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【近く判決】年金だけでは生活できない…老後の生活保障、法廷で問う ★2 [蚤の市★]->画像>3枚
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全国に原告5300人 福岡地裁、近く判決
国が2012年の法改正で公的年金額を引き下げたのは生存権の侵害に当たり、違憲だとして、全国の年金受給者が減額の取り消しを求める訴訟を各地裁に起こしている。九州では近く、新型コロナウイルスの影響で延期された福岡地裁の判決が言い渡される。国の審議会が「老後は夫婦で年金以外に2千万円の蓄えが必要」としたように、生活を賄えない現行制度のままでいいのか−。訴訟は、その問いを国全体の議論につなげる狙いもある。
福岡県の男性（68）は15年、福岡地裁に提訴した原告団に加わった。年金だけで生活できないことに疑問を感じたという。
40代の頃、家族で営む店が経営不振に陥った。家のローンなどで借金を重ねて離婚。路上生活となり、足の太さが腕と同じになるほどやせた。国民年金保険料は納められなかった。
今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす。食事は1日2回、1食が菓子パン1個のときもある。
「生活保護は人の目が気になる。最低でも月8万円くらいの年金がほしい」。職種や保険料の納付状況にかかわらず、最低限の生活費を受け取れる制度を望む。
∞∞
訴訟は年金受給者らでつくる「全日本年金者組合」（東京）が主導。15年の鳥取地裁を皮切りに各地で提訴し、39地裁で約5300人が原告に名を連ねる。契機は国への不信だった。
年金額は本来、物価変動などを踏まえて毎年度見直される。ところがデフレ経済下の00〜02年度、国は物価が下がったのに年金を減額せず、特例法でこの期間の年金額を維持した。「特例水準」と呼ばれ、景気回復を図る政治判断だった。
その後も、特例水準で支給されていた年金額は11年度以降、物価を反映した本来の年金額より2・5％高い状態になった。このままでは年金財政や将来の給付に影響するとして、国は12年の法改正で13年度1％、14年度1％、15年度に0・5％を引き下げて特例を解消した。
各地の訴訟は13年度の減額決定取り消しや、引き下げられた分の給付を求めている。最大の争点は、公的年金はそれのみで老後の生活を全て賄う制度なのか、という点にある。
原告側は、憲法が定める「健康で文化的な最低限度の生活」は国民年金で保障すべきなのに、実際の給付額はほど遠く、さらなる減額は不当、とする。国民年金は、生活保護に代わって暮らしを保障するため制度化された−とも主張する。
国側は、最低限度の生活を保障するのは生活保護と指摘。国民年金は、現役時代の備えと合わせて老後の生計を維持する制度で、それだけで憲法の定めを実現するものではないとする。
ただ、生活保護受給は偏見や差別を生みかねない。同県の原告女性（76）は月5万台の年金のみで暮らすが、持病やがんの治療で家計は苦しい。1杯100円のコーヒーを買うのも迷う。生活保護は「あの人は保護だ、とうわさになるから」と受給していない。この現実から、原告側は「生活保護では生存権を保障できない」としている。
∞∞
組合によると、19年以降に6地裁で出た判決は、全て原告の訴えを退けた。
「老後は年金や生活保護といった各種制度で支えるべき」「生活保護の運用に課題はあっても、それをもって年金が最低限度の生活を保障する制度とはいえない」との考えを示した。
原告団は複数で控訴しており、今後も争う方針。訴訟を通じ、年金のあり方を問うためという。
組合はもともと、年金保険料を支払う社会保険方式の現行制度でなく、全額を税で負担し、誰もが最低限の生活に必要な額を受け取る「最低保障年金」の創設を主張している。近年は年金制度への不安が大きく、「老後2千万円問題」が浮上した昨年は、組合主催の年金学習会への参加が増えた。この機運や訴訟を通じ、制度改正を国民的な議論にしたいという。
組合福岡県本部の牧忠孝・執行委員長は「コロナで高齢者の低年金や生活の厳しさが明らかになり、今こそ最低保障年金を考える機会。年金のあり方は、将来受給する若い人の問題で、幅広い世代が訴訟に関心を持ってほしい」と語る。 （編集委員・河野賢治）
【ワードBOX】年金引き下げ違憲訴訟
全日本年金者組合によると、九州7県では約310人が提訴。全国では、物価と賃金の伸びより年金額を抑える「マクロ経済スライド」を違憲として提訴した地域もある。一連の訴訟では、国民年金が満額でも月額約6万5千円にとどまり、厚生年金を加えても生活保護基準額に満たない高齢者が多いと訴えている。
西日本新聞 2020/6/9 14:39 (2020/6/9 14:39 更新) https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/615369/
★1 06/09(火) 15:19:52.11
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1591683592/ 年金いらんから食い物作るための畑を無料で貸してくんない？
持病の治療って
生活保護は医療費は無料とか相当優遇されてたんじゃなかったっけ？
たったあれだけの掛金で生活する気だったのか？バカなのか？
払ってないのに、、、、
そのためにナマポあるんだろ
すまん読み間違えた
年金5万だけでガンと他の病気の治療？
そりゃ無理だわ
年金なんて役人の財テク グリーンピアとか考え出した連中の養分と消えた
消えた年金
グリーンピアとかふざけたことやってたよな
頭悪いから疑問感じたんだろ？
生活保証なら貯蓄ある人にやる理由無いから。
補填なんだよ年金は。
死に逝く者が足引っ張るな
蓄えが無いのは自分の責任
すぐに人のせい
生活保護だけなら生活できる
そう、生活保護ならね
国民年金だけの貧乏人も差額貰えるんだよ、ちゃんと役所行け
>>1 年金保険料を払っていなかった奴のことなんかどうでもいい
払い続けてきたのに支給額が生活保護以下とか、そもそも現役世代は支給開始から平均寿命までの支給額が支払った年金保険料未満で払い損というのが問題
40代以降国民年金納めずに月5万なら保険料見てもかなりいい利率の終身年金だな
事業の失敗は仕方ないにしても安定した職だと高利回りのいい時代だよ、今は保険料2年分一括で38万ぐらいだ
国民年金だけでは無理だから、個人年金とかあるんじゃないの？
そもそも、いっぱい払ってればいっぱいもらえるもんじやないの？
今ならコロナで100万円もらえたのにな
何でコロナだけ特別に給付するんだろ
だから自営業の親は子供に絶対に勤め人になれって言うのよね
俺の義理のおじいちゃんがスーパーやってたけど子供は公務員だわ
リストラで厚生年金10年しか払ってないからこのままだと将来は月に9万弱しか年金貰えん
厚生年金入れる職場探そう
>>20 海外だと〇〇なのに日本は給料低い！クソ！って文句言ってる人いるけど、毎月会社が何万も年金保険料払ってくれてるの知らない人多いよな
老後になって何千万も会社が負担してくれてたことに気づく
あと健康保険料もな
病気になって初めてありがたみがわかる
国民年金なんで付加年金や受給開始遅らせたり色々工夫しても月８万円生活を予想している。
電通にやる１００億円倹約すれば2万人に月４万円ほど増やせるになあ。
だからバラマキじゃなく消費税軽減税率5％にしろって。
普通のサラリーマンだけど
コーヒーなんて家で激安インスタントしか飲んでねえよ
もう徴収は任意にしてくれんかな
将来には期待してないから
年金だけじゃどう考えても生活無理だよな
固定資産他税払って終わり
「アベノミクスで年金運用は過去最高益！」
とは一体何だったのか(´･ω･`)
>>31 金貯めて自分で投資しろ
毎月30万ぐらいなら簡単にいく
>>年金だけで生活できないことに疑問を感じたという。
じゃあ働け
なんで年金だけで生活する前提なんだよ
若者に寄生するのやめろ、自分で働いて稼げ
他国に倣って
「外国人は生活保護が受けられない」
こうなったらお前の言い分認めてやる、かもしれない
生活保護もらっているなら年金が多少増えようが関係ないじゃん
ジジババ「年金だけじゃ生きていけない！若者はもっと年金納めろ！！！」
年金を30万円ぐらい貰ってる金持ち老人の年金を20万に負けてもらって
5万円しか年金もらえない負け組老人の年金を10万円にしたら良いんじゃね？
>1食が菓子パン1個のときもある。
燃費良くて羨ましい
>>1 ん？年金差額分とはいえ、ナマポ満額は出るでしょ
ナマポで月五万はねーな
なんかおかしくね？
>>43 そんなことになったら誰も年金払わんだろwww
>>4
田舎に引っ越ししろ
あと、金がないと、苗とか種とか買えないからな 【老後2000万円不足問題】公務員の退職金は2000万円を優に超えます♪
http://2chb.net/r/koumu/1566633681/ 生活保護を受けているのに何が不満なのか
BIの導入を主張したいのだろうが、現行の生保に匹敵するだけのBIなんて
国が許しても世論が許すわけがないだろうに
まるっきり年金だけで暮らしてる奴っているの？
大抵は貯蓄や高年齢まで働いてるかと思ってるんだが
ワイ
家賃以外45000円で生活してるけど
割と余裕
俺かて朝は菓子パン1個じゃ
朝からなんぼ食うつもりしとんねん
税金やら保険料やら年金だろうが構わずガンガン引かれてくからな
それだけで生活なんてできるわけない
国民年金自給者は死ぬまで働けって事なんやろな
頑張った人の給料良いのは悪い事とは思わんが、政治家なんか殆どが使い切れないくらい稼いでるし
国民年金受給者より生活保護受給者の方がずっと豊かな暮らし出来るのは解消して欲しいとは思う
某市で福祉課にいたが
この記事はおかしいな。
年金と生活保護をもらってるなら
一人暮らしなら
月に食費や光熱費、小遣いに75000円は使えるはず。 ２食に菓子パンとか嘘だよ。
医療費は無料のはず。。。
>>59 国民年金は保険料安いから、その差のぶん自分で貯金してない方が悪い
65歳以上の貯蓄額、貯金額が
45歳以下の何倍もある
余裕だろ
>>43
なんで掛け金多かった老人が、掛け金少なかった老人の面倒を見なきゃあいけないんだよwww
>>62 生活保護費の支給額から年金支給金額分を減額されるはず。
ベーシックインカムを導入すれば、すべての経済的弱者が救済される。
>>55 節約してえらいな
わいはラーメンと野菜でしのいでるわ
菓子パンって100円はするよね
普通に働いてる俺は、6枚100
円の食パン2枚が朝食だよ
>>34 800万しか無いんだけど増やせる？
あと20年で2500万貯まる予定
>>1 菓子パンをやめて食パンを買うことから始めた方が良いのだろうか
>食事は1日2回、1食が菓子パン1個のときもある。
>>67 もちろんだ
例えば
年金五万で
家賃三万なら
生活保護は五万五千円ぐらい支給される。
一人なら家賃＋75000が手元に月一回
支給されるようにしてるんだよ。
これはほぼ全国で額がかわらない
都市部がちょっと高いだけ。
生活保護もらってるなら
食費光熱費小遣いに75000ぐらいになるようにしてるんだよ
まずは借りたお金をちゃんと返してから文句言ってくださいね
>>75 当然でしょう
牛乳は1リットル100円の低脂肪牛乳ね。たまに180円位の食パンが半額で売ってたりすると買うけど、やっぱり旨いね
普通の牛乳とかも旨さが全然違うよね
>>66 俺は掛け金をたくさん払ってる人間だけど
貧乏人に恵んでやるのも必要じゃね？
年金を税方式にすればいいんです
そんなの俺ら世代には当たり前だけど？
これ以上年金負担させんの辞めて欲しい。
俺らが家買ったり子供産んだり育てたりする金全部お前らが吸い取るの辞めろ。
暮らせないならすぐに死んで欲しい。
>>59 死ぬまで働けばいいじゃないかだから自営行ったんじゃないのｗ
生涯現役だろｗｗｗ
>>18 最低限度の生活が営めないと意味が無いんだ。政府とは言え他人に金の管理を任せたら懐に入れられたんだよ。
>>77 お聞きしたいんですが
年金月10万もらえたとして介護保険とか健康保険とか
天引きなんでしょう？６万位手元に来るの？
真面目に年金払ってきても生活保護に負けるのか
生活保護受けろよ
年金は保険であって社会保障ではない
>>62 俺今正社員で死ぬほど働いて手取り18万で、家賃光熱費通信費で6万
食費生活雑費合わせて6万、生命保険の積み立て2万
貯金2万、小遣い2万で貧困生活
生活保護ってそんなに小遣いあるものなの？
くっそ羨ましいというか、働くのあほらしなるんだけど
>>26 その通り、なんだけど外国人がただ乗りするのが許せないかな
>>87 政府管轄の保険は免除だよ、
病気なれば、医療券を発行するから
必要ないよ。
NHK受信料も免除。
働けよカスが
仕事選ばなければ、やれることあるだろうが
>>86 てなると国民年金の掛け金毎月5万は必要になるけど
支払えるか？
普通に働いて、普通に生きてきた人なら定年までに持ち家のローンも子育ても終わって
貯金やら退職金を合わせたら4000万程度は持ってるだろ。
年金だけで生活とか無理に決まってるし、そんな想定もされていないと思う。
>>90 多分お前が生活保護貰おうとしても月7〜8万ぐらいやで
20万とか30万とか言われてるのは子供が10人とかいるケースな
長年真面目に働いて納税の義務も果たしていざ年金生活になった時月々の手当が生活保護者より少ないのは絶対におかしい
>>87 福祉課に相談いけば
生活保護がおりると思うけど。
賃貸物件で資産貯金もなければ。。
別に年金だけで生活保障するなんて国も言ってないし普通の人も考えてねぇだろ
本当に生活できなきゃ生活保護受けたらよいだけだし
ナマポは外聞が悪いから年金増額しろって？
知らんがな
>>94 それなんだよな
BI(笑)とか言ってる奴もそうだけど金がどっかから湧いてくると思ってる奴多すぎ
貧乏人はノイジーマイノリティだろ
自営業で国民年金でも、若い時から老後のことを考えて貯蓄をして
それなりに生活している人がほとんどだろ
>最低でも月8万円くらいの年金がほしい
自分は12年間会社員で、今は実家をついで国民年金
このまま60歳まで国民年金を払ってもらえる額の見込みは約9万
なにも払ってない人間と変わらんとかふざけんなって感じ
ちゃんと2000万貯蓄しておけばいいのに
やっておかない奴が悪いんだよ
>>87 はっきり言って生活保護者に人権なんて無いぞ
ナマポ生活がバレたら白い目で見られるのは確実
親兄弟、甥っ子姪っ子にも「面倒見て貰えませんか？」と連絡行くし親族との繋がりも消える
人としての尊厳を捨てる覚悟あるならナマポで良いと思うけど
>>90 家賃＋75000だよ。
高い家賃だと引っ越しさせられるよ
生命保険はかけられない。
車もない生活だよ。若いと辛い生活だと思うよ
若い人には生活保護はしんどいよ
人間って総入れ歯になっても心臓にカテーテルが入っても死なないんだよ
そして死にたくないってさ
お前らの自分の親を見りゃわかるだろ
生活保護は人の目が気になるから、別枠で金くれだってｗ
>>87 生活保護費は単身なら家賃補助込みで10万円ぐらいです。
年金収入の10万円をそこから引きますから保護費はゼロになります。
仮に保護費が11万円なら1万円はもらえることになります。
厚生年金が月に14万円だっけ？
ナマポより少ないっておかしすぎるでしょ
政治家はだーれもその件について見ないふり
なぜ年金だけで生活しようとするのかわからん
なぜ年金だけで生活できると思い浪費していたのかもわからん
>>1 とりあえず第3号被保険者は保険料各自納付することにしろ
何もしなくても貰えるのはおかしい
基本は自分で働いて蓄える
年金だって若いときに払った人が貰うのが原則で
払わなくて貰えるなら払った人が報われないし不公平
体が不自由で働けないなら生活保護でいい
医療費は高額の限度額がある
>>113 厚生年金はその人それぞれ標準報酬額が違うんだから14万ってどこから持ってきたん？w
これ国民年金だろ
たいして払ってないんだから貰えるのも少ないのは当たり前
本当に文句言いたいのは沢山払ってるのに貰えるのは少ない厚生年金加入者だよ
会社負担分まで入れたら四桁万円の払い損だぞ
文句あるなら厚生年金との差額(会社負担分含む)払って厚生年金と同程度貰えるようにしろと言えよ
>>115 同意だけどそれやるなら保険料率引き下げないと筋が通らん
第3号導入するから料率引き上げられたんだし
>>1 厚生年金は余裕だろ
うちの老母は国民年金で月5〜6万やから、仕送りしたらな暮らされへん…
長年納めてきたんだからせめて生活保護並みにはやってくれよ。頼むよ
>>118 払い損？
払った分だけ年金額に反映されるのが厚生年金なんだが
因みに民間でやったら保険料は今の3倍くらい掛かるって話もあるのに損と貴方は感じるの？？
500円位なら上がるかも知れんが50000円が80000円にはならんから
大企業に勤めていると厚生年金は月３０万〜なんて当たり前だぞ
まあ、大企業に入るためには高学歴じゃないといけないけど
>>120 その頃の掛け金は今と比べるりゃ全然すくないじゃなかったけｗ
生活保護なら国保や後期高齢タダだし介護保険料だって保護費でだしてもらえる
年金は自分でかけろ
お金の無い人は年金を標準より早くもらいはじめがちなんだよね
そうすると年金額が安いままになって生活に困る
長生きの場合トータルで人より少なくなる
>>123 大企業で現在アラフォー課長だが、
年金試算額は月25万円強しかないぞ。
公務員の嫁と合算でも月45万円くらい。
とりあえずゴキブリ公務員の給与を半分にしろよ
税金に集ってる分際でもらいすぎなんだよコイツラ
実際、暮らせないよなあ。
病気までしたらどうにもならないだろ。
ずっと厚生年金で勝手に天引きされてるけど年金もらえるまであと30年近くあるのにその頃ほんとに貰えるんかいなとは思う
その頃制度破綻しかけててもせめて払い込んだ総額は返して欲しい
会社の厚生年金基金もあるからなんとかなるんだろうか
>>124 物価が違うから
5万円の給料で16000円払えないでしょ
>>120 気持ちはわからんでもないが、終身もらえるって事忘れちゃいかん
民間でやったら確実に有期年金になるし納付額から考えるとせいぜい三年くらいしか貰えんのだぜ？
自営業者は酒代をケチっても年金保険料を払ったほうがいいぞ
>>120 年60万を終身年金で貰える保険の掛金が20年以上前だと月1万前後の時もあっただろ、老人だと
国民年金はBEじゃないから利率のいい保険と考えて稼げる時に貯蓄か民間に掛けないとダメなんよ
将来的には生活保護増になると納税者の負担になるからとにかくお金貯めるか働くかして見通し立てないと
>>123 うちの父親とかその辺の現役世代より貰ってるわ
だいたいリタイアして20年も30年も金だけもらって生きてる方がおかしい
平均というか老後寿命は70歳くらいで良い
金がなくなったら潔く自決
そんな社会がいいなと思います
国民年金6万ははじめから無理だしw
当時の小学生でも知ってる
サラリーマンなら16万
公務員なら22万
>>130 時々現れるけど本当不思議な事言うよな
厚生年金は「保険」だぞ？
障害保険と死亡保険も掛かってるの理解してないの？
まさか老齢だけだと思ってる？？
払った分返せって思考がわからん
例えば民間保険で死亡保険掛けて死ななかったから保険料返せとか言うタイプの人？
貧困無職ネトウヨジジイどもがブーメラン投げて直撃するスレ
路上生活してるのに生活保護は人目が気になるから受けないって…なんだかなぁ
>>130 あなたが積み立てた年金はもうないよ
現在の日本の年金は積み立て年金でなく賦課方式だから
積み立て年金制度はすでに破綻してます
もう信用できないんだよ
払った分は返してくれ
希望者のみでいいから
固定資産税はゼロにすべきですね。 当たり前ですけど。
売ろうに売れず（買い手が無い）、税金だけむしり取られて年金はカット。
詐欺そのものですよ。
俺は思いますが、年金受給者になったら一定面積以上の土地屋敷について、希望者は路線価格の半値で自治体が強制買い取りしてくれるという制度とかどうだろうかと思います。
金持ちは固定資産税を支払いし続ければよいし、金のない人は一定面積以上を半値で買い取ってもらえば後の生活もその分だけ安心です。 上記の一定面積とは、慎ましい範囲の面積とし、その限りにおいては固定資産税はゼロにします。（当然）
生活保護が年金を上回ってるのは先進国で世界探しても日本だけだからね〜
高い年金払ってんだから運用が下手なんだろうね
因みに厚生年金入ってる奴は組合とか入らない限り基本協会けんぽに入るけど病気になったら傷病手当金も貰えるからな？
独り身なら民間保険なんて入る必要ない
それも含めて社会保険なんだけどわかって言ってるのか？
老後２０００万の話も批判噴出したから引っ込めたけどじゃあ正しくはいくら必要なんだって事には答えてないからな
国民に不誠実な反庶民政府
>>146 だからあるって
株いっぱい買ってるだろ
>>1 ここまで落ちるまでに、どんだけ人に笑われたのか気づいていないんだろう
>>102 「日本の借金」スレを見ればわかるが5ちゃんねらの大半は金を刷れば解決すると思っているみたいだよ
>>149 立地次第だろ
好立地なら路線価の5倍でも業者が喜んで買うぞ
ド田舎はタダでも要らないって言われるが・・・
サラリーマン夫婦で32万だから
それで暮らせない人はいるねw
国民年金が生活保護の替わりなら生活保護制度は無くなってるのにかわりの制度だと主張するとかバカとしか言いようがないわな
生活保護を受けていると知られるのが嫌だから生活保護だけでは生存権の補償はできないって生存権の拡大解釈が過ぎるわな
生活保護が保証するのは最低限度の生活だけでそれを受けるような恥ずかしい人間であることまで隠すことは保証してない
最低保証年金とか言ってるがただで貰えるとでも思ってるのかね?
今まで払ってないんだから保証を受ける分の負担はすべきだろと
現状の厚生年金ですら1000万以上の払い損なんだから最低保証年金なんて作れば赤字が膨らんで貰えるのは借金だけってことになるが当然ながらそれでいいから子供たちの為に作れって話だよな?
まさか自分達がなんの対価もなく受け取れるものを他人に負担させて寄越せなんて話じゃあるまいな
生活保護だと噂になるから等と言いながらそれ以上に人の道に外れる主張をしたりはすまい
年金が始まって以来、年金だけで生活を保証するなんて言ったことあったか？
退職金 2,000万
確定拠出年金 600万
2600/30年/12カ月=72,200円/月
厚生年金 140,000円/月
厚生年金基金 20,000円/月
普通のリーマンであと20年昇進ナシだとしても最低限月23万は使える計算
>>1のクズは年金すら払ってない時期あるし自分が悪いだけじゃん
>>148 はいデマ乙
75歳は選択肢の一つ
寝かせるだけ寝かせてその分がっつり貰える額増やそうって話
もちろん寝かせてる間に死んじゃうかもしれんが
>>1みたく払ってこなかったのにもっと寄越せという人の為に作った選択肢だよ
>>5 ＞生活保護は医療費は無料とか相当優遇されてたんじゃなかったっけ？
ナマポを治療してくれるのは届け出を出してる指定医療機関だけ
はじめからナマポ患者を診たくない医療機関は届け出を出さないから
そういうところで治療を受けるときは保険がないから自費扱いになる
>>1 これ本当？
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子供作るの諦めるしかない
養育費と老後の生活費がちょうど同じくらいだし
>>163 支払額は国が半分持つし損する訳が無いんだけどな
民間でやったら幾ら掛かると思ってるんだろね
こういう人達は
国民年金は40年真面目に全部払っても月６万程度だからな
自営以外は年金だけで行けますw
jalの整備員なんて43万
まあ32万くらいに減らされたがw
>>154 昔の積み立て分なんかほとんどないよｗ
年金支配分の１割以下ｗ
どうせ店の金持ち出してスナックで高い酒キープしていい気になって
店は嫁にまかせて、自分はパチンコ三昧
嫁に愛想をつかされて離婚したんだろ
そんな底辺を一般扱いするな
>>134 そうか…
もう親と縁切って生活保護すすめるわ
河本や梶原と違って俺もカツカツやのに共倒れになるわ…
国民年金は自営業
一生働く前提で6万
掛け金もそれだけ少なかったわけだ
>>1 納め「られなかった」とかいちいち言い訳がましい。
>>1 わい、専門卒だが身長187cm、体重70kg、フツメン、細マッチョ。見た目のおかげで資産家の嫁を貰ったよ。都心部で敷地1200m2、建坪150の家に住んでる。貯金は無いが老後は心配していない。
>>121 自分の負担分と会社負担分とか平均寿命まで生きた場合の受給額計算してみ
多く払えば多く貰えるようにはなってるが貰える額より払う額の方が大きいんだわ
プラスになるのは何十年受給したときになるか計算くらいは出来るでしょ
しかも今の制度での払い損だから今後改悪されればされるほど払い損は膨らむよ
自分で計算できずともGoogleという便利なものを使って検索すれば他の人が計算してくれたのを読むことが出来るよ
それでもプラスになると主張をしたいなら具体的な年収と年間の支払い額及び受給年齢と受給年数出してみてくれ
>>165 その金額をどうやって出したのか理解不能なんだが
損になる訳ないじゃん
損になると思うなら民間保険立ち上げて終身保険の老齢、障害、遺族含めた保険商品売ってみたら？
アクチュアリー雇って幾らならペイ出来るか考えてみなよ
>>165 若い奴ほど損をする
けど会社勤めだと逃げられんな
生活保護との
差額分は
扶助として
支給請求できるよ。
>>170 日本は昔から老人が多かった訳じゃ無いんだぞ
今人口が多い老人が働いてた頃はそこの人口が多かったんだから
>>168 そりゃ掛け金が安すぎだからな。
我が家は会社負担分合わせて年間350万円くらい保険料払ってるぞ。
孵化方式のはずなのに謎の積み立て金が100兆以上あるのは事実w
2年くらいで無くなるがなw
>>178 年金が老齢だけだと思い込んでる人とは会話が成立せんわ…
>>167 それも結局税金なんだけどな
国債も結局は増税の理由にされて金は取られる
国の負担といえるのは年金運用で出した利益分くらいだぞ
それもコロナで大赤字出してるが
安楽死採用しろよ
それ以外の選択肢はない
金もないのに苦しんで死ねってそっちのほうが非人道的だろ
>>184 年金資産運用特殊法人に官僚が天下りしてる
どこまで行っても国民は官僚の養分なのよ
>>174 そんな短気起こさず親は大事にな
昔、昭和40年代とか保険が任意だった時代もあったのかもしれんから、その金額は良く納めたほうかも
昔の景気良い時代からは今の時代に考え及ばず自営だと年金掛けない人もいたかもね、仕方ない
>>171 かといって、病院に行く前にケースワーカーに相談して、いく病院を決めて無料券をもらっていくんだぞ
ネットでいい病院を調べて勝手に行って、生活保護受給者だ、ダダでごめんではないぞ
がんになっても治療をしてもらえないぞ
ジジババには兵糧責めで早く○んで欲しいという国からのメッセージだろ
察してやれよ
>>186 コロナで大損ってこれまでの運用は余裕でプラスなんだが…
>>185 具体的な数字を出したら損してるのがバレるから出せないんだよね
それとも障害者年金とかの保険としての役割の事でもいってるのかな?
そんなもん一人辺り1000万以上の払い損を合理的と言えるほどのもんじゃないわけだが
10人で障害者一人を負担したとして一億以上だぞ
百人で一人なら10億以上
厚生年金が得だというなら具体的な数字を出せば一発で済むわけだがなんでしないの?
今年の障害者年金は去年比0.2％増えてたな
特別なんとかも5000円から0.5％増えてた
40でリストラされるのにどうやって75まで働けるんだろね
>>174 どうしようもないならそれも一つの手だな
でもその前に資産の精算しなきゃいかんくなるが大丈夫か？
>>194 のわりに箱モノ作って年金とかしたりで大問題になってるわけだが
んで運用利益は確定させなければなんの意味もないわけだが過去どのタイミングで利益を確定させて幾らの利益を出してるか君は知ってるの?
1000億のものが一時的に2000億になってもその後800億になってれば200億の損失にしかならないのは分かるよね?
>>195 国の補助があってもらう時33000円程増える
５万円で暮らせるだろ
あんパン１個６８円(OKストアの値段)×２個×一ケ月(３０日)＝４,０８０円
家賃３０,０００円
光熱費１０,０００円(電力料金3,000円、ガス4,000円、上下水道1,700円)
パチンコ代５,０００円
〆て４９,０８０円
>>66 それを言ったら、なんで掛け金多い若者が少なかった老人の面倒みないといけないんだ？
自営は家計分も会社の経費で計上してたりするじゃん
国民年金の支給額分かってるんだから老後の資金対策しときなよ
金使ってしまって後から足りないと騒いでも知らんわ
１０万円給付で年金はだめ〜とか、２ちゃんで俺に当てつけてきた会社の窓際族給料ドロボー働かねーゴキブリクズやニートゴキブリども、
こいつら死にやがれ。あとで税金消費税増税コロナ負担で年金削減しときながら、
こいつら株ニートや会社でダラダラしてるクズが死ね
>>195 企業が半分だして、国が半分支払額もってくれるという事実だけで計算なんてしなくても得だってわかるからだよ
そんでアクチュアリーの計算だと今の年金制度を民間が国の補助無しでやるなら保険料は3倍掛かるって言われてる
今の年金は７割が現役世代の保険料、２割が税金、１割が積立金で支払われてる
ほとんど中身は生活保護と同じだよ
>>202 んで現役時の年収と支払い額は?
国の補助ってそれ税金だけど君は税金を払わないのかな?
国が発行した国債も結局は増税で負担するわけだが
60歳で定年なのに、年金返さず死ねという政治。
安倍自公政権は、殺し屋だろ。
定年者に肉体労働させている。
公務員はダメ社会の責任者なのに別年金。
なぜ年金生活に入るまでに対策をとらなかったのか、この無能
>>110 わかるわかる。
歳くえば一層、自分だけが可愛くなってる。
人への要求だけ千人前で自分はまったく貢献しないという。
>>201 あのさぁ無知なら黙っときなよ…
GPIFはポートフォリオ運用なの
つまりチマチマ利確するのを前提とした運用なの
わかる？
>>1 旧社会保険庁が年金を溶かしまくった
そしてそれを容認していた自民党政権
>>210 計算以前の問題でワロタ
企業負担分が無ければそれは給与に回せるし実際に企業は負担分まで入れたものを人件費としてるわけだが
んで国の負担分も結局は国民の負担であることから目をそらしているだけだろ
結局そうやって個人負担分だけで計算しないと損になるもんね
生活保護で暮らしてるのに年金増やせってどういうこと？
増えた分は保護費から減額されるだろ
>>218 たからどのタイミングで利確したのか君は知ってて利益出てると主張をしてるんだよねって話なのだが
君は年金も運用も何一つ具体的な数字を出さずに年収から算出してる払い損を否定してるよね
日銀 「どんどん金刷りまくるで〜」
企業 「ひゃっはーマネーがジャブジャブだー」
国民 「ハイパーインフレになるから止めなよ…」
電通 「中抜きじゃーい！」
パソナ「中抜きじゃーい！」
政府 「増税じゃーい！」
老人 「金がない」
若者 「金がない」
>>225 何故？
その分加算されるぞ
公的年金を止めろと言いたいのか？
厚生年金は税金入ってるだろ
企業年金部分はobに吸い取られてるな
>>164 それは間違い。確かに指定の病院もあるが、大抵の病院ではなまぽも診る。ちゃんと調べてから書け！
>>229 加算されてもそれ以上に払ってるだけなのだが
生涯平均年収800万とかで払い損2000万overだぞ
親に2000.万あげて節約した2000万相続するからその腹依存もデマだし
年金だけでは生活出来ないって昔からみんな知ってるよ
だからその分を貯蓄したり年金上乗せや年金保険加入とかやってるわけ
それらが出来なくて国民の税金から生活保護で暮らしてる分際で何言ってるのよ
>>161 ま、これが、答えだな。
計画性なく、生きてきたかの結果だわな。
一番いいのは農業漁業畜産だな年老いてもマイペースで働けるし
都市部で老人がコンビニバイトは大変そう
６５歳になったら一人当たり1000万円、国が支給しましょう。年金とは別ね。これですべて解決や。
>>236 世の中計画通りに行けば苦労しないよww
コロナ失業を誰が予測できたかねww
死んだ時に財産残してたら1000万円までは国に返すで、です。
>>240 そういう業種、その程度で、リストラされる体力のない会社に所属した結果でしょ。
国民年金を満額貰っていると生活保護の申請をはねるバカな自治体が増えている。
こういう自治体には罰則で交付金を出さないようにすべき。
確定拠出年金で月2万円を積み立ててるけど
30年積み経ってても終身年金で貰ったら月2万円ぐらいだな
国民年金がいかに有利な金融商品か分かるな
まあセーフティーネットがないから日本人は起業しなくなったしね。同胞のコネがある中国人や韓国人はどんどんトライできる環境がある。将来殆どの日本人が彼らの下で働いているんだろうな
気の毒だし年金制度は是正されるべきだと思うが、事業負債なら自己破産しろよとも思う
自己破産して普通に働けば、数年で免責になって年金料だって払えるのに
もう年金は破綻が分かっているのだから、ベーシックインカムをすべき
その為にはまず今まで納めた年金保険料を会社負担分と合わせて全額被保険者へ返金しろ
>>248 で？その人たちが皆、貧困なんですか？
リスク管理もできない、くさはやして楽しそうな、人には理解できないよね。
だから、底辺におちる。
>>242 そもそも日本という国がカツカツで年金払う体力ないんだけどね
数十年後には特に
最初から年金あてにしないで自力で投資なので自己内部留保しておくこと
>>251 貰えるのは異論出ないけど
誰がBI分の負担(BI税)を負担するかで殺し合いになりそうw
>>251 ベーシックインカムは良いけど収めた年金はそのままで良いじゃん
20歳〜60歳は国庫負担の16000円を加算して貰えばいいんだし
BIはなあ
医療費全額自己負担とセットにせざるを得ないのがダメだわ
中途半端に年金払ってカツカツの貧乏生活するぐらいなら生活保護の方がマシだな、、
>>251 そういえば先日NHKで有識者たちがベーシックインカムを口にし始めたな
この爺さんは安月給からごっそり年金保険料取られながら働いてる若者に同じこと言えんのか？
お前が払ってた頃の数倍やぞ
>>5 生活保護受給者は医療費負担ゼロ。そこに、慢性疾患で通院が必要だとタクシー代も出る。
んで、消費税やガソリン税などの間接税はともかく、住民税などのごっそり持っていかれる税金は免除。
住居にかかる手当に、一般的な育児手当なども支給される。なもんで、味を占めて子供8人こさえて育児放棄状態で受給は受ける奴もいる。
>>261 ようやっとって感じ
日本の専門家様はほんと腰が重いわ
在日は指定地域内に封じ込めて、その中で自活させればいい。
老後という定義を変えられてるし…
老後って本当は60歳からだよね…
お金が無いっていう理由だけで老後の定義を変えるのはおかしい
おかしいぞ安倍下痢三
皆保険と生活保護は捨ててBIでいいわ
健康は自己管理しろ、ジジババの無駄な延命もやめろ
そうすりゃ現役世代の生活苦自殺も無くなるだろ
国民年金だけでは生活できないのは最初から分かっているのに、
何もしないでいまさら文句言ってるわけ？
バカかよ （ ´・ω・｀）
そのうちみんな職がなくなる
世代間格差を煽っても今だけの付け焼き刃
まともな生活保障を考えておかないと
今の若者も将来困るだろうな
牧羊犬、ロボット犬に仕事を奪われる（ギズモード・ジャパン）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f2ac1fd085d675013d3dca120ef2c50de9443b7 >>269 それな
給付年齢と共に老後の定義が変わるのはおかしい
>>270 皆保険と生活保護はどっても無くせない
無くせるのは基礎年金と雇用保険かな
国民年金基金だけで夫婦で26いくし
完全な努力不足
>>165 払い損の人と言ってる人
扶養配偶者を入れてくださいね
もらい得組に変わりますから
>>191 だよな
しかも下落したときに買い増ししてるから爆益なんじゃないか？
普段、マスゴミとか言っている連中が、こういうときには、急にマスコミの情報を盲信するんだもんな。笑うわ。
自分で調べる癖つけないと、落ちていくよ？
>>177 消費しかしない人生ってなんか嫌じゃない？
朝日新聞とか共同通信ってめちゃくちゃ高額な年金が出るから
庶民の生活苦なんて分からない
寄生虫共が浪費しなければ余裕の老後だったんだろうなｗ
今じゃ年金払えずに支給先送りしまくりの実質破綻ｗ
>>266 物価考えても
老人が現役のころは
少ししか徴収されなかった
1食に菓子パン一個は贅沢だよ。氷河期だけど大学卒業してから就職するまで１日食パン1枚だった。
早く安楽死施設作りなさいって
じゃないと大変なことになるから
氷河期処分したところで
今度は処分すれば事態を解決できるという手段を得てしまったがために次々と処分対象つくることになるんだろうが
>>286 当時は給料も少ししかなかったのよ
おそらく50000円とかだからそんなに払えないよ
結局年金納めてないんじゃね。
ナマポ貰ってるんだから何が不満だなんだか。
年金納めていなかったのに月50,000円台の年金がもらえるのか
自分で支払ったものに相応するより多くの年金貰うのはよくて
生活保護は嫌なのね
個人的には全く同じと思うけどね
むしろ場合によっては年金要求する方が図々しいまである
老人が若かったころは給料が毎年1割づつ増えてた時代だろうし
生きる権利があるっておこがまし過ぎるよな
自力で生きる力を失ったら自己責任で自殺すべきだろ
それこそが美しい国ニッポンや
国民年金保険料月\16,540×12×40=7,939,200-
年金支給額年\779,200-
約10年ほどで元が取れるし、死ぬまで貰える安心感は大きい。
昔は保険料が安かったし所得控除で実際にはもっと短い。
これ以上の金融商品なんて無い。
早死にしたら損？
自分の死期が確実に予言できるのかと言いたい。
死んだら生活費なんて必要ないのに金の心配するの？
未払い期間があるなら定期預金を取り崩してでも遡って払うべき
年金から家賃払うの無理。
60歳から65歳に延びたけど
働く所ないよな。
ベーシックインカム希望。
>>70 肉も食べよう
肉は29日に国産豚肉鶏肉まとめ買いして冷凍してまふ！
牛肉は買いません
>>270 一番見直して欲しいのは外国人
延命はジジババというより全世代に言える
誰も怖くて切り出せないだけ殆どねたまま意識のない障害者から切り込むべき
ジジババは今の日本を作ってくれた世代。年金貰いすぎは是正すべきだとは思うがね
スーパーボランティアの尾畑さんは国民年金５万ほどで生活してるよね
貯蓄もないらしい
生保が高すぎ。
国民年金(１段目部分)と生保は一元化して生保は使用用途を限定しろ。
20代から40代の未婚率高くて少子化で年金払うやつが少ないからウチらの年金下がってきてんだろうがとか言ってるジジババ多そう
年金事務所から手紙来る度に、遺族年金くらいしか旨味ないなと思ってる
>>300 逆だ馬鹿。
年金が安すぎるのが問題だろうが。
自治労と組んで、同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。
>>303 生保の高すぎる金額と国保の１段目の予算を合算し、それを平均値化する
すなわち国保の１段目はあがり、生保は下がる。
※国保は満額ではなく支給額の平均値(今では10年加入で貰える)を参考値にする。
>>302 自分で同じだけ貯金＆運用すれば？
できるならな。
>>289 給料に比しても、安い保険料しか払っていないし
今の老人は
サラリーマンなら五十代から
年金もらっている
得しかしていない
>>295 そんな難しい計算して、なおかつその意味を理解するなんて。
国民の半数以上できないことです。
〇〇さんが言ってた！政治家が！テレビが！新聞が！
ネットに書いてあった！
50代から年金を貰いたいわ
今44歳だから後10年なら働けそう
年金では生活出来ないけど年金払わなくて年金貰えない生活保護受給者は生活出来てしまう日本
>>309 早く貰うと年金額が安いでしょ
国民年金65000円だけど60歳から貰うと50000円も無いんじゃないか
国民年金は安すぎるなあ
40年満額払って月65000円じゃなあ。
国民年金65000円とベーシックインカム55000円だと120000円で生活保護と
ほぼ同額だし生活保護やめる人がかなりいるんじゃないか
医療費も削れるし
>>162 これからってのはこの先って意味じゃないの？
いきなりデマ乙とかコミュ力ない人？
ホームレスやネットカフェ難民を見ていると、
国が保証する健康で文化的な最低限の生活ってなんだろう？って思う
> 国民年金保険料は納められなかった。
>
> 今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす。
？？？？
提訴の理由がよく分からん
生保貰えてるんだからよくね？
同い年はほぼ無職なんだから目立たんだろ
「生活保護は人の目が気になる。最低でも月8万円くらいの年金がほしい」
望むのは勝手だけど生きていけないくらい貧乏なら生活保護を受けなさいと言うのが今の法制度だ。
司法に救済を求めるのは無理筋だよ。
>>285 まあ、貯金が無いのは正確には嘘だよ。ヘソクリが1000万程度あるから。
>>77 生活保護費は、地域によって金額がだいたい決まっている。前後するのは家賃負担がそれぞれだから。
上限が大体3万5千円とかって地域によって決まっている。
不動産屋はそれを見越して家賃を設定している。
他に携帯電話代や電気代やガス代などの光熱費の最低金額が決まっていて、総額が決められている。
食費や衣料費は地域によって差がないので一定。
労働や年金が収入としてあればその分を減額される。
>>323 そんなことはないよ。
保護費自由の原則って言って
生活保護費はどう使おうが
本人の自由だよ。
質素倹約に努めるって署名はしてもらうが。。。
携帯電話代とか光熱費とか
決められてるわけないよ。嘘もほどほどに
>>324 ところが受給者が費用の不足を主張して裁判を起こすから、
おおよその概算がなされている。
最近の事案だとエアコンの設置と使用のための電気代の加算が認められているよ。
逆に認められないことに支出すると減額の対象になる。
ペットの飼育なんかが見つかると減額される。
>>291 >>1の人は第１号被保険者だから年金を納めないと受給できないよ
収められなかったのは、路上生活を送っていた期間だよ
それ以外の期間は納めていたから満額の月６５０００円より
収められなかった期間の分を引いて５万円なのだろう
ただし、第３号被保険者（公務員や会社員の妻の専業主婦）は
保険料をまったく収めないで、満額の６５０００円を受給可能
ところが第１号被保険者は、
失業や病気、障害などで保険料を収められないと、
その期間の分の受給額は、たとえ免除申請しても
半額や４分の３に減額されてしまうんだよ
つまり同じ国民年金でも、
第３号は保険料をまったく払わずに受給できて、
第１号は、病気や失業などで払えないと減額されるという
明らかに不平等な制度が長年放置されている
>>1の人達が訴えるのは当然のことだ
ところがこれまで、その当然のことが行われてこなかった
マスゴミが取り上げないし、国民が無知だからね
年金はネズミ講だと思うが
このジジイは満額納めてすらいないのに額が足りんとか脳ミソ腐ってんのか？
>>329 もし60歳から貰ってればそんなもんでしょ
65歳になったのいつからだっけ？
>>307 年金の資金は、何処のどいつが無駄遣いしたんだろうか？
まずはその連中から資産没収だな。
足りないなら、公務員全部から追徴な。
高齢者で病気で医療費がかさみ
生活が困窮すると
年金が14万ぐらいだと
生活保護がおりないパターンがある。
実はこのケースがいちばん割にあわない。
一方
年金三万で生活保護もらってると
医療費の心配なく、生活費に七万ぐらい
は使える。。独身の場合。
>>329 世代間の不公平感がとんでもなく大きいよな。
我が家は会社負担分入れて、年間350万円近く払ってるわ。
俺：56,730円*17.0ヶ月*2≒195万円
嫁：43,005円*16.5ヶ月*2≒140万円
これだけ払ってチャラとか言われたら起こるぜ、マジで。
>>333 犬や猫飼ってる高齢の生活保護受給者は多いよ。寂しいんだろうと思うそんなことで減額されるはずないよ
>>336 逆だよ。目ざとく探して減額する。
地方自治体に人口に応じた金額が落ちてくるから
できるだけ広く必要なヒトに給付したいからできるだけ余剰金が出るようにしているのが行政の担当者。
生保の申請書をできるだけ渡さないようにしているのも
予算が一定額しか無いからなんだよ。
書式はどうでも良いから書類を提出されると
審査を始めなければならないから、面倒なんだと思うぞ。
外国にはバンバン金ばら撒く政府は年金を最低月１０万円払うべきだ。
>>337 保護費は減額されないよ
ケースワーカーが犬飼ってるから減額って言ってみろ。
大問題になるよwww
お前のシッタカはもういいよ
>>340 ならねーよ。逆に周りにどう説明するんだ？
中小企業も厚生年金に加入義務化していくので
問題は解決できる。
中小企業からもきっちりと取り立てないと老後は
終わってる。
現役時代に満額収めた奴が「たったこれだけか」言うなら話は分かるが
払ってもいない奴に限ってゴネるの法則
80まで働けよ
計算できないバカは
ネズミ講にハマる
┏( .-. ┏ ) ┓
【SF Apple （お台場フジテレビ）の本質】その一
*お台場フジテレビは、地球外侵略生物
アメーバ原生虫として
人類の脳に寄生して操り続けた
この後アメーバ原生虫とは
エボラウイルスの様に、宿主を殺した後に
自分達も消滅して行く
【自らの正体を隠し切れず
黙示録（コロナウイルス）を撒き
人類を殺傷後、自らも自己消滅させて行く】
--
*お台場フジテレビは
私のクローン体を作成して
アメリカ国内で、発明王エジソンを誕生させた
そのエジソンが編み出した技論に
ニコラ・テスラの技術が含まれていたとか…
（U2のコンサートを参照）
==
*やっかみから
お台場フジテレビは、SF Appleを乗っ取り
世界中をWIFIで満たし
巨大IT企業家、時期大統領を、ニコラ・テスラの身体にして
全身を針でミンチ肉にしつつ、五体バラバラ
人間リチウムイオン電池化、人間水素爆弾にして
焼却する予定であるとか…
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1269488591924674560 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>334 ネズミ講だからネズミである若い移民を日本に大量にいれれば解決する
>>341 CWが
「犬飼ってるから減額します」って言ったら問題だよ。
そんな法的な根拠はないから。
録音したものを市の人事課あたりに行って文句いったら、すぐに福祉課の上司が
誤りにくるよ。間違いない。人事課へクレームがいちばん効果あるんだよw
ナマポ以下の国民年金がオカシイんだ
さっさと改正しろ
これ以上の年金改悪を防ぐためにも頑張ってもらいたいなぁ
>>292 生活保護を受けるのと、年金を受給するのとでは
まったく違うよ
まず、生活保護はほぼ無一文にならないと受給できない
貯金、不動産、車など、資産があれば
それをすべて売却して、そのお金で生活させられる
しかし、年金は資産がいくらあろうと、
また、他にいくら収入があろうと関係なく支給される
それから、会社員は保険料の半分を会社が負担してくれるし、
その妻（第３号）はまったく保険料を払わずに国民年金を受給できる
そして、受給額は会社員と専業主婦の世帯だと
モデルケースで夫婦で月額２４万〜２６万円くらいなのに対して、
>>1のように国民年金しか受給できない第１号被保険者だと、
満額でも夫婦二人で月額１３万円
単身だと満額６５０００円
この結果どうなるかと言うと、
月額ひとりあたり６５０００円以下で賃貸住まいだと
生活不可能なので生活保護になるが、
生活保護はすぐには支給されない
上に書いたように、まず貯金や車などすべての資産を取り崩して生活をしなければならない
だから、生活保護を受給する時には、ほぼ一文無しになっている
そして、たいていの人はそれまでに、極度の節約生活を数ヶ月から何年も、
時には何十年も続ける
借金まみれになる人も多い
一方、第２号や第３号のように
夫婦で月２４万円〜２６万円（モデルケース）の年金が支給されれば、
生活保護になる必要はなく、
貯金も不動産も車も取り崩す必要もない
貯金や土地や車など資産を保持したまま年金を受給できる
他にいくら収入があろうと受給できる
>>351 生活保護費=家賃分50000円+生活費分75000円
国民年金=65000円のみ
ほとんど半値、確かにおかしい
なら年金基金はいれやw
1万すら払ってないくせにw
厚生年金入って個人年金も入ればよかったじゃん
国民年金だけで「年金が足りない！」ってそんなの当たり前
生存権って、本来は権力側によって生命を奪われない、文字どおり生存する権利らしいな
最低限文化的な生活っていう日本の生存権はかなりガラパゴスな代物なんだとか
国民年金のみで生活してる人が生活保護を申請すれば保護費との差額分が支給されるから役所へ行くべきだね
>>354 何年か前にマンション所有で生活保護が認められたよね
確か。
個人年金入ってるけど、国がやってる年金の圧倒的なお得さにはマジで勝てないよ。
年金制度に反対してる奴らって一体何者？
お得すぎる制度を否定するとかマジ頭大丈夫か？
>>358 厚生年金は、公務員と会社員しか入れない
一部のパートなども入れるが、受給額はわずか
就労年齢前に病気になって
正社員として就職できなかった者、
イジメや虐待で精神を病んだり、病気になってしまった者、
それから昔は現在のように会社の福利厚生が完備していない会社も多く、
厚生年金に入っていなかったり、
途中で病気になって退社した者など、
入りたくても厚生年金に入れなかった者はたくさんいる
俺は厚生年金満額払ってイデコも満額やってる
更に個人年金を月７万やって、ＮＩＳＡも年間１２０万やってる
これだけ払っていくために、生活費は月７万しか使ってない
年金受給を７０歳からに延長すれば、もらえる年金額は月額２５万〜３０万くらい
マジリッチな老後だわｗ
>>362 うちの市は資産価値が450万円以下のマンションや戸建てなら保護費もらいながら、そのまま住めるよ
>>364 自営業は国民年金基金があるし、法人化すれば厚生年金も入れるぞ
パートはそもそも働け
精神病んだ人は、きちんと国民年金や厚生年金を払っていれば障害年金が受給できる
>>366 マジで???
かなり高額でも審査通るんだな。本当に??
国民年金は、定年のない職を想定してるから
死ぬまで働けって事だよ
働いていたので収入がある。だから年金、減額する
でも148えんとは驚きましたw
>>1 わかった、生活保護制度を廃止して年金を補填すれば解決だな
ここで持ち家ｖｓ賃貸で大きな差が出てくる
・年金なんて貰えないから払わない
・やばくなったら生活保護を受ければいいよ
・持ち家を買う奴はバカ
>>368 ホントだよ
その代わり家賃分は出ないから生活費分の75000円のみだね
あとマンションに住んでる人の管理費分は相談のうえだと言われた
まあ役所も家賃分の50000円が不要になるから少しくらいの資産ならそのまま住んでもらったほうが安上がりなんだろね
>>367 精神や身体を病んだら、保険料を払うのも困難だよ
精神病んだり発達障害だったら免除申請も難しい
障害年金も、厚生年金に入っていなくて国民年金だけだと
２級で月額６５０００円しか受給できない
それから精神障害は障害年金を受給できても、
１年〜５年ごとの更新で、
等級が下がると支給が打ち切られる
そして、障害年金を受給している期間は保険料の支払いが
法定免除になるが
老齢年金を受ける時になると、
障害年金を受給していた期間の分の支給額が半額にされてしまうので、
年金受給額がわずか数万円になってしまう
つまり、精神障害で障害年金を受給すると、
たとえ回復して社会復帰できたとしても、
数万円の年金しか受給できないんだよ
年金だけで生活できると言い張る政治家が
議員年金なんてふざけた特権を得ている件
>>1 さっさとしねばいいのに
あるいは安倍とか官僚を道連れにしてしねばいいのに
>>375 障害年金もらったらほぼ一生貰えるよ
俺の周りで打ち切られた人なんて居ない
まあ障害年金の闇だ
>>378 身体障害は一生受給できるけど、
精神障害は更新制で、等級が落ちたら停止するはず
つまり、一生精神障害者のままなら
障害年金月額６５０００円を一生受給し続けることができるが、
回復して社会復帰すると支給が打ち切られて、
老齢年金を貰う年齢になった時に、
障害年金をもらっていた法定免除期間の分が減額されるので、
月額数万円しか受給できないという矛盾
第３号とはえらい違いだ
これでは社会復帰しようという気力がなくなるだろう
イジメや虐待を受けて
精神病になったら、一生精神病でいろということらしい
>>375 その通り
結局、老齢、障害、遺族全ての場面において国民年金では生活できず生活保護をもらえという話になるから、払えば払うほど損するんだよね
生活には困らない金持ちなら、投資としてのリターンは悪くないし節税にもなるからお得だけど、貧乏人が払っても無駄になる可能性が高い
>>368 450万だぞ。
まあ、ど田舎じゃ持ち家でも出てるな。
売ってもたいした金額じゃないし、そもそも買い手がいないし。
畑持ってても大丈夫だ。
売れないから。
>>337 そんなので減額はないよ。
どこで聞きかじったのか知らんが。
>>376 議員年金の超優遇政策やめたから
短期間しか国会議員は
生活保護もらってる人多いんだって
自己責任だろ
努力が足りなかった結果
単なる甘え
そう言って氷河期を追い詰めてきた人間がいまさら何を言うのか？
お前らが追い詰めた氷河期と同じように首を吊ればいいじゃないか
２５条を根拠に権利を主張するってのは
要するに、働く人に恵んでもらうってことなんだよな
こいつら自分達と政府しか見えないんだろうかね
後の世代の人達に養ってもらおうとか
みっともないと思わないのかね
自分が同じ立場だったら間違いなく尊厳死を選ぶけどね
死の恐怖はそりゃでかいけど
年下に恵んでもらうよりゃ１００倍マシだよ
とはいっても、別にこいつらに死んでくれといってるわけじゃないけどね
恥をかきたいなら好きにすりゃいい
>>355 国民年金は自営業者が入るわけだ。
リーマンは入らない。
自分の財産で自営をやるひとのためのもの。
リーマンは、昔の言葉でいうなら「無産階級」だな。
家督を譲られて商売を継ぐ長男、無一文で放り出される次男の差。
稼げない無能はリーマンになるしかない。
まあ、昨今の有能な自営は会社にして社保に入ってるけどな。
標準的なリーマンの保険料相当くらいを個人年金に払えないような自営は畳むべきだ。
500万で91.5万。経営者だから会社負担分も入れないとおかしいからな。
そこから基礎年金引いて72万の個人年金に40年入れば2880万。
20年として年間144万。基礎年金の79万足せば223万にもなる。
何の問題もない。
年金未納分を借金してでも払ったほうが得だと思うんだけど(´・ω・｀)
そういうシステムになったよね。
最低年金が確か6万5千円なんだから1万5千円分の利息に収まるならそうした方が得でしょ
日本の諸状況でそもそも
基礎年金受給額が生保を下回ってるというのは
あり得ない程の大矛盾だよ。
国連から最低保障年金作れと勧告されるのも当然。
>>389 25条を根拠の訴訟は、生活保護費の有名な裁判が昔あった。
それをもとに今の生活保護費になってる。
昔は金額がもっと少なく、そのかわりもっとたくさんの人がもらっていた。
とうちゃんが怪我して働けなくなったとか。
>>354 モデルケースは22.6万くらいだな。
今は一生専業主婦なんて人はほとんどいないけど。
生活保護で路上生活から救われたんだろ
人目が気になるから今度は年金上げろ
保険料の納付に関わらず年金受けとりたいとか身勝手過ぎる
次は健康保険料未納でも保険適用しろと言い出すだろな
自営業でも国民年金基金に加入して掛け金払えば
もらえる額は増やせるよ
身勝手すぎ
早く死ねばいいのに
若い世代に迷惑なだけ
>>392 実際は下回っていないけどな。
基礎年金よりも多いのは一部の大都市だけで、
それ以外は6.2万〜6.5万が大半なんだよ。
だから、田舎の家あり老人たちは年金だけで暮らしてる。
今の70代くらいだと、田舎でも国民年金だけの人はほとんどいない。
出稼ぎに行ってたような80代の老人でもどこかで社保に入ってるからな。
なんかよくわからん
年金払ってないのに五万円貰って生活保護も貰ってる
自己都合で離婚したり借金したり
1日2食は普通やし菓子パン食うより米の方が安いし
コーヒー100円買うよりインスタント家で飲めるし
自分のせいで今の環境があるのに何で世の中がどうたらこうたらとか不満もつのかなぁ
>>26 会社は打出の小槌じゃない
保険料は手続き上会社が払っているが
その原資を稼いでいるのは社員だ
真面目に働いて子育てして年金も税金もきっちり納めて働き続けた人間に申し訳ないとか思わないのかなぁ
>>398 だね。税金は打ち出の小槌ではない。
若者現役を搾取して自分が楽をしたいと？ふざけるな。
>>380 そう、それなんだよ
「厚生年金は掛け金をたくさん払っている」
「国民年金は保険料が安いだろ」
と言う人がいるけど、
厚生年金に入っていれば、
老後一応生活が成り立つだけの金額が受給できるのだから、
保険料を払う意味はちゃんと有った（今後は不明だが）
つまり制度としてちゃんと機能している
だが、国民年金しか入れない第１号は、
年金を満額納めたとしても、月６５０００円しか受給できないから、
結局は生活保護に行き着くしかない
つまり保険料を収める意味がないのに毎月１５０００円も徴収されている
低所得世帯からも一律で徴収されている
行き末は、資産をすべて奪われて
生活保護になるという路線が引かれているのに
毎月１５０００円も無意味に徴収されているのだから
怒るのが当たり前だ
これを理解していない人が少なくない
しかも生活保護が羨む生活であるかのように
根本的な勘違いをしている
>>401 企業が賃金を上げないのは、解雇規制とクソ重い社会保険料のせい。
安楽死の導入運動にスライドするなら全力で応援するぞ。
うちのおふくろは国民年金だけで暮らしてたけどな、
国に愚痴垂れてるのとか聞いたことなかったな・・
親父は年金受け取る前に死んじまったし・・
国民年金満額で6万弱だろ、未納期間があるんだ。
んでもってサラリーマンの厚生年金が無いなら共済とかで積み立てないとな。
いずれにせよ年金は現役時代の半分補償できればいいやって考えだから
貯蓄や二階部分が無いなら妥当
年金だけじゃ生きられない！
でもナマポは恥ずかしいから受けたくない！
わがまますぎ
自殺権を認めてあげたら
会社員でも国の年金システムを利用するかしないかの選択ができたらいいのに
>>415 今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。
彼らの前に社会保障廃止ボタンを置けば即座に連打するだろう。
生活保護がないと犯罪者が増える
刑務所の囚人より生活保護のが安くつく
って聞いたことあるけど本当かな
>>411 今は物価が上がっているし、
年金から介護保険が引かれるから
じっさいは満額もらえないよ
それに、現役期間に病気したり失業したり、
障害を負って保険料を払えなくて減額される人も多い
平均は５万円くらいしか受給していないよ
年金医療介護は世代間搾取の為のツール。
悪夢の3兄弟。
>40代の頃、家族で営む店が経営不振に陥った。家のローンなどで借金を重ねて離婚。路上生活となり、足の太さが腕と同じになるほどやせた。国民年金保険料は納められなかった。
ふざけんなよ
安定した生活がしたければ努力して公務員になるか給料安くても勤め人で一生真面目にはたらけよ
自営業なんて当たればサラリーマンなんか目じゃないほど稼げるが失敗すれば首くくるのも覚悟でやるべき
人生のギャンブル
てめえ勝手にギャンブルで勝手な人生歩んでおいて、最後は税金で救済しろだと？
いますぐしねよ。
救済されるべきはちゃんと税金や年金を納めてきた功労者だけ
おまえは税金も年金もろくすっぽ払ってないくせに野田レジねよ
生活保護乞食のくせにステーキも買えないとか
不満タラタラ言うBBAと同属だな
払わなくても生活できるだけの金もらえるなら
天引き以外の自営業者とかはみんな払わなくなるな
>>420 例えば、プロ野球選手なんかは大金稼いでも半分以上は税金で取られて、かつ活動期間は数年だろう。一発当てた自営も同じ。
累計納税額を給付額に加味する仕組みとすべき。そうすれば納税に納得感も出てくるだろう。
>>22 ほんとバカだよな
自営業なんて保障が少ないのわかりきってるんだから
好調な時に老後や病気に備えてしっかりと堅実な貯蓄をしておくべき
どうせ儲かってる時期は遊び歩いて散財したんじゃないのか
キリギリスには死あるのみ
バブルの頃湯水のように金使ってたやつらのせいだわ。国の借金減らそうとか思わなかったんか
>>46 箱物事業でかかった経費を受け取ったのは誰？
そこで働いた国民だったでしょ
>>425 中国みたいに政治家が何兆円も賄賂受け取って海外資産を買ってるみたいなんだと日本の金が海外に出ちゃってるんだけど
公共事業とかで使った金は基本的に国民に給与として支払われてるから給付と一緒なんだよ
>>426 ジジババに給付され消尽されるより、誰もが使える施設として残した方が有益だよな。
近所の公営テニスコートは厚生年金なんちゃらで整備されたと案内書がある。利用率低めだがジジババへの給付よりマシ。
>>427 解雇規制のせいで氷河期が生まれ、社会保険料は今の老人へスルーだ。お宅現行制度で受益を受け取る老人だろ？
>>431 フリーライドを認めるなら誰も納付する訳ない。
年金制度の見直しを求めるなら、政治運動するか、選挙に出るとかしろよ。
100％勝てないことが明白な裁判を重ねるな。
裁判はお前らの政治主張の場ではないんだよ。
>>418 現役でも障害負ったら障害者年金受け取れるでしょ・・
年金と生活保護で暮らす。食事は1日2回、1食が菓子パン1個のときもある
有り得ん。
何に使ってんの？
国民年金も障害年金もナマポの半分くらいだから10年以上前から大問題になってるけど政治家は誰も手をつけないね
不正受給はたまに逮捕されるけどね
ベーシックインカムで底上げすればいいじゃん
生活保護なんて外人にばらまいてるだけで意味ないし廃止にしていい
nhkは企業年金だけで月８万以上だろ
しかもそれを受信料から払ってた悪徳企業
>>3 ＞誰が年金食いつぶした
バブル世代の親たち、焼け跡世代が食いつぶした。
団塊世代の年金をかなり早いうちに食いつぶしちゃったんだよ。
麻生とか二階とか石原慎太郎とか、経団連会長もいまだに焼け跡世代が居座ってる。
何十年も前から今まで、ずーっとその世代がやってるのおかしいよ。
(焼け跡世代の上の世代は戦争で死んだりいろいろで議員や経団連トップになれてない)
これ負けたらもう人生終了じゃね
俺も毎月20万は所得税やら払ってるけど
年金にすると2カ月で15万ぐらいしか貰えないんでしょ
しかも65歳もしくは70歳から
どういきろと
貧しい人同士で呪いあうのでなく、団結して上級国民の富を奪う勢力になれればいいのにな
サラリーマンは厚生年金の保険料率は収入の18％（半分は会社負担）を天引きされている
自営業者も収入の２割を、国民年金や国民年金基金（任意）など、老後のために貯蓄すればいい
そもそも年金だけで暮していけると思ってるほうがバカ
政府がいつ年金で生活費すべて賄えるなんて言った？
バカすぎる
働けよ
>>421 日本人は公務員かサラリーマンにならないと
生きていけないわけ？
そうしたら誰も起業なんてしなくなるし
産業が衰退するだけだよ
未だ若者の負担がとか
騙され続けている人間がいるんだな。
唯一の制約であるインフレ率すら制御できるのに
札刷って年金＆社会保障、あるいは準ずる措置、BIでもいい
として充当するだけで、個人消費中心の消費経済も回りだし、
そうした制度が確立されれば老若男女全世代に利益が出るのに。
>>446 ごめんアンカーミス
>>420へのレスだった
派遣で行けるところまで行って行き詰ったらナマポに切り替える
これが1番コスパ高い人生だよ
こういうことを社会に出る前にキャリア教育で教えるべき
最低限の生活は生活保護だろ
お前は年金をいくら払ってきたの？
生活保護基準まで補填するシステムにすればいいよ。
これ野党が法律提出したら次の選挙大勝利間違いないと思う。
やってみなよ、笑。
>国民年金保険料は納められなかった
納めてないのに、年金よこせって訴えたのけ
>>431 保険料は払わず税金は増やさずにって、そりゃ無理というものだよなあ
>>432 病気や障害、失業、倒産などで保険料を払えなくなったなら
保険料を払ってなくても支給するべきだ
そのために社会保障がある
それが駄目だと言うのなら、
現在コロナ関連で個人や事業主に対して行っている
補償や給付なども誰にもいっさい行うべきではない
>>451 本来、それが当然
生活保護が最低水準なのに、
それ以下の生活をしている国民を放置しているのは
明確な憲法違反
>>446 経営能力がある人だけが自営すればいい。
起業ってのは自営とは違うけどな
男は83％くらいが社保に加入してるけどな。
今では女でも5割超えてる。
3号は一時的なもので、社保のがれも激減中。
勘違いしてるやつがいるが、非正規も社保に入ってるからな。
中小でも週30時間超えてたら加入義務がある。
もしも入れてくれないなら労基に通報せよ。
>>1 ひどいけど、ない袖は振れないよね。
例えば、40年働いて給料の4割(会社と本人で2割ずつ)を貯めれば、定年後の20年は現役時代平均の8割の生活ができる。
年金ってそもそもそういうもの。
掛け金の少ない日本の制度は単純に設計ミスでしょw
>>435 このスレが気になって
市役所で働いてる奴から電話かかってきたとき
ついでに聞いたら、
だいたい月に家賃や医療費は別で
73000円ぐらい一人暮らしで使えるらしい。ぜいたくしなければ余裕だろうな。
一年で50万ぐらい貯金（タンス預金）するツワモノもいるらしいよ
もういいんじゃないの？こんだけ現役世代いじめて生きる理由無いでしょ
政府は自動安楽死制度作れよ
医療業界と介護業界は干あがるだろうけど国家としてのサステナブルとしてはそれが正解
>>295 付加年金（月額400円）追加すれば
掛金総額 \8,131,200-
年金年額 \875,200-
9年4か月で元が取れるね
>>460 50万円貯金するには月4.1万円貯金する必要があるのにね
実質月3.2万円で暮らすのか
凄く説得力のある節約本書けるなw
＞今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす。
何を言っているんだ、年金だけでナマポを貰えない人もたくさんいるのに。
年金だけの人の生存権をなんだと思っているんだ。
現行の年金なんか全部なしにして、老後絶対生活できる社会保障を構築するべき
金持ってるやつが月３０万ももらって、極貧層が１０万ももらえなくて困窮する、
こんな制度必要ないでしょ？
だったらはじめから全員に月１５万にしなよ(´・ω・｀)
年金納付なんて制度必要ない。全部税金にすればいいだけ
いちいち所得がいくらとか納付機関がどれくらいとか、
計算することもないからめんどくさくない
こんな無駄なことやってるからいつまでたっても日本の暮らしはよくならない
>>405 しかも生活保護になったら
車も持てない、貯金もわずかしか許されない、
住居も劣悪な住まいに住まわせられる
第１号は、病気や障害でフルタイムの就業が困難なために
収入も低く、国民年金にしか入れない者が多い
そして、国民年金だけだから、
結局は生活保護になる
そんな将来を送らせ、現在もぎりぎりの生活しかできない人間から、
本人の何の利益にもならない保険料を毎月１５０００円も徴収しているのだ
日本は、「総中流社会」だの「平等」だのと言われてきたけど
そんなのは真っ赤な噓
マスゴミは国民年金６５０００円以下の日本人の事など
取り上げない
そんな者は存在しないことにされてきた
めっちゃ税金高くていいから、税金だけで社会保障賄え
判決「主文、控訴を棄却します。理由として、いままで生活出来ています。昔から受給年金額はだいたいわかってました。今以上の生活を望むのなら貯蓄すべきでした。以上」
氷河期が高齢者になったらどんな日本になっちまうんだろうな
年金もマトモに貰えないで餓死する老人が一気に増えそうだ
窃盗とかやらかして刑務所にいたほうが豊かな生活送れるかもな
・年金なんて払うだけ無駄
・家を買うのはバカ
・やばくなったら生活保護を受ければいい
頭の悪い人が考えそうな発想
>>465 金持ちは年金制度に加入しなくなるな
自分で積み立てて運用した方が絶対いいから
そんなんだったら年金は税金で運用しろってなる
>>455 でも、お前は税金とられるのは嫌なんだろ
>>428 田舎の道路とか箱物に消えたのは回収できないんだよ
少しは勉強しろよ アホ
>>472 少なくとも年金制度は破綻するから掛けるだけ無駄って話を鵜呑みにして年金掛けてない奴はどうすんだろ
最終的には生活保護だけど、まずは貯蓄を全部使ったり持ち家を売ったりする必要があるんだけど
貧乏人が生活できないんじゃ、年金制度なんかいらない
ただちにやめるべき
年金だけで暮らせるのは
40年間程度、年金保険料納めてきた
公務員や勤労者だと知らなかった悲劇
>>457 非正規が厚生年金に加入できるようになったのは
わりと最近のことだから、
加入年数が少ないために将来貰える厚生年金も少ないでしょ
それでも厚生年金に入れるだけまだ良いけどね
病気や障害などでどうやっても国民年金しかもらえない国民がいるのに
政府はそういう国民は切り捨てている
そういう人間に対して、自己責任を強いている
>>1 子供はいないのかな？
独身や子供を作らなかったのに、次世代が支える社会保障にタダ乗りとは図々しすぎる。
現代の若者世代の保険料増大で手取りはダダ下がり。
76歳で癌の治療なんか不要だろ。痛みを取る治療だけで十分。
高齢者の医療費を食い止めないと、現役世代が死ぬ。
>>455 国は年金で生活出来るとは言っていない
老後の収入や貯蓄に＋αで受給年金が加わって生活しろってなっている
年金だけで生活できるなら貯蓄する必要はない
生活保護というすばらしいシステム ヒモだらけの社会主義 すばらしい
>>423 選手止めた後も働くだろ
その後の収入も人次第
一生のうち最低いくら税金払えばあとは免除とか決めてやるならそうだろうけど単年度会計だからな
今の年配者に引き下げは可哀想だろ
用意ができなかったわけだから
準備期間なしに引き下げとか政府は狂ってるな
今の40代より後の世代から引き下げしろよ
>>478 今まで年金払っていた奴が暴動起こすな
なんで払っていない奴と同じなんだって
>>1 ＞月5万円台の年金
未納野郎
＞生活保護で暮らす
暮らしていけない状態じゃねーだろ？
「生活保護は嫌だから年金で寄越せ」か
コロナの１０万円の様に生活保護費を毎月、国民全員に出せば良いだろ
みんな貰ってるなら羞恥心を感じる事も無い
政府は俺のアイデアをパクって良いよ
生活できないんなら死ねよ。今まで何やってたんだ無能？
>>465 そうなった時の為に生活保護制度があるんだが？
それこそ
>>1の原告わがままジジイだって、ちゃんとそれに乗っかってるしw
>>488 ほんとそう。
月20万円以上の年金がもらえるサラリーマンがいくら払っているか認識して欲しいわ。
俺なんて所得税・住民税も年間200万円近く払いながら、
さらに年金を会社負担分を含めて年間200万円近く払っているからな。
>>491 死にたいんですって窓口行けば同情されてもらえるシステム 今風の乞食ですな
>>483 高齢になったら年金なしでは暮らせない
貯金しておけと言うけど
その貯蓄に回せるお金がなければどうしようもない
病気や障害がある人にどうしろというのか
そのくせ保険料は徴収する
あげくのはてに、月６５０００円以下の国民年金しか
もらえない国民を放置し、結局は生活保護に
現在生活保護受給者の半数以上が高齢者と障害者であり、
そのほとんどが国民年金か、厚生年金の加入年数が少ない者だ
つまり、生活保護の半数以上は完全に政府の責任だ
にもかかわらず生活保護バッシングを利用して
生活保護費を引き下げるなどの改悪を行った
>>436 それどころか、議員年金のほうが潤沢だから
国民年金の掛け金納めてなかったのがいたろ
小泉みとか
年金は一本化にしろ
これこそ差別だろ
年金一元化は必須だな
公務員年金を分ける意味がない
まあ年金だけでしかも1人なら無理やな、貯金が無いのとか言ってんのはバカウヨレベルのチンカス頭年金しっかり払って来てても難しい、
下手な田舎ほど税金が高いし不便、移動しようにも歳取り過ぎたら動くことすらままならん、色々考えて動けないと本当難しくなる、
もうどうしようもなくなったら生活保護に頼るしかない、崩れ過ぎだわこの国
>>192 俺がCWやってた時はそんなことしなかったよ？
無料券というか診療が無料になる書類は各ケース毎に月末に病院に送ってたけど
自治体によって違いは有ると思うけど
>>4 まずその土地で作物が育てられる環境を作る作業で挫折すると思うぞ。放置されてる農地は土の環境荒れてるからな。
タネ撒けば作物出来る訳じゃないで。
土地の土作りだけで1年2年とか掛かるで。
>>488 払えるだけの給料がもらえたから払えたんでしょ
払えなかった者は、病気や障害があって働くのが困難だったり、
非正規で不等に安い賃金で働かされていたりしたからだよ
今後、半数以上の職業がＡＩに移行できるそうだが、
ということは、これまで誰がやっても同じ仕事をしながら
他人よりも多くの給料を貰っていた人がたくさん居たということだね
すでに企業内失業とか以前から存在しているし、
補助金だけで存続している企業に勤めて高給貰っている者もいる
ひとにぎりの人間を除けば、
他は能力にたいした違いはない
運が良かったか、他人を蹴落として
給料の良い職や企業にありつけたんだよ
まあ真面目に働くより生活保護のほうが金持ちになる社会だからな
そりゃ誰でも生活保護に憧れる
貴族パスを手に入れるようなもんだ
取られる側から取る側に回れるんだからな
新型コロナの致死率が低いのは残念だ。
要介護老人、認知症、透析患者、先天奇形児と
ナマポがばったばったと死ねば、美しい国になる
>>505 だね。月収30万に届かない奴はナマパーへの転身を検討すべき。
氷河期が自己責任だったんだから、これも当然自己責任
救済などない
自分でなんとか出来なければ死ぬだけ
氷河期は「甘えるな」「お前が悪い」と罵られながら首を吊って死んでいったんだからな
>>4 人を集める能力あれば借りた畑を貸して吸い上げるんや
ワシにも顧問で米と野菜おくれ
>>508 過労死ラインを超えて仕事しても月収手取りが18万以下の人なんて沢山いるからな
それで扶養家族が3人も4人もいるなら、確実に生活保護のほうが年収は上がる
金がなくて病院にいけないということもないし、何より毎日が日曜日
憧れの生活だろう
リアル羅生門が将来訪れる
まあ俺が死んだ後だろうけど
今の老人世代って過去の日本史上でも最も優遇されてんだろ。甘えすぎ
俺は年金額が少ないから老後の生活費を預貯金をメインにして年金はサブにしようと考えている
一応70から受けようと思っているがもし65退職したら5年間は預貯金の切り崩しで凌ごうと考えている
>>20 世の中知らないガキの頃、爺さん仕立屋継ぐなんて言ったら金にならないから絶対ダメだと言われたの思い出したな
持ち家で軍人恩給あったからこそ何とかなってたんかな今になって思うと
甘えすぎって考え方もあるけど
考えることを良しとせず権力者に言われるまま従順に働いて嫁を貰い車と家を買い流行に金を使い生きてきただけだから
今更自分で考えて行動しろってのも無理な話だよ
余命のようなブログに騙される世代なんだから
衣食は先進国と比べても遜色ないが、「住」のお粗末さを考えると、
土地バブルで浮かれた当時の政治家たちは切腹ものだよな。
土地が暴騰して資産効果で一見世界レベルでも大金持ちになったかのように
錯覚して、マスコミも政治家も庶民もみんな浮かれてしまった。
欧米、特に米の中流住宅と比べて日本の都市部のそれは広さの面でスラム・レベル
だからな。年金額の問題もあるが、生活全体の質の問題は一向に解決しそうもない。
今の株バブルだって、幻想の資産効果はあっても皆一斉に実現益を手にしようと
動けば、かつての土地と同じように弾けるだけだからな。
サラリーマンなら、年金３階建て＋iDECO(若しくは積立NISA)だよな。
>>438 生活保護は車の所有禁止、貯金はわずかな金額しか許されない
家賃の上限も低く決められていて、薬はジェネリック限定
年金にこんな制限があるか？
一方は年金で生活して資産がいくらあってもかまわない、
好きな所に住める
何の制限もない
もう一方は生活保護で、
車もその他の資産も所有が許されず、
薬はジェネリックしか使用できない
完全な差別だろ
高齢者か障害者になったら
国民の誰もが、年金で生活できるようにするのが当然だ
そもそも、年金って個人の蓄えにプラスしてお国が支援してくださるもので、お国が個人の生活をすべて賄ってやるものでわないんじゃね。
三千四十でつまづいたやつを救済するってのは年金の役割とは違うと思うわ。世間体気にするなら肉体労働なんて絶対やらんやろうしな。
日本に居るだけで恵まれてるのに
それ以上何を望むことがあろうかと思うけどね。
今の生活に至る原因は自分なのに。
安楽死施設作って金無い奴は気軽に死ねるようにしよう
>>521 強制的に保険料を徴収しておいて何言ってるんだ？
社会保障でないなら何で全員強制加入なんだ？
財源はどうするの？
真面目にコツコツ働いてきた人から、これ以上聴収するの？
キリギリス老人の為に？
>>520 しかしそんな貯蓄も出来ない資産保てない筈のナマポなのに
何故か車乗り回して、大型テレビ買って、マンションのローン返済のかわりに使われて、焼肉パーティーをやってしまう奴もいる
不思議だよねw
税金も入るけど月16000円35年払って老後6.5K円も給付とかも無理だろ
二階建てがないから死ぬんやで
>>520 ナマポは保険も税金も医療費もただじゃないか、しかも年金を払って無くても
国民年金よりいっぱい貰えるってどれだけ待遇がいいんだよ
>>531 今後はその額すら怪しい
開始年齢もどんどんずれてるしね
二階建てというより別の資産運用考えるべきレベルだよ
年金の掛け金を払ってないのに生活保護が嫌だから年金をたくさんよこせってわけ分からん。
生活保護断られたなら可哀想だけど、周りでうわさされるのが嫌だから生活保護が嫌なら自分で稼げよ。68なら警備員とかギリギリ雇ってくれるだろ。
35年で17年貰うとしても
何故か二倍に増えてますねw
半分税金だから当たり前だが
払わない奴は脳障害クラスだな
>>531 そもそも月1.6万円払って老後に月6.5万円が割が良すぎ。
俺なんてボーナスや会社負担含めたら月に16万円以上払ってる。
同じ比率なら、俺は老後に月65万円貰えなきゃおかしい。
生活保護の法が良い生活ができると年金を支払うインセンティブがゼロなんだよね
>>535 支給標準が後ろになってるからその数字は今後変わるだろうね…
支給開始年齢は契約時の年齢を守れよ、詐欺だろうが
多少の減額は仕方ないが
支給開始は守れ
国民年金のやつだけな
しかも自営なら店放棄しないとダメだぞw
生活保護受けてるのは自衛じゃない国民年金の度底辺
まさに保護相当の人達だ
これから移民大国、IT化でどんどん職がなくなり低賃金化が予想される
どんな一流会社でもな。
自己責任虫は明日は我が身だよ。
安倍や竹中はそんなことに興味なし
>>19 お友達も被害にあったから
それ以外の人の分はついでと言うかお友達に渡すことへの言い訳にしてるだけ
>>18 基本の国民年金だけだとそんなに貰えんよ
詳しくは年金についてのHP見てみ？
年金だけで暮らせないって何十年も前からわかってたのになぜ今？
サラリーマンの平均生涯給料は2億1803万円
10分の1貯金すれば2180万円はいくだろう
株でもやればアホみたいに儲かるのに
貧乏人は怒号が心地よいwwwwww
生活保護もらってて食事は1日2回ってそんなわけないやろ
こういう嘘つきには困ったもんや
国民年金支給額が少ないのは掛金が少ないからだろ？
サラリーマンは収入の9％を厚生年金で天引きされている
自営業者も収入の一割は老後の資金として貯蓄すべきである
ある程度貯まると、普段、仕事で取引している銀行の態度がコロッと変わるぞ
>>550 どう考えても支出に問題あるよな
家計簿つけさせるべき
自営業の奴って景気がいい時はイキリ倒してるんだから仕方がないでしょ
ワープア奴隷層は毎月きっちり強制的に天引きされて毎月生きていくのにカツカツなんやで
>>516 うちの親世代がまさにそれ
新聞が嘘つくはずない、大手企業が騙すわけない、ちゃんと品物が吟味されてるから値段が高いんだ
とかそうやって自分で調べてみるってことをとことん省いてきた世代だよ
自分で調べたり考えたりするようなリソースを労働の方に全部振り向けてたからこその高度成長だったのかもしれないけどね
がむしゃらにやってきたのに年寄りになってから時代に取り残されてまあ気の毒っちゃあ気の毒だが
そう言う時代の流れの中で何も見ないで生きてきた報いでもあるわな
世間体が気になるから生活保護受けたくない、だから年金増額しろ？
こいつはアホなのか？
まぁ国民年金使い込み国がやってたんだから責任は取れとは思うけどね。
>>547 その金額も月々20万円ずつ使うと、9年ちょいで無くなるんだよ。
>>559 何でサラリーマンと書いてるのに無年金の前提なんだよ
つうか、国民年金だけで暮らせるって考えてるお花畑な奴いんの？
テレビとかでもガンガン老後には〇〇千万必要！とかやってんのに？
>>559 年金だけで暮らせば貯蓄は減らない、人によっては増えてく
年収600万以下の奴は今からでも訴えおこさないと
寿命全うできないから覚悟しとけよ
国による生活保障がされなくなれば
当然ながら治安は悪化する
弱者を見捨てる冷たい世の中になれば、テロや暴動も起きる
無敵の人には怖いモノがない集団になれば脅威だぞ
そうならない為の富の再分配は、必要なことだと上級国民も理解しないといけない
>>547 今年65歳から年金加入期間40年・生涯給料2億1803万円の人の貰える厚生年金月額
・基礎年金分 \65,141-
・所得比例報酬分 2.1803億×0.005481÷12＝￥99,585-
65,141+99,585=\164,726-
だよな、国民年金は少なすぎるわ。
厚生年金と統合して、もっと出せよ。
人権侵害だわ
>>568 平均寿命まで生きれば、掛け金の約1.4倍は貰えるな
>>570 現行の厚生年金保険料負担率18.3％(企業と本人折半負担)で計算すると
2億1803万×0.183÷2＝\19,949,745
19,949,745÷164,726＝121.11か月
本人負担分だけだと10年2か月で元が取れるな
実際は負担率18.3％になったのはここ10年くらいだからもっと短いな
加えて配偶者が専業主婦(3号被保険者)ならさらにお得だな
>>571 全額社会保険料控除を受けてるし、実際は10年もかからない
ただ企業負担分は実質自己負担だし、国民年金と比べると重税感はかなり強い
年金は40年掛けるものってルールだったんだから支給年を後ろにずらすなら納付開始日も後ろにずらすべきなんだよね
長生きするから仕方ないは理由にならない
長く払った分増額されて当然なのに減らされてる
最
最低限以前の問題
30年後は日本も中国の一部となり、一般の老人は中国人の召使いとなるかホームレス
貯蓄2千万では足りない億ないとね
今の政府の方々はもう死んでおり、知ったこっちゃない
生活保護貰わないのは自由だが
生活保護貰わない代わりに別に金くれは通らないでしょう
安楽死を選択した人には無償で５００万円支給されるとなれば殺到しそうですね
資産があるなら年金生活
無いならナマﾎﾟで割り切らないと
>>572 もし年金制度が無ければ企業負担分も自分の給料だからね
２階部分の所得比例報酬部分が所得の増加割合率程年金に反映されない
一種の累進課税だから2階の無い国民年金の方が断然掛け得ではあるよね
一日一食にして、じっとしてなるべくエネルギーを消費しない
電気もつけない、コンセントも抜く
トイレも駅や病院ですませる
>>567 その怒りが身近に行くから上級には痛みが分からない
秋葉原みたいに不特定多数になれば
上級にも絡む確率が出る
で初めて政治家が動く
>>1 月5万？
国民年金未納してたからだろ
満額で確か月7万国民年金基金込みで9万だったはず
ナマポが嫌で年金なら良いという人が多いのなら、ナマポを生活支援年金と改名すればいい。
支給条件は同じようになるが、それは客観的判断が必要なのだから仕方がない。
この人が生活保護を受けたくないのはプライドの問題なのかケースワーカーが鬱陶しいのか
>>582 金額云々より生活保護の方が
サービス上ってのがもうね
>>587 年取ると医療費無料はホント大きい
介護も必要になると更に
>>586 定年過ぎてる奴にも働けって迫って来るの？
ナマポもらってるならプライドも糞もないだろ
ホームレスってナマポの世話になんかならんって奴らだからな 受給資格はあるはずなんだよな
あいつらプライドは高いんだよ
年金やめて
BIと安楽死をセットでやれ
これしかこれまでの税金盗賊共の尻を
拭う方法はないだろ
店をやっていたそうだが、どうせレジの金をくすねて飲みに行ったりパチンコに行ったりしていたんだろう（脱税だぞ）
そのかねを老後の資金に蓄えれば（ものによっては非課税あつかいで、ちゃんとした節税になるのに）
まぁ良いか
この後遊ぶだけ遊んで老後はナマポでも貰うわ
年金と生保で菓子パン一個ってパチンコでもつぎ込んでんだろ
年金を発足させようとしていた時の説明会では
収入の80パーセントを保証するから
悠々自適な生活ができますよと触れ込んでいたよ
物価上昇も社会の変動にも触れなかったね
途中で制度設計のやり直ししようとしたときには
使い込まれて散々な状態だった
それで記録も糞もあったもんじゃなくて
ぐちゃぐちゃのまま、いまだに尾をひいている
当事者たちは何事もなく定年退職
退職金もがっぽりだー
お役人はのんきな稼業ときたもんだ〜
その一方で増税しまくって国民を貧乏にしてる
政治家と官僚は世界一高い給料貰ってまーす
アジャース！wwwwwwwwwwwwwww
確かに生活保護費以下の年金は見直す必要があるよな
もで、2000マン問題のような金額はあまり現実的ではない。
一般庶民は貯蓄額が減ると不安になり結局はほぼ余韻を食いつぶすことなく
年金だけで生活している。
戦後の政治を司った自民党
それを百年目に総括したらどのような判定がされて
評価されるのか
楽しみですな
>>587 サービスが上でも生活保護を嫌がってるんでしょ
だったらそのままで良いじゃん
年金の闇は深すぎる
真っ暗闇だ
政治家の手は長すぎる
どこまでも届く
うちの実家の親も、まだ元気だけど先々どうなるのか心配
父は高所得者じゃなかったし、母は専業主婦だったから、年金額は少ないようだし
実家は父が職場の住宅ローンで必死に働いて買った物だけど、
駅から遠い小さな建て売り住宅だから、地元の相場見たら売却価格がいくらにもならない
親の年金の範囲内で入れる激安老人ホームが見つからなかったら、もう少し高い老人ホームに入るしかないけど
家を売却しても、両親合わせて5年分ぐらいしかホーム代払えない計算
私ら子供は、親の老後費用は出せる見込み無い...
年金だけでは生活できないのにそこから所得税を引いて住民税も引いて
人によっては固定資産税に都市計画税に、さらに消費をすれば消費税
老後は死ねというソ連スタイル
>>602 だよね。
最低限の住居と食券は無料で支給して
ガン治療などの高度医療は国庫から補助しなければ
だいぶ節約できる。
これは自分の両親や自分が高齢になったときも適用していい。
死んで下さい頼むから。
我々を奴隷搾取しないで下さい。死にそうです。
少子高齢化の話題になると必ず、
少子化を受け入れる社会にすればいい
って意見が出るけど、
それは
>>1みたいな高齢者を切り捨てる社会でいいということだから。
子供は増やさなくていいです、高齢者は救います、なんて足し算と引き算ができれば成り立たないくらいわかる。
>>604 それ。餓死路上死は治安上も人道上も避けるべき。医療を切れ。病死なら問題ない。
>>591 そう断定はできない
記事の書き方が曖昧だから何とも言えないけど
40台以降保険料未納で仮に国民年金で月5万円貰ってるならば
付加年金を掛けてるはずだからなけなしの収入からできる限りのことはしてたと思うよ
ただ菓子パン1個食うならご飯に振りかけに味噌汁にしろと言いたいけどね
現状、国は老人介護から手を引いて、今後は更に実子に丸投げして行くんでしょ
親を死なせたくないなら、子供が命と引き換えに親の世話すれば？と言ってるわけだよね
親のために仕事やめて、自分の家庭も置き去りにしてでも、子供が親の在宅介護をしろと...無理すぎる
コロナと皆保険、介護保険の廃止と年金不足で高齢者は今の時代もう長生きは出来ない
エスタブリッシュメントは、大衆の怒りの矛先からも守られている。怒りが社会の「頂点」ではなく「低
辺」に向かうようになったからだ。低賃金の労働者は、メディアと政治家に焚きつけられて、不充分な給料し
か支払わない雇用主を恨むのではなく、贅沢に暮らしているはずだと勝手に想像する無職の生活保護受給者を
![【近く判決】年金だけでは生活できない…老後の生活保障、法廷で問う ★2 [蚤の市★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TXfHrzo.jpg)
376頁
うらやむ。退職後に年金をもらえない民間の労働者は、年金がいまだに支払われる公務員をねたむように仕向
けられる。公営住宅に入れなかった人々（その原因は、政府が住宅を建てないから）や、安定した仕事が得ら
れない人々（これも原因は、彼らが労働市場で搾取されるのを政治家が見て見ぬふりをしているから）は、本
来自分たちが所有すべきものを手に入れている移民を憎む。
>>610 その負担を他人に投げたいと言うなら、相応の金を払えよ。
共済、厚生年金を廃止して全員同じ額の年金を支給しろよ
老後は夫婦で年金以外に2千万円の蓄えが必要
22-60まで38年間、毎月4万3千貯金すればよかっただけ
保険料をちゃんと払ってたのにってことならまだ分からんでもないが
保険料納めず生活保護もらってよくこんな主張するよな
ちょっと信じられない
生活保護は2年目から3割カットにする
生活保護者の医療費を自己負担3割にする
これで2兆円程度浮くだろう
この2兆円を老人3000万人にばら撒くと年間6万5千は貰える
生活の足しになるだろう。
今は世界恐慌だ
老人が長生き出来るなんて思う方が間違っている
朝起きるの遅きゃ2食なんて普通じゃん
育ち盛りの子供にだって「ちゃんと朝ごはんたべなさい」って言わなきゃいけないくらいだし
70にも近い年寄りになればそんなにカロリー取らなくていいんだから
自分にしたら菓子パンなんて何食分にもなる食パンと違って、1食にしかならないから割りが合わなくて高いなあって感じ
勿論贅沢とかいう値段じゃないんだけど割りが悪く高い。やりくりしたいなら買うもの間違ってる
バブルの時代でも将来の生活費は貰った年金で全て賄うつもり、なんて感覚なかったはず
普通に自分が若い頃から貯めてきたお金に加えて年金、ってのが当たり前じゃないの
>>295 免除期間の追納に期限があるのは意味がわからないなあ
10年たったらもう若いころの穴埋めできないなんてしないで
いつまででも受け付ければいいのに
>>623 いつまでも受付可にしたら若い人はそれあてにして先伸ばしにしていつまでも払わなくる
>>623 基礎年金部分に投ずる税金が不要になるからね
年金未納者が増加すると内心ほくそ笑んでるのは財務省だしな
あてにしてって自分が貰うまでには払わないと減額されるんだし
10年たったら少し上乗せされるとかにすればいいんじゃない
とにかく完全に受け付けなくなるというのが意味不明
>>165 これが嘘なら厚労省がテレビ局に抗議しなきゃダメだろ、国民が年金保険料の納付する意欲を削ぐよ
年金削って、子供に親の老後を背負わせるシステムは駄目だわ。
子供に「保護責任」なんて背負わせて追い回して追い詰めて。
>>599 それでいいならこの人の主張は
このスレすら成り立たないわけだが
どういう解釈してんの？？
>>603 生活できないような年金なら所得税も住民税もかからないし
固定資産税払うって事は家持ちなわけでかなり楽でしょ
年金優遇の68歳ボーナスステージで暮らせないならダメだろ
今の時代に20代で生まれてたら68歳になる頃はもっと困窮してるわ
貯蓄できない自営業は死ぬまで働くんだよ
それが嫌ならサラリーマンになるんだな
>>579 企業負担がもし無かったらとしたら
会社の金になってるに決まってるだろ
その分給料上がっていたわけではない
ただし、今もし突然会社負担が無くなったとしたら
給料を上げる会社はあるだろうけど
>>628 子供時代に学費無償、手当倍増なんてやってもこれじゃあ意味ないね
>>632 サラリーマンも死ぬまで働く時代になるのに呑気だな
もしかして既に50歳以上の人かな
嘘ではない
ただ税や会社負担あるから払った方が得なだけ
というか納付に選択肢ないからな
源泉徴収だし国民年金も義務だし
>>616 子供いなけりゃ倍は軽いな
つまり子供は持つなという事だ
貯蓄があるなら切り崩せ
貯蓄がないなら生活保護
生存権は保障されている
>>626 預かった金を運用して利益を出すものなのに
その原資をなる金を出さずに、おいしい収穫時期の直前に金払って、金払ったから年金払えとか認められるわけがなかろう
どうしても穴埋めしたいなら受給年齢になっても受給せずに任意で追納すればいいだけ
>>639 生活保護はだんだん認定が厳しくなると思うよ
三親等内の親族の資産や収入まで拒否の要件になると思う
そうなると連絡受けたのに面倒見なかった親族が保護責任者遺棄とかなりかねない
年金医療介護は世代間搾取システム。
若者次世代を奴隷搾取した結果少子化へ。
>>641 それは規定路線。
生保保護法77条に扶養義務親族への保護費の請求を規定している。
お前ら有り余る金高い工事費で厚生年金会館建ててライブとか
楽しんだだろ。今は殆ど解体だがｗｗ
今の60代はバブル崩壊のツケを氷河期世代に押し付けてのうのうと生きながらえて来たじゃん
お前らが犠牲になる番だよ
おかしいな
この年代の人らってバブル全盛だったと思うんだけど…
貯金とか早々に使い切って申請した方が楽に生きられるな
新卒から定年まで真面目に働いても老後の生活の心配をしなきゃいけないとかおかしいよな
うちは世帯年収1000万円あるけど子供もいるし家のローンもあるし全然安泰じゃない
地方都市でこれなんだから日本に住んでる殆どの連中は老後に路頭に迷うんじゃないか？
>>649 アラフォーの氷河期世代だけど
俺と嫁の年収合わせたら800万ぐらいしか無いわ
2200万のマイホームは現金で買った
今は貯金が300万しかなくて節約生活して貯めまくってるわ
他に確定拠出年金が500万
老後は貧乏生活を覚悟してる
民主党や福島みずほは、国民年金は月最低８万円とか言ってたのに・・・
消えてなくなってしまった。
>>655 8万円の年金を出すには国民年金の保険料を月2万円にしなきゃダメだな
そうすると2万円負担した若者はさらに高額の年金を求めるわけで、堂々巡り
年金はネズミ講なんだよ
因みに世界恐慌下の昭和10年の平均寿命は47歳だった
色々将来に向けて計算してる人もいるが親の介護リスクまでは計算してる人は少ないね
これけっこう盲点だよ
>>16 自営の人が年金ずっと何十年と払って来ても今6万くらい。
介護保険料とか支払ったら5万強なんじゃない？
>>1 ＞年金だけでは生活できない
年金もらう歳になるまで何年間遊んでたのかい？w
今値上げするけどあなたが老人になった時これだけ保障しますよって言うならいいけど
今困ってる人を助けるために値上げするねあなたが助けられる番になった時はお金ないよは困る
ねずみ講方式はもう無理なんだよ
家賃も医療費も免除されて税金も払わなくて良くて月5万で足りない、か。
菓子パン買うぐらいなら米買ってきて焚けばいいと思うんだけどなあ。
そんな基本的で計画的な生活が出来ないからピンチなのであって
まともな経済観念だったら最低限の文化的生活は保護されていると思うんだけどなあ。
オマエラが無責任に繰り出す自己責任、ナマぽ叩きではなくてな。
本当に不思議。
そもそも年金は大家族モデルで計画されたもんだから
勝手に核家族化して行き詰まってしらんがなですよ
>>657 短っ！
今でも早い人はそれぐらいで亡くなるよな
>>502 サンデーの巻末で連載してた農業マンガはどうしたかな
無事にカレーは作れたんだろうか
1人で6万と2人で12万じゃ
単純計算ではそうなるけど
生活費としては結構違うよな
どっちも同じくらい固定費かかるし
>>655 70歳から受給すれば8万円以上になるから
>>661 年金は20歳〜60歳迄払って平均すると15年程貰えるもんだと思えばいいでしょ
>>354 もうみんなならして1人12万くらいにすればいいよ
年金受け取ったうえで生保受けるのがこの国の法律なんだから、
「毎月１．５万払ってもどうせ生活保護だ！」とかいう貧乏人は筋違いも甚だしい
>>653 老後に確定拠出年金が１０００万にはなってるだろうし、
家を買ったなら貯金も１０００万は貯まるだろう
共働きなようだから、厚生年金も夫婦で月２６万以上はもらえる
余裕だよ
>>672 おかしくないだろ
俺も家賃除いたら月５万で生活してるし
菓子パン食うかねあるなら、うどんやもやし買いまくれるだろ
>>671 ＞厚生年金も夫婦で月２６万以上はもらえる
現実的に氷河期世代の年金はあてにならんよ
今から年金分は損切していく気持ちでないと
>>502 砂漠でも育つキャッサバ栽培も無理だろうか
デンプン取り出してポンデケージョで食いつなぐ
＞今は月5万円台の年金と生活保護で暮らす
お前じゅうぶんリッチじゃねーか ぜいたく病の甘えだな
これから、こんなクズ爺激増するんだろうな
ボロアパート改造した共産党系のNPO法人のベニヤ板で仕切られた小部屋で
残りの人生楽しめよ
キリギリス老人
生活保護を受けているってことは、老後の生活は保証されてるってことだと思うんだけど。
違うんか？
老後は3000万円必要
月５万貯金しても５０年かかる
余分な物買ってる場合じゃないぞ
こういうスレって国の工作員だらけ
国民の立場なら福祉の充実を願うのが当前なのに
しかしだな一方で年額１０００万以上もらうのもいるからねー
まず高級公務員は逆定年延長で早期退職しろ
>>683 財源が納税者からの血税って分かってるからだろ
>>641 遺棄増えると思うよ
どうせ貧乏人は老人ホームに入れないから
刑務所OK
ナマポ拒否した自治体は甘え
「貧乏人が甘えてる」というけれど、
上級国民のほうがよ〜っぽど甘えてるわ
ノーリスク・ハイリターン、不正が発覚してもペナルティなし
罰則厳しくしたって無理なものは無理
上級国民がーって批判したところで
それで自分の生活がよくなるわけないしね
そんなの別の話で自分自身で資金は作らないと
>>683 埋蔵金無かったっていう民主党すら言ってたじゃないですかー
>>379 40年全額納めても年金支給開始前に死んだら何も貰えないよ
障害年金の受給で老齢年金を減らされるのではなく、法定免除で払っていない保険料を1/2払ったのと同じ扱いにしてもらえるということ
免除によって保険料払わずとも半分貰える
障害年金が停止になる可能性や老齢年金が少ないのが不安なら
猶予期間の保険料は障害年金の65000円から積み立てて追納出来るよう貯蓄しておけばいい
本来払うはずの保険料を追納すれば老齢年金は満額貰える
>>683 ちゃんと働いて税金も社会保険料もきちんと収めている国民があほらしくなる福祉制度だからな
怠け者やニートを切り捨てて、まともな国民のためだけに税金を使えばいいんだよ
>>671 中学生の娘を薬学部に入れたいし
私立とか考えると金がいくらあっても足りんわ
希望者に安楽死する制度はあっていいと思う。
苦しんで餓死しても国に利益があるわけではないし
>>695 生活保護に雪崩込んだ氷河期世代を殺した後
「次は誰を殺す？」って無言の沈黙になると思う
うわさになるので生活保護受給できないから
生活保護では生存権を保証できないとか
何言いたいんだかわからん。
ぶっちゃけ、生活保護やら10万円給付金なんて日本人だけにすればいいと思ってる。
なんで外国人にも配布するのか意味わからんよ。
>>1 自分でケツふけなくなったらシネって事だよ
スウェーデン方式な
いずれこうなるからはよしろって話
>>692 追納は１０年分しかできない
障害年金が月６５０００円しか貰ってなくて
いくら貯金できると言うんだ？
そこから家賃払ったらいくら残ると思っているんだ？
貯金するどころか、貯金を取り崩しての生活で、
それがつきたら生活保護だろう
障害年金というのは
働くことが困難だから受給できるのだから、
働いてそれ以上の収入を得ることもできない
追納するための貯金などあるはずないだろ
一方で、第３号（会社員や公務員の妻の専業主婦）は
まったく保険料を収めなくても国民年金を受給できる
満額だと月６５０００円を貰える
健康な専業主婦がまったく払わずに６５０００円受給できて
障害者は払わないと減額される
こんなのは社会保障じゃないだろ
年金じゃ生活できないなら働け、特に今の年寄りは若い人より働くことに恵まれてるじゃないか
今の制度だと年金生活になって年金が微妙に多いのが損かも
前倒しで貰い始めて少ない金額で長く貰いつづけて非課税なら
元気なうちに貰えるし将来貰えなかったらどーしよーってストレスもなくなるし
それに非課税だと色々と払う税金系も減る
いつまで今の制度が続くか分からないけど
大きな変化はなさそう消費税でカバーするし
>>706 元を取らなきゃ勿体ないって考え方が理解できない
受給開始すれば何歳まで生きてもその金額で確定してしまう
十分な金額が有れば良いけど少ないなら遅らせるのも有り
>>1 若い人間は1円も受け取れていない
老人は自分だけ受け取ろうとするから憎まれるんだよ
国民年金の人なんか殆どナマポ併用じゃん
逆に100%ナマポは国民年金分引いて支給しろよ
社会保険料を税に替えて累進強化、月額10万等の一律支給で問題は解決する。
財政にも優しく、高齢者の貧困問題も解決され、生活保護費も大幅に削減出来る、一石三鳥、四鳥だな。
老後は一戸建てがあるかないかで全然違うね
自分が老後の準備してないだけでしょ
「誰かが助けてくれる」と思ってんの？
世の中、そんなに甘くないよ
一日に２食も食べれるなんて羨ましい
菓子パンとか一つ八十円はするし贅沢で買えないよ
>>1 国民年金は制度を構築した当時の一般的な世帯をモデルケースに想定してる。
受給年齢に達しても生活の基盤としての正業を持って少ないながら収入も在る
又は三世代等が同居して子や孫が収入が世帯の生活の基盤となってる様な世帯を
想定してる。 端から核家族で国民年金のみで生活出来る様には設計されて無い。
あくまでも想定は老後のお小遣いですよ。
>>714 気づいた時は遅いんだよな、家賃負担が一番大変だということを
狭くて安い所へ引っ越せばまだ楽になるんだけど、意外と見栄があるらしい
就職した時に会社にいた嘱託のオジサンがこぼしてたわ
「いい歳こいて借家住まいなんて惨めなもんよ、払った家賃考えれば
そこそこのマンション位楽に買えてローンも終わってるのに・・・」
それ聞いた時に遅くても４０歳までにはなんとか頑張ろうと思ったわ。
年金制度と生ぽ制度は廃止で
一律10万のベーシックインカムでいいだろう
老人の貧困なんぞどうでもいいが若い人の貧困が深刻で
自殺多発と少子化になってる
日本の個人金融資産は約1700兆円。
その内80%以上が団塊世代以上の独占状態。
つまり、年金で暮らしていけない世の中は
団塊世代自身がお互いを蹴り落とし合い奪い合い
自分だけは他人より裕福になりたい・・・
という人生を歩んだ結果なのw
だからアタシは何年も前から年寄りを皆殺しにして財産を没収しろと
言い続けているのよ。
国民年金は核家族を想定していない
だいたい25くらいで結婚し
30には2人子がいると想定
60で4人の孫
90で16人のひ孫
金や生活には困らない はず
という想定での国民年金
>>722 想定してなかったら政府責任だな
無能な政府が悪い
>>6 国がそういう契約を国民と交わしたんだろ？
掛け金設定したのも国だ
国民に安い掛け金で図々しいとか、誰だよ、おまえ
>>719 やめとけ。
資産無ければ身軽に動けるし、最悪保護も受け易い。
更にこれから空き家率が20年もせずに3割を超えるのに、家の心配なんてする必要無くなるわ。
他人の目が気になって生活保護受給を躊躇うのなら其れは其れで己の選んだ道。
本当に生活に困って切羽詰まった状況で他人の目なんて普通は気にしないだろ。
だって生活苦で頼らなければ命の危険が在るのに他人の目が気になるか？
背に腹は代えられぬ筈だ。
何甘ったれたことぬかしているんじゃ
支える側の辛さも考えろ！
生活保護は「あの人は保護だ、とうわさになるから」と受給していない
こんなことを考えられるなら、まだ余裕だなｗ
>>721 年寄りを皆殺しですか？
あんた現実にできると思ってるの？
一律10万円のベーシックインカムを全員にでいいだろ
年金制度は極めて不公平だから廃止でいい
日本の官僚が優秀っていうなら、
なんかうまい解決策を考えてよ
政治家ももちろんね
>>685 均等に税金取る必要あらへんで
>>693 憲法改正しなきゃな
最低でも月に30万円は必要になる。今の水準では牛肉やiPhoneすら買えやしない
>>1 うちの親父なんか２５年過ぎてから払ってないから月々３万(２ヶ月6万円)だったぞ
すぐに死んだから正解と言えば正解かもなー（笑）
年金払わないけど寄越せってただの自分勝手なだけじゃん
>>730 安楽死さえ認めてくれれば準備した上で安楽死するけど？
>>732 厚生労働省方式だと
納付率を増やしたければ未払い事業所に払わせる(分子を増やす)のではなく、そもそも払わなきゃいけない事業所を減らす(分母を減らす)と言う悪知恵
>>33 ださないよ せいぜい6くらいで止まる
厚生なら10以上になる
この開きは何なんだろな
もともと年金だけで生きていけるなんて制度じゃねーだろ
>>51 農業関係者にしか売れねぇんだよ
休耕地でも
>>738 いや、年金制度廃止しろよ
自分の老後は自分でなんとかしろや
衣食住医の現物支給と少額のお小遣い。
生活保護と統合する。
年金保険料と健康保険料は統合する。
そもそも核家族化は想定してないんで
勝手に核家族化してごねるなよ
>>66 なんでロクにかけてもいねぇ焼け野原世代をオレタチがめんどうみなくちゃならねぇんだよ
>>740 何なんだろなって、納めてる額が少ないからだよ
>>740 払っている保険料の違いだろ。
俺なんて会社負担分入れたら年間200万円近く保険料払ってるからな。
嫁と合わせると年間350万円ちかくなる。
これだけ払って月6万円しか出なかったら怒るぜ、マジで。
>>90 生命保険、ムダじゃね？？？
なんで、そんなもんに2万もつっこんでいるん？？？
こういう記事って、必ず食事1日2回を全面に出してくるけど、今の時代、食事1日2回が当たり前だろ
年収480万の俺でも3食も食わんし、昼は毎日菓子パンだよ。
>>102 金はどっかから勝手に湧いてくるよ
最近の株価持ち直しはその典型
労働しなくちゃ沸いてこないという考え方はそろそろカンチガイに気づいた方がいい
いまのこの日本で円高に持って行ければ、日本は一人勝ち状態になる
ま、バカが円安誘導しちゃうんだけどな・・・
真面目に年金納めた人間が生活出来なくてテキトーに生きて生活保護受給してる奴がのうのうと暮らすシステムは間違っている、早めに是正しないとテロリストを生み出しかねない
>>730 「思考は言葉を産む」けれど
「言葉は思考を縛る」のも事実。
出来ないと思っていたら永遠にできないわ。
今の団塊世代は事あるごとに
「日本を発展させたのは自分達団塊世代だ」
と言うけど、
個人金融資産の老害独占で明らかな通り、
団塊世代は国債のバラマキで貸借対照表を肥大化させて
自分達だけは「資産」を独占し
下の世代に「負債」を押し付けて
このまま大往生で現世から勝ち逃げしようとしてるクズ世代なの。
団塊世代・特に金持ちの団塊世代ほど他人からカネを奪ってきた訳だから
金持ちの団塊世代から順番に殺して財産を没収して
日本の負債を精算させるべきなのよ。
>>725 あぁ俺？もう遅いw 既に建てて完済目処ついてる
自営業なんで運転資金借りること考えたら金利が屁みたいなんで内部留保で放置してる。
保護無理なんだよ、俺の親からのと嫁親からの相続予定資産&現金と現在の資産を
ゼロまでには無理。
>>759 家賃と比べるとクソみたいな安さだけどな。
都市部なら借りると年間300万円の物件でも、固定資産税は年間15万円とかそんなもん。
田舎だとこの差が小さくなるから、負担感が大きいかもしれないけど。
生活保護は労働不可の診断書ないと受給させるな。なまけものがもらってる。
浮いたカネで国民年金を生活できる額に増額しろ。
年金納める人口が減ってるんだから、払える額もおのずと減る
老人助けるために、必死に働いてる労働層に、もっとカネを出せと主張するのはまぁ
ご老人の勝手ではあるが、労働側も言いたいことはある
我々は制度化された奴隷などではない、と
毎日1食でも、2食でも、欠かさず食事が得られて、寝るところも着る服もある
何が不満なんだ？
最低限度の生活で、どんな宴会をするつもりなんだ？
突然爆弾が降ってくることも、外歩いていて地雷を踏むこともない
平和な生活じゃないか
それが得られない国のほうが多いんだぞ
そもそも、うんこしてワンプッシュでうんこが適切に処理される、蛇口をひねれば水が出る、
ボタンを押せば灯りが灯る
これだけでも、物凄い贅沢なサービスなんだぞ？
最低限いうたら、うんこは外の肥溜めへ、水は毎日川から汲んで水瓶へ、灯りは鯨油で、だぞ
最低限度以下の生活というのは、便秘で、川も干上がり、捕鯨反対のことだぞ
経済規模を拡大する方法はざっくり言って二つだとアタシは思っているの。
方法1)資本の回転効率を上げる
つまり王道の経済発展よね。
新しいサービスや価値材を生み出してお金の流れを活性化させるの。
でもコレは「金持ちはカネを持つほど他人にカネを貸し付けてプラス金利で他人の努力の上前をはねようとする」
という日本人の行動によりムダだと証明されたわ。
良い例が金融緩和。銀行などの金融機関だけが潤い、大企業だけが恩恵を受けられたわ。
つまりトリクルダウンなんて日本人には不可能だったの。
方法2)借金(国債の発行)
貸借対照表の金額を増やすとき、事業の利益(上記1の場合)以外では
借金という方法があるわ。
経済成長()wを実現したい場合、とにかく何か適当な理由をつけて借金しておけば、乗数効果の違いはあれど
経済規模は拡大できるのよ。
だから無能な政党ほど福祉政策を掲げて税金をバラマキ、
勝手に財源がないと喚いて増税を正当化するの。
日本はこのモデルが最悪なまでに高い完成度で成功してしまった例だとアタシは思っているわ。
>>757 同世代間扶助を強化すれば良いだけ。
一律定額支給もその一つだし、資産規模に応じて不支給でも良い。
基地外みたいな主張しても相手されないわな。
>>768 刑務所は意外とサービス良いんだよ
医療費とかタダなので、ホームレスとかが虫歯の痛みに耐えかねて、わざと軽犯罪で入って
治療、なんて話も昔はちらほら
>>769 ワイらもいずれは老いるやで
お前さんおしっこ漏らしながらかんべんしてつかぁさいと安楽死の椅子の上で泣きわめくじゃろ
ワイはきっと泣くわ
アメリカみたいにドラッグストアで抜歯材が売られるようになる
>>771 自助で生きられないならそれも仕方なかろう。
>>771 安楽死とか尊厳死以前に一定年齢以上の延命治療の是非を議論するとこからだな。
まあ悪者に成るのが嫌だから政治家とか誰も言わんだろうけどな。
小中学校で年金の仕組みを教えるべきだな。
若いうちは怖いもの知らずだから年金のことなんか考えないだろう。
60歳近くになって気づいても後の祭りで、持ち家の親と同居していても
親が亡くなれば、国民年金だけじゃ暮らしてはいけない。
>>751 元が取れる保険などないのだが、ちょっとした怪我や病気の時けっこう助かるよ
>>774 政治家はやらないけど病院は似たようなことは日本もしてる
スェーデンは国が決めてて80歳以上は人工呼吸器もつけて貰えないからコロナで大量に老人が逝ってるけど
対策しないから労働者人口の年齢の人も犠牲にもなってる
少しでも身体が弱いと生きて行けなそう
安楽死は犯罪者に都合が良すぎる問題があるからなあ。
安い土地に１０万円ぐらいで小屋を建てて暮らせば、
月５万でも十分いけるはず。
古い持家なんてあると固定資産税もだけど
災害がなくても定期的に修理代が凄くかかるし古いと危険
庭の木々は伸び過ぎるし金かかる厄介なことだらけで本当に大変
都営とか市営住宅住んだほうがお金ならかからなそう
分譲マンションの固定資産税と管理費より高齢者なら安く住める
>>775 年金医療介護は世代間搾取であり早々に逃げるべきと教えるのか？www
マジで年金はいらないから今まで納めた金を全額返してくれ
年金で余裕ある暮らしできる人あまりいないんだよ
それなのに老後2000万の現実で叩かれてた
自助努力で何とかしないとやばいってわかってるのに、できないままコロナでまた税金で救済されてしまった
これからは日本も欧米みたいに癌や脳卒中、心筋梗塞になったら潔く死ぬ社会になるしかないだろうな
今まで健康作りを怠ってきた不健康な老人を無理矢理長生きさせる余力など
少子化と世界恐慌下の今の日本にはもうあるわけないんだからな。
因みに世界恐慌下にあった昭和10年代の日本人の平均寿命は47歳
敗戦により生活が破綻した昭和20年代の平均寿命は約55歳ぐらい、
国民皆保険制度が始まった昭和35年頃の平均寿命は63歳だった。
これが当たり前の時代にまた戻るだけだ。
>>782 こう言う奴が生命保険や証券会社にもっと利回りのいい金融商品ありませんかとか
言って来て営業マンを困惑させる
当たり前だろバカが！
年金は生活保護じゃない、貯蓄と合わせて生活していく補助的なもんだろが！
いや、そもそも年金だけで生活はできないのは当然なんだが
そんな北欧並みの社会保障求めるなら今のレベルの徴税では無理なわけで
うちは田舎の大家族。
今のところは両親の年金は年間300万ぐらいあり、
また両親はまだ働いているから労働年収も500万以上ある。
俺の年収は600万で嫁は300万
大家族なら年金など無くても生活できるはずなんだが
年金よりも国民皆保険制度が破綻した方がよっぽど困るわ
>>788 北欧は日本みたいにあちこち病院が無いしCTもMRIも無い病院が多いし無駄な延命治療も一切やらない。
日本の医療は今まであまりにも恵まれすぎていただけだ
貧乏人の子だくさん
昔は老後の保障だったから子供を作ったんだろうな
子供作りません、老後は国が面倒看ろとか、どんだけなんだよ
生ポと年金絡みの話で金ないって言ってるやつ
大体パチンカス
子供がいない、あるいは子供から援助を受けられない貧困老人はタコ部屋で働きながら生活するようにするしかない
国民年金保険料は納められなかった
年金だけで生活できないことに
>>795 働ける人ばかりではない。
働けない人の為に安楽死は必要。
厚生年金って払った分以上に返ってくるって言われてるけど
それって個人の額から換算してるだけで
残りの半分、企業分がないよね
だから、
個人分＋企業分 ＜ 年金
になって損してる
どこかで年金制度を大幅にテコ入れしなきゃいけないはずなんだけどね
でもそれは政治家にとって自殺行為だからだれもやらん
将来も何もない無能な俺がやってもいいがまず議員になれんし、なったら縋り付くと思う
だから年金問題は解決しない
私もう生きたくないから45歳になったら全員安楽死で構わない
子供がいる人は50歳まで生きてて後はお荷物にならないようにみんなで逝こうや
もともとの二階建てって制度が違ってたんだよ
国民年金なんて月6万しかもらえないんだぜ
戦後の歪な復興のツケ
>>7 ネズミ講であり、チキンレースであり、金持ちのお遊びであり、公務員様の悪徳であり
>>800 できそうなのは橋下くらいだな
辛坊が年金の真実っていう本だしたらすぐ厚生省から
呼び出しがあって叱られたらしいし
年金問題は最大のタブー
あん？今の40代以下って年金そのもの多分貰えんって悟ってんぞ。
それでも年金は払ってんだ。文句は満額払って年金出ないと決定したやつだけにしてくれ
税金から補填して年金の支給額を増やすのは簡単
問題は財源
若者や企業にこれ以上の負担はさせれないから老人から取るしかない。
年金を5万円増やすけど支給する年金から5万円を税金として天引きするよ
みたいな馬鹿なことになる。
真面目に税金や年金を納めてきた人が馬鹿を見るような事は良くないので
結局年金を十分に払っていなかった人には最低限の支給しかできない。
そもそも年金だけで暮らして行こうという考えがおかしいのでは？
贅沢は言わないから月40万で暮らす生活を思い描くとかしないとやばい
大企業勤めだったら厚生年金と企業年金でこのくらい貰ってるはず
年金で無理そうだから自助でやりなさいは正解だったけど、よくわからん投信が絡んで月40万は実現不可能そうだし
自分の頭で考えるんだな、やっぱ
>>780 足腰が弱ると、階段がきついんだよ
4Ｆに住んじゃったりすると
マジ氏ねる
>>797 今ちょうど梅雨時だから橋から飛び降りろ
無駄な税金を使わせるな
現役時代何やってんだ恥を知れよ
年金の仕組み的に現役世代にこう言われても仕方ないよｗｗｗｗｗ
つか、年金6万と生活保護で合計11〜13万(自治体により
違う)に医療費タダと
年金11万医療費1〜3割とどっちがいい？って話だ
実際に後者で我慢しては人って沢山いるんだよ
年金にしろ生保にしろ結局金はかかるわけだからもっとシンプルにしたほうが良いと思うけどね
>>815 アホか。国営安楽死センターを全国300箇所に整備して下流老人の受け皿を作れ。国民の老後不安を払拭しろ。
月五万の年金って事はろくに年金納めなかったんだろうな
ただ、全く納めていない生活保護のクズのほうが良い生活出来るという
滅茶苦茶なシステムが存在するから文句も言いたくなるだろうさ
知り合いの年金生活の年寄りは離婚した元奥さんに金払ってて苦しい人がいるな
旦那厚生年金奥さん国民年金じゃ公平じゃないもんな
結局年金は廃止にしてベーシックインカム月5〜7万で消費税15〜20%にして
皆保険の負担率を高齢者は3割、現役世代は5割負担にするしかない。
老人ホームがコロナクラスター騒動で今倒産しまくっているから介護保険も大幅に縮小すれば良い。
スーパーシティ法により高齢者は監視する。
福祉有償運送で必要な物資を配達する。
これしかないだろ
>>819 いや、お前が橋から飛び降りて魚の餌になったら魚が豊漁になるからよっぽどいい
安楽死施設なんか本当に税金の無駄だボケ
>>823 長期治療してるジジイたちの保険料減るだけでもいい削減になる
>>825 寝たきり老人の点滴止めたら水分不足で3日で死ぬよ
欧米はみんなそうしてる。
>>823 安楽死センターの整備費用1に対して削減出来る費用は恐らく100以上。ジジババに投じる税金こそ無駄。
>>826 日本も見習え。あと、新興国は日本の失敗に学んで欲しい。
>>827 だから要するに寝たきり老人になったら欧米みたいに点滴を中止にすりゃいいだけなんだよ。
>>830 寝たキリ以外の困窮老人はどうすんだよ？
ちょっとは頭を使えよ。
自営じゃ満額6万なんて死ねってコトだよなー
ダニ公務員のよーに寄生もせず長年自前で稼ぎつつ重税払いまくってこの仕打ちは酷過ぎるわこの糞国
>>832 そこで国営安楽死センターでの恒久的救済が必要になるんですね。
>>831 だから子供いない、子供から援助してもらえない老人はタコ部屋労働
生活保護は医療費が無料だから生活保護のほうが圧倒的に有利
>>1に書いてあるような人が年金増額の代わりにナマポ停止になったらそのほうが詰む
>>832 だから子供と一緒に暮らせよ。
子供がいないんなら親戚と一緒に暮らせよ。
親戚付き合いしてこなかったお前が悪い
フツー逆だろ
自営の奴こそ高い納税額で年金が15万くらい貰えてしかるべきなのに糞公務員の方が病的な厚遇だからな
まさに糞役人天国！
安楽死制度導入で解決だよ
不健康とか世の中嫌になったら死なせろ
65歳以上は安楽死無料化してくれ
>>840 自営をやったことのない人間が自営を語るの典型
貯金してないの？老後は貯金が必要って誰でもわかるだろ
わからん奴は本物の馬鹿
菓子パン一個の値段で安めの食パン一斤買えるんじゃないの？
>>843 何にせよ世界恐慌だ。
自営の個人の飲食店はもう殆ど潰れるしかなくなる。
>>743 そもそも年金は、「老後の生活を支える手段の一つにしか過ぎず、
貯蓄手段の一つにしか過ぎないわけ。
老人になるまで家も買わず、他の貯金もしてない奴が、
「年金だけでは生きていけない」
と言われてもな。
年金定期便て50までは今まで納めた額に対して現状だといくら貰えるって形式なんとだけど
50すぎると今の水準のまま60まで納めたら65才からいくら貰えるって形にかわるんだけど
今の給料のまま60まで働けるわけないじゃん
50で定年だったり首になったり倒産の可能性だってある
底辺の事なんて何も考えてないなあって思う
自営業主の貧困は完全自己責任の極み！持続化給付金も即刻止めろ！
>>849 信じられるのは俺たち加入の国民年金だけかよ
46の俺の受給額が41万だったけど、このまま無事納め続けたら60万は堅いけど、別に文句ないぞ、貰えるなら
自営業なら定年ないんだからずっと働けよ
サラリーマンは定年があるから厚生年金なんだよ
>>850 自宅兼店舗で家族だけでやっているところは、へたすれば半年分の利益がもらえるからな
そんなところでも、節税のため会社にしてあるところもある
会社だと200万円もらえるからな
（臨時休日をつくって、売り上げをわざと減らすところもあるらしい）
月5万円台の年金と生活保護で暮らす。
ナマボはいくらもらっているか書いてない胡散臭さ
６０歳からの安楽死法案作って
年金とナマポの廃止がベスト
老人になっても生きたかったら金貯めろでお終い
>>857 方向としては公助の縮小と家庭内扶養へのシフトは規定路線。
>>857 なんでわざわざ社会不安を起こすような事しなきゃならんのよ
>>857 50からでいいよ
迷惑かけずにこの世から退場できる制度作って欲しい
医者にかかんない人には手厚く、
生活習慣病は保険で金使いまくってんだから少なくとか
うちの近所のぼろぼろの喫茶店なんて、持続化給付金に加えて休業補償５０万円も貰えるからな
あそこ、一年やっても２５０万円稼げないだろ、と噂されている
世代間の人口が違うんだから社会保障の総額が違うのは当たり前
今の老人が現役の頃は人口が多いんだからたくさん払ってたんだよ
>>859 もしそれが嫌ならそういう人達だけで互助会作ればいい
働かない奴だけが集まって成立しないだろうけど
>>864 具体的にどうするの？
国を分断して社会主義国家でも作るの？
今の世界恐慌をきっかけにして平均寿命がまた60歳に戻る時代になっただけの話だ
金も働ける健康な体も持ってない老人はもう死ぬしかない時代に戻っただけだ
菓子パン食わないで食パン食えよ
コンビニにも6枚、8枚切りが100円とかで売ってるだろ
大企業の正社員は収入が多い、厚生年金保険料も高いけど、老後の支給額も多い
自営業の人も、国民年金の保険料を自由に増やせるようにすればいい
老後の生活にゆとりを持ちたいから、今の生活は切り詰めて3口入るとかできるように
まあ、民間の金融機関は営業妨害だと怒るかもしれないが
>>867 それでいいだろ。若者現役を奴隷搾取して生きる老人の命に何の意味がある？
昔は55歳で定年だった
それが60歳になり65歳になり今度70歳にしようとしている
時代と共に変わってきてるのに今の基準に当てはめて批判するなよ
どうせ死ぬんだから、年金の元は取って死ななきゃ
のんべんだらりと生かされてもなぁ・・
いきなりぽっくりは楽そうだけど、エロDVDとかそっくり見つかって恥かくのも嫌だし
ガンで余命2年くらいもらえたなら、死ぬ準備もできそう。
コレステロール気にせずうまいもの食って、肝機能気にせずに酒を飲んで、やりたい放題で
ホスピスで若い看護師のお姉ちゃんに囲まれて死にたい
>>1 税金や年金は全て安部友モリカケが甘い汁として吸ってるんだろ
ミイラになって死ぬ貧乏人が増える一方フェラーリやポルシェに乗る成金がなぜか増えてるんだよな
バケツの底に穴あいてるんだよな
子供作らなきゃ仕事辞めるまでに家買った上で5000万くらい普通に貯まるだろう
ない奴はよっぽど無駄遣いばかりして来たとしか考えられん
>>879 共産党の志位の悪口はそれまでにしておけｗ
>>776 保険なら積立じゃなくて一括の方が良くないか？
解約時に6〜8%くらい多目に返してくれるぞ
>>753 円高だと外貨保険や外貨預金が減るじゃないか
>>886 だね。社会は安楽死を必要としている。
医療費自己負担のアップと併せて議論を進めるべき。
>>1 生存権を主張するほどの人が、
人の目を気にして生活保護うけられない
って
どうゆうこと？
生活できないんなら、自分の子供に頼れ。
他人の子供らに頼るな。政府に頼るということは、
他人の子供に頼るということ
>>1 2016年
日本の年金指数は、ビリから２番目の冷遇さ（中国・韓国以下）
マーサー 「グローバル年金指数ランキング」(2016年度)を発表、
日本の年金制度は27ヵ国中26位
http://2chb.net/r/eco/1482391652/ 2016年は韓国に抜かれている
2015年
日本の年金制度は世界ランキング ビリから３番目の冷遇さ
25か国中で23位と寂しい結果だ。
日本より下には、韓国（43.8）とインド（40.3）しかおらず、
22位の中国（48.0）を下回っている。
http://2chb.net/r/newsplus/1445524895/ >>1 生存権を主張するような人が
一杯百円のコーヒーを日常的な買うって
贅沢だろ。
急須で緑茶飲め。百円以下で丸一日飲み放題だ
な？分かっただろ？社会保障費は凄く大事なのに、ｼﾞﾐﾝﾄｰは社会保障関係費を削減して消費税増税してたんだぜ？国民は奴隷なのか？
生活保護12万＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民年金6万4000円 (1か月当たり)
ヒント
生活保護：12万円・家賃込み、医療や交通費まで免除
年金：6万4千円・家賃と医療費やら全て自腹
http://2chb.net/r/news/1417935202/ 実際、現役世代もコロナで給料下がったり失職して貯金が出来ないどころか、貯金をくずしたりして
老後の予定がくるいつつあるよね
>>894 第三次世界大戦の戦後に復興特需が起きるから大丈夫だよ
生き残っていればの話だけどな
>>887 安楽死しなくても野垂れ死
或いは経済的徴兵制により高齢者でもタコ部屋労働
>>892 しかも国民年金を１円も払ってなかった人まで、生活保護で国民年金よりもずっと楽な生活。
>>894 一昨日のクローズアップ現代で、夫婦両方の給料をあてにして住宅ローンを組んでたとこの例を放送してた
派遣の妻が首になってしまったため、住宅ローンの支払いが難しくなるそうだ
住宅を手放す人も増えるだろうな
>>898 中古物件なんて1千万もあれば買えるのに新築に拘るから悪い
ただ日本も木造家屋ではなく、欧米みたいに石やレンガの家屋にすれば数百年住めるからそうすれば良いと思う。
日本人は住宅に金をかけ過ぎるのが間違い
>>899 住めないよ。地震のない国と一緒にするな
>>1 本来、自力で生きることができなくて
頼るなら自分の子供だろ。
頼れる子供も育てられなかった
少子化の戦犯である老人であること自体が
軽蔑の対象。
生活保護だから年金だからという話ではない。
若い時からろくに仕事もせずに遊びまわり生活保護になるのが一番ですね
>>901 老後の生活保障のために子供を作るのか？
戦時中の国防のために子供を作るのとあまり変わらないな。
大事なことはふざけてると思うくらいの正義感。
今は自民党のために消滅してしまったが。
元から年金だけで生きていけるようにする制度じゃないからな
だめなら生活保護受ければいいだけだし裁判は負けるだろう
安楽死施設はコストがかかりすぎると評判悪いから
単なるトサツ施設を充実させろよ
生活保護だと資産の所有は認められない。
国が破綻したデリバティブを強制していることが問題。
高齢者でも工場で軽労働ぐらい出来るだろ。
だから年金やベーシックインカムだけでは生活出来ない高齢者はタコ部屋労働させるべき
ベーシックジョブ＝経済的徴兵制が今国会で本格的に議論が始まっている
>>900 木造家屋も地震での火災や津波で壊れるだろ
>>903 なんで子供作るのが単一目的なんだよ。
むしろ作らないこと自体が普通じゃあり得ないこと。
年取ってから、他人の子供や孫などの現役世代に頼るな。
>>909 むしろ災害時には簡単に壊れて
流されて、新たに作るのが効率的なんだよ、
地震国の知恵。
橋なんかはわざと流されやすく作る。
>>903 それは、他人の子供に頼ることの正当化にはならない
一人っ子の場合、1割の確率で、子は親より早く死ぬ。
統計データ見れば分かる。
こんなことも予測しないで、子供一人しか作らなかった老人を現役世代が救う必要はない。
子供を作らないことを公言してる山口智子もな
結局さ、政府の社会保障なんてーものは、赤の他人同士に強制的に助け合わせる行為なわけでね
で問題なのは、政府が間に挟まることで、モラルハザードが起きるところ
つまり、
一方的に助けてもらおうっていう奴を排除できない
これが、政府が間に入らず直接的なら、一方的に他人にたかろうなんて人からはみんな離れていく
ジョギングや筋トレしまくって一生働ける体作りをすんのが1番の解決策
それが面倒な奴は諦めろ
国民年金だけで生活するとか甘えてるだろ
国民年金に企業退職金＋厚生年金＋企業年金＋株式配当金＋生命保険満期受取金＋不動産賃貸収入＋親の遺産
このぐらいは準備して老後を迎えるべき
弱者は助けてもいいが、貧乏人は助けなくていいんだよ
五体満足なら働け
農家のジジイなんか80歳過ぎても自転車漕ぎまくってて足腰がシャキッとしてるぞ
重たい米袋でも難なく持ち上げて運んでいるぞ。
今の世界恐慌下の日本では、いやもう世界では
こういう事が出来ない老人は長生きする資格など最早ないよ。
>>916 だーかーらー、今は世界恐慌なんだぞ
インフレや預金封鎖が起きたらそんな物いくらあってもただの紙屑になるだけだぞ
国民年金 ＋ 国民年金基金 ＋ 小規模共済 ＋ 養老保険 ＋ 貯金・株・国債 ＋ 親の財産
貯金・株・国債 ＋ 親の資産 ＞ 一億円 でも老後に備えている俺ってえらいな
うちの近所のとんかつ屋の店主は７０過ぎてるけど元気に料理してるしな
曜日と時間帯によってはワンオペよ
普通に人気で客足絶えないし、
働くのを止める理由がないんだろうな
>>920 何でみんな今は世界恐慌下なのを意図的に無視するわけ？
レーニンは言った、「『働かざるものは食うべからず』――これが社会主義の実践的戒律である」と
底辺って、自分より下の奴を見つけて安心する習性があるよな
ドベ２がドベ１より上だ、自分よりみじめな奴がいると安心している
俺は生活保護まっしぐらだけど、
>>1みたいなやつがいるぞ、って
>>921 それ、とんかつ屋の悲劇ってやつだろ。
年金の足しにしかならない商売。
息子夫婦につがすこともできない売上
>>912 子供には税金が使われている
社会で育ててるんだよ
>>113 厚生年金は夫婦で23万円がモデルケース
しかし
税金・健康保険料・介護保険料その他
の負担が大きいので
可処分所得だと14万あるかないか
>>929 普通に客でいっぱいになるから、悲劇ってことでもないと思うがな
いや、本人に聞いたわけじゃあねーけどな
かといって働くと年金停止額が増えるしどうしようもないな
世の中には、証券会社とか信託銀行とかあって、そこの社員はいい給料もらっているんだぜ
つまり、リッチな奴がいっぱいいて、そういうところにお金を預けているんだぞ
>>1みたいな年寄りはごく少数
高級旅館に宿泊する温泉旅行とかダイヤモンドプリンセスみたいな豪華客船クルーズを楽しんでいるシニア層はいっぱいいる
>>932 とんかつ屋の悲劇
で検索で出てくると思う。
行列ができる理由は
安いから。
店主が病んで廃業。
息子夫婦が子供2、3人そだてて
やっていくには、
店を改装してバイト雇って
客単価あげていかなけりゃ
やっていけない。
それができないから息子夫婦には継がせられず
サラリーマンなどやらせて、
年金の足しとして安く提供してる、
日本の飲食の今の姿
>>936 底辺はそんなことで慰めあっているんだな
アホか
憲法はあくまで目標だ
金が無いのにナマポに配れるかってんだよ
無い袖は振れない
現実を見ろバカ
自営業者にとって老後のための貯蓄は節税対策でもある
月８万円の年金がほしいってどんだけ遠慮深いんだよ
ナマポの豪勢な生活からとんでもなくかけ離れた貧乏暮らしじゃねえか
厚生年金とか基金払ってる人は普通に生活できるだろ
夫婦で1号被保険者だとしても二人で暮していくならギリギリなんとかならないか？
金あってもだめだよ。
人手不足なんだから。
倒産の半数は黒字倒産
リーマンとかいうけど、リーマンショックで財産失ったやつなんか日本ではほとんどいないぞ
不景気になって非正規が仕事を失った住むところもないとかニュースになったけど
>>928 自分より下のやつ見つけて、俺より下がいるって安心しなきゃ俺達みたいなのは生きていけない
>>704 第3号の保険料は第2号の配偶者から集めた保険料から負担して基礎年金として拠出してる
つまり第2号の配偶者が専業主婦期間分の保険料を払っているという形
保険料を全く払っていないのに年金貰えるという批判は違うと思うが
財源も仕組みも違う
三回勤めてた会社が倒産してさ
30年間正社員だったけどずっと低賃金で
俺らの支給は65才から
月に9万くらいでそこから引かれるんでしょ？
実質8万くらい？
まあ潰れるような会社しか勤められなかった自己責任だけどさ
>>947 自分が失ったものを気が付かないお気楽な日本人。
貯金しないのが悪い、金は使わないでひたすら貯め込め、給付金も全部貯金や
>>950 貧すれば鈍すって言うけど一度金にコケると挽回かなり難しいんだよな
あんま自分責めるな
>>952 これから世の中はどんどん変わるから
貯金なんか意味ないよ。
人手不足でインフラは整備できない。治安もあっかする。
子供を多く育てておけ
>>949 その理屈がおかしいのは、仮に給与が同額なら独身者や妻が二号の場合、三号の妻の人間より、年金額が三号分多くないといけないだろ。
保険料払ってるなら。
年金って、希望すれば60歳から受給できるんだってね。
金額の割合は少なくなるから、75歳（？）くらいを境に総受給額が逆転するらしいが、
長生きできそうもない者にとっては良くね？
持病かかえてるから、それでいこうと思うんだが、
気を付けた方がいいい事ってある？
>>954 昔に戻るわけだね。
それが一番確実かもね。
年金だけでは足りないからアルバイトで活動やってるんすか？
おもろいやん。負けるんだろうが、一石を投じたことと、何より司法の判断内容に非常に興味ある。
>>957 男の平均年齢だとそんなに長生きしない人が多数なんじゃない？
いざとなればナマポもあるし。つかナマポの方が税金医療費の優遇あるから楽だし。
国は年金減らせばナマポに流れる人間が増えるだけということを理解してるのかねえ。
>>964 前に
>>668に貼ったが、未婚男性だと66歳、離婚した男性だと71歳が平均寿命
結婚を継続した男性だと80歳を超える
やはり夫婦で年金生活した方がゆとりが生まれるからだろうな
>>950 今の5ちゃんねるユーザーの平均的な負け組像だな
弁護士の口車に乗せられて弁護費用を毟られる生活苦の皆様w
>>964 >>966 Thanks！
さすがにナマポなんかには頼りたくないら、
60歳からの前倒し年金受給で検討してみる。
15でも拳銃買える時代だ
誰にも迷惑かけなく自分で決めれる
>>956 さすがに二号の方が多いだろ…
3号だけだと年金額はかなり低い
どちらかというと、先に夫が亡くなったときに夫側or妻側の年金額の選択ができることの方が大きい
3号だけの年金額なんて年間80万行くかどうかじゃないっけ？もっと少ない気もするが…
>>971 橋から飛び降りなら拳銃購入費用さえかからないよ
政府が税金を無駄遣いしないでいたら、こんな不安もなかっただろうに
>>930 実際に育ててる家庭の方が負担でかすぎるけどな
一人前になるまでに2000万くらいは飛んでってるだろうし
社会全体で育ててるとか言うてもそんなに負担があるわけじゃなし
>>972 書き方が悪かった。すまん。
サラリーマンは給与が同額なら、三号の妻がいても、いなくても払い込む保険料は同額なんだよ。
三号の妻分の保険料を夫が払っているという理屈なら、独身者はその分、保険料が安くならないとおかしいよね？ってこと。
この人、年金増えても生活保護受けてるから合計金額変わらんのじゃないの？年金も収入だろ確か。
>>978 ほんとそう。
何で他人の専業主婦の保険料を払ってあげないといけないんだよって思うわ。
子育て支援だというのなら、小梨専業主婦が優遇されるのはおかしいし、
共働きでも優遇されなきゃおかしい話。
>>978 でも、うちらがもらう年金って子供達が負担することになるわけでね
今取られてる分って、今の高齢者に使われてる
だから、独身者の負担分減るってんなら子育てなんてした分だけ損になるんだよ
いや、今でも損なのかもしれないけど…
>>981 まぁ、それやると所得税の調整くるかもしれんけどなw
一馬力1000万と500万×二馬力だと一馬力1000万の方が税金高いんで
あと、収入が高ければ補助も受けられないし
年金なんて老後を保障する制度じゃないのにアホな事言うな
特に国民年金は高齢化による収入減を補う制度だしな
>>983 世帯課税にすると、世帯分離、偽装離婚が横行しそうだけどな。
>>152 お前も勘違いしてると思うんだけど、60歳以上がここにいるか？
基礎年金年間80万だけでは食費も足りない。厚生年金も自宅所有前提でギリギリ。40歳からは病気も増えるし。1999年と比べると年金は年間で２万円以上減らされてる。食費は1.5倍くらい高騰してる。
月間購買力が35万円ほどあった時代とはかなり違う。周り見ると、社会下層とされる低収入の仕事してるやつはイライラしがちだよ。限界だと思うぞ国民の。
>>987 なぜ必要か？負担は誰がするのか？
論理的にかいてくれ
>>986 世帯分離の場合は別住所になると思うけど、家賃分考えたらどっちがいいんだろうね？
医療費も健康保険が1割負担から3割に変わったろ？でも税金徴収する側が全く変わらないからいくらあっても使い込むわ。
派遣社員をやってみた時に月収30万超えてて羨ましいとか皮肉なのか若い子に言われたことあるけど、福利厚生含めたら時給2800円だよお前はと突き返したわ。
他人事だと思ってるだろ？年金なのにな
>>3 マジレスすると
誰も食いつぶしていない
現役世代が受給世代の年金を負担するやり方だからだ
あえて言うならば子供をたくさん生まなかった世代が悪い
>>984 馬鹿
保障する名目で始まったもので、しかも強制力持ちなんだわ
大家業だが
>>1のように年金暮らしでがんになって生活困窮になり家賃を滞納された
早く生活保護を受けてくれと言ったのだがぐずぐずされた
最終的に生活保護を受け病院代は必要なくなり家賃も市から振り込まれるようになった
さっさと生活保護を受けろ
>>990 今の累進課税のままなら、家賃3万円とかのオンボロアパート借りたほうが圧倒的にお得。
ステマや洗脳だらけでしょうもないな。ビッグデータやクラウドのせいで独身は独身でいいのよと人口削減に乗せられるし、安楽死も。
資産がある家や裕福層は親の金やコネをちゃんと引き継ぐのにな。金持ちと貧乏人はやってることが真逆で、親が食わせてるわ
>>115 色々擁護する人もいるだろうけど
3号は俺は泥棒だと思う
>>750 何だその計算は
何で会社負担分をおまえの負担分に含めているんだよｗ
会社負担は会社が払っているに決まってるだろ
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