1 :
(?∀?(⊃*⊂) ★
2017/04/18(火) 02:07:10.76 ID:CAP_USER9
2 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:08:21.92 ID:2/vLUGRB0
ライター
3 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:09:01.03 ID:lOTIePVm0
トンキンまた負けたのか
4 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:10:55.27 ID:LyApQcsI0
右のほうは慰安婦タワーと呼ばれてなかったか?
5 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
2017/04/18(火) 02:11:11.48 ID:CVdSc8EM0
東京で超高層ビルが建つたびにいちいち報道したりしないし名所にもならない
一階や地下にモールがあるのは当たり前だし
6 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:12:01.07 ID:HafIfbuW0
>>1 これ普段から実際に見てるけど
どう考えてもデザインの失敗
あとツインでもなんでもない
7 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:12:59.44 ID:tHriNPEU0
>>6 何言ってるんだ?と思って写真を見たら
見事にデザイン失敗してたw
8 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:14:08.70 ID:xkwqHzqF0
カーニバルタワーになるとばかり思ってた・・・
9 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:14:22.38 ID:UK1PGHP90
国内最大の地下ダンジョンとは繋がってるの?
手前の川で地下は切れてる?
10 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:14:43.38 ID:vrI3oUh+0
京阪中之島線には追い風・・・にはならんのだろうな
大江橋駅からでも歩いてすぐだし
11 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:15:34.39 ID:OxlfNbhX0
(左)ってどっちも左なんだよなあ
マスコミが不動産経営するの禁じろよ。
12 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:15:49.27 ID:zg0+vU030
慰安婦タワーが出来たのか
13 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:17:26.36 ID:brn4isE80
一斗缶をインスパイアしました。
14 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:18:29.23 ID:UJB7lN9z0
なんとなく、家庭用ボイラーを思い出した。
15 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:22:06.12 ID:aEMoc5yI0
>>5 何の特徴も付加できないトンキンビルはそうなんだろうな
「国内最大規模のツインタワー」という特徴
16 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:22:27.33 ID:TiwVGglg0
墓石みたい
17 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
2017/04/18(火) 02:22:33.04 ID:CVdSc8EM0
石油ストーブ型のビルとか
18 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:22:44.47 ID:GMnId7zz0
>>6 下の階のあたりは昔のフェスティバルホールの外観の雰囲気を残してるんだな
19 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:23:21.18 ID:gCzllY2o0
朝日新聞関連だから絶対行かないぞ。
20 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
2017/04/18(火) 02:23:44.12 ID:CVdSc8EM0
よく見ると角に柱が通ってない
耐震性大丈夫なん?
21 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:24:29.01 ID:LaAfjh7E0
梅田から微妙に遠いから、ちょっと足伸ばしてという感じにはいかん
大阪駅前周辺で充分と思うひとは多いやろ
22 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:26:09.98 ID:Gl5SWSsS0
売春婦タワーか
23 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:29:00.72 ID:ZHKNsxfT0
OBPにもうあるがな
24 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:30:34.91 ID:YkSgsnNw0
25 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:30:50.80 ID:7G+cV0wP0
大阪は川と高層ビルが隣あっててシカゴ風で遠景かっこいいね。
東京は高層ビルは多いけど乱雑にあっていまいちだった。
東京のドコモビルがエンパイアビルっぽくてなんかがっかりしたし。
26 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:32:03.64 ID:XAh6hk170
パチ屋でも入るんかな(笑)
27 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:34:01.71 ID:AhxKYWya0
>>23 京橋は150m前後の低くて細いのしかないやん
中之島は200mで太いから迫力ヤバいで
28 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:34:04.01 ID:x6vaeNxL0
大阪でフェスティバルとか破綻しそうで不吉なネーミング
29 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:34:13.17 ID:7G+cV0wP0
大阪城もライトアップされてて、城と高層ビル群というのは日本国内では大阪でしか見られない風景で美しかった記憶。
30 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:34:42.98 ID:Jwi/zW2Z0
俺はひょろっとしたのしかタワーと認めない
こんなボテッとしたのはタワーじゃない
いややー
31 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:36:31.38 ID:UwiC3gwm0
ビルなんかなんぼ建ててもつまらんよ、やっぱりミナミがええわ。
32 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:36:54.82 ID:YkSgsnNw0
33 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:39:49.19 ID:G7+9cy8M0
チョンニチ新聞ビル
店子はやはりチョン関係の会社を優先する?
この一帯朝鮮部落みたいだお
34 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:40:53.64 ID:pe1deSw+0
35 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:40:54.96 ID:iT1hHvJO0
> ビルは41階建てで、朝日新聞社が建設した。
ふむ
新聞事業以外の活路と言った所か
36 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:41:00.64 ID:/iztfe8l0
中之島に商業施設作って誰が行くんだよ・・・・
37 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:41:17.98 ID:HBbvQ7MY0
38 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:42:13.91 ID:PgKfpBe/0
大阪にもうビルなんかいらんだろ
必要なのは緑
39 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:42:34.13 ID:UwiC3gwm0
>>32 あんた写真撮るのうまいな、なんか外国みたいやんけ。
大阪ってこんな都会やったんやな、住んでても気付かんかったわ。
40 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:45:03.48 ID:YkSgsnNw0
41 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:45:15.00 ID:KS6govMG0
42 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:46:01.69 ID:HyejW5NJ0
谷間に埋もれていく旧高層ビル
43 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:46:53.01 ID:QbvgB9860
右のは地震に耐えうるのかよ、見栄っ張りとしか思えん、くだらん
44 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:47:18.75 ID:shOgFXCX0
>>32 うわすげー
毎日東京の高層ビル群見てるけど、こんな凄くないわ。
大阪が日本で一番都会的だわ。
45 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:49:18.61 ID:59GFvxqp0
朝日新聞社が建設した?
本社大阪に移転でもすんの?ww
築地から出ていって欲しいからその方がいいんだが
46 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:49:42.93 ID:UwiC3gwm0
>>40 撮ってなかっても、東京の小さい写真選ぶとこなんかセンス抜群やで。
47 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:50:06.21 ID:AhxKYWya0
48 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:50:34.91 ID:7+OZA2nr0
>ビルは41階建てで、朝日新聞社が建設した。
恥かしい建物だなあ。側に寄るだけで嘘吐きが感染りそうだw
49 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:50:43.43 ID:wQnObrQh0
大阪まじ、田舎だぞ
50 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:53:10.65 ID:VPE7z4T70
朝日新聞 慰安婦タワーか?
51 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:53:44.66 ID:59GFvxqp0
>>47 え、そうなの?
築地の奴は東京本社みたいな奴なのか
52 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:55:34.44 ID:RVtNyGgn0
2階
飲食 5店舗
焼肉トラジ(焼き肉)
Dynamic Kitchen&Bar 響(和食ダイニング※大阪初)
石窯料理とクラフトビール ROAST(石窯料理※新業態)
鮨 美寿志(寿司※西日本初)
福吉兆(日本料理※新業態)
1階
5店舗(飲食2店舗、物販3店舗)
Aesop(スキンケア)
FIFTH SEASON(無国籍料理※新業態)
和光(専門店:宝飾、雑貨など)
MAGATAMA(セレクトショップ※新業態)
Drip-X-Cafe(カフェ)
地下1階
7 店舗(飲食6店舗、サービス1店舗)
Boulangerie a bientot (ベーカリー)
RED BRICKS(ビア&グリル※西日本初)
SPICE&HERB SUPER “DRY”(スパイス&ハーブ料理)
ラーメン Zikon 而今 (ラーメン)
中之島スペインバル erco(スペインバル※新業態)
鳥料理 藤よし(焼き鳥、釜飯※新業態)
ファミマ!!(コンビニエンスストア)
53 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:55:36.82 ID:jPLPjLPF0
どうせバスで無料送迎なんだから舞洲でもよかったんちゃうん
54 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:57:17.15 ID:TsJbfMIw0
生産性のないハリボテばかりに力入れるってどこかの国の感覚だよな
55 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 02:59:21.04 ID:RVtNyGgn0
>>45 そりゃもともと朝日新聞関係の土地だからね
建て替えついでに両方当代基準にした
中之島は京阪延伸とかで状況が変わってきているから、それへのの対応もある
しかしこの辺もずいぶん変わったな
56 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:00:08.06 ID:7G+cV0wP0
>>32 そうそう。こんな感じで他の大都市には無い風景で大阪が一番綺麗だった。
道頓堀の川沿いのネオンがどこまでも続くのとかかっこよすぎ。
57 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:00:24.82 ID:QbvgB9860
新聞あきらめたか?今も不動産関係で穴埋めしてんだろ
58 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:01:13.48 ID:xknu0b4e0
化粧品みたい
パカッと外れそう
59 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:02:07.05 ID:13sxG4pX0
60 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:02:21.02 ID:NNnSA/LY0
大阪はツインビル好きすぎやしないか?
京橋にも弁天町にも駅前ツインあるしょ
もっと南にも何箇所もあるし
他の地域はどんなもんなんだ?
61 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:03:26.88 ID:0dt93fUn0
大阪って聞くとなんでも薄汚れたイメージになるのと実際問題デザイン失敗してる(´・ω・`)
62 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:03:45.83 ID:Z0AUv3LY0
>>21 あの辺はビジネス街で、
高層ビルが立ち並び
平日は凄まじい人の量なので梅田から足伸ばす人は特に必要ない
63 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:04:23.91 ID:zg77oJ0r0
中之島ブルース
64 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:04:46.65 ID:fWSpTqkH0
右側のは墓石みたいだなwww
65 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:05:00.73 ID:8mE+JgaF0
いったら北朝鮮に拉致されそう
66 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:05:46.95 ID:UwiC3gwm0
フェスティバルホールをそのまま残したデザインだよな
まあ別なビルだと思えばなんてことはない
67 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:06:20.41 ID:NNnSA/LY0
朝日系ビルなら
なんかどこぞの国の作った時から傾いてるツインビルみたく
左棟がシナ右棟がチョン企業施工でやったらどうだ?
言葉通り仲良く共倒れで面白いことなるかもしれんぞ
68 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:06:53.42 ID:59GFvxqp0
今度梅田にもこんな形のヨドバシのビルを建てるんじゃなかったかな
69 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:07:46.38 ID:R67MwD5LO
梅田から地下歩いてたどり着ける?歩きは地上のみ?
70 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:08:09.80 ID:z7nTYA/B0
大阪人だが慰安婦タワーが名所になったなんて初耳だよ
不便な場所にあるしアカヒの物件って知らない奴ですら話題にすらしない
71 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:08:20.46 ID:Z0AUv3LY0
>>51 よく産経新聞は大阪とか言われるが、
実は朝日新聞も毎日新聞も大阪なんだよね
この辺はなぜか知らない人が多い
72 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:08:34.07 ID:0PebT1070
どんどん人口減少していく大阪にこんなもん作ってどうするの?
73 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:08:57.00 ID:F9spCnjD0
>>64 墓石っぽいデザインのビルが最近なぜか流行ってるよな
このツインタワーの東棟みたいなデザインのビルね
74 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:09:03.89 ID:FJkC+ohl0
大阪で「フェスティバル」という名称は不吉やな…
75 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:09:17.24 ID:DBtbPiOs0
大阪市が朝日新聞に忖度して特区にして無理やり容積率
上げてる闇物件・・・で平気な顔して森友叩くW
76 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:09:22.74 ID:79CE1Dlj0
津波に沈むのが見える
77 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:09:47.37 ID:7G+cV0wP0
>>68 右のビルがヨドバシ梅田のビルに似てて最初、駅裏梅田かと思いました。
梅田阪急もこんな感じだった気がするんですがこういうデザインが好きなのかな
78 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:11:07.70 ID:4rYjaakD0
◆ ホリエモンと竹中平蔵も大絶賛の橋下大阪革命 ◆
◆利権が育つ維新政治でカジノと競艇とパチンコと風俗主体の劣悪人種が住みやすい犯罪特区大阪へ◆
議席増が安倍閣下との約束、絆!
知名度使えるなら人殺しも犯罪者も立候補で再チャレンジを!
それが夢と希望の維新スピリッツ!
困った時は「民進党ガーーーーーーーーーー!」
犯罪者にも政治家立候補で再チャレンジをーーーーーーーーーーーーー
二重行政解消にはなにがなんでも副首都でっせーーーー大阪都構想しかないでーーーーー
ワガママばっかりの庶民どもが〜〜〜〜財源ないから無理でショウガ〜〜〜〜〜〜〜
選挙に勝てばええんやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーなんでもええねん選挙に勝ちさえすればーーーーーーーー
大阪の企業流出とか大阪が衰退とかしらんガナーーーーーーーー俺に言うなやーーーーーーーーー
カジノで稼ごうやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーギャンブル・カジノで大阪に元気な外国人を呼びまショウヨーーーーーーーーーーーーーーー
竹中さんのパソナに全部やらせーーーーーーーやーーー民間のパソナにやらせまショウヨーーーーーーー
公務員つぶせーーー潰せーーーーー市民の力でーーーーー民主主義の力でーーーーー
選挙に勝てばええんやーーーーーーーーーーーー
よく見てくださいよーー我々維新のほうがマシでショウガーーーーーーーーーーーーーーーー
我らの功績 とりあえず税金使って温かあーーーーーーーーーーーーいあつーーーーーーい給食にーーーーーーーー
少子高齢化でも子育て〜〜〜〜〜
ボロボロの大阪ガーーーーーーーバカばっかりの大阪人がーーーーーー
柳本ガーーーーーーーーー会見と選挙ではわろとけーーー維新拡大ーー維新勢力拡大ーーーー大阪人はチョロイもんやでーー(笑)
民進党ガーーーーーーー!公明党ガーーーーーー共産党がーーーーーーー!安倍政権!大支持ーーーーーーーー!
朝日新聞ガーーー毎日新聞がーーーーーーーーーー読売新聞はええでーーーーーーーーーーー
79 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:11:17.90 ID:UwiC3gwm0
>>69 多分上に出ないと無理、それぐらいは離れてる。
もしかしたら堂島地下が延伸してるかもしれないけど。
肥後橋で降りればすぐ真上。
80 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:12:40.00 ID:UwiC3gwm0
産経も大阪発祥だよな
81 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:13:01.98 ID:wpOtWPX00
>>3 大阪府警、2270事件で証拠品放置 殺人事件も いずれも全て時効成立
http://www.sankei.com/west/news/160701/wst1607010009-n1.html 大阪府警の全65署のうち61警察署が事件の証拠品を放置していた問題で、府警は30日、2270事件に関連する証拠品8345点を放置し、いずれの事件も公訴時効が成立していたとする調査結果を公表した。
このうち10件は殺人事件だった。府警監察室は同日、61署に業務指導した。
府警は「担当者の引き継ぎミスが主な原因。捜査自体に問題はなかった」としているが、証拠管理のずさんさが改めて浮き彫りとなった。
調査結果によると、証拠品を放置したまま時効を迎えた事件は、1975〜2012年に発生した2270事件。
証拠品は各署の課ごとに保管庫で管理しなければならないが、8345点が機械室や倉庫、更衣室などから見つかった。
このうち殺人事件は、大阪府泉佐野市で女性(当時74)が殺害され預金通帳が奪われた事件(91年)や、大阪市中央区で男性(当時58)が殺害された事件(94年)など10件・計341点だった。
警察が捜査した事件は原則として時効成立前後に送検しなければならないが、いずれの殺人事件も署員が怠っていた。一部の事件では証拠品を紛失、府警は被害者の遺族に謝罪した。
府警は2月時点で、殺人事件の証拠品放置はないとしていたが「当時は事件の内容を精査できていなかった」としている。
一連の問題は12年に発覚し、府警は延べ約7500人から聞き取るなどして調査。
証拠品が放置され、時効を迎えた事件数を一時、約4300件としたが、重複計上分があったとしている。
82 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:13:09.68 ID:oX1BpOn20
>>35 元々朝日新聞のビルがあったから建て替え。
活路じゃなくて大阪本社は昔からこれが本業みたいなもん。
83 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:13:29.36 ID:gCzllY2o0
>>71 江戸時代から経済の中心が米相場のあった大阪だったから
明治になって新聞社も大阪発祥なんだよね。
84 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:13:33.18 ID:3vaNs44k0
>>80 大阪府警、2270事件で証拠品放置 殺人事件も いずれも全て時効成立
http://www.sankei.com/west/news/160701/wst1607010009-n1.html 大阪府警の全65署のうち61警察署が事件の証拠品を放置していた問題で、府警は30日、2270事件に関連する証拠品8345点を放置し、いずれの事件も公訴時効が成立していたとする調査結果を公表した。
このうち10件は殺人事件だった。府警監察室は同日、61署に業務指導した。
府警は「担当者の引き継ぎミスが主な原因。捜査自体に問題はなかった」としているが、証拠管理のずさんさが改めて浮き彫りとなった。
調査結果によると、証拠品を放置したまま時効を迎えた事件は、1975〜2012年に発生した2270事件。
証拠品は各署の課ごとに保管庫で管理しなければならないが、8345点が機械室や倉庫、更衣室などから見つかった。
このうち殺人事件は、大阪府泉佐野市で女性(当時74)が殺害され預金通帳が奪われた事件(91年)や、大阪市中央区で男性(当時58)が殺害された事件(94年)など10件・計341点だった。
警察が捜査した事件は原則として時効成立前後に送検しなければならないが、いずれの殺人事件も署員が怠っていた。一部の事件では証拠品を紛失、府警は被害者の遺族に謝罪した。
府警は2月時点で、殺人事件の証拠品放置はないとしていたが「当時は事件の内容を精査できていなかった」としている。
一連の問題は12年に発覚し、府警は延べ約7500人から聞き取るなどして調査。
証拠品が放置され、時効を迎えた事件数を一時、約4300件としたが、重複計上分があったとしている。
85 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:13:35.56 ID:JUdoMQe/0
どこだっけと思ったら、会社の健康診断行ってるところか
86 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:13:39.72 ID:Z0AUv3LY0
>>70 ここが不便とか無職かよ
平日朝からにスーツ着て、肥後橋や淀屋橋をちゃんと歩け
87 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:14:03.85 ID:BoE7g+cJ0
>>5 東京って一番高いビルでも大阪じゃ4番以下だからショボいよねw
おまけにNTTドコモビルってハリボテ高層ビルなんてのもあるしw
88 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:17:09.29 ID:veD4A/BF0
朝日新聞の墓石と皆読んでる。
89 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:17:29.39 ID:VSBfbBjv0
あれ、大阪が誇るフェスティバルゲートは?
90 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:18:17.38 ID:eZbYDZ1x0
なんかデザインが昭和臭いな
91 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:20:53.23 ID:F9spCnjD0
>>87 ハリボテでも高さ鯖読みでもデザインがカッコいいビルの方が好きだな
ドコモビルはすっかり代々木の象徴でしょ
92 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:21:25.15 ID:TsJbfMIw0
>>87 だいたい大阪は汚い地下街や地下通路を何とかしろよ
見える部分ばっかり見栄張ってねえでよ
93 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:24:24.50 ID:UwiC3gwm0
でもあの辺のオフィス街で働いてない奴はまず行かないし。
地元のスーパーで十分だ。
もう外国人ばかりで繁華街はうんざり。
難波駅なんて昔より人が多いんじゃないかってぐらい。
94 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:24:27.60 ID:ZHKNsxfT0
FM大阪は中之島に戻るべき。
難波に引っ越してからボロボロやんけ
95 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:25:19.18 ID:2ABhcAh10
松下興産が強かった頃は面白いビルたくさん出来たな
96 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:26:18.92 ID:z7nTYA/B0
>>86 不便だよ
福島なら少々遠くても普通に行くが肥後橋なんてそこに用事のある特殊な人種以外は行かないだろ
用事がなくてわざわざ行く人種がいるとしたらパヨクの巡礼者かね
人の流れが西梅田で切れてるよ
97 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:28:11.88 ID:xj/6tLm+0
>>91 御苑とドコモビルの組み合わせはニューヨークっぽいよね
大阪はどちらかというと東京以上にビルが密集してるように見える
都心部の街並みはかっこいいと思うけど下町に行くと同じ街とは思えないくらいギャップがすごい
98 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:28:17.02 ID:QhCXwzYq0
しかしよくこんなテナント料高いとこにお店出せるな!
99 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:28:53.62 ID:fbxjAHix0
馬鹿は高い所が好き
100 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:29:58.18 ID:wUYz+2RM0
>>1 東京キー局マスコミ連中は大阪ローカルニュースだから扱わないで全国報道
でスカイツリーか上野動物園のパンダの話題でもするんだろな。
101 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:36:54.20 ID:dPPOs3Qw0
>>72 なぜか()もう報道されなくなった爆買いは今は大阪だけ一人勝ちの模様
ネアカのびのびへこたれず
102 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:42:13.83 ID:CEiU6/5I0
半年で閑古鳥だろうな
タワーにすればいいってもんじゃない
103 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:42:27.31 ID:Wk+nPq2A0
大阪の綺麗な夜景とかってどこに登れば見られるの?ゴールデンウィーク大阪行くから見たいの!
104 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:43:10.70 ID:oX1BpOn20
105 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:43:29.10 ID:CEiU6/5I0
106 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:43:31.44 ID:SlpAnpaG0
近所に勤務してる奴しか利用しないだろ
乗換駅ならもう少し賑やかなのに
土日はゴーストタウンかと
107 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:45:35.85 ID:nwp6Z9s90
中之島なんてわざわざ行くか?という謎。
108 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:46:19.01 ID:UwiC3gwm0
109 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:48:34.22 ID:SGXo9/Re0
110 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:48:34.27 ID:H3ag3yVX0
>>52 チェーン店ばっかし
再開発ビルは本当につまらんな
111 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:52:52.10 ID:SlpAnpaG0
ビル内の飲食店はトイレないからな
店出てフロアのトイレまで行くの面倒
ランチくらいならいいけど、夜酒飲むには不向き
112 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:54:23.54 ID:dUFmk7A70
梅田は大繁華街だけど中之島までは歩いたら結構遠いし、中之島周辺はオフィス街だから土日は閑散とするだろうね
113 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:54:42.71 ID:AbKVFkPt0
114 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:55:35.24 ID:y8P1G2x20
>>4 その通り。
このツインタワーのオーナーである朝日新聞大阪本社が東(画像の向かって右)の方のビルに入居しているので、エセ保守派団体がその真ん前の四つ橋筋沿いの歩道に陣取ってよく拡声器で罵倒してます。
115 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:57:32.78 ID:nwp6Z9s90
中之島て東京でいうとどの辺だろ?
虎ノ門とか芝みたいな位置付けかなぁ。
116 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:57:40.09 ID:hxlzCFV50
朝日新聞 着々と不動産業に転換進めてるやん
117 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 03:58:52.02 ID:l7HS/I1C0
元は格安払い下げ国有地じゃないだろうな
118 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:00:51.79 ID:9+JMoNcR0
無添加 くら寿司 入れて欲しいわ。
119 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:00:58.66 ID:y8P1G2x20
>>20 外から見えないだけで、当然建物の角にも柱は通っている。
このビルは中心部が複数の耐震ダンパーを備えた免震構造になっており、それを中心にして五重塔の芯のように撓る仕組み。
西側はともかく東側のビルは建物の半ばほどでピロティー構造となっており、脆弱性が懸念される。
120 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:01:49.38 ID:UNSztBPT0
今や不動産が収益の柱の朝日新聞
121 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:03:55.34 ID:y8P1G2x20
>>103 阪急梅田駅前にあるHEP5の観覧車にお乗り下さい。
122 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:12:19.41 ID:gCzllY2o0
123 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:15:02.20 ID:gCzllY2o0
>>103 ちょっと離れたところから見れるから梅田スカイビル
124 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:15:02.77 ID:JCmcEQxy0
ノリダ〜〜〜〜
フェスティバーーール‼︎
125 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:15:59.03 ID:LKi+EzLL0
>>71 民放テレビ局でいうと日テレとテレ東以外は根幹が大阪なんだよな
テレ東もなんだかんだいって大阪の資本力に翻弄されながら成長してきた企業だし
東京と大阪っていつから今みたいな力関係になったんだろうな
俺が小学生の頃はまだ大阪も結構強かったのに、いつの間にかその他地方都市に成り下がってたな(プw
126 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:16:22.31 ID:gCzllY2o0
>>120 トランプ不動産に買収されて中之島から出ていってほしいわ。
127 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:16:28.85 ID:B1UXxTBE0
へー 完成したんだ 明日イってみよ
128 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:20:27.45 ID:AjafdMr40
大阪は薄汚い立ち飲み屋で朝からおっさんが飲んでいるイメージを大切にしてほしいわ
129 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:20:57.42 ID:cKFP4wik0
ちなみに朝日新聞大阪本社です
130 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:21:28.14 ID:79CE1Dlj0
131 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:22:51.33 ID:2Du4A1qf0
132 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:23:11.60 ID:gCzllY2o0
>>128 そんなの特定地域だけだけどな。
そんなのリアルではみたことないし。
133 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:23:52.22 ID:GYhnoCMX0
不動産業の朝日新聞社
134 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:25:40.82 ID:SNX8BLIe0
>>115 東京にはないだろいね。パリのシテ島とかが似てる。
135 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:28:33.44 ID:UwiC3gwm0
>>128 ネットの中傷に負けずらしさを残してほしいね、全国画一化じゃつまらん。
136 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:34:11.46 ID:8jISKaYW0
フェスティバルゲート潰れたよね
137 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:35:05.60 ID:LKi+EzLL0
>>115 中之島は根っからの商業地区だから強いて言うなら銀座だと思うよ
今は歴史の流れ上全然違う立ち位置の街になってるけど、どこか風格があるという点では似てると思う
大阪に行ったときに特に風格を感じた街は中之島と梅田の一部と東京ではまず見かけないタイプの街である道頓堀(?)心斎橋かな?だった
あと下町は東京より風情が残ってると感じたが、それ以外は普通の地方都市みたいな感じ、もしくは東京の郊外を更に庶民化した感じ
138 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:36:08.52 ID:Wk+nPq2A0
103です。
生駒山、天保山、梅田の観覧車、梅田のスカイビルですね!ありがとうございます〜!
地図で行けそうな場所探してみます!
139 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:42:11.30 ID:jCC9hFyE0
がらがらのビル作るの大阪好きだな
ましてや中之島
まんま陸の孤島
140 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:42:23.27 ID:UwiC3gwm0
>>138 天保山は観覧車の事言ってるのかな、山じゃないからね。
まあ生駒は遠いし、普通は梅田だな。
141 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:42:47.85 ID:SNX8BLIe0
地方の人(関東含む)は心斎橋というと、
まず心斎橋筋商店街のことをイメージしてる。
大阪の人は、心斎橋駅を中心にしたエリアをイメージする。
まず頭の中に出てくるのは御堂筋沿いの大丸と日航ホテルのあたり。
次に1本隣の心斎橋筋。
142 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:43:39.68 ID:ZaO10YNKO
>>71 今では産経は大阪叩きが基本態度だよ。
何年か前まで「産経関西」という、真にローカル視点で記事を書く部署が存在していた。
そのころはその産経関西が書いた記事を悪意に再編集して全国版に載せていた。
今では産経関西も実質的に廃止となって、更に関西の悪評流布に特化した「産経WEST」というのが新たに設営された。
143 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:46:00.60 ID:SNX8BLIe0
銀座は全然風格無いでしょ。昔から下町だったし。
ごちゃごちゃした繁華街。上海の南京路とかが一番似てる。
だから中国人だらけなんだな。
大阪には銀座みたいなのはないね。
御堂筋の心斎橋あたりは表参道の方に似てる。
百貨店があるのは銀座っぽいけど。
144 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:48:54.08 ID:3+xnJswQ0
名所なー
こーゆーのって誰が喜ぶんだろう?
地元の若い人とか?
145 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:49:54.34 ID:SNX8BLIe0
>>5 いや、東京で新しいビルが建つとさんざん朝の情報番組やニュースで報道しまくってるけど。
146 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:50:24.33 ID:GCw+S5mO0
俺んちは神奈川の厚木でゴルフ場とかある山奥の田舎なんだよなあ
10階以上の建物でも高層ビルとか思っちゃう
147 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:50:32.22 ID:UwiC3gwm0
>>138 大穴で万博公園エキスポシティに出来た日本一の観覧車というのもある
148 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:52:04.53 ID:8UCN564Z0
>>71 今じゃ信じられないけど、出版社も多かった。
新聞発行が出来るのだから、出版も
発行出来るようにして欲しかった。
貸本全盛期の大阪の出版社はおよそ100社で、東京は約70社。
大阪には、ときわ荘以前に作家が集団生活をするアパートが松屋町周辺に点在していた。
貸本から連載の時代へ 東京に人材を吸い取られ衰退した漫画王国・大阪
http://www.sankei.com/smp/west/news/150505/wst1505050023-s.html 上の記事はビッグ錠さんの話だけど
楳図かずおさん曰く
『東京に出てきたきっかけも、大阪の出版社がみんなつぶれたから、
三島書房もつぶれちゃって、まったく当てがなくなったから、
もう東京に行くしかなかったわけね。
そういう自然の成り行きで出てきたものだから、
ああしよう、こうしようというんじゃなくて、それしか方法がなかったんだ。』
漫画は貸本から週刊連載のスタイルが確立され、東京に集中した取次を通さないと全国流通できない仕組みが作られた。
大阪で出版しても一旦、東京の取次を通さないと書店に卸せないから、店に並ぶのが数日遅れとなる。
週刊連載となると東京以外の出版社には致命的で、大阪では出版産業が成り立たず、廃業や業種転換を余儀なくされた。
大阪の作家たちは仕事を失い、楳図かずお氏のように民族大移動のごとく東京へ場を移した。
本来、大阪の行政も出版社もタッグを組んで、国に物申すくらいの事はすべきだったな。
大阪でも週刊雑誌の発売が出来れば、手塚治虫や楳図かずおなど、
大阪にいた作家達は上京する必要が無かったのに。
仮にゲーム業界も出版業界のようになってたら、日本のゲームはセガ、ナムコ、タイトー、エニックス、スクウェアなど
東京の会社だけの業界となっていただろう。
これらのメーカーも名作揃いだが、
京都の任天堂や大阪のコナミ、カプコン、SNK、アイレム、日本物産、北海道のハドソンなどのゲームは存在していない事になる。
当然、マリオシリーズやストリートファイター、グラディウス、スペランカーなどの名作は生まれてこなかった。
あのメトロシティーの暴力市長も。
東京以外の出版社でも週刊連載が出来る仕組みがあれば、
今ごろは、より多くの漫画やキャラクターが世に出てたと思う。
149 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:52:34.93 ID:59GFvxqp0
150 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:53:46.08 ID:9BTWA+md0
>>143 銀座は夜行くと感動する
あんなにネオンが煌びやかな街は日本にない
151 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:55:45.12 ID:BTnhCOoX0
なんやトンキン、もしかして悔しいんかい?
152 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:56:38.43 ID:bGzhG3M/0
>>5 ここ一ヶ月だけでもどれだけ全国ネットで「東京の新名所!」と馬鹿騒ぎやったと思ってるんだ
銀座の新名所!とかいって大騒ぎしたのがたったの3日前じゃないか
153 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:58:06.21 ID:sSQ66BUL0
>>1 十年後には廃墟になってる
俺の書き込みのログを保存して10年後に合ってるか検証しといて
154 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:58:27.69 ID:9rh37CTV0
>>6 右のビルはフェスティバルホールが入っているからガラス張りに出来ないから仕方がない
つーか朝日新聞、日刊スポーツが入居してるからしょっちゅう朝日新聞抗議デモをやってて邪魔なんだよ
155 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:58:39.96 ID:59GFvxqp0
>>151 梅田スカイビルなら東京に欲しかったと悔しいけど
この朝日新聞が建てたビルは別にw
156 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 04:59:53.76 ID:UwiC3gwm0
落ち目の東京横目にIR万博で大阪復活、しかしその前にフランスは強敵だな。
万博公園が二つになってしまうのかも気になる。
157 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:00:35.50 ID:o/q5h9O20
フェスティバルホールはどこへ行ったんだ?
158 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:01:31.06 ID:UwiC3gwm0
159 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:01:43.82 ID:K5ggntfe0
ついんって全然違うビルやんwww
160 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:03:37.86 ID:/bNNcvLq0
ここ車でいくとしたら大きい駐車場ありますか?
161 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:04:27.84 ID:Z5h48frE0
流石大阪民国
慰安婦タワーとはたまげたなあ
162 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:07:23.69 ID:RG+Ml1sR0
163 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:08:03.62 ID:3ak2+4Qh0
なんか無骨なビルですね
>中之島フェスティバルタワー・ウエスト(左)と中之島フェスティバルタワー
>
164 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:08:27.17 ID:3+xnJswQ0
ウエストに出店予定の飲食店
焼肉トラジ
Dynamic Kitchen&Bar 響
鮨 美寿志
いやーだからさー地元の店入れようよ・・・
大阪行って、東京に本店がある店とか
行かねーよ・・・
165 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:08:37.79 ID:bREWW3EK0
慰安婦ツインタワーって、ここですか
166 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:12:17.57 ID:3ak2+4Qh0
足場が弱くて上から倒れそう
167 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:12:20.66 ID:fupO207b0
大阪って、ネーミングセンスが致命的にひどいよねw
168 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:12:29.53 ID:UwiC3gwm0
>>162 これどっから撮ってんだろOMMビルかな
169 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:13:20.49 ID:BnrhcSbO0
>>143 銀座が下町て
田舎もんはそう思ってるのかw
170 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:14:36.55 ID:iIixma+t0
171 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:14:57.13 ID:iIixma+t0
第七の都市 Chongqing 重慶市
番外編
ネトウヨ誇りの都市 (世界中の人々が憧れている夢の都市)
(あらっ、東京タワーさんが1人で頑張っていらっしゃるのね・・・)
うーん、このレベルだと・・・中堅都市の南京あたりが相応のライバルですわねw
第八の都市 Nanjing 南京市
ここで、もう忘れちゃったかもしれないんで、一番最初のやつ貼っときますねw
172 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:16:03.70 ID:SNX8BLIe0
>>169 お前が田舎ものだろ。
下町ってのは山の手に対する呼び方で、庶民的な街って意味じゃないぞ。
銀座は正真正銘の下町。浅草とかは良いけど、葛飾とかが下町扱いされてるほうが違和感。
173 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:16:57.29 ID:gCzllY2o0
>>168 32って読売テレビの朝のオープニング映像によく出てくる
カットだとおもった。
174 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:17:04.96 ID:YkSgsnNw0
>>138 オリックス本町ビルの屋上から梅田方向見たら凄い
無料で一般開放
展望テラスもある
175 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:18:24.38 ID:fupO207b0
なんつーか、取り立てて特徴のないふつーのビルだよな。
それこそ無理にでも「ツイン」という名称付けないと、なにも売りがなさそうなw
176 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:19:31.31 ID:UwiC3gwm0
>>164 残念ながら大阪の企業はもう金ないのよ、地元の奴が東京ブランドで喜んでるもの。
だからよそから来た人がステレオタイプな大阪を期待したら肩透かし食らうと思う。
177 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:21:10.28 ID:gCzllY2o0
>>164 ビジネス客がいつもと同じ店で安心するためじゃないのw
178 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:21:22.14 ID:bGzhG3M/0
>>172 英語でいうところのdowntownと同じ意味か
179 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:21:23.28 ID:UwiC3gwm0
>>173 と言うことは大阪城の読売のビルから撮ってるのかな
180 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:22:24.25 ID:59GFvxqp0
>>1 左のデザインのビルを2棟建てた方がまだデザイン的にも
ツインビルとしても良かったよね。
181 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:23:51.12 ID:eszXEVyi0
>>68 川の向こう側だし、堂島の地下街から外でて橋を渡る はず
182 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:24:17.83 ID:SNX8BLIe0
>>178 downtownはNYの地名から一般化した、という点では似てるけど、
この場合のdownは低いって意味ではなく南って意味だから、
日本風にいうなら大阪のミナミとかに近いかな?
あと現代のイメージも都心部のビジネス街を指すという点でも違う。
183 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:24:44.81 ID:BnrhcSbO0
>>172 田舎者乙w
山の手が下町に対する語なんだよ
銀座や日本橋は下町じゃないw
184 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:25:44.17 ID:3+xnJswQ0
>>178 英語のダウンタウンって、都心とか繁華街って
意味じゃなかったっけ?
185 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:26:21.16 ID:SNX8BLIe0
>>183 発言する度にバカが露呈するからやめとけ
186 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:27:48.97 ID:m/DJ4bHK0
(左)のビル()
187 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:28:14.84 ID:ezQzMGTz0
188 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:28:30.81 ID:YFXtskJC0
縁起悪い名前。
フェスティバルゲートを思い出す。
189 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:28:54.36 ID:SNX8BLIe0
>>184 そうだね。もともとはNYのマンハッタン内で南側をdowntown、
北側をuptownと呼んでいて、マンハッタンの都市開発は南→北へと広がっていったから、
南が都心部だった。だからdowntown=都心部という意味になり、
一般名詞化して他の都市でも都心部を指すのに使われるようになった。
190 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:29:23.33 ID:maKdShab0
大阪にコンラッドができるのか。
4万円くらいなら一度泊まりに行きたいな。
191 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:30:26.77 ID:fupO207b0
>>184 今はね。たしか元は違うはず。
今の意味が定着する前、小汚いけど人がごっちゃごちゃして活気あふれたNY・ダウンタウンを
当時の日本人がそのまま直訳して下町と訳した・・・・・のかどうかは知らんw
192 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:31:11.68 ID:Vw35ts0S0
川がヘドロ臭いんだよな。
193 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:31:42.56 ID:BnrhcSbO0
194 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:31:49.48 ID:UwiC3gwm0
>>188 フェスティバルゲートってほんと夢幻のごとく消えたな。
これから若い奴に、あの場所に遊園地があったなんて言っても信用しないだろ。
195 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:32:03.71 ID:SNX8BLIe0
>>187 上でも書いたけど、大阪の人は心斎橋というと、
心斎橋駅を中心としたエリアの地名であり、
最初に御堂筋沿いを思い浮かべる。
地方の人は心斎橋筋とその商店街をまず思い浮かべる。
この2つは似て非なる概念だよ。
心斎橋筋は心斎橋エリアも通ってるけど、南は難波から北は本町のあたりまで延びてて、
あくまで道の名前だから。
196 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:32:08.66 ID:YFXtskJC0
>>164 別に東京人のためとか、東京人の虚栄心を満たすための店ではないから。
奈良とか和歌山とかの人が、東京まで行かずともここで味わえるってこと。
197 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:33:00.82 ID:BnrhcSbO0
>>185 銀座日本橋を下町なんて言う馬鹿を初めて見たわ
田舎者はしょうがないな
198 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:33:41.11 ID:eszXEVyi0
>>175 あのへんは新しいビルが多いし、ツインと言われてもそんなに目立たないしw
フェスティバルホールは、大阪のコンサートホールのひとつだな
199 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:34:20.85 ID:YFXtskJC0
>>143 銀座に該当するのは梅田〜北新地じゃないの?
200 :
名無しさん@1周年
2017/04/18(火) 05:36:26.52 ID:SNX8BLIe0