年齢が上がるにつれて給料が増える年功序列型賃金といった、これまでの雇用制度を変えようとする企業が増えている。
職務に応じて賃金を決める「ジョブ型雇用」の導入も広がる。
企業側は働き方の改革につながると強調するが、中高年社員らの賃金引き下げにつながるとの指摘もある。
富士通は28日に会見し、新しい人事制度について説明した。2020年4月から国内の幹部社員約1万5千人を対象に、ジョブ型とされる制度を導入。
職務を重要度などに応じて格付けし、給料にも反映している。今回、こうした仕組みを全社員に広げるべく労働組合と協議しており、合意すれば4月にも始める。
通信大手KDDIは4月から独自の人事制度を全社員に導入する。管理職や新卒採用者らには昨春までに先行して始めた。
法人営業やデータサイエンティストなど30職種について、仕事内容や必要な技能を明示。昇格や人材登用を柔軟にしようとしている。
ほかにも日立製作所など大手製造業を中心に、ジョブ型とされる制度を進めている企業がめだつ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/61d76d7af002a166e7184b8655c0d4680203c40e 中高年社員→賃金引き下げ
若手社員→賃金据え置き （アウトプット昨年と同じでしょ？）
>>1
でも昇格を適正に判断できる人がいない。
制度は作れても腐敗していくだけ。 同じ年代でも能力で10倍以上給料が変わります
職場ギスギスするやろな
無能なおっさんの給料は下げ、有能な若手の給料は上がる事もある神体制
若いうちに中年になったら給料上がるからとこき使われて
中年になったらリストラか業績給のどっちがいい？と
勝ち逃げ食い逃げの団塊老人どもの身の程以上の給料年金を維持するために
食い散らかされるだけの人生だったな
>>7
能力でそれだけ差があるならギスギスしないで。能力差があんまり無いのに収入の差が有るときがヤバいんや。 ・実際の業務に見合ったジョブスクリプションを書ける人材がいない
・結局、ジョブスクリプション記載以外の業務をやらされたあげく、その分は評価されない
富士通は成果主義で全然懲りてねーなw
KDDIなんか丸投げ屋しかいないだろうからだいぶコストカットできますねー
おい間違ってるぞ
職務で決まるんじゃない
職能でだ
>>1
これで住宅ローン払えなくなる奴が増えて物件がたくさん売りに出たら嬉しい また、実質賃金下げるのか
こりゃ
日本経済は低迷が続くわな
>>17
職務で決まるんやで
職能があっても使わないポジションなら
給料は安くなる
職務にあった職能がない奴はポジションから外される >>15
まぁこれよ(´･ω･`)
老害ばかり言われるが中堅以下もその体制の一部で全然まともに人材作れてないわけでな… 欧米では当たり前の話だろ。むしろ何の資格も技能もないオッサンが年功序列で出世したり、労基や労災の法律も知らないやつが人事で働いてたりしてる企業がおかしい。
アジア一般人の平均年収比較(2020)
シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
台北 650万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
名古屋 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
沖縄 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万
すでに日本でもジョブ型雇用はかなり浸透してる
医療従事者、士業はまさにそう
仕事内容に応じて報酬はアップ
(キャリアを必要としない薬剤師は最初は給料が高いけど年数を重ねてもそんなに増えない)
運送業、建築業もそうで基本給＋歩合
ジョブ型雇用になって困るのは自称ホワイトカラーの連中だけ
というか日本は自称ホワイトカラーが多すぎる
大企業でこうなってるんだからと
小規模零細なんかがもっと荒っぽいことをやり出すんだろうな
>>26
でもジョブ型もまた形を変えた年功序列だよ。
だって経歴は年齢重ねないと積み重ねられないから。
違いは渡り鳥になるかならないかの違いでしかない。
企業間を渡り歩くので一応公平性はあるかも知れないという程度。
自社内でも昇進していくと、単にその企業で最適化された人間ってだけになって成長が鈍化するから。 >>5
ジョブディスクリプションがそのまま昇降指標になる >>10
そう
また氷河期がドツボにハマる
いつも団塊とバブルがおいしいところを持っていき、
下はゆとり以下世代に追い越される。
まさに呪われた世代氷河期 >>34
上司をハッキング
同期が解雇になったわ。上司も懲戒 >>41
氷河期を冷遇したことが、現代の少子化と日本衰退の要因になってる >>38
結果出せるやつはどの世代でも重宝される
しっかりやってきた奴は朗報
ヌルい働き方を選んできた奴は凶報
それだけ 日本はロシアウクライナより中国を意識しといた方が良いと思うの🥺
与党に堂々と中国擁護を公言してる中価学会もいるし
![【社会】年齢より職務で給料が決まるジョブ型雇用、大企業で導入広がる 中高年社員は賃金引き下げか [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/duJNNMW.png)
![【社会】年齢より職務で給料が決まるジョブ型雇用、大企業で導入広がる 中高年社員は賃金引き下げか [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/68RYDZ9.png)
>>36
そのジョブディスクリプションを適正に作れる人がいなくて
ジョブディスクリプションを満たす人材か適性に判断できる人がいない
結局ダメ上司が自分の仲間を「君できるよね」って組織を腐らせるだけ
今と変わらない。 息子が4月から大学生でマーチ法学部だけど3年ちょっとまじめに勉強して(刑務官以外の)公務員になれ、民間は視野に入れるなと言って東京に送り出した
それと英語の勉強をしっかりやれ
それとタバコだけは絶対に吸うな
それと友達に金は貸すな
それとギャンブルは絶対にするな
これからの日本は民間に就職したら実力がないと路頭に迷うことになる
給料上げないと法人税控除できないよね
中高年の給料下げたんなら、誰かおもいっきり給料上がってないか？
>>48
みんなで仲良く一緒にお仕事というのをやめればいいだけ
日本以外の国みたいにその人その人の仕事を割り振ればいいだけ >>48
そんなのは専門の会社にアウトソーシングで依頼する
全部自前じゃない
管理部門や採用もアウトソーシングは当たり前の時代だよ >>49
俺もそう思う
若者に危機感が足りなすぎだよね
韓国とかで公務員になろうと必死なのには理由がある 氷河期世代皆殺し計画か
入口で殺して、中途採用せず、会社に潜り込めた勢はこれで殺す
>>1
令和の世に年功序列など時代遅れも甚だしいからな
実力が無ければ40、50であろうが新卒と同じ程度になるのは当然のことだ >>51
そんなことができるならそれは日本人じゃない これまでの日本は仕事ができなくても高い給与＋安定を保証されてた
もう今まで通りではやっていけない
これからは他国と同じように能力に応じた給与になるだけ
>>53
ほんと
中学生ぐらいで定期テスト平均点とって安心してるやつやばいわ >>54
総支給額は減らさないよ。
これまで以上に管理経営者層の給与を爆上げして、一般層の給与を絞る。
一部上場クラスの会社で
役員クラスは最低数億、部長クラスで億をちょっと切るくらい。
課長クラスで数千万。
それ以下は500万以下とかだろう。
そして定期昇給もなし、ずーっと定年まで同じ給与。 氷河期世代はまぁ…しっかり働いてきた人はこれからも評価されるだろうし
働くのを諦めた氷河期世代なんて
ジョブ型雇用とか関係なくゴミ以下の存在だよ
たしかに今までの慣習的にはこういうのを嫌う面はあるけど、事務職と技術職の給料が大して変わらないとか、あれはよくないわ
本質的には正しい制度なんだけど、数の多いおっさんおはさん社員達の給与は下げる、これまでも安くこき使ってきた若い奴らの将来の給与も下げるという、過渡期とはいえ会社側の美味しいとこ取りなんだよね
まぁ酷い国になったもんだよホント
>>51
「みんなで一緒に仲良く」なんてとっくの昔になくなってるのだよ
あるのは自分の業績を過大に評価させようとゴマする部下、ゴマする部下を評価する上司、
リストラあればゴマする奴以外を消していくという仕組み
>>52
そうやってアホコンサル入れて金だけとられて会社がさらに腐って業績低迷、潰れるまではいかなくてもリストラの嵐って企業はたくさんある ジョブ型の流れについてこれるかな？
氷河期は受験戦争してたから苦しみは知ってるだろうが
会社側も会社側で役員たちは椅子取りゲーム地獄だろうけどな
でも今辞める人達は何千万も退職金ゲットできる超勝ち組だよ
やっぱゆるせねえな
結局、氷河期が会社に来る時期にジョブ型始めてたら良かったんだよね
今更だが
社会の不条理は全て氷河期に押し付ければ解決
だってやつら怒んないもん
怒ったところでショボいテロしかしないもん
どこかのタイミングで絶対に改めないと行けないものをここでやろうって話で
避けられない犠牲だったのだ…
今までうまい汁を吸ってここで逃げ出す奴らを恨みたまえ
テイのいいギャラ下げルールだよな、こんなの。
上げる方向に寄せてくれよ。
よりできるやつにもっと出すって方向でさ。
「で、トータルの人件費は上がりましたか？」
これが答え。
ただの詐術にすぎない。
分かりやすく成果の見える仕事の奪い合いになるんじゃね？
研究開発とかサポート部門とか誰もやりたがらなくなりそう
ジョブ型移行は能力主義だからできる奴は給料糞高くなるだろ
>>50
定着目的で若手の待遇を改善するとかいうのはよく聞く話だな で、能力を正しく公平に測る能力は企業側にあるのかい？
日本の場合はジョブ型もコスト削減の一手法として使われるからなあ
そういう経営が今の日本経済を招いたのでは〜？^ ^、
数字がすべてだろうね
数字に結び付きづらい事は中高年がやるんじゃね？
>>73
それはいい会社で。
その伝統をなくさないようにな。 ジョブ型でも全く賃金上昇にはならないってこの30年で結論出てる
A/P、派遣、嘱託なんかがジョブ型に属する雇用形態
ますます世の中が回らなくなりそう
結局はこれまで通り人件費を削減したいだけで真っ当な評価をして見合った報酬を出すことなんてしないんだから
仮に効果が出てもこの制度が浸透するまでですぐに行き詰まってまた新しい削減策を欧米ではーと押しつける
自己アピールできないと死ぬわ
下らない仕事でも、いかに仕事してるか数字で出さなきゃならん
富士通は優秀な人なんて残っているの?
でも給料いいんでしょ
>>30
他国が上がっただけだな。
(日本は停滞) それは私の仕事じゃないんで!
これが言える環境になってるんですかね
ジョブ型職場は?
幹部コースが有利かな
成果に関わること多いだろうし
平からのしあがるのは減るかもな
>>8
氷河期は中間管理職くらい。
またまた不運
20年後に間違いなく犯罪ふえるだろう なんで日本企業ってかたくなに優秀な奴高給で引っ張るの拒否してるの？
新卒一括採用とかぜんぜんダメってもうわかってるじゃん
外資との待遇差が冗談抜きで倍になってるし
これじゃちょっとでも優秀なのから全員外資だわ
氷河期が今まで出してきた成果は切り捨てられ再スタートか
ありゃま
ジョブ型やるのなら契約概念をきちんと企業側も持たないと
要求された仕事が終わって時間が余ったからこれもお願いとかは出来ない
要求された仕事を勝手な都合で速く仕上げろも出来ない
派遣とか相手に本来業務以外に押し付けたりする企業だってけっこう有る
そう言う所から変えていかないと
賃上げしろと言われながらさらに賃下げ進むとか腐ってる国だな
>>101
そりゃ過去の成果は過去のことだから当然だろ
甘えるな 成果の出てない会社に移動して無双するほうが良かったりして
ジョブ型(笑)、ただの切りやすくするためだろｗ、給料なんか上がるわけねえ
早期退職募集やってる時点で年功序列が既に成り立ってない所が多いんだろうな
導入に踏み切るのが早いか遅いかの違いだけ
>>102
そういう勘違いした使いにくい奴はいらんから 今勤めてる会社は、昇格試験に受かったら等級が上がって給料も上がっていくんだけど、
ジョブ型雇用になったら、そういうのはどうなるの？
今の制度だと等級違うのに同じ能力の仕事をしていたりとか、不公平感はある
ジョブ型雇用なんて賃金引き下げのこじ付けでしか無からなｗ
大手企業ほどメンバーシップ型頼みのいい加減な雇用しかしてない。
>>109
勘違いじゃなくて正当な主張だぞ。
おまえが企業に都合のいい犬の価値観なだけだろｗ 早期退職とかw
採用から教育してリストラで出費嵩んだ経営や人事は無期懲役が相当ですね^ ^
給料差は間違いなくつけてくる
きちんと機能するかはしらんが
日本企業は激しい国際競争に晒されてるんだから賃金水準を下げるのは当然のこと
中国に負けて日本が衰退してもいいのか？
社員はもっと私欲を捨てて天下国家のために奉仕する気概を持て
>>110
今の会社近々海外の企業と提携するんだけど
相手会社に出向する連中の待遇を知った連中がザワザワしてる。
日本がいかに低賃金でこき使われているかをようやく知ったってｗ 会社の中で
ジョブ型になる人と終身雇用型になる人に
分かれる
改革の名目はなんでも良くて
企業からの支払総額が減るようにしか変化が採用されてないね
サラリーマンってよく平気でいられるよね
カエルなの？
あと30年待ってくれ
こちとら若いときは薄給でこき使われてたんや
>>114
この時期に導入するってそういうことだからな。 >>124
若者に能力で勝てないのはしゃーないだろ 若手と中高年から益々放り投げしてったらいよいよ先行き真っ暗になるな。今中高年はほとんど資産無し、年金もショボいからその面倒はまた税金か？
だいたい「社会と日本のために役立てる場所を提供してくれてありがとう」という感謝の心があれば「もっと給料沢山寄越せ」だの「待遇が気に食わない」だのの不平不満をブツクサ言う気持ちは生じないはず
文句ばかり言ってるのはだいたいわがまま自分勝手で使えない社員
>>120
運送会社とかは昭和からそれだけどな。
ごく少数の総合職と大多数の使い捨て運転手。 >>102
どうせフリーランスの使い方みたいに
契約書も賃金交渉もなく、ただただ奴隷のように働かされて料金ちょろまかされる未来しかみえない >>117
中国に負けたから賃金下げるの。
論理が逆。 >>55
おいおいそれだけじゃなえからな。
年金受給開始年齢引上げ&受給額減少も待っているからな。
リストラのあと年金受給時期までいかにサバイバルできるかが課題だ。 >>130
なんでそういうカネカネカネという賤しい考え方しかできないの？
賃金なんかいらないから社会を良くするために働かせてくださいという気持ちになれないの？ 今どき年功序列なんて事実上崩壊してるけどな。
無能なんて30そこそこで子会社とかに転籍食らうわけでな。
KDDIなんてそれこそ無数に子会社あるわけで。
社会保障費がさらに二乗関数的に増大するな笑。
そして今勝ち組も中高年になる頃にはオンボロ機械扱いされて→どんどん格差ループ
資源も製造も消費力も無い国は虎の子まで米中に差し出したらマズいと思うわ。
>>55
小泉劇場なんて支持したバカなんて殺されて当然だろ 重要なポジションなのにずっと冷遇されたりなんてざらだし、こんなの始めても変わらないよ
声のでかい奴が勝つだけだわ
>>4
そういう事だよね
そして、年とって能力下がってきたら給料もどんどん下げられるようにする 結局は総額を減らず
マインドしかない経営者
リストラと同じで、何も創り出せない
年功序列で終われた層
支払いよりも多く年金もらえた層
が勝ち組だな
>>142
そりゃ氷河期自身が報われたくないよーって哀願してるからしかたない。
コイズミやタケナカのちんぽしゃぶるチエオクレなんだから。 根本的に仕事内容を見直していかないと無理
人員増やすだけで良いのか、能力が問われるのか、色々見直してから始めろや
>>138
日ごろ日本の賃金は国際的に安すぎるから上げろって発狂してるくせに
ここではガンガンやれ、もっと賃金下げろって言ってる分裂症ばかりじゃしかたない。
結局は俺様だけ高給よこせ、他人は安く使われろというコジキしかいない。 これ会社は今まで以上に社員に金わたさないよってことだよね。
有能な社員は起業するかどんどん転職していくわけだし。
氷河期世代ってどこまで恵まれて無いんだろうな。
うまく就職出来なかった層もいれば
運良く就職でき、若い頃は安い給料で我慢して
やっと自分たちが楽できるかと思ったらコレだし。
お前らジョブ型だと今以上に働く事になるんだがいいのか。奴隷奴隷言っている割に
>>148
そりゃこんな時期にやるってのは、賃金の総量を減らすためだし。 これで無能排除できれば日本はまた上がる
ただ問題は誰が優劣を判断するかってことなんよ
下げるセットは基本トータルで下がる方向にしか行かないからなぁ
>>152
別に間違っちゃいないよ。稼ぐ術が失った状況においては。
そもそもはケータイ料金下げろって圧力かけたおまえらが原因。 >>155
そんなのとっくに子会社に転籍食らってるわ。 日本が将来的に再浮上する条件。
・領海近海で無茶苦茶資源が採れる
・出生率がビットコインみたいに突然上がる
・GAFAみたいな革新的な技術企業が出てくる
・従来の兵器テクノロジーを超えた軍事技術力と軍備が出来る
（医療でも可）
※民族身内を排除する社会構造を推し進めても上向きになることは無いよ
>>110
うちがこの制度取り入れてポスト＝給料になったんだけど、降格させる＝そいつのせいで給料が下がった。とまるわかりだから、部下の恨みを買いたくないということでポストの固定化に繋がった。
で、縁の下の力持ち的にこき使われてた奴がやってらんねえと退職したり社内公募で移籍したりが続出して崩壊した職場がいくつか出た。 >>159
再浮上できないってお前自身も申してるんだから、そうするしないわけで >>151
いざなみ景気だったかな。上向きかけたときに賃金上げないで、
設備投資に回してたの見て10年経っても20年経っても、
景気なんて回復しないんだろうなって思った。
今回も厳しいから賃金抑えるんです言って、
戻ったら設備投資なんでしょうね。 >>160
崩壊からの再構築、どんどんループしていって適正な基準値が判明するまで無理っぽいな >>156
料理も作れないのに
やりくりだけしても
全体として衰退するだけ
変わった方がいい 相対的に企業の人件費が下がる仕組みになってるだけだから
でも、新入社員は教えてもらわないと何にも出来ないからね
会社と言えども助け合い
明らかに仕事サボってる人を社長が見回って叱らないと何にも解決しない
駄目な会社はトップがクズ
東芝とかなwww20年前から東芝は駄目だと気付いてた、末端が兎に角クソだったから
細かな所に気付ける奴を上に据えないと駄目
今までも手当てはあったわけだから極端な話昇給しませんとなると労働者側から見て単純に下がり幅の方が大きい
能力ある日本人は安定志向が多いから
せいぜいステップアップの踏み台にしか成らんだろうな
本来はこれ今から20年前、氷河期世代が若い頃にやるべきことだった
けど、氷河期世代が選挙もいかないから実現しなかったｗ
バカウヨ
「韓国は40代解雇社会ｗｗｗｗ」
韓国だけでなく、欧米でもどの先進国でも40代で解雇されるのが当たり前なのｗ
日本くらいだよ
老人をずーと会社に居座らせて衰退していったのって
バブル世代辺りから、組合活動とか蔑ろにしてたからな。
やっぱり、そういう活動してないと会社側に都合の良いようにされるって事なんだろうな。
とにかく不満があったら上にちくいち上げないと適正な基準が作れないわ
不満大会が始まる
>>171
そりゃ大多数の無能は成果が上がるわけでもないのに昇給があったのだからそうなるわな >>176
寧ろ組合活動のせいで日本企業が衰退していったんだろ
仕事そっちのけでずーと組合活動してるバカ社員までいるし 日本がもしロシアのハザールみたいに、
韓国に総力戦を挑んだら、
数値から似た感じ。
歴史の日本は、
戦争も経済も外圧の東洋の不安定の合間を、
ぬった感じで、画期的な意表。
機械計算に朝倉将棋とクレペリン検査が、
強く、衰えない、学力向上。
尖閣諸島も北方領土も、
拠点の点と線、パワーバランス同盟で、
みる、韓国に総力戦を挑んだらどうなるか、
その応用、一つか二つか組み合わさるか、
それか太平洋側からも、どの国の同盟か、
もしアメリカ合衆国が敵なら、
また、囲まれるが、
想定の組み合わせ、
戦争景気を丸くする。
>>164
円高放置も原因の1つだな
製造技術の根幹も投げ売りする結果となってしまい、気が付いたころに円安転換とか可哀想だろ >>139
1000万人程度の層で政権取れるかアホ
家族もろともJOKERされちまえ >>159
老人医療と老人福祉を徹底的に最低限に絞る
現代版姥捨て山 >>186
痛いよな
このままだとあと〇〇年後には１人で5、6人の面倒を見なきゃならなくなるセーフティネット構造。
それは終わりではなく始まりでその樽型年齢構造が自然に最適化なるにはあと最低五十年はかかるとか笑う >>179
日本の組合の問題は御用組合と左翼系組合が多すぎるのが問題。真の意味で機能してない 確かに年寄りの方が下がるけど、おそらく氷河期はほぼ逃げ切ると思うぞ。世間では多数いても、ジョブ制するような企業の中にあっては少数派だから、是正措置とか取られる事が多い。
んでその後のゆとり世代より少し上くらいの世代から本格化するんじゃない？
朝倉将棋とクレペリン検査は、
PCプログラミング言語浄化作用が、
あるようだ。
これはもうやるしかない
このままだと中年になったら首が切られる
年功序列はもう崩壊してるからな
日米最終紛争未来小説
アメリカ合衆国が全世界同盟で、
日本を囲み、
PCプログラミング言語に不思議な言霊の
プログラミング言語を仕掛け、
全世界に10億機のドローン可変ロボットを、
送りこみ占領、
アメリカ合衆国がレジスタンスで反抗を開始、
また、負けるのか。
給料低くて良いんで楽な仕事しますって上司に宣言すべき
これのみそは若い社員の給料が増えるわけではないという
怒りの矛先を中年社員に向けてざまぁと思わせるだけの対立煽り
「老害」連呼する人って自身が永遠に年を取らないと考えてるのかね？
>>193
難しいね
本来ならばこうなる前に分配公平化ってみたいに公務員も徐々に削減、給与体系もナントカスライド辞めるべきだった。
今国内の建設や自動車、他高額消費を支えてるのは公務員様ではないか？共言われている。これをここで一挙に潰したらさらにデフレになる可能性もあると言われている 今の若者は中年よりも優秀らしいからな
スマホを使いこなしてきた世代と比較したら、ポケベルガラケー世代なんか使えないのは当たり前だよね
明らかに年功序列は割に合わない時代になってる
マジで今の子供に生まれたかったな
ガラケーみたいなゴミを使ってきた世代のハンデはきついよ
今都市圏の公務員は羽振りいいぞ。夫婦で公務員世帯なんかは駅チカマンションや高級分譲住宅買いまくり。クルマも外車。買物は伊勢丹。ちゃんと経済を廻してくれてるんだが、なんせガキを作らない…
大手製造業現場だけど去年からやってるけど昇給のハードルめちゃくちゃ高くなった
平社員でも英語ペラペラで喋れないと次に進めん
適切にジョブに作業を分けられる人間が不足している。
名前だけ管理者ばかりなんや
>>207
米国だとこんなに中間管理職が居ないので
いずれ中間管理職じたいが大きく減ると思われ そもそも海外なんて
オーナー
社長
現場リーダー
ヒラ
これで終わりやからな
>>7
役職で給与が違うから、同年代でも、本部長から主任、平まで
混在することになるね
本部長から役員になれば1億円もらえるからね できてるかどうか判断するのが無能上司で
結局喫煙室と飲みニケーションでご機嫌取りしてチェックリスト埋めなきゃなんだよ
中高年だけじゃなく全員引き下げ。
経営者が給料を上げるわけがないのは平成の間に実証済み。
経営者の分と株主の分と内部留保は増える。これまで以上に。
40代ニートのおっさんだけど、働いてないのでこういうスレ見ると
働かないのが一番だよ(/・ω・)/って思う！
だんだんと敷居があがって
今の20代が40になった頃には15万とかになってそう
45歳以上は管理職になれなければ
出向か左遷にする
リストラすると問題あるからな
待遇は新卒と同じにするが、昇給や昇格は一切ない
試行錯誤を得て、必要な能力が絞られ、大部分は平か非正規になるんだろうなぁ
エキスパートだけ生き残る
今から頑張っても無駄だわ
>>216
おじいちゃんニートでもこのご時世働かないでやっていける人はたいしたもんだと思うわ
働くことは自分の為じゃないくて傍を楽にする為に働くんです。
毎朝朝礼で全ての人と物事に「感謝」「ありがとう」「ハッピーで行こう」「ツイてるツイてる」って叫ぶ人の気持ちなんか、あなたにはわからないでしょうね 未来小説の日米紛争、
日本は大中小のドローン可変ロボット一億機、
アプリ盤上ゲーム感情でつなげ、
やはりアメリカ合衆国同盟包囲網に弱いが、
意表でドローンは一億機と言っても、
全フル可動フル稼働ではなく、
温存分散稼働で世界各国の拠点事に攻略、
不思議な言霊ひらがなプログラミング言語で、
PC馬鹿丸出しの紙飛行機プログラミング言語、
まんまひらがなをまんま日常会話フレーズを、
ダジャレみたいな言霊研究入門印象で、
統計と連動させ、朝倉将棋とクレペリン検査と、
占う目印にするため、
最後アメリカ合衆国がまた見抜いて終わる確率高いですね。
何でも否定から入る奴から切られる職場
職位機能組織図がすべてを支配する職場
そして上が下を操る魔法の言葉「その他特命事項」
ちゃんと毎日職務日報書くんだぞ
提出しようがしまいが、そこに書かれたお前の日常が
明日を作る鍵なんだからな
>>166
で、中国人に変わったらそれはそれで発狂する定期 >>185
取れるよ。人口でなく有権者を母数として考えろ無脳 >>222
親が都内で年商80億の会社経営してるからそこそこ家が裕福なんでニート生活してる。
今はまったりニートして親が亡くなったら遺産相続税後で２〜３億は残してくれるみたいだから遺産でのんびり老後過ごすかな(*´▽｀*)
ほとんどの遺産は跡継いでる弟だけど俺は3億ぐらい貰えれば文句言わない！
親の会社も創業して300年弱だからよっぽどの事がないと潰れないと思う(/・ω・)/
朝礼でハッピーとかちょっと笑っちゃったｗカルトの宗教みたいだねｗ >>186
それを実行するって話なんだが？
老人をお引取り願うって施策なんだから。
だからちゃんとKDDIにお布施しろよ。
まずはauと契約してau pay使いまくれ。 中年になったら給料上がるからとこき使われて
中年になったらリストラw
こんな目に遭いまくりの素敵なおまいら
>>205
ガキを作る資金が羽振りが良いのに化けてる 色んな幅広い時給の仕事が増える楽しみがあるよ
嘘です
中抜きされて大差ないです
>>207
管理職は残業を気にしなくていいから便利 >>188
御用組合って結果でしかないぞ。
賃金や待遇を上げたら会社ごと潰れてしまうから
賃下げや首切りに協力するのが最適解だってだけだからな。 >>233
中抜きする側しか幸せになれない日本社会やな >>100
日本の賃金は安すぎるとか言ってみたり忙しすぎだろw >>231
それを支持したんだからしかたない。
自己責任！甘え！努力が足りない！ってな。
他者に吐いたことがお利息ついて返ってきただけだよん。 >>239
いや、兄弟とは仲良くないよ。ほとんど喋らない・・・・。
親とは仲良いけど(/・ω・)/
なので、遺産も揉めたくないのでほとんどが跡継いでる弟がもらって俺はちょっとな感じ！ 大橋銅鐸絵PCプログラミング言語
未来小説で見抜かれやすい
紙飛行機プログラミング言語製作ばかり
絵文字プログラミング言語
>>96
そのせいで全体の賃金が下がって景気は下がる一方
不景気の原因は実は人件費ばかりをケチろうとする無能な経営陣にある >>1
_ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ つまり
｜ / ＼＿ ｜
｜.丿=- -= ヽ.｜ 上級以外、 みな派遣 ・・・
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
{ (｡_｡) ﾉ
ヽ /＿＿ヽ /
＼ ＿＿_.／
＿(. :つ/￣￣￣/＿＿
＼./ >>246/ ＼
￣￣￣ >>207
人事職も管理職も名前だけで中身の無いのが日本の企業だからな
>>222
>毎朝朝礼で全ての人と物事に「感謝」「ありがとう」「ハッピーで行こう」「ツイてるツイてる」って叫ぶ
嫌な職場やなｗ 大橋銅鐸絵文字PCプログラミング言語プラス
言霊ひらがな日常会話PCプログラミング言語プラス
朝倉将棋と六路盤囲碁とクレペリン検査目印連動
三つ組み合わせ将棋ことわざと
囲碁ことわざと
じんごろうことわざと
組み合わせる紙飛行機プログラミング言語
頼みはひらがなだが駄目か
未来小説
>>8
そうはならない
単に賃下げの言い訳に使われるだけ
それで余裕ができた分は役員報酬とクソ外資のための株主配当ばかりが増えていく 昔発達ぽいポンコツ上司居たけど結局病んで無断欠勤して降格左遷されてたわ
デカイ会社だからなんだかんだ居座れたけど、ああいう人が解雇されたら転職先見つからないだろうね
接客業で二次障害で50超えたおっさんなのに毎日マスクしてたし、辞める時に御局パート達には暴言吐いて、
ウチらには俺は本当は有能なんだ！これだけの実績があるんだ！彼奴らがやってんのはマスターベーションだ！自分達が気持ちいいだけだ！とかセクハラ発言して辞めてった
リアルでこんな事女性相手に言う人いるんだとドン引きしたわ
大企業入れば終わりじゃなくなってきたな
じゃあ中小はどーなるのか
実家暮らしで倉庫で派遣やってる
給料は手取りで11万円
満足してる
もう中高年氷河期世代の生き残る方法はこれしかないだろ
・新入社員や若手を虐めて虐めて虐め抜く、メンヘラに追い込んで辞めさせる
・上司や取締役の太鼓持ち、より気持ちを良くさせる人材としてのキャラを確立する、飲みにも毎回付き合う。
・さっさと辞めて起業して社長さんになって壮大な事業計画をぶち上げ、金融機関やクラファン、信頼してくれた取引先ぜーんぶパクってオフショアへトンズラする
どうよ？
>>245
単に国力に合わせた賃金になっただけ
だからもっと下がるのは物理 5ちゃんねる掲示板連動PCプログラミング言語
まさしく紙飛行機
ジョブ型というより職能型だけどな。別にジョブディスクリプションなんて形だけだし、求められるのは調整能力だけだし。その調整能力によって職級が決まる。まあ、簡単に言うと管理職の数を限定するための仕組みだよ。
>>1
まぁ、どういう形態でも良いけど・・・
雇われてる奴等だと、必ず齟齬だの条件だので変わるし
安定した仕事、成果っいう部分だけで決まるものでもないので厳しくなるかと
まぁ、若い連中やら能力が非常に高い連中だったら大した問題じゃないんでしょうが
それならば、余程の条件じゃないと留まりませんし、日本型企業は駄目でしょうね
残念ですが、格差は今以上に広がって疲弊するかと・・・企業的にも、国内的にもね
それが良いのか悪いのかは判りませんが 家族も家も車も持てないが、月11万あれば実家で一人なら
豪遊出来る（家には2万入れてる）
給料引き下げ、物価値上げ、男女共同で結婚年齢引き上げ、誰が子供産んで育てられんだよｗｗｗ
>>251
とっくにそうなってる。
大手になるほど30過ぎたあたりから
無能は子会社へ片道出向→転籍。
もっとも中小じゃそれすらなくクビだけど。 >>234
o
＼ 彡彡ミﾐ 嘘じゃありません 現実です これが現実‥‥！
＼_( ´Ａ｀ ) ジョブ型の次はプロジェクト単位、堀江さんが前から言ってる通りになり、会社にとってサラリーマンは不要となる。
これで日本の国力は、日本人の幸福度は上がるのか下がるのか？
>>212
役職給だけで年齢給排除ってのは、確かに公正だからな
逆に言うと、役職給だけでやって年功序列止めれば、終身雇用は可能でもある
もちろん、50代で初任給とあまり変わらん状態で暮らせるかどうかは話は別 >>1
会社をぼろぼろにする人事は常に富士通から。 >>245
無能な社員が自分は無能だと気付ける良い機会じゃないか >>4
これの意味を理解できない池沼が多いというこの事実 >>200
自分が老いたときは若者に負けないぐらいに頑張れると思っているらしい >>49
俺は公庫勤めの親父に公務員はダメ人間だらけだから国I以外なら民間行けって言われた >>42
団塊が食い散らかした後始末をもろに被った世代
団塊はシロアリ世代 >>264
そもそもガテン系なんて大昔からそれだぞ。
同じ仕事してる限り賃金なんてベア除けば上がらない。
バスの運転手を長年やったからって賃金上がりますか？って話。
運転手全体を取りまとめる班長なり総括なりになるとか、
管理職に引き上げられれば別だけど。
要するに、ガテン系の賃金制度を一般企業にも取り入れたってだけの話。 >>259
無能な人が結婚するのは結構だがその分苦労するのは当たり前 >>256
∧＿∧
( ´△｀) 調整能力も、 Ａ.Ｉ. 任せになるかも・・・？
/ 中高年氷河期世代の生き残る方法
・仕事ノウハウは他人に教えない
・新入社員や若手を虐めて虐めて虐め抜く
・若手をメンヘラに追い込んで辞めさせる
・上司や取締役の太鼓持ちとしてのキャラを確立する、飲みにも毎回付き合う
・企業秘密をしこたま収集しｸﾋﾞになったらこれを外部公表する構え
>>263
つーか・・・ホリエモンなんて糞だぞ？ｗ
奴は起業家だからアレで良いだけの話で・・・
使う側の都合なだけ 今なら発達診断受ける無能中高年社員はマジで怯えてるだろな
コロナ禍で切られて実は外事でしたって奴沢山いるみたいだけど独身だからセーフで所はある
妻子持ちだとマジで一家路頭に迷ってナマポになるか自殺するか
あんなもん何とか転職出来ても試用期間で首切られるよ
実際ポンコツ上司は3ヶ月であれこれやらかして飛ばされたけど、3ヶ月間倉庫の荷物が一度も片付かなかったから
で、其奴が飛ばされた先の20代のサブチーフが入れ替わりで来たけどたった1日で全部綺麗に片付けたからね
その後も一度も荷物で埋まる事は無かったし、お局達もビビって言う事聞いてたし発達が向いてない仕事に就くとこうなるのかってのをまのあたりにしたわ
>>272
民間はそれにも劣るってことだろ。
そりゃ民間ったってピンキリだから
マッキンゼーとかは例外だろうけどさ。 >>7
そりゃするだろう。
で、できる奴が仕事セーブし始めてその部署が回らなくなってがあちこちに発生し、人事がシステム変えるまでが予定のうち。
人事の本音は単なる給与カットなので人事的にはそれでオッケー。
でも会社はグダグダになっていて仕事にも支障が出るので客観的に見てその会社を潰そうという行為でしかない。 >>269
小泉竹中コンビがやったまやかしにまだ気付いてないのが多いんだろ >>275
少子化になって、移民を受け入れる結果になるんだけどね。 >>279
こういう何も関係のない自分語り始めちゃう自分がガイジと気付けないのがガイジの特長。
だから会社で自分がどれほど困ったちゃん扱いされているのか全くわかっていない。 >>282
すでに気づいてるよ。
だからこそ大騒ぎしてる禽獣もいるわけで。
単にドカタや運転手の賃金制度を取り入れるだけなんだけどね。 アホな事ばかり上がやらせてきたから使えない能力は豊富や
能力あるから金くれ
>>284
無能が産んだ子なんかよりカンボジア人やネパール人のほうがよっっっぽどマシだけどねニッコリ >>275
優秀な人のお客様は九割の無能なんだよね。
無能を淘汰すれば、自分の収入も減る >>282
もう会社が付加価値を作り出す場ということすらわからないクズがトップのとこ多いからね。
カスが率いる会社はカスしか管理職にならない。 >>277
これも追加しといてよ
・間違える、大ミスする、効率悪い面倒くさい業務シーケンスを教える。
・とある若手担当のプロジェクトや業務にトラップを仕掛けて損害を出させる。
・チカン工作員を雇ってターゲットが通勤してるとこへ送り込む。
「ヤメてください！！」って騒がせて社会人生命ごと奪う。 >>287
そりゃマーチだから電力とかは無理だから。 >>293
企業が本当にそう考えるなら、何十年も前から派遣社員なんか使ってないよ いろんな年代の
いろんな立場の人が入り乱れてるだろうけど
みんな頑張れ！
俺は関係ところから見下ろしてる
無能に高額給与支給する年功序列ってのがキチガイ制度だったことにようやく日本人が気づいた
>>275
有能な女が、子供4〜5人産んで、子育てしてる時間があればね >>253
ぶっちゃけ組織の中でめざましい成果出せないなら、一山当てるしか人並の生き方できないかもな 日本人経営者って目の前の金のことしか考えてないよなｗ
賃金減らしたら景気が悪くなって結局売上も収益も下がるのにｗ
>>122
あと十年やし逃げ切るで。
三十年で退職金の自己都合減額がなくなるしな。 年齢で賃金額決めるから無能高齢社員がどや顔する制度が年功序列
こんな制度がいつまでも続くわけないよ
って30年前から思ってました
みんな総合職ばっかで取り柄ないからやばそう
色んな事やらせすぎ
>>305
公務員はずっと変わってない終身雇用制度ですから >>300
今の日本は人口が多いだけで生産性が低いから
今の半分以下になって社会が落ち着けば通常に働く人が増え生産性も上がるよ
よって問題なし >>5
『真面目に働けば昇進』という概念がなくなる
給料を上げたければ、スキルを身につけて上のポストを目指すしかない ジョブ型になって、20代でも給料良いポジションに抜擢されたりすると、日本人の雰囲気的に、
嫉妬とか派閥、足引っ張ってプロジェクト崩壊させて
ポジションから引きずり落としてやろうみたいな、
陰湿なのがより一層生まれそうなイメージ
>>277
引継書に「臨機応変に対処」とかがやたら多く引継ぐ。 >>297
ファミリー向けの商品売ってるのに、家族手当廃止してる会社もある。
社員は自社製品より安い他社製品を買うようになる。
お互い目先の利益生活が大事だから中長期的視点で考えるのは無理だな 今までの年功序列のせいで
勘違い老人だらけの日本に ←イマココ
年功序列で安く買い叩いた分の支払いを逃れようとしてるな、また
>>302
工作員を雇って罪をでっちあげるのはなくても、
すでにやってることに対して針小棒大にあげつらって居づらくするのは
昭和時代から行われてる伝統芸だけどな。
浮気してるようなやつを興信所使って証拠を押さえて
「こんなことするやつを置いておくなんて信用問題にかかわる。」とかあげつらって
僻地の子会社に転籍命じたり、自己退職を促したりな。 東京大学の将棋計算機のプロ棋士勝率で、
早指しなら将棋計算機の勝率は下がる、
だから、朝倉将棋参戦、
早指しと時間制限と普通に指したり、
言語計算機把握モデル、
将棋は戦争と恋愛占いで商売統計を動かし、
戦争被害を小さくできる。
たつをかあかおだよ
>>303
フランチャイ見てればアホかと思うわ。
コンビニとか身内で食い合ってるしな、そしたらコンビニの敵はコンビニでは無くてドラッグストアになってしまったというオチ。
最近じゃあ唐揚げ屋ばかり増えてしまって笑う。たまに食うから美味いのであって 無能にたいして、お前は無能なんだから、とキチンと言える社会にしましょう
>>312
ヨーカドーの社員が業務スーパーで買い物とかな れいこんまなんびょう
クレペリン検査ストレス空間計算機
>>310
まぁ、どうなるのかは判らないけども
ドライにしか仕事しなくなるね恐らくｗ
ドイツとかと同じ感じになればマシかも知れませんが・・・
海外行けば解りますが、それ以上の仕事はしませんよ出来てもねｗ 朝倉将棋 六路盤囲碁 クレペリン検査
三つで本人の素質とストレス空間を把握
年功序列の最大のメリット
優秀な若い人材を格安でゲットできる
で彼らが中年になったころに年功序列ルール改定
氷河期世代ってメンバーシップ型が破綻したから氷河期なんでしょ？普通は懲りて自分からジョブ型に移行するよね。逆に氷河期世代でジョブ型じゃ無いやつ未来ねーよ。
>>307
だからこの30年間、公務員人気だけはずっと上昇w
実は年功序列大好きなんよな日本人w >>317
そりゃ独創的なものを作れば国が全力でたたくしな。
クレベリンなんて最たるものだし。 >>301
＞めざましい成果
一時的な成果に対してはボーナスという一時金で対価を得るのがジョブ型の基本
一時的な成果に対して恒久的な職位（高給）を与える『ご褒美人事』だから色々おかしな事になる 無能な連中は
新卒以下の給料になればいい
その価値すら仕事してないし
ジョブ型と成果型って何が違うのかイマイチわからん。
誰か賢い人の教えてクレメンス
>>1
「ジョブ・ディスクリプション（job description）」
とは、職務の内容を詳しく記述した文書のこと。
日本の企業にはこれに相当するものがない場合がほとんど
ですが、欧米の企業では日々の業務はもちろん、採用をするにも
評価をするにも、なくてはならない、というきわめて重要なものです。
●
＿(＿ 日本語では、 "職務記述書" と訳されています。
( ﾟωﾟ )
' ` >>328
そりゃ働く側からすれば年功序列ほど都合の良いものはないからな。
雇う側からすれば都合が悪いだけで。 無能な連中は
新卒以下の給料になればいい
な社会になります
皆さん準備はよろしい?
>>332
ジョブ型は減点方式。
今の仕事を全うできなくなったら普通解雇。
典型例が、視力が落ちたから運転手として仕事ができなくなったから普通解雇。 >>332
成果のていぎは難しい
ジョブの定義はまだ容易 >>308
適正人口ったってさ、むかしは７０くらいでジジババ死んでの6000万人だったんだよ
若い層が多かった
ジジババ6000万人の日本に未来なんかない。年金財源も枯渇する 東京大学の将棋計算機のプロ棋士勝率は、
早指しで上がる、
それは、テトリスをai計算機で解いて、
流れるように速くテトリスブロックを手動で落としても絶望的な人の手も、
朝倉将棋の人の手の動かし方手動ならai計算機にほぼ9割以上勝率。
正社員制度破壊のグレートリセットの時代ようやく到来
>>310
若い人は自分が優秀で良い案を出せば周り中が賛同して全面協力してくれると思いきや、そうじゃないと分かって頓挫するな。
嫉妬でシャマするやつは稀だけど、やりたいならご勝手にという人が大半。
それを非協力だ老害老害と文句を言う。
人間は自分にメリット無いことはやりたがらなくて当たり前という基本を理解できて一人前。 >>328
町役場で昼間っから新聞読んで退職金3000万だからな
窓口業務は非正規公務員 >>334
んな事無いよ、雇う側もメリットあったけど、欧米流と違うだけ。
日本企業が競争力失った理由を円高とか雇用体系に押し付けてるだけだよ。経営力の問題なのに。
膿を出す！っていってる奴が膿っての、何度も見たろう？ >>13 >>20
ジョブ型は成果主義ではない
要するに開発や営業と、管理部門（経理・総務・人事）で給料を変えるってことだ つまり無能でも社長なら給料は高い
という今までと何も変わらないけど末端の給料は削りますとかいういつものやつだろ？
年齢で給料やポストが上がるシステムの方が異常
北朝鮮かよ
>>347
いや年功序列賃金が不況に脆いのは事実。
高度成長期には雇う側にも都合が良かっただけで。 テトリス上手い人と
朝倉将棋上手い人は
スピード入力では朝倉将棋上手い人が上
掲示板統計勝率で実証されプログラミング言語に反映
おお
賢い人サンクス！
ジョブ型は職人さんみたいなもんかw じゃあ若くても自分の適正見誤ってそのジョブしたら上手く行かなくて即解雇ってこともあるわけだな
>>349
そういうこと。
一番わかりやすい例だと運送屋。
運転手やってる限りは運転手の賃金しかもらえない。
管理職になれなきゃうだつがあがらない。 >>332
ジョブ型：プロサッカーチームみたいに、監督が戦術に合った選手を予算内で各ポジションの選手を獲得
サイド攻撃重視の戦術なら、高額で優秀なサイドバックを採る
成果型：草サッカーチームみたいに、活躍した選手を次の試合ではトップ下の司令塔という華やかなポジションで使う
例え前の試合で活躍したのがGKであっても、トップ下というご褒美ポジションが与えられる 誰でもできる事務ジョブなんて今後は給料だださがりになる
>>345
良い案と思ってるだけで、そんなん散々やって終わってるわ！とか無知、未経験故に浅い案だったりするしね。
ジョブ制ってもノウハウとか伝承とか必要なところは囲い込んでナンボだけど、おそらく日本は一律にやって死ぬ。
若きうちは経験より才能が生きるYouTuberとか、FXトレーダーとかの方が可能性あると思うけどな。もちろん一握りしか生きてけないけど。 専門スキルをそれぞれ生涯磨き続ける社会になりなさいってこと!
年功序列で無能がどや顔する社会とようやくさよなら
30年かかったね
仕事を独占するため中堅が新人をノウハウを伝授しなくなるんよな
そうして組織が腐ってゆく
富士通はもう駄目だ
持株売り払え
アメリカ合衆国が、
日本の漫画とゲームは倫理道徳を超えて、
市場経済最大の原動力と受けとるみたいだ。
>>352
そうやって不況というネガティブな場面を制度に押し付けるから負けてくと思うけどな。
アイツが悪い、コレが悪いってただの無能経営者の泣き言でしょ。 雇用条件が同じなら給料高い外資系の方が良いよね。
日銀が円安誘導して製造業保護する必要もない。
これ決めてる役員だの間接部門が一番使えないというのが定説
うちは開発現場で自分で新しい事考えるのは面倒だから若い人の意見は喜んで採用してる。
でも、既存て回ってるものを意味なく変えようとするやつはうざいな。
特に、流行りの開発言語に変えたがるやつ
国際競争力を付けるには仕方ないよ。
45歳定年で年金まで自営して凌ぐ韓国モデルになる。
>>366
一流大のMBA持ってないと役員になれない時代は来るかもしれない 日本経済衰退の原因（主因）が一億総中流、終身雇用だからな
年功序列の廃止は当たり前の流れ
エルダー層のモチベ低下
職場ギスギス
結果愛社精神崩壊でおかしなことになるな
年功序列で無能先輩がどや顔する社会とようやくさよなら !!
ここまで長かったよね
>>375
ジョブそれぞれやってればよいんだよ
ドライにさ
それが本来の契約社会だ >>355
そゆこと
各ポジションに専門の選手を配置したサッカーチームと、全員トップ下の司令塔タイプの選手を集めたサッカーチーム、どちらがまともなサッカーができるか… みたいなもの
日本企業は後者で総合職が多過ぎる
だから各ポジションを専門職で固めた欧米企業に負ける >>373
対外的に見映えなどでそういう役員必要ならそういう役員いれるだけであって
会社がどうするかは会社が決める >>366
？ますますフィルターかかるよ？
大学出てやっとインターンに潜り込んで、ほぼタダ働きしてやっと技能ゲットできるから、初めてジョブ制に見あった仕事(給料がもらえる)を始められる。
まずインターンに入るところで大学フィルターになるだけ。インターンでゴミならさようならーだからさらに厳しくなるよ。
そりゃ新卒でジョブ制なんてほぼ無理だからインターン。
ジョブ制って育児放棄みたいなもんだからね、教育コストは労働者持ちでよろしく！って。 僕の追求は、
大涌谷で朝倉将棋と六路盤囲碁とクレペリン検査、
やって素質とストレス空間を把握すること。
>>88
くだらない仕事でも、実際その人いないと会社回らないなら必要な人材だしね。その仕事の重要度は誰がどう査定するのかでも公平性にかけるよな。 早い話が上司にゴマする奴だけが生き残れるんよね
日本企業の社長じたいが派閥の海を上手いこと泳げただけの能無しやし
>>374
中間層を殺して経済発展とはどこのパラレルワールドの経済学でしょうか >>368
別に日銀は当たり前の政策をやっているだけだし
それが気に入らないなら
日本は職業選択の自由がある国なんだから外資でも外国でも好きなようにすればいい
それもが自由競争であり市場原理なんだから
総体的に見れば日本経済にとってプラスになるだろう >>367
泣き言じゃなくて仕事
お医者様も、足が壊疽してるから切断しましょうぐらいしとるわ。 ＞職務に応じて
単に年齢による加算がなくなって低賃金化させるのが目的
>>377
テレワークで誰がやった仕事か割と明確になるようになったから、これまで通りに成果の横取りとか、他人のリソースをタダで使う事（例：「あの資料どこだっけ？」とか「ここってどうやって入力するんだっけ？」と周りに聞きまくる奴）が難しくなってる >>391
何を言ってるのか判らん
一億総中流、終身雇用が日本経済の衰退を招いたのは歴史が証明している >>387
戦後の新興企業が何世代か経るうちにそうなってしまったところが多いだろうな。
自称プロ経営者なんて言ってもマクドナルドのアイツみたいにリストラ大好きサイコパスみたいなばかり。 中高年の給料下げるだけなのを言い方変えただけ
導入しますっつっても1人も上げないまである
>>88
評価する側が評価能力無いんだから、ちゃんと説明してあげないと評価されないわな >>389
そりゃジョブ型って有能を優遇する制度じゃないから。
要するにガテン系と同じ仕組みにするだけ。
宅急便のドライバーになって荷物を他人よりたくさん配れたからって管理職になれますか？
って話だよ。 >>366
KDDIじゃ大卒なんてただの要件でしかないだろうけどな。auショップでなく。 若い人も給料上がる！って喜ぶかもしれないけど、教育コストも自腹になるんだよな。会社は研修などやってくれなくなる。
老人は教育コストがかけ終わってるからそれだけでも実は有利なんだけどな。
ジョブ型で雇ったやつも、給与据え置きで、専門以外にも何でもやってもらいます。
社長の子息の送り迎え、接待ゴルフ、引っ越しの手伝い
