【モスクワ=小野田雄一】ウクライナに侵攻したロシア軍は市街地への攻撃を激化させ、ウクライナメディアは2日、多数の民間人が死傷していると伝えた。首都キエフで1日、テレビ塔に着弾したミサイルで5人が死亡。東部ハリコフでは露空挺(くうてい)部隊が降下して市街戦が起き、南部ヘルソンや東部マリウポリで砲撃が強まるなど無差別的な攻撃を展開している。2回目の停戦交渉は調整が難航しているもようで、民間被害が拡大している。 露国防省は当初、民間人や民間施設は攻撃しないと主張してきたが、キエフなどへの侵攻が想定より遅れ、その焦りから無差別的な攻撃に切り替えた恐れがある。露軍は1日、ウクライナ側の「情報工作拠点」を破壊すると警告した後、キエフのテレビ塔をミサイルで攻撃した。 ウクライナメディアによると、第2の都市ハリコフでは2日、露空挺部隊が降下、市街戦となった。砲撃も続き、ウクライナ治安当局の施設に隣接する大学や警察署などで火災が発生した。市内の一角は露軍に占拠されたという。ヘルソンでも侵入した露軍が2日までに駅などを占拠。民間人含め双方に多数の死傷者が出ているとの情報がある。 マリウポリは激しい砲撃でこれまでに民間人100人以上が負傷。キエフ西側のジトミルではミサイル攻撃で住宅に火災が発生、2人が死亡した。 キエフに関しては、露軍の主力部隊が北方20〜30キロ地点にとどまり、目立った前進は確認されていない。米英当局者は、補給に問題を抱える露軍が本格攻勢に向けて態勢を整えているとの観測を示している。 停戦交渉をめぐっては、ペスコフ露大統領報道官が2日、「本日中に実施するために露代表団が現地入りし、ウクライナ代表団を待つ」と述べた。インタファクス通信が伝えた。 ただ、ロシアは停戦に向けてウクライナ南部クリミア半島に対するロシアの主権の承認や、ウクライナの「非軍事化」などを要求。ウクライナにとって容認困難とみられている。ウクライナ側は「最後通告を行うのであれば交渉しない」とも表明しており、交渉が実施されるかは不透明だ。 また、ベラルーシがウクライナ北部国境に戦車部隊を集結させ参戦を準備しているとの情報もある。 3/2(水) 21:00配信 https://news.yahoo.co.jp/articles/2d1454ab83a291611382d6f55dfd5c753a8d8127 いよいよ、大虐殺の開始か。もう、プーチンが殺されない限り、ウクライナの 侵略は止まらないね。
火炎瓶投げまくれば気球みたいになってロシアまで飛んでいくんじゃない?
ウクライナのファシストを倒すために必要な犠牲だから仕方ないだろ! 文句があるなら核落とすぞ!核!
>>1 これってやばくないか? キン肉マンで例えるとどういう状況だ? ハリコフやられまくってるからな 義勇兵はどうなってるんや
ジョンタイターの予言 wikiより >ロシア連邦が反乱部隊の援助という名目でアメリカ、ヨーロッパの主要都市に核爆弾を投下。アメリカが反撃し核戦争となり、第三次世界大戦へと発展する[8]。 >その後、アメリカの外交権麻痺に乗じて、中華人民共和国が覇権主義を強化。台湾、日本、韓国を強引に併合する。後にオーストラリアが中国を撃退するが、ロシアの攻撃により半壊滅状態になる。 >ヨーロッパ諸国もロシアによりほぼ壊滅するもアメリカが撃退し、ロシア連邦が崩壊する。 これ当たるんじゃね?
楽天クラッチ募金 ウクライナ人道危機 緊急支援募金 ps://corp.rakuten.co.jp/donation/ukraine202202_ja/ukraine202202_ja.html
Russia: Paratroopers and vehicles participate in massive military drills VIDEO これ、真面目にウクライナがワンチャン狙うために ウクライナに核渡してモスクワ打たせるくらいしかないかもね
プーチンというよりロシア軍の連中も大概だな テロリスト
キエフを包囲した状態で、ハリコフを壊滅させれば キエフのウクライナ勢力は恐怖で震え上がるだろ? 降伏へ向けて、恐怖を徐々に強める、それが恐怖の大王ぷーちゃんの狙いだ
これでもうウクライナ国民は、反ロシアに思いっきり傾く 親ロシアになることはない
早くロシア巨根兵達のウクライナ美女強姦動画を世界に拡散してくれ 市街戦やってるんだろ武器持った女を押し倒せ
>>26 そうじゃないんだよ 空挺部隊が参戦できる状態がやばいんだわ 事前忠告(勝手に叫んだだけ)してるからって、虐殺していい風潮
民間人のいる市街地に故意に防御陣地築いて インフラ施設や公共施設に武器弾薬を集積して それを民兵に配ってるとかね それじゃ軍事施設認定されて攻撃されて当たり前でしょ? ウクライナみずから民間人を危険に巻き込んでる感じ
>>40 そんなもんとっくに無かったことになってる >>10 天界から降りてきた超神(超人強度1億パワー)10人以上に 引退済ウルフマン、ベンキマン、カレクック、カナディアンマン、ティーパックマンが颯爽と立ち向かう ロシアの空挺団か。ヴォルク・ハンがいたところだな。
>>38 別に防御陣地に向けて撃ってるわけじゃない 建物があったら虱潰しに壊してるだけ 住民がまるごと死ぬのはたまたま >>43 しないぞ ウクライナが蹂躙され尽くして、かつロシアがEUに宣戦布告してきて初めて検討ってレベル 日本はテキトーに考えてるけど、実際に核撃たれたら都市消滅するんだからな ウクライナの場合、民間人と言っても 銃や火炎瓶もってる可能性がある以上、 攻撃対象になりうるね ウクライナ大統領は、なんで民間人を疎開させないんだろう?
市街戦に空挺部隊とは、ロシアの追い詰められっぷりがわかるわ 要するに士気が低すぎて、一般の兵士じゃとても市街戦ができないんだろ
>>15 つうか侵攻初日にハリコフ近郊に空挺作戦実行されてるみたいよ >>24 市民の後ろに兵士(民兵含む)が隠れてロ兵を攻撃してる印象? 沖縄戦で女子供に手りゅう弾持たせて立たせて、米兵が攻撃を躊躇ってる隙に 後ろから日本兵が米兵を攻撃する姑息な手法を思い出したわ またAS Val拾っちゃったの写真がアップされる予感
空挺部隊でも二軍か三軍だろ 一軍はモスクワにいると思われる
>>34 それより巨大893の組長がブチ切れてんのに近いで お前、ちょい前まで若頭だったろ、敵の組に寝返んのか?ふざけんなよ、ごるらあああーーー!!! 巨大事務所総出の討ち入り、警察は華麗にスルー 手持ちのスティンガー使い切ったか 初日と二日目の空挺部隊を撃墜で防げたから首都を守れたわけで
通常攻撃の手順踏まれたら そらロシアの勝ちだもんな
アメリカが民主主義の価値のためにリスクを取らずひたすら核にビビったという実績が永遠に刻まれる
>>55 戦車の燃料が不足してるから空挺に頼る 降りてしまうと移動が制限されるので、死亡率は高い >>44 2回目があるって言ってたのに… まあやったところで平行線だったか >>56 それが事実ならハリコフはとっくに孤立無援の状態。 装備の補給も届かないから、降伏しない限り虐殺が続くだけだな。。。 >>51 国民皆兵のつもりでしょ? それか人間の盾代わり? このゼ大統領のやり方だと 純粋な民間人て言えないのでは? 民間人が武器を持って抵抗してるから 非戦闘員の区別は難しい
ロシアにも撃ち込んで被害がないと止まらないのかな 今のままではやりたい放題
ウクライナ防衛省はロシア兵親戚向けにホットラインを設置 >>貴方の息子や夫は最近、軍事演習に行って、連絡がつかないのであれば、ウクライナ侵攻に参加している可能性が高い。この2日間で我が軍が3000以上のロシア•侵略者を殺し、200を捕虜に取った。生存確認、遺体引取の詳細等は以下の番号まで
ハリコフの住宅地駐車場でクラスタ弾が炸裂 ロケット弾で脚を失った女性、亡くなる VIDEO >>55 日本が戦争末期に一か八かで似たような作戦やって消耗しただけだったよね ロシアが負ければ日本に神風が吹くぞ 賠償金まみれで国家破産のロシアは金になるなら何でも言う事を聞く 白系ロシア人は極東から撤退 領土問題、北朝鮮問題全て解決だよ
今まで新兵やチェチェン兵を 使って上手くいかなかったからいよいよ精鋭部隊投入してきたな NATOもそろそろ動けよ
>>71 難民が一体何万人出てるのよ プーカスに対する自発的な抵抗だよ ウクライナのユーチューバー スネークライブ配信やってくれよ
1時間半で #ウクライナ危機 #ウクライナ問題 の全てわかる! #オリバーストーン ドキュメンタリー #ウクライナオンファイヤー 今も続く 卐#ウクライナナチス 卐の歴史 #ステパンバンデラ #ONU #カラー革命 #オレンジ革命 は極右に仕組まれていた! ウクライナ西側はアメリカ民主党とずーっとズブズブ! ウクライナのテレビの資金提供は #ジョージソロス ウクライナ元大統領 #ヤヌコビッチ #プーチン インタビュー出演 https://nico.ms/sm40107141 こんなことしたら、ウクライナ軍を制圧できても ウクライナ人を統治できないよ。バカだね。
精鋭が数千、大都市の市街地に降りたところで、武器もった民兵がそこら中に潜んでたら、いつかやられちまいそうだけど、そこらへんどうなのる
この紛争に関わってる連中は全員報いを受けろ。 ウクライナもロシアもアメリカもEU加盟国の連中も全員だ。 日本はそいつらには関わるべきではない。 岸田首相の誤った判断には遺憾の意を表する。
>>12 ジョンタイターって何年からきたんだっけ? このままいくとウクライナは負ける。 しかし、神風がふけば、ロシアが撤退ということもありえる。
ロシア軍が占領を考えているなら泥沼。民間被害出てきてるから怒りから憎悪に変わってくる 打ちっぱなしで焦土化狙っているなら勝つけど、国際社会はそれを許さない
ハリコフの次はキエフか もうキエフも時間の問題だな
スマホ向けられて撮影されてる動画たくさんあるけどその内スマホが全部対戦車ミサイルに見えてくるのかね
戦争で人を殺してるロシア コロナウィルスを広めて人を殺してる、起源の中国 中国のほうが影響が大きいのに、どうしてロシアのほうが批判が多いの?
そのうちスターリングラードみたいに なるんじゃないか
>>10 ミート君がミキサー大帝にやられたあたり。 一回目の交渉で結果が出なかったら攻勢に打ってでたんだよ アホのウクライナが早く降伏しないからこうなる
数日以内にキエフに対する小型核攻撃がある可能性が高い
当初のロシアのぬるい攻撃はNATOの出方を見極める意味もあったんだろうな ここまで見てもうNATOが絶対に出て来ないと見きって本格的な攻撃をかけるんだろう
>>98 大丈夫。ロシアが始末ついたら次は中国だから。 今は予行演習 >>103 引きこもりキモデブネトウヨ軍師「数日以内にキエフに対する小型核攻撃がある可能性が高い 」 >>79 天文学的な賠償金だと ドイツみたいにならなくても ロシアはテロ大国になってヨーロッパ終わるね。 >>80 今のNATOはNOTTOだから口だけで何もしない ウクライナは何度も空挺部隊退けてるんだろ? 今度も退ける?
キエフはもう食料が持たない優勢優勢ばっかで市民が油断して普通にご飯食べてた そりゃ食糧なくなるわスパーの在庫なんか1週間で尽きるだろ
>>104 多分それ NATOが出てこないのを確信したから、さらに構成強めた。 特にアメリカが在日、在韓米軍を増強したら極東戦力の補充必要になってた。 今のところ、ロシアの思うように進んでるとしか思えん。 マスコミはロシア焦ってる、としたいらしいがw 海中からモスクワにアレを発射すれば誰か分からないだろ みんな知らんぷりしたらいいよ
皆殺ししない限り終わらない戦争 やめてくれよマジで‥ プーチンもう止めるか死ぬかどっちかで
>>93 ロシア軍から戦車や装甲車を奪取してしまい 奪取しろということか ウクライナ人って京都民みたいだな 市街戦なんて起きないっての まずウクライナ人が隠れそうな建物を砲撃で破壊 完全に沈黙してから戦車や装甲車を移動 これの繰り返しで進軍するので火炎瓶で応戦なんて無理ゲー
本当にユーラシア大陸の東西の戦争になりそうやね 本当に日本は陸続きじゃなくてよかったかもな
>>87 お前の意思は投票1票分の価値でしかないんだわ 次いで女の黒こげの死体踏んじゃって吐きそうになった
>>1 >ウクライナにとって容認困難とみられている じゃしょうがないね 戦闘継続だ ハリコフってクリミアの目くそぐらいな位置だぞ クリミア戦力でまあ普通に抑えるわな。
>>111 まぁこれはあるかなと思う けどそれなら今日あたり火の海にしないとロシアは違う意味でやばくないか? 時間かけるだけ経済的被害積もるぞ? >>93 放棄車両を見つけて軍に持ってくといくらかくれるんじゃなかったっけ 貰った報酬については所得とみなさないと >>111 むしろ腰を据えて来た感じに見えるよな ロシア空挺軍は米海兵隊と同じく独立した一つの軍種だからな パラシュート部隊が1個来たってのとは次元が違う >>98 中華は元凶になったわけで別に広めようとして広めたわけじゃないだろ シラを切ってるだけなんだ 世界最大の核兵器保有国であり世界最大の脅威であるロシアが 持っていた核兵器を放棄までした平和主義の兄弟国ウクライナに対して 「非武装中立にしない国のやつらは、ロシアにとって脅威だから全員ぶっ殺す。」 などという人類滅亡のための戦争など人類として許容できる範囲をはるかに逸脱している。
でも、キエフ郊外の空港は最初の攻撃で特殊部隊が取ったんやで
>>12 2015年>ロシア連邦が反乱部隊の援助という名目でアメリカ、ヨーロッパの主要都市に核爆弾を投下。アメリカ… もうかなりズレてるな なんで年を消したんだよ キエフ北西近郊のBorodyanka(例の大部隊進行中の通り道の街 >>138 農業用のトラクターでミサイル車輛けん引してたよ 【速報】「ロシア軍の兵士6000人が死亡」 ゼレンスキー大統領 国民に説明 [2022/03/02 17:29] @ANN
>>103 ロシア軍がキエフ30キロ圏外で待機中で、やばそうだ。 >>131 たしか降伏して車輌を引き渡せば600万円あげます。安全も保証します。ってやつだっけ? >>14 ロシアの大統領専用機がモスクワを離れてウファっていう内陸に飛んで行ったもよう。 そして上空を旋回してるとか言ってる? 航空管理システムでは? あーあもはやプーチンはただの殺戮犯だな ロシアの常任理事国解除とロシアが持つ大量破壊兵器の廃棄は必須となった
まさに見殺し。 日本は他国へ攻め込めないから手伝えないもんなあ。
ロシア軍の戦車を奪ったウクライナのお姉さんが捕獲した戦車の運転の仕方をtiktokで公開 あと火炎瓶の使い方も
首都落ちて大統領捕まえたら終わるのか そのままNATOとやるのかどうなるのかなぁ
ロシアもバカだな、途中までは大義名分あったのに電撃作戦失敗したからヤケクソになっちゃって
空挺団ってパラシュート撃たれたら終わりじゃないのか?夜に降下するのがセオリーなのか?
戦勝気分に行かれてたウクライナの一般国民の人、元気ですか?
>>30 素人だが空挺部隊のヤバさが知りたいですね 何がどうやばいのでしょう 調べたけどわからないです ロシア軍もチェチェン部隊もみんなtik tokやってるよね インスタとかツイよりもtiktokのシェアが高いのかな
>>130 ロシアという国は資源的にも地政学的にも閉鎖経済でなんとかしのげるんだよ ルーブルが破綻したら一時的に計画経済に戻したっていいし 中国などロシアに好意的な中立を保ってる国と限定的にブロック経済化してもいい 極論を言えば鎖国してもやっていけないことはない >>153 NATO出てくるなって核で牽制してるのにそこに喧嘩しに行くわけがない 国内立て直すのに精一杯になるよ キエフ近郊の主力部隊は攻めあぐねて停滞してるんではなく待機してるのかもな
>>150 なんかもう政治的目的とか関係無くなってきたな 東部2州の侵攻で良かったのにな もう後には引けないから 核か、ウクライナ滅ぼしポーランド侵攻の第3次世界大戦までいきそう いまこそ北方奇襲攻撃開始セヨ 盗られたものは物は取り返せ
戦車渋滞してるから打ち込めばロシア軍打撃になるだろうけどそれしないの空挺部隊も兵もウクライナいないんじゃないもう
>>12 日本や韓国がやられたのにオーストラリアが中国撃退は無理がある >>153 NATO米軍が参戦すれば、第3次大戦だから この先何か、きっかけはあるかもな バイデンが、「おのれ、ぷーちん、やりおったな!!!」とイキるような 米民間航空機、誤射で撃墜とか 空挺部隊なんて撃ち落としちまえばいいんじゃないのん
ウクライナが陥落するか露助が経済破綻するのかどっちが早いかだね
>>162 立て直せるのか? ルーブル紙屑だぞ 中国の傀儡として生きるのか? >>178 ウクライナの陥落が早いに決まってるわw ウクライナのアゾフ大隊の暴挙も忘れずに ナチス化は妄言じゃないかもよ
>>10 やっと完璧超人を倒したと思ったら1000人の弟子が控えていた >>178 SWIFTはずしもロシアに好都合なんだって 中国とやり取りするだけだから >>159 空挺部隊が参戦できるってことはウクライナ側の対空戦力がなくなってきてるとイコールに近い。 ってことは普通に考えるともう制空権とられてる。 ウクライナは航空支援が得られないと、装備も食料品も陸路に頼らざるを得なくなる。 陸路は妨害に合いやすく、かつ時間もかかるし輸送量も少ない。 もしかしたらハリコフは陸の孤島になってるかもしれんのよ。だからやばい。 >>182 それはあるけど、まあロシア人のことだからね スターリンみたいなのが好きな国民性なんだよ >>153 冷戦状態になると思うね、ロシアが大量破壊兵器を放棄しない限り 経済制裁の解除はないからロシアは最貧困国に転落 プーチン亡き後は将軍が就任、フセイン時代のイラクのようになるだろうね >>12 その続きも載せろよ >30億人の死者を出した末、ロシアの勝利に終わる。 >>159 空挺部隊の仕事は補給線の分断、インフラ破壊 井戸に毒を入れることすら可能といえばまあ後はわかるな >>155 核で脅さないと戦えないくらいに弱体化しているみたいだからね 現在のロシアは単純に弱いんだよ >>153 NATOは出てこないよ 彼らは経済封鎖と占領したウクライナでのゲリラ戦&テロでロシアが疲弊していく様子を 冷えた視線で傍観し、機が熟したら西側寄りの新政権を立ててロシアを利権の草刈り場に していくことになるだろう ロシアは欧米の資本家たちによって骨までしゃぶられる ウクライナ占領、傀儡政権の樹立の前後でプーチンは失脚するか、もしくは次世代の誰か を後継に立てて引退する 経済、人命ともに損害が出すぎているため、さすがの皇帝も悪運が尽きて権力基盤を喪失する 挟撃にもなってなさそうだし空挺部隊を送り込んで何がしたいんだ
>>186 ネオナチを支援してるのはイスラエルって構図だよな このロシア軍部隊の人 最新の更新は3時間前 こまめにLiveしたり更新してるよ tik tokユーザー dobry807
ていうか街に入りたくないから適当にサボタージュしてんじゃねえのかw
>>193 ロシア舐めてたというより、ウクライナ奮戦に期待しすぎてた感はある >>207 攻略の決め手になるターゲットがあるんだろうな 市街戦に詳しいヲタに聞け 空挺部隊じゃ百万都市制圧なんて無理や ゲリラ戦になるだけ
>>202 追加で、その後の制圧支援がないとほぼ死ぬのが空挺部隊ってなるな。 日本もロシアか中国に攻められた時も 他国でも他人事のようにこうして呑気にSNSに書き込んでいるんだろうな
>>206 大祖国戦争で1500万人死んでもスターリン体制は盤石だった その前に粛清で1000万人殺してるし >>213 ロシア軍というかウクライナに派遣されてるチェチェン軍じゃないwフォローしてる連中見たらヤバそうなのばかり 核が無ければ ロシアはNATO連合に攻められ滅亡してるだろな
>>12 人類の何パーセントが生き残れるか… 生き残れる気がしない >>131 たくさんぶんどってほしいのに課税するとかアホだろ >>219 それはそうなんだよなー でも空挺部隊って貴重な戦力だから、大事に使うんだよね。 なので普通に考えると、後続も支援できる状態にあるんだろうね エアボーンは損害大きいし、大火力の火砲を随伴出来ないから主力にはならない 斥候程度の位置付けかな
>>221 あと司令部や兵坦施設や砲兵陣地を襲うためのゲリラとかもやる 今回はウクライナが見事に裏をとられつつある ハリコフは国境に近いから制空権曖昧でも空挺部隊突っ込めると思うよ。 ウイングスーツまで使っているかは分からんけど。
ここまでセルゲイ・ハリトーノフ無し 俺もジジイになったんだな・・
そのtiktokのロシアチェチェン部隊 数日前にはキエフに入ってるけど動かないよね 楽しそうに余裕でtiktokやってる お仲間たちも
今回ロシアの専門家はメディアに登場するけど 昔よく出てらした軍事評論家の方はでないよね
>>161 それはない、ルーブル危機も資源が原因で起きてる 資源国ほど金融経済の上では脆い、現に資源国の破綻は多い 鎖国してもやっていけるが北のように圧政で凌ぐ社会になるだろうね 最貧国グループになるよ 欧米は、はよ援軍送って停戦させろや グズグズしやがって
核の傘ってもう意味ないよね 想像以上に恐ろしい世界になってしまってる
>>232 まぁハリコフは増援しやすいからな オデッサとマウリポリの陥落が近いから会わせてんだろう >>229 そのはずなんだが市街地に空挺部隊ってのは運用として確実に特定施設の制圧が入るだろうからなぁ。 ハリコフに空挺部隊ってなる場合に、どこを制圧したかったのか?ってのがポイントになる。 ハリコフがどんな都市かは知らないんだが、重要施設や重要人物って形になるターゲットって何かあるのかね? 放映される軍事侵攻は、イベントとしてのプロレスなんだよね。 裏で行われている米露交渉が問題の核心。 フランスもドイツも影響力なし。
鷲は舞い降りたって映画みたら空挺部隊がよくわかると思う
ガス欠ガー 士気ガー ジャベリンガー 制圧されてるやん バカ大好き
>>241 単純に後方から圧をかけるために用いたともとれるし 地上の迂回部隊との提携の目処がたったとすると ハリコフはもう長くない 空爆で終わるのにプーチンが優し過ぎるせいでずるずる長引くなあ まるて欧米の参戦を待っているようだ
>>235 別のチェチェン部隊の人はドローンでやられて ウクライナ兵は手強い言ってたよ こいつらTik Tokは大丈夫なのか もう、プーチン1人をターゲットに、特殊部隊を送り込むべき状況だろ。
>>193 そんなこと言ってた奴は知ったかぶりで素人のニワカか工作員だから放っておけばいいよ >>241 市長と司令官の生け捕り狙いかもな ゼレへの脅しにも使える >>245 ようやく国境付近の都市を落とすのか 長かったなー >>213 人相悪い連中だね チェチェンの指導者崇めてる >>241 ハリコフは兵器工場多いから、それの破壊が目的なんじゃない? それ以外めぼしいのはない気がする。要人がいるとかって情報もないし。 空挺部隊まで引っ張り出してまだ陥落出来ないってゆとりだなw
>>241 どこ制圧したいとかは知らんけど、今までやられてるとこはこんな感じ >ハルキウ市は、夜間を通じて住宅地への砲撃あり。夜間、Su−25数機によるチュフイェヴァ(バキリウカと飛行場)と、ハルキウ市内(第5火力発電所、ポルタヴァ通りの戦車学校、クロシキウシカ通りの寮)への爆撃あり。死傷者あり。 >2日朝、ウクライナ東部ハルキウ市の同州の保安庁(SBU)、内務省総局、ハルキウ国立大学の建物にロシア軍が放ったミサイルが着弾。最新情報では、3名に被害が出た。 ウクライナの国家非常事態庁がテレグラム・チャンネルにて伝えた。 >>251 そらほとんど壊さず人道的に制圧しようとしてるからなあ 暴れてるのはウクライナ軍が主という >>144 MLRSみたいな武器でボコボコにしたいなぁ >>245 そこら辺なら単純に空爆で良さそうだけど、まあ一般的なやり方が全てではないか。 >>229 うーんロシア空挺軍ってのは習志野の第1空挺団とはちょっとちがってね 10個ぐらいの師団旅団と砲兵やヘリ部隊など支援部隊あわせて総兵力5万人近くいる一つの軍なんだよ 一部隊が壊滅したぐらいでは大した損害ではないんだな >>237 まあウクライナとの戦争に勝つまでの間ぐらいは平気だろう 欧州は天然ガスなどロシアの資源が欲しいからいずれ経済制裁を解除するだろうし >>257 やろうと思えば1日でいける 意味ないからやらないがな 東部や南部のが重要 軍事オタクがいたら聞きたい ロシアの戦い方はヘタクソだと思わない? 民間人を殺さないように気を付けているのかね テレビ塔みたいなものを爆破したようだがそれはどうなのよ? もったいなくない?
>>144 何待ってるんだろ Tiktokに連中がアップしてる >>173 わかる、あんな腐れ外道がやりたい放題するのを許容する世の中ならば消し飛んでも結構。 >>257 もうスーパーに食品がない 和平交渉はどんどんウクライナ不利に 食料もうねーのかよ状態は、心理的に相当の打撃 ◆日本の戦争相手(英米支)のカイロ宣言 米国、英国、中国は、1943年12月1日発表の「カイロ宣言」において、 「自国のためになんらの利得をも欲するものに非ず、また領土拡大のなんらの念をも有するものに非ず」 「同盟国の目的は日本国より1914年の第一次世界戦争の開始以降において日本国が奪取し又は占領したる太平洋における一切の島嶼を剥奪すること並びに満州、台湾及び膨湖島のごとき日本国が清国人から盗取したる一切の地域を中華民国に返還することにあり。日本国はまた暴力及び貪欲により日本国の略取したる他の一切の地域より駆逐せらるべし。」 とした。 え? 1914年の第一次世界大戦後に増やした土地を返還? 南樺太(1905年ポーツマス条約)と千島列島(1875年樺太千島交換条約)は? 南樺太と千島列島は、 日本に原爆が落とされた後、 日本との中立条約を勝手に破ったロシアが、 不当に火事場泥棒しただけですよ
フェイクニュースばかりで本当にやり合ってるのかも疑わしく思えてきた。
>>255 空爆で人を集めて、そこからの指揮系統の元を空挺部隊により制圧かね? >>253 武器関連での集めてる場所を制圧も効果になりそうだし、ありそうなのな二点くらいか。 >>265 ほんまか? なんで頭部や南部のが重要なんや? キエフ落として大統領を人質に無理やり条件飲ませるしかロシアは手がないと思ったんやが >>195 瓦礫の山でもう道路を進撃できないじゃん かといって、道路以外は泥濘にはまるし ロシアはアホすぎるな >>263 空挺部隊に5万もいるのか。。。 とはいえ人はともかく貴重な輸送機を危険には晒さないだろうから、あんまり運用変わんない気がするけども。 うーん、分かんなくなってきたw 軍事評論家でなく軍事専門家かな 素人から見るとロシアがどれくらいの本気度なのか軍事作戦?兵器の危険度からわかると思うんだよね。メディアがロシアは焦ってるとかよく使うけどさ。 5ちゃんの知識人に感謝しつつ
>>257 キエフは無血開城にもっていきたいだろうから、そのために他を攻撃しまくって民間人殺しまくって 脅しかけてウクライナが降伏するの待ってるような >>266 >TV塔を攻撃して政府からの情報を遮断している間に、ロシアが偽情報を流してくるので「信じるな」と市民に警告が出ています。 下記はFacebook:自動翻訳なので日本語ですが、詳細は該当組織のTwitter・Facebookで直に確認下さい 変な記事だと思ったら産経かw 警告したうえで攻撃してるのを 無差別攻撃とか 論理の整合性がないw 産経の記事はこういうのが多いw
>>249 そうかあ? 昨日の午前中は「知ったかぶりで素人のニワカか工作員」ばかりで、 ウクライナ圧勝、ロシア惨敗というレスが多かったよ ロシア軍の長い車列なんかジャベリン一発で停止だと言っていた まともな人たちが客観的な視点で書くと、ロシアの工作員扱いされ罵られていたな C-17からHIGH-MACSを空挺降下させられたらいいのに
>>241 情報産業都市・経済都市のイメージだな だから積極的に取りに行く意味がよく分かんないんだわ 場所的に攻めやすいだろうけど >>173 気持ちはわからんでもない 核戦争になっても人類滅亡はせんけどな ロシア軍の映像はたくさんあるのに、ウクライナ軍の映像全然ないな。全滅したか。 男の市民も本当に戦ってるのか。 ロシア兵に説教してたおばさんが一番頑張ってるんじゃないか。
ロシア国内の軍事基地はどこも今手薄になってます。 勇気あるロシア人さん、デモなんてやっても無意味なだけなので、 ロシア国内の基地を軒並み攻撃してください。 そうすれば、慌てたロシア兵たちがウクライナから引き揚げてきます。 自然と終結するわけです。
>>266 テレビ自体は制圧側は発信がやり易くなるから電波通信関連の乗っ取り制圧は普通にある。 >>278 補給ルートの確保じゃね? あと 東の部隊来てるし後続の投入ルートでもあるし 本丸落とす前に城壁の無効化 大阪城 >>193 多少の都市を落としても最後は普通にロシア負けるだろ ドイツ軍の方がずっと上手に敵地を攻略した だが結局敗退した ベトナム戦争もそう 戦意の高い敵地を攻略する難しさを素人たちは舐め過ぎだ >>274 キエフにロシア軍はチェチェン部隊を送り込んだんだよ こいつらの方が士気が高いから >>291 マスコミ的にああいうん手は大好きなんだろうが 本当にやめるべき 今時の正規軍は平時は市民には手を出さない 行軍中なら避けてくれる でも戦闘中ならあっという間に死んでるよ。 市民が軍隊を舐め腐って悲劇を招くことになる マスコミは自嘲するべき キエフも含めて全部灰燼にしたら何が残るんだ? 新ルーシの王とやらも自分で台無しにして本当に頭悪すぎる
>>282 あーそういう手もあるのか 少なくとも1万人超えないと降伏しなさそうだけどな んーやっぱプーカスはクズだな ロシア軍が攻撃予告をしたらその街の市民は逃げるかね?
ウクライナ政府要心やらせるつもりだけど停戦協議してるから待ってるんじゃない
>>193 取り合えず 恥ずかしいからジャベリンガーって言わなくなった バカ大好き 開戦以来部隊投入のニュースはあるが、その後続報がなく、 都市陥落の報が無いというのは結局ウクライナ側が主張するように、 投入しては壊滅しているのだろう。 壊滅しているロシアの兵隊がかわいそう。
ハリコフが最大の激戦地になってるね、ここは玉砕覚悟で死守してもらいたい
>>296 おまいの目にはそう映ってるんだなw 都市をがれきの山にする気はないから 破壊する施設を選んでるんだろ。 もっと客観的に観たほうがいいぞw 自分が気持ちよくなりたいからと世界をゆがめるなよw >>291 戦ってる様子ない いたら渋滞を攻撃するはず >>304 NATOから戦闘機が助けに来るって言ってたな。 いつくるんだっけ? まー流石にロシアが侵略はすると思うけれど、、 あと何日持つかだな 個人的には一週間くらいかなぁと見てる
>>313 ロシア軍のチェチェン部隊だよ 今キエフの周囲に渋滞してる tik tokの垢見てみたら自分達の野営してるのとか実況してる >>306 ウクライナが自軍兵士の死者数まったく公表しねーだろ 市民の犠牲者は公表しても 死にまくっとるのが現実やで >>314 納豆軍のユーロファイター? それはシラネ 俺は三日前からジャベリンバカに説得で忙しかったから スレッド チラ見しかしてない これパラリンピック始まっても止まらんな 上層部が停戦したところでてめえコンチクショーのゲリラウクライナ民が火炎瓶投げつけて 蜂の巣にされてgdgdってのが延々と続くわ
ロシア軍ってこんなに市街戦が上手かったか? 昔 日本軍とやったときは、日本兵にボロ負けしたよな
制圧して我がモノにしたいという願望は解らなくはないけど まだまだ使える建物とか設備とかを破壊するのは勿体ないとロシア側は 思わないのかな? 敵国の歴史的建造物とかそういう類のものに興味がなく破壊ってのはまあ解るけど インフラ設備とかは破壊しない方がいいのにね だって戦いに勝って自分たちのモノになったらそれらを使えるのだから
>>321 カルロフツィとはまた別のやつ?黒い軍服じゃないよな チェチェンの亡命政府軍はウクライナ側に味方してるらしい ウクライナの非常事態庁はロシアによる軍事侵攻でこれまでに民間人2000人以上が死亡したと発表しました。 民間人..
>>1 ムィコラーイウ?ってところだと思うけどまた空てい部隊の兵士が捕虜としてつかまった動画が上がってるな というか西側の支援()も当てにならないし馬鹿と狂人が仕組んだ戦争で死に過ぎだよこれ。
>>325 草、ミリオタも大変やなぁ ご苦労様やで >>329 おかしなURLだなwww youtu be ってw >>306 戦力差が大きいときは、 ・圧倒的に戦力で一気に包囲全滅 ・ヒットアンドアウェイを繰り返し、相手の回復力が限界点を迎えたら殲滅作戦へ移行 のどちらかを選択する 後者だとしたら、局地的な勝利は無意味とは言わんが効果はないに等しい。 >>328 ウクライナ征服後は全国土を農地にすると発表 そろそろ各国も参戦しないと でもあんまり利権が得られないんだよね。これもプーチンの読みだよね。 ウクライナから追い出すだけじゃなく、モスクワ堕とすならべつだけど、 そうなりゃ核戦争は確実だしな。
>>308 初期戦力の差だけで戦争が決まるなら、独ソ戦もベトナム戦争も初期に決着が着いてるよ 戦争はどちらが最終的に人と兵器を投入できるかで決まる ロシアはこれから干上がり、ウクライナは国民皆兵と援助兵器で膨れ上がる 長引けば最終的にウクライナが巻き返えして勝つ >>1 無差別攻撃はじめちゃったか ハシゴ外されたれいわ親露組は困ったな >>314 提供すると言ってたバルト三国?かどっかがやっぱり戦闘機に余裕ないから渡せないって記事どっかで読んだぞ >>330 ロシア側のカディロフの部隊だよ tik tok垢の方を見ればわかるでしょ >>329 ありがと! いつも見てたところがすべてunavailableになってたので助かりました >>341 そもそもパイロットが足りないんじゃないか? >>323 市街地戦に持ち込まれてる時点でもうね… >>341 やめたって話になったな。薄情だよな。 明日は我が身なのにドイツとかからのミサイルとかもどうなったんだか。 アメリカは戦争前に「どこそこから攻撃された」とか「大量破壊兵器を保有している」とか大義名分を掲げ それをメディアが流す ロシアはそういうところが欠けてない?というかそれが弱くない? それから欧米などから四面楚歌になっている ロシア=悪 という情報がもの凄い大量に流れてくる それに比べロシア側の主張はあまり聞こえない 資金力の差なのかそういう情報戦で負けているように思う
こんなして占領しても近いうちに モスクワやサンクトペテルブルクがテロだらけになるって気づかんのかw
やっぱり政治家は60定年じゃないと 将棋だって60超えてるとアホになってめちゃめちゃ弱い
>>10 悪魔超人2000万パワーズが無双しはじめた >>227 2017年、30億人の死者を出した末、ロシアの勝利に終わる。 後詰め無しで雑に戦場に投げ捨てられた第一次空挺作戦を思うと二次以降の空挺部隊の士気低いだろうなあ
すぐ降伏したら叩かれるし 降伏せんかったら犠牲者増えるし
>>329 めちゃくちゃ砲撃受けてるな 撮ってる周りは砲撃されないのな >>350 いやさ 反体制の人間ぶっ殺すような国がどれだけ飾っても無駄やろ 糞にソースかけてもキチガイ以外は食えん >>308 てか、都市を破壊しました〜=勝ちました〜 ってなんないのわかる? それ通じたのはモンゴル帝国までの話でね 領有した後の占領統治がポイントで、 このまんまだとIRAとかパレスチナみたいに 国内にテロ組織ができて、それをパルチザンとして西側が支援するようになると、 ロシア本国からずっと釘付けになるわけじゃん アフガニスタンみたいに撤退したら取り返されるよ 【リビウ共同】ウクライナ非常事態当局は2日、ロシア軍の攻撃でこれまでに市民2千人以上が死亡したと発表した。
自衛隊で空挺出来る奴なんて数百人ていどしかいないし、 自衛隊で市街戦の能力がある隊員なんてほとんどいない 今 日本が攻められたら終りだな
>>343 diamond CITYってハリコフの中心地辺り?爆煙とか見えるくらいになってるんだね。 >>360 この分だとそうなるよな。 プーチン死んだ後とか特にやばいだろ。 >>352 将棋が強い奴は手が読めるから軍事とかも強そう >>352 将棋が強い奴は手が読めるから軍事とかも強そう >>339 恐らくドニエプル西側をレッドラインに設定して、損害が出すぎないよう遅滞戦闘して 守備を濃くしていき、各国の支援を得て巻き返していくだろう。 一時停戦もロスケに立て直すスキを与えることになるので、ドニエプルに到達するまであと2週間は粘りたいところ。 最悪キエフはあっさり譲って、防御戦構築し直してもいいかもしれない。 占領しても治安を維持するには大きすぎて時間もかかる。 ウクライナ軍は東半分と都市防衛に注力してるが西側国境付近一帯の守備も何とかしないといかんぞ 回り込まれてNATOからの支援ルートを空挺部隊や機甲部隊に制圧されたら万事休すだ
>>350 それは我々が日本にいるから。 ロシアは国内向けにプロパガンダしてるし、 兵士は解放軍だと思い、ロシア系住民を助けに行ってる 旧ソビエト連邦の仲間だったのもあるから。 その情報格差を理解しないと。 アメリカからの情報が多いのは日本が日米同盟あって、 放送局同士仲がいいのもあるからね タス通信からの情報とかまず出てこない それから俺たちのスプートニクもプロパガンダに利用されるから禁止になった >>329 このチャンネル、ループしてる? >>364 ハリコフは日本だと相模原市より大きいこと考えると、だいぶ中まで食い込まれてるみたいね >>365 撤退したら直ぐにポーランドからなだれ込むだろ 今度はロシア系住民を虐殺しかねないからな 友人や家族親族を殺されて、 あの文化財溢れる美しいキエフとハリコフを焼いたのは これまでにはナチスしかおらんので。 普通にヘイトになるがな >>335 短縮URLだけど知らない人ってまだいたんだ はよウクライナにロケットランチャーじゃんじゃか送ってやれ 長期戦に持ち込めば撤退する
>>373 その点モスクワは歴史が浅いからいくら焼いても大丈夫だね >>359 いや ネットの記事だと向こうもかなりえげつないみたいよ >>369 たぶん朝鮮戦争に似た形になるかな 無差別破壊始めちゃうと単なるデストロイヤーなんで >>377 待機中らしいね 動くかもしれないし動かないかもしれない だってウクライナでは民間人が火炎瓶投げつけてくるんだろ? 全員殺すしかないじゃん
>>372 どうも現状は左で右は攻撃が写ったときみたい 勘違いしてた >>378 あれはあれでテトリスの背景画面としては有用なんだゾ >>274 車体に「V」はロシア海兵隊か? ウクライナの黄色の線も見えるけど、どっちかわからんな >>367 プロ棋士でも大体40くらいからほんのり弱くなり 50から目に見えて弱く 60超えるとアマに負ける 脳の劣化は本当に怖い。 能力低下してるのに権限だけ残すと今回のロシアみたいになるんだよねぇ >>391 キエフを包囲するタイミングで戦線に参加するのでは? それまでは燃料温存の為にキャンプかと ゼレンスキーという人がロシア軍の撤退を求めているらしいからそこは効いているんだろうな
>>49 あほが返信せずに自分の意見として単独で書き込めよ 頓珍漢すぎて目が震えるわ >>390 年取ったプロ棋士でも週に一回は対局してるやろ それでそんだけ弱くなるんだから プーチンなんて前に戦争したのいつよってかんじ ゼレンスキー ロシア軍よ 武器を置いて投降すれば500万円だぞ!
>>259 19世紀末に蒸気機関車工場があったから 歩いて行ける場所に空挺部隊なんて使うわけないだろ 普通に陸軍で制圧しながら進む
ヨーロッパから日本人の数人のボランティアがウクライナの外国軍団に加わっています。以前に軍事経験を持っている人もいれば、持っていない人もいます。極右の政治的見解を持っている人もいれば、連帯や個人的な理由によって動機付けられている人もいます。
日本からというよりヨーロッパの外人部隊に所属する日本人だな
>>390 歳をとると思考力計算力は衰えるだろうが 経験値というのもあるし 将棋程正確に読む力だけが求められる分野ではないような気も ウクライナ人の人命を尊重しない変態大統領はどうしようもないな。 西側はなんで火炎瓶もたせたり、民間人に銃を配る事を褒めたたえるの? 自国でもするの?国民に自衛義務を持たせて拒否したらナチスみたいに絞首刑にするの?
Several hundred of Swedish volunteers joining the Ukraine defense. ボランティアという外人部隊が入り出したね
>>401 空挺部隊はエリートなので重要任務に配備されることもある。 国によっては大統領警護や近衛兵みたいな利用も ドイツ軍もクレタ以後は地上戦ばっかり、ソ連はキエフ南部に特攻的に降ろしたりとか様々 空挺部隊ってどこに使うんだ?橋でも確保したいんかな
もっと全力で行け!!! 俺たちはロシアの戦いを応援してるぞ!!!
>>391 アントノフ空港方面への兵站建設。大型だとわずか2000両でその隊列になってしまう。 昔は道路の無かったブリビャチ湿地帯で、現在も道路の数は限られる。よって2本以上の道路を 一方通行で使用するのが軍隊のやり方。 第二次大戦でも自動車での兵站構築は渋滞との戦い キエフ市内 もうスターリングラードの映画みたいになってきてんぞ イスラエルのボランティアを含む1,000人以上の外国人がウクライナ側で戦うことに同意しました。 イスラエルのボランティア…
More than 1,000 foreign including Israeli volunteers have agreed to fight on Ukraine
>>416 大統領ユダヤ人だからかな 各国の傭兵着くまで持ちこたえてほしい >>404 >経験値というのもあるし そういう自負をもってるじじいが一番あぶないw >>416 サイェレットマトカルか…実戦経験豊富やし適任やろ 西欧の「義勇兵」が飛行機で参戦してくれない限り、キエフは週末までもたないと思うの
空挺部隊はパラシュートで降りてくるってほんとなの?
ハリコフは第二の都市で素通りできないだろ それとハリコフは交通の要所で主要道路の拠点
日本の自衛隊あがりも行くらしいし、世界から経験者が集まると馬鹿に出来んな ウクライナ国内でも西部の方では新たに兵士を編成して援助武器をもたせて 激戦地に送る準備をやってるだろうし、本番はまだまだこれから
市街戦に空挺部隊てどこに降り立ったんだろ 街中だとしたらフォローも後方連絡線も途切れた状態で 強引に浸透戦術か電撃戦やってる感じか
このタイミングで義勇兵行ってるってことはゲリラ化して長期戦見越してるんじゃないかな
イスラエルからウクライナに医師が派遣され、全員無事にキエフ近郊に到着しました。 ありがとうございました。
>>404 日本企業衰退の理由なんだよなぁ 例えば企業の投資意思決定法。 内部利益率法やら正味現在価値法やら回収期間法やらやたら数字が出てくる。 その中でアメリカや他国では10位圏外の決定法が日本では断トツ1位で実に6割を占める それが「経験則」 >>423 空挺団は只のパラシュート部隊じゃない 強襲特殊部隊みたいな感じヘリコプターの乗ってやって来る >>46 「音」は「男」の変換ミスだとすれば一応意味は通るのでは? テレビを見ていると完全にロシア=悪になる ネットを見るとウクライナもおかしいと思う ゼレンスキーという人物 今どこに 多分ウクライナにはいないだろう 悪に対峙する英雄のように報じられているがどうなんだろう 私にはそうは思えない
空挺部隊じゃ数いねぇから都市を制圧は出来んだろう。 ウクライナも引く気はないから泥沼の市街戦が続くんだろなぁ。
90式はブリキ缶だぜ。 北アフリカで始まったAPCとPEUの戦いは新たな局面を迎えた。 食糧危機解決のためロシアが穀倉地帯のウクライナ再併合に踏み切ったのだった。
>>434 ウクライナでEU申請書に署名してたやん >>434 日本にもA級戦犯とか、戦争裁判すり抜けて有力政治家になった悪人とか、ウヨウヨおったから イスラエル医師団をキエフに派遣したのはいいが 帰るの大変だよ
>>435 ロシアは勝てんと見てる ウクライナの士気が高く、兵站が確保されているとすると20万人程度じゃダメージレースに勝てん 延々と見た目が派手なミサイル撃って脅して講話するしかないよね。 >>738 なんでウクライナでってわかるん?居場所は秘密なんやろ? TVうのみってそういうことやぞ ロシアの車列はある地点まで行くと総攻撃喰らうと思うよ
>>439 まあ、戦争当時の政府高官や大臣が戦争裁判で罪になる場合は普通にあるんだが、それで政治的主張や活動を止めなければならないか?ってなると、そこは国内と他国の歓迎しだいだからね。 日本だけの話でなくそれらは他国でも同じかと。 >>441 そこも含めてエネルギー・水路・食料からの分断がなされてるんじゃないか? ようは他国からの支援がウクライナにちゃんと届き市民に配給されてるか?が肝心になる話しかと。 >>442 確かな証拠がないから事実は逆ってのは 未知論証と言う論理上の誤謬 だから歳は取りたくないんだよ 馬鹿になるから >>443 ウクライナの目立つ部隊がいれば、猛爆撃を食らう 都市でも重火器持った歩兵がいるとわかれば、ピンポイントで爆撃、狙撃 戦争は無慈悲なもんなのよ 馬鹿馬鹿しい、ベルリン陥落の時だってドイツ側に立ったテレビでも見たら可哀想だから 助けてやろうって言い出すんだろうこいつらは
国外に逃げるにしてもウクライナ人優先とかいろいろあるみたいね 差別だって騒いでる外国人もいるみたい
>>269 アメリカはなんで小麦粉送ってあげないの? さんざん闘争をあおっておいて知らん顔に草生えるわw 今日のウクライナのニュースさっき見たけど 更に軍事侵攻が酷くなってるな 早く正気に戻ってロシアに帰った方が良いのに
ハリコフの辺りはロシア系住人も多いみたいだしなあ。 東部はずっと内戦中で、ウクライナ軍も頭数は揃ってるはずだが、そんなには保ちそうにない。
>>434 ドイツのTV局スタジオでリアル大統領ドラマ作っているんやろなア どんだけウクライナ市民が死んでも平気やで。そもそもウクライナ語を知らない ウクライナ東部出身のユダヤ人やっし。キエフの街がどうなろうと興味ないやろ 今回の戦争でウクライナの地名を色々覚える事が出来たわ
テレビの映像がなんか出来すぎやなあ 戦争て、テレビも通信も最初に破壊されるもんじゃないの? もうしばらく半信半疑で見てるわ
ロシア空挺部隊好きだな 現代ではあんま使われんかと思ってた
ポーランド在留 イスラエル人団体 キエフのバビンヤーホロコースト記念碑を爆撃することにより、ロシアはさらに別の戦争犯罪を犯した。非常に象徴的なものです。私たちは、この野蛮な侮辱をホロコーストとその犠牲者の記憶に激しく非難します。それは判断され、決して忘れられません。
>>456 対空火器の制圧を確認してなくても かなり無茶に使うことが分かった 人数も大隊単位で降りてくる 市街戦を始めるならそこに兵力を割かれるので、ウクライナ軍を包囲するという戦略的勝利は遅れて、 戦線は膠着するだろうと推測できそうだが、 ロシアの右翼系のSNSをみると、予備役を総動員して戦場に送れという話になっていて、 軍や政府でどこまで決まったのか知らないが、大規模な追加派兵がありそうだ。
>>450 アメリカはなんでシェール再開してあげないの? ロシア依存の欧州に売れるでしょ もち日本にも ナチスに対してパリを無血開城したフランスを見習えよ… 一週間やそこら降伏を引き伸ばしたからってなんになる?
>>460 シェールなんて日本に輸送してきたら今の原油より高いぞ・・・ 残念だけど、1週間で陥落だろうな。悔しいけど。ゼレンスキさん逮捕拘束終身刑。傀儡新政権誕生。新ウクライナ全土でテロ頻発。治安安定せず。アフガニスタンやイラクのような不毛の地になるよ。
飛び地のカリーニングラードはどうなってるんだろう?
>>416 これは凄いな、ウクライナにおけるユダヤ人のポグロムの歴史を考えると凄い >>462 そこだけ見ると高くても それで世界的に石油は下がる 中東依存のリスクヘッジにもなるやん 台湾海峡が有事になってもリスクヘッジになるやん アメリカは軍事的理由ということで 輸出しなかったけどね で、欧州はロシア依存でいいって? オープンシティの例 連合国:クラクフ、ブリュッセル、パリ、ベオグラード、マニラ、ローマ 枢軸国:アテネ、ハンブルク 日本はマニラ反攻時に宣言せず、戦後は厳しい批判にさらされた。 ウクライナは日本より恥ずかしい事になる。ちょっと助かる
ロシア兵も命がかかってるしな。 潜伏してそうな場所には斥候出すし、偵察ドローンなんかも飛ばせる。 クラスター弾は本当に厄介なんで、歩兵だけでロシア軍を止めるのはもう限界だろう。
>>463 ゼレンスキーはつかまらないと思う 国外にいるとだろうから ふと思ったんだが傭兵だかボランティアはワクチンは打ってるのか?
こんな全面的な軍事侵攻してウクライナを侵略したら国際社会が許さないよ 正気じゃないからやってるんだろうけど
>>416 ホロコースト記念碑を爆撃してたのかロシア軍は キエフのバビンヤーホロコースト記念碑を爆撃することにより、ロシアはさらに別の戦争犯罪を犯した。非常に象徴的なものです。私たちは、この野蛮な侮辱をホロコーストとその犠牲者の記憶に激しく非難します。それは判断され、決して忘れられません。 >>445 ヘルソンも落ちる前にすでに物資がなくて、ウクライナ軍の兵士が略奪する ようなこともあったという書き込みがあったし、キエフでもパンとかは 殆ど売り切れらしいから、1か月はもう絶対持たないと思う。 1週間持たせられれば頑張ったほうということになるのでは。 >>472 まあ国外にはいそうなんだが、この場合って仮にウクライナが制圧されたらゼレンスキーを担いで政府として認める国が損する形にならないか? 最終的にはロシアがつぶれる方向性になるにしても、よほどいい条件でゼレンスキーを確保してないと放逐されそうなんだが。 >>306 ウクライナ側の都市は陥落しまくってるぞ 今日はヘルソン、トクマク、ヴァシリエフカが陥落した >>467 これから春の泥濘だし、予定してなかったことだろうが、ロシアの右翼連中はトサカにキてて 国運をかけてウクライナと刺し違えるつもりらしい。 ただしロシアの経済系の人たちが、どこまでそれにあきれているかは測り切れない。 だからいい加減にシェールの失敗認めろよ あと脱炭素も それが全て狂った元凶だろ ほんま、支持率下がると戦争が始まる
前の一部地域のクリミアで終わってたらまだあれだったのに もうここまでやったら隣国もNATOに加盟するだろうし中立国さえ無くなるだろうね 反米や反グロや独裁の国しか相手されなくなる 国際社会の誰からも聞く耳持ってもらえなくなる 自分がやったことだけど
>>474 世界には中立の国も多いんやで 小国ほど大国のこわさがわかるから、なんであの軍事大国ロシアに徹底抗戦すんのか、アホなのか、と思う人も多い 日本の政治家識者も内心そう思ってんじゃね? >>478 てことは、次はオデッサかね。 川を制圧して完全に輸送が止まりそう。 いつの間にかNATOの代理戦争になってんだよなあ。 アメリカは直接手を下さずに、利益だけ得る。 ウクライナは犠牲になる前提で進めてる。汚いわ。
>>398 ゼレンスキーはアメリカとの二重国籍で4000万$の大豪邸と13億$の資産持ってるんだって >>471 市街戦じゃ歩兵が最強 特に現代では歩兵が強すぎる だから引きこもってるしロシアもあまり手を出さん ミサイルで脅しつつ講和やろな。 そもそも本筋は初期に特殊工作員による拉致だったのに失敗。 アウシュビッツ博物館の団体の人がめちゃ怒ってる ロシア軍はわざとキエフのメモリアル記念碑破壊したのか ウクライナをナチス言いながら攻撃とかw やることめちゃくちゃ
市街戦とか装備の差もあまり出ないしロシア側も滅茶苦茶な被害を覚悟しなければならなくなる ウクライナという広大な土地を制圧するにはあまりにも小さ過ぎる戦力で無茶し過ぎだろ ヤケクソになって燃料気化爆弾なり使ってるようだがウクライナ全土攻略する前に本当に全世界敵に回して終わるぞ 中国とは同盟国でもないしあっちはロシアと付き合うメリットがデメリットを上回るから付き合ってるだけでデメリットが上回ったら普通に離れて行くからな 経済力だけが中国がイキるための原動力なのにあんまり肩持ってベラルーシみたいにとばっちり経済制裁なんて食らおうもんなら経済は死に大国中国もそこで死ぬからな
>>129 反対側だそ。クルスク洗車線のドイツ軍作戦ホッキ箇所 欧米に敵認定された国にとってはソ連・ロシアが救世主だったんかね
>>416 今回キエフのテレビ塔がミサイル攻撃で被害が出たけど、 どうやらナチスによるホロコースト犠牲者の追悼施設が隣接してて、そっちも被害を受けたんだそうな おまけにそれがイスラエルメディアに報道されたみたいなので、今後諸々が水面下ふくめて動く予感 >>487 包囲してインフラ破壊されたら終わりよ。圧倒的に不利 ウクライナ人が凍死や餓死すんのは、もういいだろ。 今世界中のメディアがウクライナのことだけをひたすら報道している間に起きている報道されない戦争 ここ2-3日の世界 •シリアをイスラエルが空爆 •イエメンをサウジアラビアが空爆 •ソマリアをアメリカが空爆
まぁまぁ気が済むまで抵抗したらよろしいやん 逃げ出す猶予も降伏の選択肢も与えられとんやから、それどぶに捨てて死ぬのも一興よな ジャベリン担いでがんばりなされ
>>494 ナチ野郎を追い出したのもソ連なんだよなあ >>491 包囲できれば市街戦無しに兵糧責めで勝ちやろな 短期間で包囲出来んと今度はロスケが兵糧で負けることになるやろね >>490 キエフは場所によってはもう食料が怪しいらしいし、停電とかの 場所も増えてきてるみたいだから、そんな長期間は持たないだろ。 大都市は効率化を重視してる分余裕が小さいから、包囲されると脆いよ。 >>481 アメリカにとってはその調整 SDGsに表向き酸性、本音は大反対!そこで出て来たのがウクライナ危機期待感 現実にノルドストリーム2が廃棄されドイツは石炭火力を延命増強する。 欧州や米国の機関投資システムが化石燃料探索に資金を提供しないってことをこの先撤回してくれる。 そうしないと世界が持たない。欧州は温暖化対策を急進させすぎたし、 それに乗っかるゲームが流行り過ぎた。ウクライナは犠牲になったのだ >>486 ゼレンスキーって元々芸能人で番組制作会社とか作ったりそれなりに稼いでる。 もう共産国じゃないから沢山稼いでも別に問題ないんじゃ? >>496 流石に人道的な物資の供給位は通さないと 現代に飢え殺しとか道義的に許されるものではないだろ 戦国時代の豊臣秀吉じゃないんだから >>501 抱えてる民間人の数が違いすぎるよ 適当な包囲をゆっくりやっても効果としては十分すぎる >>496 レイプされて抵抗したら、抵抗するから殴られるもう諦めろって理論凄いよな もはや猿に近い だから歳は取りなくない。ソ連脳ほんと怖い 最低限の食料を通して戦闘を長期化させるのか 多少空腹になってもらって戦闘を短期で終わらせるのか どっちが人道的だろうか
陸からだとクルマ動きません帰るしかありませんってグズられるから 飛行機飛ばして蹴り落されちゃいました帰れまてんみたいな 現地で私服貰ってウクライナ人になりきって一緒に逃げてたりして
>>506 物資が市民の生活の為の物か?はわからないってなるかと。 エネルギーや食料などが不安なら市民は退避させればいいって言われちゃうが、ウクライナは現状として市民兵って形してるからなぁ。 >>502 人道的な物資の供給は流石のロシア軍と言えども通さなければならないからそれはないだろ 現代に飢え殺しは無いよ なぜ早く降伏しないのか? 焼野原になるまで粘ったところで良い事などあるわけないのに
>>506 うん、だから民間人は退避させる。 そんで占領する。 >>512 国民全員戦闘員宣言(ちょっと言い過ぎてはいるけど)してたら人道的もなんもないと思うけどね 食料遮断、政府系施設とか象徴的で人のいないものを順次精密爆撃 でもってキエフ市民にパニックになってもらって、短期で白旗上げてもらう これが一番早くて人が死なないんじゃないかと素人は考えるけどな
>>511 つってもキエフに残ってるおよそ戦闘に関与しているとは思えない民間人も居るしそれを無視することは出来ないよ >>507 ロシアには時間がないんよ 兵站もだが 春になると重車両の機動力が落ちる 近々にどちらも講和を望むことになるやろ 国のトップが両方体育会系だとどうしようもなくなる典型。 事なかれ主義でとりあえず停戦のほうが良いんじゃない?
>>512 ウクライナ政府が近年ホロドモールの記憶を散々刺激していたので、それはロシアがさせないと思う。 目的は傀儡親政府の樹立やし。 >>520 だからそこは市民退避させればいいだろ?って言われたら無理があるかと。 >>521 大都市の人口だから数日あれば物資は尽きるんじゃないかな 包囲されてない現状ですらそろそろ厳しいと思うが >>512 民兵だからその定義には当てはまらない 戦略的な意味でもゼレンスキーは下手こいた 民間人であることを頑なにしてればなんとかなった >>522 この局面に来れば、ゼレが土下座しても許してもらえない ロシアの要求をほぼすべて飲むほかない それくらいウクライナが不利、だって、アナグマみたいに都市に籠るしか戦法がないんだぜ >>509 あのな、 勝手に攻め込んでやらなくても良い戦争始めたのはプーチンなんだ そういう形の人道を言うならプーチンの側がさっさとロシア軍撤退させて全ての戦争を終わらせろよと 長々と戦争続けてんのは誰だ?プーチンだろ プーチンのロシアが祖国に引き返してもウクライナはロシアに逆襲しには行かないぞ >>525 そろそろ到着するころやね 正直現状の兵站はウクライナが上、ロシアははよここ閉めんとね あとボランティア名目の特殊部隊投入はほんとワロタ あと抵抗オペレーションは欧米がやっとるねこれ。 現行駒落ちだけど藤井君が指してる感じ 刃物持ったキチガイに襲われてる。 抵抗すりゃ100%殺されるが、逃げれば命は助かる。そういう状況。 戦ってしねとかとても言えんわ。
>>528 その主張は今の時点ですでに意味がないだろうからなぁ。 ここで引いたらウクライナがNATO入りして、 NATO軍がロシアーウクライナ国境までやってくるじゃん そんなのロシアは絶対に認められないだろ
5日以内にキエフ陥落か、 米国防省はさすがに冷静に戦況を分析してるね
>>515 ウクライナはウクライナ人の土地だからな 民間人も退避するしないは自分達で決めて良い 勝手に決めるロシアの側がおかしいだろ 勝手に侵攻してやらなくても良い戦争始めてよ >>531 戦って死ね、は言う気ないな 橋下が誰かにキレてたみたいだが、そんなこというアホがいるとは思わん ただ、ロシアは殴んないとわかんないんだなーとよくわかった ソビエト時代でもそんなに多くないからな、他国への侵攻 プラハの春とかチェチェン紛争、アフガニスタン紛争くらいだと思う 21世紀の歴史的戦争であるのは間違いない >>531 殺人鬼プーチンやっぱ捕まって死刑になると思う? >>527 ロシアはロシアに籠るしかなくなったけどな もはやどこも相手してくれん 中国の経済奴隷 >>525 ウクライナのアホ芸人がNATO加盟を公約に入れた 西側では正義の味方であるが、ロシア側ではナチと同等の恐怖感がある パラシュートで降下してきて建物にぶつかった奴は何なの?
>>511 群民兵ね 統率が取れていない自衛集団はハーグ陸戦条約に定めるところの軍隊ではない 市街地の攻撃つってもウクライナの大統領が市民に武器配ってるし軍人と同じだわな
>>530 いや民間の物資が不足してきてるって言ってるの 大都市のインフラ維持はとんでもないコストがかかるし戦闘しながら行えるもんじゃないのよ 民間人が多数いる限りウクライナ側が不利だよ >>535 こうやってみると、首都っていわれる場所の選定ってやっぱり重要だね。 韓国がよく言われるけど、狙われ安く他国から叩きやすい位置に首都として国の最高機関があるってのは良くないなぁって感じ。 >>537 でもゼレンスキーは市民の徴兵や市民にとどまれとか言うんだぜ 欧米としては直接打撃は核戦争になるから避けて経済制裁やロシア排除、ネガティブキャンペーンによる兵糧攻めという感じか ロシアはそれに耐えられるか?
>>547 先に日本の経済が耐えられるか検討してくれ >>542 大統領の命令において戦闘につき武器を受け取り戦闘訓練まで受けてる ツーアウトってとこか? ロシアの論理に従うと世界中がロシアに侵略されて終了だからな 妥協が可能な部分が無い
>>547 既にNATOの攻撃と見做されている マトモなロシア人では既に核戦争や >>540 2014年に憲法にEU入りが明記されたから、 2019年当選のゼレンスキーとは関係ないね >>538 大量破壊兵器があると行ってイラク戦争をしたアメリカの大統領についてどう思う? まだロシアはまだ本格的な空爆してないのやな 本格的に侵攻するなら空爆とセットだと思うが それともミサイルの方が安く済むのやろか
>>546 女子供老人を逃がしてるだけ、マシだな 沖縄戦の牛島は女子供も巻き込んで、数十万人の死者、本人は自決して戦争裁判も回避 >>545 南は叩かせるためにあの位置にあるとしか思えないね >>544 それがそろそろ届く頃と言ってるんや あと、民間のリソースの消費量を平時と比較してらあかんよ。 はそれこそ立って半畳寝て一畳レベルに代謝が落ちるし。 まあ、包囲されるか、包囲される前にロシアの兵站が尽きるか のどっちかやな >>526 民兵じゃないだろ ちゃんと有事には軍の指揮下に入れてる 普通に戦う訳でもなく元々住んでた所だとキエフに残る民間人も居るだろ ウクライナ政府の勧告ならまだしも土足で入ってきたロシア軍の退避勧告なんか無効だろ ウクライナの主権を踏みにじる勧告なんざな >>549 おまえがアウトなだけだよ 文民だから。戦車囲んだりしてんの > 群民兵 編集 群民兵とは、未だ占領されていない地域の住民が、 敵の接近に当たり正規の軍隊を編成する時間的余裕がない場合に、 侵入する軍隊に抵抗するために自発的に武器をとる者である。 群民兵は、自発的に行動するという定義から、必然的に軍隊に求められる十分な組織性が欠如している。 したがって群民兵は厳密には軍隊の構成員ではない。 しかしながら、群民兵は一定の条件[2] を遵守すれば戦闘員資格が与えられ、文民ではなくなる。 一方、単に自発的・散発的・非組織的に敵対行為に 直接参加するだけのその他の者はすべて、文民とみなされる[3]。 信じられないだろうけど 一般市民がより多く亡くなるように原爆を落とした国が有るらしいぞ
>>558 ロシア基準はとてつもなく人道的な戦争 マジで価値観が違うから >>544 包囲完成してないから南から水運で送れると思うよ ハリコフもキエフも河川水運で栄えた土地 黒海方面はトルコが抑えてくれてるしな 55 min ago Heavy snowfall expected for much of eastern Ukraine as conflict continues The most significant snowfall of the current conflict is forecast to spread across eastern Ukraine over the next couple of days, resulting in poor visibility, difficult travel conditions and widespread snowfall totals of more than 6 inches (or about 15 cm). ソース:CNN
物流路と食料系物流路だけ遮断して、情報と電力に手を付けないで ゼレンスキー喋り放題状態ってのを残したまんま。 変な戦略だな。これ
最近お気に入りのPC壁紙は、 北京五輪開会式のプーチン習近平ツーショット♡
>>550 これなんよ 俺に抵抗して民間人殺す政府はクズ と言って全世界制覇可能 ソ連脳の老人には理解不能かも知れんけど >>553 あかんと思う。けど捕まって死刑になってないからそういうことなんだと思う プーチンどうなると思う? >>554 空爆ってどれだけ効果があるのかね? 単純に敵を潰せばいいというのならわかるが 市民もいるわけでしょ >>546 日本でも空襲の時に都市捨てて逃げるの禁止する法律作ったし、 世界的には普通かな まあきみがロシア人男性にアナルファックされようと、 お前の母親が気持ちいい声でよがろうと、 周りは助ける義理はないだろうね そんな発想してんだから。 まあ、わかるけど。 小中といじめられて誰も助けてくれなかったもんな 戦車が居ないんだから 空挺なんか下ろしても無意味だろ 市民に撃たれておしまい
>>564 いまは海側の都市としてドニエプル川に面した都市が落ちてるっぽいよ。 そこから川をクリミアから攻めていける流れにはなりそう。 今のウクライナは一般民がこんなに死んだと言いたいだけやからな
>>560 だいたい警察に銃向けたら撃たれても文句言えないよな >>556 自決してるなら死刑みたいなもんじゃん 戦争犯罪として裁けない それより「これで自決しろ」と言って配った村長たちは 何級戦犯で裁かれたの? >>414 今回の戦争はなんか20世紀に戻ったみたいに見えるな >>567 全然変じゃないよ だって、ニュース見てりゃ、ウクライナ劣勢で降伏寸前とわかるじゃん ボグダンさんのキエフレポートも、ロシア大使館の連中が見て参考にしてるぞ ああ、もう食糧ないのな、もうちょい押せば勝てるでと、バレバレ状況 >>559 消費が激減するのは確かに その上で抱える人口が大きすぎるから細くなった補給では大幅に不足してると見てるけどこの辺は意見の違いだね >>533 自業自得だろ そもそもバルト3国もとっくにNATOだし、その理由もソ連の過去の行いが理由だろ >>573 本格的に侵攻なら市民もろとも爆破やろ 今はただの脅し >>560 ウクライナの主権どうこう言うなら8年前にそれを言えって返ってくるだけなんだよなあ クーデターで親米派政権を無理やり作り出して 市民をぬっコロしてたのはスルーなのかよと >>576 なるほど。 不可能ではないんだけど、海で使ってる船は川では使えないんで、 これ使うのかね https://trafficnews.jp/post/109107 > 空挺軍向けの対戦車自動砲が原型 ロシアの国営企業ロステックは2021年7月16日(金)、 新型の水陸両用戦車「Sprut(スプルート)-SDM1」が、 洋上における性能評価試験の第1段階に合格したと発表しました。 洋上試験の第1段階は黒海で行われ、大型輸送艦での運用が可能であることを確認したといいます。 米国防省、ペンタゴンの方が冷静に分析してるぞ 「キエフは5日以内に陥落か」
胡散臭い戦争だな。 命辛々、子供と逃げ出してる女性が泣いてたけど、ツケマして綺麗なネイルで違和感感じた。 こう言うのがフェイク動画なのか?と思ったりしたわ。
>>573 空襲って意味なら水平爆撃または絨毯爆撃と呼ばれるものになる 逃げ道なくして地下にいても危険性がある あとロシアはクラスター使ってる情報あるから そう考えたら結構な被害が出ると思う ただ、 これやると街の風景が一変するので衛星写真とかでバッチリ映るんだよね いまの解像度ならかなり拡大できるから前後を比較すると被害がもろわかり。 庶民にも悲惨な戦争が伝わるので世論形成には不利 >>497 ロシアがウクライナで手一杯だから裏で取り返されようとしてるわけか ざまぁ 空挺ってパラシュート降下? 下kらスナイプできないのか
バイデンの一般教書演説位見ろよ ウクライナはバイデンのインフレ対策に利用されただけ
>>591 それはむしろ着の身着のまま逃げてきたんじゃないだろうか プロパガンダに使うなら泥まみれになった美人や、 子ども使うだろ? アメリカなんかブッシュに花束渡した親が戦死した少女が仕込みだったんだから >>582 確かにw それ聞いてでばったイラクの戦車隊が狙われたんよねw 西は劣勢の罠で釣る前科持ちや >>561 それウクライナ側の主張だからね 事実は別としてロシア側からしたら民兵として組織されているだろと見なせる声明をわざわざしちゃってるのがあかんわ >>1 中に入れたら砲爆撃できなくなるぞ それより、市民からの狙撃で壊滅するぞ スペツナズを全滅させたらまたスペツナズが来たでござる
>>595 だから防空施設ぶっ壊したんでしょ? 普通は降下時に狙われるからサブマシンガン乱射しながら着地する スナイピングも可能だし、その例もあるけど、 それより対空機銃のほうが効果的かな ZSU23-4あたり出てこないかな >>589 普通に船を海賊並に武装集団で停止させたらいいんじゃないかと。 川の距離からしたら中央部に位置する都市には狙い定めながら南から侵攻すると中央から南へ輸送が危なくなり、さらに中央から北への輸送が集中して港の機能が逼迫すれば結果的には輸送が停滞するかと。 >>596 前からめちゃくちゃ批判されてるからインフレ対策するのは当たり前だが >>591 ツケマとネイルした人が逃げてるだけやんw >>596 NATOで武器や金援助したじゃん ジャベリンとか最新武器が中国や北朝鮮や発展途上国に大量流入するからテロがヤバくなるやろ >>599 あかんもクソもハーグ陸戦条約に定義あるんだが > 第二条 占領せられざる地方の人民にして、敵の接近するに当り、 第一条によりて編成を為すの遑(いとま)なく、 侵入軍隊に抗敵する為自ら兵器を操る者が公然兵器を携帯し、 かつ戦争の法規慣例を遵守するときは、これを交戦者と認む。 バカ? >>477 ロシア軍や工作部隊がウヨウヨしてたらやられるので 怖くてウクライナに帰れない 日本も国会議事堂を熊本城や大阪城に移して、難攻不落の要塞にしなきゃいけないよ
>>592 クリーンかどうかは知らんが 理性的な動きはしてる 仮にアメリカがやっても似たような被害やったろ。無差別と言うには被害が少なすぎる だが戦争動機はゴミカス未満 完全に日帝 >>603 なるほど 輸送補給の阻止って意味ね 勝手に遡上進行だと勘違いした あとはビルマ戦線でイギリスお得意のデポジットだな 輸送機で上から落とす 制空権次第ではあるけど、全土を掌握できてないらしいから 民間人を攻撃しないとロシアは言った しかしゼレンスキーが国民皆兵を選んだからウクライナに民間人は一人もいなくなった ゼレンスキーが間違っている
小学校の地下で火炎瓶作ってるおばちゃんもツケマしてたけどな。 何キロも歩いてる割に小さな子供はケロッとしてるし服は綺麗だ。 地下鉄に逃げ込んだ市民はもっとリアルだった。 なんか違和感ある。
>>609 過去には広島大本営などの例があるが、 今の熊本震災から治してる途中の熊本城とか コンクリートでそれらしく作ってあるだけの大阪城じゃなぁ 松本大本営でよいのではないか >>614 じゃあウクライナで戦争起きてないってことにしててもいいけど、 そしたら君は何しにスレに来てんのさ デマなんだろ?仕込みなんだろ?プロパガンダなんだよな? >>585 自業自得論で行くなら、アメリカが中東でやったことで不信感持たれるのはしゃーないな 両者自業自得ということで、後は強い方が正しいということにしよ 何でもアリの全面戦争いってみっか >>611 あの川を挟んで戦闘が今の時代に起きるとはなぁって感じではある。 クリミアがすでにロシアの手に落ちてたってのは、以前の教訓生かした意味もあったのかもね。 >>617 なら助ける奴いないやん もうロシアに帰るしかないソ連脳であった >>617 おまえ火炎瓶作ってるのは仕込みやと言ってたやろ。 なら国民は戦ってないと思ってるんやろが。 そしたらロシアは非戦闘員を攻撃してることになるやないか。 あっという間に矛盾すんな。 >>607 ハーグならそうだけどジュネーブで戦闘員扱い何かと思ってたけど違うんか? 勉強不足だったわ >>620 まあ軍オタ歴オタからすると 「ハリコフ防衛線」ってだけで 「心が踊るっ!」ってなって諸君私は戦争が好きだ状態になるとこではある なんにしてもドニエプル川がキエフとハリコフを繋いで、 古代からガチで水運要所だからね 都市の発生も、攻防の要所なのもやむを得ないんだが、 戦争前に行きたかったもんだ >>616 プーチンは狂ってる 現場は比較的理性的や 理性的やから参謀が解任されたんやろうけど あの老人が狂ってるんよ。多分側近も感じてる 戦時の情報は騙し合いだから 全てを鵜呑みにするのはいかんてことよ。 8割は正解 2割は嘘 そう思えば冷静に物事が見れる。
>>614 電波攻撃されたりヘリに追われたことはない? 今のプーチンは動画で散々ネタにされてるヒトラーみたいな感じやろうな 殺した側近にはノーベル平和賞が出るだろう
ゼレンスキーは西側の国からリモート大統領やったらどう? 世界初のリモート大統領
>>627 現在の状況から見るにクリミア軍だけがまともに機能してる軍だね 北から入ってきた部隊は演習として騙されて連れてこられた連中メインぽくて数だけで弱い >>626 なら「ゼレンスキーが間違ってる」をあっさり全肯定してんじゃねえよ。 疑えよ。 しっぽ丸出しだろお前。 現代戦で空挺かけるとは、ウクライナの制空権は無いに等しいのかもね。 数に物を言わせて陽動空襲かけて、その間に降りるか。この辺りは平地 なので、降りることが出来れば占領任務も可能だが、一気に武体を失う 可能性のある戦術。あまりお目にかかれないね。
>>623 ジュネーブ条約って、 > ジュネーヴ条約(ジュネーヴじょうやく、仏: Convention de Geneve, 独: Genfer Konvention, 英: Geneva Convention)とは、 戦時国際法としての傷病者及び捕虜の待遇改善のための国際条約である。 戦地軍隊における傷病者の状態の改善に関する条約、または赤十字条約とも呼ぶ。 がもともとの傷病ならびに捕虜待遇なんだけど 対象はこれでしょ? > 俘虜の待遇に関する条約 → 捕虜の待遇に関する1949年8月12日のジュネーヴ条約(第3条約) 戦時における文民の保護に関する1949年8月12日のジュネーヴ条約(第4条約、新設) ハーグを拡張補完したのがジュネーブ条約だから、 群民兵は正規軍にはならない 実際、階級によって指示命令受けてないでしょ? 平服だらけだし。 ロシアの侵攻をズバリ予測した 米国国防省が「キエフは5日以内に陥落か」って予測してるのに おまえらっておもろいな
ロシア軍は海岸線を落とすことに集中している NATOからの武器供給を絶ちじっくり締め上げる 都市攻めの基本だよ この戦争は長くなる
>>624 どのみちいまの段階ではクリミアからの侵攻がどこまで向かうか?ってのでキエフ側に向かう支援が大きく変わるんじゃないかね。 戦争広告代理店 「情報を制する国が勝つ」とはどういうことか――。世界中に衝撃を与え、セルビア非難に向かわせた「民族浄化」報道は、実はアメリカの凄腕PRマンの情報操作によるものだった。国際世論をつくり、誘導する情報戦の実態を圧倒的迫力で描き、、、
>>636 アフガニスタンのタリバンについての予測はどうだったっけ? >>636 数時間で落ちると予測出て いきりでばって大被害のロシアさんであった 1週間ぐらい経過して親ロシア派支配地域近くの町一つ落とせるかどうかって具合かよ こんな調子でいつ終わるんだよ そのうち外国人の傭兵とか新たな提供武器とかウクライナに入って より滅茶苦茶になるぞ
>>636 初日には2日でウクライナ制圧の見込みって言ってたからな >>627 チャーハン並みになかなかできない もうやぶれかぶれに無差別攻撃で、 市庁舎、大学、テレビ塔、ホロコースト追悼施設まで破壊してる ロシアは燃料なくて士気もさがり、制裁も増えるからとっとと戦果稼いで逃げたいんだろうな ハリコフ占領とかして交換条件にドネツク・ルガンスク独立させろとか、 中立宣言を明文化しろとか言いたいのだろう でも国防戦は心が折れるまでは負けないからねぇ ヒロシマ・ナガサキはそれを折ったわけで >>611 ベラルーシに、演習の名目でS-400が持ち込まれてたんだよなあ。 キエフは余裕でS-400の射程内なんで、航空機は飛ばせないと思う。 アメリカは計画や現在の動きなどは完璧に把握してるが不確定要素の多い予測は外れてる 意図的にやってる可能性もあるが
>>635 いやジュネーヴ諸条約第一追加議定書の方 戦闘員として扱われるとのことだから正規兵関係なく文民とは見なされないと思ってた >>638 と思うよ 基本的にはクリミアは守備表示みたいだけど ほとんど占領域拡大してない NHKでは毎日地図で示してるけど。 あれだと黒海艦隊をトルコが足止めしちゃえば 逆にロシア軍動けないまんまだね そっちの補給ができるか怪しくなってくる 1週間かけてこの程度なんだな もっと侵略は早いと思ってた
ロシアうんぬん言うよりも 市民が死なないようにするのが一番だと思うがね
>>651 いや一番順調に進撃してるのクリミア軍でしょ 稼働中の最大の原発獲ったしドネツクとももう少しでつながるらしい >>652 最新兵器と圧倒火力で準備万端の米軍でさえイラク侵攻は4週間かかったからね >>650 ハーグ陸戦条約をベースに補完してるのがジュネーブ条約なんで、 戦車取り囲んだり装甲車取り囲んで歌歌ってるやつを兵士が機関銃掃射とかできないのはそこが理由 まあ軍法は建てつけがわかりにくいからな 日本人は南京便衣兵論で軍服着てないのは便衣兵だから殺していい!とか電波とばすやついるからさ むしろ軍服着てなくて武器持ってないのは殺しちゃダメなんだってことを勘違いする あなたはきちんと理解しようとしてて助かる 長引いて困るのはどの勢力も一緒っぽいからチキンレース化してるんかね。 ロシアは兵站補給関係での継続攻撃性維持が危うい ウクライナは飯関係で飢え死に路線 EU、NATOは加盟の話の白黒求められる 物資武器人的リソース援助、何かまだ届いてないし。送った画像出るけど 現地から届いたー情報が見当たらんし。 誰が最初に泣き言いうか状態?
>>654 本戦争の最大の目標がロシアからクリミア半島までのルート確保なんで。 ドネツク・ルガンスク人民共和国を独立させようとしてるのもまんまそれ クリミアが順調なのは南部が手薄だからだと思うよ 人口も多くないしね チェルノブイリを取ったのはクリミア部隊ではないでしょ あれもダーティボム警戒してるだけだと思うが。 いざとなれば爆破するぞって警告に使うのかもしんないけど あれで反核敵に回したね >>658 変な理解してたみたいだから勉強し直すわ 夜中に長々とすまんかった >>656 米軍がイラクでそれなら ロシアがウクライナを掌握なんて当分無理じゃないか 寝て起きたらプーチンが死んでたらいいのにね おやすみ!
>>656 それもあっちはもっと空爆しまくったろ 今回のは住民にも気を付けなければいけないからやたらに撃てないと聞いたことがある プーチンは経済制裁と上手くいかなくて側近にブチ切れて理性失ってるらしい より攻撃を強めろと もはやこの無差別殺人者にまで成り下がったな
>>659 ま、そんなとこ 勝利条件、戦略目標次第ではロシアが勝つとも言えるし、 それを満たさなければロシアの負けとも言える とりあえず 第一戦略目標:ウクライナ非武装化・中立化 第二戦略目標:黒海までのルート確保 だとすると、第二戦略目標は達成しつつある 戦後条約次第では手をひけって言われるだろうが。 手を引かないとたぶん制裁解けない 第一戦略目標を達成するにあたっては膠着状態すぎて、 燃料や食料、士気が保つのかって話 ほぼゼロじゃないかって話もちらほら まぁ戦争起きたら今更言葉では止まらないよ。 戦略行動の決定権は現場に立っている兵士の銃口が握っている。 起きる前に起きないように努力するしかない。メルケル辞めたとたんにこれだよ。
>>660 チェルノブイリはキエフの北でクリミアとは当然関係ないがマウリポリの部隊はクリミア軍でしょ ドネツクの部隊がウクライナ軍の主力の一部を牽制してるとは言えそれなりに主力と交戦しつつ占領地を広げてるのがクリミア軍じゃないの 北側の連中よりはちゃんと動いてる >>659 >EU、NATOは加盟の話の白黒求められる 紛争中・戦争中・内戦中の国の加盟は認められないはず。 侵攻前は断ってた。 侵攻後に その当事国に武器援助とか わけわからんが。 ハリコフを守るのはドイツ軍じゃねえだろ、勝敗分かってんじゃないかよ。
>>643 露軍は物資尽きて終わるんじゃないのかな ウクライナ軍側の情報はSNSなどネットに上げないように情報統制されてるらしいからよくわからんなぁ
>>652 48時間プランは米国側分析だけど、 ほぼそれに沿って動かそうとはしてたみたいだね ただ思ったよりウクライナ兵の士気が高く、 逆にロシア側は燃料と弾薬、士気が低い そこで立ち往生してジャベリン食らったり、 火炎瓶食らって酸素不足で死んだりしてる プーチンからすると予測外だったろう あと世界的に経済制裁の速度が早いから、 だいぶ焦って攻撃してる感はある 64キロの車列は動かないのではなく動けないのではないかと 疑ってる @ignis_fatum この人のツイッターに結構動画あった
月給2500円でスマホ使い放題なんだろ、ミャンマー人も使ってるし、日本高杉w
>>678 カスみたいな規模だし国境に展開するだけだから ベラルーシのおっさんがプーチンに妥協したらどうかと進言してるらしいから形だけだろ >>670 文面ではクリミア軍の話でチェルノブイリの名前出してたから 確認の意味で言及してる 間違ってる可能性は低いとは思ったけど、文脈上唐突だったからな チェルノブイリおさえてる奴らは空挺部隊だと思うんだが、 いまハリコフに投入されてるやつらかもね キエフ包囲とか言ってたのにそいつらもう何日も何の行動もとってないよな ウクライナもロシアもどっちもカツカツな中戦ってるのかな
>>678 ヨーロッパ最貧国にして、最後の独裁国家と呼ばれる国なので 兵を出すと言ってもT72とかカチューシャとかシルカとか ソ連崩壊時のお宝しかなさそうな気もする 機械化兵力はほとんど期待できないし、AK47を二人に一つあればいんじゃないか >>680 チェルノブイリの話は出してないよ10年くらい前から現役ではないでしょ 稼働中最大のはマウリポリの北西あたりのはず 法令順守できるのは余裕ある時の話だから総力戦になったら ウクライナ全土が廃墟になってしまう。
武装した民間人が目の前に現れてバンバン撃ち殺そうとしてきたら兵士は何もせずに撃たれなきゃいけないのか? それならウクライナは頭良いな。
>>681 まあそうなんじゃん? 電撃戦の要である、 航空爆撃→機甲師団砲撃→機械化歩兵師団占領 って流れのうち、 機甲師団が止まってるからね 西側との交渉で時間つかわされたのか、 近平にオリンピック期間は待ってと言われたのか。 パラリンピック終わるまではオリンピック憲章で交戦禁止なんだけど >>665 この報道、なんでそんなこと分かるんだとちょっと思った >>684 あ、稼働中最大をチェルノブイリと勘違いした 失礼 >>681 表に出ない交渉してるかもなー 取引みたいなこと ゼレンスキー側とて表出したくないようなの >>9 サタンめ死ね。核使用言及した時点でナチス以下だわ。 >>681 陽動じゃね 衛星で見せびらかせてキエフに足止めさせて、南部攻める 南部に救援を回すとキエフに攻めこむ、てきな >>688 そらゆっくり降下してくるから的になりやすい だからこそ自衛隊も習志野一空をエリート部隊としてるわけで。 投入する場所間違えてないかな 下手すると捕虜交換でウクライナから撤退を約束させられそう ウクライナは大統領のアピール上手で戦後はEU加盟NATO加盟までいける ロシアは多大な犠牲払って戦前より状況悪化 ロシアの負け
>>691 1回目の交渉というか要求は互いに出し合ってて、 そのリリースに齟齬はないから密約はないんじゃん? ゼレンスキーが保身図るならとっくに逃げてるだろうし 2014クーデターのときは親露派は即座に逃げたもの 人道謳って援助に手出した以上、難民問題に巻き込まれるって言うそっち方面の攻撃手法もあるんやな。 ロシア側は兵士元々食わせる計算で予算組んでるやろけど、いきなり難民沸いた国は帳簿外支出が有頂天 ベラルーシの動きってポーランドに難民押し寄せるように誘導してるんかね?
ワルシャワ蜂起の時1944年7月29日-1945年1月12日まで5か月、 5か月編制してたんだろうか反乱軍下鎮圧されるまで見ていたとか言われるが、 ソ連物資も足りなかったとか言われる。
>>189 バイデンは何とかして参戦口実が欲しい。 輸送機を無理矢理飛ばして撃墜させる絵図書いてそう。 マッチポンプ大好きアメリカだし。 最新戦況図でも情報戦 ウクライナ派の主張マップ →東部の主要な幹線道路や市街地を通過中のロシア軍と戦闘が起きたがその周辺はまだ完全に制圧されてない tp://pbs.twimg.com/media/FM1LHObWQAASE3G.jpg ロシア派の主張マップ →東部でこれまで戦闘が起きた最前線個所までの地域を全てロシアが完全に制圧して占領がし終わったと色分け tp://pbs.twimg.com/media/FMzIv0HXoAc01SE.jpg
>>699 なので、キエフ取り巻いてから、攻撃まで時間かかるだろう。 交渉放置したバイデンが悪かった。 ハリコフもキエフももう食料も殆どないだろ 食料だけ考えてもあと1週間持たないぞ ロシアは10日で継戦能力尽きるとか言っていたけど、 今の進軍を見るとまだまだいけそうだよな
>>700 アメリカの世論を参戦にもっていくのは相当難しそうだな それこそまたアメリカ本土が攻撃されたら別だけど >>698 ポーランドとウクライナは両方1930年代にソビエトに相当ひでぇ目に遭わされてるので、 どっちもソビエト復活、露帝復活を宣言するようなプーチンには絶対に負けたくないから、 難民受け入れはウクライナ人部隊作るようなもんだろうな 児童が大きくなったときには対ロ強硬派のイェニチェリみたいなのができあがる ポーランドには西側から支援が来るので、 ポーランド自体の疲弊は考えなくてもよさそう 暗号資産もウクライナ建は値上がりしてるし それよりベラルーシは今頃後悔してんじゃないかなぁ 10日で攻撃出来なくなるとか、ないから、そんなやわじゃないロシア軍
>>697 んじゃやっぱ後ろの兵站整えてるだけかな どっちも踏み込んだら損耗凄そうだもんなぁ >>705 食料は一年分くらいあるんじゃね 冬だし 穀倉地帯だし、当然溜め込んでるでしょ 新潟で戦闘起きてるようなもんでは >>710 軍じゃなくて国が傾くらしいよ >英国の大衆紙「デイリーメール」電子版に26日掲載された記事によると、ウクライナの情報機関は、 >ロシア側の戦費を一日150億ポンド(約2兆3000億円)と試算しているという。 >これを受けて、エストニアの元国防相リホ・テラス氏はウクライナがロシアの侵攻を10日間しのげば、 >戦費は1500億ポンド(約23兆円)にも及び、西欧側の金融制裁の効果とあわせてプーチン大統領に >侵攻を継続するか再考を促すきっかけになるだろうと分析すると伝えている。 >>705 ハリコフ包囲軍はノブゴロドがそばだからいいけどキエフの方は終わってる感じしかしないんだがあと何日頑張れるんだろう >>701 面白いと言ったら失礼だが、 そう言う時代になったんだなぁ ウクライナ側の方が占領された道路がわかるから より役に立つと思うよ なんかロシア側は通過した市町村を塗ってる感じ >>702 ちなみに1941という「リトアニア」映画があるのだが 最初はナチスに言われて戦い始めて、 途中からソビエト赤軍の協力させられると言う。 東欧情勢は複雑怪奇 最初から本気出せよw 竹槍と火炎瓶で戦車部隊が無双されるのがおかしかったんだ、三国無双かよ
ロシアは罠にかかった熊という感じがする ウクライナにアメリカ関与しないです、NATO関与しないですということだったので 突撃したが しゃべりんでボコボコ そして侵攻したということで世界からボコボコ 狩りに行って自分が狩られちゃったみたいな感じ?
>>681 だろうな。 60kmも馬鹿みたいに幹線道路を進撃?してるロシア軍もgdgdなら それを攻撃できないウクライナも厳しい。 ウクライナが攻撃できないのは制空権握られてるからだろうけど ロシア側が戦車も幹線道路通ってるのは何故なんだろう? 何の為のキャタピラだよw 兵隊ってどうやって敵と味方見分けてるの? ロシア兵とウクライナ兵って全く同じような軍服着てるから見分けがつかないんだが
>>720 もうぬかるんでるから道路の外だと身動き取れなくなるでしょ あとアメリカ軍の情報的に動かないというより動けないと判断してるから無理に攻撃に行かんのではないかな >>711 というか、単純に攻めあぐねてるんじゃないかなぁ 基本的に包囲戦って「心を折る」のが一番早い それにしくじるとスターリングラードみたいに 囲んでる方も地獄になる 何しても抵抗やまない、落ちない、壊しても壊しても てなことしてるうちに逆包囲されちゃう プーチンとしてはとっととゼレンスキー捕まえて、 人質にして代わりに防衛同盟結べとか、武装解除しろとか、 EU入らないと条約結べとか言えるんだろうけども。 NATOが整うまでかなって感じではある ロシアはもう引いても経済制裁は解けないからな 温暖化でロシアとか大穀倉地帯になれるのに その頃には国自体なくなってるのか
>>721 ウクライナ兵は黄色の腕章まいてる。ロシアは白をみかけるが、つけてない奴も多い >>720 なんか道を外れた前者や装甲車やトラックが、木にぶつかって大破したり、横転したり、川に沈んだり、泥から脱出できなくなって、牽引したらそれも泥にはまったり で打ち捨てられてるのはこの戦いの動画でみたので 道以外動くとろくなことないみたい >>721 たしかにそうだね 日本軍とかドアホなんで帽子に階級章ついてたから、 小隊長狙い撃ちされて継戦不能になってたみたいだけど、 ウクライナ兵にはウクライナ兵なりの何か識別票があるんじゃないかな たしかに両軍ともデジタルカモフラっぽいからわかりにくいんだよね ロシア兵の方が細かいので新式だとはわかるけど >>721 ニュース映像でロシア軍は腕に白い腕章みたいの付けてた >>717 シャベリンやRPGならともかく、現代戦車が市民が作った火炎瓶で撃退されるとか 明らかにおかしいよな。 挙句に農民に強奪されるとかもうw ロシア側兵站枯渇っていう情報が不思議で、 実質伸びてても、各方面ベースから、東京ー大阪間位の距離位で、その間の道路は抑えてるんでそ? 何原因で飯とか弾が届かんのじゃろか?
ロシア軍はわざとウクライナ軍の恰好をして騙し打ち狙ってるから本当卑劣
プーチン「圧倒的じゃないか、我が軍は。独ソ戦より損耗が少ない」
>>722 あー、もう泥濘が始まってるのか。 それなら幹線道路通るしかないなw >>720 キエフの季節とか地質わかんないけど、 3月だからもう溶けてんじゃないの? 重戦車であるT80BVMとかそら動かないでしょ タイガー2も同じ目にあってたし。 ドイツ南方軍も攻めあぐねてたなそういや >>730 誤情報だらけというか、情報戦なんだろうな 開戦から1週間、ハリコフ、キエフがすでにピンチな状況で、援軍も来ない >>12 この前未来からやってきてた國分玲は中国はなくなるって言ってたけどな >>730 全部撃破されてるんじゃね 一番やっつけやすいやつを狙うじゃろ それは先頭の装甲車より後方の燃料トラックやろ んであっちこっちで燃料トラック爆破されてる んで先に進んだ装甲車両は後続の燃料が届かないので、停止 停止してる間に襲われボコられる >>712 キエフでSNS発信しているボ何とかがスーパーには食料殆どないってよ >>730 初めから飯と弾があらへん(^。^)y-.。o○ >>730 数。 てか補給線はモスクワからウクライナまでの距離を運ばないといけないから、 64キロを仮に一台25mとしてもすげえ数になるでしょ ここに飯と油を全部運ぶとなると空輸は難しい 海運使いたくても黒海はトルコ抑えてるし、北側だし。 ベラルーシから支援があればいいんだろうけど、 クッソ貧乏国だしな なので、帰宅したり戦闘用に温存すると空港警備に釘付けにするしかないんだと思う 有能な砲台、IS2 第三次ハリコフ会戦と同じ時期だな 今年はラスプティッツアが早い 独ソ戦マニアにとってはリアルで親しみある地名のオンパレードだ