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【車】EUが2035年にHV含むガソリン車販売禁止! 本当にそんなことは可能なのか? ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚


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1ボラえもん ★2021/08/09(月) 20:43:36.29ID:XQtbOrUu9
 2021年7月14日、欧州委員会が2035年にハイブリッドを含むガソリン車の販売を禁止する方針を発表した。本当にこんなことは可能なのか? 

 欧州でHV車が販売できなくなったら、日本の自動車メーカーの新車戦略は変わるか、モータージャーナリストの国沢光宏氏が解説する。

■主力になるだろう電気自動車普及のためのハードルとは
 以下、様々な側面から考えてみたい。主力になるだろう電気自動車です。電気自動車普及のためのハードルは4つくらい考えられる。
現時点で最大の課題は車両価格。みなさん「電気自動車は割高」だと認識してます。

 2つ目は航続距離に代表される実用性能の低さ。3つ目が電気自動車を走らせるための電力をどうするのか、という点。

 4つ目として希土類を使う電池やモーターを大量に作ったら資源が枯渇し高騰するというもの。
電気自動車を否定する人たちは少なくない。ネットで電気自動車を調べると、否定する記事の多さに驚くと思う。

 それぞれ考察してみたい。価格だけれど、プジョーe208などを見ると、すでに最新の電気自動車は補助金を使い、ガソリンと電気のエネルギーコストの差を考えたら、普通のクルマと同じレベルになっている。

 みなさん「生涯コスト」など考えないため、電気自動車はイニシャルコスト(最初に払う金額)の高さだけ見てしまう。

 とはいえガソリン車とトントンくらいなら、利便性に課題を抱えている電気自動車は選ばないと思う。
電気自動車、イニシャルコストでガソリン車並みにならないと普及しないと考えます。そんな時代になるかと聞かれたら「遠からずなると思う」。

 ここにきてバッテリーは急速なコストダウンが始まった。驚くほど安くなってきた。なぜコストダウンしてきたのか?
2つ目と4つ目のハードルとも関係するのだけれど、格安&希土類を使わず耐久性抜群という『リン酸鉄リチウムイオン電池』が普及し始めたのだった。

 この電池、希少素材の使用量、極めて少ない。そして燃えない。寿命にいたっては下を見て3000回の充放電性能を持つという。1充電100kmとすれば、30万kmだ。

 世界のベストセラー電気自動車になったGM五菱汽車の『宏光MINI』は、リン酸鉄リチウムイオン電池を採用することで新車価格約60万円(上級グレード)とし、
同等の性能を持つガソリン車より明らかに安価。寿命だって長い。リン酸鉄リチウムイオン電池、急速に普及が始まっており、数年後は安くて優れた性能を持つ新世代電気自動車もたくさん出てくる。

 ちなみに上海ギガファクトリーで生産しているテスラのモデル3はリン酸鉄リチウムイオン電池を採用している。
満充電航続距離は350kmほど。3000回の充放電性能を持つため、クルマとしての寿命は100万km近いということ。
希少素材を使わないモーターなど開発されており、電気自動車を大量生産しても問題なくなると考えていい。

 3つ目の電力事情は、2021年の状況を考えたら「その通り」だと思う。今の電力事情のまま電気自動車が4000万台走り出せば電力不足になります。

 ただ文頭に書いた通り、欧州で14年後の2035年。日本でも同じ時期から電気自動車の販売台数が急増する目算になっている。
そして電気自動車だけが純増するのは2035年以降になるだろう。

■我が国では遅くとも2022年末までに次世代のエネルギー戦略が決まる
 一方、動きの鈍い我が国でもついに政府が危機感を持ち始めており、遅くとも2022年末くらいまでに次世代のエネルギー戦略を決めると思う。
そのなかにはモビリティの電気化も含まれているだろう。

 そもそも家庭用の太陽光発電規模で、クルマ1台くらい動かせる電力をガソリンのコストより安く作れる。エネルギーの自給自足すら可能なのだ。

 現在、給電設備を持たない集合住宅においても数年後に国が設置を義務づけていくと考えていい。あっという間に標準装備になるだろう。

  少なくとも10年スパンで見ると乗用車についていえば、電気自動車がスタンダードになるためのハードルなし。
繰り返すが2021年8月時点で評価すれば、課題山積のためガソリン車と勝負できないです。
https://bestcarweb.jp/feature/column/309167?prd=2

★1が立った時間:2021/08/09(月) 11:11:10.26
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1628489481/

2ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:44:12.26ID:qFmuISHv0
無理無理

3ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:44:20.44ID:1l/yZJON0
自家用ジェットの所持も禁止にしたら?

4ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:44:44.16ID:lg1HBnxh0
ボラえもん ←これでスレタイNG登録推奨
何の速報性もニュース性も無いスレばかり乱立させるクズ

5ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:44:52.03ID:RNTToxz70
健常者,定型発達者の皆さんへ

CO2温暖化,CO2気候変動はかねてから客観性が無い,明らかに論理的な話では無いと世界中から指摘が相次いでいます.
明らかに頓珍漢で的外れな内容です.しかし彼らは真剣そのもの.

学者には多いと言われますが・・・・アスペルガーは物事を常識的に思考できないというのが一般的にも知られる事実.
そしてCO2温暖化説はアスペルガーが無自覚でバカバカしい事を真顔で論じているのでしょう.だから常識的な人々と話が折り合うことがありません.
健常者の皆さんからすればあまりにも頓珍漢過ぎて首を傾げる事でしょう

では健常者が適切な順序で気候変動分析を行うと,どういう結論を導くのか?それが下記リンク先です.

https://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-04-30-mogu-taiyou-katsudou-housokusei

健常者の分析により太陽活動の法則性を発見.

画像・一例・過去45万年間の平均気温と明確な繰り返しの法則性
【車】EUが2035年にHV含むガソリン車販売禁止! 本当にそんなことは可能なのか? ★3  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚


俗に言う氷河期の繰り返しを引き起こしていたのは太陽活動の法則性.
太陽系内の惑星(衛星)にて気温の変化なるものは同時進行的に発生しているよという話.

小泉進次郎は生理的に無理!というあなたも必読.🤗

6ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:44:52.89ID:Q15J+bd30
電気足りるか?

7ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:45:34.74ID:mykgcelA0
ディーゼル推進を振り返ればそこに答えがあるだろ
バカだから開き直ってまたガソリン使いだすよ

8ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:45:34.97ID:A2YgkcXR0
EUは自らの首を絞めたな
もうEU圏外は無理だよ?2035年、EVで中国に勝てると思う?

9ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:45:37.27ID:yr0kgWT80
トヨタやばいなぁ

10ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:45:59.38ID:Q15J+bd30
ヨーロッパはボイラーも暖房も電気だろ?

11ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:46:03.67ID:5V1vK5FE0
トヨタさよなら

12ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:46:04.45ID:1MN/9U0k0
普及したらしたで給電スタンド渋滞だろうな。

13ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:46:15.10ID:NKxGmDbJ0
再エネをEVに送電するのはカネがかかるから、電力会社が嫌だってさ

「再エネ送電、負担軽く」 規制改革相、経産省に要請  2021/1/8
//www.nikkei.com/article/DGXZQODE087HR0Y1A100C2000000/

14ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:47:16.06ID:0y7goami0
EVばかりの車社会の不便さに人々が辛抱できるなら出来ますよ。

15ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:47:25.92ID:GHk5AVAj0
今のままでは不可能だな
でも可能ってなってからやり始めたら間に合わないからなぁ
日本メーカーもある程度は先行投資的にやっとかなきゃいけないわけか
って、何をかえなきゃけいけないの?
エンジン+トランスミッション→モーター
ガソリンタンク→電池
あと付随して自動運転とかネット連携とかってくらいで他は基本的に今あるのと同じでいいんだよね

16ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:47:46.95ID:7cT2LtxT0
スマホだって15年前には想像できなかったろ
世界は着実に前進しとる
老害国家以外は

17ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:47:57.18ID:ebLlPcY40
EVスレが乱立しているのはやはり異常
何者かがキャンペーンを張っているんだろう
となるとやはり電気事業連合会ということ
原発増設キャンペーンの一環なんだろう

18ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:48:06.22ID:u/TqLiNC0
災害に弱いから
やめておけ



マジ(´・ω・`)

19ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:48:27.38ID:WMeteqto0
> そもそも家庭用の太陽光発電規模で、クルマ1台くらい動かせる電力をガソリンのコストより安く作れる。
> エネルギーの自給自足すら可能なのだ。

昼に自動車は使えない模様

20ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:48:48.74ID:OuPzv4690
ガソリン車はもう走行禁止に

21ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:48:58.60ID:uwrgUV860
畜生のEUに売らなきゃいいんだよ。

22ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:49:10.66ID:w8GpFp2r0
自分とこのメーカーがHV遅れてるからね。
EVだけにして遅れをリセットしたいんでしょ

23ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:49:11.80ID:nmRym1Xy0
まー無理でしょ

24ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:49:45.75ID:HIUI/P0q0
>>16
iPhone発売は10年前
テスラのロードスター発売も10年前

スマホは10年で市場を塗り替えた。
リチウム電池EVはどうですか?

25ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:50:35.09ID:WMeteqto0
ガソリン車より安くなるっていつも言っているけど、ほんまかいな

26ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:50:39.35ID:SlVq3OBA0
>>17
環境問題とかいって自然エネルギーで日本を電気不足にしたいんだってさ
そして工場を海外移転させるつもりらしい
エンジンじゃ絶対に勝てないからね
散々インチキ毒ガスディーゼルで大気汚染しておいて環境問題とか笑わせる

27ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:51:07.54ID:0jvDv/GX0
液体窒素

28ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:51:18.48ID:pQVfs86v0
僅かでもいいからまずは車自身が発電しろ

29ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:51:30.08ID:lfZ9bhW50
はいはい株価操作

30ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:51:32.44ID:SlVq3OBA0
欧州はハイブリッドすら作れない疑惑

31ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:52:34.82ID:Xjr0/xAU0
>>1
可能かどうかではない
やらなきゃならないんだよ?

32ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:52:46.65ID:WtL5qQpD0
ミッションインポッシブル

33ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:53:42.65ID:k9z8VwMp0
べつに 中国とEuだけのガラパゴスに しちゃえば
良いんじゃねーの?


200ヵ国以上の途上国で市場なんて増えないでしょ

34ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:54:11.19ID:NKxGmDbJ0
ICE(Internal Combustion Engine=内燃機関=エンジン車)と
HVを販売禁止にしたら

電気の充電に1時間以上かかるEVか
水素の充填に5分しかかからないFCVの

どちらかしか販売できない

35ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:54:25.32ID:AJ+vOVfT0
できなければ10年先延ばし

36ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:54:33.11ID:GHk5AVAj0
>>16
スマホは今までなかったものだから、ガソリン車とかの置き換えになるEVとはちと違う
フィルムカメラからデジカメの方が近いかな
それと、バッテリーが大きく進化せんことにはEVでの置き換えは無理

37ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:54:55.65ID:qlPz3ulm0
2030年ガソリン車販売禁止どうなる?



38ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:55:09.64ID:GHk5AVAj0
>>22
ディーゼル車でやらかしてるし

39ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:55:37.56ID:j7INeZto0
日本は原発使えないからEVになれば負け確定w

40ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:55:45.10ID:tb/GBWHw0
日本型雇用が日本人の精神まで腐らせた

41ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:56:07.35ID:NKxGmDbJ0
ICEと
HVを販売禁止にしたら

電気の充電に1時間以上かかるEVか
水素の充填に5分しかかからないFCVの

どちらかしか販売できない

電池の充電に1時間以上かかる
ゴルフEV eゴルフ 1590kg 航続距離300km 
//response.jp/imgs/thumb_h2/1318544.jpg



水素の充填が5分で済む
ゴルフFCV ハイモーション 1950kg 航続距離500km 
//response.jp/imgs/thumb_h2/796572.jpg

どちらが売れるかな

42ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:57:04.72ID:qlPz3ulm0
日本とアジアが貿易自由化で欧米はあせってんだろ

欧米にものつくりは無理

43ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:57:17.56ID:Fe92ALGq0
一時期ハイブリットがもてはやされてたのって、なんだったの?

44ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:59:14.74ID:jGo066vt0
>>24
ガソリン車よりも危険なリチウム電池EVはちょっと……
火災時に燃え尽きるまで打つ手が無いんだぜ?

45ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:59:28.48ID:lIgVqAl50
冷暖房大丈夫なの?触れられてないけど

46ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:59:39.14ID:IEFYqlIN0
リスクヘッジしまくってるアメリカと異なりこちらは背水の陣か
まあ頑張れ

47ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 20:59:56.78ID:jGo066vt0
>>43
現実的には今でも最良の選択肢だけどEUのメーカーがHVで日本に勝てないからリセットしたい

48ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:00:05.99ID:JQnKE9Fb0
今日リーフを給電スタンドで充電してる人がいてなかなか終わらないからクソ暑そうだった
ガソリン給油なら5分ぐらいなのに

49ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:01:09.17ID:Gpc1Wsx80
ガソリンスタンドと同じくらい給電できるとこがないと無理だろ、というか知識ないんだけどガソリンみたいに手軽に給電できるの?
あと、雪国だと立ち往生した時の相性が悪いって聞いたけどその辺クリアできたの?

50ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:01:18.32ID:bsG8S1iz0
2〜3年で
5分で充電&寿命100万キロ、価格200万以下が達成見込み。
内燃機関終わったよ。

51ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:01:44.24ID:tb/GBWHw0
日本人は正常性バイアスまみれ
どれだけ頭良くて高学歴でも自分に有利なバイアスの括弧内だけでしか考えられなきゃ
マトモな判断なんて下せないからな
ノーマスクで暴れて逮捕された東大院卒チー牛みたいなもん

52ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:01:47.14ID:GEigahyV0
>>48
不便でも、今はみんなエコバッグ使ってるだろ?

53ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:02:33.42ID:OuPzv4690
さっさとバッテリーの共通化やれよ💢

54ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:03:02.32ID:fhtrsjzC0
電気は100%原子力発電のフランスとかが
原子力発電の正統性、必要性の為にEV言ってるだけだしなぁ

55ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:03:02.60ID:jGo066vt0
>>49
EV車が少なければ割と手軽に給電はできる
立ち往生した時以前に気温で電池の性能落ちるから温めるのに電池の電気使うのでそもそも向いてない

56ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:03:48.63ID:GEigahyV0
>>33
な、アンチEVってバカっぽいだろ?

57ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:04:36.27ID:KXqS63Zo0
電気も二酸化炭素は出る

燃費もガソリンとさほど大差なし

バッテリーの廃棄はどうする?

58ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:05:00.42ID:GEigahyV0
アンチEV=ネトウヨ

59ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:05:11.66ID:qNs3j+Sc0
中国がEUの市場を独占したら可能

60ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:05:21.84ID:e88l+INd0
>>47
日本のEV/HVなんかヨーロッパで全然売れてないよ

61ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:05:45.49ID:GEigahyV0
>>57
何とかするだろ

62ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:06:01.00ID:bsG8S1iz0
EVで冷房大丈夫とか、その発想古すぎ。
影響あるのは暖房。
まぁ50kwのバッテリー積んでりゃ
誤差の範囲だけどね。

63ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:06:02.69ID:bbujOXRg0
昔から世界を引っ掻き回してるのはヨーロッパ人なんだよ

64ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:06:24.86ID:3G/tCoVF0
田舎だと自前の車庫持ちが普通なので
家充電で案外田舎中心に普及するかもな

65ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:06:34.07ID:gh6XizjE0
>>1
先ずはエンジン車が10万キロで寿命とか言う馬鹿は無知の馬鹿だからレスすんなよ

66ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:07:12.26ID:xSTrkjxu0
>>58
太陽光と同じでみんなその方がいいと思ってるけど
時間的に無理じゃねって話だろ

67ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:07:14.84ID:fhtrsjzC0
先月のTOYOTAの売上見てみ
ヨーロッパで爆売れ海外歴代最高売上でっせお兄さん

68ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:07:29.46ID:HIUI/P0q0
EV(ウリ)のこと
悪くいうやつ
みなウヨク

ウヨサヨ関係ないEVネタでネトウヨというワード持ち出す時点で…自己紹介もほどほどにな。

69ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:07:51.32ID:GEigahyV0
>>63
そのおかげで近代生活を営めているんだろ?

70ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:08:14.33ID:UqVOG9AS0
>>56
EV推しはバカっぽいどころかバカそのものだけどな

71ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:08:36.61ID:OuPzv4690
自家発電もさっさとやれ💢

72ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:08:37.26ID:tb/GBWHw0
諦めろ、内燃機関はオワリなんだよ
日本型雇用を止めて、大手正規。公務員の年寄りどもの生活維持の為の、低賃金奴隷労働から若年層を解放してやれ。
解雇規制緩和して年寄りどもをバンバン解雇して若年層の賃金を上げてやれ。
若年層の生活に余裕を持たせてあげて、創造性を高めてやれ。

73ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:08:55.91ID:Gpc1Wsx80
>>55
なるほど、ありがとう参考になったよ
いよいよ判断を迫られるまではガソリンでいいかな...

74ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:09:01.67ID:bmPpIwAv0
あと14年あるしね
EVでいきつつ水素とe-fuelもその間に実用化してく
そしてさらに全固体電池も実用化してくだろうから余裕じゃない?

75ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:09:20.63ID:bbujOXRg0
>>69
その通りだな
正論だ
良い悪いは別として

76ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:09:23.33ID:uvzbGS9I0
という観測気球を上げながら
水素・e-fuel・石油に投資を続けるEUなのであった

77ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:09:31.85ID:3G/tCoVF0
>>60
欧州の販売数単独首位はヤリスじゃなかったっけ?

78ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:09:34.80ID:GEigahyV0
>>70
じゃあ2035年に答え合わせをしよう

79ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:09:58.51ID:DND5f8h80
HVは構造が複雑になるし自ずと製造コストも高くなる
そもそも省エネのための技術でしょう?

80ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:10:16.69ID:t3Yet68U0
ディーゼル車はオッケーってか

81ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:10:55.52ID:bsG8S1iz0
後5年後のEV
充電5分&1回の走行可能距離1000キロ。
バッテリー寿命100万キロ。
故障も少ないから車検も5年に1回。
価格も150万から。
内燃機関に勝ち目ないよ。

82ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:10:55.70ID:xSTrkjxu0
>>74
2000年頃にノートパソコンやスマホのバッテリーはアルコール発電になって
月に1回補充すれば済むって言ってたけどな
ぜんぜんならねえなw

83ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:11:11.42ID:vYRPTRY+0
数々の産業がガラパゴス化して消えて行ったが
自動車産業が終わると熱心な国士様ですら
もうこの国は終わりだなあと疑わないようになるだろう

84ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:11:40.87ID:UqVOG9AS0
>>78
遅くとも2030年くらいには答え合わせできるでそ?2034年辺りでもまだ慌てるような時間じゃないってやるつもり?

85ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:12:22.28ID:HIUI/P0q0
>>78
2、3年後に欧州の目標が後退したらEV推進派の負け
2、3年後に北米の目標が前倒しされたらEVアンチの負け

86ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:12:27.92ID:OuPzv4690
電力会社だけで電気を作る世の中はもう卒業しろ💢

87ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:12:28.29ID:xSTrkjxu0
>>81 リチウム以外に活路を見出ださないと無理じゃね

★リチウム
リチウムのエネルギー密度がテスラで235wh/kg 重さ440キロ
どのメーカーも同じようなもんで、これを支えるにはボディが1.5t越すわけだ
エネルギー密度が2倍になれば220キロになってボディが1.2tくらいなるけど
こんなもんいつになるかわからない
しかもリチウムは662wh/kgが限界値とわかっている
因みにガソリンは12000wh/kg スゲーよね

88ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:12:51.37ID:2D3iITB00
車の電動化はメガトレンド、ECU、UX/DX、環境トレンド、スマートグリッドなど車とその周辺の技術が一気に進化するフェーズに既に入っている
世界の投資家の資本もそこに集中的に投下させてるわけで(だからテスラの時価総額がトヨタを超えた)、航続距離とかバッテリーの寿命とか充電時間とかはこの大きな流れの中ではすぐに解決する類のほんの小さい問題だよ
EVが中心になることはないとかのたまってるやつはもう少し世界を見回したほうがいいぞ

89ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:13:18.75ID:tb/GBWHw0
スーパーカーハイパーカーの世界だってEV化しとるのに・・・

90ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:13:40.08ID:XzvHq1dZ0
>>81
> 故障も少ないから車検も5年に1回。
えーと、何からつっこめばいいのやら

91ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:14:02.30ID:viWnPZKZ0
充電どのくらいかかるのか分からんし忘れて寝たら朝動かないとか終わりだしなあ
しかも雪国だしevとか現状じゃ変わりには絶対なれない

92ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:14:03.15ID:aUYnWUzV0
短距離はPHVだね、チョイ乗りにいい

93ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:14:34.29ID:HIUI/P0q0
>>81
そのスペックならEVスレもEVシフト賛成一色だろうよ。
俺も買うわい。

94ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:15:15.18ID:r7Mx22E70
大雪降る北国は電気自動車無理

95ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:15:51.08ID:VjstFsHK0
ハイブリッド車はとても高度な技術という事かな。

96ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:15:53.10ID:doNNTJwX0
日米など古くからの工業国以外では、エンジンのノウハウを築き上げる手間が省けるからな
中国的には都合がいいよね
少なからず、国際ロビー活動の結果ではあるだろうな

97ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:15:55.88ID:fhtrsjzC0
今EUで一番売れてる車が去年出たTOYOTAのヤリスで焦りまくりの所に
集大成のTOYOTA新型アクアがこの前出てEUに乗り込む準備してるからさらに焦ってるんやでぇ
HVの方が実は効率いいのに気づき始めちゃったんだなあこれが

98ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:16:33.23ID:vYRPTRY+0
というか日本で一番需要のあるタウンユースでいえば
>>1にある宏光MINIですらもう既に完成されてるレベルなんだよ
CATLがどんどん高寿命高航続距離の電池をだしてくる
そんなことに無力な我々は心配せず中国にまかせておけばいい

心配すべきは水素水素と粘っているから
充電インフラ整備がすすまないことと電力行政の踏ん切りがつかないこと
もう既にガラパゴス化は始まっている

99ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:16:53.61ID:CjOwi9Vg0
販売なら今からでもやめれるでしょ

100ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:16:56.72ID:MyGPIDS90
>>10
ガスです

101ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:17:35.60ID:+ajOTcGU0
EVの方が内燃機関車よりもLCAで見るとCO2排出量が多い。
別にEV否定する気はないけど目指すべきゴールはCO2削減なんだからLCAでの
再検討すべきだけどそれをしないのはやはりハイブリッド技術ないからってことでしょ、EU

102ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:17:49.98ID:KKCAJ1SZ0
その頃には偉いさんの顔ぶれなんて全部入れ替わってるでしょ?
そういうことよ

103ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:17:54.62ID:xSTrkjxu0
>>98
だからリチウムは662wh/kgが限界値なんだろ
なにをどう研究しても3倍にしかならない

104ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:18:08.31ID:bmPpIwAv0
>>82
コストの問題とかもあるかもね
あとノートPCやスマホのバッテリーも10年前と比べたら容量も大きくなり劣化しにくくなってるからまあこれでもよくね?って感じになってきてるのもあるかも
だから全固体電池も実用化できてもコストの問題とかで別にリチウムイオン電池でよくね?ってなるかもね
リチウムイオン電池の進化は10年で倍々進化してるし

105ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:18:16.45ID:pPPcar+q0
なんか水素がくる気がするわ

スタンドもガソリンスタンドそのまま改装するほうこうになるだろうし

EVは原発たてまくらないと無理やろう

106ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:18:57.48ID:e88l+INd0
>>77
ガソリン/ディーゼルは知らんけど
EV/HVの販売台数だと日本車はトップ10にも入ってない
トヨタなんて論外
2021.1 - 2021.6の累計↓

【車】EUが2035年にHV含むガソリン車販売禁止! 本当にそんなことは可能なのか? ★3  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

107ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:19:55.30ID:3G/tCoVF0
>>104
まあ新型アクアとか
ニッケルなのでこだわりはないのかも

108ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:20:10.69ID:sqQ2oMhJ0
走行距離と充電時間とスタンド問題解決してからにしてな

109ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:20:26.95ID:vYRPTRY+0
>>105
日本国内で役人とごり押しで水素ステーションを国内に立てまくることは可能であっても
世界中で各国がUターンして水素ステーションのインフラをゼロの今から整備されまくるなんて
本当にあると思っているのか?
そういうのをガラパゴスっていうんだよ

110ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:21:12.99ID:vPeS1eUe0
実はディーゼル車はOKでした〜〜

ってかw

111ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:21:27.70ID:3G/tCoVF0
>>106
販売台数は当月じゃなく
発売からの累計でみないと駄目よ

112ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:21:36.11ID:fhtrsjzC0
水素はスタンド1つ作るのに5億円かかるのがネックで日本は10年前に諦めてるで

113ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:21:52.60ID:GTJp6ruM0
>>81
クルマを所有した事がない子かな?

114ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:22:04.51ID:UqVOG9AS0
>>109
それ水素ステーションをEVスタンドに入れ替えても成立しちゃうよね?

115ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:22:52.81ID:/9Z1yzgE0
>>1
クリーンディーゼル詐欺に失敗して、新たな詐欺を考えたらEVになったってだけ

116ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:22:58.24ID:q8VRRDuZ0
無理です

117ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:23:01.35ID:gh6XizjE0
>>87
重さは車のデザインにも影響出るからね
軸重をサスペンションがクリアできないと販売できない
結局たくさん人を乗せようと荷物を沢山積もうとしてもそういうところでダメになるからね
乗り心地悪くなるが板バネとか航続距離を短くしてバッテリー減らしたりするかだよ

118ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:23:22.85ID:36a6w8Pi0
お?ついに戦争か?

119ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:23:55.87ID:bmPpIwAv0
EV、FCV、e-fuelなんでもいいからともかく化石燃料車えお無くしましょうってのが目標だからな
どれがいいなんてのはこれからのインフラと需要と供給で決まってくだけ
ただHVは効率がいいから各国スパッと切れるかどうか悩んでると思う
なんにしても日本は2050年までHVを引っ張るつもりだろうね

120ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:24:49.10ID:CwX06IiI0
>現在、給電設備を持たない集合住宅においても数年後に国が設置を義務づけていくと考えていい。あっという間に標準装備になるだろう。
いや、無理だろ

121ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:25:05.19ID:cC/sR8f60
10年ちょいならすぐだから本気だろうね
禁止するんだからEVしか選択肢がなくなる
ガソリン派の人は忘れてるんだろけど"車に乗らない"という選択肢もあるんだよ
環境のためにはそれがいちばんいい

122ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:25:07.98ID:xSTrkjxu0
油田開発してるのにw


★「脱炭素」のウラで「本当に起きていること」
「温室効果ガスの排出を2050年までに実質ゼロとする」
菅義偉首相は昨年11月のG20サミットで国内外にアピールした。
ところが、このウラで欧州の石油メジャーやロシアが石油やガスの開発をせっせと進めている。
ロイヤル・ダッチ・シェルは、石油や天然ガスの開発を継続。
トタールは2030年の売上構成の35%を石油、50%を天然ガスとしLNG(液化天然ガス)や
再生可能エネルギーへの投資を推進している。
つまり、石油メジャーは脱化石と言いながら石油やガスを“温存”する戦略を打ち出している。
ロシアのエネルギー大手ロスネフチは北極圏で14兆円の超大型の油田開発を進めている。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84981

123ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:25:12.34ID:eZ+ZLVRe0
たとえば「我が国はまだ準備が出来ていない」と
10年くらいごねるのはEUの日常

124ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:25:30.78ID:vYRPTRY+0
まあどうなるかみるまでもないが
時間がたてば皆諦めもつくだろう
ここのアホなレスを5年後10年後に酒の肴にでもしようや

125ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:26:34.02ID:+pxUoFza0
いざ期限が迫ると中国は
まず先進国からカーボンニュートラルを
実現すべきとか言い出すのかね

126ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:26:36.60ID:MyGPIDS90
まるでリン酸鉄バッテリーが救世主みたいに言ってるが
そもそも新しい技術ではない

三元系と比べれば安いがエネルギー密度で劣るので、たくさん積まなきゃ成らない
燃えないのではなく比較的燃えにくいということ
低温に弱いので寒冷地に向かない

欠点もたくさんあるバッテリーなので中国ではシェア50%bzえてるが、演「米でこれが主覧ャに成るかは未鋳m数

テスラも本国仕様では三元系リチウムイオンで中国製造車のみリン酸鉄を使ってる

127ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:26:56.70ID:ICJp6+Qi0
>>64
そういう計算で動いてるところもあるようだが
それには配電設備の根本的な更新が必要なのを忘れてるぽい

考えてみてくれ
田舎の世帯すべての契約アンペアを上げなきゃならない
そんなのは現状の配電インフラは保たない

128ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:27:24.44ID:QFpxdnSc0
そもそも既存の建物に対して行政が充電設備を義務付ける事は出来無いわ

129ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:27:42.96ID:QFItoNtv0
厳寒のヨーロッパの冬に電気自動車は走れるのか??

130ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:27:50.51ID:zivGWOUp0
環境破壊しまくりの太陽光発電なんて設置するくらいなら、最新の石炭火力発電所を作って欲しいぞ
環境にもそのほうがいいだろ

131ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:27:53.90ID:aS+XrJ/j0
中国はやるの?

132ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:27:57.87ID:3G/tCoVF0
>>127
車庫内の工事で済むよ

133ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:28:02.32ID:yeJdv/Ht0
みんな、リーフの不便さ知ったら電気自動車なんか推さないのに。高速道路で東京から名古屋まで行くのに途中で3回は充電しないといけない。1回30分ずつかかるのかったるすぎ。充電器空いてなかったらさらに30分待たないといけない。途中で渋滞にハマったら死ぬよ。ガソリン車のなんと快適なことか。

134ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:28:05.32ID:fhtrsjzC0
まあ日本は原子力発電再フル稼働の理由になるだろうから
火力発電依存で中国超えるCO2排出国になってる今よりはええんちゃいますか

135ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:28:05.88ID:aUYnWUzV0
長野県内初 民間「水素ステーション」 岩谷産業が開設
2021/08/09

水素ステーション開設おめでとうございます、政府政策1000か所に向けて順調ですね

136ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:28:08.52ID:l4GF8xde0
1人乗りで貨物なし、エアコンなしで
走行距離150km
もし2乗って、買い物したら
おそらく40kmもいかないだろ
もちろんクーラーもつけないで
使えん

137ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:28:15.61ID:XzvHq1dZ0
今のEVのまま普及したら泊まりで旅行してチェックイン前に充電すりゃいいやって思ってたらスタンドの充電待ちがすごいことになるんだろうな

138ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:28:16.11ID:vYRPTRY+0
>>129
北欧で走ってるのは何なの?

139ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:28:30.19ID:Gu6PSjs20
>>1
あと50年もすればそうなってるだろうし、
メーカーはどこよりも早くやっておいた方がいい。
先行投資だよ。

140ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:28:56.28ID:XzvHq1dZ0
>>127
契約アンペアって何?
といちおう言っておこう

141ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:29:02.55ID:q0sFauSM0
>>135
カセットコンロみたいなるんだろうね
イワタニ凄いわ

142ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:29:40.74ID:lLPdcgsj0
ヨーロッパこそHVにしたほうがいいよ

143ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:29:56.24ID:QFpxdnSc0
>>127
そうだけど
アンペア契約が主流なのは関東より東
関西以降は従量契約がメインだよ
分電盤に契約用アンペアブレーカーは無い

144ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:30:02.79ID:Gu6PSjs20
ドクみたいな奴が今現れたら都合悪くて消されるんだろうなとは思う。

145ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:30:09.48ID:PJXdCb2l0
口だけかな
今のEUの経済事情じゃ投資詐欺多そう

146ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:30:13.16ID:bmPpIwAv0
そらHVがない日本以外はEV化にせざるを得ないよな
各国のトップだったらそう考えるだろ
逆に敵に塩を送るごとくHVもOKなんかに絶対しないわ

147ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:30:24.81ID:bsG8S1iz0
>>113
何も知らない奴が多すぎる。
リチウムじゃなく、時代は
ナトリウムイオン電池→固体電池の時代だよ。
バッテリー急進歩についていけないらしい。

148ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:30:28.71ID:t2x+hXk40
>>1
工場が全自動化して、利益が、無限になる所までなら
なんとなくわかります。

乗れるのか?このビッグウェーブ・・・(´・ω・`)・・・

149ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:30:44.47ID:xH06TXeU0
ヨーロッパから日本車を追い出すのが目的だから
日本車が撤退を決めれば規制は速やかに撤回される
EUはチキンレースの勝負に出たんだよ

150ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:30:53.45ID:iIimwBI80
大丈夫だからやるんだろ

151ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:31:26.39ID:6+awC5ll0
>>149
単純にこれだよな。
中国の劣化EVに四苦八苦する未来しか見えないけど。

152ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:32:08.33ID:3VxfYyUX0
>>87
1.5tってガソリン車でも普通にあるから、問題ないんじゃね?

153ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:32:12.75ID:bsG8S1iz0
>>94
その発想も古い。
既に氷点下でも問題なく動くバッテリー
開発中。

154ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:32:14.33ID:06BMPsqC0
トラックどうすんだろな

155ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:32:24.80ID:cC/sR8f60
>>149
そもそもEUで日本車はさっぱり売れてないと聞いた気が

156ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:32:26.07ID:3G/tCoVF0
急速充電を家につけようとするからおかしくなる

157ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:32:32.52ID:MQx7/fAj0
電気代ガンガン上げて
払えないやつは死ねばいいだけのこと
地球にとって有害な奴らなんだから

158ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:32:39.60ID:CwX06IiI0
>>128
だよなあ。田舎の古い家なんてまともな浄化槽すらついてないのに
なんで充電設備は可能だと思うんだろう

159ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:33:00.48ID:xSTrkjxu0
>>147
そうなってほしいけどさ、まだ固形コンソメくらいのサイズだよね
それが15年でコストや材料の問題も克復するの?

160ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:33:51.08ID:3VxfYyUX0
>>149
いうほどヨーロッパで日本車売れてないから

161ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:33:56.41ID:bsG8S1iz0
まぁ5年後楽しみ。
来年にもテスラ260万で普及型EV出すから

162ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:34:49.96ID:vYRPTRY+0
800kmのコンセプトカーが3年前倒しででてきたからな
あっというまに航続距離は1000km台を競うようになる

163ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:34:54.63ID:bmPpIwAv0
>>147
そうなって使ってみてからの評価で良くない?
全固体電池なんかもう何年前から来年実用化されるってのを繰り返してることやら

164ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:35:09.34ID:MyGPIDS90
>>106
それは当然です
高速道路を長距離走るときHVの電動部分は、車にとってただの重り
長距離トラックにハイブリッド車が無い理由だね

HVは国内と北米の一部と中国で売れただけです
英国はまだしもヨーロッパ大陸の国ではゴーストッブも少なく高速走行が多いから必然性がないw
スモールターボやディーゼルが人気なのは理由があるの

HVはあくまでも市街地向けの物で
郊外から高速道では不利です

165ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:35:45.86ID:caGVmNJG0
可能だが、新車販売市場が極端に縮小する

今所有しているガソリン車を乗り続ける選択をする

166ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:36:08.62ID:bsG8S1iz0
>>159
ナトリウムイオン電池は
コストはリチウムより安いぞ。
問題はバッテリー密度だけどね。
それも来年には十分普及できるレベルに
なる。

167ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:36:30.13ID:jGo066vt0
>>164
それ言い出したら高速走行に向いてないEVはもっと不利だぞ

168ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:36:41.55ID:XQWTr2SB0
雪国?水没?台風?そんなの関係ねえw

169ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:37:11.04ID:bmPpIwAv0
>>161
こうやって攻めて顧客を期待させられるから時価総額が凄いんだろうな

170ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:37:14.72ID:xSTrkjxu0
>>166
だからみんなそう思いたいんだよ
でも無理だよね

171ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:37:20.83ID:aUYnWUzV0
欧州で日系はトヨタが6位、他は売れてない、ホンダと日産は工場撤退

172ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:37:39.85ID:NnOm+Ses0
禁止しなくてもその頃には石油ってほぼ無くなってるから
そこまでやらなくていいとは思うんだけどね
ないもの動かせないもの売っても仕方がないし

173ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:38:09.63ID:ebLlPcY40
あと電気事業連合会は「アンチEVはネトウヨ」
という方向に誘導したいみたいだけど
これも無理筋

なぜなら燃料電池車はヒュンダイも社運をかけて推してる技術だから

174ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:38:37.13ID:QFpxdnSc0
>>158
少し前に制度が出来た家庭用火災警報器も新築は必須だけど
未だに付けてない古家は多いわな
重要度の高い消防でそれだから自動車では有り得ない
そもそも自動車を保有してない世帯も有るのに

175ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:38:51.49ID:ecHOD3Fp0
>>132
電力会社側の家までの配電線、送電線の工事も必要だよ。

176ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:39:01.02ID:d3xhU2DR0
どこのメーカーも
株価対策の三味線引いてるだけだぞ

177ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:39:09.89ID:wp6VHD0b0
雪国に住む奴が悪い。

178ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:39:32.28ID:SU4y9Eqx0
もう薄暗くなってるのに
ライトもつけないでノロノロ走ってるリーフ
電池切れそうでヒヤヒヤなんだろうな

179ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:39:42.13ID:vYRPTRY+0
>>173
ホンダもばっさりいったし
トヨタファンくらいだろ

180ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:39:43.84ID:ICJp6+Qi0
>>143
ok

んじゃ先程のは撤回で

充電器を各世帯に置くとそれぞれの使う電力は跳ね上がる
すべての世帯が跳ね上がるからその地域の配電インフラをすべて更新する必要がある

これでいいかな?

181ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:40:16.18ID:3G/tCoVF0
>>175
普通充電ならいらないよ

182ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:40:36.74ID:dzVjgsXA0
インフラ整えれば可能でしょ!石油がエネルギーからプラスチックの原料に変わるだけ 原子力や再生エネルギーが環境にいいかといえば違うと思う マグネシウムで発電すればいいんじゃない?

183ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:40:47.01ID:HzPotO9J0
大型トラックも電気になるのか
ものすごいパワーいりそうだけど大丈夫か?

184ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:40:56.98ID:aUYnWUzV0
欧州は米車も売れてないから、どうでもいい地域というのが妥当かな。車販売の主戦場は米国と中国かな

185ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:41:07.54ID:ICVspQGg0
バイオ燃料使えばOKってオチだからな

186ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:42:07.38ID:bsG8S1iz0
正直言うと俺はリーフ乗り。
確かにこの車のバッテリーは熱上がって
問題ある。
ただバッテリーの進歩と
価格破壊は始まってる。
いい加減日本メーカーは真剣に
対策しないと。

187ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:42:15.34ID:ecHOD3Fp0
>>143
契約用アンペアブレーカー?
リミッターね。

188ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:42:17.96ID:d3xhU2DR0
電気モーター否定してるわけじゃ無いのに
EV推しの奴って何でBEVしか認めないの?

189ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:42:20.45ID:MyGPIDS90
>>167
EVは電池が重りだなw

無論、高速道では不利だけど
元から電池とモーターだけなんで
HVみたいなロスは発生しないよ

190ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:42:21.32ID:vYRPTRY+0
各駐車場レベルでいばコンセント1つ増えるだけの話だよ
お城建てる覚悟がいる水素スタンドと一緒にするなよ・・・

191ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:42:49.61ID:G5Qupu710
欧州販売台数で今年初旬ヤリスが1位取ってたよな
トヨタだけ売れてるな

192ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:43:02.04ID:CwX06IiI0
月極駐車場だって100台くらい停められるだだっ広いところもあるのにそこに全部充電設備設置するの?
絶対無理

193ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:43:10.02ID:bb2CQzEd0
>>133
テスラに乗れば良いだけでしょ

194ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:43:13.60ID:klE+h5EL0
>>185
okな訳無いだろ。
バイオ燃料でもPM2.5とNOxの問題は残る。

195ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:43:58.94ID:b3/GcpOp0
中古車市場が盛り上がる事必至

196ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:44:06.09ID:NH2zSdra0
コストが安くなってとか記事に書いてるけど電池って危ないからな
断線や漏れがあったら…いまでも大手メーカー以外のは乾電池レベルで漏れとかあるのに

197ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:44:22.33ID:8UaF8he/0
ガソリン車使ってる国は経済制裁の対象になる未来しか無いぞ

198ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:44:27.89ID:aUYnWUzV0
EUはガラパゴスEVの社旗実験場として没落する様をみて楽しむ地域だね

199ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:44:32.23ID:ecHOD3Fp0
>>181
普通充電でも車への充電が普及すると必要になるな

200ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:44:34.27ID:cC/sR8f60
フロンガスも環境のために規制されて消えた
今は昔より性能の悪いもの安全性の低いもので置き換えられている
つまり無いなら無いでわりとなんとかなる
ガソリン車に性能的アドバンテージが有ることは誰も否定してない
規制されるなら仕方ないね不便さもあるだろうけどEVで我慢するか
というだけの話

201ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:44:40.99ID:d3xhU2DR0
デカイ電池載せたBEVは環境悪ってされちゃったけどテスラどうすんの?

202ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:45:04.06ID:UqVOG9AS0
>>190
ひょっとしてドラムコードコロコロ引っ張ってくればOKくらいに思ってる?

203ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:45:06.22ID:wJW2Y4f/0
>>191
国家やメーカーの思惑はともかく、消費者は冷静なんだろな。

204ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:45:12.78ID:ebLlPcY40
>>179
BMW and Toyota partnering up to build fuel cell car
https://www.timeslive.co.za/motoring/news/2019-07-04-bmw-and-toyota-partnering-up-to-build-fuel-cell-car/

“In the early '20s there will be a small series of X5 hydrogen cars and by 2025 there will be a mass producible hydrogen car available, with Toyota,”
2025年までにV5水素自動車の大量生産が可能になる

205ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:45:19.77ID:11HkNhZP0
重機とかマジでどうすんやろ
ぶっといケーブル引き回して運用するんか?

206ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:45:41.84ID:QFpxdnSc0
>>175
ほんこれ
単純に考えると全ての需要家に電気温水器を完備するのと同じ(勿論低速充電)
柱上トランスの更新や引込線(ここまで電力側工事)
建物側の一次側配線、主開閉器の交換が必要なケースが多発すると思う
案外、電気温水器所持世帯では停止時に電力を充電に回せる機械でも作ればその部分の懸念事項は減るだろね

207ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:45:59.31ID:5vuyEzw/0
EVとかクソだわ  水素エンジンこそ救世主だな

208ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:46:22.32ID:ebLlPcY40
>>179
フランスの水素自動車メーカー「Hopium(ホピウム)」プロトタイプ公開、初の予約注文開始
https://www.goo-net.com/magazine/113683.html

209ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:46:31.12ID:jGo066vt0
>>172
ガソリンなんてナフサや重油作った余りみたいなもんで
ガソリン車なくなったからってガソリン精製は無くならないぞ

210ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:46:40.90ID:3G/tCoVF0
>>199
寝てる間に充電スタイルだろうから
特に田舎の一般家庭だと必要に迫られる
ことも少ないだろうとは思う

211ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:46:42.60ID:aUYnWUzV0
EUは、実はEVの4倍売れてるのがHEV&PHEVという事実、EV税金免除などなど優遇三昧尾あってもユーザーは買ってない

212ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:46:43.44ID:6blXl8Jx0
欧米の脱炭素とか脱石油を真に受けるとバカ見るよ
そもそも人類に脱石油なんて不可能

213ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:46:45.57ID:bsG8S1iz0
来年にも500kwの充電装置が実現し、それに対応できる車が世の中にでる。
5分で25kw充電できる。

214ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:47:07.65ID:ecHOD3Fp0
>>156
急速充電装置を各家庭に設置するのは不可能だね

215ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:47:13.42ID:ebLlPcY40
>>179
ルノーが小型商用車でFCV3車種、グリーン水素も合わせて供給
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2107/08/news051.html

216ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:47:19.47ID:yxVbu7YV0
BEVに舵切ったら日本の代わりに中国に席捲されるだけでしょ

217ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:47:24.19ID:/9Z1yzgE0
欧州じゃ道が狭いところも多くて小型車が人気だったのに、重いバッテリー積んだ大きなEVを普及させるためには先ずは道路整備から始めなければならないのに、果たして間に合うのかな?w

218ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:47:29.66ID:gz+nUCAv0
>>183
トラックはFCVじゃないの
アルミニウム空気電池みたいな金属燃料電池でも行けると思うが大手はやってないしな

219ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:47:42.14ID:3G/tCoVF0
>>214
そう思う

220ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:47:46.87ID:xSTrkjxu0
ガソリンが優れすぎてるってことなんだよ
今までのようなカーライフは送れないけど我慢して乗りましょうって
いうのがEVってことだよね。

221ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:47:55.24ID:cnNGuplJ0
オリンピックに4兆円ぶっ込めんだから原発なら10基建てられるし
水素ステーションなら1万箇所建てられる

要は政治

技術は日本メーカーは十分。安易な日本メーカー叩きに乗るのはバカ。

222ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:47:55.62ID:aUYnWUzV0
田舎は自宅充電できるPHEVがいいね、遠距離も安心だし

寝てる時間もいらない、2時間で充電官僚するPHEV

223ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:47:59.81ID:CwX06IiI0
>>200
代替フロンで不便な思いなんてしたことないんだけど?

224ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:48:08.18ID:ebLlPcY40
>>179
プジョー初の量産燃料電池車…ベース車はトヨタにも供給 2021年内に欧州発売へ
https://response.jp/article/2021/05/31/346289.html

225ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:48:18.50ID:L7Jcbg/k0
>>135
こんなんでアメリカのような広大な国をあまねくカバーできる訳がないだろ
もうどこにも売れないんだから税金の無駄遣いは止めろ

水素供給網に「コストの巨壁」、打開策はあるか JHyM社長
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05600/
さらに注意すべきは、4億円台というのが標準規模の水素ステーションの建設費ということです。
この規模での水素の充填は乗用燃料電池車(FCV)が主な対象であり、
水素タンクの容量が大きい車両、例えばトラックやバスなど商用FCVへの安定的な充填は難しくなります。
対応するには充填能力を高めなくてはならず、建設費はさらに膨らみます。

226ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:48:37.02ID:319PaBxY0
さよなら、ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニ

227ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:48:56.63ID:RC7uc3800
次の車からEVに必ずするけどテスラぐらいしか買うEVないな
日本車のEVのレベルが低すぎて比較にもならない
日産が僅かに健闘してるけど購入する可能性ほとんど0だもんだなあ

228ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:49:01.92ID:aUYnWUzV0
田舎からPHEVが浸透するかもね

229ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:49:04.11ID:vYRPTRY+0
>>214
EVは空になりそうガソリンレギュラー満タンで!っていうあれじゃないから
ちまちま適時充電して必要距離走れる電池残量があればOKっていうスタイル
緊急時はモバイルバッテリーを使う
スマホと一緒

230ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:49:21.07ID:ecHOD3Fp0
>>213
500kwの充電装置とか特殊な専用の充電場所だけだな
普通の場所じゃ無理。

231ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:49:41.02ID:GUWvhsyo0
evの方が良かったらガソリン車を禁止する必要はない
35年でも車両価格や寿命では劣る見込みしかないんやろ

232ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:49:50.18ID:cC/sR8f60
>>223
冷凍サイクルや制御系の性能が良くなったからだろうね
スプレー缶は可燃ガスになったから爆発するぞ

233ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:50:26.60ID:hm08t7OE0
これ毎回疑問に思うんだが
軍用車や飛行機の燃料、それらの内燃機関のメンテコストとか考えてるんだろうか
小泉級の馬鹿だと、"げんゆからじぇっとねんりょうだけとりだせば、がそりんやぷらすちっくのげんりょうもとりだすよりいっぱいとれてえこ!"とか考えちゃうのかね

234ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:50:27.81ID:xSTrkjxu0
>>227 これは?

8割が「次も電動車を選ばない」 クルマ電動化の流れになぜ逆行?
https://news.yahoo.co.jp/articles/135a26e2c946d06900875a7b09f13e13c8c283d4

235ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:50:56.55ID:d3xhU2DR0
新型アクアが
ニッケル回帰した理由を考えよう。

236ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:51:00.75ID:klE+h5EL0
>>218
トラックもEVだろ。
ディーゼルより燃費が悪いFCVとか、運送業者が買い換える動機が無いぞ?

237ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:51:20.37ID:aUYnWUzV0
プリウス PHV

EV走行 68.2km 電池重量とのバランス最適解

普通充電 AC200V 約2時間20分

238ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:51:24.93ID:SlVq3OBA0
>>166
問題は寒いと勝手に減る事なんだよ
それが克服できない限りEVの時代は来ない

239ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:51:29.35ID:L7Jcbg/k0
>>209
ナフサを精製しないとガソリンはできないだろ
ほんとデマばっかだな

240ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:52:16.74ID:gz+nUCAv0
>>217
重いだけで体積は大したことない
シャシーに敷き詰めるだけでEV自体中身スカスカ

241ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:53:16.71ID:vYRPTRY+0
>>238
たぶん世界中がどれだけEVが走り回る世の中になっても
いつまでたっても「それが克服されない限りEVの時代は来ない!キリッ!」
って言ってるよ

いいと思うよ日本人らしい

242ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:53:24.43ID:UqVOG9AS0
>>239
ナフサの絞りカスともいえる、実際ガソリンエンジン実用化されるまでは川に捨てられていた

243ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:53:29.65ID:SlVq3OBA0
>>236
電池重すぎ過積載みたいなもんだろw

244ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:54:02.21ID:jGo066vt0
>>236
トラックにEVとか航続距離全然足りなくて使い物になるかよ
航続距離伸ばすために電池積載量増やしたら重量増で効率落ちるだけだしな
せいぜい近所の配達ぐらいにしか使えねーよ

245ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:54:34.39ID:LENaGi1t0
性能が悪かろうが環境に悪かろうが世界の指導者がEVにするって決めちゃったんだから
企業としては従うしかないのに

246ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:54:38.09ID:km5sgGYl0
販売禁止だろ?
所有してるガソリン車に乗るのは自由だろ?

247ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:54:55.66ID:gz+nUCAv0
>>236
砂漠で太陽光の格安電気で作るとか調達コスト次第だな

248くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/09(月) 21:54:57.90ID:5G+zNgd00
気温が低いときにリチウムイオン電池は容量が大きく減少するし、劣化も早くなるけど、それを無視してるねえ

249ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:54:59.98ID:SlVq3OBA0
>>241
毒ガスディーゼルでインチキできるお国はうらやましいねえ

250ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:55:10.63ID:6c/J9HY/0
>>1
>モータージャーナリストの国沢光宏氏

……ああ、もう読む価値ないや

251ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:55:11.03ID:9N7+9jMX0
相変わらず読みづらい上に浅いな
ソースとしてホントに適格か?

結局バッテリーが今の効率をどこまで超えられるか
自家発電もEVも前部そこにかかってる
太陽光なんか今現在下手に屋根に上げると効率悪いし、危険なだけ、「

252ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:55:37.77ID:iEhI7jVY0
マンションの住人は太陽光発電なんか無理
日本は金持ちや企業が太陽光や風力発電で余った電気を電力会社に売るから、マンションとか家で電気作れない人は電気代上がるばっかで死ぬ

253ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:55:54.64ID:jGo066vt0
>>239
原油からナフサ取れる量が約8%〜10%でガソリンがその副産物で20%程度だぞ

254ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:55:55.20ID:xSTrkjxu0
CO2 排出量
2018 年時点で 335 億トン
中国で28.4%、米国(14.7%)、EU27 ヵ国(8.4%)、インド(6.9%)、
ロシア(4.7%)、日本(3.2%)と続く。

中国1国で、米とEUとインド分
つまり中国だけやればいいんじゃねw

255ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:55:57.53ID:klE+h5EL0
>>244
だからEVどころかディーゼルに負ける現状ではFCVなぞ話にならん。

256ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:56:04.03ID:LENaGi1t0
>>246
そういう人は少数派だからガソリンの入手ができないだろうな
危険物だから通販ってわけにも行かないし
せいぜい金持ちの道楽にしかならん

257ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:56:13.29ID:6+awC5ll0
>>247
砂嵐で終わりそう。

258ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:56:28.54ID:aUYnWUzV0
米国も中国も同じ方向なんだよね

・50% PHEV、FCVなどへ
・50% ガソリン車、HVへ

259ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:56:29.52ID:SlVq3OBA0
>>245
不安定な自然エネルギーで水素造ればいいじゃん
貯めておける電気=水素って位置づけ

260ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:56:31.10ID:6sPyPVrQ0
2025年頃には原油価格高騰でガソリン価格が何倍にもなり、EVにしか乗れなくなる
貧乏人はガソリン車に最小限度の移動しか乗れなくなる

261ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:56:43.00ID:Rnzi3Ysb0
通勤に使ってると、いちいち駐車する度に給電プラグを差し込むのが面倒だと思うがどうだろうな

普及目指しているなら非接触給電も可能な規格制定をすべきと思う

262ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:56:55.82ID:jGo066vt0
>>246
海外で買って運んで来るのも合法だな多分代行業者アホほどできるぞ

263ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:57:59.27ID:9N7+9jMX0
>>261
それが実用化できないと
集合住宅ではいつまでもEVを導入できない

但し急速充電可能、となるとちょっと危険なんだな

264ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:58:00.46ID:vudkm5e30
無理だったら延期すれば良いだけだろ。
10年以上先の約束なんか無いも同然だ。

265ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:58:06.34ID:klE+h5EL0
>>259
揚水発電に負けるレベルでとても「電気を貯めておける」と呼べる状況じゃない。>水素

266ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:58:21.82ID:SlVq3OBA0
>>260
ますます軽売れるじゃん

267ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:58:35.91ID:MFcR6vve0
EU全体は100%無理
最終的にPHEVに関しては許可に妥協するだろう

268ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:58:44.33ID:ecHOD3Fp0
>>237
定格電流16Aが抜けてるな

269ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:58:49.02ID:HIUI/P0q0
>>234
面白いね。次回は電動車を購入すると答えた2割のうち、BEVを購入しようと言う人は30%。つまり全体の6%。

しかも記事にはファーストカーとしてBEVを選ぶとも書いていない。複数持ちはアンケートから除外しているなら良いけど。

270ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:58:52.87ID:cnNGuplJ0
新アクアの電池なんかテスラのリチウムのず〜っと先を行ってしまった

271ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:59:18.96ID:WRMoUzuC0
>>16
スマホが登場したとき普及しないとの批判があった
「半日で電池切れになる。予備バッテリーを持ち歩かせるのか」
人々は予備バッテリーを持ち歩くようになった

EVのバッテリーは600kgもあって予備を持ち歩けないんだよ

272ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:59:47.69ID:QFpxdnSc0
>>230
恐らく電池の進化次第でしょ
みんな車載しか考えてないが充電スタンドが生電力を供給するだけじゃなく
閑散期にもスタンド保有の電池に貯めとかないと駄目な気がする
500kwだと6600vの回線を専有しそうだから、何処にでも作れないし
ただそう言う容量のリチウムイオンバッテリーだと事故で街が消滅しそうではある

273ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 21:59:50.88ID:vYRPTRY+0
世界レベルで新車販売がEVに切り替わる
ガソリンの流通量が大幅に減る
そうすれば単価をあげざるをえない
わざわざ中古車のってまでガソリン車をのる貧乏人がいるだろうか

それに他のポリコレと同様色々規制がでてくるだろう
敷地内低公害車以外進入禁止とか当然なってくる

そこにイキってガソリン車でつっこんだら
マスクしないマンのように叩かれる社会になるんじゃないかな?

274ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:00:07.81ID:9N7+9jMX0
>>246
一時的に中古車屋が盛り上がる
ロシアや中東に回るはずの中古車が前部ヨーロッパに・・・

275ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:00:09.03ID:6sPyPVrQ0
ガソリン車が売れるのは、ガソリン価格が横ばいか下落する前提だろ
しかし、急激な世界人口増加と自動車や船舶などの増加で、原油価格高騰は必至

276ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:00:09.75ID:aUYnWUzV0
日本は石炭火力発電を減らすことが最優先、EVは禁止が妥当

277ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:00:10.92ID:SlVq3OBA0
>>265
寒くても減らないバッテリー開発するよりそっちの進化の方が早いと思うぞ

278ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:00:20.35ID:UqVOG9AS0
>>255
何よりも問題なのは、稼働してナンボの貨物車の動かせない時間が致命的に長いこと

279ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:01:36.53ID:HIUI/P0q0
>>258
中国の場合、EV枠の50%のうち
95%はBEVかFCVとし、PHEVはほとんど許容しない。

280ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:01:38.60ID:klE+h5EL0
>>277
バッテリーなら今でも充放電の損失は1割しかないので、電気を貯める目的なら水素なんて勝負にならんよ。

281ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:02:03.80ID:6sPyPVrQ0
>>266
軽自動車の実燃費は20キロくらいだから、ガソリン価格が500円とかになれば
1回運転するだけで1000円取られるようになる

282ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:02:25.90ID:WRMoUzuC0
>>41
どっちも売れない
ガソリン車販売禁止で貧乏人が大反乱を起こして規制骨抜き
欧州メーカーはエンジン技術を捨ててるから日本からエンジン買うことになる

283ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:02:27.81ID:iEhI7jVY0
太陽光発電とかできないオール電化のマンション住民はクソ高い電気買わされて損やん
一軒家とか工場とか企業は太陽光発電で水力風力で電気作り余れば売って金入るけど
日本は米中みたいに広大な土地ないのに人口多いマンション大国やで
自家発電してる奴らの電気買うために電気代がどんどん上がるのにマンション住人損やん

284ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:02:30.74ID:Ryk1wMqg0
>>238
原油から作られる石油製品の割合は一定数で決まっているので
ガソリンだけ作らないとかはできないんだが…
義務教育で習うレベルの話のはずだが…

285ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:02:49.89ID:9N7+9jMX0
>>273
日本の小型ディーゼルはそうやって駆逐された
トヨタがかなり良いセンいってるエンジン作ったばかりだったのに

286ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:02:54.24ID:ebLlPcY40
>>225
この記事は水素ステーションを推進する側の人が
現段階の課題を語ってるだけの話ですよね

解決見込みのない電気自動車の充電時間と比べて
これがアンチ水素の要素となり得るんですか?

287ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:03:49.27ID:vwbvUCfT0
ポータブル電源の進化は凄いよな
今の高級品なら家の電源をポータブル電源にしても暮らせるレベル
テスラのパワーウォールに迫るレベルの物が持ち運べる
そういう物の進化を見ていると車がEVに置き換わるのも時間の問題だと思うわ

288ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:04:11.31ID:LENaGi1t0
EVが普及したらガソリンスタンドの廃業が進む
冬EVとかどうするんだって言う人が結構いるが
ガソリン車に乗ってるほうが遭難する可能性が高くなる

289ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:04:13.23ID:wJW2Y4f/0
数百軒分の電力を賄える300kwの発電機はこのレベル
2,000万円くらい
http://www.itou-k.co.jp/wp/wp-content/uploads/2020/09/NES220TI.pdf
ガソリンスタンドのかたすみに置けるレベル。
果たしてこれがエコなのか

290ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:04:13.26ID:sYOkp3Dh0
>>8
EUの車メーカーの本音は、EUから他メーカーを排除して自分たちだけの商圏にしたいんだよ。

EUって、なんだかんだ一番グローバル化から遠い人たちの集まりだから

291ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:04:28.49ID:DcUjAlwy0
>>1
日本メーカーが弱体化してくれたらええんやろ

292ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:04:52.20ID:xSTrkjxu0
>>287
はじめて聞いたわ 見せてw

293ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:05:25.46ID:sYOkp3Dh0
>>16
例えがおかしい

技術的に

EVは写真もメールも使えない携帯
HVがガラケー
PHVがスマホ

294ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:05:29.39ID:ecHOD3Fp0
>>264
HV含むガソリン車販売禁止なんて実際には何時になるか分からない話だよな。

295ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:05:34.51ID:DiZS+0nW0
世界中の軍隊がなくならない限り 脱石油は無理だな

296ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:05:36.43ID:WRMoUzuC0
>>81
寝言は寝て言え
下請けだから言うけど、そんなEVの販売計画なんて無いよ

297ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:06:08.37ID:6sPyPVrQ0
ガソリン価格が500円とかになれば 、1回の給油で1万5000円とか取られるようになる
ガソリン車が売れるわけない
EVなら3000円ですむし

298ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:06:22.58ID:SlVq3OBA0
>>290
日本車とガチンコ勝負したらリトルリーグとプロ野球選手みたいな結果になるからな
同じ土俵には絶対に上れない
だから規格で追い出すしかない

299ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:06:28.45ID:klE+h5EL0
>>294
わざわざ禁止にしなくても買う人間は居なくなるよ。

300ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:06:32.64ID:sYOkp3Dh0
>>30
何をいまさら・・・

301ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:06:38.84ID:efbsgN+80
アメリカはどうするんだ?

302ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:06:59.55ID:dFf2ra/l0
>>288
走行している車両のEV比率がガソリン・ディーゼルを超えるのはいつ頃になるんだろう

303ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:07:44.83ID:SlVq3OBA0
>>300
疑惑の範囲だったけどガチでしたかw

304ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:07:46.11ID:DanmUEWp0
>>301
アメリカさんには頑張ってもらいたい

305ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:07:50.39ID:V0YfMSal0
>>1
EV推進の嘘


306ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:07:58.84ID:ebLlPcY40
>>245
EVにするっていったEU委員会が
2050年には乗用車の燃料電池車が4,500万台
ヨーロッパで走ってるって見込みを出してますよ

307ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:08:05.41ID:FuU7afzg0
おそらく先伸ばしか廃案になるだろうが、それまで関係国に様々な圧力をかけて迷惑をかけるのはわかる。
実現できなかった場合の罰則も考えておいてほしいものだ

308ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:08:22.99ID:WRMoUzuC0
>>82
燃料電池はレアメタル価格の高騰で競争力を失った

アルコール燃料を使うタイプは小型機器での活用が考えられたが、
テロ対策で可燃物規制が強化されてダメになった

燃料電池は燃料持ち込み規制のせいで、いきなり自動車用の実用化に進むしかない

309ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:08:46.26ID:yze9UIiw0
>>302
車両価格によるだろな
同価格帯でEV出せれば一気に勢力図は塗り替わると思う

310ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:08:46.90ID:QJ+gzwxh0
>>1
大停電が起こって人類敗北のシナリオがありありと目に浮かぶわ

311ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:09:02.53ID:Il0YH0bt0
充電設備を十分に設置できるかな?
フル充電で何キロ走るのかな?
超高額修理連発したら、欧米人でも離れていくぜ。
規則作る人は、技術の知識や開発状況なんか何も理解して無いからな。笑

312ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:09:20.99ID:8c0tyqBb0
EV厨はEVの問題が電池でなくて充電だと覚えとくといいよ
中学で電流✕電圧とかならったろ?
充電時間半分にするには電流倍にすればいいけど、そうするとケーブルから火がでる、または電圧倍にしてもいいけど、そうすると感電して死ぬんだよ
まぁ、充電時間短くしすぎると焼け死ぬか感電死のどっちか選べって話になる

313ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:09:31.49ID:sYOkp3Dh0
>>60
作れるか作れないかと、売れるか売れないじゃないんだわ。
元々EUは排他的な市場なので日本車メーカーは大して売れていない。

EUメーカーのHVはすぐ壊れるのでユーザーからの不評が凄い

e-poor方式なら、技術が低いEUメーカーでも作れそうだから、e-poor方式をマンセーしだすかもしれない。

314ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:09:33.82ID:L7Jcbg/k0
>>254
一人あたりのCO2排出量だと日本の方が中国よりずっと多い

315ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:10:19.04ID:efbsgN+80
電気自動車ってパワーはガソリン車並みなの?

316ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:10:24.33ID:6sPyPVrQ0
毎年9000万のガソリン車が増えてる
2035年には今の14億台から25億台くらいになるんか

原油の枯渇だな

317ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:10:27.19ID:X2o2Wuno0
>>1
可能だけど必ず反動が来る

318ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:10:33.26ID:sYOkp3Dh0
>>42
欧と米を一緒にしてはいけない。

米はトランプがイライラするくらい自由市場だけど、欧は世界一排他的な市場

319ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:10:50.26ID:gz+nUCAv0
>>283
無理して都会に住まなきゃええやん
田舎は人口減って空家だらけだぞ

320くろもん ◆IrmWJHGPjM 2021/08/09(月) 22:11:08.82ID:5G+zNgd00
>>314
総量の問題だから1人当たりにする意味なし

321ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:11:19.47ID:bsG8S1iz0
ガソリンスタンド、今の1/10になって
価格もリッター300円の時代が来るね

322ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:11:27.95ID:QFpxdnSc0
もう自動車の問題じゃなく
電気の保存、移動の分野でしょ

323ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:11:33.86ID:8c0tyqBb0
>>315
ガソリン車よりすごいのが多いみたいね
0-100が2秒とかもあるらしい
まぁ、町中でそんな加速性能意味ないけど

324ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:11:44.41ID:klE+h5EL0
>>318
非関税障壁で日本の方が排他的だわ。

325ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:11:56.10ID:sYOkp3Dh0
>>311
超高額修理連発は、今のEUのHV車の問題点

だから、EUは技術が低くてもできるEV、EVと騒いている

326ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:12:07.84ID:WRMoUzuC0
>>105
水素の普及もない
製造して貯蔵するのが容易ではない

ガソリンスタンドインフラを活用できるのは、アルコールだよ
メタノール燃料を使うほうが有望である

327ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:12:11.41ID:nt+uW/dx0
>>273
世界って欧米だけじゃ無いからな。自動車を走らせるために電気を使うような贅沢を出来ない国の方が多い
今のEVは二次電池を使う限り使えない国の方が多数だから
贅沢に電力を消費している日本の家庭の1日の消費電力の7、8軒分をたった400キロ走らせるのに消費するのが、欧米が進めているEVだからな
マトモな国ならやらない贅沢なんだよ

328ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:13:00.57ID:ebLlPcY40
>>316
原油の枯渇など聞いたことありません

329ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:13:06.35ID:vYRPTRY+0
>>309
乗用車であれば明らかにプロダクトとしては圧倒的にシンプル
パーツ数も少なくコアパーツからは巨大企業から仕入れて組み立てるだけのプラモデル

もちろんボディやシャーシやサスペンションにこだわるのもいいだろうが
すでに40万の車が中国ででている
大量に製造され価格競争がすすめば新車の乗用車が10万20万の時代がきてもおかしくない

値段が高いのはまだ流通量が少なくサプライチェーンが最適化されてないことと
付加価値で高く売りたい企業のエゴだろう

330ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:13:32.26ID:cFvBjoeh0
>>16
>スマホだって15年前には想像できなかったろ
>世界は着実に前進しとる
日本のEV開発は1990年代後半から
1997年には世界初のリチウムイオン電池搭載EVを市販している

331ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:13:46.81ID:EDHlWQjE0
EUで日本車なんか売れてないやん
天下のトヨタでもチョンダイキアよりも売れてないからどーでもええやろ

332ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:14:09.89ID:l1bhgD5k0
ヨーロッパってなんとなく陰湿ってイメージだったが
根本的にどいつもこいつも根本的にグレタ気質なんだろか

333ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:14:25.63ID:9N7+9jMX0
かつてゼロエミッション法仁事実上間に合ったのは初代プリウスだけだった
今度は完全に実用化域にないといけないのだけれど
充電プラグの規格とか、なんなら年内に確定するくらいで無いと
たった15年では、もうどこにも間に合わないんだよな

334ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:14:39.78ID:L7Jcbg/k0
>>306
いつまでデマを繰り返すの?
それは「EU委員会」ではなくFCH-JUという燃料電池の普及を目的とした組織だろ
トップはトヨタの人な

都合悪すぎてソース貼るの止めたの?

335ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:14:42.56ID:5G+zNgd00
高速で止まって事故多発w

飛行機のジェットエンジンの方が
数百倍環境に良くないだろ

336ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:14:44.07ID:dgzGPTrU0
多分だけどディーゼルエンジンはガソリン車じゃないって言いだすと思うよ

337ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:15:03.29ID:sYOkp3Dh0
>>298
今でもそのリトルリーグ選手を好んで買う位の愛国心なのがEU

それでも不満で、プロ野球選手を排除したいらしい

338ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:15:17.68ID:NLKRDO9E0
日本国内市場だけでいいやん
ガソリン車作り続けよう
そのうちEUもガソリン車回帰とか

339ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:15:28.98ID:5G+zNgd00
中国製のバッテリだと爆発とかさ

340ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:15:31.14ID:+7t3EeRB0
日本の住宅も近々ソーラー装着が必須になるらしいね

341ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:15:44.57ID:WRMoUzuC0
>>129
バッテリー加温設備が必要だね
マイナス30度まで低下したら起動しなくなるから

北欧ではエンジン車用に支援設備があって、それをEV用にするんだって

欧州の冬は寒い。EVに不利な地域だよ

342ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:16:04.25ID:6sPyPVrQ0
>>328
原油の枯渇は極秘だから、言うわけねえし

343ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:16:13.73ID:8c0tyqBb0
世界の自動車市場で欧州の比率どれくらいだろう?

344ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:16:25.21ID:ebLlPcY40

345ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:16:33.50ID:gz+nUCAv0
>>312
自宅や駐車場、格納庫へ充電器設置で急速の必要なくなるから解決だな

346ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:16:45.53ID:ebLlPcY40
>>326
フランス政府、70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/09/c04de44885ccbaef.html

347ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:17:16.60ID:9N7+9jMX0
>>340
台風一撃で屋根が飛ぶぞ
屋根ってのは重いものを載せるような構造になっとらん
夜の部はどうすんだよ、東北や北海道はまるで効果無いぞ

348ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:17:25.29ID:cFvBjoeh0
>>329
それ厳密に言うと自動車じゃ無いから
免許が無くても乗れてナンバーもいらない低速車の代替品(´・ω・`)
上海ではEV優遇政策の適応除外

349ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:17:28.77ID:6+awC5ll0
・電気の物理法則に勝てるか。
・バカがそのエリアぶっ飛ばすリスクを許容できるか。
・CO2詐欺がどこまで持つか。

EUは耐えられるにベットしたが、日米がどうするか。

350ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:17:39.83ID:oGlTgjqg0
EUとか言うソビエト連邦みたいな集団は頭おかしいからな

351ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:17:54.40ID:pPPcar+q0
大陸系は原発立てまくればいいけど日本は無理だ
再エネ系はコスト高すぎだから
土地のないところは水素行った方がよさそう

352ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:18:01.61ID:WRMoUzuC0
>>147
モバイル用ですら出荷が始まってないぞ
スマホやノートPC用として普及してないのに高信頼の車載用が作れると思ってるのか

業界にいない人たちの希望的観測なんて詐欺だよ
業界関係者だったらEVが無理大杉なのはわかってること

353ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:18:29.72ID:QFpxdnSc0
>>312
たぶん将来、セルフ給電スタンドでは接地された防護服に着替えて
ペットボトル程の太さで内部が液体窒素で満たされた充電ケーブルを車の給電口に繋ぐ未来が見える
女性など非力な人はパワーアシストスーツも追加

354ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:18:42.95ID:2ai8LA1G0
>>314
中国全土が日本並みの生活水準じゃねーからな
見るならGDP当たりの排出量だろうな

355ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:18:49.09ID:CwX06IiI0
>>332
EVも大して売れてないしヤリスがカーオブザイヤーなんだから庶民レベルではそれはないんじゃないの

356ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:19:08.22ID:ebLlPcY40
>>342
極秘なら、あんた、何でその事実を知りえたんだ?
そしてその極秘情報を5ちゃんなんかで拡散して
あんたの命の保証はあるのか?

357ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:19:15.85ID:68aYM7H00
リン酸鉄リチウムイオン電池を日本が作れないから市場を失ったわけか

358ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:19:32.41ID:klE+h5EL0
>>354
排出量をGDPで割る意味が理解できんのだが。

359ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:19:46.01ID:GJlIwiw90
トラックもバスもEV化頑張れよ
重機はどういう扱いなの?EUさん

360ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:20:08.61ID:9N7+9jMX0
>>329
日本のミニカー規格にも劣るようなもんだぞ
プロダクトなんて代物じゃない
見た目がコムスより自動車に近いから勘違いするだろうけど
アレは自動車のカテゴリに入れてはいけないレベル

日本の電動ミニカーとか電動トライクの方がまだマシなレベル

361ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:20:46.70ID:L7Jcbg/k0
>>323
それで1500万円だからな
3億円のブガッティより速い

362ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:21:21.29ID:WRMoUzuC0
>>198
EU自滅ですね
ガソリン車を禁止したら、中国のEVに勝てるわけないもの

363ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:21:26.01ID:GcKx4EWi0
飛行機や海上輸送、コンテナ船なんかについてはどう思ってるんだろ

364ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:21:28.60ID:ecHOD3Fp0
原発を廃止すると火力発電に頼ることになりEVが増えても脱炭素ならないからな。

365ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:21:30.62ID:6sPyPVrQ0
>>356
車や船などが激増する中、わかるだろ

366ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:21:42.16ID:vCTZhL2S0
リーフをレンタルしたこともあるし
プリウスPHVも購入したが・・

EVはまだ早すぎる技術だわ
まあ14年後は分からんけどね

367ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:21:49.54ID:VMmpiYY80
この前、EVか"ハイブリッド"に置き換えるとか言って日和ってなかったっけ

368ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:21:50.21ID:2ai8LA1G0
>>358
金を生み出すのにどれだけCO2を輩出したかってのは重要な要素だが?
当然少なければ少ないほど環境負荷の少ない経済活動をやってるってことだからな

369ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:22:10.95ID:4VFuu+ks0
日本車の燃費の良さには勝てないもんな

370ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:22:32.56ID:Se8lkbqG0
日本以外ではハイブリッド車の様な複雑な車を作ってるが

日本の劣化版だから日本車に太刀打ちできないw

BM、ベンツ、がやってるが故障が多く修理費が莫大な金額w

欧州では日本に覇権を握らせないようにサッサとEVオンリーにしたのが真相w

だから日本は国内だけでもHVを残せばいいんだよw

諸外国はHVの様な複雑な構造が出来ないからEVにするってんだからなw

そんな劣国に合わせてどーすんだw

マヌケwwwwwwwwwww


>>1

371ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:22:35.23ID:81DH6OL/0
日本でEVは無理じゃね?
冬に高圧下がってたから今のままでは発電量厳しいと思う。
現在走っている車の大半がEVになった時、電気足りるの?
リニアが走れば更に電力不足になるよ。
真冬に計画停電とかやだよ。
太陽光で発電しても、みんなが充電するであろう夜に太陽光は発電してくれない。
蓄電池必須になる頃は、メガソーラー所有者は元本+利益回収済みで一定期間経ったら各自治体へ老朽化したメガソーラーをプレゼントで逃げる気マンマンだから、蓄電池費用はおそらく各自治体持ち。住民税爆上げまったなし。

昼間の職場で充電するにしても、今度は送電の問題が出てくる。
送電線の整備するにしても、お金どこから出すの?再エネ賦課金値上げ?

372ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:22:45.27ID:gz+nUCAv0
>>347
何処のバラック小屋?
家は買い取り42円の時着けたが台風直撃何回かで何ともないぞ

373ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:23:05.32ID:olRczqCF0
>>6
補助金くれれば屋根に太陽光発電パネルのせてやるぜ?自分ちの車くらい賄えるだろう

374ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:23:46.69ID:klE+h5EL0
>>369
燃費良いけど事故ったら死ぬカミカゼ仕様ですがね。

375ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:23:46.81ID:ecHOD3Fp0
各国の軍隊が軍用車両をEVにすることはないからガソリン車やディーゼル車が無くなることはないな

376ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:24:11.25ID:FqerrGQz0
日本車潰しか

377ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:25:19.81ID:WRMoUzuC0
>>220
そう。我慢すればEVでも使えるんだよ

我慢できればな?

値段高くて使い勝手悪いEVを誰が買うんだって話よ
意識高い系我慢大会は上級国民だけでやってろ

378ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:25:40.19ID:cnNGuplJ0
フォードがモデルT量産開始したのが1908年
アメリカに最初のガソリンスタンドが出来たのが1905年、2軒目が1907年
そっから110年かけて15万箇所に増えた

需要があれば勝手に投資も増える

バイデンは今後5年で75億ドル=800億くらい充電設備に投資する。

東京は7年で4兆円オリンピックにぶっ込んでるからどってことない

379ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:25:41.96ID:tVukgB1l0
バッテリー容量を既存より減らして軽量化しつつ航続距離を伸ばすのがブレイクスルーの鍵だよ。

380ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:25:50.32ID:efbsgN+80
値段と安全性はガソリン車に対抗できるの?

381ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:25:58.73ID:ebLlPcY40
>>365
いやだから何でその情報を5ちゃんなんかに流すんだ?
あんた命を狙われるぞ
ゴルゴ13とかがラジオのリクエストで賛美歌13番聞いてやってくるぞ

382ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:25:59.95ID:CwX06IiI0
>>361
最初の加速だけで最高速度は全然伸びないけどなw

383ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:26:09.17ID:olRczqCF0
>>323
なんかリーフレベルでも並ガソリンスポーツカーより早いとかなんとか ソースは思い出

384ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:26:16.37ID:ecHOD3Fp0
>>374
何を言っているんだ
日本車は安全性も極めて高いよ。

385ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:26:53.01ID:gpo9ly8E0
14年って結構先じゃん?

386ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:27:13.94ID:L7Jcbg/k0
>>286
解決見込みがないとは?
欧米で整備が進んでいる350kW充電網なら5分で200km走行分もチャージ可能
NIOのバッテリー交換ステーションなら3分で自動交換なんだが?

見込みがないのは水素インフラのコストだな

387ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:27:37.09ID:Dyw8FHUE0
>>371
原発を最低でも5基は増やさないと賄いきれないな
停電リスクを考えたらもっと必要だろう
反原発の人間は何故黙って見てるんだ?

388ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:27:37.31ID:klE+h5EL0
>>384
そう主張してるのは日本人だけじゃん。

389ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:27:38.81ID:WtL5qQpD0
2035年 新車販売台数 予測

HV 1000万台 10%
PHEV 2000万台 20%
EV FCV 4500万台 40%
その他 3500万台 30%

合計 11000万台

390ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:27:43.49ID:w1J4d8j40
>>1
酷暑と大寒波で電気が不足する未来が見える

391ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:27:59.11ID:BhtXgMT80
その頃には3分でフル充電出来る電池が開発されてるのかね

392ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:28:14.85ID:vYRPTRY+0
>>200
それが水素であっても
いずれ自動車は所有するものではなくサブスクリプション配車するもになるだろう
運転するものではなく自動運転車にただ乗るものになるだろう

今までのようなカーライフはどんなかたちにせよ
どんどんどんどんとなくなっていくと思うなあ
超上級が私有地で骨董品のようなガソリン車を走る遊びくらいでしか
走る悦びなんてものはなくなるんじゃない?

393ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:28:28.92ID:ntFElNuY0
寒冷地では絶対に無理。

394ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:29:02.62ID:ycIcKcHU0
車検の時バッテリー交換必須だったらどーしましょ
お高いんでしょバッテリー

395ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:29:04.44ID:9N7+9jMX0
>>372
お前んちの屋根はもった、それだけの話だ
始めから補強なり架台なり用意しておくものなんだよ
計算にない物を取り付ければ当然ストレスがかかる

後付けソーラーパネルの重量と風荷重なんか、誰が構造計算にいれるもんか
増して一般住宅なんか屋根の荷重計算なんかしてないぞ

396ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:29:09.27ID:WRMoUzuC0
>>236
大型車両はディーゼルです
これに代わる高能率機関は無いから

石油のエネルギー密度の高さとエンジンの変換効率の高さ
この組み合わせが出来るディーゼルが最強です

397ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:29:36.68ID:gz+nUCAv0
>>393
ナトリウムイオン電池

398ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:30:05.26ID:ebLlPcY40
>>386
そのソースはどこかなあ?

399ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:30:33.19ID:ecHOD3Fp0
>>386
EVは通常は家で時間を掛けて充電
外出時に緊急に充電する必要がある場合だけ専用充電場所で急速充電だな
急速充電は相当割高になるだろうな。

400ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:30:36.00ID:WtL5qQpD0
10年後当たりから
インドとかアフリカで電気自動車を生産するようになる

アメリカがOSソフトウェア作って
工場はインドアフリカ
これでEVが100万円切る 400キロ走る
150キロくらいしか走らないEVは50万円
途上国でバカ売れするだろ

401ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:31:31.19ID:gz+nUCAv0
>>395
欠陥住宅じゃないのか?
太陽パネルなんてそんな重いもんでもないのに

402ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:31:40.05ID:UvdA4Ob30
>>1
> そもそも家庭用の太陽光発電規模で、クルマ1台くらい動かせる電力をガソリンのコストより安く作れる。
> エネルギーの自給自足すら可能なのだ。

これホントなの?ゼッテー嘘だろ
どこの広大な豪邸の話だよ

403ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:31:50.84ID:Dyw8FHUE0
そもそも電力を安定的に供給出来ている国の方が世界には多いわけで
そういう国でEVなんて夢物語以前の論外だろう
単純に売る先をシフトすりゃいい話なんじゃないだろうか

404ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:32:19.64ID:L7Jcbg/k0
>>382
モデルS Plaidの最高速度は320km/hだけど?

そして2023年のテスラロードスターは最高速度400km/hな

405ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:32:22.35ID:XTeCDgSb0
e-powerみたいな発電機乗っけてる車はどういう扱いになるのこれ?

406ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:32:31.06ID:Dyw8FHUE0
>>403
電気を供給できて「いない」ね
変なこと書いた

407ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:32:35.58ID:EaZKkGKC0
トラックやバスや緊急車両は例外です

408ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:32:39.20ID:eslPGpNu0
>>8
EUの目的は域内からトヨタを排除したいだけ
EU以外ですべての車を電気自動車にしようとは考えていない
EUに追従しようとする日本政府は何も考えていないよ
一種の日本叩きだからね

409ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:33:00.81ID:N4FYJly00
>>387
関西電力が原発推しのCM始めてるぞ(>_<)
災害の多い日本には原発は向いてないと考えてるし
モバイルバッテリーすら信用してないので
EV反対派だよ
原発とコロナワクチンは懐疑派
反ワクチンじゃないので(強調

410ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:33:09.62ID:klE+h5EL0
>>403
逆にインフラが整ってない国の方がEVと相性が良い。
日本でも地方からEV普及が進むだろうと思われる。

411ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:33:10.68ID:WtL5qQpD0
電力使用量を見ると
30年で2倍になってる

15年だと1.4倍くらいで
電力が足りないとか言ってるのは日本人だけ
足りないなら作ればよいという話

412ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:33:23.57ID:UvdA4Ob30
アルコール燃料とかバイオ燃料みたいなのでもいいだろ

413ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:33:40.86ID:Dyw8FHUE0
>>401
家庭用の太陽光パネルって500kgくらいだろ?
俺は軽いと思えないんだが

414ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:33:47.03ID:cnNGuplJ0
EVシフトが始まったのは確か。
日本メーカーは技術十分。
あとは利益の出る参入タイミングを測ってるだけ。
世界初のリチウムイオン電池を量産したのはソニー
世界初のリチウムイオン電池のEVを量産したのは三菱
テスラのモデル3の2170セルはパナソニック

需要が増えれば投資も増える
インフラは整っていく

トイレの水洗化が90%超えたのは2014年

何でも時間はかかる

415ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:33:53.98ID:ecHOD3Fp0
EV買った人が次にもEVを買いたいと思わないとEVは普及しないな。

416ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:34:20.55ID:WRMoUzuC0
>>273
ガソリン車規制で苦しむのは庶民なんだよ
EVなんて上級国民の意識高い系我慢大会

417ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:34:28.03ID:Dyw8FHUE0
>>411
問題は「どうやって」作るかなんだよ

418ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:35:02.07ID:ecHOD3Fp0
>>411
脱炭素社会を目指してるのに?

419ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:35:16.60ID:9N7+9jMX0
>>401
風荷重はバカにならないし、降雪地なら雪のことも考える
パネルをつけるのがそれなりの業者なら
キチンと補強をとるのが普通

それでも元の設計に入っていない事は、頭に入れておかないとね

420ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:35:24.81ID:efbsgN+80
安全で維持費も安くて充電しやすいなら買いたい。中国製は絶対やだ。中身が中国製もやだ。

421ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:35:50.18ID:pYdzizAX0
そもそも温暖化なんてしてねえだろ
数年後、平均気温が下がってきたら国連とか筋の通った言い訳してくれんかね

422ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:35:53.43ID:Dyw8FHUE0
>>410
電気の供給がないところでどうやって普及させるの?

423ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:35:55.40ID:6sPyPVrQ0
油田の枯渇の憶測により、ガソリン価格の高騰で、強制的にEVシフトになるだけ
ガソリン車は投げ売りされて、廃車ラッシュ。くず鉄に

424ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:36:00.43ID:L7Jcbg/k0
>>403
>そもそも電力を安定的に供給出来ている国の方が世界には多いわけで

これで正解だからな

電気が使えないのは世界の人口の1割だけ
ourworldindata.org/energy-access

425ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:36:03.91ID:klE+h5EL0
>>417
再生可能エネルギーで電気を作らないと欧州に怒られます。

426ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:36:23.67ID:WtL5qQpD0
価格競争になりつつあると理解できてない人が多い

衣服を作るのは日本人は得意だったが
今の衣服は99%が外国製

作れるというのはどういう意味か考えたほうがよい
日本人に衣服を作る技術がなくなったのか?

そもそも農業も4割程度しか自給率がないと言われるが
農業技術が日本から失われたのか?
違うだろう コストが合わないから作らないだけで

自動車も日本で作るのはコストが合わなくなる
高級車セグメントを作るなら別だが
日本に高級車って存在するの??

427ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:36:36.65ID:SlVq3OBA0
>>370
ベンツがHVやってたって聞いてたのになぜ?と思ったらそんな理由かいなw

428ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:36:37.50ID:Gz0xJqVi0
乗用車はともかくトラックは現段階ではおもちゃみたいなのしかないし
どうすんだろうね

429ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:36:38.82ID:QFpxdnSc0
>>409
あの地域はこのクソ暑い時に粉モン焼く文化だから
無駄なクーラー使用で電気が足りないんだよ

430ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:36:41.36ID:6sWF53kD0
>>401
2018年台風21号
パネルの下に風が入って巻き上がって
瓦ごと飛んでいってたね
まあ、しょっちゅうあることじゃないが
うちの近所の太陽光パネルは飛んで無いよ

431ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:36:41.64ID:cnNGuplJ0
俺はリーフ乗ってるけど次もリーフ買うつもりだけどね。
まあガソリンバカ食いのレンジローバーも乗ってるけど笑
62kwhのグレード買っちゃったけどはっきり言って40で良かった。
最近パナの充電器の工事も自分でやった

432ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:37:32.53ID:ecHOD3Fp0
>>431
補助金が無くなっても買う?

433ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:37:47.68ID:GcKx4EWi0
ドイツやフランスは一般家庭の電気代が高騰して大変らしいな
やってる感を出すのも大変だ

434ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:38:27.42ID:SlVq3OBA0
>>425
何で波発電やらんのかね
24時間365日日本全国どこでもできるのに

435ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:38:31.55ID:rGii4zKs0
ルノーがさっき発表しただろ
「中国でハイブリッド車作ります」
ベンツもアウディもVWもいっしょ
中国で生産するってこと

436ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:38:39.88ID:Dyw8FHUE0
>>424
「安定的に」という見地が抜けているよそれ

437ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:38:45.54ID:FqerrGQz0
EUから日本車を排除の動きだね
トヨタ乙

438ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:39:00.22ID:ecHOD3Fp0
>>425
再生可能エネルギーで電気を作ると環境が破壊されます。

439ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:39:16.78ID:6sPyPVrQ0
ガソリン価格が急騰すると、石油は、石油化学製品や船舶、飛行機、トラック輸送などの用途へ優先されて
ガソリン車は禁止になるよ
電車バスやEVでいいからね

440ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:39:23.14ID:SlVq3OBA0
>>429
うどん茹ですぎ水不足と変わらんじゃんwww

441ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:40:31.37ID:SlVq3OBA0
>>435
アメリカに怒られるだろそれ

442ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:40:51.78ID:Dyw8FHUE0
>>439
世界がEVやるっていってんのに
どうしてガソリン価格が高騰するんです?

443ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:41:01.77ID:klE+h5EL0
>>441
アメリカのテスラだって上海に自動車工場あるだろ。

444ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:41:25.14ID:olRczqCF0
>>405
現行のなら残念ながらダメ
とはいえ技術的に完全EVへ移行はやりやすいんじゃないのかね

445ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:41:46.79ID:4MBUwPak0
全然可能だろwww

446ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:41:48.17ID:L7Jcbg/k0
>>411
日本に限れば2007年がピークでこの10年でもマイナス11%の右肩下がり
衰退国だからね

章男も言ってたEVで電力不足というのはデマで
国内の全ての乗用車がEVになっても総発電量の4%程度にしかならない

447ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:41:53.47ID:cnNGuplJ0
>>432
補助金無くなってもリーフなら買うよ!
今度はベースグレードでいいや。一番安くてショボいやつね。
全然遠出しないから。

448ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:42:12.90ID:1eVPMDXI0
だからルノーは中国でHVを作って販売するのか

449ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:42:24.25ID:RxBMXiBu0
>>16
そもそもEVて前進なの?

450ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:42:53.36ID:5eXENA2B0
っていうか何でEUに合わせないといけないの
ガソリン車作り続けようぜ

451ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:43:11.11ID:6sPyPVrQ0
>>442
14億台の自動車が石油を燃やしてるので、油田が枯渇しつつある
埋蔵量があっても40%ほどしか取れず
アメリカのシェールオイルが2025年に減産すると、原油価格高騰

452ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:43:22.10ID:pPPcar+q0
火力発電と再生可能エネルギーに頼ってるところは
ガンガン電気代上がってるんだろ

消費電力自体を大幅に増やそうとするのはやめとけ

原発立てないと無理無理

453ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:43:23.03ID:WtL5qQpD0
なぜ家電がオワコンになったかと言えば
中国でも作れるようになったからだ

中国でも作れるようになれば日本はいらないバイバイという話で

だからハイブリッドであり水素だが
EUもアメリカもハイブリッドにNOを突きつけた
中国はハイブリッドオッケーと言ったが
言ったのが去年だからこれからどうか分からない

リスクヘッジのためにも
牽制するためにも
日本で生産する自動車を2030年に2割とか
それくらいの目標でやらないといけなくなった

454ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:43:23.64ID:2gDqjGpH0
>>1
マジでこの種の記事を書く人間は自分の頭で記事を書いていないのだろうな。

電気の問題は貯蔵だよ。
ガソリンスタンド並みで電気を蓄える技術なんて大学の実験室でさえできていないのに、
2035年にできるはずがない。

455ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:43:26.91ID:RxBMXiBu0
>>22
そだな、あいつら不利になったらテーブル蹴飛ばしてひっくり返すの得意技

456ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:43:30.67ID:gz+nUCAv0
>>419
屋根にピッタリ着けるのに風荷重変わらんだろ
回りでも台風でパネル飛んだ家なんかないぞ
九州は着けてる家多いが

457ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:43:32.55ID:olRczqCF0
>>413
トータルならそれくらいだけど平米当たりだと10キロかそこらだから平気なんだと
業者曰く

458ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:43:55.48ID:klE+h5EL0
>>450
欧州だけでなく支那インドアメリカ、
世界中でガソリン車が売れなくなるんだよ。

459ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:44:10.58ID:HFf139NP0
そのために日本がひっしこいてEVを開発する必要はないと思う

460ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:44:24.55ID:CXsVJF750
少し前までクリーンディーゼルとか言ってたんだぜ。
また変わるよ。

461ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:44:34.52ID:WRMoUzuC0
>>344
製造コストでガスに勝てない
水素の普及はない
ガスパイプラインが整備されてるのに、それを水素に転換することもない

経済性でメリットがなければ産業界は受け入れない
競争力が無くなってブロック経済の中でしか生き残れない

欧州は閉鎖市場に変化させる言い訳で気候変動問題を言ってるに過ぎない
サプライチェーン全体での環境負荷で規制されたら欧州は何も輸入できんよ
ナチスドイツ占領下の生活に戻るしかないな!

462ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:44:40.91ID:MDC0HK9i0
可能にしたところが天下を取るってのは確かだろう

463ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:44:47.66ID:vYRPTRY+0
が中国でしばらく新車販売でHVを許してもらうために
HV技術をまるごと提供し
その技術を使って中国が世界の各メーカーのためにHVを作る

何とも言えない構図だな
その方がまだ利があると踏んだんだろうが

464ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:45:29.72ID:aUYnWUzV0
EVはファンタジーの世界の話で、実態は米中、ガソリン車は健在、HV、PHVが全盛期を迎えることになりそう

465ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:45:30.31ID:CwX06IiI0
>>404
それなら1000万円強のGT-Rだって300km/hくらいでるけど
ブガッティは500km/hでるし

466ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:45:33.37ID:BonNRkwO0
>>297
ガソリンが馬鹿値上がりして、電気代は据え置きというクルクルパー、ワロタw

467ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:45:53.02ID:T0pYB0DU0
>>45

10年後には良いバッテリーが量産されてるとでも思ってるんじゃない?

468ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:46:11.52ID:6sPyPVrQ0
カナダは石油の埋蔵量が世界3位だけど、枯渇した油田だらけ
完全に終わってる
ガソリン価格の高騰はすぐそこ

469ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:46:58.47ID:efbsgN+80
電気自動車って難しい技術あんの?

470ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:47:03.59ID:QFpxdnSc0
マジレスすると音頭を取ってるのが弱小環境省でしょ
しかし実現には電力の経産省、自動車の国交省の協力が不可欠
どう見ても無理ゲー
力のある総理のトップダウンでも難しいわな
今は菅だし…

471ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:47:04.26ID:HFf139NP0
最適解はHVだわな
EVは雪国では使い物にならん

>>410
なんかもう破綻してるな、君の話

472ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:47:07.39ID:6sPyPVrQ0
>>466
わずかな面積の太陽光パネル設置するだけで、EVに無料で充電できるのを知らないアホ

473ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:47:17.03ID:SlVq3OBA0
>>468
中東はどうなん?

474ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:47:54.30ID:wxKx0/oD0
自動車だけを目の敵にしても・・・    全産業の電化を世界規模で行うんだろう・・?
   電池能力の革新的進歩を考えても無理は無理!   普及はすれど半世紀は必要

475ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:48:09.72ID:4VFuu+ks0
完全にEVは出遅れたねトヨタが落ちぶれていくのを見るようになるとはな

476ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:48:39.13ID:6sPyPVrQ0
サウジアラビアのガワール油田も枯渇しつつある憶測がある
すぐにはゼロにならないだろうがな

477ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:49:05.67ID:4MAaJXPZ0
金持ちはガソリン車を買う事が出来る仕組みが出来るに決まってる。

478ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:49:37.55ID:WtL5qQpD0
>>463

中国はテスラのEVとトヨタのHVを完全コピーする
10年もかからない

テスラはソフトウェアでバッテリーと自動運転を管理する
中国はハードウェアはコピー出来てもソフトウェアはコピー出来ない

その結果テスラは高級車メーカーとなる
もともとテスラは自動車の会社ではなくバッテリーと太陽光発電の会社で
自動車を1000万台作らなくてもよい

安価なEVは中国が作る
ハイブリッドもコピーして中国が作る

そうなれば携帯電話で起きたことが再現される

479ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:49:42.64ID:BonNRkwO0
>>466
EVはガソリン車より安くなると言いつつ、100万円以上の太陽光パネルを付けるとかww
雨の日は乗るのを辞めるのか、馬鹿チョン!

480ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:49:53.99ID:u3MYak0z0
やれよ

481ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:50:04.74ID:Dyw8FHUE0
>>446
4%って400KWHじゃ全然足りないだろ。
自家用乗用車1台の平均走行距離が6000kmくらいなので
逆算で1台あたりの必要電力は電費にもよるけど950kWH程度だと考えられるから
6000万台として年間必要電力は570億KWHだろ?
これに業務用の車両加える必要があるから倍以上はいるんじゃねえか?

482ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:50:07.69ID:vYRPTRY+0
>>474
仮に半世紀が必要だとして
これまでの数々のガラパゴス産業のように
半世紀たっところに競争力を失って退場させられてたら
意味がないんだよね・・・

その半世紀半世紀といっているのを四半世紀にすることができるところが
勝者として生き残るのであって

483ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:50:21.05ID:6sPyPVrQ0
田舎ではメガソーラーだらけだし
充電ステーションの併設されて、格安で充電できるようになるよ

484ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:50:59.08ID:SlVq3OBA0
>>478
その中国が10年かからないことを欧州は全くできないわけかw

485ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:50:59.83ID:BonNRkwO0
>>476
石油が高くなったらまた井戸掘りまくるぞw

486ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:51:04.10ID:L7Jcbg/k0
>>454
60kWhのEVが4000万台あればV2G/H/Lで日本全体の丸1日分の電力需要を満たせる程の容量

変動性再エネの安定化なんかその1%でも余裕すぎる

487ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:51:04.79ID:4Vb3Y9w10
>>1
スウェーデンとかアイルランドは無理だろ
雪で人死に出るぞ

488ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:51:12.97ID:W3PPAoYC0
>>293
何この白痴

489ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:51:36.63ID:LUDW3M6E0
>>431
>俺はリーフ乗ってるけど次もリーフ買うつもりだけどね。
知人も旧リーフから新リーフに乗り換えた
現行リーフで外で充電したのは旅行に行ったホテルだけと言っていた
家に充電設備があるからEVに載った人は、次もEVにするよ
次のEVの方がずっと性能が良くなるからね

490ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:51:45.62ID:swejVuwE0
>>30
作れないから苦し紛れにEV宣言なんだから
どうせ15年後はそんな事言ったっけ?状態でなし崩しになってる

491ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:51:47.50ID:aUYnWUzV0
EVバカは夢見るファンタジスタ

492ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:52:16.22ID:81DH6OL/0
>>387
普通に情報不足だと思う。

原発反対派は地熱推すべき。
適した場所の大半は温泉地やらジオパークやら世界遺産やら国立公園等になってて設置厳しいけどさ。
メガソーラーは土砂崩れさせすぎた…。

493ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:52:17.84ID:BonNRkwO0
>>483
格安でEVに充電させるより、自分で使ったり電力会社や工場に売った方が儲かるんじゃね笑

494ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:52:19.24ID:cFvBjoeh0
>>400
50万円EVで話題になった宏光MINI EVはリトアニアで安全装備等付け足して
EUの販売価格が125万円からな

495ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:52:21.07ID:UqVOG9AS0
>>431
現時点でEV乗って不満無い人ってこういう複数持ちの人よね、このケースだとガソリン車が遊び車だけどw

496ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:53:04.44ID:6sPyPVrQ0
田舎ではメガソーラーだらけ。ただし、蓄電池は併設してないようだから
昼間なら、EVの充電とか格安でやるだろうね

497ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:53:50.50ID:4dA6yyGV0
要はバッテリー次第って事?

498ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:53:58.24ID:cnNGuplJ0
>>450
工場の電源構成がフランスは原子力、水力風力が89%カーボンフリー、日本は23%ぽっち、77%火力だから、カーボンニュートラルで圧倒的に不利

本当にEUと勝負するなら、そもそも日本メーカーは日本に工場建てないでフランスで作りますよと豊田章男さんは言っている。

メーカーじゃなくて経産省、環境省、これが真剣にやらないとダメ

日本メーカーはその気になればいつでもEVにいける
日本の雇用無くなるだけ

499ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:53:59.13ID:s0tS+iaU0
環境のために
ジェット戦闘機、ガスタービン・ディーゼル戦車、ガスタービン軍艦
固形燃料ミサイルを廃止しようぜw


・・「バーカ」って声が環境唱える各国から挙がるだろう(それが本音ということ)

500ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:54:29.93ID:SlVq3OBA0
中国が完璧なHV作れるようになったら、欧州車なんて誰も買わないじゃん
中国車買うようになるのでは?

501ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:54:35.21ID:BonNRkwO0
>>496
俺もクルマの屋根に太陽電池を載せようかなw
クルマの中にリチウムイオン電池があるしw

502ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:55:11.33ID:Dyw8FHUE0
>>451
その14億台が石油を燃やさなくなるのに何故枯渇して値段が上がるんです?

503ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:55:22.35ID:pPPcar+q0
太陽光発電も
電気代1割上げられたから
みんなキレ始めてるだろ

小泉進次郎なら電気代2倍にしてもやりそうだけど

504ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:55:55.95ID:FO1mwYh90
無理だね。エアコンが必要になったときの稼働時間が短すぎ

505ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:56:12.72ID:HFf139NP0
>>1
EV推しのエビデンスなしの書き込みをご覧ください

506ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:56:30.65ID:Se8lkbqG0
日本以外でもハイブリッド車の様な複雑な車を作ってるが

日本車の劣化版だから日本車に太刀打ちできないw

BM、ベンツ、がやってるが故障時修理費が莫大な金額w

欧州では日本に覇権を握らせないようにサッサとEVオンリーにしたのが真相w

あのボロクソバーゲンのインチキディーゼルが日本車の高効率エンジンに対抗したのがいい例w

だから日本は国内だけでもHVを残せばいいんだよw

諸外国はHVの様な複雑な構造が出来ないからEVにするって事だwwww


>>1

507ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:56:47.14ID:WRMoUzuC0
>>431
失礼なこと聞いてもいい?
年収1000万超えてる?いくら?

508ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:57:06.38ID:4dA6yyGV0
>>506
トヨタEV特許公開してたよな
それでも駄目なんか

509ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:58:33.76ID:efbsgN+80
EVってたいした技術いらんってことか。

510ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:58:45.88ID:Dyw8FHUE0
>>452
普通にそういう結論になるよなあ
てか約8割の火力発電をカーボンゼロにするとなるとそれだけで30基くらい原発必要な計算なんだけど
いったいどこに建てるんだろうね?

511ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:58:45.95ID:W3PPAoYC0
>>498
豊田のアホボンが言っただけで欧州でバッテリーの調達などできるわけが無い。ダイムラーやVWのギガファクトリー建設並の投資計画出してみろ

512ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:59:49.78ID:SlVq3OBA0
>>509
タミヤのミニ四駆にエネループ乗っけたようなもんだろ

513ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 22:59:54.97ID:tGWIduSo0
田舎では一人に一台のEVを充電

514ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:00:03.78ID:L7Jcbg/k0
>>465
「最高速度は全然伸びないとかデマでしたすみません」と言ったら死ぬ病気なの?

515ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:00:05.13ID:ycIcKcHU0
おいっジャバニー、満足できるバッテリーを作りやがれデ〜ス!

516ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:00:15.32ID:nhGTTHhg0
>>475
本気で言ってるなら舐めすぎ

517ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:00:38.16ID:ebLlPcY40
>>461

「水素ガスは天然ガスパイプラインを利用しての輸送や貯蔵が可能なため、
2020年1月にドイツの天然ガスパ イプライン事業者協会(FNB)が、
既存の天然ガスパイプラインの90%以上を水素輸送・貯蔵網(全長5,900km) に転用する計画を発表した(図表6)。」
https://www.mitsui.com/mgssi/ja/report/detail/__icsFiles/afieldfile/2021/02/04/2012e_fuhrmann.pdf
p8/12

518ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:00:48.18ID:68aYM7H00
中国や韓国みたいに産業スパイもやれないしな

519ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:00:51.57ID:4dA6yyGV0
>>508
EVちゃうわHV特許だわ

520ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:01:14.23ID:efbsgN+80
>>512
EVで差別化できないもんかね。

521ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:01:39.54ID:WRMoUzuC0
>>498
炭素税導入したら、EUからの輸出に報復関税してやればいい
どうせアジアのサプライチェーンに頼らなきゃ作れんのだから

炭素税導入で世界はブロック経済化して、サプライチェーンが分断されて苦しむのは庶民
欧州の上級国民だけが貴族みたいに儲かる
庶民が許さんよ?

522ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:02:22.07ID:W3PPAoYC0
>>506
5チャンの聞き齧りばかりで哀れだなぁ。新型Cクラス乗ってから言ってみな、価値がわかるならww

523ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:03:01.10ID:b1QSoDyr0
原発とEV充電設備が充実してしまえばガソリン車に勝ち目はないが
現在の10倍くらい発電所が必要なうえに駐車場毎に充電設備が必要で
さらに寒冷地にEVが合わないしバッテリーの寿命問題もある
なので本気かどうか

EU内で足並みが揃わないとかガソリンHV車が密輸されるような事態になる予感

524ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:03:03.64ID:9N7+9jMX0
>>456
お前んちが兵器ならそれで良いじゃん
単に安全の担保が取れないってだけの話だ

525ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:03:17.18ID:L7Jcbg/k0
>>515
まさかまだ日本のバッテリー技術が世界一とでも思ってるのかな
10年ほど意識不明だったの?タイムスリップでもしてきた?

526ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:04:15.74ID:aUYnWUzV0
田舎はPHVが最適ですね

527ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:04:20.03ID:WRMoUzuC0
>>500
ハイブリッド車の技術でも中国が欧州より先行するよ
トヨタに生産させてるし、世界最大の市場があって製造拠点が集積されるんだから

クルマの技術で日本に劣る欧州が中国の追随をかわせるとは思えないね

528ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:04:40.06ID:Se8lkbqG0
>>508

バ韓国にも流したが

ドキュメントがあってもおいそれと出来ない現状だろw

バ韓国との例えが悪かったけど欧州でも同じだろw

あのトヨタの技術を真似してポルシェがエンジン作ったが低速時オーバーヒートの故障が発生w

つまりそうゆうことwwww

529ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:05:15.60ID:HFf139NP0
>>527
なぁ、先行する理由を述べてくれないかな
君が参考にしたソースつきでさ

530ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:05:18.34ID:3UEyLG2x0
全然関係ないヨウツベ動画で
サンフランシスコからラスベガスまで
レンタカーで行く旅行動画では
高速道路を走っている時のコメントでは
日本車ばかりが目立っていて
日本車が1番多く走っているとか言っていたので、ヨーロッパも日本車は
脅威なんだろうな

531ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:05:29.63ID:JPkI7YtO0
その裏で職を失ったエンジニアを買い漁るC国な
おまえら気づいてねーだろ

532ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:05:53.08ID:BonNRkwO0
政治家ってEVが好きなんだね

発展途上国が高速鉄道を欲しがる様な感じ、カネがなくて頓挫

533ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:06:13.33ID:xzr0lyR40
トラックとかはどうなるの?
でかいやつとか長距離のももう電気でいけるの?

534ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:06:25.66ID:aUYnWUzV0
買い物行く程度で毎回重たい電池乗っけて走るEV、無駄の象徴

535ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:06:42.08ID:efbsgN+80
電動自転車はいいと思う。

536ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:06:53.84ID:WtL5qQpD0
>>498

いやそれならフランスへ行けばよいんだよ
フランスに工場作るべきだ

アメリカも中国も同じような政策になるだろうから
アメリカや中国で販売する分は
アメリカや中国の工場で作るべき

メーカーの問題であって 経産省とか環境省は関係ない

537ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:07:28.60ID:HFf139NP0
>>533
現状では近場の往復が精一杯
実用不可能に近い

538ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:08:19.31ID:DoSAT7bP0
日本車の一人勝ちが気に食わない国は多そうだし
EVの世代交代は締め出すチャンスだろうね

539ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:08:47.98ID:b10ddnc30
EU自体が持たないでしょう。

ギリシアとかポーランドとかが、EUから抜けるかもしれない

EU自体が、2035年まで存続しているか分からん

540ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:09:21.77ID:5eXENA2B0
タイヤの回転で電気とか作れんのかね
せっかくの運動エネルギーだから無駄にしたくない

541ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:09:24.41ID:cnNGuplJ0
可能でも不可能でも政治がそっちに進めてんだから従うしかない
マーキー法のときの本田宗一郎の考えがそのまんまEVにも当てはまる
EV作って売らなきゃ飯が食えなくなるからやるしかない
だからといって今のガソリン車の需要と利益を捨てる訳がない
ガソリン車とHVで儲けたカネを世界で一番R&Dに回してんのがVWとトヨタ
トヨタのEVが遅れてるとか大嘘

542ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:09:35.21ID:pNezI1180
降雪時の立ち往生はどう回避するのよ
高速道路上でも半日ぐらいの缶詰はあるのに

543ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:09:39.93ID:UqVOG9AS0
>>524
よほどのポンコツ業者インチキ業者じゃない限りは補強防水しっかりやるから取り越し苦労かな?
まあまともな施工業者は既に撤退済みだから今から太陽光はハズレ引く可能性あるが、とくに訪問販売系とか

544ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:09:50.36ID:7l1b7VlR0
フェラーリとかのガソリンスーパーカーは全部オブジェになるの?

545ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:10:01.93ID:b1QSoDyr0
>>530
日本車は壊れないし、部品が安いし
途上国にはちゃんとローテクで整備しやすい車売るから最高

546ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:10:34.77ID:CwX06IiI0
>>514
お前が「3億円のブガッティより速いは嘘でした」だろ
実際リーフなんかは加速は良くても最高速は全然伸びないし

547ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:10:47.52ID:WRMoUzuC0
>>517
ですからね、その水素の製造コストはガスより安いんですか?
ガスインフラを水素インフラに転換するコストは誰が払うのか?

金は誰が出すのか?最終的な負担は誰に押し付けられるのか?
これらの疑問に答えないのは騙し

輸送も貯蔵も確立されてるガスの比率を高めて石油比率を減らす
この程度の変革しか欧州は出来んよ
社会を根本的に再構築するコストを払えるだけの発展余裕が欧州には無い

21世紀前半までに転換するのは困難である。あと30年無いよ?
冷戦終結から今まで30年だからね。それより時間無いんだよ

548ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:11:11.87ID:OBXSBU9t0
>>536
フランスにトヨタの工場は出来ないよ。フランス人のプライドが許さない。
一方、イギリスは日立の電車を導入して壊れたフランス電車の
救助に向かった。

549ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:11:25.94ID:L7Jcbg/k0
>>523
×現在の10倍くらい発電所が必要
○現在の1.05倍くらい発電所が必要
◎日本の電力消費量は激減中なのでEV化で電力不足というのはデマ

550ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:11:40.24ID:5HmQ0/f20
サラダ油で走る車が登場

551ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:11:43.54ID:4VFuu+ks0
>>530
ロサンゼルス行った時も日本車だらけだったよ
ガソリン車なら日本車がいいからね

552ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:11:46.60ID:BonNRkwO0
>>540
トヨタからストロングHVが25年くらい前に発売中

553ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:11:50.65ID:0BcejZXM0
日光と気温で熱くなる車体どうにかしないと
ヨーロッパに熱波が来た時に中国製EV爆弾が各地で爆裂する

554ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:12:06.28ID:UqVOG9AS0
>>545
ラグジュアリーからテクニカルまでのラインナップ恐るべし

555ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:12:09.31ID:HFf139NP0
>>542
EVに対する理想論を書いてるやつは運転したことすらなさそうなので
そういう状況を想定できないから説明不可能だろうね

556ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:12:44.47ID:3UEyLG2x0
>>531
気づいてるさ、原発だって日本で
デモを煽りまくって、職場を無くしていってその裏では技術者を引き抜いて
自国では原発つくりまくりで
日本にはつくらせない。
EVになったら電力が途方もなく必要に
なるから日本には電力も確保できない
状態にしつつ自国では日本からひっこ抜いて来た技術者に原発をバンバン
つくらせてなんて事も当然やってるだろうな

557ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:13:16.18ID:kuiLsX0v0
EV車はロシアの厳冬期で実用できたら本物

558ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:13:21.70ID:WtL5qQpD0
>>548

フランス Toyota Motor Manufacturing France S.A.S.(TMMF)

フランスでヤリス作ってるよ

559ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:13:27.38ID:W3PPAoYC0
>>548
なんだこの阿呆

560ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:13:36.00ID:4VFuu+ks0
>>516
舐めてはないよ
それだけ日本車が脅威だから本気で潰しにかかってんだろ

561ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:13:45.08ID:UqVOG9AS0
>>555
一酸化炭素ガーで論点ずらしが様式美

562ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:13:52.57ID:ycIcKcHU0
なにしろ中華EVは発火するからなぁ
今現在のEVバッテリーなんてそんなもんでしょ

563ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:14:24.00ID:BonNRkwO0
カラーテレビ、液晶などの技術を習得するためにアメリカのエンジニアを日本が高級で雇ったように、
中国が日本のエンジニアを爆買い中。

564ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:14:35.62ID:OBXSBU9t0
よかった。
日本でフランス車作ってる?

565ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:15:17.30ID:cnNGuplJ0
トヨタは落ちぶれなくても日本は落ちぶれていく
経産省と環境省がケツを叩いて本気でインフラやらないと取り返しがつかなくなる

566ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:16:44.91ID:Dyw8FHUE0
>>549
原発2基じゃ流石に足りないだろ
あとこれはカーボンニュートラルとセットだから、
天然ガスや石炭などの7500億KWHも原発や自然エネルギーに置換しないとだめだぞ

567ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:16:46.49ID:OqIXFqhr0
>>525
世界一ですが何か?

568ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:16:56.24ID:uHSqNlRl0
中古車市場どえらい事になるやろな

569ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:17:31.85ID:b1QSoDyr0
>>549
石油消費量の1/3は自動車だ。それを電化するのに
発電所プラス0.05基で済むわけねーだろ
算数できてますかー?

570ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:18:45.92ID:OBXSBU9t0
>>568
でもまあ中東とかロシアみたいに日本のロゴそのままの
車両走ることは無いと思うぞ?

571ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:18:53.46ID:5eXENA2B0
リチウムイオン電池使うんだっけ?
あれちょっとでも損傷すると発火するよね

572ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:20:29.17ID:BonNRkwO0
ホンダの早期退職に応募したエンジニア、3年分の年収を退職金に追加してもらって
中国に転職かな。羨ましすぎる

573ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:20:58.12ID:4VFuu+ks0
アメリカでいっぱい見たトヨタ車がいい思い出になるとはな

574ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:21:13.03ID:WRMoUzuC0
>>529
中国はEV推進と言われているが実態は違うのだよ
ハイブリッドもプラグインハイブリッドも禁止する方針は無い
https://car.motor-fan.jp/article/10017032

欧州はエンジン車排除に向かっているが、現状ではエンジン非搭載車は実用性に劣る
現実的な解決策であるハイブリッド車を認めないロードマップでは開発出来ない

世界最大の自動車大国は中国。どんな種類でも開発し普及させる全方位作戦で挑んでくる
欧州の自動車産業は中国に負けるよ

575ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:21:16.13ID:b1QSoDyr0
>>568
ガソリン車の需要が無くならず闇市場化するだろうね
EUなんか他国で登録したりナンバープレート使い回せば分からんだろ

576ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:21:48.09ID:pPPcar+q0
>>547
経済産業省の資料では2030年に化石燃料に対して十分な競争力を有する水準を目指すってある。

原発もアレだし
ロシアからのガス供給に頼りすぎるのも怖いし
水素のサプライチェーンを全世界的に作ろうとなってもおかしくないかとは思う

577ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:22:43.13ID:pGjU8byD0
そもそも貧乏人に車使わせないってのが作戦だろ
電動チャリや電動バイクなら楽勝

578ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:23:13.42ID:OBXSBU9t0
>>574
まあ今の時期の中国は車とか建物が一掃される洪水だし、
切り替わりも早いだろう。金払えるかは知らんが。

579ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:24:46.84ID:b1QSoDyr0
>>576
原発がアレなのは40年以上前のローテク炉を騙し騙し使ってる
安全神話にどっぷり使ってた日本の特殊事情だぞ
安全性が低いのは新造しないからだ

580ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:25:03.37ID:A1wfN4QH0
>>571
リン酸鉄リチウムなら燃えない

581ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:25:35.25ID:FqerrGQz0
関連スレ

【自動車】中国大手と仏ルノー、HVで提携 合弁会社を設立 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1628515409/

582ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:25:45.40ID:GEigahyV0
>>491
ガラカーバカは夢見るネトウヨ

583ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:26:03.05ID:FqerrGQz0
関連スレ

【車】米ニューヨーク・タイムズ紙がトヨタを批判「温暖化に懐疑的な陰謀論議員に献金し、EV推進に反対している」 ★2 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1628505774/

584ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:26:57.39ID:FqerrGQz0
関連スレ

【車】アルファロメオの新型車、2027年以降はEVのみに…欧州、北米、中国市場で [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1628476009/

585ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:29:23.08ID:WRMoUzuC0
>>575
amazon方式で売るんだろ?
ショールームで見てネットで発注
EU域外の事務所にサーバーがあってそこで決済
輸入車の集積場は、一時保管に過ぎないという言い訳

586ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:29:25.05ID:or4dyixg0
HVは日本車に絶対に勝てない
排ガス環境基準をクリアできる技術がない
EVでリセットやあああああああああああああ

587ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:29:29.20ID:Se8lkbqG0
>>1

>>506


なんせ欧州車は日本車の高性能車に勝てなくなりカッコマンだけの

高級スーパーカーが売れなくなるのを恐れ

日本車にデザインの縛りをかけてる疑惑が有るからなwwww

588ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:29:41.09ID:L7Jcbg/k0
>>569
・2019年度の総発電量(発受電電力量の合計)は12,224億kWh
・2019年の乗用車保有台数は営業用も含めて6,177.1万台
・平均走行距離は6,017km/年(18〜59歳の調査)
・日産リーフの平均電費は実測で8.0km/kWh前後

61771000 * 6017/8.0 = 464億kWh/年

つまり、国内の全ての乗用車がEVになっても総発電量の3.8%

589ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:30:31.69ID:Se8lkbqG0
>>522

何が言いたいんだ?

590ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:30:56.25ID:9N7+9jMX0
>>543
違法改造車が全部爆発するわけじゃない。って言うだけだぜ
俺の発言をそこまで気にするこたぁない

591ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:32:27.77ID:L7Jcbg/k0
>>576
経済産業省:燃料電池プロジェクトチーム報告書
∼日本発プロジェクトX「地球再生のためのエンジンを開発せよ」∼
www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g20527b04j.pdf

>2020年における導入目標は、燃料電池自動車約500万台

どうしても失敗を認められないらしいな、この組織

592ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:33:14.86ID:HFf139NP0
>>574
で、中国の技術でどうやって他国を先行するのか説明してくれないかな

593ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:34:14.38ID:WRMoUzuC0
>>576
その水素製造でCO2を出したら本末転倒なのよね。二枚舌の約束になりかねない

欧州は国際送電網があるんで、自然エネルギーの比率が高まるだろうとは思う
産業用エネルギーはコストが絡んでくるから石炭の活用は止められない。ガスも同じ

欧州は現状から大きく転換することはできないと予測してる

594ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:34:42.72ID:klE+h5EL0
日本政府も車はEVって言ってるし、水素は火力発電所で混ぜて燃やすって言ってる。(笑)

天然ガスから水素を作って、その水素を天然ガスと混ぜて燃やすとか、まったく意味が分からない。

595ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:35:02.65ID:DFesPlUZ0
で、今はEU全体でどれくらいEV走ってるの?
現在までで最低1/3くらいは普及してないとあと十数年程度でガソリン新車販売禁止なんて絶対無理

596ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:35:15.25ID:wp6VHD0b0
あと15年でバッテリーのブレイクスルーとインフラ整備出来るかどうかだろうな。
航続距離はある程度目処が付いてるので、ガソリンスタンド並みの数の充電スポットと充電時間が肝だな。
欧州もアメリカも都市部は日本同様マンションだし自宅で充電等不可能だからな。

597ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:35:43.10ID:Z+FPRzQz0
電気自動車に不可欠なレアメタルなどの稀少原料は足りるの?
EUは中国様に今までの非礼を土下座してお詫びして僕として忠誠を誓って買わなきゃならないんじゃないのか

598ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:36:33.73ID:fawgEWFW0
物流あるからディーゼルはやむ無しな気がする

599ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:36:46.42ID:21OiSta/0
>>164
そのターボやディーゼルは毒ガス出しまくりなんだが
ハイブリッドより、そんなゴミがお気に入りなんて自称環境先進国の連中はよほどアホなんだな

600ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:37:52.11ID:cnNGuplJ0
リチウムイオン電池の間は爆発的な普及はないだろう
ポストリチウムイオンバッテリーの時代がこないと
2035年なのか2050年なのか知らんけど
2050年なら俺死んでるだろな

601ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:38:13.53ID:GEigahyV0
ネトウヨ・ガラパゴス脳
スマホも日本製使ってやれよ

602ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:39:04.45ID:Dyw8FHUE0
>>588
車両台数と燃費がおかしい
俺にはトラックがリーフと同じ燃費で走るとは思えないけどね
以下は国土交通省より。車両台数計は8155.4万台
https://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr1_000045.html

603ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:39:29.27ID:yfl+6USr0
電気自動車のフェラーリw

604ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:41:41.90ID:GEigahyV0
>>603
フェラーリ(Ferrari)は2月2日、2020年の世界新車販売(出荷ベース)の結果を発表した。
総販売台数は9119台。 前年比は10%減と、マイナスに転じた。

605ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:41:57.85ID:sq5tdGNW0
くっそ寒いロシアはどうするつもり?

606ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:42:41.77ID:Ms0nwq070
EVなんざ トラックやバスでは 実現できないだろ
結局欧州も FCVになっていくよ

607ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:43:24.49ID:OMaM0x4L0
日本がevを本気でやるなら原発を動かすしかない

608ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:44:29.42ID:WRMoUzuC0
>>592
これまでやってきた
・合弁会社設立で現地生産を行うことで製造拠点を中国へ移転する
・世界最大の市場であるがゆえに、現地開発を推進して開発拠点も手に入れる
中国の戦略に乗っかることになる

ここで重要なのは、欧州はエンジン車排除政策なのでハイブリッド車の開発はEU内販売での将来性が無いってこと
欧州のハイブリッド車開発は自国で使わず外国市場を主軸に据えたものにならざるを得ないのだ

そうなると中国で開発製造を行ったほうが有利になるんだよ
欧州メーカーのハイブリッド車は中国に頼ることになる

609ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:44:36.53ID:GEigahyV0
>>605
ロシア自動車大手が次世代自動車の研究開発拠点を新設する。
BMWや現代自動車の自動車組み立てを受託するアフトトルのワレリー・ゴルブノフ会長は、
電気自動車(EV)の生産や水素燃料電池車(FCV)のエンジニアリングセンターを設立すると
記者会見で発表した(「RBC」3月12日)。

610ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:47:09.96ID:bJVoTPIq0
>>603
ランボルギーニはHVになるよ

611ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:47:14.52ID:aRzFNFC70
BMWって何年か前に水素自動車の研究してなかった?

612ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:47:55.72ID:SmBUPN4W0
車持ってないEVマンがハッスルするスレ

613ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:48:44.56ID:Se8lkbqG0
もう欧州はスーパーカーすらあきらめた感があるw

性能、コスパじゃあGTRに勝てなくなったw

EVだけでEU囲い込む寸法だろw

日本でもカッコマンのベンツ、BM外車乗ってるやつ見るとコスパ考えたら

お利口さんが乗るとしてはププッって感じだわwww







>>1

614ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:50:37.31ID:WRMoUzuC0
>>596
無理ですね
バッテリーのエネルギー密度が低すぎて航続距離問題を解決できない
ゴミ問題もある。数百キロの電池を積んで、それが数年で買い替えられるから廃棄される

送電インフラへの負担も解決方法が見当たらない

EVシェアは20%を超えることはないです

615ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:51:31.83ID:HFf139NP0
>>602
こういう記事もある
ここでは宅配用として100キロと書いてある
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC09BMF0Z00C21A7000000/

616ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:51:57.02ID:pPPcar+q0
>>593
水素はどこでも作れるからな

発展途上国から輸入したいと思ってるみたいだね
なんなら原発作ってもらって水素作って送ってもらいたいんじゃないかな

617ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:52:00.18ID:/DVIbxmn0
>>603
フェラーリがおもちゃのプラモデルと同等になってしまうのか

618ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:53:32.77ID:GEigahyV0
>>614
2035年の答え合わせで逃げんなよ
ガラカー・ネトウヨ

619ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:54:20.82ID:Se8lkbqG0
一体だれがEVのスーパーカー?w

電池自動車乗る気になるんかwww



>>1

620ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:54:32.01ID:HFf139NP0
>>608
中国の技術ではないんだね
他国にぶらさがるだけ、と

621ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:54:48.41ID:klE+h5EL0
全固体電池がでてくればエネルギー密度で水素は負けるだろ。
その全固体電池もガソリンには勝てないが。

622ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:54:58.22ID:sq5tdGNW0
>>609
水素ね
未来あんのかね

623ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:56:15.34ID:yTHfvHsP0
たぶん来年には2040年に全廃に変更されて
再来年には2050年に全廃に変更されて
2030年には中国だけ中身不明の激安EV車が走りまくってると思う

624ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:56:28.44ID:GEigahyV0
>>616
電気はどこでも充電できるからな
21世紀に、生産、運搬、貯蔵、販売などという
面倒くさいことはやってられない

625ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:57:33.54ID:GEigahyV0
>>623
ネトウヨのガラ脳ワロタ

626ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:57:51.53ID:DFesPlUZ0
ベンツ、ベントレー、ロールスが全部EVとか笑えないんですけど
モーターで動くだけなら威厳ゼロだわ、EVって重いんだけど音が静か過ぎて軽々しいんだよな

627ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:58:09.43ID:sYOkp3Dh0
>>388
え?
未だにベンツが安全、ボロボが安全とか言ってる老害がいるんだwww

もしかしたら今昭和95年とか言ってる人

628ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:58:21.43ID:yfl+6USr0
逆にEUが完全EV移行したとしてEUの車が売れなくなるだけ

629ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:58:54.44ID:klE+h5EL0
>>626
CDは音が冷たいレコード最高って言ってたじじいと変わらんな、こいつ。

630ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:59:28.69ID:GEigahyV0
>>627
お前はガラパゴス脳のネトウヨ?

631ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:59:39.39ID:8zCHplfb0
まあモーターのほうがパワフルで効率良いからね
何故記者じゃなく電車になったのかが答え

632ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:59:50.93ID:UjBcUKZV0
そんなに再生可能エネルギーが大事なら欧州車は車の屋根に太陽光発電パネルつけて走れや

633ニューノーマルの名無しさん2021/08/09(月) 23:59:56.18ID:RZT5uAHq0
>>611 液体水素でやってたな。 液体水素は筋が悪い。

634ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:00:15.62ID:rzJxasLd0
無理。欧米のディーゼルインチキをみよ!

635ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:00:18.00ID:l09pYd6l0
>>616
現状では環境負荷の低い水素製造法が無いんだよね
だから水素社会は騙しの一種だよ
都合の良い未来なんてない。21世紀後半は資源枯渇で文明衰退と戦争の時代になる

>>618
答え合わせは2025年でいい。パリオリンピックが終わった後に奴らは本性を現すから

636ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:01:05.41ID:wnFJiUJq0
ガソリンというか化石燃料を給油して車載のコンバーターで水素抽出してEVになら不便さなさそう
エミッションがなんになるか知らんが

637ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:01:23.02ID:c/rjroyX0
EUはそうやってCO2を減らすと意思表示した。日本はどうやって?
ポエジロー「減らす」

638ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:01:26.76ID:7Nur/NTl0
>>619
テスラに買収されてデザインだけやれば良いんじゃない
フェラーリ、テスラロッサ

639ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:03:13.20ID:pbNVyvv90
寒冷地で死者が出る

640ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:03:14.24ID:Uu1hoadX0
>>601
EUのEV推進っていうのは

「俺ら、スマホ(HV)作れないから、メールも打てない携帯(EV)にしようぜ!」

って言ってるんだけど?

641ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:03:16.00ID:LkyAMZXe0
>>614
インドでアルミニウム空気電池やるみたいだが
10kgのアルミニウムで320km走れる

642ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:03:54.98ID:r2oUaaOM0
>>638

それ、収入はデザイナーだけじゃんwww

643ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:04:15.41ID:R+/8rBNy0
軍は今でも火薬で弾撃ってるのな、あれ全部レーザー銃にすればCO2削減になるべ(笑)

644ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:05:16.99ID:0ui7QlCg0
>>631
一つ言っておくが、日本で電車が普及し出したのは明治末期から大正初め頃の話。
そして、ディーゼルカーが普及し出したのは昭和30年前後な。

電車の方が技術的にはるかにシンプルで簡単なので、ディーゼルカーよりよほど早く普及した。
自動車も電気の方がはるかに簡単。問題は架線集電を簡単には出来ないこと。

645ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:05:37.95ID:l09pYd6l0
>>620
中国の製造業なんて、天安門事件の後に冷戦終結があったから発展したようなもんだ
外国から技術を持ち込ませて自国に取り込んできた。欧州は取り込まれてるんだよ

自分で技術を捨てて外国で合弁会社を作って移転してる。自滅するぞ欧州は
自動車産業は産業で出来た産業だ。EVシフトで工業開発力も拠点も失う未来しか見えないんだ

646ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:06:20.19ID:OIt0lUU60
EUはどうか知らんがアメ公が電気自動車なんかに満足して買うとは思えんわクソめんどくさそうだし

647ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:06:22.10ID:HivlwLq70
>>615
トラックと言うよりヤマトのウォークスルーバンって感じだな
https://www.hino.co.jp/corp/news/2021/20210415-002872.html

648ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:06:53.73ID:p4sxA8w2O
>>39
GTCC

649ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:07:06.70ID:MgCXPPGV0
>>631 モーターで良いけどさ、水素になろうとしてるよ。
モーターはEVだけじゃ無いんだよ

650ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:07:10.50ID:I1QAvIfV0
>>614
だとすると、なんの勝算もなく彼らはこの計画を推し進めてるの?
ホンダはEV宣言しただけでなく、エンジン開発の協力会社をあっさり見捨てて、自社の内燃機関のエンジニアをばっさりリストラしてるのに?

651ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:07:31.76ID:7Nur/NTl0
EVが普及し出して、ガソリン給油している様って無様だよな
20世紀って感じで

652ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:07:55.68ID:oUYJjmh+0
将来はトヨタのハイブリッドも進化して水素エンジンと電池のHV車になるんかね?
これなら嫌な充電から解放されるし燃費も良く環境的にもいいのでベストな感じ

653ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:08:42.79ID:nFZkHiNy0
>>629
米じゃレコードがCDの売上抜いたことしらんのかな、ひいおじいちゃん

654ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:10:10.83ID:BVjeGmDr0
>>650
ホンダのなすことやること裏目裏目じゃん

655ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:11:10.96ID:OIh3xz9R0
バッテリーの材料が枯渇して価格高騰して無意味になる

656ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:11:17.08ID:7Nur/NTl0
>>652
プラズマTVが勝つとか思ってたタイプ?

657ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:11:32.83ID:OIt0lUU60
>>650
引っかかったんじゃね可哀想に

658ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:11:44.36ID:l5po71pW0
>>643
何気にレーザー研究は進んでるな、主にミサイル迎撃用途で
莫大な電力消費するから艦船等用途限られるが、いちばんの利点は使用コストがクソ安いことみたい

659ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:12:13.65ID:47EVKUEW0
リチウム電池を効率化は電気の出し入れを常にすることだからHVの相性はいいんだよな
逆に過充電や過放電はEVにとっては大敵になるからな

660ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:12:38.67ID:ROBDqHku0
>>1
欧州車のHV車って修理代がバカ高くつくんだってな
それが元で欧州車離れが進む前に
取り敢えずEVに移行しようとしてるんでしょ
クリーンディーゼルのインチキが失敗したから
今度はHV市場で殺られる前に競争のルール自体を変えてやれってね
それにしても肝心の欧州EV車の故障修理も
バカ高いっていうのが皮肉だよな
これでもしEV市場で負けたら次はどんな手で来るんだろうな

661ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:13:10.48ID:lPriNkzU0
電池が高すぎだし
多分10年後も進歩してないよ
トヨタが正解

662ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:13:21.10ID:p4sxA8w2O
>>72
いつ解雇されるか分からない世の中になったら、誰も消費しなくなるよ。

663ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:13:25.42ID:qGuzAANd0
>>1
ヨーロッパに合わせると終わるからってイギリスが言ってた

664ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:13:31.53ID:oUN5e4mo0
無理に決まってるでしょうが
EU内で大混乱が起こるのを半笑いで見てる様子が目に浮かぶ

665ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:13:47.41ID:oUYJjmh+0
充電がある限りEVはオワコンなんだよな

666ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:14:08.43ID:LkyAMZXe0
>>655
ナトリウムでもカリウムでもマグネシウムでも作れるぞ

667ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:14:48.77ID:7Nur/NTl0
ガソリン給油ってガラケーって感じ
どんどんカッコ悪くなるよな
20世紀の人って感じで
喫煙者と同じかも知れない

668ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:15:01.24ID:MgCXPPGV0
>>635 何も知らないんだな。
水力、太陽光、風力、原子力、地熱、幾らでもある。
ブルー水素でよければ褐炭でもなんでもCO2 fを地下に埋める。

そもそも石炭が多いアメリカが、グリーン水素だけにしろなんていう訳がない。

トヨタの水素エンジンの耐久レースには、浪江町の太陽光から作られた水素、九重町で作られた地熱水素などが使われた。
鈴鹿では褐炭水素が使われるだろう。
ENEOSなどはオーストラリアの太陽光発電2GWから水素を作って日本まで運んでくる。

669ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:15:18.98ID:l09pYd6l0
>>641
電池交換式EVは流行らないな。規格化が必要でしょ
アルミニウムのリサイクルは電力が必要なんですがどうするのか?

バッテリーのエネルギー密度問題で石油燃料に立ち向かえるのは空気電池しかないと思うよ?
だけど電池交換式でリサイクル問題あるでしょ。空気電池自動車はコンセプトカーの域を出ない

670ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:15:37.93ID:qGuzAANd0
>>36
電気自動車とかモーターが発明された時から発想があったというかなり古臭いものだよ
どこに新しさがあるのかさっぱりわからん

671ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:16:43.30ID:oUYJjmh+0
内燃機関は人間が食品を食べて生きてるようなものだしな
電池になったらロボットになって終わりよ

672ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:16:54.45ID:7Nur/NTl0
>>665
給油がある限り内燃はオワコンなんだよな
水素も同じ

673ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:17:10.41ID:sKzMsjCj0
>>667
自宅で充電がトレンドになるね。

674ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:18:23.13ID:KCkTuO150
>>667
なんか例えがずれてるレッテル貼りもどうなんだろう

675ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:19:00.41ID:ewuHOQz30
>>1
生涯コストって…年に一台買い替える国沢には言われたくねーなw

676ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:19:18.51ID:lPriNkzU0
>>674
NGでいいと思う

677ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:19:49.15ID:ewuHOQz30
>>673
大量の団地が廃墟と化すディストピアwww

678ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:19:59.75ID:M6Ooy1vf0
>>650
EVはともかく
これ以上ガソリンエンジンに投資しても
燃費はそんなよくならないだろと考えてもおかしくはない

ガソリンエンジンの車はまだまだ主流だけど
とにかくコスト下げること考えた方が良いのは間違い無いと思うわ

ハイブリッドがEVか水素になるかわからないけど
こちらに投資した方が良さげではある

679ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:20:00.15ID:FRNdCnAf0
一度決めた事は絶対に守らなくてはいけない
なんて思ってるのは日本人だけだよ

680ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:20:10.80ID:MgCXPPGV0
>>672 は? 給電はどうした?

681ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:20:49.66ID:LkyAMZXe0
>>669
酸化金属の還元に液中レーアザーブレーション法が実用化出来れば
太陽光励起レーザーで電気も使わずにエネルギー循環出来そうなんだけどな

682ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:20:58.91ID:47EVKUEW0
>>679
クリーンディーゼルの時代と行っていた欧州っていつの間にか負け組になっていたしな

683ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:21:43.84ID:l09pYd6l0
>>650
日本の自動車産業潰しが目的で、欧州の庶民を犠牲して我慢大会を仕掛けてきたんだよ
EVは自動車の主流にはなれない。ホンダは釣られたんだよ

684ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:22:47.14ID:BMLQzsw20
>>680
たぶん彼の世界では無線充電になっているんだよ
電波で充電しているんだなきっと

685ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:22:47.50ID:hEJszKgp0
充電問題を挙げてる人は道路からの走行中給電という方式についてはどうでしょう
道路インフラ整備で土建屋儲かるから日本とか好きそう

686ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:22:55.25ID:l2vxy7nX0
後で掌返せばOKのスタンス

687ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:24:29.47ID:ekbamLbL0
https://wired.jp/2021/02/23/future-mobility-2-tesla-model-3-china/

それにしても、なぜここまで大幅な値下げが実現したのか。鍵を握るのは、バッテリーの調達先の変更だ。

2017年7月に米国で納車が始まったモデル3は、カリフォルニア州フリーモントの工場で生産され、パナソニック製のバッテリーを採用していた。
ところが、19年12月末に中国・上海でテスラの大規模工場「上海ギガファクトリー」が稼働してから、ここでの生産分が中国・寧徳時代新能源科技(CATL)と韓国・LG化学のバッテリーに切り替わったのである。

688ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:24:43.38ID:7Nur/NTl0
>>674
女の子、引っ掛けるのだってEVの方が良いかもよ
ガソリン車ってダサイ感じだよね

689ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:25:00.45ID:ewuHOQz30
>>683
いざとなったら飛行機専業メーカーというカードを隠し持ってると見た

690ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:25:04.92ID:lMFBdbrj0
>>685
道路でなく駐車場と考えないのか?

691ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:25:33.49ID:JcPg9u6V0
夜に余ってる電気を車に貯めておくのはすごく合理的
インフラ整備と車両価格下げるために法律で縛るんだよな
トヨタいじめの側面もありそうだが

692ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:25:51.53ID:r2oUaaOM0
>>660

輸入車の締め出しwww

693ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:25:57.16ID:JcPg9u6V0
>>685
イギリスで社会実験やってる

694ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:26:25.30ID:l09pYd6l0
>>668
そんな製造効率の悪い方法で作ったら、規模が大きすぎるだろ
自然エネルギーで作る水素の非効率さは理解できるでしょ?
バッテリーに充電したほうがエネルギー効率いいんだぞ

695ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:26:45.25ID:KCkTuO150
>>678
ミライースのほうがプリうすより燃費がいいんじゃないっけ

696ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:27:12.48ID:hEJszKgp0
>>690
駐車場だと車の使用時間が縛られるじゃん
走りながら給電できるから待ち時間は無くなる

697ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:29:56.81ID:7Nur/NTl0
ガソリン車男、これが古臭い男の代名詞として
流行語になるかも

EVメン
ガソリンメン

698ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:30:12.42ID:2kHkYAts0
ねえねえ、ホンダはバイクもEVにしちゃうん?

699ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:30:14.81ID:lMFBdbrj0
>>696
駐車場だと日本でも開発してるから実用化早そうだけどな

700ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:31:44.80ID:lp6Wh9br0
日本がアメリカから20年の半導体禁止令だされて、二度と半導体を作れなくなったように
日本のエンジンも半導体協定のようにぶっ潰したい

701ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:33:08.83ID:ROBDqHku0
>>691
トヨタいじめっていうか自分達が食ってく為に
必死なだけなんだろうけどな
ただ修理費用が高くついたり寿命に疑問符がつくって事は
リセールバリューも当然下がるわけで
そうなると実質車に乗る為に支払わなきゃいけない金額が
大きく変わって来るのは容易に想像出来るし
そうなれば余計車離れが進むと思うわ

702ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:34:35.42ID:7Nur/NTl0
「EV買ったんだけど、ドライブ行く?」
「行く、行く!」

「俺、ガソリン車だけどどう?」
「……」

703ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:34:40.75ID:6JRpoHRk0
スマホのバッテリーもリチウムイオンになっても夏場は発熱するのに
EVの夏場なんて考えただけでも恐ろしいわ
マジで燃えるんでね?

704ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:34:42.37ID:GFdQyN/70
>>698
二輪市場は今でもすでにあれだし
将来的に完全自動運転社会になる過程で
特別な車両や資格許可がなければ公道で手動運転ができなくなるとも言われている
つまり将来的にバイク自体がなくなる可能性がかなりあるだろう

だからバイクのことなんておまけ程度にしか考えてないんじゃない?

705ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:34:54.21ID:4v2OtGrK0
可能なわけねーだろ
ていうかさ
日本だけだぞ?なになにを何%まで削減とかいうルールを真面目に守ったの
ようはアイツラがやりたいのは日本はクソ
俺達が最高
だから日本に圧力かけますってだけや

日本がバカ真面目にその決まりを守ったせいで世界どこも追随出来ないクリーンでエコな石炭発電作ったんだからな

706ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:35:19.15ID:1QC32VrK0
ガソリン車を走らせるのを禁止される訳じゃ無いしなー

707ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:36:06.54ID:l09pYd6l0
>>681
マグネシウム循環型社会で聞いたような覚えがあるな

太陽エネルギーを活用するとなると、面積と日照量で決まる
晴れの多い平地が少ない日本に向いてない

708ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:36:11.42ID:6DP4LNhS0
これがパリ郊外で
【車】EUが2035年にHV含むガソリン車販売禁止! 本当にそんなことは可能なのか? ★3  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

こっちが中国
【車】EUが2035年にHV含むガソリン車販売禁止! 本当にそんなことは可能なのか? ★3  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

バッテリーがダメで捨てられるんだと

709ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:37:21.30ID:ikJ4YgLb0
要するにガソリンを一切使うなということだろう
もろに電気だけの車しか走ってないのは考えられん
水素が絡むはず

710ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:37:30.72ID:byoHz0wJ0
>>606
バスは関西電力が黒部で実用化している、停車中にパンタグラフで急速充電するシステムで行けると思う。
電気バス自体は昭和40年代に大阪市で実績がある。

711ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:38:18.75ID:Np3KbaA30
EVを頭ごなしに否定する人はiPhoneは売れないってドヤ顔でも言ってた人と同じやね
部品点数半分になって参入障壁も低くなり、街乗り程度の車ならトヨタなんて要らないって感じになるんじゃないのかな

712ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:38:21.39ID:47EVKUEW0
>>703
外的からの熱も弱いけど
自らも熱を作るから余計ラジエータで急速に冷やさないと間に合わないだろうな

713ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:38:28.27ID:7Nur/NTl0
>>705
>世界どこも追随出来ないクリーンでエコな石炭発電作ったんだからな

それってクールなの?
OSとか全部支配されてるけど

714ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:38:30.14ID:MgCXPPGV0
>>694 はあ? 何も知らないんだな。
火力発電所や製鉄所の高炉などで使うには水素はいくらあっても足りない。

例えば高温ガス炉では常に水素を作り出すが、MCH で貯蔵する。

もしかしてMCH も知らないのかな? オーストラリアの太陽光発電で作り出した電力は水素をトルエンと反応させてMCHとして普通の化学運搬船で運んでくる。
MCHなら常温常圧で長期保存できる。
国内の輸送もガソリンと同じ手軽さで運搬できる

オーストラリアの褐炭プロジェクトでは既に水素の精製は始まっており、トヨタの水素エンジンの鈴鹿耐久レースではそれが使われる。 こっちは液化水素で運んでくる。

715ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:38:48.58ID:r2oUaaOM0
そーいや、スズキはボロクソバーゲンのインチキデイーゼルの

技術を教えてもらおうとして合併したがいつまでたっても教えてもらえないw

そりゃそーだろ、何もないんだからなw

合併が解消してすぐにインチキがバレ危うく損失被るとこだったw

スズキはいい政治判断したよなwwww



>>1

716ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:39:31.79ID:OIt0lUU60
こんなもんゴリ押しするもんじゃなくて消費者が求めて自然に普及するもんなんだけどなIPhone
だってゴリ押しで普及したわけじゃないだろ

717ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:39:50.31ID:6DP4LNhS0
もうエネルギー密度が勝負にならない

【車】EUが2035年にHV含むガソリン車販売禁止! 本当にそんなことは可能なのか? ★3  [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

718ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:40:38.81ID:ikJ4YgLb0
>>706
ただ、ガススタが減るだろうね
といってもかなり先の話だろうけど

719ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:40:46.27ID:l09pYd6l0
>>711
ゴルフ場のカート程度のEVで良ければご勝手にどうぞ

ちなみに日本ではアルトバンが80万で買える。高速を120キロで走れて給油は三時間必要ない

720ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:41:13.33ID:fHuRVC5b0
>>708
これがEVの真実か
最低な乗り物だね…

721ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:41:23.59ID:MgCXPPGV0
>>709 水素はEUも、アメリカも大々的に推し進めている。
水素なしにモータリゼーションはあり得ない。

722ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:41:24.26ID:6DP4LNhS0
>>711
iPhoneはみんな欲しがったろ
これは欲しくない
つか捨ててる

723ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:41:34.66ID:oUYJjmh+0
ガソリン車新車販売禁止になれば新古車販売システムが移行するだろう
一度日本で登録して輸出すればいいわけだし

724ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:41:35.36ID:47EVKUEW0
今日は最高気温は40℃や41℃記録するかもしれないけど
EVはその温度でも耐えられるのかな?

725ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:42:01.70ID:GFdQyN/70
>>715
その点日本企業は馬鹿正直だよな
EV化の時間稼ぎのためか中国でしばらくHV売らせてもらうために
HV技術まるまる全部提供して
世界のHV工場が中国になっちゃうくらいだもん

726ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:42:24.73ID:0ui7QlCg0
>>702
君の愛車は何?

727ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:42:34.81ID:6DP4LNhS0
ドラレコですら内蔵バッテリーつんでるのは熱で使えなくなるから買われねえのに

728ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:43:32.27ID:6DP4LNhS0
>>725
そんで中国からおこぼれで技術めぐんでもらったらやめるんじゃね?これも
もうそのときは時代遅れの技術になってるけどな

729ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:44:00.64ID:ln/Yzwj70
ID:vYRPTRY+0が乗ってる車が軽自動車って落ちは笑える

730ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:44:13.92ID:GFdQyN/70
>>702
EV化が本格的にはじまったらポリコレ化して
デートスポットが敷地内低公害車以外進入禁止で
ガソリン車じゃ入れないとかになるよ

731ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:44:20.71ID:M0Hf21cn0
>>1
コストの話をメインにしてるけど環境問題の話だよな
電気にするのは構わないがそれで地球全体の環境はどう改善されるの?
それが知りたい

732ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:44:26.04ID:2kHkYAts0
>>708
バッテリーの価格が高くて車体が安いとこんなことになるんでしょうね
しかも今現在のバッテリーは発火する危険性があるしね

佐川さん変なの導入しちゃったねぇ

733ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:44:55.63ID:MgCXPPGV0
>>717 ガソリンのエネルギー効率が一番なのは確かなんだが、こう言うのは容器に詰めた場合の体積当たりエネルギー密度てみるべき。

それでもガソリンが一番であることには代わりないが。

734ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:46:16.42ID:tejkYoDp0
EUのできらぁ感はアテにならん

735ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:46:37.87ID:NIHt8Sid0
氷点下10℃とかでまともに使える車になんの?

736ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:46:41.66ID:oUYJjmh+0
EVでデートとか途中の長い充電でフラれるのがおち

737ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:46:49.70ID:gfI2ydys0
無理無理
寝言だ寝言
面白そうではあるけどやってできる事とできない事がある

738ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:47:24.76ID:necxlMe60
EUがやるって言ってるんだからジャップメーカーも追従せざるを得ない。やらなきゃただ市場シェアを失うだけだよ

739ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:47:35.66ID:l09pYd6l0
>>714
発電所と製鉄所で使用するのは石炭ですよ
エネルギー使って炭化水素を製造するほうがガスを輸入するより有利か?

原子炉で水素製造とか、日本じゃ不可能な方法だし外国でもやってないぞ

740ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:47:44.92ID:5IYPuvfA0
パリとか大都市は駐車場なしでみな路駐してるがどうするんだろうな

741ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:48:02.21ID:i7algcoW0
>>708
車の並べ方

742ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:48:06.72ID:hnGghjs60
完全にキレた
持続化給付金も出さない
定額給付金も出さない
治験代金も出さない
自民党には絶対に1票たりとも票を入れない

743ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:48:34.63ID:r2oUaaOM0
>>736

それより目的地に行くまでにモーターストwww

744ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:49:14.06ID:7Nur/NTl0
EV人間とガソリン人間に仕分けする

ガソリン人間て、めんどくさい人だよね

745ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:49:49.17ID:GFdQyN/70
>>737
面白そうではあるけどやってできる事とできない事がある
事を実現した企業がパラダイムシフトを起こして先行者総取りして
世界市場を席捲する
この30年何度も見て来ただろう?

746ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:50:15.58ID:NcjKX1Sv0
フシギな話だが、なぜEVの話になると2035年のニッポンが今と同じ水準だということになるのかな

もう「ニッポンの未来は世界が羨まない」

ニッポンは衰退国家で、2035年はともかく2050年にはGDP4位以下になり(最悪の場合7位。これは内閣府の資料だ)
一人当たりGDPでは(シナに併呑されなければw)台湾に抜かれるだけでなく、マレーシアにも抜かれる
「失われた50年」で、ずばり3流国家にまで落ちぶれる

車の購入可能な価格ってのは、平均年収の半分が妥当だとされてる

ならば世帯収入が年々落ち込んでるニッポンが、今の平均年収の半分を超える350万円以上のEVなんざ
ポンポン買えるわけがねーだろwww まして2035年www

新車販売台数がインドネシアにも抜かれてるわwボケw

747ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:50:55.64ID:M0Hf21cn0
>>744
今ある世界を大きく変えるのだから面倒くさいのが当たり前

748ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:52:32.64ID:6DP4LNhS0
>>745
パラダイムシフトがあるとして
EVではないな

749ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:53:01.66ID:oBcPYdn10
>>734
ガソリン代が高過ぎるとか言って
大規模なデモが起きちゃうくらいだからね
現実を知らされた大衆がこれじゃ俺たち車に乗れねーじゃねーか
とか言って黄色いチョッキ着たお父さん達が大暴れする未来が見える

750ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:53:30.46ID:8GAEIFPX0
中古販売が大丈夫なら、都市圏のみを移動する家庭用ならまだイケるかも
トラックとかは無理やろ流石に
重機の類は完全に無理

ヨーロッパの都市って見た目は美しいがインフラ脆弱なんだが
そこら辺考えてんのかね

751ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:53:47.64ID:6DP4LNhS0
EVになればなるほどガソリンは安くなるからな
どんどん有利になる

752ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:54:19.60ID:l09pYd6l0
>>717
将来性はBEVよりFCVのほうがあるね
バッテリーのエネルギー密度は理論の限界があるが、燃料電池は燃料で決まるからな

753ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:54:20.39ID:K9O9NDom0
EUメーカーはハイブリッド技術がイマイチだからな

754ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:54:23.88ID:7Nur/NTl0
>>747
いや、車だけではなく全てにおいて面倒臭い人だと思う
今まで通りがベスト

755ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:55:35.62ID:oUYJjmh+0
EV乗りの彼氏とデートに行った際暑いのにエアコンつけてと言ってもつけてくれません
暑かったら窓開けてねっと言われます
もう我慢できません、別れるべきでしょうか?

756ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:55:47.72ID:6DP4LNhS0
>>752
ボイラーにして電気にするのは確かに合理的だと思うね

757ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:56:31.58ID:M0Hf21cn0
>>748
勘だけど自分もそう思う
電気自動車はある部分で環境に配慮してるがある部分では逆行しないと現状では難しい
逆行するところにパラダイムシフトが必要

758ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:56:34.57ID:oBcPYdn10
>>753
クリーンディーゼルで太刀打ちしようとしたけど
ズルがバレちゃったもんなぁ

759ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:57:50.97ID:GFdQyN/70
>>748
俺はEVだとおもっている
10年前は俺もEVは難しいと思っていた
しかし設立してまもないCATLが実現不可能と言われていたことを次々実現し
僅か数年で名だたる企業をごぼう抜きして世界の巨人になった

それがあってもはや実験でもプロトタイプでもなく
商品としてEVが流通するようになった
各国政府がEV切り替えを真面目に検討し移行を決めるまでになった

まさにCATLはパラダイムシフトを起こした
中国企業の可能性に俺は期待しているよ

760ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:57:55.43ID:r2oUaaOM0
まあ、あれだw

EUを仕切ってるのがロス茶だし、反日、偽ユダヤ人だからなw

本物のユダヤ人である日本人大嫌いw

EU民がどうなろうと知ったことないだろwww




>>1

761ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:57:56.26ID:a1Kcgr2U0
まあ100%無理

762ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:58:13.56ID:6JRpoHRk0
>>708
電気自動車なんて欧米が1700年代の頃から研究し続けてるのに
この有り様かよw
ガソリン車のエンジンなんて、どんどん洗練され続けて来て
メンテナンス次第では50万キロは行けるのに

763ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:58:40.94ID:7Nur/NTl0
EVがデファクトってわからない人はピンボケだね

764ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:59:02.14ID:l09pYd6l0
>>746
軽自動車の販売比率の多さからもわかるとおり、
EVは150万で売り出さなければ競争力は無いですね

だが非常に強力なライバルがいる。エンジンの軽自動車だ
これに勝てるEVは、たぶん登場しない。スペックのどこかで妥協したものになる

765ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 00:59:14.18ID:6DP4LNhS0
>>757
突き詰めていくと効率と燃費に集約されるからな
クリーンってのが目先の二酸化炭素なんてのではなく
排ガスの割に高効率を示すことになればパラダイムシフトが起こる思う
ディーゼル燃料電池とかに

766ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:00:03.27ID:tbL+3Oqv0
原発とかが無い発展途上国とか、EV車に電力供給するのがまず不可能
原発があっても足りないくらいなのにな
それに、発展途上国の生活水準が上がれば、家庭用の電力需要も増えるからな

767ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:00:54.58ID:a1Kcgr2U0
まあ、その頃には
二酸化炭素排出による地球温暖化も無かったことにされるから
原油枯渇と同じ道

768ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:00:58.07ID:sYdZsXhf0
石油王が許しちゃくれまい

769ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:01:31.19ID:r2oUaaOM0
>>759

そして大量のガラカー(ガラクタ)車の処分で

何倍ものエネルギーコストwwww

770ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:02:56.27ID:f7T2ZvHi0
乗用車は、ともかく
トラックは、無理だろう

771ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:03:00.56ID:FR/X+/do0
どうせまたトヨタ辺りに充電周りのブレイクスルー起こされて特許取られた挙句に一気に市場を蹂躙されヘイトを溜め込むんだろ
そして昔ながらの高級路線戦法を継続すると

772ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:03:33.99ID:l09pYd6l0
>>756
今後も化石燃料依存の社会は変えられないでしょう
高能率のエネルギー源ですからね
人類の文明はこれに依存しきっており、変革までの時間より資源枯渇のほうが先にきます

今が華だよ。繁栄を楽しむのも今のうちだ。思いっきり楽しもうよ

773ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:04:55.80ID:M0Hf21cn0
>>765
そういうのも当然ありよね
電気自動車自体がパラダイムシフトを起こすことはないって意味で言いたかったのね

774ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:05:43.42ID:6DP4LNhS0
>>772
採算ってのは金かければ採れるってことだから
ガソリンが二百円くらいになっても使わんとならんなら高コストな採掘でもやるだろう

775ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:06:24.30ID:J8txy4oP0
詳しい人に訊きたいだけど、たとえばパリダカールラリーなんかも
電気自動車のレースになっちゃうわけ?
仮にその予定だとして、ああしたオフロードでEV車は実際のところ耐久できるもんなの?

776ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:07:19.90ID:tbL+3Oqv0
日本の場合、青空駐車でバッテリー充電してるとき
雨とか降ったら感電しそうで怖いな

777ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:08:00.84ID:nmaO25o70
とりあえずEVがクリアしないといけない課題

・航続距離の短さ
・充電時間の長さ
・バッテリー寿命による資産価値の低下
・暖房の効かなさ

最低でも前2つはクリアしないと、トラックで使えないから
輸送が難しくなる。

778ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:08:46.92ID:iBLQeAth0
14年前、スマホってなかったんだぜ

779ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:09:15.78ID:f7T2ZvHi0
>>772
ジジイが、正解を教えてやる。
50年前にも石油は、あと30年で枯渇すると
言われていた。

今も30年くらいで石油は、枯渇すると
言われている。

永遠の30年なんだな

780ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:09:51.04ID:BQP6QRkY0
電気製品みたいに保証付ければワンチャン有るかも
例えば10万Km保証とか…
まぁそんな事したら採算割れしちゃうだろうけど

781ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:10:07.21ID:0ui7QlCg0
>>745
この30年、言うほど大きなパラダイムシフトってあったか?
インターネットとスマホ等モバイル機器関連の普及と中国製品の台頭以外は、今とほとんど変わらん暮らししてた記憶しか無いが。

782ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:10:20.96ID:7Nur/NTl0
>>777
今まで通りがベスト?

783ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:11:09.06ID:MgCXPPGV0
>>739 いつまで原始人なんだよ。
日本がいつまでも石炭を燃やしてるから諸外国から非難を浴びてるんだよ。

火力発電所や製鉄高炉から、石炭や石油由来の燃料を完全に無くすと言うことは2050年までに達成すると国際的に約束している。
2022年頃から徐々にだがこの方針は覆らない。
最初はLNG の比率を高くしたり、水素根性の比率をしたりして既存の発電所の設備を生かすが、いずれ全て水素専焼発電所に切り替える。

原発に関しては既に関西電力が水素を作ることを表明している。もともと夜間電力が余るんだから当たり前。

高温ガス炉に関しては、発電しながら出る高温ガスで水素を作ることが基本コンセプト

784ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:11:12.46ID:eZ2K0wGl0
俺みたいな素人が無理だろって思っても
物流現場がやる気出してる以上
なんとかなってしまうんだろうな

785ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:11:17.24ID:oUYJjmh+0
スマホに例えるのは大間違いだわな
内燃機関のスマホが過去にあったなら別だけど

786ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:11:39.11ID:kHyt0FKT0
そうさなあ、キリスト教に支配された中世欧州状態になるといいなあ。
EVカーの使い物にならないけど、環境保護団体がおっかないので、だんまり。
で、ある日突然、るねっさーんすとなって、ガソリン、ディーゼル車復権。

787ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:11:47.40ID:G/5tUGAJ0
車の寿命は何年くらいなんだろか
携帯みたいに壊れやすいとかはないの?

788ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:13:54.39ID:f7T2ZvHi0
>>783
製鉄できるの?
還元反応必要なんだけど

789ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:13:58.27ID:bkLeI73X0
バッテリの寿命じゃないんだよ、出先でどんだけ早く満充電にできるかなんだよ。
渋滞や立ち往生食らったら今のEVじゃムリでしょ。

790ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:14:10.82ID:7Nur/NTl0
>>781
>インターネットとスマホ等モバイル機器関連の普及

それって凄いパラダイムシフトじゃないのか?
それは除外しちゃうんだ
電話、テレビの普及とかと同じことだと思うんだけど

791ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:15:31.43ID:l09pYd6l0
>>774
化石燃料のコスト上昇に文明が耐えられなくなる前に、化石燃料に依存した文明を変革せねばならなかった
残念ながら時間切れ。我々の文明は21世紀で終わります

我々の孫は人生の終わりに文明の黄昏を見ることになる

792ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:15:49.86ID:B08jMg+N0
100年後の世界を見てみたいな

793ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:17:45.00ID:A+B7XjIv0
ゴールが動くのが見えてる

794ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:17:45.79ID:f7T2ZvHi0
>>790
産業革命の頃から製鉄は、
石炭やコークスなんですが

795ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:18:04.30ID:l09pYd6l0
>>779
需要が伸びて価格も上昇。それによって採算が取れなかった場所から採掘するようになったからだよ
既に採掘しやすい場所に資源は無い

796ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:18:10.51ID:a1Kcgr2U0
そもそもガソリンなんて石油化学原料の残りカス

税金無けりゃペットボトルの水より安いんだから

797ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:19:03.03ID:KFL8Y+3z0
やると言った以上はやって貰おうじゃないの
吐いた言葉飲み込むなよ

798ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:19:30.36ID:BsAFSDX90
>>1
ガソリンと水素とEV並行すればいいじゃん

ガソリン売れなくて困る国もあるだろ
エンジン作れなくて困るやつもいる

ただし、現時点で考えれば確実にガソリン車は減る。必要なやつだけ乗る。

それでいいじゃん

799ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:20:37.09ID:BsAFSDX90
>>708
バッテリーって一体なの?

800ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:21:04.68ID:Uu1hoadX0
>>777
>・バッテリー寿命による資産価値の低下

これが一番問題で、世界中でやっている残クレが回らなくなると車が売れなくなる。

801ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:21:22.27ID:MgCXPPGV0
>>777 長距離トラックでEV を使うことはないからそれは除外して良い。 そっちはFCV一択

802ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:21:32.69ID:7Nur/NTl0
>>797
お前も、一生EVには乗るなよ

803ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:21:59.86ID:Mtu0oWvm0
>>779
当時も自動車をEVにするとかの議論はあったの?

804ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:22:38.66ID:pYT77zGK0
EV!EV!ガソリン車排斥!言ってるけどガソリン使わん言うなら
原油生成上出来る軽油、灯油とかアスファルトも使わんって事なのか?

805ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:22:59.38ID:MgCXPPGV0
>>788 水素還元法でやる

806ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:23:26.31ID:SrgQfvql0
中華の完全勝利になりそう
ルールだけ変更すればいいって発想は流石にEU堕落しすぎだろ

807ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:24:00.82ID:0ui7QlCg0
>>790
文盲?
それを除外するのではなく、それぐらいしか無いと言っている。
車の動力が電気になるというのは、そんなもんと比較にならないレベルの変化だから、あり得ないと言っている。

808ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:24:02.98ID:MgCXPPGV0
>>794 2050年までには止める

809ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:24:24.21ID:tCcmoe6F0
不便でもEVしかなければEVを乗るだけ

810ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:25:21.90ID:IXz4o9ZS0
EVが良い悪いは別としてHVありで勝負するよりそりゃ良いわな

811ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:25:34.23ID:p9PJ5HxD0
衰退したいんだろ

812ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:25:44.15ID:eZ2K0wGl0
馬からT型フォードの過渡期も
こんな感じだったんだろーな

813ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:28:02.42ID:p9PJ5HxD0
>>801
トラックに適用したらリチウム電池を運ぶようなものだろ

814ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:28:05.21ID:Eum416xa0
トラックや船はどうするんだろう?

815ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:28:16.31ID:oUYJjmh+0
14年とかあっという間だぞ
今から14年前はすでにプリウス誕生して10周年の頃だぞ

816ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:29:02.06ID:l09pYd6l0
>>783
日本が石炭の活用を止めても途上国は石炭を活用する。やるだけ無駄
還元剤の炭素は製鉄で使うんだぞ?

原子力で水素を製造するのは現在の技術じゃない。これが普及するまで半世紀かかるぞ
そこまで時代は待ってくれないが、都合の良い解決策も無いんだよ

もう現状維持のまま変革できず文明衰退すれば環境負荷問題は解決だよ
都合の良い未来なんてない

817ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:30:14.50ID:gO/q+Sco0
>>1
EUが地球温暖化を防止する為にガソリン車を廃止させるなら
仮想通貨も即時に禁止しないと、この話自体がウソという事になるね

818なわなあたあ むむ2021/08/10(火) 01:30:35.76ID:ULqlhZhj0
ハイブリッドはいいだろ…

819ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:31:11.92ID:A+B7XjIv0
重量物を載せたり運んだりする車はEV化無理だろうな
バッテリーが重すぎて積載量減らすことになる

820ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:31:44.17ID:l09pYd6l0
>>805
だからその水素をどうやって作るんですか
石炭を投入したほうが安い

821ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:31:47.67ID:OIt0lUU60
エンジンは劣化メンテしててばほぼしないけどバッテリーは劣化するからな中古で売るときやばそう

822ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:32:19.61ID:9Ncpf2wF0
リチウム電池じゃ無理だろ
充電スタンドもないし
電気も足りない
価格は高いし
妄想に近い

823ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:32:35.89ID:GFdQyN/70
>>798
水素はエネルギーとしてエンジンの性能として可能性は十分あると思う
でも交通インフラ全体としてみたとき水素は水素ステーションの設置条件の厳しさ、
それにともなう建設コスト、運営コスト、保守コストの大きさがある
それを根本から解決するようなものを生み出さないと
どれだけ政治的な動きをしても普及への可能性が正直俺には見えない

EV充電器は原始的なものなら中小企業でも安く作れる勘弁なもので
すでにいくらでも出まわっているし設置も簡単
今後非接触充電技術の発達でモノレールのように
高速などは走ってるだけでも充電されるようになるかもしれない

そのような可能性が水素には全く感じられないし
政治的行政的日本的なごり押しで水素インフラを作らせようという動きしか
ないように個人的には見える

824ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:33:06.00ID:oUYJjmh+0
ルノーは日産との協力やめて中国企業とHV車作るのか?
e-Powerは捨てられた?

825ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:33:54.08ID:gNygYaZa0
>>313
e-poor方式?

826ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:33:58.21ID:9Ncpf2wF0
>>824
ルノーが株持ってるから逃げられんよ

827ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:34:35.63ID:6HBChjVE0
二酸化炭素減らしたら
今度は水蒸気が原因って言い出すぞ

828ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:36:00.84ID:r2oUaaOM0
チャンコロのケツ持ち、偽ユダヤロス茶w

EUのEV推進はチャンコロに有利になるって事w

ついでに嫌いな日本経済潰しwwwww


>>1

829ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:36:23.52ID:l09pYd6l0
>>808
経済性を無視して製造するとか、そういうのは無しですよ

だって鉄は社会に不可欠な資材だからね?
この製造コストは社会のあらゆる箇所に影響があるよ

コークス還元法より低コストで製造するプラントを稼働できるだろうか?

830ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:36:31.61ID:MgCXPPGV0
>>814 トラックや船はFCVかe-fuel
EVしかない世界なんて破綻する。 誰もそんなことは言っていない。 馬鹿記者が誤解してるだけ。

831ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:37:07.81ID:9Ncpf2wF0
>>828
中国にはそんな技術はない

832ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:38:04.47ID:re/6S/1F0
後14年後に、地球上からガソリンスタンドが消えて
代わりに、水素や電気を補充できるスタンドが配備されれば可能かもね

どっちかっつーと
「車の問題」ってより「水素ステーションや充電ステーションのインフラ整備次第」

833ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:39:03.34ID:oUYJjmh+0
日産経営陣はルノー嫌いが多そうだしな
別れたほうが共に幸せになりそう

834ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:39:28.89ID:r2oUaaOM0
>>831

はあ?

EV工場いっぱい持ってるだろwww

835ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:40:18.36ID:MgCXPPGV0
>>816 お前はかなり頭が悪いな。
既存の原発でも夜中は電力が余るから揚水発電所の水を組み上げてることを知ってるか?

その夜中の余力電力で水を電気分解するだけなのに何をとち狂ってるんだ。 もう寝た方が良いよ。

836ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:41:02.80ID:9Ncpf2wF0
>>834
50万円のEVか?w
怖すぎて乗れんw

837ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:41:48.88ID:oUYJjmh+0
プラモデルには乗りたくないですー

838ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:42:57.10ID:l09pYd6l0
>>835
水の電気分解で水素製造なんて、どこがやってるんだよ
こんな非効率なプラントがどこで稼働する?その予定はどこですか?

839ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:44:36.24ID:r2oUaaOM0
>>836

レスが頓珍漢だなw

大方チャンコロの工作員だろwww

840ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:46:03.76ID:9Ncpf2wF0
>>839
おいおい五毛w
中国車大好きなお前がそれを言うのか?w

841ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:46:20.00ID:e5nsIrAm0
セカンドカー用だろう

842ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:46:25.95ID:A+B7XjIv0
働く車はEV化無理だし
草刈り機とかランマ-とかプレートとか人が持つ機械もEV化無理
なんとかEV化できそうなのが人しか運ばない自家用車だけ

843ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:47:26.14ID:88x8sevQ0
奴らの電気の供給源が止まればそれまで

844ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:48:11.39ID:yiOcfGic0
庶民が使うEVと、上級国民が使うEVに
区分けされそうだよね
庶民が使うやつは、
コムスのようなミニカー的なやつ。

845ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:50:22.70ID:l09pYd6l0
>>844
パンよこせデモの再来だな
自動車よこせデモで革命

846ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:50:39.09ID:GFdQyN/70
>>836
これからはメーカーが頂点にたって下請けもふくめ
部品からエクステリアからインテリアまで独自に開発し
全部コントロールする様な時代じゃなくなると思う

メーカーはブランディングやマーケティング、企画、デザインだけを担当し
モーターは日本電算から
電池はCATLからとパーツを調達し
製造会社が組み立てを行い
独立ディーラーが販売する

コアパーツとなるモーターや電池を供給する会社のパワーがとても強くなる
メーカーが王様のように振舞う時代が終わると予想するよ
たぶん正直なところそれが一番嫌なんだよ

847ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:51:15.04ID:oUYJjmh+0
新規原発建築不可で災害が多くアパート住まいが多い日本国内じゃ完全EV化は無理だわな

848ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:51:19.29ID:Z74JVtaX0
EU内ではEVとガスとディーゼルで戦うんだろ?
他のガソリン車はイギリスと圏外から買うってことで

849ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:52:10.55ID:gO/q+Sco0
>>777
EV車は補助金が無くなった後も売れるのかっていう課題もあるな

850ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:52:20.51ID:r2oUaaOM0
>>840

オメーの今までのレス見て言ってみろwwww

頓珍漢w

あ、これオメーのチャンコロの名前だったかwwwwww

851ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:54:03.15ID:mi5QhVvf0
実際に販売禁止となると大規模な抗議デモが起こるだろうな海外だし

852ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:54:27.38ID:f7T2ZvHi0
>>803
当時のEVは、バッテリーカーと言って
30円入れて3分くらい動く遊園地の
乗り物くらいだな

853ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:55:04.46ID:PIcsOq1M0
普通に東側からEUが剥がれていきそうな案件だな(笑)

854ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:55:27.17ID:A+B7XjIv0
働く車でも重り載せてる車は重りの代わりにバッテリー載せられるからギリいけるのかなw

855ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:56:05.53ID:0I0kHQc/0
>>106
12位にフィット入っとるやん!

856ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:57:10.00ID:MgCXPPGV0
>>838 お前はとんでもない馬鹿だな、福島県浪江町の太陽光発電で作った電気が、トヨタの水素エンジン車の耐久レースで使われたことすら知らないのか?

グリーン水素の一番は太陽光発電だぞ。
ENEOSはオーストラリアの太陽光発電所で水素を作って日本まで運んでくる。
これにより水素コストは1/3になる予定

857ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:58:20.13ID:TK4Lnt/D0
不便になってもやらないと人類が持たないって判断とか?
CO2だけでなんとかなるのかなって気はするけど

858ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 01:59:29.02ID:7bjmZBTg0
先進国が使わなくなった
安い化石燃料で、途上国に経済が追い抜かれるだけ

859ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:00:27.87ID:FPp+yuuu0
現に 中国でチャイナボカンしまくってるしな
どんなに安くても
中国EVだけは乗りたくない

860ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:00:56.03ID:f7T2ZvHi0
>>842
草刈り機は、リョービとかで実用性のある充電式が出回っている

861ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:02:02.58ID:TK4Lnt/D0
とりわけ欧州の避暑地が猛暑になった途端本気度が上がった気がする

862ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:02:33.22ID:kpiAsVpN0
会社のテスラは20分充電で400キロ走れる
事務所屋根には太陽光パネルと蓄電バッテリーもあるよ

863ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:03:03.95ID:7Dc9Rx3C0
>>1
どーせ欧州委員会なんてすぐ手の平返すからw
いつものことじゃん

864ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:03:56.56ID:us0NFey70
日本のタクシーは生産できますね。
俺もプロパン車を買うかな。

865ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:05:35.75ID:o7PPZkVf0
可能とか不可能とかそういう話じゃなくてさ、やらないと人類は地球に住めなくなるかも知れないんだよ
マジで頭悪い奴は発言しないで欲しいわ

866ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:08:12.66ID:TK4Lnt/D0
数十年放置されてた焼畑農業に苦情が殺到したのも避暑地が猛暑になった頃
セレブが怒ってるんじゃないかな

867ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:10:42.32ID:KaqzyD1A0
技術的な問題なにも解決されていないポンコツが現行車。
しかも何十年も前からまったく変わっていない。
今の技術のままなら確実に破綻する。

868ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:11:23.41ID:Vt0PqKo40
EUはEV化出来ない大型車やジェット旅客機の燃料までe-フューエルにして
すべて再生可能エネルギーで製造すると計画しているのだが
そっちの分の電力はどうするんだ?
生産工場だってゼロから造らなくてはならないし、そっちの資金は大丈夫なのか
予算額見たらドケチドイツは失神するぞ

869ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:12:29.67ID:P1YuqNrY0
オリンピックの頃には自動運転が普及している!アップルやグーグルが車を売ってる!って言っていたのに、
オリンピックは一年延期した上、もう終わっちゃったけど、自動運転なんか全然普及していないしする気配もない。
特に、初めから最大の問題と分かっていた法整備が、全く進んでいない。
EVなんてのがどうなるのかも、もうお察し。
初めから分かり切っているバッテリーの問題が全く解決しないまま、2035になっても普通に内燃機関で走っている。
欧州メーカーは「そうでしたっけ?フフフ…」って言ってる。

870ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:12:43.84ID:r2oUaaOM0
そーいや、佐川がチャンコロEV大量に買ったんだよなw

これがロス茶理想のEUの未来wwwww

>>1

871ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:13:17.68ID:HivlwLq70
>>860
プロはまだまだと言う

872ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:15:55.06ID:Yq0K+e1k0
EV車重が重いのも気になるな
みんな一斉に使いだしたら道路悪くなりやすいしタイヤも減る
公害問題とか出てこなきゃいいがね

873ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:16:19.39ID:WEpZyCKW0
どうせクリーンディーゼルと一緒で日本の車シャットアウトしたいだけだろ
EUガソリン車だけ中古とか言い張って売り続けるみたいな裏口あるにきまってる

874ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:17:07.59ID:MusAlo0a0
ガソリン車も最初は荷物引けないしスタンドもないし
馬派からクソみたいに叩かれたんだろうな

875ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:18:11.92ID:5cmyADsA0
必要なものは買い占める
必要な技術は産み出す

知恵も力も無ければ蹂躙されて当たり前

876ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:18:21.12ID:Vt0PqKo40
政治で最もやってはならないのは、「奇跡」を織り込み済みにすることなんだぞ
しかもEUの計画では奇跡的な技術的ブレークスルーを何段階も当てにしている

これは博打だ、まともじゃない

877ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:18:29.90ID:hEJszKgp0
シンプルに世界の化石燃料の枯渇に懸念があったりしないのかね
パニック防止のため世界のトップしかしらないシークレットになってるとか
それなら急ぎ気味のEVシフトスケジュールにも納得がいくけど

878ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:19:18.91ID:GFdQyN/70
でもなんだろうな
俺なんかめちゃくちゃワクワク
この30年間の日本人のできない理由を必死さがして無理絶対無理としか反応できなくなった硬直性は
20数年前amazonが本売りだしとき
誰が買うんだよwwwってころからずっと同じ反応を繰り返してる
それが失われた30年とも重なる
もうある種の国民的病なんだろうな

879ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:21:52.51ID:MusAlo0a0
>>876
関係研究にめちゃくちゃ予算つく原動力になってるし
ここまで環境揃えても人間に到達できないなら
それこそ本当に奇跡が要るって感じなんじゃない

880ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:22:37.46ID:qqrsGITw0
情勢見て抜け道作るよ こいつらいつもそう 真面目に従う日本は笑われるだけ

881ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:22:52.49ID:oUYJjmh+0
車技術の先端を走ってるF1や耐久レースがハイブリッドなのにな
おかしな話だぜ

882ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:24:44.98ID:KI3X+b6s0
>>1
満充電に要する時間は五分。冬季に暖房使用
のハード条件で航続距離400km以上。その
状態でバッテリー寿命は10万キロ相当で
価格はガソリン車並じゃないと使えないし
買えない。

883ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:27:27.17ID:r2oUaaOM0
チャンコロポンコツEVをEUに売りつけ儲かるのは

狂惨党患部とそれに出資する国際金融組織www

>>1

884ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:28:50.16ID:zBZCw+o10
サウジアラビアの石油は2034年には枯渇の見通し(他の油田があるから2070年ぐらいはもつが)
温暖化によって作物や畜産に予想できないほどの大打撃の見通し

パリ協定で未来の子供のために温暖化を防ごうとか世界でいってるから、日本も協力しないと世界から日本は「敵」と認識されるんやで。

885ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:29:15.88ID:FPp+yuuu0
ル・マン24時間レース見たいので
優勝できるようなEVカーでも出たら
EV車買うかな

886ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:29:36.54ID:Vt0PqKo40
EUはいざとなればノルウェーの地下に二酸化炭素を封じ込めればいいという抜け穴を用意済み
ただし、大量の二酸化炭素を地下に封じ目込めた場合、周辺環境にどのような影響が出るか
ほとんど検証されていない

887ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:30:04.81ID:+NPb4KR30
不可能だし無意味だろ
商業車に、建機、軍用車、航空機、船舶の電気化なんて見通しもたってない状況で自家用車だけ強引に進める意味がないからな
むしろ商業車の方を先にEV化目ざした方が可能じゃねーの

888ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:32:02.46ID:zBZCw+o10
>>887
50年後はどうすんだ?

ガソリンはもう枯渇してないし、あっても貴重だから相当高いか、アメリカか中国しか使わせてもらえないだろうな。

ガソリンなくなるまで50年しかないんやで。代替策検討する時期。

889ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:34:44.81ID:hEJszKgp0
>>884
50年てめっちゃ近いじゃん
思ったよりヤバかった
どのみちガソリン文化が滅びるならEVシフトはマストだろうな

890ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:34:57.66ID:kpiAsVpN0
>>878
いいわるいに関わらず世界がそっちにシフトしてんだから
そういう方向に向かってるんだよな。
例えばレジ袋だってそうだよ。おれはエコバックなんて持ってないから
毎回袋くださいって言ってるけども、政治家が言ったらそうなっちゃう。
コンビニのお菓子コーナーみてみろよ。なんか紙製の包装になって
中身少量なのに値段維持みてえのがハンガーに掛かって売ってる。
もう俺らの思ってる世界とはちがうんだよ

891ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:35:31.38ID:y4bTo0Cf0
エンジンとモーターを載せるHVは無駄が多い
モーターだけの方が安く作れる

892ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:36:06.32ID:lH/+H8x50
太陽光で充電?
フル充電するのに何時間掛かるんだ?

893ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:36:55.70ID:zBZCw+o10
というか50年もないんだろうな。

枯渇が目の前に迫ってきてアメリカも中国も輸出しなくなるだろう。

ロシアとかアフリカとかは経済を石油に頼ってるだろうから輸出してくれそうだが、手に入れるのは難儀になるだろうな

894ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:37:04.69ID:MusAlo0a0
>>886
日本もオーストラリアに埋めるって言ってるので
べつにEUだけの話じゃないっすね

895ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:38:16.65ID:y4bTo0Cf0
>>878
EVにできない理由は、今の売上を無くすのが怖いから

896ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:39:10.20ID:1XJUl+af0
可能不可能以前にインドとかアメリカとか巻き込まなきゃ意味はないよね

897ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:39:29.97ID:lH/+H8x50
石油がなくなるからEV?
原発再稼働すんの?

898ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:40:30.77ID:axWYhIcX0
おまいら
楽天自動車を買えよ!

899ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:42:39.48ID:2UOTAGP80
エントロピで考えてevは無駄

トンネル火災起きたら、大爆発するだろ
リチウム電池燃える 水かけたら

900ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:44:23.27ID:zBZCw+o10
温暖化はどうせ電気作る工程で熱だすから意味ないよね。

未来の子供には、温暖化で異常気象による農作物に大打撃ほかの色々な事象のプレゼントと、石油というエネルギーを使いきってなにも残さない状態。

今の時代はエネルギー黄金期なわけだな
未来のエネルギーはほぼ電気しかなくなるんだろう

天然ガスはまだ100年持つらしいが
それでも100年しかない
今の時代に生きて車ブンブン乗り回すのは本当にラッキーなのかもな

901ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:46:04.67ID:+NPb4KR30
>>888
ガソリン無くなって値上がりすれば、バイオ燃料や再生燃料の採算も合うようになって、日本も産油国の仲間入り

ってか石油無くならんだろ、昔から枯渇する詐欺やってたから信用出来んわ

902ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:46:30.14ID:KI3X+b6s0
>>888
ガソリンがなくなるということは原油もなく
なるということなのでそうなったらEVどころ
の騒ぎではなくなる。

903ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:47:12.17ID:cv5kQeRn0
HVに対してのメリットがないもんな
高速のSAや道の駅の充電待ち見てたらようやるわと思う
あれ1台充電30分だから下手すりゃ2時間ぐらい待つんだろ?

904ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:49:21.62ID:oUYJjmh+0
自動車製造販売は製造中止後もパーツを残さなきゃいけないし
問題があればリコール対応しなければならない
売り切り販売の車なんか売れるないだろ

905ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:50:11.70ID:zvLmuaCC0
ガソリン車廃止の直前にガソリンの新車買ってガソリンスタンド消滅するまで乗るつもりだわw
お前らは充電でもしてなw

906ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:50:30.21ID:NHvTx0g90
中国がそれで覇権とれるならやらせるだろうな

907ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:50:59.13ID:zBZCw+o10
>>901
それは掘削技術が進んで深いところにある新たな油田も取れるようになったからだよ。シェール革命ってやつだな。その新しい油田が見つかっても50年。

そろそろ新しい油田はないでしょ。
見つかったとしても流石に100年はもたない。

そろそろ他の技術を考えてもいいのかもなってところなんじゃないか?

908ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:52:02.14ID:r2oUaaOM0
EV車は環境に悪いと言ったら次は石油の枯渇かw

それいったら今の技術は石油に代わるものが出来てるからなw

それらを吹っ飛ばしてEVオンリーは無かろうwwww

>>1

909ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:55:10.34ID:zBZCw+o10
日本だけEV以外のエネルギーで作っても、世界はというか中国やアメリカはEV車つくるんだから、日本が水素やらなんやらの技術で作っても売れないだろうな。

少なくとも貧乏になった日本の若者は買わないし、世界はEV車しか使えないだろうし、水素ステーションもない。

作ってもガラケーみたいに売れずに大炎上だな

910ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:57:32.62ID:Mp9edpXD0
>>888
それに対する回答がバイオエタノールだろ。
特にバイオエタノール関連の技術は日本が最先端を行っている。

co2を固定化して燃料にする。そしてそれを4サイクルエンジンに使う。
極めて合理的じゃないか。

911ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:57:36.26ID:d+3zV3Cc0
電気自動車は乗ってると気持ち悪くなるから嫌だわ
水素を推してほしい

912ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:58:18.75ID:zBZCw+o10
日本人さんオワテルやん。
若者は仕事なくてみんな中国かアメリカに出稼ぎかな?

おじさんは逃げ切るわ
じぁあのってかんじ

わいらの子供はどうすればええんや…

913ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 02:58:25.45ID:r2oUaaOM0
日本が車産業全滅したらまたガソリン車に戻るぜw

そもそも奴らは目的が違うからなwwww

>>1

914 【中部電 - %】 2021/08/10(火) 03:00:13.43ID:3IhamtGqO
大八車の時代がやってくる。

大型大八車免許を取得するため筋トレしなくっちゃ!!

915ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:02:54.55ID:zBZCw+o10
>>910
世界がEV車でいこうと言ってる中で、それでいけるなら本当にいい車つくらなあかん

日本の車産業なんていまほぼ輸出だろ

国策でIT会社と自動車会社が連携して作った高度な自動運転技術を搭載したアメリカや中国のEV車と天秤にかけて勝てますかね

日本の自動運転も搭載できるか怪しいバイオエタノール車を世界が買ってくれますかね

無理だと思う

916ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:04:56.86ID:hEJszKgp0
>>910
それならそれで
そろそろ量産して市販してくれないと間に合わないんじゃないのかね
50年とかすぐだぞ

917ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:12:06.57ID:AEh+Vd290
車減らした方が早いだろ

918ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:13:08.79ID:5K+a8qzp0
そこまで世界があると思ったら大間違い
ガソリンを使う国々と電気を使う国々に別れる

919ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:13:32.77ID:Mp9edpXD0
>>915
車自体は今走っている自動車で大丈夫なんだが。
現在の課題は量産化とコストだな。
でもEVよりは、現在の技術レベルで十分実現可能な優れた代替案だと思うんだがな。

920ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:14:32.53ID:ketjjY7+0
サラダ油車

921ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:19:39.88ID:zBZCw+o10
ペダル付き手動車

922ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:26:27.57ID:wNJiRmT+0
2035年って言ったら14年後か
そのころにはもうみんな死んでるわな

923ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:28:30.55ID:a3JVu1AB0
>>455
柔道のルール書き換えて10年前くらいは酷い試合ばかりだったな

924ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:33:17.12ID:+NPb4KR30
電動船舶生産始まったらまた日本が覇権取りそう

925ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:33:28.32ID:V1InrVCP0
>>1
充電の遅さについては言及しないんだな。
それが不便を感じさせる大きな要因なんだが。

926ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:37:58.69ID:WfJ7GQtn0
>>1
今のところ、2035年まで今の車を乗るつもりは、無いが・・・

充電スタンドの普及率と200Km程度の充電で、コストは幾らぐらい?

927ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:41:38.39ID:gVSowp910
可能かどうかよりも、先進国はもとより
発展途上国もEV普及して、日本だけHVという
可能性もあるだろう、ガラパゴス日本舐めんなよ(*^-^*)

928ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:42:47.31ID:x28N2muW0
誰か、バナナの皮と空き缶で動く車の開発はよ

929ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:49:36.77ID:l5Erld3M0
石油は実は化石由来ではなく
無限に地球内部から生成される説があるぞ

930ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:49:54.25ID:Jdiw0TYw0
まあ、なんだよ。今EV押ししてる政治家は10年後には殆ど居ないって事だよ。

スマフォ発売された時から電池の持ちがっ問題って言われてたのに未だに解決
できてないだろ?容量大きくしても根本的な解決はできてないわけでね。
なかなか技術革新は難しいって事じゃないのかな。
まあ将来的にはEVで良いと思うけど、現状夢でも見ないと無理じゃね。
小型車で200万ぐらいで400km、10万キロ保障ぐらいできないと完全移行は無理
だと思うな。

931ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:53:28.70ID:mK5Iinv/0
オレアイポンの充電を1日に何度もするんやけど

932ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 03:57:33.94ID:gVSowp910
世界中でEVになったら、ガソリン余るな
減産しまくりで超プレミアム価格になるのか
しかも税も高そう、去年コロナでロックダウンしただけで
ガソリン需要は激落ちしたもんな(*^-^*)

933ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 04:11:37.49ID:xsvEha0N0
>>903
飯食いながら充電待ちしてるとして
充電終わった車の後にすぐ来た車に先に入られちゃったらまた30分待ち?

934ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 04:13:39.20ID:xsvEha0N0
>>927
途上国は電気どうするの?アメリカでも貧困層は無理じゃない?

935ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 04:14:07.86ID:gVSowp910
充電待ちは甘え、自転車で発電しろ(*^-^*)

936ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 04:16:10.48ID:gVSowp910
>>934
その人たちは、太陽光パネルのノウハウが凄いよ
なんせ、電気通ってないからね(*^-^*)

937ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 04:25:47.35ID:D0zQTQ7k0
ルール変えて自分の有利な方向へ持ってこうとするのが欧米のやり方
できんとこはジョガイジョガイして無理やりもってくやろ

938ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 04:26:00.53ID:KaqzyD1A0
>>929
むしろ復活するから地球内部で生成されてる説のほうがはるかに有力。
そもそも生物由来が非現実的。
まあそんな常識を知らずに化石燃料とか言ってる連中みると、ああっとため息しか出ない。

939ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 04:27:27.71ID:zA56kySo0
>>937
ジャップは世界中で嫌われてるからな
世界中がジャップに嫌がらせする為に喜んでEV推進するぜ

940ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 04:29:08.34ID:gVSowp910
>>937
でもまあ、自動車発祥の地やしな
パクったのは日本(*^-^*)

941ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 04:38:01.97ID:1AhJsI+l0
(ヾノ・∀・`)ムリムリ

942ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 04:58:44.25ID:/yScRP8Y0
最近よくバスに乗るんだけど、最新の路線バスって性能良いけどさ
あれって、ハイブリッドなんだろ?
それで十分だと思うけどな

943ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:06:01.88ID:4WXZOmsC0
>>900
大徳中学校は見せしめをやめてください

944ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:16:35.51ID:PtVeC7Fp0
>>391
それは永久機関でも開発されるってことかね?

945ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:22:38.83ID:rsgruqmB0
日本はEVが遅れてるからな
EUからすればチャンスとばかりに必死なんだけど
ハイブリッドのほうがエコって言う笑えるオチがついてきたからどうしようもない

946ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:23:24.12ID:gVSowp910
日本は、HV普及しているけどCO2減っているか?(*^-^*)

947ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:31:58.93ID:tg6hWG1y0
>>777
大雪で大渋滞丸一日立ち往生とかニュースであるじゃん
EVだったら暖房ですぐバッテリー切れて凍死者続出じゃないかな

948ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:33:55.65ID:LXesgcVG0
発電機搭載EV車とか販売するんやろ?

949ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:36:31.95ID:cCs6gIm30
>>60
日本では韓国車はまったく売れてないのと同じ
欧州人は黄猿メーカーの車なんか買いたくないという感情的な話
車の中身じゃないんだよ

950ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:40:10.13ID:DkkHunDS0
大型トラックが解決出来ないから完全は無理だろうな
トローリバスみたいな外部から電源供給する構造しかまだ出来ない

951ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:41:46.64ID:AwJfF2gd0
ガソリン車の中古車屋になろうかな

952ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:42:57.15ID:gVSowp910
>>951
客にガソリンどこで売っているんだよ?で
無言になる未来しかない(*^-^*)

953ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:53:03.93ID:5pIFeChd0
夢見すぎ

954ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:55:23.72ID:Nd5HotiT0
今の時の流れの速さだと10年で様変わりしても全然おかしくない

955ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 05:58:16.94ID:DBDqXVUM0
>>952
なる訳がない
御伽噺信じてる夢見る乙女かよ

956ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:01:52.86ID:vXBiuqi/0
ディーゼルならいいのか?

957ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:01:54.49ID:vIXnIevS0
日本「やだよEVなんて効率悪い」
欧州「いいよ俺はEVにします」
米国「俺もEVにするから」
日本「…じゃあ俺もEVにしようかな」
欧州米国「「どうぞどうぞ」」

958ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:05:12.23ID:gVSowp910
英国 EV充電拠点数がガソリンスタンド上回る
https://www.autocar.jp/post/400995

>ロンドンで大きな変化が見られ、渋滞税の対象となるエリアではわずか4カ所しか
>ガソリンスタンドが存在しない。ロンドン交通局は昨年1000カ所以上のEV充電施設を設置している。

夢じゃなくて、現実だった(*^-^*)

959ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:06:47.60ID:fIelYf9Z0
>>2再生エネルギーどんだけ高くなると
思ってるんだろ使用料より再エネのほうが
高くなるだろう。

960ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:07:09.61ID:AwJfF2gd0
ディーゼル車というか産業用途の車はEVに代替がなかなか難しそうだし
ディーゼル車まで規制かけないとガソリン車が走れなくなることにはならなさそうじゃない?

961ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:11:59.64ID:2vsSl0fi0
>>929
ソ連がロシアになった時にアカデミーの学者が発表したやつか。石油メジャーの反論もなくて不思議だったんで覚えてるわ。

962ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:12:30.76ID:5eSHKEwM0
ディーゼル車は禁止されてないから何も問題ない

今の技術ではトラック等は完全電池車は到底ムリなので100年後も石油に頼らなければならないのは見えてる

963ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:13:57.18ID:SM3wHZ+00
>>449
本当だよね、時代が逆だったら

皆さん!すごい発明がされました!電気に変わってガソリンで、車を動かす技術が発見されたんです!

なんだってー!

今までの電気と違い、給油は即完了、何時間も待つ必要は無くなります!

おおー!

災害や停電の際でもevと違って24時間ぐらいはエンジンかけっぱなしでもガソリンなら暖や冷を取ることができます、
もちろんお湯を沸かしたりラジオを聞くことも可能になります!

素晴らしい!

何より、充電池が劣化したり高価な交換がいらないんです!!渋滞の時のバッテリー残量の心配もなくなります!

ブラボー!

こうなってたかもな、

964ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:22:38.62ID:mwa6fp6R0
中国は2035年HV車を1900万台に増やします

965ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:24:44.49ID:DQ1Ig+qZ0
途上国のゴミ共を間引けばいんだよ
あんな奴等がエアコンや車とか狂気の沙汰

966ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:27:41.49ID:gVSowp910
>>964
中国もEV50%だっけか
消耗戦になったら、ガソリンインフラで負けるな(*^-^*)

967ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:28:26.12ID:4I0zS4E30
>>963
それ実際に100年前に起きてるな。

968ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:28:44.24ID:ZGjmZP7H0
そういえばアパートやマンション住まいはどうするんだろう。
大家が各駐車スペースに充電スタンドを設置することになるんかね?
立体駐車場とかいろいろ難しそうだけど。

969ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:34:10.05ID:p4sxA8w2O
>>164
一応、日野が大型のハイブリッドを販売してます。

970ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:36:52.74ID:2aiCAC500
>>373
今の効率だと全く前の会えないんじゃないかな
もちろん走行距離によるけど

971ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:47:04.96ID:Qt5PHkJV0
>>959
世界的に風力は火力や原発など他の発電よりも安価になって来ていて、
風力より太陽光は安価になって来ていて、
さらに価格が下落して行くと予想されている。

実際多くの国では、再生可能エネルギーは『最安』になっているが、
日本だけは、例えば石炭火力より高額になっていて、
太陽光は中国の約4倍、風力は約3倍。

と言うように、日本の電力産業・電力システムは世界と比較してダメダメで、
それが日本の国民生活や企業活動や産業・経済全体の足を引っ張り、
地球温暖化や温室効果ガスの対策でも日本に負荷をかけて不利にしている。

972ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:52:19.90ID:n2TxINmX0
10分充電で500kmは走れてようやくかな

973ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 06:59:14.89ID:ybAr/AFO0
>>114
EVスタンドと水素ステーションじゃ建設コストが文字通りケタ違いじゃん
しかも送電網自体は大なり小なりどんな田舎にだってあるけど水素はそうじゃないし

974ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:08:49.77ID:PtVeC7Fp0
>>971
自然エネルギーは欲しい時の欲しいように発電できないという最大の欠陥があるからな
蓄電設備まで含めた全体の話をしてもらわないとね
在来の発電システムに負荷全部おっかぶせて都合のいいとこだけとってるうちはダメだよ

975ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:10:58.28ID:4I0zS4E30
>>971
日本はエネルギー資源を海外に依存してるから輸送コストが掛かって割高になる
電力は地産地消が効率が良いんだが再生エネルギーで長距離送電を要求されてるな。

976ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:12:50.75ID:Gv4zh8rG0
充電池の劣化についてと充電時間の問題についての言及が見当たりませんが

977ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:16:17.71ID:v5PgEQus0
ガソリン車は消滅


これまでに生産された石油は比較的生産コストの安いものであり、
今後新規に発見される石油は条件が悪くコストが高い石油が中心となるということです。
すなわち、石油の完全な枯渇は今後数百年は起きないと予想されますが、
石油の値段は上下しながらも、徐々に上昇することは間違いありません。

これに伴ってガソリンや化学製品など石油を材料とするすべての商品の値段は上がり、
石油を燃料とする発電は困難となるでしょう。

978ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:18:23.31ID:TX+NPHrx0
不可能だから、そう言われてるだろ
現実味が全くない

979ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:27:19.15ID:DUkgpaDt0
>>977
高額で掘った石油でできちゃうガソリンや軽油はどうするの?石油から1次精製でガソリン軽油は作らず、ナフサを大量に作る方法は無い。2次精製には多大なコストとエネルギーと水素が必要だと思うのだが。

980ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:29:33.15ID:UBw5M53R0
>>206
怖いのは充電用電池の環境汚染影響力の強さかも知れんな。

981ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:30:23.83ID:hf65YuoA0
>>977
石油なんか現時点でも発電利用なんてわずかだよ

982ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:30:32.57ID:h0Nfm1rD0
ディーゼルブームの時もアウディがルマンで優勝させて流行らせて、メルセデスベンツがEクラスで採用し流行らせた様に、EUはガソリンエンジンの開発に頭打ちだからディーゼル→(ハイブリッド飛ばして)EVと日本車に勝つ要素ばかりやってるだけ
EV車だけなんて100%無理
ハイブリッドはプリウス一人勝ちだから悔しくて堪らないEU

983ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:33:14.26ID:v5PgEQus0
>>979
ガソリン価格は高騰して、トラックなどの物流が優先される
>>981
原油価格高騰したら発電用も自動車用も同じこと

984ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:37:39.92ID:p4sxA8w2O
>>260
金持ちの資産は貧乏人の消費で出来ている。

985ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:39:17.97ID:DUkgpaDt0
>>983
逆だ。トラックだけではガソリンが余るから、再分解してナフサにするか余ったものを安く売ったほうが手っ取り早い。
再精製すると値段が上がるのはナフサ(プラやタイヤ)

986ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:46:37.84ID:DUkgpaDt0
ガソリンエンジンはもともと石油の精製で出る使い道のないものを有効利用するという側面もあった。
今はガソリン需要高いため、ガソリンのために石油を採掘している面がある
しかしガソリン需要がゼロになれば、再び使い道の無い産廃になる。

987ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:48:48.95ID:ERX3WtkM0
可能か不可能かではなく
やらなければならないんだよ
そうしないと日本車に
駆逐されてしまうから

988ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:49:12.83ID:rHJIDpKv0
ガソリン車のが安いってのは量産効果が大きい
自動車は製造量が倍増する毎に製造コストは15%下がってきた
EVに同じ条件を当てはめて推計するとEVのが『圧倒的に』安くなる
部品点数が1/10なんだからそりゃ安くなるよねってこと

989ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:53:10.01ID:/ZxsXe5B0
EV移行は可能だろうが、行き着く先は原発。
原発が低コストでクリーンかには大いに疑問が残る。
福島の経験からすると、しばらくたてば大気中の温暖化ガスは劇的に減るかもしれんが、
大事故一発で大気、土地、河川、海洋の放射線量が致命的になっているかもしれん。
安くて便利なEVが出たら使ったり乗ったりするんだろうが、俺は化石燃料がいいい。
日本だけでもそうなってほしい。

990ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:54:08.91ID:7Nur/NTl0
>>987
お花畑ネトウヨ脳w

991ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:54:18.06ID:DUkgpaDt0
>>988
量産効果で安くなるのは鋳鍛造や加工品。
材料費の比率が大きいEV(バッテリー)の場合
需要増であれば材料費は高騰する一方。

需要が急激に高まった銅相場なんか上昇の一途を辿っている。

992ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:56:01.82ID:PKnZivEF0
>>1
手のひらコロコロで都合よく勝手に法案など変える奴らだから全く意味も無いね。

993ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:58:12.68ID:7Nur/NTl0
>>992
変えられない日本が、コロナ、オリンピックでも無様な様を晒したんだろーが

994ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:58:15.16ID:vHzOxPg40
>>164
ヨーロッパ行ったことないのか?
旧市街周辺は渋滞しまくりだぞ?
日本の比ではない。
ちな、オイラはシトロエンのダウンサイジングターボとトヨタHVの二台持ち。
どっちもイイね!

995ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:59:45.40ID:7Nur/NTl0
システムで考えられない日本人の悲しさね
だからOSが作れない
便利な部品屋になる外ない

996ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 07:59:55.31ID:WSaCbU0+0
無理なのでコソコソガソリン車作り続けるメーカーが勝ち組になる

997ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 08:01:00.38ID:1vLia9P30
てか車を保有するって考え方自体が無くなるだろ

998ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 08:01:21.79ID:7Nur/NTl0
>>996
2035年の答え合わせが楽しみだな
ガラ脳ネトウヨ

999ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 08:01:30.29ID:qVjYjJk+0
時代は水素だろうな。
で、ネックは水素ステーション 普通のガソリンスタンドよりも広い土地が必要になる
こういった規制緩和が 官民の協力で進める必要だね

1000ニューノーマルの名無しさん2021/08/10(火) 08:02:19.20ID:7Nur/NTl0
>>997
考え方で、車を保有しているのか?


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【日本車】2030年代に新車販売すべて「電動車」へ…大手幹部「完全にガソリン車をなくすのはどのメーカーも不可能」 ★2 [ばーど★]
【日本車】2030年代に新車販売すべて「電動車」へ…大手幹部「完全にガソリン車をなくすのはどのメーカーも不可能」 ★3 [ばーど★]
【温暖化対策】フランス、2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売禁止へ…政府が方針を発表★3
【温暖化対策】フランス、2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売禁止へ…政府が方針を発表★2
【温暖化対策】フランス、2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売禁止へ…政府が方針を発表
【英国】ジョンソン首相「2040年までに世界中でガソリン車の新車販売を禁止に」 全世界にEV推進呼びかけ [ボラえもん★]
【英国】ジョンソン首相「2040年までに世界中でガソリン車の新車販売を禁止に」 全世界にEV推進呼びかけ ★2 [ボラえもん★]
イギリス、2035年までにガソリン車、ディーゼル車、ハイブリッド車の販売を禁止 ハイブリッドが得意な日本に行き場なし
【経済】アマゾン、競合LINEのAIスピーカー販売禁止に 理由示さず…独禁法違反の可能性
【話題】2chの西村博之、30億円の賠償金を無視し続けたことを告白…そんなことが本当に可能なの?(弁護士ドットコム)
個人でプリキュアED並のCGを作ることは可能なのか [無断転載禁止]
東京ではガソリンのバイクを販売禁止にするって
【ドイツ】メルケル独首相、ガソリン・ディーゼル車の販売禁止を示唆
【時事世論調査】ガソリンの次はハイブリッド 2030年代半ばの販売禁止で ★2 [蚤の市★]
【時事世論調査】ガソリンの次はハイブリッド 2030年代半ばの販売禁止で [蚤の市★]
【車】ホンダ、2040年までにハイブリッド含むガソリン車の新車販売終了 全ての新車をEVまたは燃料電池車(FCV)に [ボラえもん★]
【朗報】アンジュルムの新曲が30,000枚以下だと本当にハシプロが完全終了するぞ!前回が31,468枚だから可能性大! [無断転載禁止]
フランスが2040年までにガソリン車ディーゼル車の販売を禁止とか言うてるけど無理じゃね
【今はまだ謝りません】宮根誠司氏、ミヤネ屋で「もし本当に、もし、仮に、無実なら」謝罪の可能性示唆 [無断転載禁止]
【車】政府の「純ガソリン車禁止宣言」でガソリンスタンド激減の可能性 ハイブリッド車すら所有は困難に? [ボラえもん★]
米カリフォルニア州、2035年にハイブリッド車も販売禁止 [蚤の市★]
【中国メディア】今年上半期の台湾自動車販売ランキング、やはり日系が上位を独占 どうしてそんなに好きなのか[8/14] [無断転載禁止]
【国際】オランダ、ガソリン車とディーゼル車の新たな販売を禁止する法案が成立する見込み
【くるま】英国、2040年からガソリン車とディーゼル車の販売を禁止。電気自動車への完全移行を目指す
【くるま】英国、2040年からガソリン車とディーゼル車の販売を禁止。電気自動車への完全移行を目指す★2 [無断転載禁止]
【車】政府の「純ガソリン車禁止宣言」でガソリンスタンド激減の可能性 ハイブリッド車すら所有は困難に?★6 [ボラえもん★]
【車】政府の「純ガソリン車禁止宣言」でガソリンスタンド激減の可能性 ハイブリッド車すら所有は困難に?★5 [ボラえもん★]
【車】政府の「純ガソリン車禁止宣言」でガソリンスタンド激減の可能性 ハイブリッド車すら所有は困難に?★2 [ボラえもん★]
【車】政府の「純ガソリン車禁止宣言」でガソリンスタンド激減の可能性 ハイブリッド車すら所有は困難に?★3 [ボラえもん★]
40代の童貞の俺が10代か20代の可愛い処女と付き合うのは本当に可能なのか?
【重大発表】’35年に都内でバイクの新車販売が禁止されるって… [BFU★]
【アメリカ】銃の連射可能にする部品、米で販売・所持禁止へ
【国際】インド裁判所が首都での大型ディーゼル車販売禁止、首都圏乗り入れトラックへの課金倍増。環境対策で
【自動車】軽含む新車販売、前年比2.9%増の42万7549台 軽自動車伸びる [無断転載禁止]
よくAKBで一番の美形は入山杏奈って言うけど本当にそうなのか? [無断転載禁止]
【米国】トランプ大統領、電子たばこの販売を全面禁止 日本にも影響が出る可能性
【LINEスタンプ】誰でも版権キャラの販売が可能に (※淫夢語録等は利用禁止)
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【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★4 [鬼瓦権蔵★]
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