今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」で、乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。
イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
1347年の黒死病(ペスト)大流行以来、疫病がオリエントから来た船より広がることに気づいたヴェネツィア共和国が、船内に感染者がいないことを確認するため、疫病の潜伏期間に等しい40日間、疑わしい船をヴェネツィアやラグーサ港外に強制的に停泊させたことに始まるらしい。
クルーズ船は、英船舶会社P&Oが1844年にサウサンプトン発着の地中海クルーズを開始したのに始まる。大手海運会社の閑散期の経営対策として、19世紀から20世紀にかけて発達した。
アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
2020/02/13
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=5
イタリア政府は6日、日別の死者数が過去最多の49人に達したと発表した。これによって国内の死者数は197人に達したという。
政府統計によると、イタリアでは感染が確認された人の4.25%が死亡しており、世界で最も致死率が高い。イタリアは世界でも特に人口の高齢化が進んでいる。イタリア政府は4日、国内の全ての学校を5日から休校にすると発表した。
https://www.bbc.com/japanese/51779813
日本の感染者数(クルーズ船除く)420人、クルーズ船696人、日本の死亡数6人
2020.03.07
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/
★1 2020/03/07(土) 18:59:04.79
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1583578481/ イタリア、ひどいことになっているけどねw
日本を非難したいだけだけど、無茶苦茶w
>>3
感染者がもっといるけど見つけられていないという事だ。 >>4
検査してもらえないICUの肺炎患者があれこれおります やぶ医者をテレビで起用するなよマジでテレビ捨てるぞ
>>1
あーーー!
さっさと船から降ろすとこうなるのか!
安倍ちゃんGJ! なおこいつをソースに朝鮮日報が記事を書きそれをソースにCNNは日本の患者は10倍はいる!とか言ってるもよう
結局日本サゲをするために、他をアゲてるだけだもんな。
イタリア北部はアッティラ大王も疫病に負けて撤退するなど昔から不潔
お願いですから、この方に政府の仕事を与えないで〜
どんなに経験があってもね〜
どんなに経験があってもそれを有効に生かせないみたいだから〜
>>1
日本も数千人コロナが出てるはず
検査してないから
カウントしてなきだけだろ これほんとに中国発なのかな
イランの状況は武漢そのものなんだが
しかも発覚が遅すぎる
PCR検査を患者見つけ出すのには使えないことを理解出来ないぐらい
この人は何の知識も無い馬鹿か
テレビ朝日やTBSが悦びそうだら態とやっている
頭良い悪党かどっちかだな
日本の場合はコロナで死んでも死因をコロナにしないだけだろ
>>3
元々科学的には日独の足元にも及ばない国だぞ こいつはマスコミの言いたいことを言ってくれるから重宝されている
はっきり言えばアカ同士
データに基づいた発言してるんじゃないんだろう
日本下げをするために医者としての立場を利用しているだけ
オペラ号ってクルーズ船がイタリアに向かってるらしいよ
上さんコメントどうぞ
こいつテレビでよく見るけどデタラメばっかり言ってるよな
風説の流布とかで捕まって欲しい
>>1
もしゃ、感染者や死亡者が多いほうが勝ちって思ってない? >>1
このおっさん
東大卒らしいが
寝返りが早すぎる こういうデタラメ言う人を
カメラの前に立たせなよ。
日本には 患者は100万人いると言った馬鹿だろこいつw
役人も大変だよなあ。
こういう立派そうな馬鹿がもっともらしい嘘を拡散しまくるんだから。
>>11
死にそうな人ばかり検査してるってこと?
そうでなければランダムに見つかった人の中での致死率だから結局一緒じゃないの? >>33それだと毎日の日本の死者数が増えてないとおかしいけど例年並み 伊太利亜出羽守人生で最大の恥をかく
ざまあああああああああああああああ
「日本版CDC」は「731部隊」の復活 上昌広
https://www.fsight.jp/articles/-/46604
CDCとは畢竟、政府と独立して機能する専門集団だ。情報開示の圧力を避け、
独走することが可能になる。まさに、「731部隊」がやったことだ。果たして、
そんなものが日本に必要なのだろうか。
私は、帝国陸海軍の亡霊たちが、専門家会議の委員にとりつき、
復活を果たそうとしているように見える。令和版『犬神家の一族』かもしれない。 まぁ、日本だけで感染拡大する訳無いんだよな
パヨクが馬鹿ばっかりなのは世界共通だ
この上昌宏なる人物は検索するとおかしな記事ばかり引っ掛かる
おかしな記事しか書いてないのか
>>39
ギリシャで拒否られたらしいし十分に培養されてそうだなw 雰囲気出してるだけw
生きてて恥ずかしくないのかな、このバカw
本当あほ丸出しだなこいつ恥ずかしくてメディア出れないだろ
上昌広 - Wikipedia
> 上昌広が関与するクリニックが5分3000円の「新型コロナウイルス感染症オンライン相談」を行っていることから、便乗商法との批判がある
5分3000円のコロナオンライン相談ワロタw
海外のニュースなんかも殆どそうだろ
BBCやフランス新聞社もさんざん批判記事書いてたし
コロナで家族が重症化とか死んだりしたら
わかるだろ?
医者にコロナじゃないって言われても
こことかネットで拡散するだろ?
イタリア=ハグ
イラン=壁舐め
韓国=食糞
中国=コウモリを食べる
日本=刺身などの生食
こういう奇異な風習がある国が感染を広げたなあ
思い出した、これだけじゃなくロッシュの検査キットについて利権あるから導入しないとかいう陰謀論の嘘がバレて国立感染研究所から指摘されてたんだよな。
最新。
イランとドイツの追い上げがやばい。
中国 80651
韓国 7041
イラン 5823
イタリア 4636
ドイツ 711
ダイプリ 696
フランス 653
スペイン 441
日本 435
米国 335
スイス 216
>>54
戦争にも行ってない若造が731部隊の事を簡単に口にするとかお里が知れるよ >>47
まじかよ。。日本の感染者100万人もこいつかよw >>33
病院に運ばれたらコロナの疑いがあればコロナとして扱わないと病院が危ないよ だからイタリアの医療がダメで日本の医療が優れてるわけじゃなくて
延命してるの
日本とドイツは
ちなみに韓国は分母を大きくしてるだけw
チャイナウォッチなる記事を出しているメディアは概ね能力が低いからな
>>1
アホ丸出し。普通の人間なら死にたくなるわ。 >>74
ドイツの伸びがすごいな
ダイプリ抜かしちゃったね イタリアのおかげで、海外の知り合いも日本のダイプリ対応はすばらしかったと言ってくれる。
イタリア様様だな。
非常事態中だから、有事の際に使い物にならないバカしか暇じゃないのかも。
まともは人は一線で奮闘中のはず。
こういうアホな医者もいるのね。しかも一流気取り。何がイタリアとの経験の差だよ(笑)
日本は風邪ひいて持病患わせて死亡だから
コロナとは言わんから
>>78
コロナの看護婦が見つかったから休診する病院もあるみたいだもんな
まあ当然な気もするが こいつ あっという間に干されたな
まあ2回〜3回ぐらいしか見てないが 最近は一切出てない
ドイツは急激に感染者数が増えたから、死者を把握してないだけだろう実際
>>1
灘中→灘高→東大医学部
学歴エリート中のエリートでもこの程度ってことよねw こういうケースは、しつこく突き回して
土下座させるべき。
そうしないから、思いつきでいい加減なことを言う自称専門家が減らない。
>>79
韓国はカルトが良い具合に煽ったからパニックになって検査しまくって偽患者増えていると思う
それで他の緊急搬送も滞って死んじゃったとか出てきている
あきらかに失政だよ >>99
そうだね、日本は検査してないからね、よかったね〜 L型だけはなんとしてでも経路特定していかないといかんな
お前らがこいつを馬鹿にするから火病ってCNNに投稿しだしたじゃねーかよw
これだけぶちかませばまわりが拍手してヒーロー感を味わえるからな
もう称賛以外は無礼者にしか見えない状態
やらかしたけどウイルスが流行してるとは 皮肉なもんじゃないか
はっはっは なあ上昌広 はっはっは
まぁあらゆる事において、かなりテキトーな国だからな
5ch永久保存コピペが追加されてしまったか。
トンボ佐藤
コロナ上昌
>>108
そもそも検査の精度が怪しいのを鵜呑みにするのも危険だよな >>66
売名行為のために過激なこと言ってろだろコイツ >>1
3週間ほど経って振り返ってみたら、この人はなんとバカな主張をしてたんだろうね… 上様は悪くない!ダイプリ乗客の日教組&辻元関西生コン幹部様の身を案して
こんなデマを書かざろう得なかったんだよ!
グランドプリンセス号はすでに2500人を降ろし、感染拡大と死亡者を生み出すという
今まさに上様理論を実践中
俺くらいの豆腐メンタルがこれくらいのしでかしたら、
布団に包まってジタバタするだけじゃすまないと思うが、ここらへんが経験の差なんかね
>>113
WHOに感染症の専門家だったトップがいるじゃないか 最初は良い事言ってるとおもったが
胡散臭さでは立花級だったな
現実的には出来もしない事を考えて
イタリア凄い!アメリカなら出来る!って言ってた奴多過ぎwww
死者数は誤魔化せないからな
感染者が多いはず→仮にそうなら致死率は低い
致死率は高いはず→仮にそうなら感染者は少ない
基本的にテレビに出てくる専門家は信用しないことにしてる
昔から三流ばっかり
こんなの出すTV局も同罪だな
替わりに言ってくれるから重宝してるんだろうけど。
>>67
日本の感染症専門家が言うにはと、いつも言ってから批判してたな >>108
まあ、なんだかわからんが、数字で判断するしかない
となると、致死率0.5ぐらいか
不思議な数字だw >>78
感染対策はコロナウイルスに準じてするけどPCRの依頼はしないということもある >>105
キリッ
クスクス>
<クスクス
のAA付けたい もろ馬鹿だな
5ちゃんでパニクってる馬鹿と同じレベル
アンチワクチンの自然派電波が政権に紛れてるとか地獄やんけ
このケースといいクルーズ船といい日本は世界で真っ先にウイルス感染の洗礼を浴びて当初対応が拙いと叩かれまくったが結局どの国もいざ当事者になると日本以下じゃねえか
>>1
えっ!?私、この人のこと笑ってはいたけど
いくら何でも02/13の記事を03/07にもなって晒す目的でニュー速+に載せるって情けなくない!?
議論でなく笑いものにするつもりならどっか別のしらんけどふさわしい板があるんじゃない?
2月半ばにこのソースでスレ立てして
イタリア大感染の記事の関連にでも添えてればかっこ悪くなかったのにねえ 当の韓国が日本のやり方見習えばよかったって言い出してんのに
未だに韓国ガー言ってるアホどもにつける薬はない
本当に東大医学部受かったの?
医局に残れなかったのは基地外だったからかもな
危ないヤツ
ウエステルダム号のオランダさんも最近増えてきてるからな〜
時期的に完全に符号してるんだよな〜
この際、日本に限らずすべての国は、上の言うとおり、
クルーズ船乗客・乗員はほぼ無条件で全員、入国させればいいんじゃないの?
ただし、その結果については上が全責任を負う、
という条件付きだけど
上は、その覚悟はありますか?
ヨーロッパってマスクって概念が無いからそれもあるな
こいつ、今いろんな週刊誌やテレビに出ては、デマまき散らしてる奴だな
医師の肩書なければ追い詰められる奴だ
散々どや顔で言っててすっかり騙されたわ。感染の専門家でもないんだって。
もうただの目立ちたがりの医者は出すな。
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!
↓
http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ!
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
.
.
9+879895425649879287 これすごく恥ずかしいね
卒業文集を晒される方がましなレベル
科学を思想で語っちゃう無能w
>>152
聖地巡礼して建物の壁をみんなでペロペロする、らしい コイツもイタリアも過去のペストから何も学んでないんですねw
グランドプリンセス&カリフォルニア州「上様の言った通りにしたのに…なんで…どうして…」
そりゃ、ウイルスだから理屈どおりに対策できるわけがない。
何十年生きてても、よくわからないけど毎年風邪を引くんだから。
経験なんていきませ〜ん
だから歳をとるほどに重症化します。
まぁ日本も来年の肺炎死者数が倍ぐらいになってって慌てて数字直すんだろうな
灘高東大理3の末路
学歴に見合う成果もなく承認欲求を満たすために
マスゴミの喜ぶ全て逆張りで行くしかなかったのか
経験の差が出ちまったな
やっぱイタリア抜きでやるのが正解だわ
そもそも感染者が出た後もビュッフェやパーティーかまして感染拡大させたダイプリ船長もイタ公…上様はイタ公に期待し過ぎだわw
>>125
まだ接岸させてもらえてないよ、カリフォルニア沖のクルーズ船。 マスク自体の効果はないと思うけど
濃厚接触がマスクしたままだと難しいだろう
そう言う効果はあるだろう
貞操帯みたいなアレ
イタリア人て性格が明るくてポジティブな印象だもんな。
ものごと悲観的ではないからかな。
で、いまコイツはなんて言ってるの?
ダンマリ逃亡?
上念司に苦情を入れられてテレビ朝日はデマ嘘の上昌広を降ろしちゃったのか?
>>経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
〜これら検疫事業は当時前例のない規模のもので、特に似島検疫所施設群は当時世界最大級のものだった。
この検疫事業は当時海外でも評価が高く、例えば第3代ドイツ帝国皇帝ヴィルヘルム2世から激賞されている。
(wiki「似島検疫所」より抜粋)
こんな恥ずかしいことを言っておいてなお上様はテレビに出ていられるのか?
私は経験の差だと思う
対応の正否に関しては最終的な評価は数ヶ月後じゃなきゃ分からんけど
ちょうどダイプリという実験船があったので、早期に感染拡大の危険性と経験積んだのは確かだな。
>>1
ミラノ、トリノ等北部先進地域のイタリア人
「南イタリア?違う、あそこは北アフリカだ」
だってさw 福島原発の時も、トンデモ発言してたのか
バックに、かの国が関与してるんだろうな
へー、イタリアってコロナ感染者数がそんなに少ないのか
感染者マップを閲覧
日本 420人
イタリア 4636人
イタリアの隣国
フランス 653人
オーストリア 66人
スイス 214人
そっ、そうですか…
バカ首相のもとで日本がこれだけで収まっているのは、毎日風呂に入る習慣と神経質なくらい潔癖症のおかげ
>>1
中身支離滅裂な上に特に最後の一文よく書けたよな
曖昧な表現で逃げ場作る人多いなかこの度胸だけは感心する 前から思ってだけど日本政府って真面目に世界で一番優秀だと思うわ
軽症者は病院来るななんて世論気にしたら普通いえないし
実際日本以外どこも言ってないでしょ
イタリアは経験があるのに失敗したってことになる。
イタリア人って安倍より馬鹿なの?
日本がどうのと言うために外国を持ち出したがる輩の典型例
>>191
それなら検査もせず乗客を解剖したカンボジアは大絶賛だな 安倍の友達の友達の知り合いの医者が
「死因はただの肺炎ですね」
と診断すれば
ノーカウント
.
隣の芝は青いものだが、中には自分の所の庭はよそより劣っていないと気が済まない人たちがいる。
上昌広 - Wikipedia
> 上昌広はTwtterで「風邪患者の2割がコロナだった場合、感度7割、特異度9割で陽性的中率は8割」と発言。
これは誤りであり、この場合の陽性的中率は63.6%であると反論されている。
計算間違えワロタw
ひたすら恥ずかしいやつだなw
イタリアのクルーズ船が感染源かは置いといても感染症を調べないで広げる
大らかな文化はあるんだろうね…。
大先生風に言うとイタリア人は歴史と経験から何も学んでいないということかな?
上くんは病気のことはよくしってるけど、本当はイタリアのことなんか何も知らないだけなんだよ
欧州の朝鮮と言われてる
>>198
感染車が少ないのは検査数が少ないからだけど
死者が少ないのは重症者の治療優先してるからでしょ >>1
糞バカ上昌広だけはメディアから消し去るべき >>210
灘東大なのにどうしちゃったんだろうなw 日本は検査されずに通常の肺炎として処理されているだけだろ
馬鹿の考え休むに似たり、昔の人はわかって
いるよな。
歴史には詳しいようだけど頭弱いやつの典型
例えるとテストでいい点数とれる奴は勉強ができるけど=頭が良いというわけじゃない
>>172
灘中→灘高→東大医学部と言う、
学歴エリートの中でも最上位にランクされるエリートさまw どうやら寒い地方の方が感染者が多いのは確かだよ
温かい地域だと不活性化するとか(まあ感染がゼロになるわけじゃないけど)
クルーズ船は温暖な地域で降ろしてクーラーのない場所で2週間ゆっくりしてくれば良いのじゃねえの?
こいつの関係する医療機関だけは受診したくねーww
つか東大医学部ってこんなポンコツしか排出しねーのか?
ぽんこつ量産することが東大医学部の義務なの?
メディアから消すのは難しそうだから、
しゃべり始めたらテレビのスイッチ押して消すしかない。
欧米人はハグハグしてキスまで日常的にするから
ほんとはもっと感染が広まってるはず
社会への不満から小学校を襲おうとする人は警官を標的にしましょう!
警官はあらゆる事態に対処できるよう訓練しています!
狙うなら警官です! 絶対に子供を狙ってはいけません!!警官を襲いましょう.!
サンデーモーニングはう上をゲストに呼んで安倍ちゃん批判展開してたけども、明日の放送で土下座謝罪でもさせなきゃならない気がする
(´・ω・`)
>>183
グラプリが発覚したのも、前の寄港で2500人を降ろして感染者と死者を出していたから
だからイタリア方式はもうやってるの こいつはテレビで見る度いつも喧嘩腰なんだよな
顔もチョンだし
>>198
バカなのは日本国憲法とそれを支持する国民で、過剰な基本的人権保護の制約の中で阿部ちゃんは良くやってるよ。他の誰にもあれ以上はできない。 誰だよこの馬鹿
息してんの?俺なら恥ずかしくて仕事辞めるわ
クルーズ船で日本が世界中から注目・批判されてたときは
左翼やリベラルの人たちがめちゃくちゃ活気づいてたけど、
世界中で蔓延してることが分かってからずいぶんトーンが下がっててちょっと寂しそう
マジで恥ずかしいやつやなー
こんなんみんなわかってた
船内は別にしてそこそこの対応をしてるのに
批判することしかせんからなバカは
日本の悪口を言うとパンデミックが起るという呪いがかかってるとしか思えんなこれ
韓国に続いてイタリアも同じ目にあってる
イタリア人は新型コロナウイルスと相性がいいだけだろ
犯罪的デマを垂れ流した危険なヤツ
メディアで見つけたら抗議の電凸でもするしかないか
こんな体たらくだから、マスゴミは信用をどんどん失っていくんだよ
テレビ局が望むようなコメントや政権批判をしてくれるから
テレビ局に重宝されて出まくってるんだよなこの人
医師もマスコミもイデオロギーありきで最初から日本が悪いという結論が決まっていて正しい情報を何一つ発信しない
日本下げしたいからって安易になんでも利用して発言した結果ってこと?
さすがにドン引きだわ
>>245
日本は検査が少ない!隠蔽!隠蔽!!に切り替えていく > いろいろなデマ発言やイタリアを高く評価してしまったため、最近は陰謀論に固執せざるを得ない状況。
今後は陰謀論で押し切るスタイルでいくらしいw
>>247
それなら通常の肺炎による死者が激増してるはずだが?
って言うと公文書改竄ガーって言い出すんだよなあ まだこんな人の話を載せる雑誌とかあるんだよね。
恥ずかしいねーバカ丸出しだねー
ヴァチカンあるからヨーロッパ中の人入り放題なんだっけ?難儀やな
>>112
だな、名大でてる親戚なんか五十前なのに未だに非常勤講師でパヨクか知らんけど反国旗反国歌を自慢してます
一流大出身のバカってパヨクと言うより「単に頭が悪い」 俺も喉が痛くなって、「もしかして来たか」と思ってストックしてあるブロンを1本飲んだ。
するとどうだ。
喉の痛みがなくなり呼吸が楽になって、更にこの高揚感。
明日も1本飲もう。
2005年(平成17年)10月より2016年(平成28年)3月まで東京大学医科学研究所先端医療社会コミュニケーションシステム(株式会社アインファーマシーズの寄付講座)を主宰し、医療ガバナンスを研究していた。
ファッションブランドが
made in Italyの名前ほしさに
中国人労働者を大量にイタリアに呼んでいたという話は
ホントなのか?
>>1
パスタ(ほぼ主食)が店から消えた国がなんだって? >>252
普通の対応している日本を悪く言うとか・・・
まあそう言う事やな 上「に、日本はちゃんと検査してないから・・・(震え声)」
>>245
医者仲間に会えてにされないから大学にもいられないしマトモな病院に勤務もできないから訳の分からん研究所みたいな作っている よく読めよカスが!
2月20日当時の話してんだろ
誰が今現在のイタリアを肯定したか
次はお前の番だ 答えろ
>>230そのあとは上級の中でも落ちこぼれルート
パヨパヨをこじらせると馬鹿になる >>1
5分 3,000円で電話相談で金儲けしていた人か・・・ >>262
反日カルトどもは検査数や死因を隠蔽しているという、更にとんでもないデマを平然と流してるな 死者の数もスゲー差が出てるからなあ
イタリアは欧州の武漢呼ばわりされ出してるし悲惨過ぎる
で、そのイタリアを持ち上げてたコイツは今何してんの?
命に関する問題でコレは市民に対する犯罪に近くね?
安易に軽症者を検査すれば、現場で健常者が感染して感染者が10倍になるわ
日本は重症者の治療をほぼ公費でできる世界には無いシステム 死亡者が減ればそれで良い
メディアで見なくなったな。何してんのよ今。今でも全検言ってんの。
>>263
陰謀論じゃなくて
検査しないことによる隠ぺいは事実じゃん。
陰謀の意味わかってる? この状況で病院が肺炎死者の原因究明をしてないって事はありえない
新型コロナの驚異を一番に感じているは
ワクチン無しノーガードで対応しなきゃならない医療関係者なんだから
私は経験の差だと思う(キリッ
だっておwwwwwwwwwwバンバン!!wwww
__
/ヽ ノ\ キリッ
/ (ー ー)\
( (_人_) )
> `⌒′<
(_つ _つ
__ だってお
/ノヽ\
/ (● ●)\
( 。゚ (_人_)゚。) バン
>/)|r| /) バン
(__つ ̄ _つ))
>>1
なんでパヨク陣営って言いっぱなしで責任持たずにシカトなの?
挙げ句の果てに人のせい?
まるで韓国みたい。 >>292
高額な電話相談してるんじゃない?
あれだけテレビに出まくって宣伝したから儲かってるだろうなぁ >>271
> 2005年(平成17年)10月より2016年(平成28年)3月まで東京大学医科学研究所先端医療社会コミュニケーションシステム(株式会社アインファーマシーズの寄付講座)を主宰し、医療ガバナンスを研究していた。
医療ガバナンスの研究をしていた…していた…どう見ても研究してないだろこれ? >>225
検査されずに肺炎ってわかるエスパー君沸いてて草 自民党議員やネットユーザーには厳しい事を求めるくせに
自分たちがエコヒイキする識者達には失敗しても反省を求めないから
現状の「テレビは信用できない」の意識が生み出されたんだよ
間違いを自ら正すことができないマスゴミは、これからも信用を失っていく事だろう
ウイルスに感染する経験が違うね32倍なんてすごいすごい
>>225
もしそうなら肺炎による死亡者数が跳ね上がっているはずだけどその様子はないねぇ こうやって適当に博打うって
もし当たれば「だからあれほど言ったでしょう 私の言うことに間違いないんです」
もし裏目ったら トンズラするだけ
いい加減なもんよ専門家ってのも
>>288
上様の経験の差を舐めないでもらいたい
国内の感染症の専門家が誰1人賛同していないのだけど 東京の開花予想は観測史上最速タイらしい
経験の差だと思う
この人達はこういう適当なこと言ってれば
食べて行けるんだからホント良い商売だよな
こういうコメントで本当に信じて良いのは
今、現在も現場で感染症と闘ってる人の発言だけだね
もう、許してやれよ
あんまりしつこいのも悪趣味でつまらんぞ
>>1からは防疫とクルーズ船の成り立ちめいたものしか読めないし
これでなぜイタリアが日本より検疫の歴史も経験も豊富と言えるのかよう分からんな
上ってほんと筋道立てた説明や解説できん奴よな >>297
だって経験してんのは広める方で防ぐ方は未経験だもんw >>232
所詮はペーパーテストで高得点取れる能力に長けてたってだけであって、
医者としての適性は別の話だものw
今上上皇が天皇在位時にやられた心臓手術にしても、
東大出の医者が執刀医になれてないんだからw
東大医学部を崇め奉る風潮もいい加減にしてもらいたいよ。 コイツをとりあげてるメディアはことごとく左翼系ばかり
ま、そーゆーことだわなw
この手の人って
過去のこういう発言に突っ込まれてもなんとも思わない
平気なメンタル
何言っても無駄なんだよな
前川喜平とかあの系統と一緒の人(´・ω・`)
>>1まじかよ!イタリアさいこー!
それに引き換えジャップの愚鈍っぷりは
となる予定だったんだな 上昌広のwikipediaを見て笑いがとまらねえwwwww
人間立つところが異なるとここまで間違い続けられるのだなあと
ポルポトも当時のカンボジアでは屈指のエリートだったわけだが
こいつならポルポトの代わりも十分つとまるであろう
この人がゲスト出演するテレビは観るに耐えないなあ
ゲストで呼んでまで聞く話じゃないだろうに。
普通イタリアで流行ってるコロナがやべー変異したって考えるよね
>>274
多分、今、イタリアは大騒ぎなんだろうな。
「パスタが無い!コロナ?それがどうした?」って。 事が起きたときは
声が大きいやつが強い。
真面目は馬鹿を見るが
落ち着いて全体が見えた時は逆になってる
イタリアのコロナは武漢の直系
>>280
上さんの予想外れまくってるんだけど大丈夫?
韓国イタリアと比較して日本はどうなんだっけ?
日本の厚生労働省は死者を出さないのが目標と言っていて達成してるけど? >>322
えぇ…こんな生きの良いオモチャイジらないでどうすんのよ? >>38
大丈夫や
エボラなんかでもやっていたけど埋めるときに
石灰や漂白剤をジャブジャブかけていたらしい
ホットゾーンに書いてあったわ ウィルスの型の違いじゃ?調べないの?
日本は早期にS形に感染
イタリアは中期にL型に感染
証拠隠滅できるかできないかの違い
検死でウイルス検査するかどうか
パヨクって本当にバカだよなw
よりによってイタリア誉めるとか本当に見る目のないおバカさんw
>>332
辻もっちゃんとかな
恥が無いからメディアで活発に活動して名前を売れるんだよ イタリアの医療の脆弱さにはこいつも驚いただろうなw
やはり知ったかは駄目
>>322
この程度で壊れるようじゃこんな評論家はやっていないよw 活用例として、よくわからない事に使える言葉
だな。
私は経験の差だと思う
自殺として処理しなければ自殺者は減っていく
検査しないもしくは検査してもコロナと処理なければコロナによる死者も増えない
日本の役人は世界一有能なのだよ
なんか老人の病死は調べてないからカウントしてないとか裏があるんじゃね?
韓国>イタリア>>>>>ジャップランドw
これ全部アベのせい
イタリア人は楽観的。
コロナでもキッスとハグは当たり前。
>>322
でも灘からこういう人が生まれてくるんだぜ
面白いじゃないか >>326
イタリア凄い!俺様(上様)凄い!→本当に凄かった、悪い意味でwww >>1
ざまあないねえ こんなやつが身内にいたらきっついだろうなあ 国民保険が完備している国はほとんどない
この事実に驚けよ
日本国内に住んでいると上様みたいなのに欺されるかも知れないけど
恥という概念を持ち合わせていない種類の人間っぽいよね、この人
イタリアなんて挨拶代わりにキスやハグするんだぞ、感染するまでやるよ
>>356
死者数自体は隠蔽できないんだが
バカなのかな クルーズ船で感染者増やして検査して陰性といって野に放って
いまガンガン陽性反応出てるのにwww
>>230
灘高出身者の8割が東大か京大か国公立医学部だって
医学部以外の旧帝大を併せると9割以上
早稲田、慶応(医学部除く)に行く奴は落ちこぼれ
MARCHとかだと同窓会に行きづらいらしい >>357
そもそも老人に必死で
延命医療やらないからね
神様に召される年と考えて こいつに領収書切るとき「上様でいいですか?」って聞いたらおこられるんだろうなあ
大阪の難波からは、でてこないなあ
まじでおかしいやろ?
大阪で中国人が多いといえば難波やろ?
絶対に隠してるかちゃんと調べていない
まじで維新も自民も信用できない
>>1
イタリアのオッサンがはにかみながら
相手の事が好きならスキンシップは当然ですよ。感染するまで続けますと言っていた
www 上とかいう奴がいかに酷いか以下参照・・・
上昌広「(日本は)ほっといても右側になってるんです(流行のピークは下がるという意味)。
上海と北京は壊れてないんです街が・・・こういう風(武漢のように)に患者が溢れてない。武漢と違う
中国の先行事例を日本は取り入れるべき」
上海と北京がどれだけ移動の制限をかけたかこいつ知らないのか?・・・
休校もイベント自粛せずとも上海と北京のようになるって・・・
ソース
深層NEWS
https://tver.jp/corner/f0047563(18:30〜) >>332
まぁTVのコメンテーターとかと一緒でしょ
本当に問題解決に奔走してる人達は
メディアに露出してる暇なんてないんじゃないかな? パヨクは全国の勤務医が安倍に指示で
コロナ肺炎を隠蔽してると妄想してるらしい
全国勤務医を配下に置く安倍 ただし岩田は除く?
安倍どんだけスゴツヨなんだよ
なら今頃とっくに憲法改正できてるだろ
>>357
今の病院は家族の面会さえ短時間の時間制限つき、他人の面会は極力拒否で入院病棟にコロナいれない対策でピリピリでやってんのよ
老人の死因は調べないなんてありえない とんでもないヤブ医者だな
パヨクは相変わらず間違いを認められずに、言うに事欠いて、日本だけが死因を大規模に隠蔽しているとかトチ狂ったことを言っている
>>359
でもセリエは無観客なんでしょ?
楽観的ならケンチャナヨ精神で普通にやってほしかった
キャラがぶれてると思う、失望したわw イタリアの感染爆発とクルーズ船との関連性については分からんよ
あのクルーズ船ローマで乗客降ろしてるけど
ローマは感染者少ない
虎ノ門見てる人なら、この人がテレビに出てくると笑らちゃうよねw
イタリア人は全くマスクしてないし
禁止されてるキスやハグもしまくり
そりゃ蔓延するわ
マスゴミがゴミすぎて泣ける
疫病に関する事ですら、アベガー偏向報道しかできないのなら、日本のマスゴミはマジで役立たずだ
誰か間違った意見をメディアで発言した専門家スコア一覧を作ってくれ
>>258
正しい情報を言えななら出ないと断った医師もいたからね
台本通りの嘘を広めて日本をパニックに陥れて心が痛まないんだろうか
CNNのインタビューでもとんでも理論展開してるし売名の為とはいえここまでやるか?普通 イタリアは北部と南部では別の国という感覚だし、それどころか未だに都市国家の感覚が根強い。なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う。
取り上げたキー局は反省しろ。感染症対策専門家、出来れば現場で闘ってる人出せ。
ペストの時6万人を島に放置して精神患者も投げ入れて死者を数万人出して経験の差はどんな笑い話だよ
この人恥ずかしくてもう外を歩けないだろう
結局、日本政府の対応が最も適切であったことが世界に証明された
揚げ足取りの批判を繰り返していた野党やマスコミは反省すべきだ
ダイプリに関する海外のレポートを
「日本政府が関与したから被害が拡大した」と書かれているぞ、と得意気に紹介したら
逆のこと書かれてますよ。
海外レポートを紹介するくせに、英語読めなんですか?
と突っ込まれた上様
もしかして日本の医療は質が悪すぎてまともな数字を出せない!?
イタリアではこの期に及んでマスクしてる人がほとんどいない
ハグやキスを禁止しても人々は堂々と人前でやっている
極め付きは封鎖された自治体で人々が集まって自由を求めてデモをしているという
そりゃ感染の広がりを抑えられるわけがない
パヨちんウケを狙った職業左翼かと思ってたらガチパヨでした
>>1
判断つけるのが早すぎるんだよ
なんでこれが専門家なのだ。
特に、正解or不正解 という結論付けの部分。
「歴史の残る○○」とか、不要な強調表現をつけるとことか。 ピザピザピザピザピザピザピザピザピザピザと10回言っている内に感染してしまう?
この上という人が今後ともダンマリのつもりなら、
こいつを国会で参考人として招致して、
この発言について説明させるべきだね
国会は、こんな無責任な発言を放置してはいけないよ
下手するとパニックになるんだから
日本人より経験豊富なイタリア人
「マスクは病人の証、マスクするのはバカ、挨拶はハグとキス」
>>3
多分だけど高齢者の延命をするかしないかの差はあるんじゃないかな?
イタリアじゃ確かにバタバタ死んでるが、死者の平均年齢が80超えてるって聞いてそれは思ったね
まぁ、死者が医療従事者や中年若者にも広がり出したらやばいことになるがね 愛しているからキスもハグもやめないって言ってたよイタリア人が
だからこの結果なんだろうね わかりやすいよ
握手やハグの習慣とか
普段からマスクしてるかどうかとかが
かなり影響してそう。
花粉症用のマスクは、感染症の拡大予防という点でも、
プラスに働いてきたはず。
イタリアは正直に検査して発表しているからね
隠蔽体質の日本と比べられるのはかわいそうだよね
イタリアのテレビでやってるけどこりゃどんどん広がるわ…
バグとかやめろって言ってんのに
好きだからやめない感染するまで続けるとか
何なんだこの人達
キスハグで濃厚接触
ピサパスタが主食で糖尿病
新型コロナL型
>>356
まともな理由で日本下げできないから、証明すらできない陰謀論に走りはじめたか
おろかだな こいつスタップ細胞の時も
「まあいずれスタップが正しいことが証明されると思いますよ。すでに香港とかでは人員を投じて研究が始まってる」
とかニヤニヤしながら言ってたな。
>>387
さすがに他国からの攻撃を恐れて政府は日和った
民衆は日和った政府をデモで攻撃。コロナで大量の死人もなんのその、今日も今日とてキスとハグをしてるよ >>356
だーかーらー
それなら死因が不明あるいは他の病気による死者がやたらと増えるはずなんだってば >>395
CNNが好きそうなネタを提供しただけだよw
そう言う商売だよ
専門家じゃないと知ったら何と思うでしょう?w 誰か上に「なぜイタリアと日本はこんなに違うのか?」って質問してきてくれよ
今なら何て答えるのか正直なところ知りたいわ
俺の予想は「日本が隠蔽してるからです」だと思う
>>356
死因不明の場合大概が病理解剖される事実を知らんのか?
無知って恥ずいな >>1
311の時も思ったけど、自称じゃなくて他称でも「専門家」って当てにならねえなw >>357
陰謀とか信じる人?たっかい壺とか買ったことある? >>411
百歳の老人にも
全力延命医療やるのは
日本くらいだからね
だから日本、老人率世界一
増税止まらない >>393
トイレットペーパーも煽りまくって果ては食料もーとかいいだして煽ってたからな
マスゴミはひでーわ >>368
でも、今回の検査騒動はその裏返しでもあると言える。
みんな、チョッとした事で医者に行くのが当たり前になってるから、国が「病院に来るな」と言えば脊髄反射で大炎上だからな。
理由を説明しても「検査出来ないのはおかし」「アベが患者を隠すきだ」だもの。 日本は挨拶の際にも相手とは触れ合わず握手することすらほとんどない。イタリアでは握手どころかキスやハグまでする。なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う。
>>388
そりゃあわからんだろうが別にそんなに広い国でもないしたまたまいた北部のやつが優秀なスプレッダーだっただけじゃね? >>3
キス&ハグと
マスクは重病人だけがするものという文化だから
かかった奴が飛沫飛ばしまくり >>225
だからウイルス性の肺炎と死因に多い誤嚥性肺炎とか肺炎球菌による肺炎とは症状が違うって医者が言ってるじゃん この人のウィキを見てみ
今まで流してきたデマの内容の記載があるから
今回が初めてじゃないw今まで散々デマばかり流してきた人だった
イタリアは確実に中国を追い抜きますよ。
何十万人の死亡は確定的です。
イタリアの文化に大きな問題があります。
古代ローマ文化なんて、遠い昔に消えて無くなっております。
イタリア人とは、基本、スラムの住人なのです。
この記事書いてる奴は正気なのか
それとも上からの命令で政権批判をしなきゃならんかった記者の良心か
パヨチンって特大ブーメラン受けないと死ぬのか、それとも真性のマゾ?
このおっさんの物言いが上から目線で超不快。こんな奴をTVでコメントさせてるとか国賊放送局ですん。
不要な強調表現つけるやつの話は
大概聞かないことにしている。
>>275
まぁ日本が特別良いとも思わんが元凶国近隣の先進国としては普通だよね
だから自称先進国でも普通以下の国が調子こいて日本を馬鹿にしてると
必然的にしっぺ返しのような日本以上の悪化が待ってる 肺炎全般のの死者数って無茶苦茶多いんだろ
その中に隠れコロナが結構いるんじゃねーの?
>>359
テレビでじいさんが彼が死ぬなら僕も死ぬよハハとかいいながらハグしてたわw この人はイタリアに行ったことがないんじゃないの
イタリアへ旅行したことがあればこんな的外れな意見はできないはず
>>428
CNNでそう言って世界に広めてるよ
子供でも人質に取られてるんじゃないかと心配になる 重症化しやすいウイルスは警戒しないとね
そっちを可視化させなあかんからなー
上は色々知ってるんちゃうかな
国民だけがしらん
上昌広wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>422
こっちからしても日和ってんじゃね−よって感じだなw >>175
肘で口を覆ってクシャミしろって言ってるのに、
肘を突き合わせるのはどうかと思う。
肘でクシャミして肘にウイルス付着
↓
肘で「握手」
↓
相手の肘にウイルス付着
↓
相手の人クシャミで肘を口に
↓
相手の人の口にウイルス付着 >>443
問題は、それをきちんと見分けられる医者がどれ位居るか、だ。
名古屋の南生協病院みたいに、検査が必要な患者を「保健所が検査してくれない」といって、大部屋に放置してたところもあるから。 なんというか、個人での情報発信が簡単になった反面、こういう自己防衛がなってないひとの情報も直ぐに知れ渡るようになったよね
本当の感染者数が1000万人とか言い張れば、上もまだ生きて行けるかもw
島国の日本とイタリア比べてるバカだからな
同じ海洋国家の台湾やらイギリス見りゃ分かるだろ
島国は国さえ閉じれば終息する
普通こういう発言してたら
恥ずかしくなったりするもんだけど
この手の人はまったく気にしないんだよね
ある種の精神病
本来ならサヨクだってこいついい加減だよって叩かなきゃいけないのに
この人は政権叩いてる、じゃあ信用できる人だって脳内変換出来るから笑えるw
ま、上君は多分そのうち「日本政府はコロナの死者を隠蔽している!」とか言い出すだろ
狂信者はすぐに陰謀論に走るからな。それとももう言ってるかな?
まぁ仮に日本が隠蔽していたとしても、イタリアで死者が大量に出ているのは完全な事実であって
上君の賞賛したイタリアの対応は正しくなかったのは明かだけどなw
日本の感染で一番多い原因って唾液の飛沫だよね
一緒に食事をしたりライブをしたり看護したり、唾液が飛ぶような距離で感染してるっぽい
電車で感染した話を聞かないのは、日本人は車内で会話をしないしマスクをしてる
帰宅したら手洗いというのは日本人の一般的な習慣になってるし毎日入浴もするしね
でもイタリア人って、至近距離で大声で会話をするしマスクもしない。唾液飛びまくりなのに
ハグや握手よりも、このシンプルな原因が感染者拡大率の差じゃないかな
(顎に手を当て)なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。
(10秒間沈黙)私は経験の差だと思う。
コロナ初めくらいの異様な安倍総理、与党叩きはなんだったんだ
ああいうの気持ち悪いよな
>>388
下船した時はまだ潜伏期
その後発症とか >>388
クルーズ船って別に乗り場がそこだからってそこの住人が多いわけじゃねーから・・・ なんだよ検視でウイルス検査ってw
死ぬまえに重症者はウイルス検査しなきゃ担当者や同室患者感染しまくりだろがよ
イタリア人 covid13
イラン人
アメリカ人
それぞれ 感染さやすいように 研究所が
研究して
ばら撒いた
感染 中国+99、韓国+448、イラン+1076、ドイツ+47、スペイン+40、ベルギー+60
死者 中国+28、韓国+5、イラン+21、アメリカ+2
China 80,651 3070
S. Korea 7,041 48
Iran 5,823 145
Italy 4,636 197
Germany 717
Diamond Princess 696 6
France 653 9
Spain 441 8
Japan 435 6
USA 335 17
Switzerland 216 1
Belgium 169
UK 164 2
>>444
日本の老人みたいに
やたら長生きしたがらないし
老人に全力延命医療とかやらないな まあ、なんだ、その
保険とか、年金とか、いろいろあるんだ延命には
さっしろ
さっき番組の間の短いニュース見てたらイタリアでキスやハグの自粛に対して
キスやハグがダメだなんてあるか!だったら感染するまでキスし続けてやる!って爺さんインタビューに出てて頑張れと思った
医者でも色々、ジャンル広いし抑え込む専門家以外今は聞く価値あまりないのでは。
この人日頃から政府批判強いから都合よく呼ばれたのかな。
古代ローマといえば屈指の上下水道を整備した世界屈指の衛生観念を持つ国であった。しかしいまや日本のそれとは大きく水を開けられてしまっている。なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う。
CNNが上に取材
↓
CNN「日本の医師が○○と言ってる!」
↓
上「アメリカで○○と報道されてる!」
こら止まらないでえ
>>280
本人乙
今現在のイタリアについて一言どうぞw >>465
でも最終的には検査してるじゃん
なんかよくわからんけど肺炎で死んだわとはなってない 日本は検査しないので死因も肺炎としてカウントされてるからだと思うぞ
>>1
報告が正確だからだよ。
日本は都合の悪いことは、ことごとく隠す( ゚д゚) こいつって、デタラメ、出まかせばっかり言ってんでしょ
そんな輩を未だに使ってるメディアも犯罪的だよ
>>1
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
ぷぎゃーーーーー!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 初動で迅速な検査と徹底した隔離を強行する
これ以外に手はないよ
もたもたしてたらそこで終了の未来が確定する
しかし今年は死者自体は少ないんだよな
葬儀業者だが受注量が例年の同時期の8割程度
本来は冬は繁忙期でクソ忙しいのだが
致死率は気温に比例するところもあり
今年は暖冬だからか暇だなぁと言っていた矢先のコロナ
とはいえ3月いっぱい位までは結構忙しいはずがやはり暇だ
コロナが猛威を奮っているというのに不思議な感じだな
>>440
日本が極端に相手に触れない文化なのは昔の疫病の経験からなのかなあ? なんでこんなデマばかり言う前科沢山をマスコミが使うのかってのがやっぱ大騒ぎにしたいってのがあるんだろうなぁ
じゃなきゃこんなバカタレ使わんだろ、マスコミが言ってほしいこと言ってるから使ってるんだよね
>>492
日本の基準では、高学歴の超絶ウルトラスーパーデラックスエリート様だよ。
で、コイツの為に全国の低学歴や非正規が肥やしにされてるの。 ゛イタリアすごい、
上昌広「なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。
私は経験の差だと思う」現実→イタリアのコロナ死者数は日本の32倍”
単に学習能力の差だと思う
安〇のバカは勉強嫌いだから、このザマ
地獄の門は開いた
このまま行けば、イタリアの人口の一割は死亡しますよ。
なんで日本には日本を落として海外を上げる人いるの?
それがしたいだけだから、結局は逆の結果になってるし
>>435
患者に意識なきゃ家族の意向
年金額-医療費(月の上限額あるから年金収入だけだと馬鹿安い)
がプラスなら、家族は患者本人がどれほど苦しかろうが延命する奴がおる
延命治療時は年金額と同額を医療費にしたら
相当減ると思うよ >>451
語彙が足りないのに感情だけ先走りがちな若者言葉ってのは強調語が多いんだよね
理系とか職人とか専門性を狭く絞って深める分野の人はその世界で相当優秀な人でも
政治経済みたいな幅広い視点が必要な話じゃ驚くほど幼稚な事がよくある
やたら強調表現をつけるのはそういう幼児性の発露って面がかなりあると思うよ >>1
>なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。
2020/03/07 テレビ朝日 【スーパーJチャンネル】
静岡県議がマスク出品・ネットに約50回17万円も
焼津市選出・諸田洋之議員は先月5日以降、医療用マスク2000枚セットなどを約50回に渡りネットオークションに出品。
マスクは1セットあたり数万円〜十数万円で落札。
100件以上の入札があり、17万円で落札されたケースもあった。
諸田議員は取材に対し、出品を認め「マスクは会社の在庫品で現在は出品を取り下げた」とコメント。
わが国では自作自演で弱者は存在を消されるのだ なんかあえてさらし者にされるために選ばれた感じがするわ
漫才要員かしらね?
>>332
前川 米山 上 で東大アホ四天王だな。
あと一人はうーん >>506
ぶっちゃけなるべく病院行かないほうが健康でいられるんじゃね? ツイッターで日本と違ってイタリアは完璧に対処したってさんざんイキッてたミラノの日本人の名前が思い出せん。スゲー事態になったけど今は何てつぶやいてるんだろ?
>>499
肺炎死亡者数を前年比で比較してみれば良いんじゃね?
明らかに数値が跳ね上がっていたら新型コロナが疑われる 政府の御用学者という言葉もあるけど
マスコミの忖度学者という言葉もあるからな
>>1
当時の状況を元に論評したんだよ
自分は預言者じゃないぞ
状況は時々刻々と変化しているのだよキリッ 文大統領ですら収束宣言する直前で思い留まったと言うのに
>>499
そうそう危険危険、日本は世界一危険
キミは外に出ないで、ずっと家に籠ってるしかないよ(´・ω・`) >>509
視聴率だよ
軒並み視聴率上がってるらしいよ
どっかの週刊誌がすっぱ抜いたら面白いのになぁ >>507
日本じゃアミニズム的考えから
相手に触れる=相手を支配するっていう感覚があったかららしい
相手を本名で呼ぶのを憚ったのもそう イタリア人はノーストレスみたいな生き方してるよね
自粛なんかできないってすぐにバーも解禁してただろう
そこは羨ましいね
現時点で五輪開催できそうな国が日本以外にも一つもない件について
(`・ω・´)キリッ.私は経験の差だと思う
こんな感じかなwギャグにすると。
なんで馬鹿は自信満々で馬鹿な事言うかは馬鹿だからなんだけどそれに金払う奴はなんて呼べばいいんだ
劣等豚民族日本人は検査もせず隠ぺい捏造当たり前の下等生物
実際はイタリア以上にヤバイやろうなきっとwww
まあ劣等豚民族日本人が一刻もはやく滅びますように(・人・)
よの顔を見忘れたか。
上様がかような場所に、いようはずがない。
上様の名を語る不届きものじゃ。
ものども出やえーー。切って捨てよ。
>>1
感染者数は疑惑ありだが死亡者数は簡単に改ざんできないからね
上様の経験はあてにならないどころか今のところ真逆の結果 上昌広(笑)
コロナポエムの人かw
サッカー界のキムコ並みのポエマーw
サヨク界のニューヒーローだな(笑)
>>539
愛知のあのアホなおっさんみたいなのだろ?
うらやましいか?w >>499
日本は隠してるから
実際の患者は1万倍から10万倍はいるんじゃないかな
怖いから外には一切出ない方がいいよ(´・ω・`) >>473
クルーズ船の感染者からイタリア北部に感染が広がったという報道はない。
イタリアに多くいる在イタリア中国人が感染源。
親中の国から感染者が多く出ている事からも容易に推察できる。 経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本と中国とアメリカの政治家は示し合わせてそう
イタリアとイランは政治家が狙われてる感じ
>>525
CNNもカミさんと同じ発言してる
やっぱりカミさんが正しいんだ!!
しかし、日本のコロナウイルスの数字はすでに報告されているよりもはるかに高く、
感染率は単なる「氷山の一角」であると疑われていると、
非営利団体のメディカルガバナンスリサーチインスティテュートのカミマサヒロは述べています。
カミ氏は、検査を受けた患者一人一人について、
診断されないままになっている人がもっとたくさんいると言います。
しかし、これらの人々のほとんどは無症候性であるか、
軽度の症状があるため、診療所に行ってチェックアウトすることはありません。 さすが経験の違いやで。
死人の数は気にせず、とにかく早く国民全員に感染させて終息を早める作戦に振り切ったんだろう
バカなお前らに一応今のイタリアの何でこんな事になったのかと言う見解を書いておくわ
要するに迅速に早期にホスト国(中国)からの検疫体制などは完成されたんだけど
最初の感染者認定された中国人夫婦の旅行者
これよりも以前にすでにウイルスが入っていて国内に蔓延していたという結論に至ってる
CNNがアレだからね。アメリカも大丈夫かね?
理想論で国滅ぶ、みたいな
なんか愛国とかそう言う以前に、何かの病気なのかと思うでしょう
理想論に偏り過ぎるのか、反トランプで必死過ぎるのか、スポンサーなのか
一体何なんだろうと思うけれどもね
自由と権利というのであれば、そもそも、これだけ感染力があって、
精密度のない検査にあれだけ入れ込む理由がわからないのね
だって中国のようには出来ないのが先進国であるわけなんだもの・・
世界の人が同じようにみてるわな。
日本ものデータ不全は、あまりに異常過ぎる。
>>506
インフルエンザも400万人減だしね
学級閉鎖もほとんど聞かなかった
隠蔽してるなら増えないとおかしいんだけど >>521
ああ、あるっぽいね。
せっかく批判するぞって場面なのに、批判フレーズまで誰かの丸パクリとかだよね。 >【イタリアすごい】上昌広
こいつ、今、どんな気持ちだろうなw
日本の最高学府なんて
所詮この程度w
そりゃGDP先進国最下位になりますわ
このカス、CNNに日本の感染者は
公表の10倍とか適当なことまで
吹き込んでじゃねえか
こいつ自体が終わったな
あとから孔明したら、事態はもっとあとからだったで御座る
こいつ、又聞きの噂話まで始めちゃってるじゃん
もはや完全に害悪じゃねーか
すべては糞ゴミカス支那が原因。
支那は共産国家に戻って感染してない奴らを感染させて滅びなさい。
灘高東大理3となると当然自分も周りもそれなりの地位名誉が与えられると思う
しかし東大理3とはいえ毎年100人入ってくるのだ
誰もが教授になったり研究で成果が出せるわけではない
さらに受験のとき勝ったはずの京大やはたまた三流私大出身のいしゃに
研究、臨床で遅れをとる
こんなはずでは、、、、
そこに世襲成蹊大卒の安倍が首相に。一度は失脚してざまあと蔑んでいたら
まさかの復活でしかも信じられない長期政権
最高高学歴の俺がこの体たらくなのにアホの安倍が長期政権の首相なんて許せん
そして政権批判が科学的判断を鈍らせた
こいいう高学歴人間って結構居ると思う
だって普通に海外行っても日本より衛生しっかりしてる国なんてないよ
あるなら教えてほしいわ
>>194
沢山の客船がまだまだ控えてるな
(´・ω・`)
死者数まで隠ぺいしてるとなると、これはもう国民に対する背任・背信行為だわ
>>563
手洗いうがいを徹底する人が増えるだけでコレだよ
いかに公衆衛生が大切かが分かる
検査じゃ防げない 上昌広「なぜイタリアと日本はこんなに違うのか。私は経験の差だと思う」
現実→イタリアのコロナ死者数は日本の32倍
晒上げwこいつはなにをいってるんだ
→
実は検査してないだkで日本の死者数は100倍でした
こういうブーメラン返しもありえるからもう何もいわない方が良いぞ
>>567
共産党支持者かな
こいつと田村智子による日本下げの海外発信は凄まじい 上さまは論文の一つも書いた事の無い自称専門家でござるので…
勿論外国語で書かれた論文なんて読むこと敵わず
検査をしても、もう何人も何人も陰性が陽性になったりしているくらい
不安定なものでしょう
それとあれだけの感染力であるわけだから、病床だって医療スタッフだって足りないというのはわかるわけで、
同時に検査をして陽性と出たところでどうするのか?と言うね・・
中国のようにもう問答無用で家から引きずり出して隔離できるのであれば別なのよ
ワクチンもなく、意味がわからないでしょう
>>563
なんかコロナ対策でインフルエンザも予防できたみたい
結局日本の対策ってなかり良かったんじゃねえのか 本当の専門家なら今はテレビなんか出てる暇はないからな
最前線で必死に戦ってる
>>576
日本に高学歴なんて皆無だぞ
特に精神レベルはなw マスクは病人がするものとか言ってばかにしてるのも一因だろう
そもそも誰が感染してるかわからないんだから全員マスクするのは理にかなってる
そんなこともわからないなんて欧州はアホ
クルーズ船は西欧で発達した文化だ。
これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。
腹筋崩壊したわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>539
好きに生きて好きに死んでいくんだから
ある意味理想的な人生 >>574
日本みたいに
百歳の老人にも全力延命医療やる国は
珍しいから
だから老人率世界一だし
どんどん増税されるわけ >>559
イタリアって観光大国だから春節とか関係なく毎日観光客が押し寄せてるわけだし
表面にでてなかっただけで感染広がってたってことなのかねー 日本は清潔なんだよ
白人とか近づいたら汚いからな
獣の匂いがする
>>506
先週のインフルエンザの死者一桁やからな。普段の年は三桁。
日本人は異常だわ。 >>582
これまで日本は清潔だと思ってたけどまだまだ改善の余地があったんだなw >>554
あの時期に6000人(中国人750人含む)をたった2人の検査だけで12時間後に放流したんだからその言い訳は無理だわ
いきなり感染経路のわからない市中感染が爆発的な数でたんだよ?
クルーズ船の放流記事
858 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2020/03/07(土) 17:43:44.22 ID:QP3Z6Te50
>>83
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-01-30/Q4XE85T0G1L701
31日朝に下船する乗客らからは「自由になった」との声が聞こえた。
イタリアのメディアによると、乗客らは船の封鎖と情報の欠如に抗議していた。
イタリア人の乗客はANSA通信に対し、
「情報がない。船上ではネットワークにつながらないため、
インターネットにもアクセスできない」と不満を訴えたという。
船は【イタリア北部のラ・スペツィアに向かう】ところだった。
乗員1000人、乗客6000人で、このうち【750人が中国から】だと、
港の広報担当者が明らかにした すぐ
海外では〜、(外国名)では〜
こういう昭和脳、バカさよ脳は消えればいい。
経験というなら日本はアホな森鴎外のせいで結構な犠牲を出してるもんな
勘違い野郎の言うことは疑ってかかる土壌があるw
>>560
クルーズゾンビをCNNにお届けすれば大丈夫やろ
超エリートの軍団が協力して解決してくれるよ >>503
〆にそれを持ってくるところが間抜けで笑うわw 過去のSARS MERSの国別の感染者・死亡者数みてたら
今回、日本が感染者数少なくてもそんなに変なことじゃない気はしてくる
例えば、毒ガスを撒かれたら呑気にその場にいるのか?
毒ガスが撒かれたらその場から逃げるだろうし、遮断された建物に逃げこんだりするだろ?
毒ガスは残留するものを除けば、時間と共に拡散されて毒性は弱くなるだろうが、ウイルスは人が運んで拡散するんだぞ?
人が移動して運ぶ毒ガスのようなものだ
であるならば、隔離が効果的だろ?
中国人に人気の日本のエロ漫画
ワイルド式日本人妻の寝取り方 其ノ一 黒巣ガタリ
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077052999.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
そんな中国人からウイルスをうつされ感染拡大したイタリアだが
普段からマスクをつけるという習慣がないため
爆発的に広まり死亡者も増えたのだろう しかしこれをドヤ顔でほざける精神構造は見習うもんはあるw
俺絶対無理だもん。
>>574
日本みたいに病院に行って安価にその場で診察してもらえる国って珍しいってこと
イタリアの病院事情調べたら公立の保険診療は検査で数ヶ月待ちあったりするらしいよ >>9
ごめん
どう言う意味?
何とかかってるの、 第5章でウィルス撒き散らす奴が本気だしてきたら、もっと災禍が広がるぜ!
(´・ω・`)下がったら感染するぜ
イタリア行ったことがある奴なら分かると思うけど
イタリアは予算が足りなくて不衛生な所多いからなあ
>>1
違うよ
日本で多く見つかってるのは弱毒性のS型
他はL型って研究結果出てたやろ
まぁ弱毒性にしろ1回かかるとヤバいんだけど 単に社会不安を煽っているようにしか思えないのよねぇ・・
一部がね・・
さすがデマの文春だな
経験豊富なのは集団感染が起こりやすい地域だからに決まってんだろ
>>605
俺、日本で生まれ日本で育ってきたけど風呂は2週間に1回しか入らないよ メディアやネットが叩くと言うことは、重要な人なんだな覚えておこう。
>>583
100倍の人間が肺炎で死んでたら流石に隠蔽しきれないような >>590
例え、ウィルスが広がっても、感染予防を徹底すれば、発症者が減るのが道理だからな。
でも、日本には、実態把握の為と称して、検査しろと言い張る、自称感染予防の専門家が居たりするから、ホント、不思議。 >>203
国民皆保険制度の弊害じゃないか
イギリスは医療費無料だけどまずホームドクターみたいなのにしか掛かれないらしいし
つまり日本みたいに好きな病院の好きな科に勝手に行けない
だから何か月待ちが常態化してるそう >>596
老人が病気で死ぬのは
単に神様に召される
自然なことという認識だね >>583
少なくとも現時点で死者100倍は絶対ないわ
感染は100倍くらいいてもおかしくはないけど
別にコロナを殊更特別視せず、重症患者を粛々と治療すれば良い
韓国やイタリアの徹を踏まないように >>12
無症状でも医者が行った場所など可能性考慮して検査した大阪府の700人のうち
検査で陽性だったのが18人
検査は出ないこともあるとはいえ、可能性高い連中でもこの程度だよ WIKIの経歴見ると、今回の発言はややパワーダウンと言えるな
もっとすごい発言を期待してしまう
>>595
海外ドラマ見てたら自分が生物兵器に感染してクルーズ船乗ろうとしてるテロリスト間一髪捕まえる話あったから元々クルーズ船って向こうでは病気培養イメージめっちゃあるんだろなw Twitter界隈で日本の医療はアフリカ以下のレベルー!って大騒ぎしてる人たち多かったけど
それで寿命は世界トップクラスって日本人すげーな。
>>608
まー高速のSAのトイレとかいってても、手洗わないやつ結構みるししゃーないべ 死因は自治体ごとに毎日集計
発症者もライブハウス関連やら単発で日本が終息に近付いてるのは事実
ただ、韓国イランイタリアにフランスドイツはもう終わりだな
感染ルートすら把握出来て無いしこれからパンデミック開始
>>606
CNNのインタビューにこたえてるのが上トンデモ医師な どうしてこういう適当なことを言えてしまうのか
私は経験の差だと思う
この手のサヨ系って
欧米は差別もないし、イジメもない
貧困もないとにかく進んだ国ぐらいに思ってるからな
それに比べて日本はだから
もう病気なんだと思うわ(´・ω・`)
>>186
どの国でも確実に賢いわけじゃない。イタリアは難民問題に対して強かだったが相手がウイルスなら撒かれたらどうにもならんよ。
古いジョークでもそうだし、今でもそうだが、イタリア人の前でフランスの良さの話をすると対抗意識出す奴のが多い。野菜はイタリアの方が美味い。
黒人問題もそう。貧困でない黒人は確かにプライド高いしセコい真似もしないが。ローマ時代なら森を走り回ってたり略奪者でしかない白人をお前らは確実に軽蔑する。 旅行客の健康は守りました
その結果イタリア国内へコロちゃんをばらまきました
>>559
いろいろな要因があるとは思うが
ひと月前に下船させた6000人のうち750人は中国系らしいから
これも確実に一因だと思うよ >>635
そんなの気にしてたら今回またバカを晒してないわ
願望か知らんけどそっちが頭のなかで先ばしっちゃうビョーキなんだろなぁ イタリアは学徒動員が始まったらしいね。
総力戦状態みたい。
>>622
領収書のお名前は?
「上」で
上様ですね? こいつ医者なの? 免許とりあげろよ。
以前もデマ流してたって?
逮捕しろよ。
単純に医療費とか病院への行きやすさじゃないの?
日本人って心配性だからすぐ病院行くし
おい海外メディアにこの馬鹿晒すな
恥ずかしいだろう
つまり上の言うことは信用するなということか
イタリア感染爆発中でしょ
>>567
別にいいんじゃないの。>>1がどういう思想を持っているか知らんが
オレは割りとマスコミの世論煽り支持なんだよね
結局、国民に問題意識を持たせるのはコロナ対策において最も有効なんよね >>648
日本も栄養失調の死にかけ幼児にハエがたかってるみたいなイメージなんかな?やべぇなw つまり、一般論として言うと、
政権批判をする人なら、
どんなデタラメな人でもテレビに出演できるんだね
日本のメディア自体が根本的に病んでるね
>>654
つまりおぎやはぎ理論で
上医師はパイパンだな >>565
TVからも呼ばれねくなって一日中ツイッターやってる >>662
中国も医学生を投入したという噂を見かけた >>651
イランは壁だか床だかをペロペロすんのが原因なんじゃね?
やめろといわれてもやりそうだがw >>3
毎日夜に風呂入る習慣がないから
昨日今日会った人の飛沫を溜め込んでる
感染リスクが単純に日本の倍々になってるうえに
キスハグするし
服の洗濯をしない 日本は死者数少なすぎで逆におかしいわ
隠蔽してると疑われてもしょうがない
>>3
公衆衛生や医療のレベル、国民の意識の違いだろ >>653
朝鮮半島を服属させ、ペルシャ帝国やローマ帝国とシルクロード交易をした
そんなところですかね すぐ下船は正しい。クラスターわざわざ増やすような病院の対応が酷い。
>>664
ほとんど老人しか死んでない
神様に召される
自然なことという認識だろう >>567
感染者の職業も感染場所も公開していないんでは10倍いても不思議ではない >>672
でもこいつら呪いかかってそうだから口が裂けても言えなそうじゃね?w この上医師はイタリアの何をもって、「経験の差だ!」と言ってんですか?
今のイタリアの何処が凄いんだ
いやある意味凄いが医療崩壊して更に感染者放流中とかペストとかスペイン風邪ってヨーロッパで流行るべくして流行ったというのがわかる
>>666
この前定期検診でびくびくしながら病院行ったけど、いつもより人少なかったぞw
マスゴミが適当に言いまくってるけど、実際に生活してる人たちは病院に押し寄せたりせずそこそこ冷静なに対応してるんだなーって思ったわ
トイレットペーパーがなくなるのは謎だけどwww >>669
その影響が一番発揮されたのって、トイレットペーパー祭りでないか・・・ 本当に日本でも同じように流行ってたら隠蔽できないよ
>>680
日本は
百歳の老人にも全力延命医療するから
だから老人率世界一だし
増税止まらないわけ >>21
こいつは灘高から東大理三に進んだってのが唯一の自慢で医師としての実績は全くのゼロ
診療も診察もしてない単なるペーパー医師だよ。 向こうの人はお昼はみんなでゆっくりランチを楽しむからなぁ
>>529
肺炎で年間10万人ぐらい亡くなってるんだろ
コロナ千人いても激増しないじゃん >>648
その日本人の医者なんだから、岩田なんかは呪術師と変わらない存在だってこと。
ぶっちゃけ漢方薬で新型コロナウイルス感染症は治る(症状が緩和されて回復にむかう)ので、
ウイルスの存在なんか知らなくたって3世紀の中国人は治療ができたのが凄い。
呪術師とは違う。 野党も中韓を入国拒否するまえになんでイタリアとかスルーしてるのかって時間稼ぎしてるけど
本音をいえない野党って糞だな
それにしても世界と比較して日本の死亡率が低いのは医療水準の差なのか
20代女性が重体とか言う話もあったがその後続報ないから少なくとも
亡くなってはないだろう
>>621
でも、それが医療費圧迫してるし
欧州路線に変えるべきやで
TVタックルで民主党が言いまくっておったけど
そうしたらいい
大部分の病院が潰れるだろうけどw だってイタ公だよ?
なんで褒めようと思ったのか正気疑うわ
>>597
老人も全員全力出してんのかな
せめて1年延命出来ればコロナのせいにならんしな… ペストのときはスピリタスで消毒する習慣があるポーランドの感染者少なかったらしいじゃん
そういう差だろ
結局のところ
普通の病院では単に院内感染しまくった挙げ句、持病持ちが重症化してとどめ刺されるからな
これが科学とか専門家とか言ってる連中のレベル
こういう奴らが大した知識もないことを自覚せず政治にまで口出すからおかしくなる
だから流行った型の差やって
満員電車がある日本でL型が流行ってたら死者は
中国抜いてたよ
イタリア与党は反ワクチン主義だから麻疹とか従来の感染症で大変な事になってる
イタリアだけ長引くよ
だから日本は感染者きっちり明らかにしてないんだから
今比べる時期ではない
イタリアのネトウヨは節度があるけど日本のアホウヨにはないな
ブレーキが効かない暴走列車みたいなもん
逆学歴コンプでしょ、おかしくなっちゃった
ある意味無敵の高学歴なのかな
東大でも学会でも相手にされず、もはやなりふり構わず
パヨクマスゴミと情弱テレビ民に信者を作る方向で突き進む
>>695
なんでマスクじゃなくてトイレットペーパー?
あんなもん単なるオプションでしかないっしょ 後に自分の過ちを謝罪する日が来るのかな?
蓮舫さんとか
>>708
老人チューブ繋ぎ延命とか
必死にやるの
日本くらいだよ >>657
犯罪もなくていきなり強盗に命を取られることもないし医療事故もほとんどなくて病院がきちんと治療してくれるし医療費も安いと思ってそう
日本の方が圧倒的に自由だし守られてるのにな
権利をことさら主張しなくてものびのびと生きていける
総合的にみてかなり良い国なんだけどね サッカーとか普通にイベントに観客入れてたもんね
対応に慣れてるってより慣れっこが正解
>>664
おまえみたいな無知がデマに踊らされるんだよw 日本は死亡者数を隠蔽している
イタリアはイーユーだぞ
ヴァチカンもある
救われるさ
そもそもイタリアは予約制なんで、予約してからじゃないと医者に掛れないしな
緊急搬送されてきた人は既に手遅れな場合が殆どだろうし(´・ω・`)
>>713
L型とS型って致死率の差じゃなくて感染率の差ってみたけど違うの?
だからどっちが来てもいいように医療崩壊しないように動くのが正解と思ってたけど >>1
え?このハゲって水虫の専門だろ?
いつからこんなえらそうになったの? >>680
新型インフルエンザとかSARSとかMARSとかの時でも日本は死者が異常なほど少なかった
それらが全て隠蔽だと思いたいならそう思えばいいんじゃねーの? 上 昌広
かみ まさひろ
医療バカナンス研究所理事長
>>706
医療費はそっくりそのまま病院の所得になってそこから医師や看護師への
給料が支払われるから、どれほど医療費が膨らもうが問題ない
むしろそこを削ったら高所得者が減ってさらなる不況の訪れ >>631
引きこもって生活してるぶんには別に自由にしていいんじゃない?
でも不潔だからもし外に出るなら風呂に入ってからにしなよ >>724
普段頑張りすぎてるからなー
でも今は病院もすすめないし嫌な顔するよ
親族が必死だと仕方なしにやるけど 感染者数なら日本も1000人以上は間違いない
イタリアは10000人超えてるだろうな
日本は元々異常にきれい好きでやりすぎって意見さえあるからな
清潔すぎてちょっとした異物にアレルギー反応起こすくらい
まあ今回はそれがいい方向に働いたということか
問題は社交好きなジジババのアクティブさ
左に寄った人は「一般市民感覚」という言葉を武器に自ら調べもせずに一般人は理由を知らなくても質問すれば相手側に説明責任があると主張する
デマでも何でも調べもせずに主張して相手の説明が端折ってたり接眼不足があるとその事を「大本営報道」「私物化」「権力濫用」と批判し説明の僅かな間違いや省略を「デマだ」と決めつける
>>105
愚者は経験に学び、賢者は経験に学ぶ
さてはてどちらが正しかったのかねw
と聞いてやりたい >>726
ルネッサンスの時にローマ式浴場が復活していれば少しは良かったかも >>690
ペストの時は患者を島流しにして殺したらしいが今回はあまり見込みのない高齢者を見殺しにしてるらしい
でそれで仕方ないと思っているらしいのでそこは経験のなせる技なんだろうw >>742
上だけにアップアップしてるね(´・ω・`) >>722
ああマスクあったね
でもマスクもねえ。なければないで良さそうなんだけど。
感染拡大予防ってよりエチケットのジャンルになっちゃてるっぽくないかね >>734 S型は昔からあるタイプに近いってさ。風邪程度。L型は武漢で流行った強毒タイプってさ。 イタリアはノーガードって
わけじゃないんだろ
何でこんなことに
>>719-720
ああそうなんだ
それは良かった
やっぱり若い人は普通の風邪と思っとけばいいな
あまり自粛しすぎて経済活動縮小したらむしろそっちの弊害が大きい 太陽の国イタリアじゃなくて、バカの国イタリアだったかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>3
イタリア人、パスタとワインがあればなんとかなるって思ってるからな。
ちょっと楽天的すぎる。 >>748
間違いないも何も公式発表がもう1000人超えてますが 官僚のコントロールの問題だろwwwww
コロナ罹患で公表されていない病院
いくつも知ってるぞwwwwwwwwwwwww
感染者数より死者数だろう
感染者数は各国とも把握できていない数が多くある
>>581
共産党系の病院や医師、看護師が
山ほど存在するのに隠し等せるわけないじゃん。 >>751
今回の件で政府がワイドショーを各個攻撃しはじめたのはいい傾向。
トランプは前からムカつくメディアを各個攻撃していたから、今後は政府もガンガン言い返すべき。 上様は、
灘中、灘高、東大医だから、
現場の開業医、クリニックレベルの現状は分かっていないと思う。
ワイドショーで喋っていたけど、頓珍漢だった。
フォカッチャオプレッチェルパンにピザ
手掴みで食うからや
>>724
今ってそれ患者親族が選べるんだよ
緊急でそういう処置するなら仕方ないけど、あとは患者親族がどうするかによる
うちのばあちゃんの時、親兄弟あつまって話し合いしてたわ >>767
老人に全力延命医療やらないからでは
老人が病気で死ぬのは
神様に召されるくらいの感覚 やっぱイタリアはG8の中で最弱だわ
イギリスやドイツと同じにしたらいかん
上って小保方のときは割とまともだと思ったけど
震災のときも放射能でデマ飛ばしてたのね
やっぱ色々おかしい人だと思ったほうがよさそうだ
公衆衛生分野で今後のお呼ばれはまず無いなあ、結構な数淘汰されたんじゃね今回の件で
>>760
欧米で客が殺到するとなぜか窓ガラスが割れる
わけわからんwww >>784
あっちはフォークとナイフで食べるんじゃないの ただの自意識過剰の目立ちたがり屋で感染症予防専門家でもない人は出すな
社会を混乱させる元凶かよ
日本は隠蔽してるとか、そんなの擁護にならないことがわからない鮮人
イタリアを見習えみたいなこと言ったらイタリアがひどいこといになってるんだよ
客観的な観点を持つのはやっぱり無理だな鮮人
>>785
海外も選べるからな
日本だけみたいな洗脳はどっから来てるんだろう 検疫が大切っていうのはあってるね
つまり今のEU内の移動の自由は悪夢でしかない
何処が歴史から学んでんだと言いたくもなるけど
>>755
その風呂があったローマでもペストが流行して何百万人も死んだって記録があるから
ほんとに少しはマシだったか程度のもんだろう >>1-3
>>999
コロナマップ(最新のコロナウィルス感染者の規模をまとめたマップ。中国がいかにやばいか、世界中に日々拡散していってるのが今ならわかるぞ。切符安さに中国人が大量に来た、中国近隣の国から大量の感染者が出てる模様。日本は中国が隣の唯一の先進国。かなりヤバい。
韓国は無事死亡(6000人越え)。というか人口比で見ると韓国は世界一感染者が多い国です。中国の2倍。
イタリア見ると分かりますが、ちょっと油断すると2〜3日で数百人になり、手の施しようがなくなります。
ヨーロッパは日米と違い中国人、韓国人の渡航禁止を全くしてません。結果これです。爆増:イタリアで3800人フランス370人ドイツ480人英国116人。微増:米国230人、日本360人)
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
買いだめは
マスクは2〜3ヶ月分(1人60枚〜90枚程度)
→手作りマスクもオススメです。
手作りでも全くしないより十分効果あります。
防塵マスク(1人1個〜2個)
→規格:RS2、RS3、DS2、DS3、N95、N100が微生物対策で使用されるマスクです。ホームセンターに販売しており、同じコロナウィルスSARSの際医療従事者の87%の感染を抑え込んでます。使い捨てタイプ(DS2、DS3、N95、N100)は200〜300円、再利用タイプ(RS2、RS3)は2000円〜3000円
→武漢では再利用タイプの防塵マスクを民間人が使用して買い物など行ってます。
→病院や感染拡大後のショッピングの際など感染者が多いと予想されるところに行くとき使いましょうx
→家族がコロナにかかって自宅隔離になったとき
に看病する際などにも使えます
食糧備蓄(1ヶ月分程度)
→美味しいまずいではなく栄養素を取ることを中心で考えましょう。
ブドウ糖→米10kg
タンパク質→大豆5kg
脂質→菜種油(orオメガ3:DHAサプリ、オメガ6:コーン油でも可)+大豆(リン脂質)
ビタミン→マルチビタミンサプリ30日分
ミネラル→マルチミネラルサプリ30日分+大豆(カリウム)+塩
食物繊維→大豆
買いすぎると、“感染拡大の原因になり”、結果的に自分の首を締めるので注意
Bh 日本の対応は悪いって言うためだけに
外国の対応はいいって言ってるだけだもん
こんなバカ医者、結果が出ればおかしいのばれるよ
見立ても悪いんだろうな?w
客が居なくて、だからテレビとかに頻繁に出れるんだろうよw
>>194
地中海クルーズもっとあるだろ
あとノロウィルスで有名なカリブ海クルーズもヤバいと思う >>1-3
>>1000
食料品についてですが、イタリア見ると分かりますが、流行った瞬間にいきなりスーパーに雪崩れ込まれても、製造メーカーもスーパーも困ります。また人が多くなりすぎて、かえって感染のリスクが高まります。
また食料備蓄(1ヶ月分)することで、自分に風邪の症状が出た際、家から外に出る必要がなくなり、感染拡大防止につながります。
家族のため、お店やメーカーのため、日本のために早めに備蓄しましょう。
極々わずかにいる爆買いマスクの転売屋さん
政府が法律を整備しました。マスクの転売行為は懲役5年、罰金300万円です。
政府がメルカリ、ヤフオクなどのインターネットサイトに販売規制要請しました。3/10までにマスクに転売は完全禁止です。政府がいきなりマスクの転売を禁止にしていないのは、持っている転売用のマスクを安く市場に流通させるためです。
一生分のマスクと共に生活するか、普通の値段に近い出来るだけ安い金額でマスクを供給してあげてください
自宅に山積みされてるマスク(1人500枚以上)を見つけたら日本人の新型コロナ感染拡大に一役買った転売屋です。
緊急時に買い占め行為を行い政府が規制しても高価格転売を続けた日本人が死のうがどうでも良い、何を考えているか分からない守銭奴です。早めに縁を切りましょう。
かと言って、中国人も爆買いして祖国に持ち帰ってるので、まだマスクの準備をしてない人はその辺も注意が必要
普通のマスクでしたら手作りマスクもオススメです。
マスクの再利用は危険です。使用したマスクはすぐに捨てましょう。
どうしても使用する場合は下記の対応は”最低でも“してください。
マスクについたかもしれない新型コロナウィルスを出来るだけ殺すため、
エタノールやハイターにしばらくつける→ 90度以上の沸騰したお湯をかけしばらく放置する→風通しの良い日が当たる場所に数日干す→オゾン発生装置などにしばらく当て、除菌するなどは最低限でもしてください。
そのまま使うとマスクに以前付着した飛沫が蒸発し、ウィルスがフィルターを通り抜けて吸い込み発症する可能性があります。
「経済産業省が3日連続マスクを使用するように」というテレ朝の報道がありましたが、デマです!この報道について経済産業省が否定してます。実際は責任など取ることができない民間団体が発表するとのことです。
緊急時にデマを流すメディアは極めて危険ですので、会社名と内容をリストアップします↓
・テレビ朝日、経済産業省「マスクは3日間使って」→デマ
・テレビ朝日、新インフル法改正は意味ない。自民のイメージアップが目的→デマ。実際は新型インフル法が新型コロナを対象にしてなったため改正
・新型コロナ、陰性だった場合検査代8万円→デマ。公費で対応してるので、検査代含め無料です。
Gj イタリア行ったことあるか?
日本と比べると汚すぎるくらい汚いぞ。
日本の感染者数が多かった時「これが竹槍精神だ!」って大喜びしてた連中が
世界中に蔓延してたことが分かると口数少なくなってて草
>>252
心当たりあるとしたら本心ではないにしろ日本人を豚呼ばわりしたやつがいたことだわ。
いくら日本好きになっても底辺労働者と一緒にいたら日本嫌いになるのは万国共通だわ。 >>581
保険医新聞読んだことないかw
あれ読むと頭クラクラするぞw
どこの赤旗?と思うからな。
共産党の外郭団体だから仕方ないけど。 ヒトラー「シュタイナー教育の連中が陣頭指揮を執り、平穏を取り戻すだろう(言うてもゲーテやからな!!)」
クレープス「総統閣下……。シュタイナーは…」
ヨードル「シュタイナーは攻撃のための兵力を集めることができませんでした。
シュタイナーは攻撃を実行していません」
シュタイナー教育はな。崩れるぞ
というお告げ
>>736
MERSはミドルイーストの略らしいがMARSってマジでアホの略だと見たわ ねえ、あの船から勝手に降りたらダメだったの?おれだったら荷物まとめて強行突破するわ。
電車がホームについてもドア閉まってる緊急時にも勝手にドアコック開けて出たことあるし。
このネット時代に確実に感染防げる方法があって伝わってない訳ないやん
経験から来る諦めの境地だよ
日本が死者隠してるのはないだろ
さすがにそこまで日本の医者は馬鹿じゃない
コロナが疑われても検査出来なった件は医師会発表で40件程度だし
日本ってコロナで死んでも
行方不明者とか自殺でカウントしそう
統計例年より増えたらコロナだろ
マスゴミに言わせれば乱射事件とか起こる北欧が先進社会だからな。
イタリアとイランの死者の多さばかりはちょっと異様だろう
韓国はその点多少はマシか
さすが「灘中、灘高校」からの「東京大学」の知的エリート
はいう事が違うな。
>>622
暴れん坊将軍という時代劇があって
上様=将軍様が悪人を刀の試し切りに、もとい成敗するのだよ >>1
日本の医療にしろ科学にしろ良くも悪くも変態そうだからな >>812
海外旅行行ったらわかるよなぁ
日本ってやっぱいいとこってな 専門家のフリしても所詮はこんなもんだよ
どんなことでも日本叩きに利用する人間のクズが炙り出されてるだけ
>>782
言うわけねーだろ
ビルマネ会社から清掃会社に出向してる
ただのサラリーマンなんだから
告発なんかして得るものは何も無い お前らこの前までテレビに釣られてアベガーだったのに手のひらくるっくるやな
>>814 >>252
もっと言っちゃうと中国の悪口を言った奴はみんなアウトブレイクって感じ。
人を呪わば穴二つってこと。 だれか本人に5chで盛り上がっている事教えてあげて
コロナくんはバカッターを遥かに上回るバカ発見装置だったのか
日本は検査してないから
感染者にならない
つまり死んでもコロナで死んだとはカウントされない
酷い国だよマジで
>>836
俺だったら恥ずかしくて
布団頭からかぶって出てこないレベル
だがこのての人らは違うんだろうねえ これどこかのマスゴミでも聞いてみろよ、上に。
この時点ではこんなことおっしゃってイタリア絶賛してますけど、全部が覆ってしまいましたね、これに付いてのご見解は?って
>>790
小保方の時に真面じゃねえよ
ただの論文について人格攻撃していたとか
事実かどうかは再現性だから小保方が責任取る話しじゃないのに イタリアは少子化だから
コロナで老人減るくらい
気にしてなさそう
手を洗え手を
飛沫が飛んでるテーブルや床や壁を触る
そのまま自分の目鼻口を触って感染する
日本人はあまりホッペチューの習慣はないからとにかく手洗い
生活習慣の影響はあると思う。
日本人はハグや握手の習慣があまり無い。
身体的な接触を避けるからな。
>>838
Twitterで日がなブツブツ呟いてっからいつでも教えられるぞ
…ま、この手の人種は聞く耳一切持たんだろうがな >>821
日本がクルーズ船内の感染者数を日本国内の感染者数にカウントしないことから考えて、
普通に不法入国扱いになるんじゃない? >>843
そんな醜い国の日本は捨てて
海外で暮らせばよくね?(´・ω・`) 医者である前に、ネトキムだったって話だなw
日本は駄目と貶めたくてニュースを探すから、こうなる。
ネトキムの哀れな運命。
イタリアは南北でだいぶ住民の階層が違うから公的衛生上やらないといけないと聞いたな。
2月12日の段階じゃそう思う人も居ただろう
それが無知な素人の怖い所
>>843
さすがに遺族が黙ってないだろ
そんな話が持ち上がってない時点でまだ深刻じゃない ついにスレまでたったか...
全くアメリカはイタリアを見習えよ
即解放すべきなんやろ?
>>832
清掃員にバレるのに外に漏れないとかお笑いすぎてやべーな
お前ださすぎ 感染者数には意味がない
問題は重症化して死ぬ奴の数
マジメな話、過去の経験が仇になった可能性
専門家こそ過去のコロナウイルス感染や他の感染病の経験を元に想像で対応したり意見してた
過去のウイルス感染の経験なんてこのCOVID-19には通用しなかったんだよ
常に最悪を想定、あるいは損切りの数を計算できる方が良かった
COVID-19感染者を全員入院させるのはもう物理的に無理
上みたいな理想を掲げても実現不可能ならば意味ない
(´・ω・`)
>>844
有名になれてニンマリやろ
前川助平といっしょや 武漢は死人が1月21日に6人になって日に1.5倍ずつに増えて1月31日には213人なんだけど、日本は6人になって何日目だ。
なぜこんなにも状況が異なるのだろう
オリンピックは無理だわな。
日本が改善しても、欧州からいけないでしょ。
パヨクの医者ってどんな頭してるんだろ?
患者「腹痛で来たんですが」
医者「それは安倍が悪いんです!アベガーって毎日言ってれば治りますよ!」
こんな感じかな?
それよりこのイタリア爆染って感染経路不明なんですって?
とりあえず私の力の限りツイッター検索したけどイタリア語話す人でコスタスメラルダ号の話ししてる人皆無?
報道してなくて伊国民だれも知らないのだったりして。
チビタベッキアのErnesto Tedesco市長以外は誰も覚えてないかも…
国民性は酷いからなw仕事の昼休みでもワインがぶ飲みするような国だから
>>836
パヨがそんなん気にするわけないだろw津田を見よw >>825
仮にそういうことがあったとしても
それが日本だけだと考えるお花畑か
日本以外はすべて善でできてる世界なんだな。すごいなお前は 日本よりイタリアのほうが死者数が多い。
つまり事実認識のレベルで間違っていたという。
結果として、理由付けがトンチンカン。
つまり、何から何まで支離滅裂なのです。
経験の差すか
伊国は新型感染症の経験豊富なんだっけ?
この人ほんとは何の専門家なんだ。医療全般て言うなよ。
この人BS-TBSで安倍首相が決めた学校休校措置を批判してたな
パヨクメディアが喜びそうな事ばかり言う人だね
もう検査数うんぬん文句言っても仕方ないだろ
お医者様に全て委ねろ医者だって軽症患者の検査を避けてるのが現実なんだよ
イタリアの様に医療崩壊させたいのか
>>834
政府の隠ぺいに立ち向かう正義の戦士(正体は派遣清掃員) 日本はグズグズやってて検査数がまだ少ないしな
補償もろくにないからそりゃ躊躇もするやろ
>>828
韓国は検査しすぎ
イタリアはハグしすぎ
イランは宗教に囚われすぎ で、今現在上昌広はイタリアについて何て言ってんの?
>>732
逆に、日本は隠蔽出来ない
死因統計も自治体で毎日集計されるし
変化が無いという事は拡大してないという事
ぶっちゃけ、北米やら欧州の方が実体数は乖離してるだろうね
国民皆保険じゃない米国人は病院すら行かない >>728
日本は近所に住んでる人がゾンビ。老人が死滅しないと笑顔を見たくない文化だからな。 本当に恥ずかしい奴だなコイツ
あとダイプリの姉妹艦であるグラプリを洋上隔離しているアメリカに対して何も言わないの?www
専門家がどれだけ当てにならないか
そしてテレビに出てる連中はどれだけ暇なのか
アホが根拠もなしに安倍叩きたいから叩いてたら褒めてた国の方が酷かったってやつw
有識者気取るのやめてしまえw
アホばっかで本当におもろすぎるだろ
世界中の科学者が悩んでる事は
日本人の進化が止まらなければ、日本人はやがて日本列島ごと宇宙に旅って行ってしまう
この人だれ?
事象評論家とかそんなん? ニヤニヤしながら今の気分を聞いてみて欲しい
ほんと見当はずれで笑える。
そもそも黒死病の時代と今を連動させて経験の差とか言ってるのが全く科学的でないし頭おかしいレベル
>>885
煽る専門
アホのメディアの思惑通りに煽って商売する ただ単に食文化と衛生面の違いだろ
イランは宗教で密集するし
イタリアはちゅっちゅするし
まだジャップ政府の大本営発表を信じてる情弱がいるのか
>>801
ペスト大流行の話も出血熱だったのでは?
という説もあるからな >>903
本業は暇なんだろうか。
じゃなきゃ、ねえ。 多くの人々が亡くなるような経験なんて、
少ない方がいいに決まってると思う。
白人には 白人を研究して
研究開発した コロナ ウイルス
モンゴロイドには モンゴロイド
イランには mers
SARS 2
>>871
衛生面の問題じゃねえの?
或いは既に重症患者が蔓延しまくってて、抑えきれない段階に至って
ようやく死者を発表し出した中国とその他という違いはあるだろう >>896
>>専門家がどれだけ当てにならないか
自称の専門家:テレビやネットで大騒ぎ
本物の専門家:テレビに出ない 結局、日本の衛生観念が世界で一番ということが証明されたわけよ
>>909
大体マスゴミに出る人って肩書はすごいけど本業は?って人多いよね 酔狂で言っているのではアリマセン
実際、シュタイナー教育派の書いた医療系の著書を見てみましょう。
読めない。。。ところが相当に含まれており、そこはどのように解決されるのかと言えば
わが国では 顔 面 に よ る 力 押 し なのですね。どこでもそうでしょう
という事が伝わりませんので
>>885
安倍批判の専門家じゃね?
だから、マスゴミに引っ張りだこなんだろうよ
見立て悪くて、病気になってもかかりたくないわ 感染者数が実態と違うことくらい厚生省も医者も分かってんだよ
北海道大の西浦教授によれば道内だけで推定1000人はいるって発表してるし
今検査しないとならないのは重症化リスク高い患者に絞ってるのをまだ理解できない馬鹿が騒いでるだけだ
>>760
まじで草なんだが
ぱっと見発狂してる黒人のババアが基地外に見えるけど、
元凶は買い占めしてるもう一人のババア
そのあと店員に阻止されたり介入に入るオバサマと情報量多めwwww ああ、この記事、2/13に書かれたやつを晒しとるんか。
えげつない事したるなやw
上様のデマの対応に追われる専門医とかがかわいそう
放置したら医療崩壊しそうだな
>>915
そんな単純な話でも無いだろ
感染者と閉鎖空間に一緒にいた場合はどう頑張っても感染するからな >>906
大本営発表をやってたのが日本だけだという洗脳から早く抜け出せ 5分3000円の電話相談しまーすwwwwww
くたばれよ詐欺師
>>3
感染を恐れてキスハグをやらないくらいなら感染する方を選ぶとのこと >>915
少し前のパリだって窓からウンコを投げ捨ててたからね >>843
お前にとって残念ながら、この冬のインフルエンザの死者数激減してるのよ。
コロナ対策で経済無視の感染症対策極振りした結果インフルエンザまで抑えこんで
毎年恒例数千人のインフルエンザから肺炎で亡くなられてる方が激減ってさ。
コロナのおかげでこの冬の感染症死亡者数は相当減るって事になりそう。
俺らにとっては朗報やけどお前さんにとっては御愁傷様なのかな? >>1
上昌広って日本国籍持ってるのかもしれんけどさ
この顔は民族的に体に流れてる血は韓国人朝鮮人なんじゃね?って言ってる人いたけどたしかに顔が韓国人朝鮮人だよな
だから自民党を叩くのかこいつ
韓国人朝鮮人の反日連中は自民党のこと大嫌いだもんな >>3クルーズ船での長期間密閉ビュッフェ&パーティー
免疫ではおっつかない量のウイルスを食べて吸った イタリアは人口6千万だから1%の6万人位は今月には行きそうだな
まあこういう菌やウイルスは歴史的に見ると抗体やワクチンが出来ても収束までに最短でも数年
長いと数百年も流行は続く
ほぼ全ての人類が感染するって予測も恐らく正しい
>>923
買い占めババァが店員に下がれ下がれ言われてどうやらトイレットペーパー没収されそうな雰囲気で終わってるなw >>1
こいつは今世紀最大の恥かきトップテンにランクインしそうだなw >>1
2020/02/13
>経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった
>一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。
↓
2020/03/06
>イタリア政府は6日、日別の死者数が過去最多の49人に達したと発表した。これによって国内の死者数は197人に達したという。
>日本の感染者数(クルーズ船除く)420人、クルーズ船696人、日本の死亡数6人
これは恥ずかしい >>880
品性下劣だな。新潟前知事と並び、灘の恥だろ、コイツ。 めっちゃ無能じゃないか・・・
これで報酬もらえるなら
コンビニの店員のほうが
遥かに優秀なんだが
生きる価値ある?
>>921
京大のほうが優秀だったから研究の主に東大がなれなかった話だっけ
東大卒の上さまにとっては都合の良いかな >>926
いやいや、この手の騒動はしっかり過去を振り返って未来に活かさねばならんさw
まだ渦中でもあるし、既に馬脚現してるやつを切り捨てておくことは大事 教授とか専門家って、自分の見解が間違っていたと判っても、
謝罪もしなければ、責任も負わない。
適当な連中だわ。
ペストの時みたいに罹患者は島に置いてきたらいいんじゃない?w
こいつ、Newsweekにも日本の悪口かいてなかったか
日本は 検査してないだけー
隠してるだけー
東京都は、不倫だらけらしい
コロナ感染で死んでも 肺炎で片付けられる
そもそも AV大国、風俗天国の日本で マジメに検査なんてやったら、世界からも笑われるし、医療崩壊するらしい
SARSやら新型インフルエンザやらでのチャイナリスクを何にもやらない学ばない世界が凄いわ
これで、何度目だよ
>>947
重症者の割合は変わりないと多う
イタリアは医療崩壊しちゃったな
事の始めに上様の言うとおりにしていたらイタリアみたいになっていたな >>880
だからこんな奴の発言をありがたがって使うマスコミが一番頭おかしいわ >>935
専門家って言うのは,卒業した大学のことじゃないんだよw (株)アインホールディングス
東証1部 9627
に迷惑かけんなよ?
上様?
>>795
それはスポーツジムの方で感染したとも言えるな。
どっちか解らんじゃないか。 中国人が多く住んでいて頻繁に中国とイタリアを往復する人が多い地域だったから
これが専門家の実態w
この自称専門家に陣頭指揮をさせていたらと思うと鳥肌が立つ
>>706
欧州ってレントゲンもないようなかかりつけ制度だけどな >>961
崩壊した国民は他国を貶めることしかできないからなー
惨めでかわいそうだなお前 >>1
あんまりいじるからCNNに日本は隠蔽ガーって言い出してるねw > コロッセさん
>
あんちゃん、ぎっくり腰になった豹みたいだね、
>>962
だから日本人が地球を見捨てて旅立っちゃうのを阻止してる >>962
中国人が多すぎて世界中、大きな国には大体チャイナタウンが複数できちゃっててどうしようもないのもあるわ
あの人らが帰ってもどってくるだけでも広がるおそれがあるわけだ >>952
ところがどっこい
専門に無能の方がテレビに出れる不思議な国だから
バカを騙して患者から金巻き上げる詐欺師としては優秀 >>680
日本は仮に肺が無くなっても生かせる体制あるだろ。 日教組の教えに従って勉強していたからこんな不出来が作られてしまったんだろうなホント可哀想w
マズゴミの用意する専門家ってこんなんばっかりなのは何故?
宣伝相なので国民突撃隊が動員できるが・・・みたいな
公衆衛生の徹底を訴えて
医療崩壊だけは食い止める
これが正解だったか
政治判断で検査を徹底しろだのやったら韓国みたいになる
アジア人だけ排除いたいな舐めプしたらイタリアみたいになる
>>961
例年より肺炎での死亡が多いのならソース出して 32倍。
喫煙者の喉頭がんの発症率、非喫煙者の32倍 ── の、あの数字みたいですね。
>>3
ウイルス株の違いだろうなぁ
イタリアは武漢凶悪株としか思えん 支持者が感染したのを見舞いにいって本人は隔離されてても症状の出てない家族とハグしてキスすりゃ議員だって感染するリスクは相当高い
そしてイタリアではたぶん平然とこれをやっていると思われる
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lud20200308110322ca
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