ソース元、産経デジタル2017.5.21 12:34
http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/170521/lif17052112340007-n1.html
【クローズアップ科学】
日本版の衛星利用測位システム（ＧＰＳ）を担う準天頂衛星「みちびき」２号機が来月１日、打ち上げられる。
地上の位置を高精度に測定する日本独自の衛星で、来年度から計４基で本格的な運用を目指す。車の自動運転などへの応用で社会に大きな変革をもたらすと期待されている。
米国依存から脱却
ＧＰＳはカーナビゲーションやスマートフォンなどで広く利用されている測位衛星で、みちびきはその日本版だ。発射した電波を地上で受信し、到達するまでの時間から距離を算出して位置を割り出す仕組みで、内閣府が運用する。
位置を特定するには３基が必要で、時刻を合わせるための１基を含め計４基が基本構成となる。種子島宇宙センター（鹿児島県）からＨ２Ａロケットで順次、打ち上げており、１号機は２０１０年から運用中。３、４号機も年内に打ち上げる予定だ。 ビルの谷間に行くと、ほんと使えないから何とかして欲しい。
>>4
その為の「みちびき」では？
よく知らないけど、使い物にならないの? このスレはみちびきさんに監視されています
| | ノ三ﾐ
|i||iii ,,ﾉ三ﾐｨ彡'⌒
|￣￣| .ｨ彡｀ ﾉ彡
| | ノ -=ﾆｨ三彡⌒
| | ┌─┬─┬─┐
|::: ・ | │ ｜ ｜ ｜ _.ｨ彡
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|_ノ | │ ｜ ｜ ｜
| | └─┴─┴─┘ヽ
| | ィ三ﾐヽ ヾﾐ
|＿＿| -=ﾆ彡'⌒ヾﾐヽ､
| ヾ､ﾐヽ
| 「あらあら うふふ…」
これで、自衛隊のＧＰＳ誘導兵器がアメリカに頼ることなく
正確に攻撃できるようになる。
民間のクルマのＧＰＳよりも実は軍用のほうがメリット高い。
>>1
>米国依存から脱却
みちびき全面推しのくせにGPS脱却とは、記事書いてる奴がバカなの？
高圧の電流が流れた感じ？ >>15
みちびきに対応しているチップはGPSも対応しているから
みちびきの台数を増やせばGPS脱却できるよ。 ブサヨが軍事転用軍事転用!!!!って喚いていたやつね
>>5
誤差は数センチから10センチくらいだったと思う。
いずれにしろ、農業の自動運転による作業や
車の自動運転には、革命的な進化をもたらす >>20
そうなると故障の確率考えて10こ位上げないとダメじゃね？ >>1
これで、みちびき対応パナナビの制度が上がる！ |::: ・ | │ ｜ ｜ ｜ _.ｨ彡
|:: |＜| ｜ ｜ ｜'
|_ノ | │ ｜ ｜ ｜
| | └─┴─┴─┘ヽ
| | ィ三ﾐヽ ヾﾐ
|＿＿| -=ﾆ彡'⌒ヾﾐヽ､
| ヾ､ﾐヽ
| 「あらあら アレに使うのは内緒 うふふ…」
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http://yamatotakeru999.jp/index.html
★ドキッ! 兵器だらけ中国人工島 新型ポロリもあるよ!?
★日本、マレーシアにP3-C供与などASEAN支援 米軍防護も実施
★J-20やガーヘル なんちゃって第五世代機を見る トランプがいきなり使わせない！とか言い出しそうだから？
アメリカのグローバルポジションニングシステムが必要なくなる完全に独立した運用のためには、7基体制じゃないと駄目。2023年までかかるらしい。但し24時間みちびきが使えるように
なるだけなら、来年までに完成する4基体制で充分。今現時点では8時間だけしか使えない
自動運転を認めると必須インフラになるからねぇ。
自前で完全に揃えられるようにしないとダメ。
厄介なのが太陽活動で、一瞬で宇宙インフラが全壊しかねない。
1859年にメキシコでオーロラが見える程の大規模な太陽嵐が発生したことがあり、2014年にそれに匹敵するものが発生。
あと1週間ずれてたら地球を直撃したらしい。
>>21
静止軌道で8個上げる予定
予備は耐年で入れ換える計画 だから故障した衛星やロケットの最上段などの大型デブリを除去し、価値の高い軌道を｢整地｣する技術が必要になる。
>>19
縦方向は、日本から豪州の全エリア、横方向は、インド洋からグアム、ハワイあたりまで >>3
これでいつでも糞チョン国を全滅させられる
素晴らしいなw >>33
余裕で当たるよｗ
衛星は戦闘機と違って高度な機動で逃げたりもしないし
ジャミングもできないしｗフレアやチャフも発射できないしｗ
自己防御機能は一切ない、それが人工衛星ｗ
そして実際に2013年には35000kmの高度に位置する衛星を破壊しているｗ
40000km、50000kmでも破壊できるようになるのは、もはや時間の問題ｗ
有事には全部撃墜されておわりｗ >>2
ニニギの道案内をしたというサルタヒコとか
神武天皇の道案内をしたという八咫烏とか 日本版じゃなくて、GPSの補助衛星みたいなもんだろ
30-40基運用して世界的に使うのならともかくたった4基
>>32
頼もしいな
まあ米国本上入れると話がややこしくなよるから直近図めればいいのか 俺のヘボスマホも
マトモに位置情報つかめるようになるのか
でもやっぱ誰かさんのグーグルアースみたいにリアルタイムで見られるようになるのかな？
>>17
ほんと、支那鮮パヨクは、
日本の国益に適うことには絶対にファビョってくるよな…
頭おかC 精度の高いＧＰＳは
自動農業機械とかに使えるからな
田植え〜刈り取りまでを全部自動でやる、とか
２ｃｈでは自動運転、自動運転と
火病っている連中が多いが
私有地のほうが、はるかに導入は現実的
準天頂衛星で補完したところで、ビルの谷間では効果がほとんど期待できない。
見通しが利くところでは、今の衛星数で十分足りている。
平時では、意味なし。
>>1
エリア限られてるからGlobalのＧは使えない
だから「日本版ＧＰＳ衛星」という表現は間違い
産経もらむちゃんも頭悪いな 地球の直径が12000km
人工衛星が30000〜km
とかだろ。
>>41
まったく違う。
みちびき衛星だけで測位が出来る。 >来年度から計４基で本格的な運用を目指す
民主党の時に止められていたのが、やっと本格稼働か
今から楽しみ
>>48
豪雪地帯で、雪で道路、標識が見えないところでも有効だよ いくら打ち上げようと精度が高くとも
中国最新鋭の対衛星ミサイルDN-3で打ち落とされるだけｗ
>>46
おいおい、日本の領海は全て網羅しているし、軌道の関係からオーストラリアもエリア内だよ
悔しいことに、韓国全土も有効範囲っで勝手にあいつら使うらしいw >>57
宇宙開発に協力してきた企業が次々に撤退したのは
日米衛星調達合意のおかげだよ
アメリカが日本の衛星製造能力をいったん壊滅させた
こんな事言うとアメポチどもから総攻撃を食らうのだが
それこそが同合意の効果の傍証といえる ネーミングならまんま天網機構でいいやん
疎にして漏らさず
>>56
随分古い、特ア提灯の日経ソースですな。
宇宙に関する包括的日米対話第4回会合の開催
平成29年5月18日
5月16日，ワシントンD.C. において，宇宙に関する包括的日米対話第4回会合が開催されました。
この会合には，日本側から外務省や内閣府を始めとする関係各府省等の関係者，
米国側から国家安全保障会議や大統領府科学技術政策局を始めとする関係各府省等の関係者がそれぞれ出席し，
民生分野及び安全保障分野の両面における幅広いテーマについて，
宇宙協力に関する包括的な意見交換を行い，その成果として共同声明が発出されました。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000257244.pdf 3基+予備1基で真上に常時1基あるようにして
2基+予備1基で独自に測位できる最低限のシステムを構築するんだっけ
お金がかかるわりに成果が微妙だけど
将来のGPSの依存度を考えたらこれぐらいのものは最低限必要なのかね
>>62
それなら日本もやり返すだけ
日本はきく７号で無人ランデブー＆ドッキングの技術を習得済み
つまり確実に敵衛星を攻撃する技術をすでに保有している >>58
敵がミサイル発射した瞬間に海に導いて使い物にならんわw
で、新しいデコード使った日本のミサイルが正確に韓国を火の海にできる。
衛星を自国で持つということはそういうこと。 >１号機は２０１０年から運用中
運用期間随分長いけど何年使えるんだろ
これで測位は無理だろ
24時間真上に1機居るという体制ができるだけだから
みちびきに監視される人生がいいのか？
トイレで拭き残しをチェックしてるのも監視されるぞ
>>75
てめーの拭き残しチェックに関心を示す人類なんぞおらんだろ 名古屋の味噌会社が衛星のネーミングライツを買って付けた名前かいな？
まあ国産淳子ミサイル開発するならＧＰＳも国産じゃないとダメだよね
ナビのゴリラとかみちびき対応だが、
結構精度高くてぶったまげた。
目的地のビルの前まで逝く。
>>75
お前はいつも尻を空に向けて野糞しているのか ? >>39
撃墜して終わり、じゃなくてチャイナによって軌道上に無数のデブリがばらまかれて
人類は地球から脱出することもままならなくなる、もなｗ スマホのGPSって、すでにみちびき対応しているのか ?
>>79
精度を上げる補強信号の受信には対応してないぞ
みちびき対応を謳ってる殆どの製品は補完信号のみの対応
受信できるGPS衛星が1個増えただけにすぎない 依存脱却なのか？
GPSを補完して精度出すんじゃなかったっけ
それともみちびきだけで日本国内は単独でカバーするのか
精度を上げる補強信号受信装置は
個人が持てるようなサイズには出来上がっていない
>>83
そうなのか。ﾕﾋﾟﾃﾙをずっと使っていたから、結構感動物の精度だったんだが…ｗ
補強信号？ってのに対応したら、誤差数十センチになるのか。 >>85
>>1 にも書いてあるじゃん
単独で運用するには最低でも3個必要
4個が基本単位
4個揃った時点で単独運用可
今は補正のみ そういえば、最近買ったカーナビのゴリラに、日本版GPSみちびきと、ロシアのグロナスを利用しています。と書いてあるね。
気のせいか、詳細５ｍに設定していると余りの正確さに驚いちゃう。
玄関先に止めているけれど、ナビの位置が余りにもドンピシャでビックリ仰天だわ。
是が、一式で僅か２万円で買えるとは！
７年前のナビの、ゼンリン地図の更新料金が２万円と言われて買い換えたけれど、是は正解だったｗ
>>91
ごめん、低知能シナチョンズにはわかんないかｗｗｗ
衛星の攻撃は物理的なものとそうでないものに大別される
まずはそこから勉強しようなｗｗｗｗ 私の頭部も徐々に準天頂になってきたなあ。。。
みちびきさん。私はどうしたらよいのでしょうか？私を導いてください！
>>64
米の誤算はペイロードの開発機会を奪えば、ロケットを開発出来ないだろうと甘く見積もった点にある。
日本は少ない打上回数で技術を磨き、低コストのH3ロケット開発に辿り着いた。
一方、米は日本の宇宙開発を停滞させた時期にスペースシャトルに拘ってしまい、高コスト体質を慢性化させた。 >>41
みちびきは東経135度付近にとどまる周期24時間のgps群 原理的には4機あれば測位は可能だが方位が偏ってるため誤差は生まれやすい
やはり他のgpsと協調するのが前提と言っていいだろう >>11
ある時、頭の中であるメロディーが浮かびそれが頭から離れなくなった
何度も頭の中で繰り返しておけば、その内に思い出すだろうと思ったが
半日かけても思い出せなかった
英語の曲でサビの部分に”don't say goodbye”と”my darling”の二つのフレーズが使われてるのを辛うじて思い出せた
「これは検索は無理だ。ラブソングの5割くらいが引っ掛かりそうなフレーズだよ」と思ったが
それでも何の手掛かりも無いよりはましだと思いグーグル先生に相談してみた
すると上位独占状態で里見八犬伝のテーマ（ジョン・オバニオン）と出た
そして俺は一生グーグル先生についていくと決めた 北海道と九州に電波出す気球上げて補完するとか無理か
え。gpsの精度が飛躍的に向上したとき、暮らしが変わるほどの革新が起きる分野がみんなわかんないの？
それともあえて触れないのか。
>>96
撃ち落とされたらすぐに復旧させる。
そう言う方針で宇宙基本計画の工程表は改訂された。 >>97
衛星の方の話だよ
国産の衛星バス開発技術が維持できなくなった
三菱電機は米国の超絶妨害にも関わらず奇跡的かつ変態的な才能と努力によりDS2000を完成させた
こいつもDS2000だね >>93
それ安いな
うちも地図更新しようか、スマホ利用しようか迷っていたわ >>104
衛星については、技術実証なら国際入札義務は無かったはずだが？ 日本版ＧＰＳは、巡航ミサイル配備に絶対に必要
いま、アメリカのシステムを買わされてもＧＰＳを狂わされたら終わり
まあ日本独自のＧＰＳ網を作っても、ミサイルの発射は米軍に首根っこを押さえられるか
>>14
時刻補正専用の機があるんじゃなく4機あれば時刻の誤差も修正出来るって事かと >>109
俺が言ってるのは、そこが米の誤算。
限られた技術実証の機会だけで打上技術を発展させられないと見積もった。
結果論だが、米は日本の宇宙産業のリストラに貢献したことになる。 衛星攻撃ミサイルなんて最悪の代物
ゴミをまいて平気な顔をしてる支那らしい発想
大きな声で言うことじゃない
だからSM-3 block2が衛星攻撃可能だというのはここだけの内緒話
>>112
それだけ壊すと軌道上がゴミだらけになるので全ての宇宙開発が困難になる可能性がある >>112
え？
中共は来年にも宇宙戦争始めるの？
工程表はあくまで平時のもので、そこに有事対応の準備が明記されるんだよ。
要は日本は本気で宇宙と軍事を連係させて予算を組むと宣言し、米もそれに同意したってこと。 >>112
それは予算の関係でだろw
緊急時に、そんなに時間をかけねえよw >>117
リストラって人減らしと同時に産業構造の刷新も意味するんだが？
H3は機械生産が前提で各コンポーネントが設計される。 >>1
これで北朝鮮への精密巡行ミサイルの環境が整ったな。 >>123
三菱は「刷新」どころではなかったろうよ
「維持」するのがやっと >>126
え？
H3は官需7割民需3割で企画され、ライン生産できるようにコンポーネントレベルで設計されるのに？
おまけに宇宙インフラの抗堪性が工程表に明記され、国の都合でバカスカロケット打ち上げられるのが明らかなんだが？ 自分の目先しか考えないから困っちゃうよね、未開人は
>>128
三菱電機の話だよ
そもそも衛星調達合意の話をしているのに
なぜロケットを持ちだしてくるのか ユダヤ人は大昔から宝石磨き続けてきたから、レーザー加工機のレンズがイスラエル製だよね。
>>52
そもそも、みちびきの位置決定にGPS衛星使ってる
みちびき衛星が複数になっても、
みちびきだけで測位が出来るわけではない >>12
＞2002年10月16日、東京にて第2回日米衛星測位システム(GPS)全体会合が行われ、
＞日本が計画している準天頂衛星システム (QZSS) に関してアメリカ側への説明が行われた。
アメリカに筒抜けなんですけど。 >>119
打ち上げコストが350億円もかかる
それをどんなに高くても数億円のミサイルで打ち落とされたんでは
どっちが優位か論じるまでもないだろｗ >>133
単発になるには理由がある
お前が知らないだけだ 日本もカメラメーカーがたくさんあるから、光学機器やレンズが得意なんだよね。
でも日本製のレンズよりイスラエル製のほうが安い。
切れ味はそんなに変わらない。
>>135
それは逆もまた然りで
日本の測位システムに手を出したらシナの測位システムも無事では済まない
衛星攻撃の手段はミサイルだけとは限らない
これだけ言えば少しはわかるかね？ >>135
お前はアホか？
撃たせないように同時に持っていくだけの事だろ？
現在進行形なのが見えないのか？ みちびき7機体制におけるカバーエリアと測位精度
![【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」 自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HF9dvZp.jpg)
米GPSに頼らず完全自立で測位可能
オーストラリア、太平洋の島々、東南アジア、支那大陸は沿岸からペキンまで広くカバーしているようです。。
北朝鮮や南支那の人工島に巡航ミサイルをピンポイントで誘導するなど様々な利用法が考えられます >>144
ハズレ
ネットの基礎の基礎なんだが
お勉強しようねｗ >>143
中国で高精度GPS機器を売りたいだけなんじゃないの。 >>89
みちびきでも精度は上がると思うよ。
沢山衛星つかんでても、それぞれの位置が測距に適さない状態だと
無理矢理はかってる感じになり精度が落ちるが、
みちびきつかめてるなら少なくとも1つはベストポジションの衛星をつかんでるみたいな >>146
わざわざ回線切らないとダメな理由って何？
で、論破されそうなので話題反らし？ >>149
それもハズレ
ほんとに何も知らんのな
あと日米衛星調達合意の話でロケットを持ちだされても困るんだけど
そこもはじめから筋違い
少し落ち着いて考えたまえｗ 念願の自前GPSが実現するのか。
これで自動運転が捗るな。
>>145
準天頂衛星は、一般名詞かな
静止衛星と同じか
気象観測用静止衛星ひまわり
測位電波準天頂衛星みちびき
ってことでは？ >>143
みちびきの位置を正確に求めるためにGPS衛星に頼っているんだが…。
将来的に複数のみちびきの相互関係からみちびきの位置を求めようとしたとしても、みちびきの軌道はものすごく偏っているからGPS抜きでは間違いなく精度が落ちてしまうはず。 考えた結果、スルーでよろしいかな？
宇宙インフラの抗堪性と書かれて、将来の衛星需要が見えない奴を相手にする価値が無いのでな。
いま、引退してキッチンテレビにされてるポータブルナビが、みちびき受信付きなんだけど、
この新衛星も受信できますか？
>>157
退役軍人がキッチンにいるのか。
サンダース大佐みたいだな。 何個か増えれば地上から見れば時間差で沈んでは次のが次々に上がってくるから
影や精度の落ちる時間は減るね
増えてもあくまでもＧＰＳの補助でこれだけでは位置は測れないようだけどね
考えた結果、スルーでよろしいかな？
日米衛星調達合意の話でロケットがどうとか言う奴を相手にする価値が無いのでな。
あと単発になる理由はきちんと理解できたのかなあｗ
オウム返ししか出来なくなりましたかvw
単発IDの分際で、同一人格を気取ろうってのが笑えるvw
>>162
ここにも基礎知識のないやつが一匹
ていうか、ひょっとして日米衛星調達合意って用語が気に食わないのかなｗ 「単発IDの分際で、同一人格を気取ろう」
この日本語のおかしさに気づかないとは、まさか在日アメポチか！？
世の中は俺の知らない所でどんどん先に進んでるんだなあ
この世界は俺の世界だから俺が死ねば消える世界だけどさ
夜の3時過ぎぐらいに日本の衛星が空を飛んでるのが観測できる。きれいだよ。
>>1
本家GPSの制度を超えられるわけがない、つか格段に悪いだろ。
衛星配置が悪杉でみちびき単独測位だったらおそらく精度50mも難しいよ。
この手のニュースは本当にデマばっかだな。いくら日本人が科学音痴でも
バカにし杉ｗｗ 論破されちゃったのがそんなに悔しいのかvw
宇宙システム全体の機能保証（Mission Assurance）強化の基本的考え方について （宇宙安全保障部会承認資料）
http://www8.cao.go.jp/space/comittee/dai57/siryo1-1.pdf
現状認識宇宙空間は、測位、通信・放送、気象観測等に利用され、国民生活や経済社会活動にとって
重要な役割を果たしてきただけでなく、情報収集や指揮統制等に活用され、安全保障の基盤としても
死活的に重要な役割を果たしている。その一方で、軌道上に存在する人工衛星や宇宙ゴミ（スペース・デブリ）の急増に
伴う衛星衝突等のリスク、対衛星兵器の開発やサイバー攻撃・ジャミング能力の向上、宇宙天気の影響等
宇宙システムに対する脅威・リスクは増大している。
このような宇宙システムへの高い依存度と宇宙空間の脅威・リスクの高まりの中で、国民生活や経済社会活動の
維持及び安全保障の観点から、宇宙空間の安定的利用を確保することが喫緊の課題となっている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000257244.pdf
共同声明
宇宙に関する包括的日米対話 第４回会合
双方は，宇宙空間における法の支配の重要性を再確認した。
双方は，国連宇宙空間平和利用委員会（UNＣＯＰＵＯＳ）やＧ７など両国が参加する多国間協力の
フォーラムにおける現行の諸活動について最新の情報を交換したほか，宇宙活動の安定性を
強化するための透明性・信頼醸成措置（ＴＣＢＭｓ）を引き続き協調して追求することの重要性を再確認した。
今時、アメポチとか言ってる奴は「私は特ア人です」と自白してるのと一緒vw >>148
おまえみたいなバカが居るのが本当に不思議ｗ
衛星ひとつ掴んで精度とかオツム弱杉だろｗｗ
GPS測位の原理は三角(四角)測量だぞ。仮にみちびきの
精度が良かったとしても他の衛星の精度が悪かったら
そっちに引っ張られて精度は出ない。 >>124
逆だろ
みちびき対応のgpsモジュールなんて2000円で誰でも買えるんだから
北の巡航ミサイルの精度がメチャ良くなる >>175
センサーが良くても、ミサイルのコントロール技術が・・・ 衛星の設計・製造は三菱電機か
打ち上げは重工製のH2Aだから、グループ企業同士で連携出来ているね
でも、冠している名前が三菱というだけで、重工と電機の風土が完全に同じだと認識している輩が
２ちゃんでも未だ多いよね
ある意味仲悪い方だしwww
>>182
むしろ政府と両三菱がびっちりむっちり癒着して補助金でダンピングしまくって
アジア諸国で衛星バス売りまくればいいんだよな
打ち上げは当然H2A/H3限定で
欧米もそれくらいのことはしているんだから リージョナル・ポジショニング・システムなら、
インド方式の方が優れてるかな
あちらは、単独測位に特化してるからね
みちびきは、GPSとの共存を意識するあまり中途半端なモノになってしまった
今ガーミンの新型ハンディGPS使ってるけどGLONASSにも対応してて
中々凄いよ。精度は常に2mくらい出てる。高架の下でもビル街で
天頂付近しか明けて無いような場所でも絶対にロストしないね。
GPS+GLONASSだと常に天球が衛星で埋まってる様な感じだね。60機近く
飛んでるからな。みちびき？？？何に使うねん。。。。
太陽電池に原発
日本政府は結果も出さないのに
新しいもの、新しいもの、ニンジンを国民にちらつかせて
多額の税金を無駄に使ってばっかいるんじゃないのか
実際この１０年、実用として実を結んだものがあるのか？
何もないじゃないか
>>186
3〜４前からgarminはみちびきは使ってると思うけど… >>171
何を言ってるんだ？
既に数センチの誤差を一基体制の
現在は8時間なら実現させていて、
その時間帯を利用して農業用のトラクター等の
自動運転の実証実験等やってるけど。
で、来年には4基体制になり24時間いつでも
みちびきの高精度な測位システムが利用できるようになる話だぞ 俺はクルマには興味無いが
カーナビ使いたいためにクルマ買った変態です
>>50
日本版イージスと同じでしょ
「有名なアレの日本版」という意図で書いてる >>191
税金の使途に文句が言えるのは、確定申告した人だけですよ。 >>193
>既に数センチの誤差を一基体制の
薬飲んでね＾＾ >>198
数センチ単位は本当だよ。
サイエンスゼロでやってたし。 >>195
本当に役に立つものなんか仮に日本が作れたとしても許されない罠。
欧州のガリレオだってアメリカの妨害が酷かった。アメリカの軍事的
優位が揺らぐからな。逆説的にみちびきは鼻糞レベルっつーことｗｗ Ｈ２ロケットも国際市場にうってでるって豪語して
開発したはずだろ。
現在どんだけ大儲けしてるんだ？
売れまくってるとか聞いたこともないぞ。
そう、日本政府のやってることは毎度こんなもん
結果も出せない、責任もとらないのにビッグマウスで
多額の税金をぶっこむ。
国民はなぜか過去の政府の豪語を忘却
トモダチ作戦で「アメポチ」の構図が誤りだと気付けんのかねぇ。
認知バイアスvwvwvwv
>>200
国土地理院のデータを併用して実現らしいぞ >>198
あ、今日初めてみちびきの凄さ知ったんだ？w
じゃあ、勉強して帰ってねw >>204
え？
国土地理院はオーストラリアの詳細な地形情報を持ってるの？ 基本的にはGPSの補正でしかないからな
GPSと組み合わせて最高の性能が出る設計だ
一応単独測位も出来ますよってレベルでね
日本の外交上の立ち位置がよく解るね笑
>>200
なあ、例えばすりガラスの向こうの景色がはっきり見えるか？？？？
なんで衛星測位システムの精度が悪いかっつーと原因のひとつは
すりガラス＝大気があるからだぞ。
これ解決するには正確に位置の分かってる地上局設置して
ここで衛星信号受信して補正掛けるんだよ。これやるとGPSだろうが
みちびきだろうがまんびきだろうが数センチ、数ミリの単位の精度が
出せるんだよ。みちびきの公開実験の時は大金掛けて地上局設置して
補正してやってたんだよ。それ以前に衛星一基で精度がどうたらいうこと
自体が馬鹿げてるのは前述>>174の通り。 政府が音頭とってやる政策は９９％失敗する
社会、共産主義かよって話
民間が自由な発想で開発する地合いこそ大切
なんでソビエトは滅亡したのに、日本はソビエトみたいなことばかり
年がら年じゅう性懲りもやるのかね
実際、全部失敗してるだろが ＭＲＪの話はどうなった
多額の賠償責任の話もでてくるんじゃないのか？
>>208
GARMINでみちびき使ってるのを知らないくせによく言うよ >>200
結構でかい機械を使ってね。
スマホ搭載とか、ハンディgps的な使用なら普通のgpsと同じ精度だよ。
しかも今だ1個しか打ち上がっていない。 >>196
日本版イージス：ＯＫ
日本版シャトル：ＯＫ
日本版ＧＰＳ ：ＮＧ あー
クソ馬鹿ネトウヨは国のガンだよなあ
偉そうな愛国吠えてるくせしてろくに納税してなかったり
朝鮮人や在日利権を批判するくせして、大のプロレス好き、猪木好き。
本当にこいつら日本から出て行ってくれ
パチンコしながら愛国吠えてるようなやつらばっかりや
>>210
ガーミンでみちびきをonにしても大した精度アップにならんしなw アメリカに全面的に依存するのはプライドが許さない
でも、子分を辞める勇気も無い
これが日本の現住所
>>210
だからそれがどうしたんだよｗｗ
本当に日本人バカ大杉ｗ
アホ安倍政権が続くわけだｗｗ
ほなサイナラｗ >>217
いやいやお前何人だよ？
馬鹿が逃げた
適当にうすっぺ以来理屈で他人を罵倒したいだけの無知が逃げた
今後も一生逃げ続ける人生おめでとう >>206
オーストラリアは知らないけど、日本の場合は国土地理院の基準点を使って衛星の位置を補正するからセンチ単位が出るって説明だった
その代わり数十秒タイムラグがあって電波が乱れたりするとヤバいんで公道での自動運転はNGなんだそうだ >>218
まだ実験段階なんじゃ？
とりあえず一般用には全く製品が降りてこないな。 >>217
みちびき オーストラリア で検索してみ。 >>218
つか、現状それしか出来ない
4機上がって初めて単独測位ごっこが出来る >>222
みちびきは結構前から使われてる
スマホのチップが対応してるのは結構あるよ
専用じゃなくてGPSのユニットでいろいろ対応しててそのうちの一個にみちびきが入ってるだけ >>16
みちびきの運用そのものが前提としてGPSの補完でしょう。
アメリカに依存せずに自国だけで、自国周辺の精密誘導が
できるようになったのが大きい。 バックアップやたまたま遠くに位置した場合も考えて5機にしなくて大丈夫なの？
あと、北朝鮮や中国での位置情報もわかるようにしておいた方がいい。
>>225
いや。そういうの登山で俺使っているから。 >>221
つか既にmm単位の地殻変動を観測するのに日本もGPSを使ってるんだよ。
日本国内でもトラクターの自動運転にもとっく昔に応用されてる。
精度出すのは受信技術の方。衛星側の技術なんてそんなに問題じゃないんだよ
実のところ。欧州、ロシアでも中国でも似たようなことが簡単に出来てるし。 >>223
GPSトラクター 自動運転 北海道で検索してみ。 >>231
そんな気がする。
予算をとりたいが為に、実情をどこか隠蔽して報道している気がしてならないw 北海道の畑でビルが林立してるとはおもえないんだけど
>>135
NHKの新社屋は、3000億円でしたっけ >>231
じゃあなぜ地震計なんて必要なんだ？
mm単位で揺れが「リアルタイム」で取得できるなら、必要ないだろ？ >>227
7機になるってスレに書いてあった。
それじゃあ地上に衛星と交信できる基地を作って地上の絶対位置の補正はしないの？GPSにそこを頼ったらGPSからの情報が途絶えたら意味無いじゃん 準天頂衛星てなに？
日本からだと２４時間ずっと、だいたい真上にあるってこと？
どうやってんの？
>>231
使ってるようだけど、プログラム使って誤差を修正してるんでしょ？もちろん基準点ありきだし、GPS単体の精度じゃないんじゃないの？ ボコボコに論破されて
日本は〜って騒いでる奴居るな
アメリカのGPSに頼ってシステムを構築してしまうと後で大変なことになる。
後に莫大な使用料を請求される
アメリカの言いなりの属国になる
有事には電波止め使えない
アメリカのGPSに頼るのは３か国しか知らんけど。
>>231
それは地上にも補正信号出すもん置いてるからだよ >>159
平和利用目的の環境観測衛星と称して、世界中を偵察してるからな。
かつブラジルに密林の状況を情報提供してあげて、着実に平和活用の
実績も積み重ねている。
土地の形状と気象の情報を得られるのが戦いの最たるポイント。 >>243
2023年になると7基体制だから、
完全に独自にできるようになる、
アメリカのGPSは要らなくなる 日本版トマホークのためにも必要だし
アメリカのインフラに測位を依存するのは危険
ま、みちびきが無駄とは思わない
実用的な技術と運用経験を確保して、
次世代あるいは次次世代のGPSシステムの構築に参画する道が拓かれるからね
つーか、みちびきの主眼はそれでしょ
みちびきはともかく、偵察衛星ってどうなっているんだろうな？
国産の打ち上がってるんだよな
あれって北のミサイル監視をできないのか？
>>250
準備状況とかは監視可
打ち上げ後のミサイル自体のリアルタイム追跡は不可
それを可能にする早期警戒衛星は開発中 >>252
カビの生えたソースしか持ってないのかvwvwvw >>175
＞みちびき対応のgpsモジュールなんて2000円で誰でも買えるんだから
L6とかL1SAIFのモジュールって、そんな安いんですかwww
クソワロス >>193
馬鹿すぎて話にならない。
実例をあげてみw >>257
カビがはえてるのはおまえの脳みそだよｗｗｗｗｗｗ >>263
え？
2015年のソースを示したわけだがvwvwv
しかもいきなり理論値の誤差5cmだvwvwv 今の所、時間区切って場所を限定して地上局の試験してる段階なのに、しかもNEC謹製の地上局はウンコって有名な話なのに、俺の知ってるみちびきと、ここに書いてあるみちびきは別物みたいだな。
>>252
そうだろうな。
みちびきがほんの少ししか打ち上がっていない現状でそれが変化しているともおもえない。 >>1
>米国依存から脱却
逆だろ
アメ様から言われてやってる
マイナンバーとこれで国家の監視もやり放題
もはや、中国みたいな全体主義作るのに秘密警察も何も要らんよ GPS(アメリカ)グロナス(ロシア)北斗(中国)ガリレオ(EU)みちびき(韓国)イオハン(韓国)
これらの国は自国専用の衛生を持っている
>>248
全地球規模衛星測位システムは米欧露の3陣営だぞ。日本がまた
机蹴とばして国連脱退するようなことが無い限り必ずどれか使えるだろｗ
世界と喧嘩するアベチョン政権が続くと分からんけどなｗｗｗ >>268
米国じゃないFATFだよ。
共謀罪が成立し、ようやく朝鮮総連を国際テロリスト指定できるようになった。 >>186
自国で持つという意味
>>236
話の流れ見てないけど、位置情報と震度計って
サンプリング対象とレンジが全く違うと思うけど。 >>259
モジュール自体はそんなもの。
使える形にするのはもう少し必要。
まあ、ビルの谷間とかは改善するだろうね。
農場とかは今までもまあ十分だったけど。
自動運転云々はGPSのみじゃ無理。誤差を補正する仕組みとのあわせが必要。
常に確実に数センチの誤差ではない。 >>247
ならねーよアホｗ
みちびきはGPS、GLONASS、Gallileoといった
全地球航法衛星システムの地域限定補助システムみたいなもんだ 寿命が短くて隔年で打ち上げなきゃいけないだろ
本格的に自動運転が普及したらどうすんだｗ
>>261
仕方ないよ。
ひまわりだって使わせてあげているくらい。
良いのか悪いのかという話にもなるけど、四川大震災のときにも中国に衛星だいちのフルデータ渡して支援している。
バカがつくお人好しの国が日本で、そんな日本が好きだ。
中国もこれには感謝で異例の衛星名で感謝状をだいちに送った。
中国は恩を忘れず優先する国だと思っていたが、東日本大震災のときの中国はひどすぎ。
日本が民主党政権で家臣気取りでいたのかも知れないが、恩を仇で返してきた中国が残念。
人道的支援でも軍事機密の貸し借りは同盟国以外とはあまりよくないよね。
韓国に供与は止めていった方がいい。 >>277
あれは民主党が全て悪い。中国は悪くないよ。
中国からの素早い援助申し出を民主党は全て断った。
逆に、中国に対して失礼な態度だったと、俺は思う。
そんな民主党の姿を見て国民は、民主党を切り捨てたんだ。
日本人は、やはりよくわかっている。そんな日本が俺も大好きだよ。 >>270
支那、朝鮮を範囲内に収めときゃいいんだよ。
東京にミサイルを向けておいてノーリスクなど許されない
東京に撃ち込んだら鮮人王キムの邸宅や別荘、朝鮮労働本部に巡航ミサイルを直撃させる体制を日本は構築する
バカでデブの鮮人キムはその覚悟をしないといけない。 >>274
7あれば
アジア、オセアニア 等て
アメリカのGPSに頼らなくてすむんだよ。 >>270
まともに使えるのはいまのとこ米中露じゃない？欧州は2016年12月に運用開始でしかも利用料取るからまだ対応チップ少ない
少し古いこの日本製のスマホも対応は米中露の測位衛星。Galileoとみちびきは非対応
2chMate 0.8.9.27/FUJITSU/F-01H/6.0.1/DT 日本自前のXバンドレーダー天候に左右されにくく高性能 情報収集衛星は打ち上げたし残るは早期警戒衛星のみ
>>280
あのなあ、まもなくGPSを使った航空機の運航が解禁されるんだぞ。
専門的な話になるが精密進入に使えるようになる。
アメリカの航空会社だって日本に路線持ってるし日本の航空会社だって
全世界で運航してる。日本にだけ使わせないよなんてことはあり得ない。
GPSは社会基盤として無くてはならないものになってるし、仮に戦争に
なっても運用停止とか特定の国に使わせないなんてことは現実的に無理だ。 >>282
そうなんだ。
勘違いしていたようで、中国ごめんなさいm(__)m
マスコミも民主党にアンタッチャブルで情報探すのも一苦労で、これも何とかして欲しいよ。
民主党どうこうではなくて、正しい情報から正しく前向きに反省して考える意味で。 >>286
7機運用になっても日本付近だと物凄く偏った位置にくるから、無理矢理みちびきだけで測位しても誤差大きくなりそうだが
インドネシアならいけるかもしれんが 日本の衛星だけで、基本測量出来るレベル欲しいよな。
>>289
SLATSに実験モジュール積むんだっけ
これがうまくいって低軌道早期警戒システム組んだらアメリカも追い越すが
費用的にどうかね >>146
お前は見苦しい奴だなw
IDが変わっちゃうw理由を素直に書けよ
基礎中の基礎なら勿体ぶること無いだろ 別にアメリカの衛星使っててもなんの問題も無いと思うけど
なんで大金かけて日本独自の衛星上げる必要があるのか分からない
アメリカと戦争でもするつもりなんかね？
>>284
ｷﾀチョンは糞の役にも立たないみちびきなんかより
同盟国ロシアのGLONASSを使うよｗｗ >>282
アホ
災害時のような軍事的に脆弱な期間に
外国侵略軍隊を招き入れてどうすんだよ
その件のみ、民主党が正しい
アメリカも外国軍隊の災害派遣は全面的に断っている
足腰立たないで弱っている時に
支那人窃盗団を家に呼びこむようなもの >>296
無知な分際で僭越すぎる
教えを請うならそれなりの態度というものがある
甘えるな >>286
そう思うならGPS、GLONASS、Gallileo非対応
みちびきのみ対応の測位装置が発売される未来を夢見てろｗ
ほんとネット愛国者ってバカをさらすのが好きだな >>297
役人どもが自らの身分を守りつつ税金でおいしい
思いするためだろうなあｗ
必要もない仕事するために国民向けにまた映画作るかも、
「おかえりなさい、はやぶさ」みたいなｗｗｗｗｗ >>282
成りすまし乙
あの時、それ以前に自衛隊が民主党を全滅させる計画だった。
韓国軍が意味不明の南進をはじめ、米軍が確認しても無視。
で、怒った米軍が瀋陽軍経由で北朝鮮に延坪島を砲撃させた。
外患罪の証拠が揃ってたので、野田は政権を放り出した。 アメリカが何らかの理由でＧＰＳにスクランブルを掛けた時のためにだと思うよ(´・ω・｀)
>>302
愛国とか意味不明。反日
イデオロギーで日本が独自の衛星持つのが悔しいんだな。来年には24時間体制だから、楽しみだわ。 >>247 >>286 >>306
みちびきが7機になれば見かけ上ユーザー側からはみちびきだけで単独測位もできるだろうが、みちびきの高精度軌道決定にはGPSを利用している
GPSの精度を落とせばみちびきの精度も落ちる
GPSが全く使えなくなくなれば、そもそもみちびきの運用が出来なくなる >>308
愛国はわからないのに反日を叫ぶ謎理論ｗ
愛国者にはみちびきがGPSの補助システムだと言う現実は見えないらしい 米露欧各陣営のGPS相互運用が確立して、「天頂に〜」とか言うお題目は有名無実となった。
残るのは有事対応たが、肝心の自衛隊はみちびき対応する気が無いし予算もない。
>>306
そんな事態は起きないと、数次に渡る湾岸戦争が証明してる。 >>301
あんまり電源オンオフ繰り返すとルーターが壊れるぞ注意しろよw 【ソウル共同】聯合ニュースによると、韓国軍合同参謀本部は21日、北朝鮮が内陸部の平安南道北倉付近から飛翔体1発を発射したと明らかにした
聯合ニュースは、北朝鮮発射のミサイルに関し「韓国軍は大陸間弾道ミサイルでないと推定している」と伝えた
実際、GPSが政治的にアメリカが精度おとしたとしても、ロシアのGLONASSが既にGPS程度の数の
衛星が打ち上がっているから、あまり問題はないんだよな。
GLONASSは精度が悪いという話だが、最近のは実際にガーミンでキャッチさせると確かに精度が
上がるから問題なしと見た。
>>290
＞>>280
＞あのなあ、まもなくGPSを使った航空機の運航が解禁されるんだぞ。
＞専門的な話になるが精密進入に使えるようになる。
それは、RNAVの事か？10年前から解禁してるだろ。
あと進入はできてないだろ？日本が航空用途にも使う静止衛星のMTSATを打ち上げたのに、着陸進入は衛星誘導に使ってないだろう >>312
まあ安いハンディGPSですら12ch、16chパラレル受信が常識だし
移動体が高精度測位するのに3機や4機の衛星じゃ全く論外なんだよな。
何の為にGPSほかの陣営が沢山の衛星を打ち上げてるのかと。
最初から全く使いものにならないのが分かっていてこういうもの進める
役人は悪質だわｗｗ税金をドブに捨ててる。 >>318
精密進入での利用は2018年に解禁予定なんだが。 正直言って、準天頂軌道というのがイマイチ理解できない。
北への攻撃始まるとＧＰＳは精度落とされるだろ
みちびきはどうなるんだろう？
>>321
>7機あれば、GPS衛星など他国の衛星を頼らなくても、日本の準天頂衛星システムだけで測位ができるようになります。
これはあくまでユーザー側の話で、しかも実際準天頂衛星だけで測位する優位性はなにもない。
準天頂衛星システム全体はGPSを前提・依存した東アジア太平洋測位補強システムとでもいうもの http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20110107/1294373502
>そうか日本上空に限られた時間しか滞在できない準天頂衛星だけでなく２４時間半永久的に日本上空
に静止している「静止衛星」も投入するんですね。
うむ、良く読めば読売記事にも「準天頂衛星「みちびき」の同型機と静止衛星を」と明記
されてありました。
投入する静止衛星の数によってはアメリカ衛星にたよらない自立した日本独自のＧＰＳが
構築可能ですので、補記させていただきます。
具体的には上記エントリーこの説明箇所が替わってきます。
日本列島からアメリカの衛星を利用せずに日本のＧＰＳ衛星だけで現在位置を計測
するにはすくなくとも常時４個のの日本のＧＰＳ衛星が日本上空にいなければいけません。
ところで準天頂衛星「みちびき」は日本上空に滞在している時間は８時間ですので
、常時２４時間日本上空に４個のＧＰＳ衛星を備えるためには、単純に計算しても４個掛ける３組、
つまり１２個の衛星が必要なことがわかります。
すべて準天頂衛星だけならば１２個必要になりますが、もし静止衛星が１個あれば、
準天頂衛星は３個掛ける３組の９機、合計１０機で自立したＧＰＳが可能という計算になります。
同じく静止衛星を２個利用すれば準天頂衛星は２個掛ける３組の６機、合計８機ですみますね。
同じく静止衛星を３個利用すれば準天頂衛星は１個掛ける３組の３機、合計６機ですみますね。
なるほど静止衛星を含めれば７機体制でも十分に少なくとも日本近辺では日本独自のＧＰＳは構築できます。 >>329
このリンク先のサイトの人も同じように理論上無理と言ってたけど
訂正してますねw ↓
>日本列島からアメリカの衛星を利用せずに日本のＧＰＳ衛星だけで現在位置を
計測するにはすくなくとも
常時４個のの日本のＧＰＳ衛星が日本上空にいなければいけません。
ところで準天頂衛星「みちびき」は日本上空に滞在している時間は８時間ですので、
常時２４時間日本上空に４個のＧＰＳ衛星を備えるためには、単純に計算しても
４個掛ける３組、つまり１２個の衛星が必要なことがわかります。
記事にある「アジア太平洋全域を対象に、現在のＧＰＳより１０倍高い精度で測位できる体制」は
たかだか７個の衛星で実現は不可能なことは自明ですね。
同型機も含め３機以上にすれば、１機は常に日本上空に位置することになる」のは事実ですが、
常時４個の衛星が日本上空にい
なければ日本独自のＧＰＳ衛星だけでは位置計算は不可能なのです。
したがって「米国が運用するＧＰＳと組み合わせれば、カーナビゲーションなど
の精度は現在の１０倍高まり、誤差は１メートルまで小さくなる」のは事実ですが、
逆に言えば現状では米国が運用するＧＰＳと組み合わせなければ日本の衛星だけでは役に立たないのです。
また「６〜７機打ち上げる方針」が実現したとしても、そんな個数では、
「アジア太平洋全域を対象」にするならばやはりアメリカの衛星を
利用することを前提にしなければ実現できないのです。
衛星７機体制で「日本独自のＧＰＳを構築」と報道する読売記事なのですが、
ちょっと読者の誤解を生みやすい説明不足だと思い補足説明をするために取り上げ
ましたが、別に記事内容を批判するのが目的ではありません、いずれにしても
日本に取り良いニュースであるのはかわりません。 静止衛星併用案は、みちびきのウリであるビルの谷間でも測位できるってメリットを潰すんだよ。
遮蔽物の無い海の上で使うってならokだけどな。
2号機・4号機がたぶん準天頂衛星で、3号機は静止衛星だと思う。
2023年度までにも同様のトリオが打ち上げられて7機体制になるんだけど、
初号機は2010年打ち上げで、寿命が・・
>>329
24時間半永久的に日本上空に静止している「静止衛星」なんてどんな物理法則の平行宇宙の話なんだ？とかあまりにいろいろひどすぎて指摘する気になれない >>48
じいさん「ちょっと田んぼの様子を見てくる。」 どちらにしろ今後の自動運転車は3Dマッピングなどと併用だろうけどね。
高架下とかは完全自動運転車で衛星からの情報はどっちみち無理だし。
衛星ひまわりは静止衛星だからほぼリアルタイムで
日本上空の雲の動きが見れるんだけど。
そうじゃなかったらどうやって5分おきに日本に雲の画像送るんだよ
世界中で使えないなら脱却とはいえんだろ？
結局機器に日本用とアメリカ用を2重に持たせることになって
冗長性が増しガラパゴスだと笑われるのがおち。
>>17
ぶーめらん政権時代に2号機以下の予算凍結でながらく1機一日8時間だけ
使える中途半端な体制が・・・・ こんなに便利になってるのに未だに市役所どこですか？法務局何処ですか？駅は何処ですか？
って聞いてくる年寄りを何とかしろ
>>12
車だと、現状の±10ｍくらいでも実害ないしね。 静止衛星を見る仰角は地域によって違うけど、
例えば東京なら45度くらいか。
これではビルの谷間ではキツい。
とはいえ実際には外国の測位衛星が天頂をたまたま通ってるはずなので、
キャッチしやすくなるのは確か。
>>339
今のちっぷは米帝ＧＰＳロシアGLONAS日本みちびき対応品だから問題ないよ >>4
一機だけで運用してたから、なかなか難しかったけど
数が揃えば、ビルのそばに居ても大丈夫だよ ちなみに中国の「北斗」は、中軌道・静止軌道・準天頂軌道全て展開するからな。
総数30機以上。
例の「一帯一路」は「21世紀のシルクロード」とも呼ばれてるが、
中国は「北斗」測位衛星の構築も重視しており、いわば「天空のシルクロード」
ともいう位置づけ。
多くの電子機器のチップが中国台湾で製造されてることもあり、
北斗対応も容易。
まぁともあれ、全人類に便利な機能だ。お互い利用できるようにするのが良いだろう。
日本のやつは、アジア・オセアニア限定だがな。セコい・・
実際のところ、準天頂衛星はそれぞれ軌道面が違うし、重たいし、軌道が遠いので、
一度に1機ずつしか上げられない。
つまり7機体制なら、7回の打ち上げが必要。
一方GPSなどは24〜32機くらいだが、一度に数機まとめて打ち上げが可能だ。
常時、準天頂に1機が見えるようにする（あくまでGPS補完）なら、3機で足りるが、
7機も上げるのに、準天頂衛星としたのは果たして良い決断だったと言えるのか？
全世界に開放できる普通のGPS衛星でも良かったのでは。
>>345
それだと常に日本が見える場所にいなくなるでしょ。 政治家や議員がどこで何してるか市民が把握できるシステムが出来るといいね
上の人間が下の人間を見張ることだけに活用されるのではなく
下の人間が上の人間を監視することにも活用されるべきだと思う
特に公人だったらそうされていいと思うね
>>338
きみのイメージしてる静止衛星が打ち上げられるなら準天頂衛星なんて最初からいらないだろ、7衛星どころかきみのイメージする静止衛星を4つ打ち上げれば十分なんだがこんなことも気づかないのかい？ >>347
ご愁傷様です。
特アの絶滅は確定路線。 >>354
おれがなんか文句言ってるか？
衛星の一般教養すらない、論理的思考力もないきみの頭の弱さを指摘してあげてるだけだよ。 >>5
上がると言うより、ビルの谷間とかでも、精度が落ちにくい。 >>331
今ある普通のGPSカーナビでもビル街でロストなんかしないぞ。
天頂付近にしか衛星が居なかったら逆に街中じゃ使い物に
ならんぞ。高架だったり標識だったり遮蔽物は山ほどある。 >>357
ロストはしないけど、精度がガッツリ落ちる。 >>355
日本のみちびきは海外の補助システムとか、
適当なことを言ったり、お前に衛星の知識なんてないやん。お前がグダグダ言っても、
静止軌道衛星と準テンチョウ衛星の併用で
日本の測位システムは独立した運用ができることを論破されて悔しいのはわかるが、
お前は素人なんだから、JAXA等の公の情報には勝てません。 >>357
そりゃ複数の衛星運用がＧＰＳシステムだからじゃよ
同時に何個の衛星受信しとるか知っとる？ >>358
みちびきの衛星配置だとずっと落ちっぱなしだがｗｗｗ
測位の原理が分かってないなおまえ。 >静止軌道（せいしきどう、 geostationary orbit）は、衛星の対地同期軌道 (geosynchronous orbit) の一種で、この軌道を回る衛星は、惑星の赤道上を自転と同期して移動し、
>地上からは天空の一点に止まっているように見えるため、地球の通信衛星や放送衛星によく用いられる軌道である。
wikiには静止衛星の動く画像が見れるから、イメージとしてはわかりやすい。
準天頂衛星軌道と静止衛星軌道の併用な。
システム構築途中のみちびきに文句言ってる奴は何なのw
>>359
きみの頭が弱いからJAXA等の公の情報すら適当な解釈をしているのを指摘してあげてるのにな。
きみはそもそもなぜ静止衛星でなく準天頂衛星を打ち上げるのかすら理解してないだろ。その頭の弱さで公の情報が云々とか笑わせる。 >>333のような意味不明のこと言ってる>>364は話にならない。
悔しいのはわかるが、2023年には独自の測位システムを日本が保有することを
お認めになられては？素人が公の情報をテキトーな解釈とか言い訳して否定しても虚しいだけだぞ。 これからは世界に売りこむとかリードするとかやめて日本独自島国ローカル変態テクノロジーでよろしい
中国が新時代のシルクロード（）なら日本は極東の不思議島でよろしい
>>365
だから、静止衛星でなくなぜ準天頂衛星を打ち上げるのか説明してくれよ、基本中の基本だぞ。
これも理解していないのにwikiとか気象庁とか持ち出しても君の頭が弱いと何の意味もない。
おれが独自の測位システムを日本が保有することをいつ否定したんだ？頭が弱いからってかってに自分の都合のいいように解釈するなよ アメリカ以外の衛星が利用できる、軌道が特殊で予備衛星の運用に費用が掛かる、とかのデメリットはどう整理されたの？
衛星を打ち上げることが目的化してても悪くはないと思うけど。
QZSSとかIGSは廃止してその予算で有人ロケット飛ばして欲しいわ。
IGSなんてALOSやアスナロがあるのに無駄だろ。
>>369
宇宙を軍事利用することを公然と認めただけ。 日本がアメリカの言いなりにならないという意思表示だな
>>373
みちびき1号に搭載されている原子力時計はアメリカ製なんですがね。
信号もGPS互換だし。 敵国に利用されて日本へのミサイル攻撃を
誘導しないようにしてくれよな。
宇宙はまず軍事的観点から検討してってくれ。
>>375
部品がどこ製とか言ったらきり無いけどw
全部品国産なんてアメリカでも今時あまりないだろ >>373
米｢頼むわー核武装と憲法九条関係ないやん｣
日パヨ｢九条九条九条九条九条｣
米｢安保があっても、最悪、核報復できなくなるやん｣
日パヨ｢九条九条九条九条九条｣
米｢日本を核報復で守れないと分かったら、世界は核武装に走るやん｣
日パヨ｢九条九条九条九条九条｣
言いなりですか？ 期待しすぎだな
なんか細かいところ脚色されてるし
記者が馬鹿だと大本営発表垂れ流すだけになるどころか夢物語を語り始めてしまうんだな
今は衛星測位システムも複数あって衛星も多いし
全て静止軌道じゃだめなのかね
衛星も最低限で済むし
日本は衛生回収ビジネスやるべきだわ。
不要な衛星がいっぱいあるだろ。
そういうのを回収して宇宙空間を広げる。
まず各国間で不要衛星を責任回収させる
取り決めがいるが。
>>368
>>132
めちゃくちゃ言うでるがなw
俺はお前が日本に持って欲しくないと言ったなんて言ってないぞ。
独自の測位システムがお前が無理だと言うから否定してあげたのだよ。
因みにJAXAにも書いてある通り3号機は静止軌道衛星な。
それをお前は>>329のような勘違いでもしてたのか？
まあ、お前がそこのリンクサイトの人間より知識はないのはわかるから、
そうでもないのかな。完全にテキトーなことを言ってただけか。 >>377
逆なんだよ。
今後も浮気せずに米GPS一筋で行きますって日本の意思表示なんだよ。
アメリカ追随のために心臓部はアメリカ製を使う。 こういうのは北朝鮮とかも利用できるからな。
北朝鮮もGPS利用してるかもしれないから
みちびきが使えたら、GPS以外に
これも併用するかもな。
軍事的に制限する事態想定とかしてんのかな。
>>386
宇宙関係で米が日本に追従されると困る困ると思うがな。
同じことを二桁少ない金額で実現されてしまう。 アメリカのＧＰＳなんか使ってたら刈り上げの家ねらった巡行ミサイルがＣＩＡがスイッチポチするだけで
プーチンとか菌ぺーの家に飛んでいきかねない
>>388
アメリカが困るなら、日本に原子力時計を売ったりはしない。 >>389
他国のシステムに依存してるとこんなこともあり得るからな
自前のシステムを作る意義はこんな処から来てるんだよ >>389
他国のシステムに依存してるとこんな事もマジであり得るからな >>392
だから、それは4機体制の話な。
７機体制になれば完全独自の運用が可能です。
お前だけ別の次元で生きてるのな。 >>396
7機体制で日本独自に運用できるのは海の上くらいだね。
ビルや山のそばでは使えん状態になる。 >>392
その8-5頁に電子基準点ってあるでしょ？
その→を直接、みちびきに繋いだらどうなると思う？
＞ 「みちびき」 自動運転にマラソンに
北のミサイル誘導に！
>>174
衛星を掴んだとしてその位置関係が重要
衛星が同じ方向に固まってると精度が悪くなる。
また地平線に近い位置にあるのも精度が悪い
GPSは低緯度寄りの軌道を取る。
また静止衛星からの信号も低緯度
日本から見ると南方向に偏った状態になりやすい
日本上空にくる衛星があると他の衛星との位置関係もよく、障害物も少ないし、大気の影響も少ない。
だから日本上空にとどまるような軌道を持つ準天頂衛星が開発された。 サンションスクールやらミシオンスクールなりシミオンにせよ
子っ子オンスクールなぞとミッションを掛けるようなのはまあ
どれがプライムだと聞いておくことだね。
あるいは見極める器量で以て定まってるだろう。
落語家に気をつけるんだね。
３ｘ４十二と IVｘIII１２ジャ違うだろ？
ソレと同じさ。
３ｘ４十二と IVｘIII１２ジャ違うだろ？
ソレと同じさ。
あるいは普通は保留して聞きながしているだろう。
>>396
完全独自ってなんだよ？完全独立とは違うのか？
日本語もちゃんと使えないでこれ以上どうするつもりだ >>387
その時は誤信号を発信して、
ミサイルを北朝鮮に誘導する。
それと同時に韓国のカーナビも北朝鮮に誘導され
そこで爆発。 >>405
ねぇねぇ
日本に約1300点ある電子基準点を直接みちびきと交信したら、どうなると思う？ >>398
みちびきにはGPS受信機はついていなかったと思うけど
みちびきの高度的にもGPS衛星より高いところにあるから今後もGPS受信機をつけることはないだろう >>410
お前、何にも分かってないなvwvwvwv >>411
じゃあどうなるんだい？
ここで誰かが書いたALOSとかはこの線があるけど、みちびきにはないよ 日本に約1300ある基準点がみちびきの原点になるだけ。
>>397
それは、今でも同じような…
ロシア版でもEU版でも中華版でも らくがき血液型ABO(AB(＊'＊)) からみる形式の周辺 scan 2 へびつかい座＋／／Ld.KenKo.'Ko.２系移動度の場合memo付.jpg
![【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」 自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>15枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=3870826904.jpg)
-★-
vds _![【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」 自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>15枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=6960809191.jpg)
_
![【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」 自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>15枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=0373362621.jpg)
_
![【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」 自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>15枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=0624886678.jpg)
； LoggySystem上の禁則原理 ｃｆｓ sub _prime_
![【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」 自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>15枚](https://www.fastpic.jp/images.php?file=0775551771.jpg)
Panoramaむらかみ２０１７May '.jpg
； >>414
図で電子基準点にきている矢印は測位信号だよ
この矢印が直接みちびきにいってもそうはならない
わかってないのはきみの方だよ + *****
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Panorama.らくがき血液型ABO(AB(＊'＊))星座’I[H.A.ﾚｲ著] げんばん.jpg
2017/05/2117/05/21 (日)午後 1:55:22
おまけ
）ﾗｸｶﾞｷと元の本） >>418
みちびきからも同じ色の→が出てるでしょ？
それを電子基準点にも飛ばして、GPSを消去した図を想像してみなさい。
GPS不要になるでしょ？ >>413
GPSと相互運用する為に、GPSをリファレンスにする処置じゃないのかな？
要は、二人三脚の足を縛ってるタオル的な
このタオルを外せば、お互いの歩調は合わなくなるけど、それぞれが正しいので、問題無いと 要はGPSを介して、地表のどこかと相対的な位置関係が分かればいいだけの話。
それを実現するのに4つの衛星が必要ってこと。
>>420
GPS衛星→電子基準点をみちびき→電子基準点にするということだね
そうすれば理論的にはGPS無しでも運用できるけど、
かなり前にも書いたけど、みちびきだけでは衛星数も少ないし、なによりも配置が偏り過ぎているので軌道決定精度が大幅に落ちて実用的ではない
これは現状でもGPS衛星の信号を受信する局を地球上の局所的な地域の局だけに限定して軌道決定すると大幅に精度が落ちることからも容易に想像がつく GPSの誤差を地上局で測定して、みちびきを通して補強信号として受信機へ送るんでしょ。
これによりGPSの測定精度も上がる。
もちろん、みちびきの補強信号もみちびきを通して配信される。
みちびき単体の精度が重要なのではなく、GPS+みちびきで高い精度を出す。
そして何かあった時はみちびきだけでも最低限の精度を出す。
みちびき「ここでーす！ここ！ここ！」
電子基準点1「私から見て座標(r1,Θ1,φ1,t1)です。」
電子基準点2「私から見て座標(r2,Θ2,φ2,t2)です。」
電子基準点3「私から見て座標(r3,Θ3,φ3,t3)です。」
・
・
電子基準点n「私から見て座標(rn,Θn,φn,tn)です。」
運用局「皆の回答をまとめると、お前は世界座標(r,Θ,φ,t)だな。」
みちびき「了解っす」
>>424
1300点も基準点を選べるのに、偏り過ぎって何？
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2015/01/0114.html
*電子基準点網から約1,500km範囲においてセンチメートル級の測位を可能とする。 >>424
天頂から60度内に4台居れば、公称精度で3m以下、補正精度で30cmは行けるんじゃない？
別に、電子基準点だけしか使えない訳じゃないし for ex. .KENKO’KO２系に観点からすると
そうゆうことかもしれ
ｃｆ
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将来の雨との関係悪化に備えるためにも、自前で持つことは必要。
永遠の同盟国はない。
核武装も検討すべきだ、北朝鮮が核武装すれば日本も考慮せざるを得ないと明言するべきだ。
シナとアメが驚愕するだろうけど、いやなら北を押さえろとの意思表示と、将来への核武装への
地ならしとして、宣言すべきだ。
アメがアメリカファーストなら、日本も日本ファーストで行けばいいだけだ。
>>2
名称はは間宮か伊能なんだろうけど、人名は使わないのが日本の伝統だからな。
間宮海峡から採ったことにして間宮でいいんじゃないか。 日本は独自の高精度GPSを築けない(ｷﾘｯ
は撤回かね？
>>426
>偏り過ぎって何？
数の問題ではなく、みちびきのデータはヨーロッパ、アフリカ、南米、北米などで受信できないってこと。
地球を一周するような衛星―局のつながりがないと軌道決定精度が落ちる。 >>431
自動運転
米…道路事情が悪すぎて、いくらAIを磨いても成功しない。
露…人が暮らせる所が限られるから、自動運転のニーズが無い。
中…運転手の民度が低すぎて、いくらAIを磨いても成功しない。 >>434
え？
全国各地にある電子基準点は、そこら中動き回ってるの？ ＧＰＳ誘導のミサイルなんか驚くほど正確に飛びそうだな
>>437
電子基準点が正確に位置を決めるにはみちびきの位置が正確である必要がある。
ところが、みちびきだけでみちびきの位置を決めようとするとGPS＋みちびきで位置を決めようとするより精度が大きく落ちるってこと あとは いうまでもなｋこれは＜つまりここだけのSFでの話、＞
＜HeBｂらI（+δ）使い＞とてんま・こと・ぺがすす博士・□B田・それにお茶の水博士らの噺になるんだよ。
He-Boraid というのは当然
方化ﾍﾘｳﾑのことだ。 いや ホウ化へりうむ のことだ。
He-Boraid というのは当然＜ここでは特に、
方化ﾍﾘｳﾑのことだ。 いや ホウ化へりうむ のことだ。
>>434
地球を一周する間に地球の自転の影響で折り返したような軌道になるのが準天頂衛星
衛星から見れば地球を一周する間は常に地上局が中継されている感じになるんじゃない？
地球目線ではなく衛星目線で見ないといけない。 衿つく いや襟口と耳の後ろはちゃんと洗った？ とアトムのお母さんが言ってた通りなんだ。 ）もちろん、
ロボットの首回りの定義は必ずしも）特に他の登場人物の場合 必ずしもカレははっきりはさせていない）
>>348
高度36000kmの円軌道なら周期24時間だから 軌道傾斜角0度ならたとえば東経135度の赤道上に静止したままとなる これが純静止衛星
この状態から傾斜角のみθに変えると東経135度は保ったまま北緯θ〜南緯θの上空を直線的に往復するようになる これが準静止衛星
これでも北緯θの上空には来るが時間が短い
より長時間北緯θの上空に居させるためには周期24時間は保ったまま北緯θの上空では高く(つまり遅く)南緯θの上空では低く(速く)なる楕円軌道にしてやれば良い
これが北緯θの準天頂衛星 衛星の位置を地表にプロットすると8の字になる >>440
え？
国土地理院がGPSを使って、事前に電子基準点の詳細な世界座標を取得してるんじゃないのか？
何のための基準なんだ？ >>440
ひょっとしてお前、相対性理論って聞いたことが無いのか？ >>444
軌道決定には地球目線も衛星目線も両方必要でみちびきだけでは地球目線の情報が十分でなくなる >>450
繰り返す。
国土地理院は電子基準点の詳細な世界座標を取得していないと言っているのか？
それとも、相対性理論が間違いだと言っているのか？ >>450
違う、ヨーロッパとかアフリカを通過しなくても地球を一周しているという意味
東西方向ではなく、南北に移動しているから 極端に言えば
南極-赤道-北極-赤道-
って感じで移動している。その間に地球も自転しているので常に日本-オーストラリアの上にいる。
(実際は傾いていて極まではいかない) >>450
ちなみに軌道決定の目線が地球/衛星という話ではなく
>>450の目線が衛星目線ではないという事
衛星は8の字に飛んでいるのではなく単純に地球を周回しているだけ。
地上からみた見た目が8の字になるだけ。 衛星の軌道決定と衛星からの測位信号を利用した自動車等の位置決定は全くの別もん、そもそもそこがわかってないと話が成立しない
失敗して自爆する高度8000メートル付近だったはず
>>400
何頓珍漢意味不明なこと言ってんだおまえは。navstar衛星は軌道傾斜角63度だぞ。
天球に偏らずに配置されるように衛星の運航は研究され尽くされてる。
おまえGPS受信機の衛星配置画面みたことないのか。みちびきなんぞ全く不要。 みちびきの精度はGPSを超えることは絶対にない。おそらく精度は100m
以下にはならない。衛星の配置が極端に悪いし軌道高度もGPSの2万キロに
対してみちびきは4万キロ、倍も遠い。またその衛星配置から南北方向と
東西方向で精度が大きく違い精度円は楕円になる。長円方向の精度は
さらに悪く150m切るのも難しいかもしれん。高度な補正で精度は上げられるが
それはGPSも同じ。カーナビとかスマートフォンみたいなパーソナル機器で
そういった高度な補正を利用することは絶対に不可能とだけ申しておこう。
有事の際の暗号化はどうするんだろう？
日本列島は100%カバーしてるから、他国が日本各地を狙うには便利だけど。
日本からＧＰＳ誘導ミサイルを発射して他国を攻撃する場合は圏外になる可能性があるよなｗ
今はスマホを買い替えるのを止めた方が良いのかな？
時期が悪い？
みちびき対応のスマホが出るのを待つべき？
>>464
個人が買える補強信号対応の製品がない
対応してない商品買って精度が上がったとか勘違いしてるやつ多そう >>460
初期の頃のガーミンGPSは受信感度が悪くて捕捉がゆっくりだった。
捕捉衛星が3機の時の精度なんかも確認出来たけど50〜100mくらいだったと
思う。最近のは電源入れた瞬間に12機くらい一気に捕捉されちゃうけどｗ
みちびきの精度150mっていうのはいい線かも。単独測位の精度を一切公表しようと
しないなのは相当数値が悪いからだろうね。 ミリ単位で測量できるなら日曜大工楽になるな
水平出すの楽だし、直角出すのって案外難しいんだよ
ピラミッドはどう水平出したのやら
インドの地域航法衛星システムが常時衛星7機捕捉出来て精度20mが目標。
システム概要みたがあれで精度20mならみちびきは精度200mも厳しいような
気がしてきた。
>>193
アメリカのGPSとロシアのグロナスに、日本の1機で補正だよ。
4機あっても、結局は補正しかできない。みちびきだけだと、東西の広がりが足りないから、精度はだせない。 >>214
GARMINはグロナスも使うから、そもそもGPS単体より衛星をいい位置で多く捕捉できるので、けっこう精度いいんだよね。
それでも、深い沢筋とか都心部のビルの間は精度かわるよ。 etrex愛用してるがｗ
GPS+GLONASSモードにすると常に精度2mだな。機器単独でこれだけ精度が出ると
本当にこれ以上のものは必要ないと感じる。BACK TRACKやると歩道くらいの幅で
歩いてきた道戻れる。山歩きの時の必需品。
赤道直下の国なら準なんてめんどくさいことしなくていいんだもんな
気象衛星も35度振れば真上から写真撮れるんだがやっぱり準にして何台も通過させないと
>>470
ID変えて逃げまくりvwvwvw
ﾀﾞｯｻvwvwvw JDAMっていいよな
Taccpackで使って気に入った
>>469
お前、作業着着た二人組のおっさんが紐で何か遊んでるのを見たことないか？
500年前からやってる日本の伝統芸｢検地｣やで。
電子基準点て、そういう代物や。 >>469
インドは色々と羨ましい地理条件にあるな。 >>476
さっぱり意味不明。
>>477
良い条件でも精度は出せない。衛星測位システムは
周回軌道じゃないと無理があると思う。 >>478
それはお前が相対性理論を理解してないだけ。 >>478
その周回軌道じゃないとどういう原理で無理があるんだ？ >>482
てめえで振っといておまえ馬鹿か。。。。 >>1
アメリカは50年近くGPSの開発やってるのに日本は開発始めたら
最初からいきなりアメリカの1000倍の精度か。なんか凄いな。
何かが間違ってるんだと思うがｗ これ、パナの技術スゲー入ってる奴だろ？
定点観測と合わせる事で名古屋から東京まで東名走って平均誤差2cmとか
ちなみに、米軍は動いてる車両もgpsで追尾して破壊してるわ
これ従来のGPS機器でも精度が上がる？それともQZSSに対応したものでなければダメ？
>>488
これってGPSの拡張ユニットみたいなもんだけどな
GPS依存だから単独ではなにも機能しませんのであしからず
間違ってるのはたぶん君の認識 相対性理論の｢相対｣を正しく理解していれば、日本の電子基準点で充分な精度が得られる事が分かる。
お前の身長が分からなくても、身長が小数点3桁まで正確に分かってるクラスメイト1300人いれば、誰より高くて誰より低いかが分かる。
準天頂ってそう言うことだ。
>>488
アメリカのGPSの精度が低いわけじゃないよ。
GPSはもともと軍の設備であって民間は軍の黙認の下に勝手に使っているだけ。
民間が勝手に使っている信号にはわざとノイズが乗せてあって精度が落とされている。
GPSの信号は2波に3信号が乗せられて発信されている。
民間が使っているのはそのうちの1信号で、これは精度が落とされている。
軍が使っている信号は2信号は暗号化されていて、民間は使えない。
軍用の信号を使えば誤差10〜20cm程度の測位が1秒でできる。もう少し時間をかけて測位すれば誤差1cm未満になる。
軍用が2信号ある理由は、2つの異なる波長の電波を使って電離層による電波の遅延を計測するため。
従来の民間用の1信号だけだと、ノイズにより測位精度が落とされている上に、さらに電離層によって誤差が生じている。
でも最近、2つ目の電波の信号を暗号化したままでも電離層にもる遅延を概算できる方法が発見されて、
電離層による誤差がかなり改善された民生用機器も出てきている。 >>490
「みちびき対応」とうたわれている機器じゃないとダメ。 >>493
それおまえだけの認識やん。ここでおまえみたいな頓珍漢な
こと言ってる奴は誰もおらん。 >>488
いや、500年前からやってる事を利用するから、精度が得られる。 >>495
お前も何言ってるのか分らんｗ
単純に民間用コードのGPS完全互換で二波がどうとか何にもやってないだろ。
軍用コードなんて知ったことじゃない。民生用のGPSレシーバー
そのままで精度が1000倍なんだろう。 >>500
米軍はGPSの運用が開始された直後から、みちびきを使った測位より高精度の測位を行なっている。
頓珍漢なことを書くな。 お人好し能天気の日本は中共にも利用させる？
中共に利用させれば、もちろん自動的に子分の北朝鮮も利用できることになる
それらは日本を狙う核ミサイルの誘導に使われる
何だか頭のおかしいのがワラワラ湧いてきたなｗ>>498
なにが500年だよｗおまえの国は半万年じゃねえのかｗｗｗｗｗｗ >>503
日本の国民はみんな米軍なのかｗｗｗ
米派は多いと思うがｗｗｗ >>504
わざわざローカルな日本のGNSSを使わなくても、グローバル展開しているヨーロッパのガリレオとか、ロシアのグロナスとか、支那の北斗が使える。
なぜわざわざローカルな日本のGNSSを使う必要があるんだよ。 >>507
民間用にわざと精度を落としているんだから、高精度測位の技術はあるんだよ。
むしろ、わざと精度を落とした信号を発信することのは方が高い技術が必要。
頓珍漢なことを書くな。 黒電話
金星２号の照準が決めやすくなった！
勲章を授与する！
インドでも受信可能なのか。オセアニアはほぼカバーしてるな
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既に航空機のナビゲーションがGNSSを利用したものに移行している。
現在はまどそれほどの 高い精度が要求されない巡航域での測位だけだけど、
数十cm級の精度が要求される着陸誘導もGNSSを利用したもの(SBAS)に移行され始めているから、
わざわざ日本が独自やらなくても、1メートル未満の精度で測位できる衛星がヨーロッパやロシアにより整備されるんだが、
まー、日本も他国に頼らないインフラも整備するのはいいことだな。
安全保障に関わるインフラだもんな。
>>478
いや、だからみちびきは地球周回軌道を回っているって。
まさか地球の上を8の字に飛んでいると思っているのか？
自転している地球から見ると8の字に見えるだけ ４機揃ってから実用出来るの？
スマホに対応できるの？
>>5
防衛用モードの場合、精度は１センチ。中朝のミサイル基地からレーダー基地まで十分だろう。 >>477
インド洋から西太平洋にかけての北半球の低緯度地域は衛星測位にとって条件がよくないんだよ。
その辺りは電離層が分厚いから、衛星からの電波が遅延して大きな誤差が生じる。
その誤差を修正するために測位する場所ごとにどれほど遅延しているのかを測定して誤差補正してやる必要がある。
誤差を補正するには衛星から周波数の違う電波をもう２つ飛ばして２つの電波の時差を測定する必要があって、
衛星が重装備になる。みちびきはGPSと同じく、2波出力する仕様だけど、インドの衛星は1波仕様なんじゃないかな。 >>514
そもそも周回しない衛星なんてあるのか？
周回しないと落ちるだろ。
それに、衛星と同じ規格の信号を地上局から発信して測位させる技術もあって、既に航空分野では実用化されている。(GBAS)
地上局から出す信号でも衛星と同様に補正ができるから、周回するかしないかは関係ないと思うよ。 >>519
衛星と呼ぶのは問題があるが
ラグランジュポイントに通信衛星や宇宙望遠鏡を置くアイディアはある。
まあ、地球に対して固定ってだけで太陽周回軌道を回っている。 >>515
もうみちびき対応のカーナビも出てる
3機以上というのは24時間常時日本の天頂にみちびきを補足するための機数 >>520
地球と月のラグランジュ点も存在するけど、遠すぎて実用的ではないわな。
打ち上げにもコストが超絶かかるし、電波を強力にしなきゃいけないから、衛星も巨大になる上に、電波がバンアレン帯通過するから補正が必要だし >>522
でも思ったんだが
L2上の衛星なんて地上から見ると綺麗に地球を回っているように見えるね。
(天動説) みちびきの軌道ってなんで八の字になるのかよくわからん
だれか簡単に説明してくれ
＞米国依存から脱却
産経って相変わらずアホやろ…
準天頂衛星4基を打ち上げることによって常時可視衛星を1つ以上確保することによって
GPSを”補完”して精度を上げることを目的としているのに…
>>523
でも、静止軌道のざっと10倍の距離があるからな。
100倍の出力の信号を出さなきゃならない。 >>513
みちびきより憲法九条の方が有効だべｗｗｗ
アメリカと同盟関係にある限りGPSの使用を止められることなんて
絶対ないよ。もしアメリカと仲たがいしたら今度はロシアがグロナスで
おいでおいでしてくれるよｗｗ >>530
米国との同盟関係は関係ないだろ。
GPSの民生用信号は北朝鮮でもイランでも使える。
特定の国だけに対して止めるなんてできない。 >>530
韓国が軍用GPSの許可を貰うのに色々あったじゃないか
日本にまったくGPS技術が無かったら他の貿易とかと抱き合わせさせられたり、米軍費用の負担などで譲歩しないといけなくなるかもしれない。
ロシアやヨーロッパと話をするにしても下手に出ないで済む。 >>531
法外な利用料要求とかやり方はいくらでもあるだろう。 >>526
ネットで調べたほうが早いよ
前提の知識がどれだけあるかで説明の仕方が変わってくるから
静止軌道、楕円軌道、軌道傾斜角、面積速度一定の法則
この辺が理解出来てないと厳しいな >>533
ないと思うよ。
あるなら、なぜ北朝鮮やシリアやイランに対して実施できないんだ？ みちびき対応のカーナビ今まで売ってたけど、全然使われてなかったってことか。
>>537
本格運用されてなかっただけで電波受けてれば補正はされてたと思うぞ >>534
Youtube で 「みちびき 模型」 で出てくるビデオがすごく分かりやすい 糞チョンにも無償で使用させてんだろ、使用量うんと取れよ。
>>536
タリバン掃討作戦の時にはアフガニスタンで選択的拒絶を
実施してるぞ。敵はGPSが使えなかった。その程度出来ない
わけないだろう。 >>537
１日に８時間だけ天頂に来るGPS衛星のひとつとして使われてただけ。 傾斜角35度の対地同期軌道。
軌道の半周ごとに北緯35度と南緯35度を通る。
ただそんだけのカンタンな話。
レー探とかiPhone、iPadはグロナス使えるけど、精度はどうなんだ？
>>546
米軍に問い合わせろｗｗｗ
おれがそんな最高機密知るかよｗｗｗ >>542
さー、そんな話は初耳だけど、どういう原理で特定の人だけが使えなくなるんだ？ >>550
iPad持ってるけど精度高いのはAｰGPSの補間のおかげだと思ってたよ。 湾岸戦争の時、米軍の地上部隊は殆どGPSにたよりっきりで移動していて
GPSがなければお手上げだみたいな事を米軍将校が語っていたな
GPSに頼らない状態で徹底的に訓練してGPS衛星を全て破壊されてから戦争にもちこまれれば
米軍であろうともかなり苦戦するだろうな。大国相手だったら負けるかも
>>553
宇宙開発は昔から軍事開発と直結してたからこれからも米欧露と中が加わって競争が続くだろうし
外交を考えると準天頂衛星っていう違うコンセプトであくまで他国の衛星使用が前提っていうのは良い判断だと思う
GPSやグロナスみたいにやってたら外交問題が面倒になるんだろう 米国依存から脱却。懲りないねぇｗ
ガラパゴからの脱却はまだかよｗｗｗ
最大の民生用の用途は測量かと思ったけど、あまり民生用の用途ない？
>>548
あれは、衛星の電波を止めたりスクランブルをかけたりしたんじゃなく、
ニセの電波を出す擬似衛星局を多数設置したってはなしだったと思う。
まー、米軍がアフガニスタン国内に展開していたからな。
イランや北朝鮮国内には米軍が擬似衛星局を設置するわけにはいかないから。 将来的には盲導犬の代わりになるぐらいの精度出るのかね
友引と同じで道に引きこむんだろう
二度とこの世へは戻れない・・・
測量は今でも十分の精度を得てるからね
みちびきは動くモノのリアルタイム測位に力を発揮する
>>553
＞GPS衛星を全て破壊されてから戦争にもちこまれれば
これは相当にハードルが高いだろ。 早く左翼、在日にチップ埋め込めよ
左翼・在日は差別・人権と騒ぐ奴らだから国民全員にチップ埋め込めばいい
事件が起きる＝犯行日・場所・犯行時間が分かる
GPSの履歴で犯人を割り出し逮捕できる＝で、警察を５割リストラでき財源もできるというウルトラＣ
>>63
まあ全公開なんてしてないから制限付きだろうがね >>556 >>558
とりあえず民生用のスマホやナビにとって盲導犬レベルまではわからんけど衛星の電波をつかむ回数を増やせば相当精度は上がるはず
今は普通のカーナビで1秒間に5回とか10回くらい測位してると思った。徒歩レベルなら結構なところまで行くんじゃない？
センチ単位の為のみちびき独自の信号についてはどう活用されるのかわからんけどね。ただ民生用でそこまで精度が必要なのかどうかはわからん 頭の悪い記事だな…
みちびきを利用するにしても運用台数少なすぎだわ
横からどうでもいい話で悪いが、
電子基準点は、地殻変動や潮汐力で動くからなー。
QZSSがんばれ。期待してる。
>>558
盲導犬代わりは無理だと思うぞ。
目の前の信号が赤か青かまではGPSじゃわからんし、歩道に自転車が飛び出していることも、
水溜りがあることもGPSではわからん。
位置情報だけなら、20cm程度の精度にはなるけど、電柱にはぶち当たるかも。
地図には電柱が載ってないからね。
GPSじゃけじゃなくて、自動車についているようなセンサーは必要だな。 GPS使ってる国が対米戦とかやったら
データ全部狂わされて終わりなんだろうな
有事の際に馬鹿正直に電波垂れ流して敵国のミサイルの精密誘導の一役担う未来しか見えない
精度あがることと自動運転の実用化なんて関係ないだろ
あがるのはいいことだけど
徒歩ナビにすごく役立つきがする
普通の人が実感できるレベルとしてはスマホやカーナビくらいなんだろう
ただカーナビに関してはトンネルとか立体とかそういう苦手な場面も楽に補正できるようになるから
ナビは持ち運べて当然っていう感じになってカーナビの売り上げは今より厳しくなりそう
>>572
今日日、わざわざローカルな日本のGNSSなんぞに頼らなくても、既にグローバル展開している
ヨーロッパのガリレオ、ロシアのグロナス、中国の北斗を使うだろ。
なんで一部の狭い地域でしか即位できないシステムを使う必要があるんだ？ >>574
関係ないことはない。大いに関係がある。
今自分がどの位置にいるは自動運転にとって重要な情報だよ。
車道の右車線にいるのか、左車線を走っているのかもわかるようになるんだから。 これからジャパネットで、カーナビのゴリラがとぶように売れるわけですね
>>495
ノイズはとっくに解除されてるはず
競合するGPSとの関係や、市場を拡大してコストダウンを図るため
戦争になったらまたアメリカがノイズ入れるかもしれないという危惧はある
だから自前の物が必要になる >>577
携帯電話の基地局じゃGPS級の精度は出ない。
GPS衛星と同じ規格の信号を発信する地上局をたくさんつくればいい。 >>580
解除されたのはL1のCAコードだけだろ。
L2のPコードも、L1以外の周波数も解放されてない。 >>581
中国は独自のシステム持ってるぞ。
BDSSっての。
今のところ日本ではZenFone3でしか使えないけど。 >>561
そうなんかな？衛星の軌道上にデブリをばら撒くとか
衛星の高度は４００ｋｍなのに北のミサイルでも２０００ｋｍの高さまで飛ばせるんだから
（正確に当てられないだろうが）衛星軌道の遥か上を飛ぶマッハ２０にもなる弾道ミサイルを
米軍なんかは撃ち落せるわけだからGPS衛星ぐらい撃ち落せそうな感じもするけどな
将来的にはレーザーで撃ち落したりキラー衛星みたいのを打ち上げて敵の衛星に近づいて
自爆したりと中国あたりなんかは既にGPS衛星の破壊なんかも視野にいれてるんじゃないの >>586
広い宇宙に少々のデブリをばら撒いたところでどれだけの衛星に当たるやら。
GPSの衛星軌道の面積は333,715平方キロメートルもあるだぞ？
たとえば(非現実的な量だけど)パチンコ玉100トンをその軌道上にばら撒いたとしても、
1平方キロメートル(1キロメートル四方)にあたり1.8個のパチンコ玉が分布するという密度。
1km四方に2個に満たない量のパチンコ玉があっても、乗用車ほどの衛星がぶつかることは
ほとんどないだろ。
東京ドーム換算すると、東京ドームのどこかに文庫本が置いてあって、
無作為にゴマ粒を落として文庫本に当たる確率程度だ。
システムにダメージを与えるほどの数の衛星に当たるのは、時間がかかると思うぞ。 アメのGPSは民生用に提供しているものは、わざと制度を落としてあるからな
日本は能天気だから高精度のものを敵性国家の南北朝鮮や中共にも提供するだろうね
>>586
ICBMが到達する最高高度は精々1,500km
一方GPSの衛星は20,200kmもの高度を飛んいる
国際宇宙ステーションだとか、偵察衛星のような地上数百kmを飛んでる
低高度の衛星を落とすのとはわけが違う >>590
NHKじゃないから、問答無用に電波を送りつけておいて金を要求するような悪どいことはしていないよ。 >>588
たまにジャミングもしてた。
ここ10年ぐらいはしてないみたいだが。 >>549
民生機器が対応していない周波数に変えるだけのカンタンなお仕事なんじゃね？ >>593
敵国だけじゃなく世界中で使えなくなるじゃん。 >>498
おまえ一体何を言ってんだｗ
GPSの登場で昔の測量の間違いが発覚しまくりなんだが。
測地系って言葉すらおまえはしらんだろ。 >>595
え？
間違えたまま放置してんのか？
わざわざ「電子」基準点なのにvwvwvw >>531
敵対国の上空を通過するときだけ
信号を止めるとか暗号化するとか方法はあるだろうな
ただ友好的な周辺国にも影響が出るが いやー
相対性理論の「相対」の意味も理解せずに「みちびきじゃ精度が出ない」とかアホ晒す奴の多いこと多いことvwvwvw
>>597
無理だろそんなの。
地球がピンポン球だとすると、GPSの衛星はバレーボールの表面くらいの球面を飛んでるんだぜ？
ピンポン球のある一点から見える範囲のバレーボールの表面って、ほとんど衛星の半分になってしまう。
イラクのためにGPSを止めると、中東全域で使えなくなるし、ヨーロッパも半分くらい使えなくなる。 >>597
で、そういう機能がGPSに搭載されてるのか？ >>601
アメリカのGPSはノイズを入れる機能がついてる
信号そのもののオンオフもプログラムを書き換えるだけでできるでしょ >>601
ノイズを入れる機能のことじゃなく、軌道上の特定の空域に来たときだけ
ノイズを入れるとか、特定の空域の来たらプログラムを入れ替えて、
特定の空域から出たらまたプログラムを入れ替える機能があるのかってこと。
空想上のはなしじゃ意味がない。 なにこれ？北朝鮮がこの衛星の信号を使って高精度に爆撃する手助けのために税金を使って打ち上げたのか？
>>606
無知は黙っていたほうがいい。
あるいは日本の計画を邪魔したいチョンかチャンなのか？
今時ヨーロッパもロシアも中国も全球規模の独自GNSSを行っているのに、
日本上空だけの狭い地域のGNSSをわざわざ使う意味がどこにあるんだよ。 GPSのノイズネタって実際に証拠あるの？
オカルト的な人に愛されてるけど.govな正式文書とかまともな証拠はあんま見ないよね
>>600
地球の直径1.3万キロ
GPS衛生の高度2.0万キロ
なんで嘘つくん？ >>605
その都度入れ替えるんじゃなくて
いつどこを通過するなんて正確にわかってるんだから
時間を決めてオンオフするプログラムを入れればいい
プログラムを書き換えるなんて基本どの衛星でもやってる >>609
高度に地球の半径を加えてみなよ、直径だと５万キロ以上になる >>608
GPS.govのドキュメントの精度に関して、civilian commitmentとmilitary commitmentに分けて別の精度が記述されているだろ。
信じたくないなら信じなきゃいいだけだが。 >>609
直径4cmのピンポン球に対して、何のボールなら納得するの？ >>611
地球の直径 1.3万キロ
GPS衛星の軌道の直径 5.3万キロ
4倍
ピンポン玉の直径 4cm
バレーボールの直径 20cm
5倍
なんで嘘つくん？ これ有償化決まってるから無償のGPSの代替になりえない
低軌道衛星で上空で妨害出したり
電子戦に対応した船や飛行機や地上局で妨害出すんじゃない？
米軍は妨害されていない軍用のバウンドを使えばOK
もちろんGPS以外の各国の電波も妨害するでしょ
地球がピンポン玉の場合
アメリカのGPSならバレーボールよりちょっと小さい
日本のみちびきならバスケットボールより大きい
>>615
4.17倍だと思うけど
なんで嘘つくん？ >>619
5.3/1.3=4.076...
なんで嘘つくん？ >>620
地球直径 1.2742万km
GPS衛星軌道直径 5.3142万km
5.3142÷1.2742=4.170616857636164
なんで嘘つくん？ >>587
>GPSの衛星軌道の面積は333,715平方キロメートルもあるだぞ？
それは衛星軌道の左右の幅と地球を周回する縦方向で一周したときの総和の面積の事いってるのかな？
それだったらかなりの量のデブリを放出しなければならないがGPSの軌道ははっきりしていて
予測可能なんじゃないの？だとすればその軌道上にピンポイントで効率的にデブリをまけばいいだけで
それほど途方もない重量のデブリは必要ないんじゃないのかな？
それに宇宙船同士のランデブーなんて何十年も前から成功しているんだから
GPS衛星に近づいて自爆する衛星でも仕留められそうな気がするんだけど。
>>589
確かに高度400kmの宇宙ステーションを撃ち落すのとはわけが違うだろう
レーザー光線でもある程度進化しても地上からだとステーション高度でも無理だろうし
衛星に乗っけるレザー兵器も実現は難しいだろうな
やはりキラー衛星かGPS電波自体を何らかの形で妨害するほうが実現が早いかな？ 最近のGoogleナビは
今のナビにも引け劣らない性能
さらにそれが高精度化になるなら
すごいよね
>>621
おー、有効数字2桁にしてから計算してたわ。ありがとう。 >>580
軍用端末が足りず民間のハイエンドモデルをじゃかすか購入して兵士に持たせてるのが現実なのに、ジャミングなんか入れるわけねーじゃん？ >>623
googleのナビは
たまにとんでもないコースに誘導するぞ。
悪いことは言わんからYahooか他のナビにしとけ。 >>625
湾岸戦争の一時期だけ解除されたって話を聞いたけど？ >>622
一度にドバーッとばらまくなら実現可能だと思うが、衛星を放出するみたいに、
軌道を計算しながら１発づつ丁寧に放出するみたいな悠長なことをしてたら、
GPSにダメージを与えるほどの数を破壊する前に米軍に察知されて攻撃されるんじゃね？
宇宙の軍事力に関して米国より進んでる国はないんだから。 精度を上げるにはサンプルが多くないと。
みちびきの準天３機＋静止１機じゃ物足りない。
これは各国に「そのきになれば日本だけで何とかしちゃうぞ」というポーズもあるでしょ。
>>630
グロナスもガリレオもGPSも一度に止まる事態ってどういう事態なんだろ？
そんな事態になったときには、みちびきも止まるんじゃないのか？ やるとなったらデブリなんか使わずに直接ぶつけるでしょ
まず打ち上げて地球の近くを周回
適切なタイミングで再度加速してGPSの軌道に届くよう楕円軌道に変換
更に適切なタイミングでGPSの軌道に投入、徐々に近づけて爆破
GPS何機か破壊するためにもう一回戦争するくらいの予算要るかもな
>>629
GPS衛星の向ってくる方向と逆方向に向ってくるパチンコ玉一個でも当てられさえすれば
衛星は大破するだろうからいかに米軍といえどもパチンコ玉一個レベルのデブリを発見するのは難しいだろう
それにこの作戦をやる時には奇襲攻撃のように脱兎の如く短い時間の間に一気にGPS衛星を
全て破壊しないと意味がない。GPS衛星を破壊して米軍のハイテク兵器を無力化して
兵力差を埋めて戦う作戦だから >>633
パチンコ玉を落とすんじゃなく、打ち出してるやつを落とすんだよ。
地上からパチンコ玉を打ち上げるわけちゃうやろ。
パチンコ玉を積んだ衛星を上げて、そこから打ち出すんだろ。
その衛星が探知される。 >>630
だからさぁ
電子基準点てのが全国に1300以上あるんだよ。 >>634
途中で書き込んじゃった。
１つの衛星からパチンコ玉を打ち出す場合、衛星に当てるには打ち出すタイミングが発生するから、次々には打ち出せない。 >>634
パチンコ玉を沢山搭載した衛星をGPS衛星の軌道上にさもGPS衛星か何かのように
忍ばせておいて落とすべきGPS衛星の軌道データーを集め分析しながら
いざ事が起こったときには既にパチンコ玉を逆方向に放出し終わった後なので
その時になってパチンコ衛星を撃ち落したところであまり意味はないと思うんだが >>638
パチンコ玉を積んだ衛星は30機打ち上げてるの？ >>626
まぁ確かにとんでもないとこに誘導するのは
確かですなｗｗｗ
でも他のナビ使った事ないから
どれだけ使えるかわからんちん
地図もグーグルの地図が見慣れてるしなぁ >>638
> パチンコ玉を逆方向に放出
どうやって打ち出すの？
GPS衛星の速度は3.9km/s。
逆方向に同じ速さで打ち出そうとすると火薬では無理。
最初から同軌道で逆方向に投入するならまだしも、同じ方向に投入しておいて
あとから逆方向に打つなんて無理。 >>639
それでもいいし、出来るなら３０発程度のパチンコ玉なら一機の衛星で十分搭載可能な重量なので
その衛星がそれまで集めたGPS衛星の軌道データーにそって列車のレールを飛び移るように
各GPS衛星の軌道上に動いてデブリをまければ一番効率的で金がかからないさろうけど。
いずれにしても事が起こるまでは衛星ってのはせいぜい軍事偵察衛星どまりで
まさか衛星自体を攻撃する衛星が忍んでいて突然豹変するとは思っていないところを狙うわけなので
米軍がそれを察知したところでその衛星を攻撃破壊する手段は持ち合わせていないはずだ。 >>642
そうだよな。
道路に地雷を置くわけじゃないからな。
自分が飛んでる軌道と逆方向に同じ軌道を技術になぞるような軌道を描かせようとしたら、
逆方向に同じ速度で放出しなきゃならないから、放出する衛星から見たら倍の7.8km/sで撃ち出さなきゃならないな。
簡単に到達できる速度ではないな。 >>643
> その衛星がそれまで集めたGPS衛星の軌道データーにそって列車のレールを飛び移るように
> 各GPS衛星の軌道上に動いてデブリをまければ一番効率的で金がかからないさろうけど。
莫大な量の推進剤がいるな。 >>643
だから、何度も書いているように、1機の衛星から複数のパチンコ玉を打ち出すには、タイミングを調整しながらになるので、
打ち出すタイミングは連続しては訪れないし、30機の衛星はそれぞれ軌道がずれているから、
パチンコ玉がミートするタイミングは何時間も先になったりする。
そんなことをしていたら、米軍に察知されるだろう。 >>642
なら衛星も最初から同軌道で逆方向に投入したらどうだろうか
>>645
莫大な量の推進剤がいるなら一機ではとても無理なので
軌道の数だけ衛星が必要になるね 軌道上にって簡単に言うけど
高低差もあるし地上でイメージするよりかなり広範囲
ほぼ円のわずかな楕円軌道でも大きく変わる
>>647
GPS衛星と同一軌道を追いかける、あるいは先行するような軌道に衛星を運用している時点で宣戦布告と同じだろ。 GPS衛星全部に攻撃？
ばかじゃねーの。
人類の敵になりたいのか？
まあ衛星の速度とか推進剤の量とか、
イチイチ言われないとわからないようなやつが思いつくアイデアなんて
たかが知れてるな。
>>648
それはなかなか説得力があるね
>>649
事を起こす数日前に衛星を打ち上げて徐々に地球の周回軌道を拡大していき
各GPS衛星の地球に一番近い衛星から
３０個分の軌道上にデブリをまければ長い間その軌道にとどまる事リスクを回避できるかも
反対方向に衛星を回すのだからどの道そんな長いこと同一軌道上に留まれないはずだ
やる時はやっぱり衛星ごと体当たりが一番実現できそうな事ではあるがトライするだけの価値はある
途方もない米軍の国家予算とハイテク兵器相手に同じ土俵に少しでも引っ張りこもうとするならば
GPS衛星を破壊して米軍のハイテク兵器を少しでも無効化していくより他に解決手段はなさそうだから >>647
コウノトリを国際宇宙ステーションに届けるのを見てもわかるように、打ち出したら終わりってわけじゃない。
燃料を燃やして推進する物体の速度精度なんて粗いものだから、微調整しながらじゃないとぴったりとは寄せららない。 >>656
宇宙空間でのランデブーなんてソユーズとアポロ時代から出来ていた事なので
そんなに難しい事ではないと考えていたけど
そんなに難しい事なの？じゃあGPS衛星と正面衝突させられる衛星を打ち上げるのは難しいと思う？ >>655
一度に30個すべてに当たるデブリをばらまくなんて無理。
1つ打ち出したら、次の衛星にミートできるタイミングは何十分か、何時間かあとになるだろ。
＞反対方向に衛星を回すのだからどの道そんな長いこと同一軌道上に留まれないはずだ
意味不明だ。 >>657
難しくはないが、ソユーズがランデブーするときだって、微調整しながら近づいているだよ。
最初に一度加速したらあとは目を瞑っていてもぴったりと寄り付くわけじゃない。
微調整するつもりなら難しくはないが、デブリには速度や方向を調整する機能などないだろ、 >>655
小学生のガキんちょが一生懸命考えたような作戦だな。 無線通信とか移動通信とかサッパリ分からんがスレの前半は面白かった
>>658
何十分か何時間か後とかそんな早いタイミングでしかもヒットできるなんて
それこそ大成功なんじゃないの。デブリみたいな小さな玉を米軍が見つけたところで
排除できるわけでもなく衛星を破壊する手段も持ち合わせていないのなら仮に発見できたとしても
あまり意味がないようだけど。
反対方向の件は単純に正確に同一軌道上に二つの衛星が逆方向に周回したら
ぶつかるので本番の短時間の間でしか同一軌道上にいられませんねみたいな話だよ >>655
アメリカを攻撃するような情勢なんだから、かなり以前から緊張状態にはあるよね？
その緊張状態にある国が突如として何機ものロケットを打ち上げて、GPS衛星の軌道に近づいているのを
アメリカが気づかないとでも思っているのかな？ 北朝鮮のミサイルがピンポイント攻撃できるように打ち上げたんだよね
最初に狙った衛星を破壊したとして、別の軌道に移動させるには
相当な推進力が必要だよ、改めて別のロケット打ち上げたほうが安上がり
>>659
ソユーズもアポロも確かに人間が微調整してたところはあるね
デブリには途中で微調整は確かにできないので放出する時のタイミングが全てだろうが
これが現実的には難しいという事なんだろうかね。
だとしたらデブリを放出するのはあきらめ単純に衛星ごと体当たりを考えたとして
それも今の技術では難しいと思う？ >>662
ヒットするのが何時間後なんじゃなくて、打ち出すタイミングが何時間おきにしか訪れないといってるんだが？
最初の1つ目を打ち出した時点で米国はキャッチするだろう。
静寂な宇宙空間で大きな噴射があるんだから。簡単にキャッチされる。
2つ目、3つ目を打ち出すタイミングは何時間も後になるんだから、米国に撃ち落とされるまでに
それほど多くのデブリを打ち出すには至らない。 >>662
ホームベースから二塁に向けてボールを投げた。
同時に、二塁からホームベースに向けてボールを投げた。
ボール同士がぶつかる可能性はゼロではないが、普通まずぶつからないな。
正確に同じ軌道ならというが、
宇宙空間みたいな目印も何もないところで、どうやって正確に今いる軌道を計測するのか。
まあこの手のはスターウオーズ構想から何十年も研究されてるから、
ID:KVF/DM9A0が100年かけても新しいアイデアは出てこないだろな。 >>666
宇宙は隠れる場所がない。
衛星サイズの物体ならば、アメリカもお見通しだ。
そのお見通しの物体が少しでも動けば、どこを目指しているのかすぐに計算できる。
それ以前に、測位衛星はなにもわざわざ20200km上空でなければならないな理由もないのに、
同じような軌道に大量の衛星を投入した時点でロックオンしたも同然だよ。 >>669
正確に同じ軌道を回れないならどうして宇宙ステーションにドッキングできるのだろうか？
ドッキングなんてそれこそ１９７０年代には成功させているよ >>673
同じ方向なら正確に同じ起動に投入しなくても、
まず大体の軌道に入れて、そのあと相手との相対的な方位と距離測ればいいだろ。
もうちょっとマトモな返しをしてくれよ。 >>667
>>671
仮に発見できたとしてその衛星を破壊する事が米軍に可能なのだろうか？
破壊衛星を打ち上げるまで数日のタイムラグでは難しいだろう
その間にGPS衛星を全部破壊されたらお手上げだ >>673
常に微調整するからだよ。
人工衛星は打ち上げっぱなしで、あとは勝手に飛んでると思ってる？
同じ軌道に止まるには頻繁に微調整している。だから微調整のための燃料が切れたら運用も終わる。
軌道計算して、その軌道になるための速度が計算できても、計算上の速度と実際に燃料を噴射して得られた速度にはわずかな誤差が必ず発生する。
何万kmも飛んで目標の衛星に到達するとなると、そのわずかな速度誤差、方位誤差が何百m、何千mものズレになる。
それを少しづつ調整しながら近づいていく。
一度の噴射でぴったり寄せる技術なんて人類にはまだない。 >>657
ライフルの弾丸に乗って操縦するのと、ライフルの弾丸の4倍の速度で飛ぶドローンを操縦するのと、どっちが簡単？ ID:KVF/DM9A0の、ボクの考えた衛星破壊方法があまりに幼稚すぎて笑えない。
>>675
なぜ相手は宇宙にいて、米国は地上から打ち上げるの？
相手がロックオン可能な場所に衛星を配備しているなら、米国だってその衛星をすぐに攻撃できる位置に衛星を打ち上げるよ。 >>674
その理屈なら同一方向に自爆衛星をGPS衛星軌道上に入れて
接近したら自爆させる衛星で十分破壊可能だという事じゃないか
>宇宙空間みたいな目印も何もないところで、どうやって正確に今いる軌道を計測するのか。
これが意味不
宇宙空間でなないもないところだろうと正確に今いる軌道を計測できないで
じゃあ今までどうやって月面から司令船に月着陸船をドッキングさせたり
小惑星に不時着できたんだろうか？自身の位置なんてそれこそニュートン力学や
相対論レベルで計算だけでも導きだせると思うんだが >>680
自分の位置はニュートン力学だろうと、相対性理論だろうと導き出せないと思うが？ >>680
おまえ最初は同じ方向に投入してから反対方向にパチンコ玉撃つと言ったり、
逆方向に投入すると言ったり、
また同じ方向に投入すると言ったり、一貫性がなさすぎ。
>宇宙空間でなないもないところだろうと正確に今いる軌道を計測できないで
>じゃあ今までどうやって月面から司令船に月着陸船をドッキングさせたり
相対速度がほぼゼロならレーザー誘導できる。
相対速度7.8km/sで飛来する目標にレーザー誘導は無理。 >>680
力学は自分のいる場所を求める学問ではないな。
今自分がいる場所を正確に求めるのは、観測と三角関数などの数学。 >>679
奇襲は脱兎のごとく一瞬で片をつけないと相手に読まれ対策をうたれてしまう
あらかじめ配置していたらそりゃあバレバレなので読まれてしまう可能性は高いだろうね
なのでやるとするなら米軍が攻撃衛星をつくり打ち上げるまでの最短時間を逆算しながら
ロケットを打ち上げる形ならばれるまでの時間は稼げそうだ。その場合、心配なのは
ICBMをブッぱなしたんじゃないかと誤解されることなのでそこは政治力や外交力をうまく駆使して
あくまでも衛星の打ち上げですよとカモフラージュする必要はあるだろうね
とっいっても３０機もロケット打ち上げるのは怪しいのでどうせなら一気にあげたほうが
めんくらっていいかもねｗ ナブスターと同じ軌道に、ある種の物体を投入しただけで破壊目的とみなせる
やろうと思えば出来るが、意図はすぐにばれる
宇宙は監視されてるんだよ
特に中国は最優先監視対象
日本は非協力物体へのランデブー技術を磨いている。
こっそり敵国の静止衛星に接近、把持し、一斉にあらぬ方角を向けると…
クアルコムが対応させようとしないからほとんどのスマホでも対応していない
>>683
ん？力学が自分の位置を知るものではない？
GPS衛星はニュートン力学ではカバーしきれない重力という要素が広大な宇宙を相手にした場合
それだけでは位置に誤差がでるのでアインシュタインの相対性理論による重力による影響も加味して
人口衛星などの軌道も計算されているんだけど。GPS衛星もアインシュタインの相対論がなければ
生まれなかったというのも有名な話だったよね。 >>684
体当たりするならわざわざ「攻撃衛星」なんてご大層なものはいらないわな。
アメリカは運用はしていないけど、まだ燃料があって動く衛星を、静止軌道にも低軌道にもたくさん持ってる。
GPS衛星だってアポジモーターはあるわけで、いざとなれば軌道を変えて突っ込むことだってできる。
相手が地上から監視できるサイズの衛星なら、ぶつけられる前に軌道を変えてかわすこともできる。 >>689
相対性理論を用いようと、机上の計算通りには推進できないし、惑星間空間には結構な密度のガスやチリもあるし、
理論通りの位置には行かない。必ず誤差が発生するから、常に観測を行って補正してやらないとズレる。 >>689
> それだけでは位置に誤差がでるのでアインシュタインの相対性理論による重力による影響も加味して
> 人口衛星などの軌道も計算されているんだけど
それは初耳。
GPS衛生の起動は古典物理学と微調整で十分。
アインシュタインが出てくるのは、重力場による一般相対性理論の時間のズレを補正してるってこと。
GPSは各衛星からの電波の時間差を測定するのでこれは重要。
大先生、大先生の言う、軌道計算に相対性理論が必要だっていうソースをお願いします。有名なんでしょ？ 初めにGPSを考えついたヤツは頭がイイな
IQ150のオレでもスゲェと思う
>>690
スレの途中で衛星の軌道を変えるには莫大な燃料が必要で
新たにロケット打ち上げたほうが早いみたいな意見が２件ぐらいでていたよ
それと高度2万ｋｍもの高度にどれだけ燃料の残っている衛星があり実際軌道修正が
簡単に目的とする衛星へと向けられるかどうかと
キラー自爆衛星がGPS衛星を破壊しにきているとどの時点で判断できるかにかかっているね >>692
重力場による影響は地上と宇宙空間では微妙にズレがありそれは相対論による
重力場の強い場所つまり地上では時間が遅く進むのでこの地上の時間と宇宙空間のズレを
修正してあげなければならないそれをしないと衛星の位置がずれてしまうんだよ
衛星の正確な位置情報は相対論があったればこそなんだ。 >>695
> 重力場の強い場所つまり地上では時間が遅く進むのでこの地上の時間と宇宙空間のズレを
> 修正してあげなければならない
↑正しい
>それをしないと衛星の位置がずれてしまう
↑間違い
時間のズレは時間のズレ。
位置のズレにはならない。 >>695
相対性理論だけじゃないよ。
観測できないような希薄なチリや、机上計算通りには推進できないことも誤差の原因だよ。
例えば衛星の質量を1000kgとして計算しても、実際には、1000.0000001kgだとしたら、その質量の誤差は位置の誤差として現れる。
反射すべき燃料が100gと計算から求まったとしてよ、実績として使われた燃料が99.9999gだとしたら、
それも距離の誤差になる。 >>696
それは屁理屈というものだよ
実質的に相対論による重力場の影響を考慮にいれて時間修正しなければ
衛星は位置情報にズレが生じてまともに運行できないのだから
相対論がなければ衛星が飛ばせないのと同じことだよ >>699
はい負け宣言きました。
お疲れ様でした。 >>14
３つで3次元空間上の1点を書いとして求めることができるが、
時刻が有っていることが前提。時刻も未知数とすると、４つ必要。 >>699
屁理屈って、「反論できない理屈」って意味だよね。 >>701
むしろチョンの居場所を表示させるようにするか >>698
なんでそんにむきになって絡んでくるのかよくわからないけど
最初の発言ところに戻ってみると
>力学は自分のいる場所を求める学問ではないな。
これね、自分のいる場所つまり位置ね
力学が位置を求める学問ではないとの発言だったので、ん？となって
相対論は衛星の位置情報に大いに関係しているよと答えただけなんだが
それ以上どんな答えをもとめているのだろう >>699
かんたんに説明しよう。
ボクは地球上にいる。
キミは衛星軌道にいる。
ボクとキミの間には2万キロの距離がある。
いま二人の時計は12時ちょうどを指している。
一時間後、ボクの時計1時ちょうどを指した。
ところがキミの時計は1時0分1秒をさしている。
僕は重力場の強いところにいるから時間が1秒遅く進んだんだ。
二人の距離は相変わらず2万キロのままです。
ここで修正しないといけないのは何？
時計？それとも距離？ >>700
負け宣言って勝手に認定されても
勝ち負けで議論しているわけではないからねえ
こっちが負けだと思うならそうおもっててくれてかまわないが
もうちょっとアイデアみたいなのを出してみてくれ
例えばさっき話したように屈強な米軍を純粋な戦力で打ち負かすには
どんなやり方が一番効果的なのかぜひあなたの個人的な見解を聞いてみたいものだ
誰かの提案に対して批判したり穴を見つける事はわりと簡単なんだよ >>706
まだやるのかい地上の管制センターの時計にあわせなきゃいけないので
衛星の時計を修正しているとさっきから何度もいってるじゃないか
言葉一時一句同じじゃないとなっとくいかないのかな
なので実質的に相対論が衛星の位置情報に大きく関与していると >>707
> 例えばさっき話したように屈強な米軍を純粋な戦力で打ち負かすには
> どんなやり方が一番効果的なのかぜひあなたの個人的な見解を聞いてみたいものだ
まあ米国と戦争するつもりはないけと聞かれたから答えるわ。
純粋な戦力で打ち負かすには米国を上回る戦力で戦う。おわり。
純粋な戦力以外で打ち負かす方法なら他にも手はあるけど、
前提条件がそれだから、答えも自然とそれになるね。 早く日本も独自のGNSSで全地球運用を開始しろよ
援助してやってるチャイナやインドにまで遅れをとってるなんておかしいだろ
>>711
>純粋な戦力で打ち負かすには米国を上回る戦力で戦う。おわり
この答えにはみんながっかりだと思うぞ
じゃあ純粋な戦力意外で打ち負かす方法とは？ >>688
クアルコムはGPSチップを作ってないだろ。 衛星をぶつけるのはそんなに難しく無いよ
(相対速度0でドッキングするのはそれなりに大変だけど)
GPS衛星は燃料を積んでいるので事前にわかればある程度避けるような動きを取ることは可能
でもそれをしている間はGPSの宇宙局としては役に立たない
イプシロンぐらいの大きさのロケットなら2,3基ぐらいの特攻衛星を打ち上げれると思う。
ロケットを15機ぐらい打ち上げれば8割がたの衛星を標的にできるでしょ
半分ぐらい命中すればGPSの機能は失われる。
ただ、ロケットを15機同時に打ち上げて30以上の衛星を同時に標的に向かわせるシステムを作るのは結構大変だと思う。
特にGPS衛星が軌道を変えることを前提とすると地上でレーダー網を構築しないといけない。
世界中でレーダーを展開するとなると小国には難しいだろう。
理屈的には難しいことは無いが、そのためのシステムを作るのは難しい。しかもテストを出来るわけでは無いので実際に役に立つかは試してみないとわからない。と言うのがオチだと思う。
北朝鮮はみちびきを使用してピンポイントに国会議事堂を狙えるようになるね
対衛星用打ちっぱなし兵器なんかないから…終末誘導なきゃいくらなんでも当たらんから…
>>713
お前が前提条件でそう書いてきたんだろが。戦力で勝つにはどうすればいいかなんて問題、答えは上回る戦力しかないだろ。
お前は答えが馬鹿なら問題も馬鹿だな。
> じゃあ純粋な戦力意外で打ち負かす方法とは？
アメリカの世論を味方につける (´Д｀)ﾊｧ…
中国の北斗にも劣るゴミGPS網やっと2つ目か、、、、
斜陽国家っぷりが半端ないよな、、、
50年後どころか10年後も危ういわな、、、、つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
北朝鮮からレーザー照射されたら放熱できずにみちびきは壊れちゃうんだよね
防御手段ゼロｗｗｗ
>>715
なるほど
30億円のロケットで2，3基の特攻衛星を上げられるならなかなかのコストパフォーマンスだ
そのシステムとやらが難しそうだけどGPS衛星なしで戦わなければならなくなる米軍のダメージを
考えたらそのシステムとやらにトライする価値はありそうだね >>718
あなたの事は大体わかったのでもう終わりにしましょう そして韓国に受信機技術提供するんだろ？
いつものパターン
>>719
もうすでに四方八方からぼこぼこにされてる惨めな国だが
これもすべて反日バカサヨクと反日姦酷超汚染人シナチクどもが悪い 衛星測位網、ICBM、SLBM、空母、原子力潜水艦、巡航ミサイル
何もかも邪魔する反日在日姦酷超汚染人バカサヨクどもを殲滅する方が先だろう
>>721
そのシステムを作るのには2,3000億で足りるかどうかだと思うけどね
(桁が足りないかも)
特攻衛星なんて単なる弾でしょう >>726
GPS衛星破壊を中国が果たしてできるのかに個人的な興味があるので
世界中のレーダ網と2,3千億で一桁違ったとしても中国ならトライしてくるかもしれない オーストラリアに提供するんだろうか？ｗ
![【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」 自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>15枚](http://qz-vision.jaxa.jp/USE/is-qzss/faq/image/image09L.png)
>>726
金の問題もあるけど、ノウハウ無しでぶっつけ本番でやって成功するだろうか。
かといって、練習なんかしたらすぐアメちゃんににバレて殺される。 GPS衛星は日本では角度が浅くて最大65°くらい。
みちびきは90°もありえるから精度は高まるよ。
マジで相対性理論の「相対」の意味が分からん奴がみちびきをディスっててｳｹﾙvwvwv
バカ過ぎだろvwvwv
>>693
ＩＱ１５１の俺からしたら
いつかやるやつが出てくるだろうとは思ってたわ >>730
おまえバカなのか。頭上に衛星があったら測位出来ないだろ。測位出来てても
極端に精度が悪くなって使いものにならない。 1号 みちびき
2号 おきびき
3号 まんびき
4号 あいびき
>>730
は〜？
GPS衛星はあらゆる角度に来るよ。
天頂にだって来る。
それに角度は精度には関係ない。 >>735
なんで頭上に衛星があったら測位できないの？
4つの衛星の位置と距離（電波の届く時間差）から
三次元座標xyzを求めるんだから
頭上にある衛星も有効なるんだけど。 >>735
頭上だと精度が悪くなる原理を教えてくれよ。 >>744
要は三角測量やってるのに頭上から距離測ってどうすんだドアホウｗ
衛星との測距数値を標高成分か座標成分かどうやって判断するんだボケ。 >>2
なんか老人が夜間にトイレに行く時危なくない用の足元照明みたいな名前だよね、、 >>15
露助や支那みたいに独自楕円体でっあげ運用しろと？
またベッセル楕円体に戻すのか？
欧州連合と同じく同盟国同士で補完し合う方の利益がいいだろ つまり静止軌道に近いけど赤道面に対して角度がついてて、ちょっと楕円軌道になってるから
地上から見て8の字に移動して見えるってことで良いのかな？
>>748
三次元だから問題なんだろ。馬鹿杉て論外だわ。 >>745
三角測量は角度を元に測量する。GPSの距離による測量とは違う。
GPS測量は4つの衛星からの電波の時間差（3つぶん）をもとに
未知数xyz三変数の三元連立方程式を解く。
君の言うのが本当なら、いま日本が何百億円もかけて進めてる準天頂衛星はが原理的に無意味になるね。
君それ大変なことだよ、すぐJAXAに教えてあげなよ。 >>92>>122
いや計画では予備入れて7機体制
の予定
あと初号機はそろそろ寿命を迎える >>745
頭上からだと三角測量ができないという論理がわからん。
頭上(天頂)の衛星と天頂と、天頂から少しずれた衛星と、受信機の3点を結べば三角測量できるだろ。
現実には高さを図るためにもう1つ衛星を使って三角錐を作って測量知るわけだが。 >>750 ID:+gWa59PI0
こういう大間違いを得意げにかつ高飛車に語るバカを見るのは楽しいな。
こういうのが2chの醍醐味だよな。 >>756
ロスケのにも対応してるんだから、実装されるんじゃね >>755
ID:+gWa59PI0も、最初の間違いで素直にゴメンナサイしておけばいいのに、
下手なプライドが邪魔するんだろうな。
中途半端な学歴もちかな。 >>754
何が問題なのかも分からんくらいの馬鹿に説明しようがないわｗ
GPS持ってビルの谷間に行って頭上の衛星しか受信できない状況で
精度確認して来いバカ。
一気に精度が10分の1以下くらいに悪化するから。精度のよい受信の為には
仰角45度くらいが理想だ。 >>756
GPSチップが対応したら自然とスマホも対応するでしょ。
2012年発売のNexus 7で対応してるらしいし、いま市場にあるのは全部対応してるんじゃね？ >>757
まあ、国内モデルのガーミンなんかは既にみちびきに対応してるからな
1機のみだからほとんど役に立ってないけど >>759
俺はちゃんと説明したんだがお前は説明しないんだな。
説明しないんじゃなくて、理解してないから説明できないって言ったほうが正確か。 >>759
まだやるんか。しつこいバカだな。
それは単に受信できる衛星の数が少ないだけだろ。
部屋の窓から水平方向の狭い範囲しか見えないところで測位したって精度は落ちる。
仰角などまったく関係ない。
仰角45度が理想的である数理を説明してみろよ。 >>759
それは他3機の受信が出来ないから当たり前だろ
頭上（90度）に衛星があるから1/10の精度で済んでるんだろ
その頭上の衛星に45度の角度が付いたらほぼ受信不可能になるわけで >>763
>仰角などまったく関係ない。
私は大馬鹿です宣言乙。池沼相手はこれで止めとくわ。 >>765
あのー。負け惜しみの誹謗じゃなく数理を説明しないと。
プライドが傷ついて悔しい気持ちは理解するが、それでは惨めさが増すばかりだぞ。
仰角が関係するという原理を説明できるようになってから書き込んでね。 ID:+gWa59PI0 ←こういうみっともない人間にはなりたくないもんだ。
見るのは楽しいけど。
憐れだよな。
>>765
仰角があったら三角測量ができないとしたら、山の高さはどうやって測るの？
山頂の座標は求められないの？ >>766
おい、池沼。
おまえがいくら大馬鹿でも
GPS 仰角 精度
でググる位の事は出来るんだろ。
俺の言った通りのこと書いてる文書が大量に出てくるから顔真っ赤にして
ROMってろ。 >>770
低仰角では大気での減衰があるから精度が落ちるってことはあるけど
45度が最適ってことはないな。
で、お前が最初に主張してた、頭上に衛星があると測位できないってのはどこに行った？
>>735 >>765
というか、測地を行う場合、どこからでも見通せる高い山の山頂にある三角点を使って位置を求めるんだけど。
だから一等三角点のほとんどは山頂にある。
山の頂なんだから、平地からは当然仰角がある。 >>771
おい糞馬鹿、この発言はｽﾙｰかよ
>仰角などまったく関係ない。 >>770
いや。御託を並べなくていいから、ここに書いて。
自分の言葉で説明する能力がないなら黙っていようね。 >>773
物理学的には関係あるけど幾何学的には関係ない。
俺の書き込みじゃないけど代わりに訂正しておいてやるわ。 >>774
おい恥晒し
>仰角などまったく関係ない。
この大バカ発言の釈明は無いのか。まあ本物の大バカだから仕方ないか。 >>773
で、空気による減衰に限って言えば天頂衛生は一番有利なわけだけど
測量には使えない理由を早く教えてよ。
まあ無理だろうけど。 さっさっと4機体制にしろよ。8時間程度しか使えないんじゃ意味ねぇわ。
>>760
スナドラは最新の835等ででようやく対応
今のスマホの対応機はMediatek聖SoC搭載機が中心 >>770
ご指摘に従って「GPS 仰角 精度」でググってみました。
たくさん出てきますね。
おまえの言ってることとまったく逆の結果が。
「低仰角の衛星は大気(特に電離層)による誤差を生じやすいので使わないほうがいい」
という情報がどっさり。
例として、国立研究開発法人 電子航法研究所が行っているGPS/GNSSシンポジウムの
レポートを貼ろう。
http://www.enri.go.jp/~sakai/pub/symp07_tutorial.ppt
要約すると下記のような結論。
・大気遅延やマルチパスによる影響は低仰角ほど大きい。
・測距精度は、衛星の仰角が低くなると悪化する。
・対策(1):低仰角の衛星は使わない（仰 角マスク）。
・対策(2):仰角に依存して重みをつけて(高仰角の衛星の値を重視して)測位に使用する。
天頂だと精度が落ちるというものは見つけられなかった。
あるならここに書いてね。 腕時計にGPS機能があるとセンチ単位の動きもバレちゃうわけだな
恐ろしい時代になるな
>>776
仰角があると三角測量ができない発言に対すら釈明は？ >>773
ほら、780で訂正されたぞ。
さあ今度は君がゴメンナサイする番だ。
ここでちゃんとゴメンナサイしないと、
黄身は一生ゴメンナサイできない本当のクズ人間になってしまうぞ。
それか1000まで逃げ切るか？ >>783
GPSの電波は大気が分厚いと誤差を生じるけど、こと「三角測量ができるか否か」に関しては、
仰角はまったく関係ない。
低仰角で誤差を生じるのはGPSの電波特性であって「三角測量」の特性ではないからな。 >>776
ちゃんとごめんなさいできないの？
君のお母さんは一体どういう教育を君にしたのかな。
お母さんはきっと泣いてるぞ。 >>780
完全に息の根を止めるなよ
もう出てこなくなるぞｗ イングレスやってて空港とか建物内ポータルはぶれがひどい
室内とか木の茂った林の中とかでもGPS安定的に受信できるようになってほしい
これさ
欧州、ロシア、中国もやってるだろ
中国の北斗は知ってるけど、ロシアと欧州はなんて名前？
あのさあvwvwvw
1300以上ある電子基準点で地殻変動をcmオーダーで把握できるんだろ？
それは、各電子基準点の相対距離がmmオーダーで正確に把握されてるってなぜ分からんの？
で、日本人はその基準点に囲まれて暮らしてるんだから、みちびきだけでcmオーダーの測位が可能なのは当たり前だろうがvw
電子基準点の距離はレーザー測位システムを備えた飛行機で測定しても構わない。
相対性理論の「相対」とは、この位置関係の事ですよ。
>>791
衛星の値段上がるけど
太陽電池2倍、電波の出力2倍
って事かな。
GPS時計とかも最近多いから出力の大きい衛星欲しいかも 有事の際にスクランブルする機能とか、自衛隊専用暗号データチャンネルなんかはあるんだろうか
でないと、日本が作った衛星により、日本が攻撃されちゃう事態が発生するからね
>>797
自衛隊は一切関わってない。
そんな予算ないからね。 >>794
> 1300以上ある電子基準点で地殻変動をcmオーダーで把握できるんだろ？
精度と測位時間はトレードオフ。
一秒ごとに測位するなら誤差は数メートル。
まる一日動かずに測位したら誤差はcmオーダー。
地殻変動の測位は機械をまる一日そこに置いておけばいいけど、ナビだとそういうわけにいかんな。 >>795
空港ってのはよくわからんけど
建物内は屋内ビーコンたろjk >>794
何に対して「あのさあ」と言ってるのかわからないけど、
説明しますと、今のノイズを仕込まれている測位データでもmmオーダの測位はできるんだよ。
ただし、「時間をかければ」という条件付。
ノイズのせいで位置はバラつくんだけど、そのバラツキは一応正規分布することになっているので、
何度も何度も同じ位置で測位を繰り返して、地点をプロットしていけば、
その中央値は狭い領域に収斂していく。ノイズによるブレを測位回数を重ねることで補正している。
地図などを作ったり、工事のための測量は、結構長い時間(数分)をかけて測位を行う。
でも、航空機や自動車、あるいはスマホなど移動体の測位に同じ場所で数分もかけるわけにはいかないんだよ。
だから、ノイズを少なくして、1回の測位で狭い範囲に収める必要がある。 >>795
必要以上に大きな出力の電波を出すと、マルチパスといって
何かに当たって反射した電波を拾うことが多くなる。
反射した電波が既存のGPSより強い電波だったりしたら、
フィルタリングが難しいので妨害電波になってしまう。
同じGNSSの衛星の電波の強さは地上付近で同じくらいの強度に
なっていないとダメ。 もう学校の先生もマラソンでズルできなくなっちゃうな
>>797
グロナスだのガリレオだの北斗だの、全地球規模で精度の高いGNSSを展開しているシステムは既に複数あるのに、
わざわざローカルなGNSSを利用してミサイルを誘導する理由がわからん。 >>804
でも、ランニングを趣味としてる俺としては、GPSウォッチは革命的なんだよな。
ランニングの楽しさが倍増したと言っても過言じゃない。 >>807
距離、ペース、高低差、心拍数なんでも計れるようになったもんな。
あとは、足がどれだけ持つのかも示して欲しい。 >>802
ああ
測位精度でフルボッコにされたので測位精度にすり替えようってか？
だからお前はアホなんだ。
複数のマジックペンを、いろんな方向から走らせても、交差点の直径の最小値は芯の直径だ。
つまり、GPS衛星の測位信号を何本掴んでも、芯の直径(ノイズレベル)は変わらんから、測位精度は変わらん。 >>809
｢測位時間にすり替えようってか？｣に訂正 >>806
ヒキコモリの人には価値はないだろうな。
まー、ひきこもってる人はそもそも税金を払ってないだろうけど。
カーナビでいえば、測位がcmオーダになるということは、今どの車線を走っているかまで
わかるんだから、利用価値は上がるだろうな。
あと大きいのは航空機。航空機も既にGNSSを利用しているけど、今はまだ誤差が大きいので
ある程度高い高度を巡航している時にしか使えない。
でもcmオーダの精度になったら、着陸誘導に使えるようになる。
例えば天候が悪くて視界がきかないとき、今は空港から出す電波で誘導している(ILS)んだけど、
電波はまっすぐにしか進まないから、ILSを使った着陸のときには滑走路の延長線上を飛行するしかない。
でもGNSSで飛行できたら、滑走路の直線までカーブしながら機器誘導着陸するなんてことも可能になる。
そのことで、空港の処理能力をアップすることも可能になる。
空港の狭さや、騒音問題などで空港の能力が不足している日本にはうれしい技術。 衛星3機じゃロストしまくって実用性ないだろ。航空、船舶じゃ使用不能。
なんでこんな間抜けなもんに税金つかってんだよｗ
俺がジョギングに使うＧＰＳ時計もみちびきと繋がってる
どうだ俺は宇宙と繋がってるんだぜ へへん
俺がジョギングに使うＧＰＳ時計もみちびきと繋がってる
どうだ俺は宇宙と繋がってるんだぜ へへん！
>>810
どこがすり替えなのか意味不明なんだが？
1回の測量でどれだけの測位精度が出るかが問題なんだろ。
どんな測量方法だって、回数を積み重ねれば精度が上がるのはあたりまえのこと。
山ほどの回数を重ねれば精度が出るからといって、それを精度の高い測位方法とは呼ばない。
フルボッコされたのにまだ懲りないのか、おまえは。 >>812
間抜けなのはおまえだろ。
なぜ、みちびきだけで測位しなきゃならんのだ。
GPSとセットで使えば精度が向上するのに、なにが使用不能なんだよ。 >>811
測位が数センチオーダーってそんなわけねえだろうｗｗｗ
一般のカーナビとか普通の機器でそんなこと出来るわけねえだろうよ。
みちびきの精度実験はRTKっつー特殊手段を使ったインチキだよ。
一般ユーザーはあんなの絶対に使用できんわｗｗｗ
逆にああいう手段がつかえるならGPSでもみちびき以上の精度が出せる。 >>816
何がセットだよド低脳ｗｗｗ
セットで使うくらいなら最初から要らんだろボケｗｗｗ
みちびき単独では全く役立たずなのだよ分かったかマヌケ野郎ｗｗｗ >>817
＞GPSでもみちびき以上の精度が出せる。
実際に精度を出してから大口を叩こう。 >>819
まだ一機の段階から精度も糞もあるかよドアホｗｗｗ
本当に馬鹿だなお前も。 >>805
これから先高精度な測位システムがインフラや各種サービスに不可欠になりそうなのに
衛星打ち上げる技術と金持ってるのにベースとなるシステムを自国で保有せず直接管理運営できないってことは
国家の維持管理だけじゃなく安全保障を含めて非常にマズいことになると思うけど
ミサイル誘導に関しては国防に金回せない現状から見て別に考えるしかないのが現実的対応じゃね
状況が変わるの待ってから衛星打ち上げてたら色々と遅れるだけだし え、中朝韓の重要ターゲットへの自律追尾、破壊ミサイルをさらに自動運転させるAI兵器ですな
>>820
反論になってないんだが？
既にGPSだけでmmオーダの精度が出ているってのがおまえの主張だろ。
みちびきを使った補正技術のはなしなんか関係ないだろ。 >>821
1でも受信すれば精度は高くなるが？
非論理的なことを言わないように。 この馬鹿>>819、とっくの昔からGPS使った除雪作業が行われてるのも
知らんのだろうなあ。知床横断道路ほか日本各地で実施されてるが。
RTK-GPS使った高精度測位で元の道を正確にトレースするのだ。 >>801
樹木の影響には効果あるよ
>>803
GPSは初期に比べて送信出力上げているよ
もちろん一個だけあげるわけにはいかないので新シリーズで新しい方式追加みたいな方法を取っていたと思う。
みちびきも新しい方式を採用しているので、木の陰に入っても受信できるってNHKかなんかで説明していた。 >>826
一機で精度上がるか馬鹿。みちびき対応カーナビもあるが
あんなもん受信しても何も変わらん。GLONASSも受信すれば
一気に精度が上がるが。 >>827
おまえは絵に描いたようなアホだな。
RTKは受信にたっぷり時間をかけているだろ。
RTKを運用するときには、まず最初に静止した状態で10分〜20分かけて精密に即位する。
大切なことだからもう1度かきます。
「静止した状態で10分〜20分かけて精密に即位する」
その精密測位した地点を基準とすれば、数km程度の距離でならなんとか誤差範囲で
衝突せずに動けるってだけ。
測位に時間かかかるということを如実にあらわす例じゃんか。
自己矛盾しちゃったね。 >>830
文盲知恵遅れかおまえは。
みちびきの実証実験はRTK使ってんだよボケが。 >>832
だからなに？
まったく反論になってないが？ まあどう見ても ID:8LgTW0Zq0の言ってることのほうがおかしい
>>832
「既存のGPSで十分に精度が出だせるーっ」という主張しているかと思ったら
みちびきの例を出して、自分の主張をひっくり返そうとしているの？
マゾなん？ >>797
大国は自前のGPS衛星持ってるからスクランブルかけても意味がない。
あれはUSだけが持ってたから、スクランブルをかける意味があっただけ。 なんだか妙に期待してる奴いるがこういうしろものだぞ
・新たな電波利権として準天頂衛星を利用した通信放送システムを計画 オマケの測位機能はGPS補間の位置づけ
・通信放送では黒字化の目途が立たず民間離脱
・利権化を諦められない役人政治家どもが軍用も含めて延命の嘆願をする
・とりあえず将来みかじめ料で辻褄あわせすることだけ決めて国の予算化
・独自の測位網の確立や商用化は将来課題のまま
>>32
南半球は日本のGPS衛星の密度が低いから米国のGPS衛星を併用しないと難しいんじゃないかな。 >>818
> セットで使うくらいなら最初から要らんだろボケｗｗｗ
> みちびき単独では全く役立たずなのだよ分かったかマヌケ野郎ｗｗｗ
1行目と2行目で言ってることが180度違う。
これはキチガイの予感。 >>838
商用化できないのに、どこからみかじめ料とるの？ みちびきはGPSの補完で高精度にするためのもんでしょ
３次元の位置特定には最低４点からの信号受信が必要だし
みちびき対応のナビは凄いよ
間もなく目的地付近です
更に ここです
と喋る 上空にみちびき１号がいれば
>>844
衛星がそろえば、24時間、天頂に 必ず1機 いることになるんだよね。 >>841
これから考える
そのためにも>>1みたいな着々と進んでいるかのような提灯記事を出しまくらねばならない >>1の最後を引用
＞宇宙政策委員会の宇宙民生利用部会長を務める中須賀真一東大教授は
＞「アイデア次第で大きな可能性を秘めている」と指摘する。
＞一方で、受信機を幅広い分野にどう普及させていくかなど課題もある。
＞社会に利便性をどこまで示せるかが鍵になりそうだ。
つまりレシーバに課金すること以外は何も決まっていない >>824
いや、そんなことは一言も言ってないが…
電子基準点群の相対位置がmmオーダーで把握されてると言っただけだぞvwvwvw >>848
なら、みちびきとか、GPSのはなしとなんの関連があるん？ >>849
GPSなし・みちびきのみで高精度測位が可能。
ただし、準天頂のみなら12機以上だがな。
他国は地上の測位点のメンテにカネがかかるので、衛星でやるしかない。
日本は測位点のメンテができるので、衛星の数を絞れる。 >>840
キチガイはお前だろ。
みちびきってのは日本独自の衛星測位システムが必要だからという
主張じゃなかったのか。
GPSとセットじゃなければ使えないなら役立たず意味なしだろ。
精度向上も全く根拠なし。 みちびきってアメリカに発注してるし技術仕様もGPSの完全コピーなのに
精度が格段に良くなるとか間違った認識の馬鹿が多くて困るねｗ
同じ技術仕様だから同じ受信機の使えるんだし精度が良くなる理由がない。
>>851
＞みちびきってのは日本独自の衛星測位システムが必要だからという
＞主張じゃなかったのか。
みちびきに関して、誰がそんな主張をしてるの？ >>850
測位点って基準点のこと？
電子基準点の意味で使ってるの？ >>852
GPSは軍事用で民間で利用するには精度落としてあるんじゃなかったっけ？
時間受信するだけで精度落とす方法がわからんが
現状ズレるはズレるよね 米GPSだけ、みちびきだけとか何の話してんだよ
衛星の位置や遮蔽物によっては受信できる衛星数が減って精度が下がるから
沢山あったほうがいいってこと
GPSと併用したほうがいいし仮にGPS使えなくなっても独自でも測量できるほうが
外交で役に立つ
>>858
精度落すなんてことはやってない。軍事用のコードは異なる二つの周波数帯
使って大気層の擾乱による電波の伝播速度の差から遅延時間算出して
補正するとかなんとかで精度を上げてる。細かいことは良くわからんし
軍事用のコードが本当はどのくらいの精度なのかも最高機密だから誰も
知らんはずだｗ GPSの位置・軌道はアメリカの都合で設定されてるから
他国の上空にいつも都合よく十分な数の衛星が配置されてるわけじゃない
だから独自の常に上空にある準天頂衛星が必要になる
”精度”の話で噛み合ってないのは
衛星単体の技術レベルと、測量に必要十分な数の衛星を確保するという
二つの話が混同してるからだと思う
>>860
wiki読んだら2000年ぐらいまでは意図的に精度落とすのをやってたそうだ
それ以降はやってなくて、新しく打ち上げられた衛星にもそのシステムは載ってないとか
まあこれからは地上の電波と衛星からの電波併用して測位するんだろうし
どんどん精度が上がっていくのは悪いこっちゃないね >>860
今のGPSは民間用も2周波数(L1,L2)に対応しているらしい
次世代はL5対応で精度が上がる。
みちびきや新しいGPSは次世代型 >>858
GPS衛星から発信しているデータは、衛星の軌道上の座標と、その座標データを発信した時刻じゃないのか？
そのうちの座標の値を正規乱数でバラつかせているんだよ。
それと、電波は電離層を通過すると屈折するから、衛星と受信機を直線で結ぶ距離とは
違ってくるから、本来はどれほど屈折したかを観測して補正しなきゃならないんだけど、
そのために同じ衛星から同じデータを別の周波数で発信していて、周波数の違う2つの電波信号の
受信時間がどれだけズレるかを計測することで大気による屈折量を算定して補正を行っている。
その2つ目の電波も暗号化されているため、大気による測距誤差の補正もできないことで、
さらに誤差が大きくなる。
でも、屈折量の算定は、2つ目の電波が暗号化されていてもGPSから送られてきたデータで
あることが電波のプロフィールを解析すればわかるし、データの内容は1つ目のデータを同じはずなので
2つのデータの受信時間の違いは測定できるので、大気の影響は補正できる受信機もある。
あと、1つ目のデータは同じ周波数で公開用と軍事用の2種類のコードで送られていて、
軍事用は今でも暗号化されている。 >>862
それは誤解している。
Wikipediaに「精度を落とす操作(SA)をやめた」と記述されているのは「C/Aコード」のことな。
L1波には2つのコードが乗せられて発信されている。
1つは公開用のC/Aコード(Coarse/Acquisition code)[粗く収集したコード]。
もう1つは軍事用のPコード(Precise Code)[高精度コード]。
この2つはもともと精度が違う。
C/Aコードはそもそも桁数が少ないので最高精度にしても精度は低い。
GPSの運用が開始された初期にはこのC/Aコードに対してもさらに精度を落とすことが行われていた。
Pコードは今でも暗号化されている。 みちびきを日本だけで独占するのは間違ってる
韓国用も無料で打ち上げてやるべき
>>865
なるほど
トランプやトランプを大統領にしてしまう国だと何が始まるかわからんから
自前の衛星持つのは良いことな気がする 一昔前と違って今のアメリカは中共の影響が根深いから
中共の圧力に屈して時の政権が日本に対するGPSの精度下げるような事もするかもしれないし
>>868
日本にだけ精度低くする事は無理だろうし
中華は欧州と自前の測位システム持ってたような GPS衛星のコンピュータが保持しているオリジナルの座標データはP Code精度(あるいはそれ以上)。
そのオリジナル精度の座標値から低精度のC/A Codeを生成するロジックの中で正規乱数丸めが行われていて、
緯度経度の最後の2桁(1秒位と1/10秒位)があばれるといわれている。
>>811
＞そのことで、空港の処理能力をアップすることも可能になる。
cm級の測位ができて一番効果が大きいのは、もしかすると空港除雪車の無人運転じゃないか？？
ああいう除雪車のドライバーは特殊だから人件費は高いし、その上やり手も居なくて不足してるからな。
年収300万で作業員を50人雇うとしたら年間1億5千万、10年で15億もかかる。
空港の滑走路は線路と同じで立ち入り禁止だから対人事故の心配も無い。
電波を遮る高い建造物が周囲を取り囲んでる訳でも無いから安定して測位ができる。
無人走行ができれば除雪車の台数を2倍に増やして作業時間を半分にできるかもしれん 今まで使ってたナビとかはそのまま使えるのかな
さすがにアメの電波と一緒って事は無いだろう
>>872
日本で処理能力が不足している空港といったら羽田と成田だけど、
羽田も成田も除雪車が出動することは年に2回もないだろ。
それよりも着陸の間隔を狭めることのほうがデカいよ。 >>874
例えば北海道の新千歳とか。あそこは冬に閉鎖時間が長い。
それはさておき、着陸の間隔が短くなるのにはちょっと疑問がある
数年前に羽田が霧で着陸できずとニュースになった事があったが、ILSのレベルを上げると時間辺りの捌ける数が減ると聞いた
そういう規定というかデメリットは解消されるのか？ 米GPSだろうがQZSSだろうが関係無く、
同時に4機の衛星を補足しないと測地できない。
そして、補足する衛星があまり密集していると状態だと精度が悪くなる。
ビルの谷間のような真上しか空が見えない状態だと、QZSSがあっても精度は悪くなる。
QZSSが無ければ4機同時に補足できず測地できない可能性も出てくるが。
>>875
ILSってのは運行間隔が空いてしまうんだよ。
誘導電波がキャッチできる進入経路は滑走路の延長線上の1本しかないからな。
つまり行列が1列しか作れない状態。
それに、ILSの電波に乗るためには、かなり遠くから列に並ぶ必要がある。
よくあるでしょ。行列整理用のロープがクネクネと長い距離張り巡らされているのに、
行列に並んでいる人はほとんどいない状態。
それなのにロープの入り口に回りこんで、クネクネとロープに沿って窓口まで
行かなきゃいけないまどろっこしい状態。
昔(GPS非搭載)の飛行機は、ILSの電波がないと自分の飛行機が着陸するのに
適正方位と高さにいるのかどうか、ロープを伝って歩かないとわからないから、
どうしてもロープの入り口から並ぶ必要があった。
でも、GPSを搭載した飛行機なら、正確な信号さえ衛星なり地上局から送信してもらえれば、
ロープ伝いじゃなくても列に並べるので、窓口のすぐ前の位置にロープを跨いで
入り込むことができる。
今は、西から来た飛行機が、わざわざ木更津上空まで行ってからUターンする形で
羽田の待ち行列に並んでいたけど、GNSSを利用した精密進入方式なら、
東京湾上空から進入ルートに入ることができる。
GNSSを使った精密進入に関してはすでにICAOがガイドラインを作っているし、
国交省航空局も規定を作っている。
今は、みちびきを使おうか、みちびき打ち上げの計画が遅れそうなら、
GNSSの精密信号を発信する地上局を空港に作って対応すべきか検討しているとこと。 >>873
みちびきが飛んでるからって、昔のナビが使えなくなることはないが、
昔のナビだとみちびきの信号は受けることはできない。
さすがではないが、電波の周波数はアメリカのと同じ。
でも送信してるデータは違う。 北九州市の極悪暗殺暴力団工藤会系の風紀委員親分に付けたら
刑務所の中をうろうろしてるだけだろう
ＧＰＳスレって長文で意固地になってやりあう奴が多いのは何故？w
みちびきは要はバチモンGPSかｗｗｗ
需要ねえべｗｗｗ
>>880
中途半端な知識ひけらかすやつがいるからな。
相対性理論で軌道がズレるにはワロタw >>877
まあまあ解るけど、カテゴリー1とカテゴリー3aでは着陸間隔は同じなんだろうか？これだと両者共に、ロープの入り口から並ぶという点では変わらないけれども？ まぁ国内のGPS受信は
みちびきに取って替わるんだろうな。
>>884
取って代わる訳が無い。
みちびきの任務はあくまで米GPSの補完。 >>854
測量魔の日本に一体どれだけの測位点があると思ってんだ？
>>885
取って変われるだけの体制を整えるみたいだね。 >>886
みちびきだけで測位？
どんだけドMの変態なんだよ。 >>887
諸外国は人口密度の濃淡が大きかったり、民度が低く仕事の質が低いから、衛星で測位するしかない。
日本は人口密度が高く、やって当然のラインが鬼のように高いから、居住地に多くの位置精度の高い測位点を置ける。
この違い。 >>882
軌道がズレるんじゃなくて誤差が出るんじゃなかったっけ？ >>888
みちびきだけで測位って、静止衛星２機が見えて無いとダメなのよ？ 準天頂ドヤってやってるくせに7機中3機が静止衛星なんだよなあ
マスコミも馬鹿だから突っ込まないし
>>891
5号機から7号機のうち、2機は静止衛星になるのか？ >>889
時計の問題
速度による時間の遅れと、重力による時間の進み
軌道は楕円なんだけど、相対性理論だと楕円自身が回転するはず。でも軌道は相対性理論以前に地球の磁場、太陽風などで変化するから。
>>891
衛星が全部天頂にあったら意味がない。
ただ、静止軌道上に多くあっても意味がない >>890
どこまでズレてんだvwvwvw
日本独自の測位システムを組めるか、という流れだよ。 出た補完馬鹿ｗ>>885
低スペックのゴミ衛星で補完なんか出来るかよｗｗ
GPS+グロ茄子で間に合ってる。 >>895
お前は自分の周囲を高精度で測位された基準点で囲まれている事をしらんだけ。
呪いの杭だと思って抜いちゃったアレだよ。 >>896
なに訳のわからんこと言ってんだよｗｗ
脳神経科に逝けよｗｗｗ >>897
相対性理論を理解せずに測位技術語ってアホ晒してる事に気付けvwvwvw
相対ってどういう意味？ 誰かID:7M8KrXz90を精神科へ連れて行ってくれｗｗｗｗｗｗ
>>899
反論できず、フルボッコにされてどんな気分？ >>901
では相対の意味を答えて貰おうvwvwvw ほらほらどうした？
いくらWikiを読んでも、アホには分からんぞvwvwvw
>>898
この宇宙には絶対的な基準などなく、観測する立場によって見え方が異なる。
「絶対基準がない」という意味だよ。 >>904
北の将軍様も低スペックのゴミ衛星には興味ないよｗ
グロ茄子使うだろうマジで。 >>905
そう。
だから日本には地上に高精度な測位点があると言ってもいい。 >>908
意味不明。
相対論が絶対的な系を設定しない理論であることと、日本に「測位点」とやらがあることとにどんな関係があるんだ？
そもそも測位点ってなんなの？ >>906
ベストポジションである天頂にあるのに意味があるでしょ
補正情報の提供も意味がある。
ただGPS無しで運用するには偏っているし数も少ない。
GPSありきなら安定性、精度に貢献する。
GPS無しなら最低限のサポート。
航空機のアプローチなどに使うならバグなどでGPSが止まった時のために最低限でもサービスがあるのは大きい。 >>908
風が吹けば桶屋が儲かるみたいな説明を期待しています ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ >>866
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ |
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l 自前で打ち上げて見ろﾆﾀﾞ！
ヽ (三) ﾉ ワーハッハッハッハッハッー
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ 現在はひまわり6号と7号(どちらも予備役中)も測位信号を放送してるんだけど、準天頂衛星が運用開始したから、
後継機のひまわり8,9号からは測位機能は省かれた。
多目的静止衛星の2機が測位信号を出していれば、準天頂衛星が4機運用になったときには、
日本の上空に2機の準天頂衛星が見える時間帯がほとんどになるから、合わせて4機の測位衛星があることになって、
自前衛星だけで十分な精度の測位が可能になるのにな。
多目的静止衛星にも測位信号を放送する機能を搭載してほしいな。
>>892
多目的静止衛星(MTST)に測位信号を放送する機能を搭載したのは準天頂衛星が運用されるまでのつなぎらしい。
新しく運用されてる多目的静止衛星には測位信号を放送する機能は搭載されていない。
既に気象衛星としては正式運用が終了して予備役になっているひまわり6号とひまわり7号が測位信号を放送しているけど、
数年内に寿命が尽きて停止するだろう。
その段階で、測位信号機能が搭載されているのは、みちびきシリーズだけになる。 >>888
諸外国ってどこの国の話だ？
ドイツもフランスもイギリスもイタリアも日本より人口の濃淡は低いぜ。
日本は山地が多くて面積の70%を占める山間部には人口が少ない。
ドイツもフランスもイギリスもイタリアも日本ほどと都市集中はなく、比較的国土に満遍なく人口が分布しているよ。
それに日本列島は地殻変動が大きくて、常に動いているから、いくら測量してもすぐに数mm程度はズレる。
ヨーロッパのアルプスより北側や、アメリカの東海岸や中央部は地殻が非常に安定していて動かないから、
標準三角点などの精度は日本より高いよ。
日本の場合、東日本大震災はおろか、阪神大震災で動いた三角点さえまだ再測量できていない状態。 >>917
精度が低い のソースよろぴく
衛星で測位するのに使うのは電子基準点に決まってるだろこのドアホvwvwvw >>919
おまえ早く精神科に池ｗｗｗ
海の上に電子基準点があるのかカス。航空機でも船舶でもそんなもの
関係なく太平洋のど真ん中でも正確に航行してるが。 >>919
測位点なんて脳内用語を使われても他の人には理解できないよ。
日本の三角点の精度が高いというソースをよろぴく >>919
＞衛星で測位するのに使うのは電子基準点
衛星で測位するのに電子基準点なんて違わないけど？
基準点の経緯と標高を計測するのに衛星を使うのが電子基準点であって、主客が逆転しているよ。 >>922
お前、ホントにバカだなvwvwvw
電子基準点がそんなにウロウロ動き回ると思ってんのか？ >>925
何言ってんだよウスラバカｗ
日本列島は東日本大震災の時に4mずれたぞ。GPS観測で分かったんだが
おまえ言ってることが本末転倒だぞドアホ。過去の測量の間違いを今
GPSを使って正しく測量し直してんだよ。 >>926
で、そのズレ放置してんのか？
｢電子｣基準点なのにvwvwvw >>927
動いていることは認めるんだね。
話をすり替えずに、まずは間違いを認めて謝ったら？ >>929
ズレが分かったら、電子基準点の座標修正すりゃいいんじゃないの？
｢電子｣基準点なんだから、数秒もかからんだろvwvwvw >>930
名分論っすか？
呪いの杭でも引っこ抜いてろvwvwvw これが成功しても、まだ２個(´･ω･`) 年一杯でも４個か。
あといくつ上げたら実用的になるんだろ？
>>927
なに訳のわからんこと言ってんだよキチGUYｗｗｗ
GPS観測でズレが分かれば座標値に反映されるに決まってるだろう。
地殻変動を観測してるんだぞ。早く脳外科に逝けｗｗｗｗ >>932
＞電子基準点がそんなにウロウロ動き回ると思ってんのか？ >>933
今年中に残り２個も打ち上げ予定
来年度から本格的な運用
････予定らしい >>933
中華は地球規模で測位システムを構築するのに35個を予定してるらしい 無人トラクターを数センチの誤差で動かす実験には成功してるんだよな
４機そろったらどのくらいの精度になるのかね
＞名分論っすか？
こいつ宇宙板で有名なキチガイの「名分論」君だよ。
（名分論 ・・・・ どんな屁理屈でもいいから、反論している限り俺は負けてない！ という理屈らしい）
絶対に間違いを認めないので、相手にしても無駄。
準天頂衛星３機＋静止衛星１機に
ひまわり（MTSAT）を加えて、
さらに準天頂衛星が「天頂から外れて」
いて、２機目視できる状態なら、
ギリギリ独自測位可能。
なんだかなぁ
>>938
そういうのはAGPSと言うか地上の電波も利用しながらやるんでないかね
ソニーがこないだIoＴ向けのそういう電波とチップを開発したってやってたが >>941
軍隊があるんでもなきゃそんなに打ち上げられんでしょ
でも技術は確保しとかなきゃならんから多少の実用性でも
打ち上げはやっとかなきゃいかんと思う >>941
GPS単体だと1個の時は少ないにしろ
2〜3個の時間はかなりある。
それに準天頂が加わるから精度は上がる訳よ。あくまでもGPSと併用はしていくはず。 中華の「北斗」測位システムは気合入ってるぞ。
中軌道に27機、静止軌道に5機、準天頂軌道に3機、合計35機の
世界最大級の衛星測位システムを構築しつつある。
![【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」 自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>15枚](http://spaceflight101.com/spacecraft/wp-content/uploads/sites/18/2015/09/7209112_orig.jpg)
![【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」 自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>15枚](http://spaceflight101.com/spacecraft/wp-content/uploads/sites/18/2015/09/8658648_orig.jpg)
日本は7機の予定。
静止軌道に2機 + 準天頂軌道に5機だっけ？
3機 + 4機だっけ？ >>944
一機じゃ測位は無理、全く性能評価できない。精度に言及してるのは
国策インチキ宣伝記事と思って間違いない。 >>932
そんな浅い知識でよく偉そうなことが書けるものだと感心しているんだよ。
日本に電子基準点なんてだった1300しかない。市区町村の数にも満たない。
それを認識しているなら「居住地に多くの位置精度の高い測位点を置ける」なんて
無知蒙昧なことは書けないはずだよな。 >>943
反論されると相手を一方的に朝鮮人認定して草を生やす。
主語がデカい。
JAXAの熱狂的信徒で、あらゆるテクノロジーでJAXAが世界最先端だと主張。
妄想と現実の区別が付かない。
宇宙スレで有名な基地外。 元々アメリカ様の衛星タダ乗りだろ
こんなもん戦時中ならジャップ向けにグプス新号弱めるとかやるよ当たり前に
信頼性皆無のシステムだ
>>947
中華思想なら凄いってよりやらないとだからねえ
アメリカは仮想敵国なんだろうし独自のを構築しないと
だがその前に地上の国体が持つかどうか >>947
「全地球」規模で使おうと思ったら30機以上は必要。
15年くらい前、GPSが24機体制予備機無しの時はイマイチだった。 1機でおよそ8時間、準天頂領域（仰角70度以上？）カバーできる。
つまり、とりあえず3機体制になれば、GPSを補完して24時間使えるぞ。
米GPSナブスター・欧ガリレオ・露グロナス・中華北斗が全部同時に使えなくなるなんてことは
戦争中でもない限り考えられないから、もうこれで十分。
でも、7機体制だと、寿命が15年として、
2年に1機平均のお仕事が入るので、基幹ロケットの食い扶持が増える。
情けない事情だが、ロケットは国家が仕事を与えないと辛い。
>>943
一連のレスの内容と、独特の草生やしから、そうではないかと思って読んでたんだけど、
最後に自分から名乗ってくれたからね。
（「名分論」などという特殊用語を使うのは、2ch全板でも、たぶん彼一人だけ）
ニュース板で正体がバレたら逃亡することが多い。 >>955
みちびきは元々放送衛星メインで使おうとしていて測位機能はおまけだったらしいなｗ
モバホはコケたがもう一度本来の衛星ラジオの事業化でも狙った方が良い鴨試練。
測位機能はゴミだから。 日本は当面グローバルな軍事展開なんてしようとは思ってないから、
GPSにぶら下がって精度補正だけ考えてりゃOKだろ。
>>949
それらの相対位置がmmオーダーで把握されてると分からんのかねぇ。 >>940
パヨ浦ちゃん
やっぱりお前がID変えてカサカサしてたか。 >>961
そうだよ。
みちびきで測位するようにしても変わらんだろ？
電子基準点の相対距離を飛行機でレーザー測位し、定期校正してもいい。 >>959
基準点は個々の座標(経緯)と標高のデータは有していますが、
基準点間の相対位置なんてものは保有していません。
さらに、すべての基準点が電子基準点と同じ方向に同じ距離だけ動くわけでもないのに、
どうやって相対位置がmmオーダーで把握できるのでしょうか？
人間が実測する以外に、電子基準点以外の基準点がどれだけ動いているかを把握する方法を示してもらえませんか？
なんでそんなその場しのぎの幼稚な逃げ口上しか書けないのかな？
あなたは間違っても頭を下げることを知らないようだけど、
その空っぽの頭は下げること以外には使い道がないでしょ？ >>1
他所の国の衛星使ってたのかよ。意外だわ。
小惑星の石取りにいってる場合じゃないだろ。 最初の1行に何の疑問も持たんとはなvwvwvw
な？
相対性理論を理解すらしてないのに日本の測位技術をディスってんだぜvwvwvw
>>964
頭が空っぽというのは惨めだな。それが精一杯の反論か。
かわいそう。 >>968
お前、ホントに分かって無いの？vwvwvw
こりゃお仕置きジングルベーだわvwvwvw >>967
準天頂、大体80度以上の頭上に衛星がいる確率を計算すると
70じゃ全然足らんと思う >>969
おまえの頭が空っぽというのはわかってるよ。
だから憐れんでいるんだ。 >>971がトチって水の泡ﾆﾀﾞ
無難に日本をディスる流れに戻すﾆﾀﾞ 国防だの有事だのを想定するなら、
QZSSより早期警戒衛星の方が先だろ。
結局は三菱やNECに食わせるのが目的で、
国防や有事は建前でしかない。
上っ面だけの営業トークを真に受けて熱弁ふるってる馬鹿には疲弊するわ。
>>974
つか、みちびきは建前としても国防などないだろ。 国家衛星では、打上数を確保するために、
定期的に更新が必要な衛星を増やすのが、堅実な手だ。
・情報収集衛星（偵察衛星）IGS
・気象衛星ひまわり
・測位衛星みちびき
・防衛通信衛星きらめき
・ISS補給機こうのとり
・国土観測衛星だいち
このあたりは、いわば既得権益として、将来の後継機が約束されている。
（逆に言えば、これらのせいで新規の衛星を増やしにくいとも）
安倍政権は宇宙安全保障を重視しており、
情報収集衛星は現在の4機体制から、将来は10機体制（中継機含む）に強化すると決定したし、
ミサイル防衛のための早期警戒衛星の研究もスタートしている。
欲を言えば、予算を増額して、通常型GPSも追加して欲しいところだね。
もっと言えば、有人宇宙飛行の開発を決定してほしい。
防衛省が宇宙予算をあまりかけてないのが歯がゆい。
パヨ浦ちゃんは相変わらず自演が出落ちしてますねvwvwvw
>>961
電子基準点はGPS衛星に、その衛星の位置を知らせているのでは？ >>52
4基での測定自体がショボくね？ただの補助的なものじゃん >>980
最低でも仰角70度より高い位置に3機、95%誤差を1m未満にしようとすると4機の電波を捉えることが必要。
日本列島から70度より高い位置に見えるのは最大でも2機だから、みちびきだけでは無理。 >>981
仰角の高い位置でなんで３つ掴まないとダメなん？
逆に衛星が近い位置じゃ測位精度下がんなかったっけ？
まぁどっちにしても、みちびき単体での測位なんかより
マルチgnssが主流になるだけじゃない？ 衛星同士は離れてる方がいいよね？
経度違いの静止軌道に2〜3機、
天頂に1機、すこし低仰角の地点に1〜2機、
これである程度分散されて、何とか単独測位できるのかな？
もちろん他国衛星も拾わないと精度は悪いだろうけど。
>>970
70で足りないとか馬鹿だろオマエｗｗｗｗ
頭おかしいわ、みちびきなんて3機だぞｗｗｗｗｗｗ >>985
みちびきいらんというのに対する反論な。
そもそも70といってもうち35は水平線以下でまったく役に立たん。
半球にのこり35機の衛星があっても天頂にいるとは限らんわな。
確実に一機が順天頂にいるとは導きは有用。 じゃあ３機以上は全くの無駄やな。
静止衛星３機追加で独自網完成！とか、ナイスジョーク過ぎる。
>>986
全部天頂に居たら測位出来んだろ。精度上げる為には出来るだけ
大きな三角形が必要なんだぞ。精度最大になる仰角は45度付近から
90度の範囲。よって45度付近の複数の衛星を補足するのがベスト。 仰角45度あたりなら日本から見た静止軌道だな。
現在の7機計画は、頭のいい人たちが考え抜いた末の結果。
これ以上増やすなら、その予算で通常の中軌道GPS網が構築できる？
>>991
>>仰角45度あたりなら日本から見た静止軌道だな。
おいおい。・・・おいおいおい。
頭大丈夫か。 日本独自の測地衛星網をやるなら（とくに意味が無いけど自己満足で）
高度2万kmの円軌道に20〜30機ばらまいた方がまだ良かったよ。
QZSSなのは他国の後追いはしたくないって中2病みたいな無意味なプライドの末路だろう。
>>994
パヨ浦ちゃん
日本に独自路線を走られたら、筆を折らざるを得ませんなvw >>994
実質大型静止／準天頂衛星を７回７機打ち上げるなら、
一度に３〜４機マルチローンチで、２１〜２８機の低中軌道
コンステレーションが完成してた。
どっちが良かったやら。 日本上空高度4kmと一般的なGPS軌道の2倍なので、
電波発信強度を通常のGPS衛星の4倍に上げる必要があり、結果、機体は大型化。
大型の衛星を高い軌道に飛ばすためロケットの負担増。
軌道面が変態なので、他国の測地衛星のような複数機の同時打ち上げも不可。
対象エリアも極東とオーストラリアに限定。
メリットとデメリットを考えれば、はるかにデメリットが多いんだよ。
通常型GPSにすると、
「既に4大GPSがあるのに、5つ目を展開して何がしたいの？」
という問題点もあるけどね。
QZSSの良いところといえば、
将来、縮小可能（最低3機あれば十分）なところ。
GPSだと常時25〜30機以上を展開しないと歯抜けになってしまう。
lud20220924192125ca
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