【資源】国産「メタンハイドレート」の価値３．３兆円、技術開発で投じた予算の３０倍超…経済産業省が初の試算★2©2ch.net

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1 ：いちごパンツちゃん ★ 転載ダメ©2ch.net：2016/03/20(日) 22:24:44.87 ID:CAP_USER*: 「燃える氷」とも呼ばれ、次世代燃料と期待されるメタンハイドレートを商業化した場合、
３兆３千億円程度の売り上げが見込めると経済産業省が試算したことが１７日、分かった。

政府がメタンハイドレートの販売金額を試算するのは今回が初めて。
技術開発などで政府が投じた予算総額の３０倍を超える効果があり、
平成２８年度に最終段階を迎える開発計画の進展にも期待が高まりそうだ。

試算は政府の実用化計画に基づき、予定通り３０年代後半に商業化したとの想定で、
市場での販売額を積み上げた。

日本周辺では愛知県沖の東部南海トラフで１０カ所以上の濃集帯（ガス田）が確認され、
１カ所当たり１日１００万立方メートル程度の生産が期待できる。
１カ所の操業期間は１５年程度と想定し、仮に１０カ所で操業できれば
総生産量は５４７億５千万立方メートルに上るとの前提で試算した。

商業化時の日本市場の天然ガス価格は、日本エネルギー経済研究所の予想に基づき
１００万ＢＴＵ（英国熱量単位）当たり１３・４５ドルと仮定。
その結果、メタンハイドレートの販売により３兆３６３８億円の売上高が見込めると結論づけた。

政府は１３～３０年度の１８年計画でメタンハイドレートの開発を進めている。
最終段階と位置づけた２８～３０年度の第３期計画では２回目の海洋産出試験を含む商業化に向け
た技術整備や、経済性の検討、環境影響の評価などを実施する。

終了後は民間主体の開発に移行し、３０年代後半に商業化プロジェクトの開始を目指す方針だ。
今年度で終了する第２期計画までに計上した予算総額は９２６億円。
想定通りに進めば投資を上回る成果が期待できるという。

ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。
また、メタンハイドレート由来のガスは、
通常の天然ガスより割高になる見通しで、想定通りに販売できるかも不透明だ。

経産省幹部は「民間主導で利益が出せるよう、試算をもとに計画を詰めていきたい」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160318-00000077-san-bus_all

2016/03/18(金) 17:28:35.71
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1458289715/
2 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:26:54.53 ID:ibfTZGbA0: うそ臭い
3 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:27:05.61 ID:KBqceDYI0: がんばれ
4 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:27:16.57 ID:0/4edYU40: 採掘してから言え
5 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:27:55.45 ID:SLVyrxd40: メタンハイドレートといえば青山繁春
6 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:28:08.01 ID:bx1EfTl70: いつものザル試算と、広報するだけのザルメディア。
7 ：!id:vvvvv(東京都)：2016/03/20(日) 22:28:19.90 ID:PxH7q62j0: ５０年分あればいいよｗ(^o^)
日本はいつでも鎖国できるという状況は最高だｗｗｗ
何よりアメ公が邪魔するだろうな、、、
8 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:28:53.19 ID:t2ZhF53h0: 掘るのに莫大な金かかんだから意味ねえよｗ
9 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:28:57.89 ID:eU2L78g40: >ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。

試算にもなってない数字の遊びかよ。
10 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:29:13.00 ID:+SAQXJb90: 読めば読むほど、採算割れしそう
11 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:30:22.07 ID:8kkjo0a/0: ホリエモンのザル投資よりはずっとましとは思うな
他のところで見積もりだしてほしいね
12 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:30:51.07 ID:TXn+mxf20: 期待値
13 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:31:11.27 ID:eU2L78g40: 近所のGSはガソリン１リッター１００円だけど
１００ｋｍ先なら９０円って話と同じだな。
14 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:31:18.36 ID:iDp8IMVg0: 日本列島ごと中国の大陸棚だから勝手に採掘しては駄目アル
15 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:31:29.29 ID:ySmSIbSD0: メタンハイドレードは終了
チョン売TVに騙された
16 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:31:44.83 ID:JAr2RsVg0: 信じられん
17 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:32:07.62 ID:zTVBotdh0: そのうちCO2排出できなるから、今のうちに使ってしまえよ。
18 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:32:08.50 ID:L1FSSCvT0: ＞商業化時の日本市場の天然ガス価格は、日本エネルギー経済研究所の予想に基づき
＞１００万ＢＴＵ（英国熱量単位）当たり１３・４５ドルと仮定。

http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pngasjp.html
残念ながらコスト競争力がない
19 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:32:41.44 ID:kVZRmebD0: また青山繁晴のうざすぎる千春自慢に拍車がかかりそうだ
20 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:33:10.19 ID:bfZ1hP1D0: 日本の官僚、お得意の皮算用ｗ
どうせ採算割れするに決まってるだろ。
仕事してますよアピールするために
適当な数字羅列して、妄想を加えて
作ってるんだろ。
21 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:33:49.57 ID:iyY7Flep0: 電力会社が掘って発電に使えばいいじゃんか
フクイチあたり掘って出ないもんかね
22 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:34:13.13 ID:eU2L78g40: ここまで来ると悪質な詐欺だろ。
23 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:34:15.15 ID:oH393NJA0: 経産省の予算獲得のため
かなり盛っているだろう
実際は採算も合わないレベルだろうに
24 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:34:39.22 ID:SLVyrxd40: 青山のいう表層型をとりあえずやってみろ
25 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:35:54.06 ID:sT+WOUTh0: とりあえずいざとなった時自国でエネルギーを賄えるようにしとけばいいのでは
26 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:36:22.43 ID:DZalzpSX0: 嘘でも構わない。
要は、非常時のエネルギー源。

とはいえ、非常時にもよるな。
護衛艦に守られながらとかだと、
果たして？やはり再エネを隈なく
普及させることをもって、安保とせねば。
27 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:36:24.48 ID:4+0ncBFt0: 民間で必要な数字を盛り込まずに試算ですなんて取引先に提出したら処分ものだぞｗ
28 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:36:40.15 ID:jWBsWLnM0: 少ないな
借金返済すらできないじゃん
結局ガソリン買わないとダメじゃん
29 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:36:56.53 ID:qivwup+z0: どうせどっかの国が所有権主張してきて茶々入れて邪魔してくるよ
30 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:37:29.05 ID:kczzuipc0: そういうことは国家機密じゃないの？
31 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:38:12.84 ID:TcxhOntB0: シナ畜になあなあの状態で奪われそう
32 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:39:16.45 ID:gkmEpYw80: 自前の資源がないと戦争すべき時にもできないしね
33 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:39:40.44 ID:rFAT1MaQ0: 夢のある話じゃないか
技術の進歩でなんとかできるだろう
人類は今までそうやって不可能を可能にしてきたんだから
34 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:40:16.92 ID:qivwup+z0: >>33
石油利権で潰される可能性ある
35 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:40:35.20 ID:u15wHHZO0: こいつらまともに試算できた試しがないだろ
36 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:40:59.56 ID:3tp/eaGc0: 景気のいい話だけど、もんじゅみたいにならなきゃいいけどね。
37 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:41:24.63 ID:ova4qGFI0: 民主党はこれｗ

民主・大畠経産相「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」
民主・小沢環境相「海底ケーブルで中国や韓国から電力輸入しよう」
孫正義会長も参加意向・・・「韓日海底電力網」で日本に電力輸出構想
ソフトバンク孫正義、韓国から太陽電池を大量購入

韓国ハンファ、日本のメガソーラー建設に参入
細野・原発大臣、「韓国の核廃棄物受け入れ計画」を提唱

岡田代表：「中東からの原油途絶で存立が脅かされるから武力行使（機雷除去に参加)するのは理解できない」
岡田代表：「北朝鮮が米国を狙ったミサイルは撃墜の必要なし」という認識表明
岡田代表：「日本も中国主導のアジア投資銀行（ＡＩＩＢ）に参加すべき」
菅直人：「沖縄は独立した方がいい」 &鳩山：「尖閣の海を”友愛の海”に」発言で中国歓喜

菅政権・松本外相、対中国のODA援助削減に反対
中国勢が日本の「儲かる」太陽光発電事業に進出＝「日本人の負担で儲けさせるなんて」と不評

・野田政権：貿易協定で尖閣・竹島など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓ＦＴＡを推進し交渉開始
・「竹島の日」に民主党政府高官が出席せず「竹島は韓国が不法占拠」という自民政権の批判見解も避けまくる
・韓国議員団の竹島上陸直後に野田内閣は「竹島単独提訴の先送り」を表明

・野田首相：「日中韓投資協定」を妥結＝中国人や韓国人が日本への入国・滞在円滑に
38 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:43:42.41 ID:rNb3YmUS0: 取らぬ狸の皮算用
39 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:45:06.56 ID:xOnu0cub0: ホントに儲かるなら民間がもう掘ってるでしょ
コストが合わないリスクが高すぎるから
民間が手をつけないんでしょうよ（´・ω・`）
40 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:45:15.00 ID:lh70c50X0: ただし掘れません
41 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:45:49.07 ID:f/NcD6zn0: たったの3兆に絶望。
42 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:46:32.38 ID:fkJZLYF70: ベストエフォートな
43 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:47:16.45 ID:zTVBotdh0: ３兆円って、年間の原油輸入額より安い？
44 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:47:24.34 ID:GJwZ1+3r0: 青山xxxのオバンにだまされるな
メタンハイドレートはエネルギー収支が1以下にしかならない
45 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:47:34.60 ID:zspeF90d0: 日本にも資源があるってだけで

既存の供給国への牽制になるからいいの
46 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:48:16.61 ID:IZa1w4mD0
47 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:53:55.59 ID:ABE2VbCQ0: お役所が出すエネルギーとか資源とかの計算って
どっかのFラン大卒でも使ってんのってぐらいすっごい適当だよね
48 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:54:11.60 ID:lh70c50X0: >>1
>１００万ＢＴＵ（英国熱量単位）当たり１３・４５ドルと仮定。
ご家庭の都市ガスのほうが安いだろ？
49 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:54:59.82 ID:mHxtXJ3J0: 出来ない出来ないってな。
そんなんだから日本の技術力が上がらんのだろ。
50 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:55:42.16 ID:pN0HaeKd0: 海底を掘りすぎて、地震の要因になるとか
ないんだろうな？
51 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:56:33.85 ID:XYE5/4ha0: 鏡に映った女の子、実際は何人なの？ 1枚の写真が世界を熱くした

https://t.co/10WS6LdFDr

.
52 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:57:01.04 ID:H81QX6rd0: 無理があり過ぎるわMHは
53 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:57:14.70 ID:xOnu0cub0: >>50
地震誘発や地盤沈下は
掘ってみないと分らないのが正直なﾄｺじゃね（´・ω・`）
54 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:58:42.10 ID:lyQJrmmCO: 少なっ！
ネトウヨってこんなのに期待してるの？
55 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:59:03.56 ID:V7bCyDtB0: あ、米がシェールガス採掘でジャンク債を売ってた時と同じだわこれ。
金貰ってるよこれは。
56 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:59:14.85 ID:UerSg/WE0: メタンハイドレート投資詐欺が出てきそうだな。
57 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 22:59:41.37 ID:rFAT1MaQ0: メタンハイドレテートって次々湧いて出るんだろ？
取っても取っても減らないなら資源として最高だな
58 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:01:58.61 ID:032YD/od0: アメリカはシェールオイルを掘る時に出るメタンガスの排出を規制することをオバマが議会と取り決めた。

石油ガス・メジャーのロビー活動を受けたアメがもし青山の主張みたいに日本に邪魔を入れるとすると
不燃メタンガスの地球環境への影響を盾にワーワー言ってくるだろうな。
59 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:02:24.00 ID:hkC4gbmy0: さっさとやれよ
60 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:03:41.85 ID:nsPbZoBO0: 希望的観測
アベノミクス第三の矢成長戦略はありま～す
61 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:03:51.52 ID:IF20fJTK0: 民間はやらないが、日本政府は超深度油井を掘削すべきだ
掘削技術を高度化すれば日本は原油出るだろう
62 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:03:59.06 ID:VxJ4XRE40: 採掘のコストがなぁ...あと
メタンは温室効果ガスと言われてるので
空中に出さないようにしないとダメだから
そっちでもコストがかかりそう...
63 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:05:10.34 ID:n2ruBMie0: 原発無くせ言う左翼はこのプロジェクトを応援すべきでは？
64 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:06:16.10 ID:UerSg/WE0: >>61
そう思うな。採掘に対する財源は消費財+0.5%位のUPあれば充分お釣りがくるだろ。
65 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:06:26.17 ID:StrWEbsX0: で、某氏オススメのオーランチキチキはどうなってんの？
66 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:07:17.60 ID:UerSg/WE0: 消費財じゃなくて消費税だった。
67 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:07:37.94 ID:4h92v0HF0: 原油30ドル/ガロンに対抗できる位じゃなきゃ実用化しても無意味なんだよなあ
68 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:08:27.77 ID:tcsysbbG0: たった3兆円か
3000兆円ぐらいないと魅力ないな
69 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:10:48.40 ID:RGRNN4h30: 投資額の３０倍程度じゃ失敗だろ？
70 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:10:51.81 ID:bbwoIHLX0: 今、世界的に原油安だとかエネルギーダンピング競争している中で
エネルギー関連に手を付けるのは赤字覚悟じゃないか？

今後エネルギーが値上がった時に手を受けるのがいい
71 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:11:13.68 ID:MkZ/DMOF0: 関東には２００年分の天然ガスがある。
72 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:13:23.37 ID:FBR1vzdU0: 既にアメリカが半分以上の利益持っていくこと確定してるんだよな
73 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:13:57.52 ID:rF7/PD6X0: やる気あんのかよホントに
74 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:16:33.09 ID:hZ28GUUN0: 　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　*
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75 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:17:00.19 ID:nEgKQPzu0: シェールガスと同じで詐欺じゃないのか。
76 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:19:18.33 ID:mC9ZDA2OO: 青山さんがやってるのと違うんだっけ？
77 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:20:01.04 ID:iqpauKuH0: 経済産業省が、もっと予算ホシイ！と言っているんですねｗｗ
78 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:20:55.14 ID:fVASh8TG0: シェールガスの開発者みたいな人は事故死したね、最近。
79 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:21:10.20 ID:XOLh1GAj0: >>19
ボランティアで商売にはしないらしいので、頑張ってもらえば良いですね
商売にしないものに誰がついてくるのかは知りませんが
80 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:25:30.89 ID:MN3EQLe50: どこかのオリンピック競技場みたいに実際はペイ出来ないくらい嵩まなければいいが
81 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:28:12.50 ID:LB4QQE1t0: 超エリート公務員様のお仕事

宝くじに当たった場合3億円の利益になることがわかった　※ただし、当選にかかる費用は含まない

こういう事
82 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:30:55.21 ID:XHVa/oWc0: 東京の公共事業をこれ以上やるより、
メタンハイドレードに金を回したほうがいい。
83 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:31:40.03 ID:KNGJUHr00: たった3.3兆なの？と思ってしまった
84 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:32:31.64 ID:Cu8Ew51+0: 青山が日本から取れるメタンハイドレードをアジアの小国に配ればいいみたいなこと言ってたな
正義の味方おおく言ってたがそれってバブルの頃にシナチョンに技術を無償提供してた団塊と何が違うんだと言いたい
85 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:33:02.56 ID:4NX7PqlX0: >>82
たった3,3兆円の資源を掘り出すのにいくらかかるのか未知数なんだぞ。

>ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。
86 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:33:47.65 ID:L+WENwYr0: こんないい資源ないのにな

既得権益の亡者が邪魔するやろな
87 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:36:30.89 ID:4NX7PqlX0: 他国が技術開発するの待ってそれをパクったほうがいいよ。
日本が先駆けてやっても埋蔵量少ないんだから
日本が掘り尽くした頃に他の国がゆっくり掘り始めるよ。
88 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:37:05.65 ID:qivwup+z0: >>87
採掘の技術って日本が世界一だと聞いたが・・・
89 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:39:59.91 ID:TmHpcAcM0: 青山繁晴が自分の手柄にしようと必死なのが逆に足枷になってんじゃないの
90 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:40:57.27 ID:BOac9Nuo0: >>50
テレビで地震速報流れてくる時に、震源の深さとか見たことない？
浅くても10ｋｍ単位なんだが。
メタンハイドレートが埋まってるのは太平洋側で深さ数百ｍ。
日本海側なんて埋まってすらいないでむき出しだったりする。
91 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:41:36.85 ID:4NX7PqlX0: >>88
ガス田も中国に文句言うだけで自分では掘れないのに？
92 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:42:12.29 ID:X1Tv0Ztv0: 平成３０年代後半に３兆３６３８億円の「売上高」ね

設備投資に何兆円使うつもりだろうね
ランニングコストはいくらになるんだろう

どうせ、初期投資を回収して利益が計上できるようになるまでに100年とか言い出すんだろ
日本の官僚の皮算用はいつもこうやって失敗してきた
93 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:43:58.66 ID:3ExkF4tH0: 3.3兆円って少なくねえ？
94 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:44:28.61 ID:npdOVuJB0: メタンハイドレードはコスト競争力がまったくないないんだろｗ

東シナ海、尖閣周辺で油田開発すればいいのにな
95 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:44:59.69 ID:vcpRDw9Q0: とらぬ狸のなんとやら
バカな連中だｗ
96 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:46:33.28 ID:XmxklhcO0: たった３兆円の上採算割れ確定じゃ非常用にしかならんわ
大深度油田でも探したほうがよくね？
97 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:46:56.73 ID:cZkEvfB20: 正直、3兆円というのは、がっかりな数字だな
高々しれている
98 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:47:31.59 ID:rNjbNteC0: 販売するのにまだ２０年以上かかるのかよ
99 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:50:08.36 ID:JQ0TJDI60: ちょっと前に
「メタンハイドレートを採掘しようとしたら砂が混じって使い物にならない」
というニュースを見た。
それ以降、青山某氏が静かになったが、
逆に「正直な人だなぁ」と思った。w
100 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:50:31.51 ID:5Plh5E/30: >>8
え？本当に30倍の利益になるならええやん
馬鹿なの？
101 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:51:30.88 ID:beRVabGJ0: どうせ実用化できない
102 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:54:56.60 ID:spkVxybZ0: >>100

え？ >>100 は、>>9 も読めないの？馬鹿なの？

だなｗ
103 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:55:15.04 ID:zY4czC+t0: >>61
その技術あるなら石油掘らんでも高温岩体地熱発電で年間の消費電力賄えるんじゃね？
104 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:56:42.92 ID:GcZpEMgZ0: この分野の第一人者である青山繁晴さんはなんていってるんだ？
105 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:57:09.93 ID:rFAT1MaQ0: >日本周辺では愛知県沖の東部南海トラフで１０カ所以上の濃集帯（ガス田）が確認され、

確認されてるここだけ3.3兆だろう
採掘が難しいとされてる太平洋側の砂層型
太平洋側の表層型は勘定に入ってないようだな
まだ確認されてないものまで含めれば途方も無い額にあるんじゃないか
なぜなら日本列島をぐるっと一周するほどメタンハイドレートは存在するらしいから
106 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:57:32.26 ID:uaUsVCyJ0: 売り上げなｗ
107 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:57:40.02 ID:wQRqdtFQ0: EPRって出力エネルギーと入力エネルギーの比が１を割ってる以上
掘れば掘るほど損が増えるという魔法のエネルギーですねｗ
108 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:57:52.23 ID:DXi2nsgA0: ホラッチョジャップ
109 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:58:18.51 ID:hOn0S9lW0: だったらとっとと開発しろよ
底に住む微生物にも興味があるし
はやくしろ
110 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:58:42.53 ID:G42kQ5R20: >>1
ほんっっとしつけぇなメタハイ詐欺。

風化しそうになるとすかさずぶっこみかましてくる。

これどこ（社団法人）が絡んでるんだ？？
111 ：名無しさん＠１周年：2016/03/20(日) 23:58:52.59 ID:zkJ5ZpE/0: 絵に描いた餅は食えんなあ
112 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:00:37.63 ID:68EWH/vM0: >>99
いや青山さんとしては政府からつまはじきにされただけで
本命の日本海側で簡単に採掘できる海底上のガス塊を徹底無視されただけだよ
調べてみ？
　エネルギー既得権の酷さがわかるわな・・・
113 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:01:00.02 ID:L3RjfIk70: >>110
儲かるとは言っていないｗ
114 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:01:18.79 ID:PtcPCVTz0: 露天掘りならローコストだがな
115 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:02:41.93 ID:2Sav66m00: ＞ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。
＞また、メタンハイドレート由来のガスは、
＞通常の天然ガスより割高になる見通しで、想定通りに販売できるかも不透明だ。

はい、解散
よくこんな試算で発表できるよ
やっぱ馬鹿役人は考え方がおかしい
116 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:04:09.88 ID:IqhjqfAp0: >>112
その青山さんはなんでそんなことわかるの？
海底調べたの？
117 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:04:45.56 ID:K6ATuAZJ0: >>113
儲かる人もいるw
118 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:05:33.44 ID:/OsFADCO0: 中国が乗り出してくる前に採掘はよ
119 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:06:34.58 ID:aQOu6fEu0: >>116
奥さんがその道の専門家ということらしい
120 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:11:50.85 ID:hkCgLsTu0: でもよ
このスレ読むだけでメタンハイドレートが実用化されると困る人がたくさんいるのがうかがえるなｗ
121 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:13:01.18 ID:KI438wyP0: 官僚が出してくる数字っていうのは、基本的に全部嘘か妄想がはいってると思っていい。
122 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:14:06.88 ID:y6foOkuP0: 予算の３０倍超えの価値があるなら掘っちゃいなよ
金になると判明したわけだしエネルギー資源は沢山あるに越したことはないだろう
123 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:14:34.30 ID:WeajWl370: 予算ぶんどりたいだけでは？
常温核融合にいくら投資したか知ってる人教えて
124 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:17:52.75 ID:EJLantgc0: 国立競技場の建設費は倍々になりますが、メタンハイドレートで得られる利益は試算の半分半分となっていきます
125 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:17:56.69 ID:AyJ2XfPM0: >>59
ほんとこれｗ
まず動けだわｗ
126 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:19:19.66 ID:B4NSkvWZ0: >>7
残念なお知らせがある
LNGの調達コストは2010年度で3.5兆だ
3.3兆円分では１年分にしかならん
127 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:23:07.19 ID:hkCgLsTu0: >>126
悲観することはないよ
調べた愛知県沖だけの数字だ
ガス田はまだまだたくさんあるはず
128 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:27:37.45 ID:B4NSkvWZ0: なるほど
129 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:27:56.44 ID:Q6YrzJvN0: テレビの中のアイドルと同じ
この世に存在はしてるけど、一生おつきあいは出来ない
130 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:29:51.01 ID:1PUCrFjf0: それしかないの？

採掘費用と桁が違ってくるんじゃないの？
131 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:31:57.44 ID:L3RjfIk70: 2014年の天然ガス輸入額は　742億ドル
今のレートで　8.3兆円...
132 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:37:03.99 ID:5NWUCwpC0: 早く掘らないとまたまたまたあの国が勝手に掘り始める
133 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:38:43.97 ID:d7+MmXfS0: あまりにもバカバカしいスレタイ。
死ねよ>>1

>ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。

エネルギー生産で最重要なのは採掘コストなんだよ。
１生産するのに１０のコストがかかったら、生産しない方がマシなんだわ。
134 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:40:44.67 ID:IqhjqfAp0: >>133
経済産業省がこの数字出して予算おねだりしてるわけだから
135 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:50:52.98 ID:PvGbOqXv0: ひと昔前には採掘自体が不可能だったのが
今は採算はともかくとりあえず採掘できる
可能性があるとこまできた

自国に資源があるってのは日本の将来
にはでかいと思う
本気でやる価値はある、かもしれない
いまいち確信がもてなくはあるがw
136 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:51:18.28 ID:r6WSalVa0: あるある詐欺
137 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 00:53:31.42 ID:K1VZBsGi0: コレって海底に薄く分布してるんだろ
とることになったら海底全部ひっくり返すことになるけど環境保護とかなんか言われんじゃねえの？
138 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:00:14.37 ID:2XZtW1tI0: エネルギー産出国いけるで
139 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:02:41.57 ID:2XZtW1tI0: >>132
大丈夫、排他的経済水域内でしかもほぼ日本近海
140 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:03:15.50 ID:rqve6nyM0: 地殻のプレートが動いてる以上生成され続けてるんだろ
141 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:03:58.63 ID:1PUCrFjf0: >>137
誰かに言われる
じゃなくて確実に有るだろうね
142 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:04:31.76 ID:rqve6nyM0: シェールガスもそう言われてたからな
143 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:04:47.09 ID:0pULqnts0: 【都立高校跡地問題】舛添知事、保育園よりも韓国学校優先の新事実発覚　新宿区の要望を東京都が拒否 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1458296073/

マスゾエがとんでもない事しようとしてるぞ！！
拡散してくれ！！
144 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:05:45.21 ID:67E4udAf0: また原油価格下がっちゃうねｗｗｗ
145 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:08:03.21 ID:jpc+5I+e0: まだ言ってるのかよ。今はもう科学技術ですら2年で形になっちまう
ドッグイヤーだっつのに
146 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:08:26.79 ID:K5KVnG4JO: 逆から読むと「トレード違反駄目」みたいなネーミングがいい
147 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:09:40.55 ID:B2nY7+7z0: >>99
それ青山の言うやり方じゃない方法でやってたからだよ
地中まで掘って土砂と一緒に吸い上げるって方法
青山はそのやり方じゃ無理だって言ってた
148 ：俺００：2016/03/21(月) 01:20:34.75 ID:LBn92F6j0: 酸素でなんでも燃えるだろばーか
149 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:57:24.18 ID:HJZsg/t/0: >>50

未だかつてあの様なMHは見たことが無い

フィルモアの新型か？
150 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:57:26.11 ID:lKmK1QDW0: メタハイの場合は物理法則書き換えないと無理なレベルで可能性ないから。

移動させるのに必要なエネルギー＞得られるエネルギー

技術で金銭的コストがとかいう次元の問題じゃない。
ほんの僅かな集積してる部分だけが利用可能で、それは現状の日本の天然ガス消費量の数年分程度。
151 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 01:58:05.89 ID:Bcd6JZzf0: 意外と少ない・・・
152 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:01:58.00 ID:T5TACHmF0: メタンハイドレイトもへぼかったな
まぁ、しょうがないさ
下手に中国に全部取られるよりはマシだって程度だ
本当に沢山あったら中国が領土ごと奪いに来るからな
もう、徹底的に嘘を中国に流しておかないといけないぐらい
日本の領土を守る為にも今後は下手にエネルギー資源の事はニュースに
しない方がいいよ
153 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:16:47.59 ID:xoTqINXE0: あるある詐欺
でも中国はこれだけでも揺さぶれるか
154 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:16:58.91 ID:3z4Q1WpF0: 15年と10ヶ所の根拠がわからんのだよな。総埋蔵量で日本の需要の10年分とかいうんだろ？

>>48
商業化まで15年ぐらい先の話だから、その頃の相場を想定してる。インフレが前提になってるけどな。

>>70
エネルギー価格が上がってから始めて、設備作るのに何年かかるのかと。とりあえず運転コスト回収ぎりぎりの少量採掘でも動かしておかないと、間に合わなくなるよ。
155 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:19:46.84 ID:zdiK8GmA0: 日本の竹島周辺にも大量の資源があるそうですね
156 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:22:48.29 ID:hkCgLsTu0: >>154
推計埋蔵量でいえば日本の天然ガス消費量の100年分てのが通説らしいけどな
157 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:23:06.68 ID:NJ1Du89R0: >>150
それって500年以上前の石油の利用法でも同じこと言ってたんだよな
158 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:23:31.69 ID:w2PgDvGN0: 青山がなんで利権に絡んでいるのだろう。
159 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:25:59.30 ID:Xetg9atM0: >>88
米国が世界一
160 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:26:26.65 ID:IqhjqfAp0: >>153
中国はこの2桁上のシェールガス埋蔵量あるから
わざわざコストがかかる海底さらわないと思う
161 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:29:08.65 ID:d7+MmXfS0: >>157
エネルギー保存則の確立が１９世紀だとして、
それ以前の５００年も前に説得力のある資源学説は無理じゃないの。
162 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:33:39.43 ID:hkCgLsTu0: でももったいねえよなぁ
採らないと海水に溶けてしまう
おまけに気化して大気で温暖化の悪さをする
燃やしちまったほうがいいんだよ
163 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:33:52.17 ID:0EHTwSKM0: これ掘るなら石炭掘った方が安上がりじゃね？

夕張とか地域活性化にもなるんだから、国が支援して石炭掘らせればいいのに
今ならロボット駆使して安全性を高める方法もあるだろ
164 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:35:18.97 ID:IHukNfyT0: 長々と書いてあるけどまとめると詐欺ということか
165 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:36:01.15 ID:NJ1Du89R0: >>161
石油の「利用法」って話
効率の話じゃないので
166 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:38:10.08 ID:lKmK1QDW0: >>157

言われてない言われてないw
そもそも５００年前は原油はエネルギー源というより、油の一種扱いで、
エネルギーなんて気にするものですらない。

エネルギーコストが問題となるのは、１８世紀の蒸気機関普及、
人類が動力機関を手に入れた後の事。
167 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:48:18.65 ID:NJ1Du89R0: >>166
ああ、ごめん
当時はそんな扱い方がそうだったって言いたかったのよ

商業ベースに乗るような発掘法は今は無理だろうけど、今後できればいいよね。
石油もそうだったしね、てこと。
168 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:50:02.80 ID:hWWN71gN0: たったの3兆円しかないのか
事業化は不可能だな
やる意味がない
169 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:51:26.59 ID:hkCgLsTu0: 20年後30年後ていろんな関連技術がとんでもなく進歩してるだろうからなんとかなるだろう
いますぐは無理でもな
170 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:56:10.47 ID:QQD6dGU30: 取らぬ狸の皮算用ってか

化学製品にも使える原油が余ってるのに燃料にしかならないメタンハイドレートが値下がりしないのかよ
掘り出す技術も確立してないのに産出量とか産出コストとかわかんのかよ
171 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:56:57.79 ID:ERZpQnCz0: 原野商法
172 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 02:58:14.51 ID:ahgwSUH80: あるある詐欺

それに騙されて、支那が海底をホルホル
173 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:04:21.50 ID:IHukNfyT0: 騙されてるのは日本の国民なんだが
ネトウヨ死ねよ
174 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:19:24.53 ID:ePO9Vck00: ドイツの露天掘りの石炭（泥炭）は、厚さ３メートルぐらいで
ごく近くの発電所にベルトコンベアーで送られる。
メタンハイドレートも厚さは数メートルで、数１００メートル下。
もう絶望的。
175 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:25:17.03 ID:hkCgLsTu0: まぁそう悲観的になる必要はないんだよ
困難なことをなんとかしちゃうのが日本人の持ち味なんだから
今までも日本人はそうしてきたんだ
176 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:25:24.42 ID:ZYIOh/6P0: 自前の燃料を確保しとくのは悪くないと思うけどね
177 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:28:18.45 ID:jNn25R7Q0: 滅茶苦茶うそ臭いｗ
政府の皮算用は当たった事がないからな

無責任なクズが自分の予算を正当化する為に
適当な事言ってるだけだ
178 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:30:28.01 ID:uTYtzpoT0: 石油安くなりすぎて開発きついな
また高騰あるんだろうか
179 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:32:49.87 ID:HUontNwL0: ＞ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。

一番大事な所をスルー
収支赤なんだろなｗ
180 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:33:51.98 ID:BYPoGg+D0: むしろたった3兆なのに失望した
1桁たりねーよ
181 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:34:15.58 ID:hkCgLsTu0: 自国の資源確保ってのはとにかくデカいよな
資源確保のために日本は戦争したし、アメリカは戦争をしたんだ
日本の最重要事項のひとつにするべきなんだよ
182 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:34:53.61 ID:TRRd63GO0: 3兆なんて1年分にしかならんのでは
183 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:35:15.61 ID:E0zy+ebe0: 原発よりよっぽどマシなんじゃね？
184 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:35:43.42 ID:BFJCmja80: >>1
＞ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。

最初にそれを言えよ。（スレタイも）　　って言うか、　そんな試算、意味無いだろｗｗｗ
185 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:37:21.80 ID:hkCgLsTu0: 愛知県沖のガス田だけで3.3兆だからさ
ガス田は四国沖や新潟沖など見つかってるだけで10箇所くらいあるんだぜ
186 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:42:55.28 ID:rdiQ70Uc0: 役人が絡んで成功したものなんかない
187 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:53:58.91 ID:t/aOc0Hz0: プラスマイナスゼロで御の字やろな
と言いたいが実際はマイナスだなｗ
188 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 03:59:17.06 ID:KUYp8u5c0: 3兆はすくねぇな・・
がっかり
189 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 04:02:49.48 ID:ZA89Dpk/0: 恒例のお手盛りどんぶりありありか
190 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 04:30:32.34 ID:Tt2TKO7UO: ショボい
最低300兆ぐらいないと日本復活は無理や
風力でも増やした方がマシ
191 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 04:47:43.02 ID:jBxoYDhl0: これ、やる気がない経済産業省が調査した太平洋側だけだから。
日本海側はこの比じゃないよ。
192 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 05:00:47.14 ID:oaO+RKNd0: 海底を掘れば、メタンハイドレートの他にレアメタルも採れるだろ？
何とかなるんじゃね？
193 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 05:05:31.49 ID:WH4HEoin0: どっかの電力会社に補助出すくらいなら
こっちにお金かけた方がいいんじゃないの？
194 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 05:15:11.13 ID:b9y9wv9h0: 壺100万円
195 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 05:20:09.09 ID:FE7Os0Oh0: オーランチオキトリウムはどうなったん？
196 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 05:22:51.00 ID:PWPbpSZ30: シナチョンが素潜りで掘り始めるぞ
197 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 08:35:08.98 ID:fWcizvyf0: 採掘コストが高くたっていいんだよ
そのお金は全部日本国内で回るんだから

外国の油田開発にお金出すより
乗数効果で考えれば結果的には安いよ
198 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 08:37:10.47 ID:c6YcU/kJ0: >>195
勝谷誠彦と一緒に消えたなあ。
199 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 09:03:27.86 ID:+d3MQgCk0: ２０年後のことなんて誰も責任をとらなくていいしな
好きなように言える
年金と一緒
200 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 09:34:02.95 ID:vI4TNpnN0: こんなゆるゆるの試算でもたったの3兆ちょっととか
今まで投じた予算じゃ存在確認だけで資源化の為の予算はその30倍を軽く超えるだろ
201 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 09:37:23.20 ID:w+90tQo40: 和尚「というわけなんじゃ！」

一休「わかりました。ではまずメタハイを出してください。」
（一休幼稚園前）
202 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 09:59:56.21 ID:iuPFVxH70: 批判してんの単発ばっかだな

いいんだよメタハイとれる、ってだけでも
ロシアが天然ガスの値段下げてきたりするし
採算も何も、原発止められて資源国に足元見られた
交渉になってんだろ
他国にエネルギーをネタに
振り回される要因が減るならいいんだよ
第二次大戦の発端を考えればわかるだろうに
203 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:03:20.68 ID:ytw+0w4j0: >>2
その通り　天然ガス買った方が安い
というか採掘すると赤字になる　メタンハイドレートはインチキ資源
204 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:04:45.17 ID:ytw+0w4j0: >>56
青山がやってる
205 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:07:36.27 ID:ytw+0w4j0: >>115
利権化出来ればどんなに国に損害与えても構わないという役人らしい考えだな
206 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:09:26.38 ID:ytw+0w4j0: >>133
全くその通り！　日本で石炭掘らないのと同じこと
採算が合わなければ資源ではない　メタンハイドレートはインチキ資源
207 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:09:44.39 ID:Fv+hpoxO0: で、その価値で売れるの？
分け前は？ブルネイと違って1.2億人で利潤を分け合うなんて無理だよ。
208 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:10:41.08 ID:+rlV4uo30: 予算確保するためのホラです。

役所に関わったことのある人間なら、理解できるはず。
209 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:11:01.85 ID:paznFDho0: 儲かるのに利権がないってだけで胡散臭く感じるような人間になってしまったよ
210 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:11:09.90 ID:k25w2cp70: 政府の試算とか公務員の中抜きとか政治家の賄賂を見積もってないし
タラレバ頼りで全く当てに成らない
211 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:12:38.22 ID:kZnLGIH70: えっ　思ったより少なすぎるｗｗ
これ取れれば何十年も安泰だって聞いてたのにｗ
212 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:13:34.29 ID:ytw+0w4j0: >>174
しかもメタンハイドレートの85％は水分(氷)というｗ
燃料として使える部分が凄く少ない
213 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:14:17.33 ID:0S1rhZh80: 役所の試算は10分の1で見るとしても
水中ルンバ開発しなきゃ採掘できないしまだまだ無理だろ
技術革新に期待だよね
214 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:14:59.08 ID:ytw+0w4j0: >>180
その3兆分取り出すのに何十兆円掛かるか分からんと言う話だからな
215 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:15:54.67 ID:kKkTvhl0O: 一方でミンス野田が国民に一切相談せずに独断で決めた
韓国とのスワップ額は５兆３９００億円でした。
これ全部売っても足りません。
財源のあてはなく韓国が死んだら日本も死ねという政策でした。
216 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:16:28.04 ID:kZnLGIH70: 中東が羨ましい　日本は作り出さないと生きてはいけない
しかも通貨安じゃないと苦しいというｗ
217 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:18:01.13 ID:ijxxJ81z0: >>195
藻類燃料は量産化テスト中
218 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:18:26.16 ID:paznFDho0: 漁業3.5年分の売り上げ。そんなんより
竹島や尖閣で日本人がフリーダムに漁業できる特区作った方がいいな
219 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:19:06.41 ID:XR16c+8d0: 量産技術を完全に確立出来たら
本当言う事無いんだが。
前にこの手のシナチク技研究職の奴と話した事有るけど
発想が高卒レベル()で驚いたw
あの国の奴等に出来る事は掘削のみで
安定的に取り出す事は無理だな
日本が技術確立したら妨害工作し始めるだろうな
ロシアも相当危機感を持っるね、、
日本が日本海側で調査を行うとロシアはスクランブル発動し
圧力掛けてくるしね
220 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:19:07.41 ID:k7LAcPc60: イザという時のために取っておけば良い。
資源の無い日本が、平時にコレを使うなんて馬鹿げている。
そのためには技術革新とコスト削減が必要。
それまでは海外のメタンハイドレート掘削権利を買って儲ければ良い。
221 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:20:12.21 ID:osSvQ2dK0: 3兆円というのは毎年ではなく事業全体でのことかね。それだと日本の天然ガス輸入量の
半年分にしかならないね。
222 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:22:33.28 ID:ytw+0w4j0: >>195
それもコスト高いから
同じやるなら高く売れるDHAとか取れる藻の方を開発して
儲けた金で燃料買った方が良い
223 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:22:45.26 ID:kKkTvhl0O: >>217
何年テストやってんだよｗ
原油価格が150ドルになれば選択肢の1つとして浮上するかもしれないけど
原油価格40ドルではボッタクリ健康食品くらいにしかつかえないんじゃないかｗ
224 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:26:12.74 ID:LgteLvGF0: 少なくね？
225 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:29:49.51 ID:XR16c+8d0: >>221
今判明してる状態で
軽く見積もって日本で使用する天然ガス
100年分は埋蔵されてる
他に埋蔵想定されてる場所を含めるとかなり有るよ
想定分含め全て安定的に取り出せれば
アラブ諸国の様な生活も夢とは言い切れない
226 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:34:18.05 ID:2uI49PFn0: >>1
これが本当ならこれよりローコストのシェールガスが苦境になってないわけで
コスパが採算に合わないんだから夢見すぎちゃダメ
227 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:37:17.26 ID:gSOcK61O0: ＞＞１０カ所以上の濃集帯（ガス田）が確認

１０ヶ所で３兆円か...これ数千箇所あるんだっけｗ
228 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:38:16.88 ID:aAlQTwlB0: 研究費以外のすべて経費も差っぴいたら赤字だろ
229 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:39:10.31 ID:WqlYKS+p0: >>1
ほんとに儲かるなら、もうアメリカ企業がやってる
230 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:40:28.98 ID:EJDeEeSc0: でも実際にやったら
赤字になるんでしょ
231 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:41:38.59 ID:osSvQ2dK0: >>225
でも、広く薄く散らばっているものは資源価値が低いよね。誰かが書き込んでいたが
海底ルンバが必要だよ。
232 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:41:49.85 ID:68aC6rPl0: というかこの数字出してる連中にどういう調査を基にどういう計算して出してんのか聞いてみたい
どうせテキトーなんだろ
233 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:42:18.77 ID:WqlYKS+p0: 地方空港開発時の利用客見積もりと採算見通しと同じくらい胡散臭い
234 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:42:51.14 ID:d7+MmXfS0: >>225
そこまで将来安泰なら全財産投資したら良いのにと思う。

俺はできない。
エネルギー収支がおかしい物を資源とは言わないから。
235 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:43:40.74 ID:EJDeEeSc0: >ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。
>また、メタンハイドレート由来のガスは、通常の天然ガスより割高になる見通し

解散
236 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:45:07.33 ID:jwV3XLjG0: 埋蔵量全部使ったとして3.3兆円分？
意外と大したことない金額だなあ。

アメリカのシェールガスとかもっとあるんだろ？
237 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:46:05.39 ID:ATdDVEao0: 色々技術開発されても
結局「日本以外に埋蔵されてるメタンハイドレートを採掘した方がコストがかからず安い」
ってことになるんじゃね？
238 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:47:12.65 ID:DFPBLcfe0: 発生理由が地球活動だから永久に出るんだけどな
239 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:47:46.81 ID:JgsbyGrG0: また無能な官僚の大嘘かよ
無能な安倍自民はこうやって官僚に騙されててんだろうな
240 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:48:36.96 ID:ytw+0w4j0: >>231
かき集めても結晶の85%が水分(氷)だからな
1立方メートルのメタンハイドレートから164立方メートルしかメタンガスが取り出せない
それに要らん氷のゴミが800キログラム漏れなく付いてくる
241 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:49:50.76 ID:xnwwbUHd0: 鉛筆なめなめ
出る出る詐欺
242 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:50:06.81 ID:tNDqWmPR0: どうせまたお手盛り試算だろ
自分のところに予算が欲しいからおもいっきり甘い試算してるだけ
こんなもんあてになるかよ
243 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:53:04.82 ID:HPMEyZ/J0: ま、自前エネルギーの確保は必要だね
244 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:53:37.95 ID:ytw+0w4j0: >>242
>>1の最後にあるようにただし採掘費は除くという…
夕張で石炭掘った方がましなレベルの話ｗ
245 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:53:58.03 ID:tNDqWmPR0: だったらまず原発をどんどん再稼働させないと
そっちが先だろボケが
246 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:54:01.96 ID:XR16c+8d0: >>231
>>234
あくまで安定して取り出せるって事が条件ね
幾つか有る量産技術が揃って初めて叶う事
何れにしてもこの技術が肝。
技術を確立出来れば
諸外国に技術提供するだけでも金になるしね
247 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:57:54.09 ID:68aC6rPl0: >>245
原発もクッソいい加減な計算で数字出して
マスゴミこぞって
やっす！原発電気やっす！！ってやってたろーがバカが
248 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:58:46.29 ID:+d3MQgCk0: ２０年後は受刑者の足に鉄球くくりつけて木の棒を押してタービンを回させる発電が主流に
249 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 10:58:47.56 ID:l9xTi2uQ0: 実用化したら記事にしてくれ
もうこういうの飽きた
250 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:00:08.55 ID:d7EUbgs50: おーいチョッパリちょっと話があるニダ
251 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:02:52.95 ID:ArEwxWDeO: 必要になってから慌てるんじゃ遅い
レアアース代替技術のケースは分かりやすくていい手本だったな
252 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:04:21.61 ID:k/Vivzjo0: 海底よりも地表の火山のエネルギーで発電しろよ
エネルギー消耗品させたら噴火も防げるだろうし
253 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:04:34.48 ID:6dAkBKmt0: 経産省が情報元って…。

メタンハイドレートは日本海側が本命。

ただし、チョンがアメリカと組んで邪魔しまくり。
　・チョン：竹島の延長、日本の邪魔が生きがい
　・アメリカ：日本が独自エネルギーを持つのは困る
　　　　　　　　シェールガスの邪魔

経産省もメタンハイドレートを本気でやるつもりナシ。
石油利権を守るのに必死。

以前、青山氏が経産省でのメタンハイドレートの会議の際
採算の合わない太平洋側の話ばかりするもんだから
日本海の一言を持ち出したとたん、役人が一斉に席をたったのは有名な話。

経産省はメタンハイドレートつぶしの為に、太平洋側のみで
わざと甘い資産を出して、逆に潰しにかかってるだけ。

背景が分かっていれば、「試算が甘いからダメ」なんて寝言は言えない。
何より、日本が独自のエネルギーを持つことの意義や影響を考えれば
本気で日本海側の開発を勧めるべきなのだが
左翼も混じって徹底的に邪魔してる…。
254 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:04:40.53 ID:Q+g3+WZO0: ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。

独立行政法人や第三セクターを立ち上げる時の構図とよく似ているｗ
255 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:06:23.75 ID:CVaulvG80: とりあえずどんだけ取れるか計算したって話。
こっからコストを差っ引くわけだけど。

被減数がなければ引き算も成立しないわけで、これはこれで大事な数字。
256 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:07:38.97 ID:3oykEsrf0: とりあえずこの記事保存しておけ
何年後、いや十何年後かに経産省と産経の浅はかさを証明する記事になるからなw
257 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:09:01.22 ID:Yc49bttu0: じゃあ増税やめようぜ
258 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:10:31.20 ID:FzSL1I590: みんなどうやって試算して批判してるの？？
259 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:11:24.59 ID:d7+MmXfS0: >>246
>技術を確立出来れば

俺は技術の問題じゃないと思ってるからメタハイには絶対投資しない。
薄く広く散らばっている物をかき集めるには相応のエネルギーが必要。
メタハイの場合、集めるのに必要なエネルギーが生み出すエネルギーを遥かに上回ると思われるから、
物理法則を改変するレベルの技術革新がなければ資源として成り立たない。
260 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:11:35.58 ID:y8dlI9Ic0: 逆に考えるんだ！人間が海底に住めばいいんだ！
261 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:17:49.72 ID:ytw+0w4j0: >>259
一生懸命かき集めても成分の85%が水分(氷)というｗ
採掘に投入する膨大なエネルギーに対して取り出せる燃料成分(メタン)が異常に少なすぎる
実際やるならメタンハイドレート掘るために数倍の輸入燃料が必要になるんじゃないの？
262 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:19:15.55 ID:Sc04+3GU0: 日本が調べて
→中国が掘る
263 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:19:28.58 ID:c2bR98lE0: 将来日本がサウジアラビアみたいになるということか
264 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:24:00.76 ID:1Hsaig9r0: 裏マルガリータ帝国の出現か
265 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:24:55.83 ID:gSOcK61O0: >>262

中国人が盗る場合、３００席の漁船の底引き網で根こそぎだから。。。ｗ
環境アセスや技術なんて必要ないんだよ。
266 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:29:18.73 ID:gSOcK61O0: いますぐ掘れるなら価値あるとおもうけどな。
３０年後となると藻湯や核融合炉、燃料電池なんかと張合えるのかなって気がするね。
267 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:35:52.45 ID:CZWpHOxQ0: >>246
青山信者w
その話を真に受けてるのか？w
268 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:39:01.10 ID:nVkZirdX0: 戦前の人造石油と同じ匂いがするな
そして同じ道を歩みそう
269 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 11:41:38.44 ID:P9kgLXSl0: とりあえず青山の言う表層だけでもやればいいじゃん
270 ：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2016/03/21(月) 11:53:25.10 ID:RowUOup70: >>263
3.3兆円だってかいてあるだろ
日本のGDPいくつ？
271 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 12:02:16.86 ID:t2utZdhB0: >>2
日本の近海に資源があると分かった途端中国や韓国が領土問題を主張しなけりゃ俺も嘘だと思ったわ
272 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 12:54:04.88 ID:vGF8pafa0: >>253
それ正解！
支那チョンは問題外だが、アメ公の意地汚さも大概にしろってんだ！
273 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:00:19.38 ID:kGxTqTg60: 思ったより儲からないんだな
274 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:00:25.12 ID:1SkypbCF0: >>223
その原油価格がついこの間まで100ドル越えてたろ。
275 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:01:48.16 ID:vGF8pafa0: シェールガス田、どんどん潰れてる！

ザマァ～～アメ公め！
276 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:04:30.35 ID:BOX2zhbp0: 知ったか振りの上に妄想で語れる御前等に
乾杯w
277 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:05:02.51 ID:zX+DgjuJ0: 俺たちの年金！
278 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:06:07.94 ID:vdO02v1C0: 日本海側からは絶対に取らないんだな
279 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:06:22.30 ID:4qydag8C0: メタンハイドレードを信じる者は座れる
技術開発予算で作られた椅子に

経産省の作ったポエムに曲を付けて文字通りの賛美歌にだな、
280 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:07:38.59 ID:Ep8dSUfv0: 採掘する時にガスが水に混ざって問題になってなかった
281 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:08:21.54 ID:vGF8pafa0: アメ公は、日本がロシアからエネルギーを調達するのを恐れている！

全世界を敵に回す、アメ公のエネルギー覇権政策はすでに崩壊しているんだな。
282 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:08:56.56 ID:0cagPq7l0: 石綿ばら撒きクズ家屋
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

異常な手口

を先になんとかしろよ
283 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:10:38.44 ID:zX+DgjuJ0: 既出だけどルンバでちょっとずつ掘るしかないからたいして儲からない
284 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:14:03.40 ID:eK/QSyhN0: 売り上げは価値じゃないぞ。
普通は、かかる費用を差っ引くもんだ。
当然引いた試算はしてるわけだけど、公表しないのはそういうことだからだろう。
まあ、いまのところやっても赤字なんて出したら終わっちゃうから気持ちはわかるけどなｗ
285 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:17:16.52 ID:kZ2RPaXR0: 【緊急特報】「ニンテンドーNX」と「iPhone SE」がiPadプロに続きシャープ液晶で登場！
さらにジカ熱で世界的に蚊取り空気清浄機がバカ売れ！奇跡の大復活キターッ！！
http://flat-display-2.livedoor.biz/archives/47747888.html
>次期アイフォーンで見込まれる小型４インチサイズはシャープが受注したようだ。
　　　　　　　
蚊を吸引するシャープの空気清浄機『蚊取空清』が日本でも発売
http://www.sankei.com/west/news/160317/wst1603170068-n1.html
http://japanese.engadget.com/2016/03/17/fu-gk50/

【衝撃】任天堂の次世代ゲーム機「NX」の写真流出 / コントローラ全体が液晶画面
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1458265229/
286 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:21:11.66 ID:ATQUZlV70: >>1
こういうことを発表できるとは風向きが変わってきたな
エネルギー関係にターニングポイントが来てるわ
287 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:26:50.47 ID:Tj8Ky0akO: >>270
お前はバカなんだから市況１に戻れ、な
288 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:27:55.99 ID:nMt07RRd0: 青山千春博士には、一銭の援助もなし。
289 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:29:12.58 ID:eK/QSyhN0: 今のところは採算取れませんが、この先なんとか研究進めたいので
もう少しやらせてくださいなんて素直にいっても続けさせてくれるほど日本成熟してないからなぁ。
俺個人は、続ければと思うんだけど。

ダメなのを分かってはいるけど、こういうので濁して続けるのは容認するみたいなのが蔓延してんだよなぁ。
だから、有望な研究であっても、こういうやり方が上手いか下手かで結果が出せないことがあんだよな。
290 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:33:01.10 ID:lKmK1QDW0: 太平洋だの日本海だのいう問題ではなく、集める（移動させる）のに必要なエネルギーが、
得られるエネルギーを上回るので、物理法則書き換わらない限り、
ごく少量の集積していて集める必要が無いもの以外意味が無い。

このエネルギーコストの問題は散々、メタハイで公金ぶち込んでるとこに、
メタハイ研究者が公開で質問叩きつけてるのに、だんまり決め込んでるのが現状。

即座に公金費やすのは止めるべき、ただの税金の無駄遣い。
291 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:35:53.09 ID:qyivxMMu0: メタンハイドレートを採取したら日本が沈没した。
292 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:37:26.59 ID:Usl/tG2Z0: メタンハイドレートは水より軽いので
単体で海底から切り離せば浮いてくる

海底で発破を仕掛けて水中にばらまく
浮いてきたところを集める、しかし途中でガス化するので
水面に上がる前に集める方法を研究する

これならできるか？
293 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 13:57:32.32 ID:2MfXY3+n0: 資源とは「資源そのものを利用」して得られる価値の他に
「採掘権を債権化」「緊急時のための備蓄」だとか
「安いが安定しない輸入先を選択できる」価値や
「輸入国との価格交渉での切り札」としての価値もある
294 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:09:01.28 ID:zeWOcuiV0: 今まで試算しなかったのかよ無能役人
そんな試算信じられるか
295 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:26:07.88 ID:Usl/tG2Z0: >>293
エネルギー資源はエネルギー収支が第一
投入したエネルギーより多くのエネルギーが得られなければ、それは資源ではない
メタンハイドレートは今の技術ではエネルギー資源ではない
296 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:34:48.02 ID:hfT25syo0: これって、明らかに既得権益、外国勢力の
陰に陽に、暗黙のあるいはあからさまな
妨害を受けて、開発を阻害されているのは
明白だよ。　　まずは売国勢力を一掃しよう。
297 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:36:45.01 ID:6wGku84k0: こいつらのやった試算が当たってたの見たことないんだが
マヌケすぎる外し方は頻繁にみるけど

もう試算する人件費すら無駄だから、やめたら？
298 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:40:04.87 ID:s2IakTX/0: こんなんよりもっと地熱頑張ろうぜ
299 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:43:58.82 ID:v8KnXSZZ0: シェールオイルですら供給過剰で潰れたのに
300 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:46:07.18 ID:hfT25syo0: >>298
潮力発電も投資は大きいだろうが、元は取れるだろう。
しかしそれより、核融合も必ずモノになる筈。

メタンハイドレードはエネルギーもさることながら
石油に代わるプラスチック材料の面でも生かせないか？
301 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:50:48.18 ID:ynpCwO63O: >>294
たいてい都合のよい仮定といんちきでてきとうにつくるんだよ。しかも俺たちよりも頭の回転の早い連中が時間と手間をかけて理論武装しやがる。
あこぎだな。この数字だけでメタンハイドレートが役立たずの利権まみれだとよくわかった。
302 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:51:56.39 ID:ytw+0w4j0: >>294
どうやっても大赤字なのを研究名目の利権のために隠してるだけ
303 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:52:14.65 ID:aoZWSIPc0: 民主政権じゃなくてよかった
シナに献上されるとこだった
304 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:54:03.11 ID:VZJM9u3u0: 俺のメタンガスやたら臭いよ
305 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:54:45.90 ID:ynpCwO63O: >>298
おれ昔つくっていたけれど地獄だそ。暴噴したりしてな。現場もしらないくせにてきとう言うな。あんなもん糞だ。原発がこけたいま火力一本化が一番。
306 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:56:17.46 ID:W1lu4LxI0: 予算盗るためにいつも下駄穿かせたり、屈んだりしてるから信用できるわけが
307 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 14:58:08.17 ID:jpc+5I+e0: 大学ですら予算獲得が主命題と化してる時代だし国だからなぁ
308 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:00:59.01 ID:XpR3T3Tv0: 3.3兆円て日本の石油使用料１年分の輸入金額位？メタハイてごく少量しか無いのかな？
309 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:01:43.62 ID:O9oKOBF30: 意外と少なかった…
310 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:03:07.57 ID:D7Z85mxx0: 地熱発電をスルーしてる理由から言い訳しろよ

税金泥棒
311 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:05:32.11 ID:lCc1GXGw0: ＞ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。
＞また、メタンハイドレート由来のガスは、
＞通常の天然ガスより割高になる見通しで、想定通りに販売できるかも不透明だ。

絶対採算がとれねえわ
312 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:06:52.01 ID:D7Z85mxx0: そんなに儲かるなら、経産省辞めて海洋掘削会社を起こせばいいよｗ
313 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:07:18.70 ID:yUzbX24R0: とらぬたぬきのかわざんよう
314 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:07:52.47 ID:D7Z85mxx0: とりあえず原発のことが先だろ
315 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:08:50.28 ID:NvJ8L04W0: >>1
>今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。
コストを説明せずに利益だけアピールするとか
アパマン経営で年金老人を騙す手口と一緒じゃねーか。
316 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:09:01.20 ID:PlTCXViW0: >>1
採れねーじゃねーかｗ　(；・｀ω・´)
　
317 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:10:15.62 ID:D7Z85mxx0: 経産省職員をリストラしたほうが儲かると思う
318 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:11:18.63 ID:PlTCXViW0: >>317
(´・ω・｀)ｂ　♪
　
319 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:12:28.15 ID:RHRabk160: 何の打ち合わせもしてないのに、飯田コウちゃんが言ったとおり！！
320 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:33:41.28 ID:yUzbX24R0: ｢いやあ～、皆さん本当に良く勉強していらっしゃって感心するなぁ～｣
｢僕は決してお世辞は言わないんですけどね^^v｣
321 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:37:43.45 ID:Lqu/MblM0: 採掘したはいいけど数年後大災害につながったりしそう
322 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:46:25.33 ID:sOODFURh0: みんなびっくり、
「たったそれしかないのか」ってことで。
ホントなら無理に開発することもないだろ。
323 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 15:50:24.58 ID:yUzbX24R0: 南海トラフから取るの、秋田とか佐渡とかじゃなくて？
324 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 16:01:30.48 ID:zGtGExub0: 役人の試算ほど信用出来ないものはない。これを表に出すってことは採算が取れないってこと。
325 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 16:02:54.54 ID:YggJ9fHP0: ホラッチョ青山
326 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 16:16:30.99 ID:XZG8gmty0: 外国にカネをプレゼントするよりも
国内で資源開発したほうが有効だ
327 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 16:18:09.54 ID:0WKuMxFk0: 事前にこんな事言ったら中韓から妨害受けるに決まってるじゃん…
まぁ、逆に商業化の目処が立ってないって事でもあるけどさ
328 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 16:24:20.67 ID:cqiKH8NI0: え、たった3兆円しかないの。
消費税1%で年2兆円だっけ？
ゴキブリ公務員一年分のエサ代で消えちゃうじゃん。
329 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 16:26:24.34 ID:ws3PsGQ30: ＞日本周辺では愛知県沖の東部南海トラフで１０カ所以上の濃集帯（ガス田）が確認され、
＞１カ所当たり１日１００万立方メートル程度の生産が期待できる。
＞１カ所の操業期間は１５年程度と想定し、仮に１０カ所で操業できれば
＞総生産量は５４７億５千万立方メートルに上るとの前提で試算した。

ここだけで年間３３００億円の売上
他の地域でも商業化が始まればもっと増える
330 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 16:36:45.96 ID:pDT9I5k60: これ実は太平洋側だけなんだよね
日本海側は全く考慮されてない
むしろ日本海側の方が多い(3.3京円規模)
その代わり採掘技術は難しいが
ただ日本海側だと特亜3国やロシアが出てくるから表に出せないんだよね
331 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:02:34.63 ID:XZG8gmty0: 日本独自の資源開発に反対する書き込みは、誰の差し金だろう？
メタンハイドレートで日本に先を越されると困る国があるのかな？

もしメタンハイドレートの採掘が確実に失敗するなら
外国は日本の無駄遣いに反対する必要はない
だまって日本の自滅を観察していればよい

日本がメタンハイドレートの採掘技術を習得すると
世界中の海底ガス田開発に日本企業が参入できる
日本国内の鉱区が赤字でも技術料で補填できる
更にガス価格をコントロールする権力にもなる
332 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:16:19.99 ID:kNcJ7O2b0: 役人に任せたらダメだな
333 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:17:14.44 ID:h8FiKRHh0: >>331
なかなか鋭い読みだ。
このスレでメタンハイドレートに反対する可能性があるのは下記の勢力が考えられる

・採掘が成功すると思って、それを妨害したい反日勢力
・採掘が失敗すると思って、馬鹿な真似は辞めて欲しい日本人

同じ論理で、メタンハイドレート推進の書き込みをする人は下記の人達だろう

・採掘が成功すると思って、それを推進したい日本人
・採掘が失敗すると思って、馬鹿な真似を続けさせたい反日勢力
334 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:22:49.74 ID:uZMl3/nY0: >>310

地熱目当てで開発できる場所が無い。
335 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:24:49.29 ID:uZMl3/nY0: >>331

試験掘りでシナチョンが盛大にファビョったｗ

火が付いたら大爆発して大津波だとか火が止まらなくなるとか。
336 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:26:01.00 ID:XZkj9gXd0: メタンハイドレートのインチキがバレてきたから批判を避けるために都合のいい試算か
926億円も使っちゃって今さら「どう頑張ってもコストが見合いません」なんて言えねえもんな
無駄な投資だって分かりきってんだから今すぐロスカットしろよ
337 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:29:15.55 ID:KrerL76U0: コスト計算もできないバカは、シナチョンすら劣るアホだろ？
338 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:31:30.79 ID:uZMl3/nY0: >>337

なんか知らんがソースよろ。
339 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:34:17.38 ID:VKMy3a2c0: 市外の激安スーパーにいったよ～！
あっ、ガスがないからハイオク満タンよろしく～！
340 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:39:26.95 ID:lKmK1QDW0: 普通のガス田

掘る→噴出する

メタンハイドレート

海底で固体からガスを遊離（この時点で作業及びエネルギーを大量に食ってしまう）→更に海底から地上に輸送

しかも、集積してる部分が少ないので、あっという間に尽きてしまい、
移動しまくらなければ継続的な採掘が不可能。

元から実現性なんてないのこれ。
341 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:44:12.08 ID:Czs+JQlS0: >>340
そっか　じゃそれでいいじゃん
おまえさんの理論じゃダメって結論なんだからな　お疲れさん
342 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:51:30.17 ID:Qylzxz8Z0: >>1
ちゃんと落ちがついてる。

事業化、設備投資、採掘コストを除いた売り上げの場合

という話。
343 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:52:05.78 ID:58APnuwp0: >>336
青山の独立総合研究所って、かなり官庁に食い込んで商売してるからね
344 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:54:21.28 ID:58APnuwp0: >>333
青山信者の低脳なネトウヨもw
さすがに最近は、ネトウヨっぽい人でもさすがに青山の詐欺話からは離れてきてるからね。
345 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:54:50.20 ID:Czs+JQlS0: >>343
たとえば？
346 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 17:59:59.83 ID:58APnuwp0: >>345
経産省あたりは毎年数千万の仕事を発注してた。
保安庁がらみの調査とかも。
最近の資料は見てないがね。
347 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 18:06:56.93 ID:Czs+JQlS0: >>346
それってみんな公募してるやつだよ、通らなければダメ
エネルギー調査と安全対策がメインで始まった会社なんだから
当選すればちゃんと報酬はくるさ
348 ：名無しさん＠１周年：2016/03/21(月) 20:48:01.74 ID:PxdeL+Nh0: >>347
公募と言いながら随意契約なんてよく聞く話じゃない？
349 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 02:44:03.02 ID:wPslHP9r0: 官僚が出す試算がまともだった試しは無い

民間だったら、クビになってもいい位の、あるいは会社が潰れるくらいの
いい加減な試算、いい加減な見通しを平気な顔して
意図的に出すからなぁ
350 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 02:46:52.42 ID:5jWrmVGf0: 少なくなw
351 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 02:57:51.46 ID:HpcejEzHO: シベリアの地下資源と一緒で、掘り出さないことには何の意味も無いわ
352 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 03:03:30.69 ID:Bceeu6Vg0: 大本営発表
353 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 03:35:34.35 ID:7ahztSey0: 青山さんってなんか奥さんに冷たいよね
いつも〇〇博士って呼んでるし
354 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 04:10:34.76 ID:+5OsVHbo0: あるある詐欺
355 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 04:24:48.70 ID:PuAgw/hI0: >>353
ホモだからでしょ
356 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 04:26:36.75 ID:NMNq+GtC0: 水素発電でええやん
357 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 05:18:34.78 ID:iaktHOv10: 琵琶湖の底にも沈んでいたりしないかな。
358 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 05:23:10.52 ID:MetcdIEX0: ３．３兆だけ？
359 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 05:23:27.48 ID:lFHn7PwV0: 眉唾
360 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 06:11:02.35 ID:4hLt3eQ20: 資源は存分するわけなんだから、いつかローコストで採掘できるまで研究してけばいいのと違う？
あるいは資源輸入が困難になったとき用に
361 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 06:17:18.61 ID:4hLt3eQ20: 最近Civ4を再開したが、やっぱり資源がないときついわ
362 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 06:34:59.34 ID:JkwgoXFH0: 石油・天然ガスの可採年数は年々増えているし、近年、価格が大暴落している
だから最近、青山繁晴は「国産エネルギー」「エネルギーの安全保障」を強調している
つまり高価格の国産米の生産維持と同じ理屈だ
363 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 08:26:39.03 ID:PuAgw/hI0: 本当は安全保証の面から考えても
複数の他国から購入するのが正しいのさ
何でも自前にして他国との繋がりを無くす方が危険だ
食材や鉱物等の全てを自国でまかなえる国ではないんだから
364 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 08:59:54.09 ID:54/H0QWi0: >>362
エネルギー自給が目的なら石炭掘れよって話なんだがな
365 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:20:10.77 ID:TG9eQwBA0: >>364
日本近海に100年分を超えるメタンハイドレートがあるのに？
366 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 09:57:07.73 ID:+vaNYcya0: 公務員の給料アップしたら残らないな
367 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:03:26.61 ID:flsWMvNg0: >>365
買うより何十倍も高かったら意味無い
368 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:11:06.73 ID:LQ5gwKzK0: >>353
保守派の家庭崩壊率は異常だからな
そのくせイエ制度を語ったりしてもう滅茶苦茶
369 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:11:14.79 ID:TG9eQwBA0: >>367
買うときの交渉に使える事も想像できない？

日本　「高いですね、じゃ、メタンハイドレート使うんで要りません。」
輸出国「価格は安いままで良いです。」
370 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:14:36.32 ID:ooJubecT0: コストがあわないのに資源って
371 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:20:04.23 ID:s4Cpet9G0: 公務員の試算ほどあてにならないものはない
372 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:35:07.67 ID:nQOYFjoa0: 天然ガスの価格ダダ下がりなんだから要らんだろ
現状でも割高なんじゃ、平成30年には価格交渉にも使えないレベルに開いてんじゃないの？
373 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:42:09.82 ID:wrRXpeis0: 公務員の給料、退職金、年金下げて国民に配ったほうが莫大な利益になると思う。
374 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:44:40.22 ID:JkwgoXFH0: >ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。
>また、メタンハイドレート由来のガスは、通常の天然ガスより割高になる見通しで、
>想定通りに販売できるかも不透明だ。

「国産エネルギー」という訳の分からない理屈で、
国の財政にたかろうという悪だくみが進行してるんじゃないか
375 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 10:46:29.20 ID:edXdTR1o0: >>362
経産省からだから青山さん関係ないな。敵対勢力からの情報でしょこれ。多分潰しに掛かってる。
376 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:37:18.66 ID:iHbtpYa70: 採算割れでもいいから中国に
自国の資源は自国できっちり
使用するところを見せつけてやれ。
377 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 12:43:09.33 ID:7ahztSey0: >>355
私もそんな気がしてる
378 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:24:48.46 ID:iHbtpYa70: >>143
これ、ふざけんな！！と思ったが
記事をよく見ると韓国の日本人学校に
資金を投入してもらったことがあり
恩返し的な意味合いがあるらしいが、
なんで韓国に日本人学校が必要なんだ？
と思った。

あれ、考えてみたら両方の学校、
実際に教育を受けるのは韓国人か？
379 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 13:57:52.94 ID:PuAgw/hI0: >>377
前にホモ臭い前原誠司とよく行動を共にしてた話をしてて
こいつらもしかしてと思った

後講演会に行ったんだけど数人の男性客とハグしてた

ラジオ番組内で佐村河内と新垣氏がホモの恋愛関係だと発言した時に
それは青山自身がホモだから気づいたか、
もしくはホモなのでホモのネットワークからの情報で知ってたんではないかと思った
380 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:13:40.76 ID:JHYJ+FX20: >>369
「どうせ採掘出来ないでしょ。もし出来ても採算が合わないんでしょ」と言われてお終いですよ。
381 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:24:40.36 ID:PuAgw/hI0: >>380
それにメタンハイドレートって
たぶん海水を冷やすのに貢献してるんだと思う
なので生態系に大きく影響すると思うね
382 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:32:01.98 ID:Pv5P2McW0: >>1
でも、実質実用予算は更に一桁違うんだろww
383 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 14:38:07.09 ID:h4ggacO/0: >>271
あいつらの行動パターンを理解していないようだな
資源が見つかったら嫌がらせするに決まってるだろ
利益になるかどうかなんて考えてないぞ
384 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:00:50.08 ID:flsWMvNg0: >>381
それよりメタンをエサにしてる海底の微生物が居るだろ
それが死滅したら連鎖してカニなんかも居なくなる
メタンの泡が沸いてる場所はカニだらけらしい
385 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:32:13.97 ID:iGf1vNAJ0: これ年間で３兆円だな
386 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:36:22.85 ID:lcvnWCX+0: メタンハイドレート実用化を妨害するのが目的の記事だろ
こんな数字南海トラフで試算してる時点で意味が無いだろ
387 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:39:00.09 ID:Cn4YamEy0: １００円稼ぐのに１５００円必要とかじゃないのか？
388 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 15:39:30.53 ID:zDLZXbwl0: これは、単に天下り団体が、予算がほしいって言ってるだけ。

何百年も実用化不可能の状態だと、永久に天下り団体が予算を取れるから
それがいちばん好ましい。

現実に、実用化は不可能。

日本って国は、天下りを一人養うのに、１０億円くらいの予算がかかる。
だから、１０人を維持するだけで、１００億円の予算を無駄遣いしまくる。
389 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:23:32.51 ID:PuAgw/hI0: >>386
採算が合うのなら企業がとっくに行動してますよ
領海内の話だし
390 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:24:17.43 ID:sG7C9Zc+0: シェールみたいに下がりそう
391 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 18:41:17.33 ID:GMUWr7/R0: 取らぬメタンのガス算用
392 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:14:15.12 ID:jxiMR76e0: >>1
価値がある価値がある抜かすけどよ
どうやって三兆円にすんだよ。
393 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:50:33.10 ID:flsWMvNg0: >>392
採掘に30兆かけて3兆円分のメタン取り出すとかそういう話よ
394 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:51:53.77 ID:XdClaBFc0: でも今原油安いし
395 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:52:41.99 ID:A7c4R39G0: シェールは掘りにくいだけで集積してるから、これとは別物だというのが理解出来ない馬鹿が多過ぎる。
技術云々の問題では無い、物理法則レベルで実用化が有り得ない事に公費がぶち込まれている。
396 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 19:58:47.61 ID:PuAgw/hI0: シェールもメタハイも原野商法です
397 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:26:04.93 ID:A7nJaUbB0: ＞>ただ、今回の試算は産出施設の整備費や、操業に必要なコストなどを考慮していない。
398 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:31:07.57 ID:8uv1PVs90: メタハイ芸人みたいなスレタイやな
399 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:54:31.39 ID:745q8Hbs0: >>393
金はともかく、エネルギーとして採算とれんのかね？
これ掘って使用出来るようになるエネルギーは、採掘・加工・運搬に必要なエネルギーを
どのくらい上回ることができるのやら？
400 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 22:56:00.40 ID:1mJk1j+P0: 年間３．３兆円なら良いんだけどね
401 ：名無しさん＠１周年：2016/03/22(火) 23:04:52.17 ID:PuAgw/hI0: >>399
採算とかでなく他の天然ガスとの相対的価格でしょ
ロシアから天然ガスをパイプラインで引いた方が遥かに安いでしょ
それとメタンハイドレートは現在も自然に作られてると青山は言って
永久になくならないアピールをしてるが
逆に、年にその作られる量しか採掘できないんだと思うんで
とても日本のエネルギー事情に貢献できる量ではないんじゃないかな
402 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 02:00:39.63 ID:Tq0+5ejc0: >>399>>401
仮に輸入LNG価格が100万BTUあたり10ドルだとしたら
メタンハイドレートだと100ドルか1000ドルかってレベルでしょ
403 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 02:03:43.78 ID:QSZFrw3b0: 愛国業界の人たちは
「効果が出ない事業で予算を貰い続ける」
こればっかりやってる
これが本業
404 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 06:00:11.03 ID:AJxaJdhz0: 青山繁晴は、昨年まではラジオ番組でいつも愚痴っていた記憶がある

「国産エネルギーの重要性を役人は理解していない」
「私財をさんざん投入してるが、大赤字だ」
「もうやめようと思っている」
405 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:06:48.94 ID:p3nlG/PA0: これは、裏事情がいっぱいあるんだよ。

もともと、これをやってるのは、原油開発も超巨大天下り団体。

でも、原油なんて民間でできるから、存在価値がなくなり、やることがなくなった。
で、注目したのは、メタン。

これは実用化のめどが立ってないから、何百年でも予算をかけ続けられる。
で、毎年、予算の季節になると、コストは無視して、いくら分あるぞ、とか、埋蔵量が
すごいんだぞ、って、海底に散らばって、採掘不可能な、メタンの塊が多いぞって
言い張る。

でも、コスト計算しても採算が合う可能性はゼロ。

それでも、この予算がなくなると、天下り団体が解散になっちゃうから、毎年、
嘘の計画で、何百億円の予算を撮って、たまに海に船を走らせて、年収２０００万円を
もらう。

そういうしくみが日本にはあるんよ。
406 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:52:33.42 ID:bTmeJVST0: 近畿がんばれ
407 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:55:54.58 ID:ssNW6hBm0: だが、アメリカが阻止しますwwwwwwww
408 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:56:03.45 ID:LnuU9Mp30: たった3兆円ではダメだわ
409 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:56:28.52 ID:AJxaJdhz0: 今年に入って、青山繁晴のメタンに関する愚痴を聞かなくなった気がするが、
経産省の今回の動きと、何か関係があるのかな
410 ：名無しさん＠１周年：2016/03/23(水) 08:58:47.91 ID:rrSZvJWB0: どっかの地方空港だって大型商業施設だって試算する時は余裕で黒字なんだよ