1 :
紅あずま ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
2016/10/09(日) 23:51:30.17 ID:CAP_USER9
【単独インタ】2島先行返還も排除せず交渉
NNN(日本テレビ):10月9日(日)12時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20161009-00000016-nnn-pol (依頼418)
外務省でロシア外交を担当し、安倍首相の実の弟でもある岸信夫副大臣が8日、滞在先のボスニア・ヘルツェゴビナで日本テレビの単独インタビューに応じた。
北方領土問題について、歯舞・色丹2島の先行返還も排除せず、交渉を進めていく考えを示した。
−−(歯舞・色丹)2島引き渡しを先に進めていくことも選択肢の一つか?
岸信夫副大臣「できるだけ広いオプションの中で解決策を見いだしていく。原則論だけで言っていてはまとまってこなかったというのがこれまでの歴史だと思う。これまでの膠着(こうちゃく)した状況が続くということは、やはり適切ではないと考えている」
岸副大臣はその上で、元島民の自由な往来と漁業権の確保が最優先の課題との認識を示した。
岸信夫副大臣「旧島民の皆さんの自由な往来、漁業者の安全操業のための環境、そうしたことが早く実現できるようにしていくというのも我々の仕事と思う」
また、北方4島に約1万7000人のロシア人が暮らす現状について、
「我々の要望だけを100%通す交渉は成立しない」と述べ、ロシア人の居住権を認めることを検討する考えを示した。
山口県での首脳会談まで2か月あまり。
日本とロシアの外交当局はヤマ場に向け、今後、協議を一気に活発化させることにしている。
2 :
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2016/10/09(日) 23:55:48.49 ID:yIOIFMD50
> また、北方4島に約1万7000人のロシア人が暮らす現状について、
「我々の要望だけを100%通す交渉は成立しない」と述べ、ロシア人の居住権を認めることを検討する考えを示した。
在日ロシアン爆誕!
日本が養うのかよ
住み心地が良ければ他地域のロシア人が押し寄せるだろ
3 :
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2016/10/09(日) 23:58:16.57 ID:QzPt5eP90
まだこんな出来レースやるの?
4 :
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2016/10/10(月) 00:03:04.93 ID:6mDC6DbE0
ロシア人の居住権認めて、
クリミアみたいに「住民投票」で奪い返されるか?
在日特権をもつ人口が約2万人も増えるのか?
これまでの膠着が続いたほうがマシなんじゃね?
5 :
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2016/10/10(月) 00:10:36.64 ID:hHZhrkb80
死の商人、たくさんの政治家を作る
6 :
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2016/10/10(月) 00:15:27.59 ID:avlcvm0m0
土地ころがしに便乗して倒産したチョー銀の敗残兵がまたいい加減なこと言ってんやないよ!
7 :
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2016/10/10(月) 00:36:16.77 ID:hKfOW35t0
ロシア人が住んでいるのだ。返らない。
交渉も何も必要ない。占領されたのだ。
沖縄と違うのは、米軍が占領しただけです。
米国民は住んでいない。
千島は日本の領土です。旧ソ連現ロシアに占領されました。
日本国民が開拓した土地です。命を賭して守ってた土地です。
占守島と国後・択捉島以外にロシア人は住んでいない。
千島列島の中間と歯舞・色丹にはロシア人は住んでいないのです。
チャムチャッカ半島の先の占守島ならまだ分かる。
国後・択捉島と、チャムチャッカには空間が存在するのだ。
実行支配の為の住民です。ふざけた野郎です。
交渉など必要ない。ロシアから日本は撤退する。これでいいのだ。
奴等は何も造れないのだ。人殺し兵器以外は造れないのです。
民に役立つモノは何一つ造れないのだ。故に資源しか産業が無いのです。
喉から手が出るほど欲しい日本の技術。
立場は日本が上なのだ。こんな国とは関わるな。中国と同じだ。
何もするな。自滅するのだから。待てばいいのだ。
8 :
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2016/10/10(月) 00:38:09.99 ID:w8eQKFQf0
二島返還しても意味がない。
ロシア軍事基地の国後は固定&ロシア住民固定では、全く意味がない。
クリミアの二の舞は御免こうむる。
9 :
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2016/10/10(月) 00:40:39.10 ID:gWlsqnuc0
『交渉』したいならそれしかないよな
まず時間を進め、その後次の一手を模索しながらチャンスを狙い
解決の道筋をつくるしかないからね
10 :
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2016/10/10(月) 00:43:08.41 ID:w8eQKFQf0
>>1 安倍らの本性が出てきただろ。
2島返還+莫大な血税を使いロシアへの援助でケリを付けるつもりなんだよ。
そして、衆議院選挙に突入する気なんだよ。
11 :
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2016/10/10(月) 00:45:12.85 ID:wIyRvoed0
2島は無償即時返還。
2島 → ロシアへ租借。
樺太 → 日本へ租借で手を打とうw
互いに100年後に住民投票で所属先を決めるってのはどうだろうか??
12 :
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2016/10/10(月) 01:07:19.13 ID:Rs5kI/tV0
安倍は歯舞・色丹2島の先行返還をして北方領土を取り返すきっかけを作った
総理大臣として歴史に名を残したいんだろうがそれは残りの大きな2島の権利を
手放したとロスケが言い張る可能性が高いからやめた方がいい。おまけにロスケに
経済援助をして歓心を買おうというんだから負け犬根性そのものだ。
13 :
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2016/10/10(月) 01:10:30.56 ID:21U5EsOo0
2島返還は前提として
2島の先行返還か、2島で完全解決か。
どっちかで全然評価は分かれる。
無論ロシアは後者を考えてるんだろう。
14 :
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2016/10/10(月) 01:25:33.22 ID:3OvoUNkC0
返還されることは絶対にないでしょう。
それどころか、山口県で行われる会談の前に、
必ずロシアとアメリカの間で揉め事が起きるでしょう。
その時に日本政府は重大な決断を迫られるでしょう。
これを間違うと、政権が大変なことになると思います。
15 :
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2016/10/10(月) 01:33:28.80 ID:zLnTmKwA0
ロシアの方から返還の意思が日本に伝えられてから
交渉に出るのが正しいのだ
日本から言い出すことではない
ロシアとの国交回復は、あり得ないことだ
永遠に日本とロシアの友好は始まらないで良いのだ
日ソ不可侵条約を破った泥棒を許すな
泥棒と友達になるな
ソ連からロシアになっても泥棒をやめないではないか?
正しい筋道を日本から破るのは
運命に見はなされることになるだろう
日本を援助してやれない、ということになる
正義に執着しないで経済的な利益を優先する日本を援助して、なんになる?
これが運命の意思になるだろう
16 :
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2016/10/10(月) 01:58:09.58 ID:iYLCi23w0
×二島先行返還
○二島永久放棄
だろw
17 :
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2016/10/10(月) 02:10:00.65 ID:pMgvgTUQ0
2島返還・平和条約で選挙なんかしたら、その後がもたないよ。
自民党の支持層が割れて、反安倍になるし、今は昔と違ってネットの時代だから叩かれ続ける。
憲法改正も無理になる。
18 :
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2016/10/10(月) 02:16:46.00 ID:tvB2pPcWO
せめて3島にして
19 :
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2016/10/10(月) 02:25:46.12 ID:2fHOkBQU0
>>1 インタビューなんかで話してないで、ロシア政府相手に話せ
お前はロシア外交の担当者であって、外交当局のスポークスマンじゃない
外交交渉は部外費が当たり前
部外者やマスコミにペラペラしゃべるとか、適性が無いだろこいつ
日本外交の足を引っ張るだけだから、早急に更迭すべき
20 :
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2016/10/10(月) 02:32:55.87 ID:0l3t4B1v0
返還は40年後でいいから居住権は一切認めるな
21 :
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2016/10/10(月) 02:44:18.44 ID:ha6kPJuh0
TPPにしろ日本が今後どうなろうとしても歴史の教科書に名前が記載される事が
目的なのか?今の内閣
22 :
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2016/10/10(月) 03:11:52.15 ID:jcYFR+JE0
>>1 めっちゃ似てるなwwwwwwww喋り方もwwwwwwwww
23 :
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2016/10/10(月) 03:26:58.45 ID:9Kkc1YKk0
なぜワザワザ野党に付け入る口実を与えるんだぜ?
24 :
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2016/10/10(月) 03:55:30.30 ID:Rs5kI/tV0
>また、北方4島に約1万7000人のロシア人が暮らす現状について、
「我々の要望だけを100%通す交渉は成立しない」と述べ、ロシア人の居住権を認めることを検討する考えを示した。
これが国民の選んだ代表のやることだ。文句があるなら自分で選挙に出ろということ
になる。俺はそれだけの能力もないしな。もうどうにでもなれだ。
25 :
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2016/10/10(月) 04:36:49.18 ID:Z5sEgX5u0
26 :
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2016/10/10(月) 05:31:09.42 ID:oVen3QJA0
外交には主張も譲歩も必要だと思うがね
「こちらの主張を受け入れなければ交渉しない」
というのは、どこぞの誰かと同じになっちまう
南に危機が迫るなら、北は一旦ケリを付けておく
というのも外交的には選択肢の一つ
ロシアが思い通りになるとも思わんが、喧嘩状態では背中が寒い
国民の理解が得られるか、選挙で問うのは適切な選択だろ
投票行動で民意を示せば良い
27 :
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2016/10/10(月) 06:00:46.36 ID:Z5sEgX5u0
28 :
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2016/10/10(月) 06:18:29.67 ID:DQHqVmHu0
プーチンは2島返還で完全解決と言い張るだろうな、国民に
いや、世界に
29 :
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2016/10/10(月) 06:19:49.42 ID:i4/geanZ0
コネ兄弟
30 :
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2016/10/10(月) 06:40:08.49 ID:mO0GyC1A0
中途半端な解決は尖閣の二の舞になるぞ。
31 :
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2016/10/10(月) 08:30:46.97 ID:DbNpRT9m0
いずれ時間切れ引き分けで解決だろう
色丹歯舞はどう見ても千島ではない
から返還されるかもしれない
32 :
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2016/10/10(月) 08:35:34.55 ID:DbNpRT9m0
時間切れになれば、レフリーの米国様が
九州の南の島々はあーしろこーしろで解決
33 :
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2016/10/10(月) 11:52:43.69 ID:77Xh/Iix0
領土問題を無血で完全解決するとかムリゲー
ロシアはともかく日本にその覚悟ないだろうしなぁ
34 :
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2016/10/10(月) 12:21:24.02 ID:eY69H+ec0
それ二島で終わりって意味だろ
それでもメリットがあるならそれを説明すべき
そういうゴマカシ政治、もう止めなよ
35 :
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2016/10/10(月) 14:02:09.95 ID:qW7xNrSS0
安倍がロシアに近づきすぎると、CIAによる安倍暗殺を含めて、日本で政変が起きる可能性大だね
36 :
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2016/10/10(月) 14:17:59.74 ID:iYLCi23w0
>>28 うむ 絶対そうなるだろうw
だが安倍は国内では「継続交渉だ」と言い張るだろうなw
継続交渉などありえないのにw
37 :
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2016/10/10(月) 14:30:25.14 ID:cPtWQuKA0
今の世界は「Gゼロ」の時代に入ったんだ。つまり弱肉強食の時代なんだ。
プーチンはクリミアを強奪し、シリアでも攻勢に出ている。
オバマは化学兵器を使用したシリアに空爆ができず、南シナ海でも中国の人工島建設を指をくわえて眺めるだけだった。
日本は中国に尖閣を奪われかねない状況に追い込まれていて、北朝鮮の核ミサイルの脅威にさらされているから、プーチンのロシアと中国の習近平の接近だけは阻止したいはず。
プーチンも膨張を続ける中国に極東シベリアを飲み込まれないかと心配だろう。
無害の日本との経済協力によって、ロシア経済を回復させたいと考えている。
38 :
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2016/10/10(月) 14:31:30.35 ID:+K5LxQ030
2島で終わりませんかってのは思う。
許されない。
39 :
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2016/10/10(月) 14:33:12.87 ID:VtICgslI0
どーしても、2島にこだわりたい輩がいるようだね。
2島はいらないんだよ。
「4島は日本の領土」と叫んでいる方がましなんだよ。
TVの平成教育委員会を見たかい?
4島だと、はっきり言っていたよ。
2島で手を打ちたい連中って、どこの党だい?
そんなに、安倍の4島返還がコワイのかい?
4島返還で、総選挙になったら、安倍の圧勝になる。
40 :
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2016/10/10(月) 14:38:00.75 ID:wW/7afu40
国後択捉を取り返すのはもう無理だわな。
それには戦争するしかないが割に合わない。
領土の返還は歯舞色丹だけ。
そこにどれくらい日本側の実利をプラスできるかが知恵の出しどころだろ。
相手が飲めてこちらに実利のある条件をだせるかどうか。
41 :
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2016/10/10(月) 14:39:50.83 ID:VtICgslI0
39
「平成何でも言って委員会」
42 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 14:43:43.81 ID:BfBM2Xw30
選挙に負けてもいいなら好きにやればいいよ。まさか自民はこれで
勝てると本気で思ってるのかね。
43 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 14:50:33.09 ID:VtICgslI0
アリューシャン列島の中の歯舞、色丹なんて、カスだ。
そこに金を払うなんざ、意味ない。
と、国民が怒ることを期待している連中がいる。
そうだよな、安倍が4島返還をやってのけたら、お祭り選挙に
なる。惨敗する党が見えるようだ。
44 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 14:59:29.56 ID:d0CeJkeMO
はぼ、なんだっけ
45 :
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2016/10/10(月) 15:03:28.79 ID:WZPVy90A0
居住権は認めてやってもいいが、土地の所有権はどうすんだべ?
日本人所有者のものだろが
46 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 15:16:39.88 ID:iYLCi23w0
ID:VtICgslI0
同時4島返還になるなら名宰相になるだろうさ
そんなことは絶対に無いだろうがなw
あるなら異母弟の岸がこんなこと言うかよw
岸田も国会で前張に追及されても「4島返還でなければ交渉まとめない」と明言してるだろうさ
そうでないから、自民が「歯舞色丹2島で良し(小さい2島で已む無し)」と盛んにアドバルーン上げてるんだろうがw
ここのネトサポどもも「歯舞色丹返還で大宰相だ。4島返還に固執する奴はパヨク」と擁護してるぜ
>576 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止 2016/10/09(日) 22:02:44.81 ID:KMZBvDFW0
>四島返還なんてふざけたことをほざく反日サヨクは全員逮捕しろ!
ちなみ右の集団・東亜民は4島でなければ「受けるな」が大勢だがな〜
47 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 15:23:18.96 ID:8TaT7RC00
ホントに2島『先行』返還なのかねぇ・・・・。
本心じゃ2島のみ返還『』で完全決着とかやらかすつもりじゃねぇの?
シベリア鉄道を北海道まで繋げて移民難民の侵入ルート開拓するとかいう話もあるし。
ソレくらい信用ならない。
48 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 15:29:03.90 ID:3OvoUNkC0
返還するふりをしながらお金と技術を吸い上げられる、ロシア流美人局。
ガス田開発の候補地はとてつもない極寒の地みたい。
ロシア人でもしんどくて、開発するには技術だけではなくて、過酷な労働に
文句を言わず従順に働き続ける人間が必要だから手付かずのまま放置されてきたいわくつきの場所のようだ。
シベリア抑留の時に日本人が生きるために旧ソビエト連邦の命令に従順に従い、
完成度の高い仕事をしたことをロシア人は覚えているが、それに味を占めて
再びロシア人のやりたくない仕事をどうやったら日本人に金を払わずにやらせることができるか考え付いたのだ。
それが経済援助と資源開発事業の共同推進という、大義名分に隠された真の狙いだ。
今その政策を推進しようとしている政治家さんたちはどうせ終わるまでには
自分は楽隠居していると見て、後先のことなど責任を取るつもりは全くないだろう。
ところが、その事業推進で派遣された日本企業や政府の職員たちは、恐らく
事業が完成するまでの間、ロシア当局から軟禁されるような事態が起きるかもしれない。
特に、ロシアとアメリカが本当に解決不能な亀裂を持ち、自体が収拾出来なくなった時に、
日本に帰国させず、そのまま技術指導と労働従事に強制的に就労させられるはめになるかもしれない。
これはいつか来た道で、政治的判断というものは常に、そこに放り込まれた国民の人生を
台無しにして責任を取らないものだから、うかつにこの計画に飛び込むと、
最悪の場合シベリア抑留みたいな事態になりかねない。
「目的の施設が完成するまではお前らは帰国させない。」と銃口をつきつけられたら抵抗できなくなる。
ガスや石油を掘削して掘り当てたとしても、今度は輸送手段のインフラを要求される。
北極海はとても寒くて冬季には凍ってしまうから、ガス田開発で確保されるようになったガスも
航路では運びづらい。そこで最新型の鉄路を北極海エリアから沿海州エリアに向けて
敷設する鉄道インフラ事業が必要になると思う。
これも全額日本が負担させられ、そこから日本にまでガスや石油資源を運搬できるのだから
日本にも大きなメリットがあるから是非やりましょう(お前らがやれよ)と誘ってくる。
延々と続く広大な距離を、何年にも渡って鉄路を建設することは万里の長城を作らされるようなものだ。
ようやく建設し終えても、今度は精製施設や積出港の整備も必要だと言い張るだろう。
こうやって、エンドレスにロシアは自国がやりたくないけれど欲しいことを
日本人のお金を使わせて整備しようという魂胆だろう。
長期不採算事業として日本人の負債となってその費用負担のために大増税をされたら、
日本人の誰もが納得できないと思う。
49 :
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2016/10/10(月) 15:36:11.84 ID:E6ByfVhV0
2島(歯舞色丹)返還で決着で良い、EEZは中間線で引けば大勝利。
日露戦争で日本が南樺太を得た様に第三次日露戦争して国後択捉を奪還すれば良い
、北海道を担保にして戦争して奪取するしかない。
50 :
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2016/10/10(月) 15:38:40.62 ID:5VXiV74f0
たった2島で、経済的にロシアが力つけたら、
米国黙ってねーだろ
長期間で干上がらせろ、中ロが対立するまで放置
中ロに無料でAV動画取れるようにするば、
人口減って過疎化し、軍事力維持できなくなる
51 :
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2016/10/10(月) 15:44:00.12 ID:E6ByfVhV0
日清戦争で日本が台湾を得たように領土は戦争によって変化する。
交渉で4島なんてありえない、交渉では条約に等しい共同宣言の歯舞色丹まで。
次世代の日本人が戦争して国後択捉を奪還するしかない、
現世代の日本人が戦争する気が無いので無理だ。
52 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 15:46:47.89 ID:E6ByfVhV0
歯舞色丹のEEZは広大、充分に国益に適う。
53 :
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2016/10/10(月) 15:47:18.74 ID:474qDJVR0
>>50 アメリカイギリスソ連のヤルタ会談で、ソ連も日本と戦えよと言われていたんだよ。
それでソ連が三選に銘文を与えた。
アメリカがソ連に文句を言える立場じゃないんだよ。
それくらいのことを知ってから書き込めよ。
54 :
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2016/10/10(月) 15:48:57.17 ID:E6ByfVhV0
ロシア極東地域が発展すれば日本の国益にも成る、
ロシア極東地域への経済援助は悪い話ではない。
55 :
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2016/10/10(月) 15:52:23.34 ID:E6ByfVhV0
北海道を担保に国後択捉の奪還戦争する気も無いのに領土問題を語るな、
みっとも無い。
56 :
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2016/10/10(月) 15:57:10.90 ID:iYLCi23w0
>>51 徴兵は必須事項だな
陸自普通科は圧倒的に足りんし、
八甲田山遭難を繰り返さない雪中で行軍できる歩兵養成は急務
ぶっちゃけ今度南スーダンに行く第9(ここが雪中行軍は訓練してる)の350名全員殉職したら
その穴はネトサポから埋めるってことでどうだろう? 勿論賛成するよなぁ?
57 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 15:58:57.19 ID:E6ByfVhV0
共同宣言の通りに平和条約を締結して2島引渡しから返還へ変更して
日本領土復帰。色丹の住民は3000人の殆どは軍人軍属の家族と他は出稼ぎ者で
移住は比較的容易い。
58 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 16:06:22.63 ID:E6ByfVhV0
将来的にも徴兵は不必要、中学校の必修科目(体験入軍)までで良い。
北海道を担保にしてまで国後択捉への奪還戦争する情勢は将来的にも無いと思う。
ロシアも大義名文が無い限り北海道侵略はできない。
59 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 16:08:08.46 ID:iYLCi23w0
無人兵器ガーとか徴兵は役に立たない論者が出る前に書いとくかな
ロシアの脅威をまともに受けてる国は徴兵復活してる
(まぁ元からノルウェーやデンマーク、エストニアは徴兵だがwウクライナも当然徴兵になった)
8年前に徴兵から志願にしたのに、2018年から徴兵に戻すスウェーデン(数千人対象。女性もな)が代表
他にも数国出るだろう
ハイテク兵器は劣悪な気象条件では性能は発揮できないものだし、吹雪の中で精密攻撃できる無人飛行機なんかない
そもそも日本に歩兵でとして使える無人兵器なんて無いのだがなw カネもかかるしw
(歩兵育成にそんな無人兵器開発配備ほどカネなんてかからないw IS戦闘兵見りゃわかるだろw)
60 :
あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止
2016/10/10(月) 16:11:12.19 ID:E6ByfVhV0
平和条約締結後は観光ビザが不要に成って旅券だけで相互に往来できるように
なるから旧島民も楽に成る。
61 :
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2016/10/10(月) 16:11:34.49 ID:iYLCi23w0
戦車や装甲車ってのは未だに歩兵無しでは弱い存在なわけだが
・・・まぁアニメ見てる連中だと想像もできんかなw
62 :
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2016/10/10(月) 16:17:45.73 ID:oNMBNxMr0
領土問題にこのクズ一家を関わらせるな!
63 :
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2016/10/10(月) 16:18:40.23 ID:BErpaN4N0
>>55 敵国の使いっぱしりが何偉そうなこと言ってんだ
64 :
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2016/10/10(月) 16:20:59.02 ID:bs1zjfJM0
コネ コネ三の弟 コネ コネ夫
65 :
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2016/10/10(月) 16:25:33.24 ID:pHv8xCMv0
中国系の蓮舫議員が不倫スキャンダル
蓮舫参議院議員について、中国では大きな注目が集まっている。中国メディアの環球網は
13日付で「不倫などのスキャンダルに巻き込まれた中華系の蓮舫大臣は、13日の閣議後に
退任の意を表明した」と大きく報じた。
蓮舫氏は日本の国会で唯一の中華系議員で、北京大学へ留学、日本人の夫との間に双子の
子どもがいる。北京から帰国後は、知名度と優れた語り口で参議院議員に当選。
記事は、「2011年11月、蓮舫氏は週刊誌に不動産会社社長との不倫疑惑を報道された。しかも
その不倫相手は不法薬物使用で逮捕されている。このことを野党議員から国会内で追求され、
蓮舫氏はこの社長との交際があったことを認めたが、不倫ではなかったと述べている」と報じた。
(編集担当:及川源十郎)
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20120114/Searchina_20120114001.html 母国に帰れば
66 :
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2016/10/10(月) 16:31:35.06 ID:YyuljZCb0
ロシアに技術と金を渡して、戦争になったら北海道ごと獲られそうだよ
67 :
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2016/10/10(月) 16:33:13.08 ID:BP7cNY2x0
何の努力も無しにただ血統だけで支配者側にいる人達
素晴らしいね。民主主義ww
68 :
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2016/10/10(月) 16:34:10.39 ID:E6ByfVhV0
>>63 国後択捉は軍事奪還って主張する人には反対だが理に適っていると思う。
69 :
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2016/10/10(月) 16:37:20.69 ID:E6ByfVhV0
>>63 ロシアは日本の敵だとは思って無い、領土問題を認めてる。
敵は韓国とシナが眼下の敵。竹島、尖閣。
70 :
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2016/10/10(月) 16:39:16.66 ID:IYtJ0Ory0
二島返還&残り二島は協議継続が、現下の落とし所(引き分け)ですね
71 :
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2016/10/10(月) 16:47:48.22 ID:iYLCi23w0
平和条約まで締結したら継続協議なんて実質ありえないけどな
72 :
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2016/10/10(月) 17:10:01.72 ID:IYtJ0Ory0
残りの2島は、ロシア国内向けには継続協議だが実は返さない、日本国内向けには
文字通り継続協議事項と各々解釈し、発表すればいい ・・・ もちろん裏で合意
しての作戦だがね
73 :
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2016/10/10(月) 18:02:48.22 ID:ycTMeC7w0
74 :
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2016/10/10(月) 18:05:36.49 ID:v6ksGLjk0
安倍はほん投げて逃げるやつだからな
何するかわからん
75 :
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2016/10/10(月) 18:26:35.84 ID:t/EdvmT10
70年以上騙され続けてまだ懲りないのか
76 :
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2016/10/10(月) 18:45:02.94 ID:4j8+dLWs0
*********************
@、択捉島:3,184km2
A、国後島:1,498km2
B、色丹島:253km2
C、歯舞群島
(志発島):59km2
*********************
沖縄県:
面積 2,281.12km2
総人口 1,432,874人
人口密度 628人/km2
//***********
<沖縄県 >
沖縄本島:
面積 1,206.96 km2
人口 1,224,726人
人口密度 1,014.93 /km2
西表島(いりおもてじま):
面積 289.61 km2
人口2,437人
石垣島:(沖縄県石垣市)
面積 222.25 km2
人口約4万8千人。
宮古島:
面積 158.87 km2
久米島:
面積 59.53 km2
人口1万人弱
南大東島:
面積 30.53 km2
伊良部島(いらぶじま):
面積 29.06 km2
与那国島(よなぐにじま):
面積 28.95 km2
多良間島(たらまじま):
面積 19.75 km2
波照間島(はてるまじま):
面積12.73km2
人口508人
以下略。
//***********
77 :
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2016/10/10(月) 19:57:25.91 ID:iIA5sDwn0
コラム:北方領土問題で急接近するロシアと日本 /ロイター Nikolas Gvosdev and Matthew Rojansky
http://jp.reuters.com/article/column-russia-japan-idJPKCN128040?pageNumber=2 では、北方領土をめぐる合意とはどのようなものになるのだろうか。基本的な概要が明らかになりつつある。つまり、ロシアは
何も条件を付けずに、4島のうち小さい方の2島を返還し、日本の名誉を守る可能性がある。
そうなれば安倍首相には、残りの2島をめぐる正式な対話を始めるための政治的猶予が与えられることになる。
対話のなかで、主権を共有することで一致する可能性がある。あるいは、ロシアが正式な所有権を日本に移行し、
代わりに無償で軍事基地を永久使用することも考えられる。そうすれば、ロシアは国家安全保障上の利益を
保証するものとして、軍のプレゼンスを維持することが可能となる。
あるいは、日本とロシアは妥協し、残り2島をそれぞれ1島ずつ得ることになるかもしれない。
ロイターで対ロ専門家2人が飯島と似たようなこと言ってるからだいたいこのあたりなんだろうな
78 :
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2016/10/10(月) 20:51:12.30 ID:oVen3QJA0
何島になるにせよ領海やEFZ、防空識別区域、漁業権など
調整事項は山積みだな
ロシア軍と米軍の両基地がある国って、他にはあるのかな
79 :
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2016/10/10(月) 23:44:13.45 ID:iIA5sDwn0
米軍とロシア軍が同一国内にあるといえばたしかキルギスタン
ある意味第二次大戦直後のドイツや朝鮮半島も
80 :
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2016/10/11(火) 05:20:46.32 ID:H4Uckevl0
81 :
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2016/10/11(火) 14:12:10.47 ID:2NPcLGdJ0
元島民の自由な往来と漁業権の確保が最優先の課題との認識を示した。
まさかこの程度で返還と国民を騙すのか?
国民を騙す政治=技術のある政治とか言い出しちゃうか?
政治の技術とはいかにして国民を騙すかだから、勘違いするなよ。
82 :
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2016/10/11(火) 14:36:01.44 ID:1J9boLY40
日本政府が闘っているのは、日本国民に対して
2島で話を付けねばならん理由があるなら、それもやむなしだが
こんな騙しは論外だ
83 :
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2016/10/11(火) 18:18:34.55 ID:LmEFetiT0
日本政府が捏造しただけにすぎない四島一括論を信じて疑わない外交無知は黙ってろ
84 :
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2016/10/11(火) 19:14:50.36 ID:P6aFMrlE0
>>83 売国奴の朴ウヨ君、威勢がいいね、恥ずかしくないのかい・・。
85 :
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2016/10/11(火) 19:44:54.56 ID:y52G5NTI0
中国系の蓮舫議員が不倫スキャンダル
蓮舫参議院議員について、中国では大きな注目が集まっている。中国メディアの環球網は
13日付で「不倫などのスキャンダルに巻き込まれた中華系の蓮舫大臣は、13日の閣議後に
退任の意を表明した」と大きく報じた。
蓮舫氏は日本の国会で唯一の中華系議員で、北京大学へ留学、日本人の夫との間に双子の
子どもがいる。北京から帰国後は、知名度と優れた語り口で参議院議員に当選。
記事は、「2011年11月、蓮舫氏は週刊誌に不動産会社社長との不倫疑惑を報道された。しかも
その不倫相手は不法薬物使用で逮捕されている。このことを野党議員から国会内で追求され、
蓮舫氏はこの社長との交際があったことを認めたが、不倫ではなかったと述べている」と報じた。
(編集担当:及川源十郎)
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20120114/Searchina_20120114001.html これ本当
86 :
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2016/10/11(火) 20:20:32.44 ID:IUSjDxOg0
アベとキシのコネ兄弟二人に年間1億円の給料が税金から出てる。
87 :
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2016/10/13(木) 17:08:23.60 ID:glHEKd+00
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部へ送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされるなど大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこへ訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
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2016/10/17(月) 21:10:55.44 ID:PTJVscKy0
2016/09/06
【ロシア】<プーチン大統領>「北方領土問題の解決策、すべてを検討」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1473121775/ ロシアのプーチン大統領は5日、訪問先の中国・杭州で記者会見し、北方領土問題の解決策について、
「安全保障や産業、人道上の問題があり、すべてを(日本側と)検討している」と述べた。
さまざまな観点から領土問題の解決に向けて協議していることを示唆した。
プーチン氏は「ソ連は2島を日本に返還する用意があった」と述べ、歯舞・色丹の「引き渡し」を規定した
日ソ共同宣言(1956年)の意義を改めて強調。日ソ共同宣言を軸にした領土問題の解決を探っている可能性がある。
また、「赤い線(妥協できない一線)を探すのはやめよう」と語り、これまでにない柔軟姿勢を示した。
安倍晋三首相については「明るく、感情豊かな人物」と述べ、
首相が提案した「8項目の経済協力プラン」を「政治的課題を含む問題解決のための環境作りになる」と評価した。
2016/10/12
【政治】岸田外相 北方領土交渉について、歯舞・色丹の2島先行返還も排除しない考えを示唆
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476231833/ 89 :
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2016/10/17(月) 21:11:16.33 ID:PTJVscKy0
2016/10/11
【北方領土】2島返還で平和条約は駄目 共産・小池氏「国境線を画定することになり、それ以上の領土交渉の道が閉ざされてしまう」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1476178782/ 共産党の小池晃書記局長は11日の記者会見で、ロシアとの北方領土交渉について、
「歯舞群島、色丹島の先行返還はあり得ると思うが、平和条約は決して結んではならない」と強調した。
「国境線を画定することになり、それ以上の領土交渉の道が閉ざされてしまう」と語った。
小池氏は「(国後、択捉両島を含む)全千島列島返還が必要というのが(党の)基本的立場だ」と説明。
2016/10/13
【日露外交】「先行返還」感覚、ロシアにはない 北方領土訪問した大塚耕平参院議員に聞く [10/13]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1476314033/ −現地視察の印象は
日本に伝わっていることと現実は差がある。
「島には二世や三世が土着し、返還は難しい」という話が日本では聞こえてくるが、実際は内地から来ている出稼ぎ的ロシア人が大半だった。
内地の収入の倍近い手当が保証され、二年に一度は国内の航空運賃が無料になるインセンティブが与えられている。
実効支配するためには一定数の住民がいないと主張できない。
政策として行っているのは明らかだ。
−歯舞群島、色丹島が先行返還されるとの観測もある。現地では、どう受け止められているのか
行政関係者など接触した範囲では、年末に何かしらの動きがあるかもという報道が日本でされているのは理解している。
しかし、いかにも二島先行返還が濃厚という報道があるのに比べると、切迫感は感じられない。
国後、択捉は影響を受けないという彼らなりの現状認識を反映している。
−安倍首相が領土交渉を活発化させているのをどう見るか
四島が帰ってくるのが最終目標。
それに向けて交渉を重ね、動きがあること自体はいいことだと思う。
ただ、これまでに聞いた米ロの外交関係者の話を総合すると、先行返還という感覚はロシア側にはない。
その場合は二島でおしまいという懸念がある。
領土問題はまさしく領土の問題。
歯舞、色丹だけなら面積は(四島の)7%。
それで痛み分けというのは不利益な決着だ。
−ロシア側の本音はどこか。来年一月にクリミア併合に伴う欧州連合(EU)の対ロ制裁が期限切れを迎える
北方領土問題を動かせば、日本が欧米に同調しにくくなる狙いもある。
ロシアが制裁を受けている時に「経済支援をする」と言えば、ロシアが喜ぶはずだという読みが日本にはある。
私の意見と推測が入るが、二〇一〇年にメドベージェフ(首相)が四島を訪問して開発計画が始まって以降、現実的にかなりの投資が行われている。
軍を配置していることも考えると、国後、択捉を返還する意思はあまりないように見受けられる。
だからこそ、どうやって返還交渉を継続させ、領土問題として存在すると国際社会に認めさせるかが大事になる。
−領土交渉を争点に、衆院解散に踏み切るとの臆測も
交渉の中に選挙戦術上の判断がわずかでも混在するのであれば大問題だ。
相手(ロシア)に見透かされて足元を見られる。
90 :
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2016/10/17(月) 21:11:37.42 ID:PTJVscKy0
91 :
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2016/10/17(月) 21:12:46.23 ID:PTJVscKy0