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道路陥没事故、トラック運転席を下水道管内で発見か ドローンで確認 運転手の姿は確認できず 自衛隊に連携要請 ★11 [Ailuropoda melanoleuca★]YouTube動画>4本 ->画像>4枚 ◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
道路陥没事故、トラック運転席を下水道管内で発見か ドローンで確認 運転手の姿は確認できず 自衛隊に連携要請 ★11 [Ailuropoda melanoleuca★]YouTube動画>4本 ->画像>4枚
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※ソース更新
埼玉県八潮市の道路陥没事故で、大野元裕知事は5日、下水道管(直径4・75メートル)の中で、穴に転落したトラックの運転席部分とみられるものを発見したと明らかにした。陥没地点から100~200メートルほど下流にあるが、男性運転手の行方は確認できていないという。
県は下水道管内に異物がとどまり、せき止められた汚水が破損箇所から穴の中にあふれ出しているとみて調査していた。5日午前に下水道管内にドローンを飛ばして確認したところ、高さ約3メートルあるトラックの運転席部分とみられるものが、半分ほど流水につかった状態で見つかったという。さらに上流では、土砂などの堆積(たいせき)物が下水道管を塞いでおり、県は汚水があふれる原因になっているとみている。
(以下の記事全文は有料記事です)
朝日新聞 2025年2月5日 17時47分(2025/2/5 19:33更新)
https://www.asahi.com/articles/AST252SXTT25UTNB010M.html?iref=comtop_7_02 ※追加ソース
トラック運転席部分とみられるものを発見 埼玉・八潮市の陥没現場から100~200メートル下流の下水道管中で 男性の姿は確認できず
https://www.fnn.jp/articles/-/824871 埼玉・八潮市の陥没事故で、トラックの運転席部分とみられるものが見つかりました。
1月28日、八潮市の道路が陥没してトラックが転落した事故では、74歳の運転手が取り残され、依然として安否不明となっています。
【ライブ・11日目】下水道管内のドローン調査続行 埼玉・八潮市の道路陥没 現地最新映像【LIVE】(2025年2月7日) ANN/テレ朝
https://www.youtube.com/live/S3aaFl_HT2g 【最新情報まとめ】発生から12日 運転手の救助に向け作業続く 埼玉・八潮市の道路陥没
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/900017531.html ※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1738841721/ ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
移民を受け入れることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
さあ、無能軍師がボクの考えた最強の救助法をドヤ顔で披露するよ!ww
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
インフラが老朽化することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
どっちみち被害者の爺さんの為にも初動でもっとできる事なかったのかは絶対に検証して欲しい
【9時50分〜13時までは爺さん生存確定4時間】
120万人の下水を集約させるとかほんとバカな設計だよ
おじいちゃん、早く出てきて!
俺と一杯、呑ろうぜ!
待ってる!
黒田東彦前日本銀行総裁は6日、都内での講演で日本経済は「完全に復活した」との認識を示し、日銀が現在進めている金融政策の正常化については「極めて当然のこと」と述べた。
あれ、完全復活じゃないのか
>>4 ヘリコプターで!
太いワイヤーで!
ガラス割って引きずり出して!
運転席が直径4.75mの巨大な下水管の栓となりうんこの圧力を受け止めてる。引っこ抜けば一気に下痢状態の汚水が下流に押し寄せマンホールの蓋を跳ね上げて都内糞まみれだ。
じぃさんまだ生きてるよ
諦めずに捜索して早く救助してあげて
初動ミスっていう割に、じゃあどうすりゃよかったんだと聞くと、トンデモ救助法いうかダンマリなんだよな
無能軍師が現場に居て指示出してたら犠牲者あと5人は増えてたなw
おじいさんはわらったよ
おじいさんはかぷかぷわらったよ
下水とかのインフラに金回らなくなったら
いよいよ国として終わりなんでは…
>>16 本当は自分も軍師の仲間入りしたい癖によ素直になれよ
橋洋一が面白いこと言ってる
八潮の陥没の件は、国交省が決める社会的割引率が高いから公共投資が控えめになってることが根本原因
>>29 ふるさと納税で住民税ロンダリングしてるからな
なぜか県の対応を擁護する奴が湧いてる。
埼玉県、いろいろヤバいよな。まずは県知事から変えたら?
ドローン渋った結果大損害に発展しちゃったし意味ないよな
異世界転生したかうんこになったか元々存在してなかったのかのどれかだな
>>30 ここの軍師に現場任せたらレスキュー隊員何人犠牲者出すか予測がつかないレベル
やっぱり地盤も強固で治安も良くて爽やかで清潔感溢れる静岡がいいな。皇室お気に入りの地でもあり、かつては沼津御用邸や静岡御用邸も存在した静岡。臭い汚いヤツとか少なそう🗻🍵🏯🍊
世知辛い都会の生活に疲れたら静岡においでよ♪
インバウンドや移住で、そのあまりの美しさに「富士の病」を患ってしまう方々が続出しています
静岡に移住すれば神々しい富士山見られるよ。温暖穏やかで爽やかな気候。治安も良好。バツグンの清潔感に加えて飯も最高に美味いし、水源も豊富、海あり山ありでアクティビティも充実。災害にも強く地盤も最強クラス。さすがに徳川家康公が終の住処に選んだ安心安住の地だけのことはあるよね。
天下の大将軍、大御所様が過去の重要な伝承を把握していないはずがないしね。
改めて富士山の価値はプライスレスだと感じた。
独立峰であの整った美しいカタチは唯一無二で奇跡的。世界中の人々が富士山に魅せられるのも無理のない話。富士登山や展望スポットには旅行客が押し寄せ、葛飾北斎の富嶽三十六景も海外のコレクターの間で大人気。
富士山の絶景で知られる日本三大美港の一つである清水港には外国籍の豪華客船が連日のように寄港している。今年は過去最多の年間90隻を超えるそうだ。富士山人気はとどまるところを知らない
i.imgur.com/bHkY9wg.jpeg
i.imgur.com/r1JXjjw.jpeg
今日の日本ではインフラの老朽化でいつ道路が陥没してもおかしくない
奈落に沈んだら二度と救出できないので諦めて下さい
あーだこーだいうと
じゃお前がやれ!といわれるやつ
ネット軍師の正体は反日左巻きの人でしょ
救助隊は無能、行政は悪、日本は駄目、外国なら~と言うのが目的
情報も調べてないくせに口先だけで救助法の理想論語るとこはまさにそれ
ニッポンのシンボルとも言える富士山周辺を拠点に未来を託すトヨタさん。さすがの眼力。
地盤も最強。もう首都もウーブンシティに移してしまえよ🗻🍵
ウーブンシティ最強じゃねえか。
裾野市の海抜は、78.5メートルから2,169メートルです。市役所の海抜は126.2メートルです。
i.imgur.com/lgV0GPS.jpeg
>>34 これで次当選したら埼玉県民やばいけどまずないでしょ・・今は責任をもってこの問題に取り組んで辞めればいいさ
>>44 大野辞めたら埼玉終わってしまう利権の権化自民党や立憲が県知事になってみろよ
>>42 そんな事ないでしょ自分は軍師寄りだけど完全に右寄りだし田母神幕僚長好きだしな
黒田東彦が落ちれば拍手喝采だったのになあ
世の中はうまくいかん
>>38 最初に負傷した2人はどれくらいダメージ負ったのかを知りたい
それによって「そんなに危険なのか」もしくは「それで撤退になるのか」が分かれる
無能軍師の場合、自説を補強するのに夢中になって、爺さんの救助忘れてるからな
黒田東彦ってアベノミクスで日本経済を滅茶苦茶にした人?
関係無いじゃん
>>44 クルド人の件もあるし、左翼だけは避けないとな。
適当な肉片で、遺体の一部が
見つかったという事にして
強制終了すると思うな
>>57 そりゃそうよ右寄りが知事になりゃいいんだよな
てかかなり気持ち悪いなここ…
軍師様ってネット右翼なの?
大野知事って売国奴みたいだね
wikiにはっきり書いてるわ
次の知事は「桜井誠」氏しかおらんやろ?
たかってる外国人は強制送還!
下水道で硫化水素が発生してるのも救助に壁があるって言ってたぞ、これで生きてたらすごいじいさんだ
>>42 無能に無能と言ったらただの真実じゃん
事実を捻じ曲げて擁護するから権力が腐るんだよ
頑張ってコツコツ働いた人が無惨に死に
権力使って好き放題した奴が勲章貰って天下り
これが日本
>>39 そろそろ富士山噴火しそうなので
いいですぅ〜。
だんだんギミア・ぶれいくの徳川埋蔵金発掘現場みたいになってきてるやん
八潮市の道路陥没事故、なぜ会話ができた3時間に救出できなかったのか
jbpress.ismedia.jp/articles/-/86465
福島第一原発の事故拡大を彷彿させる、無見識とリーダーシップ欠如
なぜ市の消防に任せたのか?
例えば、自衛隊のレンジャー部隊などが早期に投入されていたら、今回の事故、トラック運転手の男性救助は、大きく違っていた可能性があるのではないか?
でもこれ、「町の消防が自衛隊に応援派遣」は困難な話です。
福島では、些細な制約などなぎ倒して、捨て身でベントも実行した吉田所長のような「鬼」がいたから例外的な措置を講じることができた。
では今回の事故で、埼玉県は一体何をやっていたのか、いま現在も何をしているのか?
中国軍師様「インフラを全力で治して、トラックはそのまま埋めろ!」
>>53 怪我した時点で撤退だよ
怪我することやった時点で初動ミスだろ
>>60 最初から自衛隊に頼める知事にしないとな
自衛隊なら助かったかも知れない
と思うと知事の失態は大きい
>>67 具体的にどのへんが無能だったんだ?
ヘリ厨やワイヤー厨は無能すぎて話にならんのだが
大宮から葛西あたり荒川河口震源の首都直下地震きたら液状化じゃすまない惨状になりそうだな
要は道路の水洗便所に突然吸い込まれたって感じなのかね
>>6 なぜプロテクター破壊して背面の窓から救出を試みなかったのか検証して欲しいね。そのまま引っ張ったらキャビン取れると予想も出来なかったのか。
指揮官の物差しが短いとあれだから補佐する人間が容易に意見できる環境だったのか知りたいですね。
>>77 いや既に道路の下は10mの空洞になってた
柳之宮橋の付け替えによって、2022年松戸草加線の新道が三郷から4号線まで接続され、交通量が増えてダメージでだめになったのかな。
八潮消防署は責任を取るのかな?
あきらかに初動ミスの案件に見えるんですけど
>>71 動画をよく見ると、当初は途中で引っかかっており、業務用の大型トラック最後部は、まだ路上に突き出て見えています。
つまり、地下土壌は崩落の途中で、不安定な斜面に引っ掛かっていたことになる。
その段階で 高度なレンジャーなどが釣り上げていれば、確実に救命できたと察しがつきます。
消防署のレスキュー隊で手に負えなければ、自衛隊に応援を求めて、より多くの機材、可能性を生かし、ヘリコプターなど地盤に負担をかけない迅速な救出法も検討できたのではないか?
後述する福島のケースなど考えても、地域の消防だけで対処したのが正解だったか、いまとなっては大いに疑問が残ります。
現実には、滲出する下水で地盤が崩れ、ずるずると深みにはまって行ったその間「前例のない事態」に直面して、救命隊は適切な行動を採れていなかった可能性が非常に高い。
冒頭にこれを指摘しておきましょう。これだけですでに、とんでもない大事故です。
ところが、本稿を記している2月4日時点で「事故発生から1週間」が経過、いまだにトラックを運転していた男性(74)は救助されていない。
事故が起きたのが朝10時前、その後、午後1時頃までは会話ができていたそうです。
ところが、その後、やり取りができなくなり「行方不明」となってしまった。
次の知事、参政党も支持!
移民反対、国民ファースト!
ネット右翼とか笑 気持ち悪いと思うなら見なきゃいいやんけ〜
>>33 まあ下水道は下水道料金で別会計なんですがね
>>89 事実ツッコまれて開き直るのかよ…最近のネット右翼は…
>>21 バカ野郎、運転席の天井か背面に穴開けるんだよ!
>>53 あのあと崩落続きで穴が拡大したの
見てないのか?
軽症だったら継続しろ?
あれに巻き込まれろというのか?
消防を非難するのはネトウヨ!
消防を擁護するのはネトウヨ!
こうですか?w
>>14 最初に消防隊員がケガして運ばれた時点で呼ぶべきだったかもな
後ろよわよわワイヤー一本釣りはやらかしたなと思う。
>>86 遅い作業を追い越した「2次、3次崩落」
どうして、声のやり取りができていた3時間の間に、迅速に救助作業ができなかったのか?
「前例のない事態だった」「2次災害の危険性があった」など言い訳は当然のように出てきました。しかし、救出する方法はあったはず。これは本稿後半記します。
ことは、地下の土壌に水が入って穴が開いて発生した事故です。
こうした事態は、早急に処理しないと「液状化」に類した手の付けられない状況になるのは、物理的には分かり切ったことです。
実際、その通りの事態になっている。
事故発生から約16時間後の翌1月29日午前1時過ぎ、現場の北側にもう一つ別の陥没で大きな穴が開いてからは(2次崩落)、作業は著しく困難となりました。
草加八潮消防局は、さいたま市消防局と東京消防庁に(やっとこの段階になって)応援を依頼。
その後も「慎重に」作業を進めたものの遅々として進まず、1次崩落から約25時間後の1月30日午前2時半過ぎ、さらに2つの穴の中間部分も陥没して瓦礫が崩落(3次崩落)。
全体は直径20メートルを超す巨大な穴となりました。
運転手が最初の1分でガラスをハンマーで叩き割って脱出しなかったのはなぜ?
さいたま市は政令指定都市だよな
特別高度救助隊はいるだろうから、そこに救援を依頼すべきだった
意地でも下水道管よく見てみようとしなかったのは謎でしかない
責任取りたくない気持ちは分かるけど穴広がり続けて
結果的に被害額も凄いことになってるのが理解できなかったのかな
>>99 これは、小学校などにある25メートルのプール(一般に横幅は12.5メートル)を2つ並べたほどの巨大な穴が、2日前まで交差点だった道路の真ん中に開いたことになります。
そして、この時まで目視で確認できていた運転手の姿が「3次崩落」の瓦礫に埋もれ「見えなくなって」行方不明になり、さらに下水の水が滲出し、危険なので捜索は中止されたままになっている・・・というのです。
これはいったいいかなる仕儀か?
確かに「かつてない状況」であり「現場はどこで2次災害が起きるか分からない」でしょう。
だからといって、本当に必要な対応が迅速にとられていたと言えるのか。率直に申して「初動」が拙劣だったと言わざるを得ません。
そして「初動ミス」というとどうしても思い出されるのが「福島第一原子力発電所事故」です。
実のところ、今回の「八潮陥没事故」を彷彿させるような状況が、2011年3月11日から12日にかけても、福島第一原発で発生していた面があると思うのです。
>>93 いや開き直ってないよ俺の思想は完全に右寄り!因みに大日本帝国陸軍・海軍も大好きです
気持悪いなら見に来なきゃいいんじゃんって言っただけ
>>98 キャビネットに荷台側から土砂が乗っていたら、
キャビネットをシャーシから外すために吊ったようなものだ罠
>>104 「福島原発」同様の初動ミス
むろん福島は原発事故、八潮は道路の陥没ですから、細部は違うことばかりです。
また、福島第一原発では吉田昌郎(1955-2013)という現場指揮官が、文字通り体を張って被害拡大を防ぎました。
しかし、八潮の現場に関しては、まだ情報が明らかになっていません。ここは大きく違うところでしょう。
では「そっくり」なのはどこか?
「初動の遅さ」と「意思決定の非科学性」が酷似していると言わねばなりません。
読者からは、現場が戦っている最中の「八潮」に対して「非科学的」とは言いすぎではないか」とご批判いただくかもしれない。
でもあえて、善後を念頭にそう記します。
というのも、人命救助に特化すれば、自衛隊のヘリコプターやレンジャー部隊の出動なども要請できたはずなのに、「クレーンでのつり上げ」失敗や「スロープを作る工事」などで時間を使い、その間に「2次崩落」「3次崩落」が発生・・・。
およそ人命を最優先した科学的、合理的で迅速な対応とは言えないと思うからです。
>>75 普通に救える位置だったのに釣り上げ失敗してどん底やん
72時間で救えずに悠長にスロープ作ってる時点で失敗以前だわ
>>97 遅いよ
撤退した11時30分には瓦礫が落ちてきてるしムリ
>>107 翻って福島では何が起きていたか?
今から14年前、2011年6月JBpressのリアルタイム記事にも山下輝男元陸将が詳細に記しているとおり、福島第一原発事故では多くの初動ミスがありました。
よく指摘されるのは「ベント」(脱気弁の開放)への躊躇と、「海水注入」への逡巡という最低の事態です。
ベントは原発建屋内の放射性物質を含む蒸気を外に逃がす操作ですが、放射能汚染をまき散らすとして非難を呼びうるもの。
政治が介入すると、世論の硬化や次の選挙の集票といった現場と無関係な思惑で、時間の無駄を創り出してしまう。
また、冷却システムが稼働しなくなってしまった原発に「海水」つまり塩水を入れてしまうと、原子炉は使い物にならなくなるので、莫大な損害額が発生することになる・・・。
こういった算盤勘定を、一部の人間は人命より優先してしまう。
やった事もないのに見様見真似で内視鏡手術を勝手にして患者を死なせて逮捕された外科医がいたのを思い出したわ
>>111 そんなこんなで、誰も意思決定しない中に介入してきたのが、菅直人・民主党政権の首相官邸だった。
ここは八潮の事故と本質的に違うところです。
当時の「武黒一郎」東京電力副社長の表現を借りれば、海水投入を中止するよう「官邸がグジグジ言って」きた。
現場を知らない政治家が未曾有の惨事にわけの分からぬ注文を出して、要らぬ混乱を創り出したと言われています。
さて、今回の「八潮陥没事故」は1月28日、埼玉県の「県道」松戸・草加線と「市道」である潮止通り、浄水場通りとの交差点で発生したものです。
ところが「県道」で発生した事故なのに、当初は16時間以上「草加・八潮消防局」だけで対処しており、県道の管理者である「埼玉県」が、トラック運転手の男性救助にどのように動いたのかが、報道や県HPではよく見えないように思うのです。
実のところ「第2の陥没」が発生して、ようやく「草加(市)・八潮(市)消防局」から「さいたま市消防局」と「東京消防庁」に協力要請が出された、との報道です。
100mと200mじゃ全然違う
どこを掘っていいかも分からない
>>42 全部がそうとはとは言わないがかなり多いだろうね
反日日本人だけじゃなくガチの中共書き込み工作員もいると思うよ
そもそも叩くのが目的であり成果
言ってることが正しいかどうかなんて興味もないから、
論破されようが何だろうが同じことを書き続ける
専門家はこれだけ長引くのはしょうがないレベルとか言ってるけどホントなのかね?…
,,/.././,,//.←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜w
@hfapfafafw15744
中国製のロングスパン移動式クレーンなら、穴から距離を置いた安全な場所からワイヤキープできたのかもしれない
>>107 ここのネット軍師と「そっくり」の稚拙な記事だな。言ってる救助策が5chと同レベルなのに金もらうのかよ
たいした情報も無いまま思いつきと福島原発を持ち出した印象論に終始
おいおい、、まだ進展なしかよ
ビビリ公務員は恥を知れ
>>115 では、福島ではどうだったか?
陥没と原発事故は全く別ではあるけれど、福島第一原発の吉田所長は(真水注入のニーズから)事故発生の直後、事態を把握した直後に独自判断で自衛隊に早期から協力を要請していました。
地震が発生したのが3月11日の14時46分、約50分後に津波が来襲し(15時半すぎ)、非常用電源14機のうち13機が作動しない状況を15時42分に確認。
16時36分、電源喪失から1時間を経ずして首相官邸に対策室が設置されるのですが、その後の対処は、現場の足を引っ張るものになりました。
これに対して、「福1」現場から直接、出動要請を受けた自衛隊は22時15分に初動隊の自衛官80人が現場到着。調査確認の作業を開始しています。
>>125 これに対して、官邸や東電本店は「ベント」の引き延ばしから「淡水注入」への固執など、ろくでもない指示が続き、命がけの現場陣「福島69」(現場から逃げなかった69人)と命がけのバトルになったのは周知のことでしょう。
すべてが後手に回り、結局、1号機が水素爆発してしまったのは3月12日の15時36分、地震から約25時間後のことでした。
他方、八潮陥没の「2次崩落」から「3次崩落」までのタイムラグも約25時間。
ここで「目視確認」されていた74歳の男性運転手の姿は、瓦礫に埋もれて「見えなくなってしまった」。
もしも「2次崩落」が発生した時点で、草加市と八潮市の消防部隊ではなく、自衛隊の出動などあれば・・・。
いや、それ以前、当初の陥没時点で、科学的な見通しが立ったなら初期の時点で自衛隊を筆頭に各種のレンジャーに協力要請を出していたら、結果は違っていたのではないかと思われてなりません。
俺以外の雑〇共はよ〇ねやゴ〇^^お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが^^それをちゃんと./自./覚./し./て./ん./だ./ろ./う./な./?./wそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草^^悔しいね〜w./雑./〇./共./^^ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜^^これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちでいいだろうな^^
@hfapfafafw15744
>>119 初動で助けてたらな
現状では仕方ないレベルだよ
>>126 科学に裏付けられた未曾有の事態への対処
八潮の現場については、まだ公開されていない情報が大半です。
しかし、私が思い出さざるを得ないのは3.11福島のときの対処の違い、特に、米国政府でエネルギー長官を務めていた物理学者スティーヴン・チューの判断です。
私も国連世界物理年の案件で彼と一緒に仕事したことがありますが、リアルな案件でも非常に頭の切れる人です。
そもそも1997年ノーベル物理学賞受賞者でもあるスティーヴンは、ヘリコプターに載せたサーモグラフィーで網羅的に走査して、「温度を測定」したんですね。
放射能的にまずい場所は、必ず熱が発生しているから。
おれがジェットモグラで現場に駆けつければよかったかもな
>>131 こういう、理学の基礎で対処するのが正解です。翻って「原子力工学」の多くの人たちは、「燃料棒」などが形をなさない「放射性物質」にメルトダウンしてしまうと対処の方法が分からなくなってしまった。
いろいろ筋違いな批判も受けながら、東京大学理学部物理学科の早野龍五名誉教授が尽力されたのも、この「理学」の観点からでありました。
システムが原型をとどめず、工学が立ち止まるとき、理学=自然科学の知恵が力を発揮します。
物理学者スティーヴン・チュー米国エネルギー長官は「被害の全貌」を熱的に把握、安全性の高いエリアを確定し、根拠を持った対案を策定、迅速かつ立派な対処でした。
もちろんスティーヴンにだって「事前に経験は皆無」です。
万人にとって「前例のない事態」で、日本の役所は「先例」がないと立ち止まってしまう。
そういう局面だからこそ、そこで原理から考える理学系の物理の頭が役に立った。
3.11でも、現場の自衛官は懸命に作業に当たりましたが、それをスーパーバイズする確かな科学的知見が、米国エネルギー長官にはあった。
一方、民主党政権の首相官邸や東電本店には全く存在していなかった。
これと同じようなことが、八潮の陥没でも起きていなかったかと、懸念せざるを得ません。
八潮市の消防隊員が、なぜすぐに特別高度救助隊へのを依頼しなかったのか
自分たちでできると思ったのか?
>>132 お前の国ならウンコを家庭で消費できるだろうけどよぉ・・・
合流式で大径下水管ならわかるが、分流式の汚水専用管で4.75mの大径なんて聞いたことがないのだが。
>>135 道路管理者や道路工学者は、舗装や基礎工事の前提が崩れてしまったとき、どこまで機能できるのか?
福島に関しては、スティーヴンの盟友でもある黒川清教授が委員長を務めた国会事故調査報告書は、福島第一原発事故を「人災」と断定しています。
それは事故発生に至る経緯だけでなく、同じ「人災」源たちが採った「初動のミス」などにも、同様に指摘できることでした。
少なくとも首相官邸には「ヘリコプターに搭載したサーモグラフィによる網羅的な温度測定」などという発想は全くなかった。
これと同様のことが、八潮の事故にも指摘可能な事態を、憂慮しているのです。
陥没の事故現場は「市道」と「県道」が交わる大きな交差点です。この事故を「市」などが単位である「消防」に任せるから、草加市、八潮市など街の消防が限られた救助機材リソースで奮闘しつつ、結果的に遅々たる作業をせねばならなかった。
そして、それよりも漏出した水の浸食のほうが方かにスピードが速かった。
なぜ、埼玉県は当初から危機管理防災部を挙げて、この事態に取り組まなかったのか?
とりあえずバイパス300mに3年
並行してポンプピットに1年
その後、既設管との接続に1年(断水は半年)
うまくいけば4年でいけるんじゃないかな
バイパスの周りの家屋及び店舗はあきらめろ
>>139 なぜ市の消防に任せたのか?
例えば、自衛隊のレンジャー部隊などが早期に投入されていたら、今回の事故、トラック運転手の男性救助は、大きく違っていた可能性があるのではないか?
でもこれ、「町の消防が自衛隊に応援派遣」は困難な話です。
福島では、些細な制約などなぎ倒して、捨て身でベントも実行した吉田所長のような「鬼」がいたから例外的な措置を講じることができた。
では今回の事故で、埼玉県は一体何をやっていたのか、いま現在も何をしているのか?
例えば、大野元裕・埼玉県知事はいつの時点でこの事故の発生を知ったのか?
当初から「深さ10メートルの穴」と分かった時点で、まともな科学の知見がある人なら「自衛隊・レンジャー部隊などの派遣も念頭に、県以上の単位で早急の対策が必須不可欠」と、すぐに目算がつくはずです。
最近の異世界転生はじいさん枠もいっぱいあるからなぁ
>>142 少なくともスティーヴ・チューや黒川さんが福島原発事故当時に発揮した程度の見識があれば分かる。そんなに大変な話ではありません。
理学系で気の利いた仕事をしている研究者なら、院生など含め国内にも相当数、こういう局面で早い時点で判断のつく人は存在していると思います。
しかし、八潮のケースについて埼玉県が講じている対策は、現場の救助作業とはかなり距離があるように見えるのです。
県はもっぱら「水道利用の自粛要請」や「陥没に伴う交通規制」、あるいは「周辺住民の避難所情報」「避難情報」などの発信に終始。
トラック運転手の救助のため、埼玉「県」が率先、積極果敢に働いている情報を、少なくとも県のホームページでは確認できませんでした。
もちろん、水面下できちんと動いてくれていればよいのですが・・・。
ここで私は、大野埼玉県知事が福島原発事故当時、民主党の参議院議員だったとか、外交官出身でいきなり担がれた知事のため地方自治に経験がないとか、そういうことを言いたいわけではありません。
しかし、それにしてもです。いったい県は何をしているのでしょうか?
>>119 これで長引いてるようじゃインフラ修復も10年以上かかりそうだな
地盤グスグス、地下巨大インフラ老朽化…関東から逃げた方が良さそう
今ならまだ売れんじゃね家
賢い人は移住はじめてそうだな
これ雨降ったら詰むやろ
雨水用水路からとてつもない水が流れてきて浸食するからな
>>145 いざというとき県は命を守ってくれるのか?
全般的に科学リテラシーがゼロ、ないしマイナスの日本の役所が、さらに縦割りで「それは自分の管轄外」などと言い始めると、いざというとき、およそ人命救助の役に立たないことが懸念されます。
国土交通省によれば、日本全国で同様の道路下に埋設した水道管の老朽化、破損リスクなどが懸念されるとのこと。
例えば 茨城県に限っても10年で11件、対策を立てようにも予算もなければ人手も足りないといった実情が報じられています。
さらに「文系」というより「科学リテラシー不在」「前例なければ判断停止」のお役所で「未曾有の事故に対して、科学的な裏付けをもった対処」がなされているか、報道を見る限り疑問符ばかりが浮かびます。
>>148 この状況は埼玉ばかりではない。
筆者が日常的に通る都内エリアでも、これは水道管破損ではなく外環道地下トンネル工事によるものですが、サイクリング道路に6か所も「穴」が開き、東日本高速道路が道路を管理する狛江市には届けず、無断で「補修」していたことが報じられており、冒頭にも記した通り、およそ他人事とは思えません。
戦後の「高度成長」から半世紀を過ぎ、都市インフラの至る所にガタがきている。今後それが集中、頻発することは目に見えています。
つまり昭和のレガシーがいま文字通り、土台から音を立てて崩れ始めている。
どこかの時点で土台からすべて作り直すか、それがペイしないとなればいま繫栄を見せる全国の諸都市が、軒並み「モヘンジョダロ」や「ハラッパー」と同様、建物は基礎だけが残された廃絶都市、遺跡となる、現実的な滅亡のリスクがあることに注意しましょう。
ここでは、むやみにリスクを恐れるのではなく、科学的な根拠を持って早期から合理的に対処することが必須不可欠です。
サイエンスやテクノロジーをわきまえない素人の手に負える話ではない。福島の吉田所長のように、東工大で大学院まで出た人が、体を張って、命を懸けて自己犠牲的な胆力をもって、初めてどうにかなったけれど、1号機の水素爆発は防ぐことができなかった。
拙劣な官邸と東電本店の無見識によって・・・。
>>142 この件の救助隊はさいたま市が派遣した特別高度救助隊
大規模災害などに備えて人命救助の専門的な知識や技術を持っている
こういった救助に関しては自衛隊より上だろう
安倍が10年遊んでたせい
公務員がチェックしたとかウソついたせい
どうやってチェックすんだよ
120万の下水なんて
>>149 八潮の陥没でも、もし必要な科学的分別を欠いて初動が出遅れたり、適切な調査がないまま2次被災を恐れ、憶測から対策が手控えられるなどしたなら・・・あり得ないことです。
今回の74歳、男性運転手の方の行方不明も福島国会事故調同様、官僚機構の縦割りに起因する「人災」の面を指摘する必要があるかもしれません。
>>136 現場もしくは上のプライド?
こんなに注目浴びてる現場で救助したら
持ち上げられまくるしね
通常は市にまかせるに決まってる
特異なケースは、すぐに上に依頼すればよかっただけ
さいたま市や東京特別区に対して依頼するのが遅かった
ワイヤーが切れた時、バケットの中の2人
ボーッとしてるのがありえない
切れたワイヤーの端末が飛んでくるかもしれないのに
報道全然知らなくて歩いて帰って孫と普通に遊んでたらいいのになぁ
落下したあと運良く下水管内で生きてキャビンから出れたとしたらどうしたら助かる?詰んでると思うけど
下水処理場も調べてるだろうけど(モニターとかでも)爺ちゃん見つからないんだろうな
>>163 下流に別の穴が開いてて、そこから帰還。
最初の転落時のショックで、事故の記憶が欠落して、被害を名乗りでない
黒田東彦ならニュース見て完全復活だと爆笑するんだろうな
専門家は県に忖度してるとかない?民間業者が事業主体だったら、2年も3年もかかる見通しだなんて甘い事言わないだろ
専門家は県に忖度してるとかない?民間業者が事業主体だったら、2年も3年もかかる見通しだなんて甘い事言わないだろ
東日本大震災の時よく水道管が大きな問題にならなかったな
能登は辺境地過ぎて問題になったが
南海トラフと関東でどうなるかやな
>>163 大野曰く
堆積物が堰止めた下流の水深は1.5mが勢い良く流れてる
さいたま市は、特別高度救援隊いないわけない
でてこない役立たずと自分で言うなら予算削除しろよ
これの撤去含めて下水の復旧がいつになるの?な大工事になるみたいだな
オレいいこと思いついたけど
上水道止めれば
下水も止まるんじゃね?(´・ω・`)
>>163 有毒ガスさえでてなかったら下水内は暖かいし次のマンホールまで歩いていって力尽きてる可能性もあるな
もう断水したほうが早くねーか?
s://i.imgur.com/w1KwPOB.jpeg
↓
s://i.imgur.com/W80jY1i.jpeg
消防士ばかり責められてるが
まず下水管の管理責任だろ
そもそも点検適当にやってん違うか?
あそこは問題ないと報告してるのに…
誰も謝罪してないよね
国か県か自治体か消防かどこが悪いんだよ
最初の救助隊がモジモジしてたせいでこんな大事になってるんだな
スピードと決断力って凄え大切だと思った
>>149 吉田所長?ベントのやり方も知らない無能じゃんw
地震というより過積載かな問題は
クルドカーとか好き勝手やってるみたいだけど全て厳しく取り締まらないと
下水ある程度詳しいけど
下水管は勾配ゆるいし、流域下水だから管も大きく、おそらく足がちゃんとしてれば付近のマンホールから出れなくはないが、真っ暗だし、硫化水素が発生している可能性もあるからほぼ死んでる。
死んでれば中継ポンプ所か下水処理場の除塵機に引っかかって発見されるかな。
バイパスで逃がす量が80分の1ワロタ
意味ないやん
新浦安の液状化事例とか見ると下水本管はたわみ被害やひびなどの被害で、主にマンホールのほうが大ダメージみたいな感じだった。
とはいえ、東日本大震災では八潮も結構長く揺れたし、松戸草加線の新道が4号から三郷まで一本になったことで大型車が急増して、下水管にダメージ、下水管がカーブしてる真上が交差点で、あらゆる方向や特性のモーメントがかかる場所なので
平時の想定寿命は50年だが、上記ダメージ蓄積によって寿命が来たのかも
平
救助は、消防だろ
管理うんぬんは後の話
ごちゃまぜに考える知恵遅れ多すぎるだろw
>>188 最初入って
キャビン掘ってた消防士が怪我してんだよ
もうトラック吊るしかなかった
ワイヤーのことは批判していい
アメリカのトラックみたいに大きなボンネットがあれば
キャビンが埋まってしまう事も無かったのにね
自然災害でもない、県の設備の瑕疵だから断水なんて強制したら、それこ営業補償や賠償などのカウンタが飛んでくるから、おいそれとできないのかもしれない
大野元裕の最新Xから
>また、地域消防や消防庁、更には陸海空自衛隊等でいわゆるレスキュー活動の方法について検討していただくとともに、県としても土木的工法を早急に検討し、すべての関係者と連携して一刻も早く救出作業に着手できるよう力を尽くしています。
今の状況は「救出作業」ではないみたい
お爺さんが水泳の名手で、汚水の中をスイスイと泳いでるのでは?
今の釣り動画文句は「自衛隊を早く呼ぶべきだった」か
>>187 5メートルって言っても普段から満杯で流れてるわけじゃないし
大雨とかでキャパ超えないように余裕見て作ってるだけで
もう下水道管修理して穴埋めていく段階だけどここから自衛隊呼んで何になんの
>>199 「消防は安全が確保されたら救助に向かう」って民間土木が作業しだしてから言ってたからね
今は公務員様の安全を確保する作業をさせていただいてるところ
点検要領の不備だな
つまり点検要領作った奴が悪い
おそらく国だろうが
下水道料金値上げはもう確定だな
いつからどれだけは分からんが、誰も反対できない
爺さんは異世界転移したからその穴はさっさと埋めちゃおうね
土木とか何日、何週間、何カ月も時間がかかることいいだすなら
もはや救助はあきらめたということ
>>195 その一人が怪我したってだけで現場に大勢居た救助隊員が怖気付いたんでしょ
勇気と使命感の無い臆病者の集まりだよ
都市部の主要下水管、定期点検を義務付け 国交省が方針
新たに利権の種が出来ました
解体業者からリフティングマグネット借りてこいよ
埼玉なら腐るほどあるだろ
確認できるまでは死んでるジジイと生きてるジジイが確率的に存在する
公共事業費を減らしすぎたツケ
役場あたりどんどん潰せば、予算は余裕
>>212 今までのやり方の不備を認めたようなもんだがな
埼玉県八潮市の交差点で道路が陥没した事故を受け、国土交通省は自治体に義務付ける下水管の定期点検の対象を拡大する方針だ。現在は腐食しやすい構造の管路について5年に1回以上の定期点検を求めている。
大野がやらなければいけないことは国に予算を回せこの野郎って築き上げること
どの辺りにボディーが留まるかを知るため、誰か上流の方からマネキン流して!!
マネキン救出でもいいけど
>>197 ボンネットタイプならぶつかっても足元がひしゃげて足元挟まれて脱出できないって事がないからね
ただ運転席からの死角が大きいので事故のリスクが増えるのとボンネットの分積載能力が下がる
下水道民営化してる大阪とか今からヤバいことになりそうやな
バカはすぐに自衛隊いいだすけど
つまり地方自治体への
予算は無意味で不要ってこと
長距離トラックなら運転席にそこそこ食い物置いてるかもしれないけど、まずもうそこが尽きてるだろ。野次馬としてはせめて楽に死んでいてほしいというだけだわな
トラックのキャビンに
なんかパラシュートみたいな形で
水を貯まるもの付けて
その力で下流の下水処理場まで動かすのはどう
点検義務化だけでは同じ失敗の繰り返しだと思うけどなあ。
補強工事義務化しないと。阪神淡路大震災以降みたいに都市高速等の高架の橋脚補強強制みたいに
交差点で交通量の多いところだから過積載でまず上の暗渠が損壊してそこから漏れた水で下に空洞ができ下水管外部も腐食、最後にトラックの重みで下水管上半分が完全に壊れて大惨事に発展
もう1日だけ下水禁止にして一気に片をつけるしかないのでは
もう生きてない確率が高いのに一人のために何日も金かけて穴掘るのは正しいのか
合理的な判断なのか
バケットが届かないとか、愚の骨頂やん?
さっさと自衛隊に頼めや!のろま!
>>237 それは絶対必要なんだけどな
近隣は協力しないのか、と
初日で自衛隊呼んでたら
それはそれで叩かれてただろうな
もう諦めたのか?ちょっとは努力しろよ
自衛隊は便利屋じゃねえぞ
って
>>188 陸海空自衛隊等でいわゆるレスキュー活動の方法について検討していただく・・今更w
何やるのよこんな状況でw しかも陸海空全てに聞いてる始末w
例外的ケースではあるけど経年劣化とともに似たような事例が増えていく可能性はある
下水管内側の検査だけでは見抜けない可能性があるところが悩ましい
この県知事のバカ
特別高度救援隊のこと知らなかったとしかw
>>243 最もよくわかってるのは現場だからね
結局自衛隊が専門(今対応してる土建屋)を呼ぶことになるだけ
他の被災地だってそうなのにわかってないやつが多い
文句言ってるのは子供なのか老害なのか
>>34 流石にここまでミスだらけだと普通は擁護出来ないわな
>>234 せやねえ
絶対に認めないだろうけど真因は
・点検で問題を見付けても問題ないことになる体質
・↑のハードルを超えても早急に工場の必要まではないことになる体質
・↑までバレても誰に責任があるのか分からないようになってる体質
こんな感じだろう
で、悪い奴らはこれらをしっかり自覚したうえで
「点検を強化して~」
なんてのたまうのよね
シュレーディンガーの猫ならぬシュレーディンガーの運転手か
現場の消防隊員は、現場をみて
自分たちでは無理ということを、理解できなかった認められなかったのが問題
死亡確定の期間になったら急に自衛隊呼んだり連携だの言い出したな
初動では自治体が自力で救助したという実績に目がくらんでたな
まさに人災
自治体の管理不足の事故で、たやすく自衛隊とか言うのは基地外レベルだろw
>>209 おまえアホやな
人の救助救出は消防の仕事で管轄は八潮市が加盟している広域消防である草加八潮消防署であり埼玉県は関係ない
下水道管の補修と管内のキャビンを含む瓦礫や堆積物除去は埼玉県水道局下水道課の仕事
県の対策会議には部局的に八潮市消防も参加してるが県側は救出に関するノウハウも機械や訓練された人員もいないから責任者部署である八潮市消防が救出方法を消防庁や陸海空自衛隊と連携協議して検討して決まり次第勝手にやれって事
マスメディアがバカなのは消防の責任者にインタビューしてない事
米軍横田基地の米軍が道路復旧訓練ニュースを聞いたときはさすが米軍だと思った
ひ孫たちの子守までしている74歳男性が現役の運転手として殉職
俺たちが74歳になる頃との格差が凄まじいよね
財産や金銭の次元を遥かに超えた格差を感じる
きっと彼の子孫たちは一族の誇りとして代々語り継ぐのだろう
>>182 何故か会見で管理者がキレてたな
キレたいのは被害者と周辺住民だわ
運転席が完全に水に浸かっていなかったって事は運転席から脱出して下水道管内をウロウロしてる可能性があるという事
>>255 >草加八潮消防署であり埼玉県は関係ない
なら、なんで県知事が対応してんだよwww
君バカすぎるだろw
>>160 のんびりムードで「一旦停止で」とか言ってたよな
すごく違和感あった
>>209 もう一つ書いておく
県は復旧方法検討委員会を立ち上げてその委員長に日本大学土木工学教授の森田を任命した
その復旧方法検討委員会森田委員長が昨日の会議後のインタビューで「完全復旧は2〜3年」と答えてるのがニュースに流れていたよ
もはやYouTubeでライブやってる意味ない
>>258 公務員は臨機応変が苦手だからな
逆ギレは痛すぎるわ
>>260 バカはおまえ
どの都道府県でも消防部局を持ってない
>>263 で?
事故の責任が
県にもあることはわかった?w
アカを選挙で選ぶと災害時に命の危険があるのはわかった
>>266 あっ東京消防庁を忘れてたw
東京都だけ23区専属の都営ともいえる東京消防庁を持ってる
農業用水とかの流れ込みも止めたのか?
生活用水の下水だけじゃないだろこれ!
捜索をこんなに続けることある?普通ならとっくに打ち切ってるよな
探さないといけない理由ってなんなんだろう
>>267 事故を起こした根本原因は県にあるが救助救出は消防署の仕事
>>266 昨日は、消防は県とか言ってたバカがいたけどなw
今日は、ようやく君のようなバカでも理解したか
だとしても、救助に県知事が対応してんだから県ももちろん関係してんだよ
>>274 マスコミと同じで県にぶら下がっていれば良いと思ってるおまえがバカ
>>53 怪我の原因が、隊員の練度不足なのか?計画の無謀だったか?で議論するならともかく、怪我の軽重で議論するべきでない。
怪我をした事自体が問題だからだ。
>>208 下水道修復どうするんだよ(´・ω・`)
>>273 だから、県知事が対応におわれてるのだから県は関係ありまくりw
>>275 イミフwそんなことを言ってないし
君のような知恵遅れはすぐに妄想いいだすw
NHKニュースで近隣インタビュー報じてたけど「早く平穏な暮らしに戻って欲しい」って言ってんのはイラッとしたな
>>280 重機のレンタル料や人件費は被害者負担?
>>67 ネット軍師問わず海外なら~という連中は大体根拠のない話や盛ってる話を鵜呑みにした弁なんだよ。
自分で調べないし、人からの伝聞を検証しない。なんなら事実すらねじ曲げて批判するからな。害悪にしかならん。
>>58 元々蕨市の市長が共産党系ではなくもろ共産党の日本唯一の共産党支配下の市なんよ
元々ワラビスタンってクルドは蕨市に集中してきた
人数増えて川口にも増えてきた
埼玉県知事も共産党系
穴に落ちて1週間以上も救出できないとか、どこの後進国ですか?
じいさんはウォータースライダー状態でとっくに下水処理場まで行ってるだろ
今でも知事が他人事で笑うわ
さすがクルド人の奴隷に落ちた埼玉県民
今更救助のシミュレーションするより今後こんな事故何起こらない設備を作る計画を立てた方がいい
>>281 方々に気を遣った無難な表現じゃねえか
正直言ってもうとっくに救助ではなく遺体収容作業のフェイズであり、住民たちはそんなことより復旧を急いでくれって騒いでもおかしくないのを我慢してる
事態はもう老人1人の生命を越えた大災害なんだよ
こんな無能なゴミ知事でも擁護しないと心が持たないんだろうな埼玉住民は
>>293 特別高度救援隊
知らなかったんだろw
それか、さいたま市の部隊を信用していないか
だから、このスレのバカ同様にすぐに自衛隊を連想する
>>288 日本は昔から決断できない国なので
減点法で人を評価するから
何もしない奴が1番上にあがるんだよ
どの組織も
事故発生から運転席潰して下水道に突き落とすまでの速さは世界に誇っていいと思う
>>150 どっちが上とか関係ない
手に負えない陥没なら自衛隊にも要請して多方面からの救助策を選べばよかった
能登のこともあって自衛隊に要請するレベルも緩和されてただろうし
つべで自衛隊の人ががヘリでロープ垂らして現場で窓破壊して救助行っとけば3時間で終わってた言ってたわ
ブクブク噴いてる下水
あの辺りキャビンの落下地点付近か
吸い込まれていったのもここからだなおそらく
トラックごと釣り上げるのではなくて、
硫化水素の対策して作業員を向かわせてればよかったのでは
>>1 大野知事の無能ぶりが問題視されないのがおかしい
クルド利権か?
運ちゃんと連絡できているときに「お前これから見捨てられて死ぬよ」って教えてあげればよかったのに
ヘリでというけど、
あんな、ど市街地の真上にヘリコプターは近づいていいの?
新たな問題や事故を発生させかねない
>>185 責任のなすりつけ合いで消防のせいにする事になったんじゃね?
今週に入って周回遅れの消防叩きが始まったし
当時の状況さえも分かってないバカだらけ
文句は消防のターンの時に言えっての
キャビン内から見つかるか、流された先のどこかで見つかるか…
何にしろ早く見つけてやってくれ
下水のマンホールからの汲み上げはもっと上流側まで増やせないのかな
更に強化しないと駄目だろ
バイパスに付け替えが望ましいが時間的にこっちの方が早い
何もしてなくても砂がどんどん流れてる状態の現場で呑気にワイヤー括れる時間は無かったやろ
どんどん崩れる足場でやる作業の難しさは現場の人間しかわからんよ
事件(事故)は掲示板で起こってんじゃないんだからな
救助で、消防以外にどこに責任があるの?
消防にしか責任ないだろ
なんか生存が絶望的な気がする
はじめに爺ちゃんだけでも引き上げてれ
小さな穴なら消防だろうけどキャビンがほぼ隠れるくらいなら消防じゃ無理でしょ
消防、という名前を変えた方がいいな
救援やレスキューを感じないから、すぐに自衛隊いいだす奴がでてくる
>>255 これが石油コンビナートや炭礦の火災なら地元の消防だけじゃなくて会社の自衛消防隊も先頭に立って活動するだろ
今回の現場は県道の下の県営下水道なんだから県は何他人事ヅラしてんのかってことよ
上流の自治体に頭下げて下水の量減らすのは八潮市長の前にまず県知事でしょ
今週…?最初から消防叩かれてたが
特にクレーンはずっと語り種
仕事でも「報告連絡相談」「無理無駄」を無くせと言うやろ?
この状況になってから自衛隊呼ばれても自衛隊も困るだろう
詳しい土建屋とかがやってダメなら自衛隊が何かわかるのかと
>>325 自衛隊は初動で動けなかったら意味ないよね
何なら今の状態は行政がやる案件になってる
この程度の事故でこれだけ時間かかってるのか
首都直下地震が来たら恐ろしい事になるな
ドリフのコントみたいになってんのな
最後一気に一帯が陥没したりしてな
>>303 もちろんおまえは最適解出せるんだろうな
一時間で1m25センチ
5分で10センチ
トラックが下がってるのは目視で気付く
何にもしないで吸い込まれるまま
ありえない対応だね
運転手の所在だがキャビンに居なければ比重が水に近い人間は
基本的にもっと先まで流される
ただし瓦礫に挟まれて今ブクブクしてる辺りにまだいる可能性もわずかにある
ユンボのバケットでガサガサやったらいったん浮いてくるか
そのまま気づかれずに流されていく可能性もある
だから下流側の地点では何か所か監視カメラを設置しておくべき
>>330 最適解は消防と同様キャビンだけ的確に下水に突き落とすってことじゃね
>>24 素人に指摘されて悔しくて逆切れしてるだけ
恥ずかしいの二乗だな
(人間)救出するのに空気ががー酸素がーこれではすぐ死にますとか言ってる時点で救出じゃなくてもう(遺体)引きあげだろと思う
>>328 中国みたいに死体そのまま埋めちゃうならすぐ直るよ
>>185 全て知事の責任に集約される
その知事が頭下げないから誰も頭下げない
そういうクソな話
全くいつの時代だよと思う
>>336 実際、ヘリ厨とかワイヤー厨みたいにゴミみたいなことしか言えねーじゃん
>>317 そんな奴らを雇った、そんな組織を放置したのは結局知事だよ
>>321 レスキュー訓練隊とかか
訓練だけで、実践では見てるだけ
救助に問題があったというなら、責任は消防しかない
後の話として、道路の管理に問題があったのなら、県道いうから県の責任だろ
水止めりゃ2、3日で終わるのになww
浚渫、撤去、補修も容易
まぁ土人国家は下水の放水路垂れ流しにしながら2、3年かけてやればいいよww
トラックが浅いうちに、埋まってる運転席の土を掘って運転席まで行けば助けられたやろ!
でも人が乗ってるトラックを一本釣りて相当横着じゃね、運転手すごい体勢だよな
>>347 最初に直接救助をやろうとしたが、土砂崩落で断念したんだよ
だから吊り上げにシフトしたんだが、他に何か方策があったのか?
ヘリガーワイヤーガーしか言えねーだろ
荷台とキャビン繋げてトラックをワイヤで荷重に耐えられる所に括り付けられたら落ちていくのは何とかなったのかもね
>>350 埋まってるキャビンにどう繋ぐんだよ
そもそも埋まった時点で窒素のカウントダウンが始まってるんだから、吊り上げ以外ないだろ?
脳にウジわいてんのか?
>>349 運転席部分は取り出すだろうが、お爺さんは見つからなくても慰霊碑建てて終わりにされそう(´・ω・`)
>>4 5ちゃん軍師のキテレツレスキューを実施してたら二次災害で死者行方不明者二桁だよね
昨日、YouTube見ていたら元自衛隊員の動画がおすすめに出てきたから見てみたんだ
簡単にまとめると
初期にリスクを背負ってでも救助にいくべきだった
自衛隊の要請が遅すぎた
自衛隊員なら怪我しても次々に人員を投入できる、なぜなら戦場においては他が怪我したから諦めるにはならないから
自衛隊のヘリを使えば良かった
トラックの構造をわかっていなさすぎる、荷台と運転席を分離さすのはありえないミス
まあほぼ俺らが言っていた通りだったな
馬鹿にしていた脳内軍師は息してない、出来ないだろこれ
「消防防災ヘリコプター」
というのがあるようだな
広域応援として出動した例は数知れず
ヘリが必要だったとしても自治体の連携で対応できた
>>348 ワイヤーを荷台につけてんだから荷台までは降りれてるはず、運転席が埋もれてようがワイヤーで少し持ち上げれば運転席は出てたはず、よってワイヤーで少し持ち上げて埋もれた運転席が見えたとこで荷台に降り天井切断すれば救助出来たでしょう、まあ結果論に過ぎないが
>>356 その元自衛官って実在するのか?
何度言ってもURL貼らないが
>>352 初動の時から見えないくらいギャビン埋まってたの?
完全に埋まってたら人力で救助できないはず
最初しようとしたってことは最初はまだ見える部分があった
>>358 キャビンが露出したことは一度もないよ
持ち上げに失敗したときは埋まったままだし、持ち上げに成功したときはキャビン外れてる
>>361 YouTubeで検索することすら出来ないアホがいるとは
驚いたわ
たられば言っても仕方ないが八潮消防署長、組合の怠慢だろう
まさか沈下がどんどん進むなんて予想してないから所轄だけで何とかなると甘く踏んだのだろう
時間が経つにつれ状況がますます悪化、重機も簡単に近づけない中で失敗こいたワイヤーで吊り上げよりもこれなら先にスロープを作るべきだったし、そして何よりももっと早く上に要請するべき事案だった
自衛隊に要請? もっと早くすべきだった、ホントこういう連中って人の命よりも面子に拘るからな
福岡でも道路崩壊してたよな、これから日本全国で同じようなことが起きるんだろうな
インフラ保守に金をかけずバラマキばかりやってる自公に感謝やで
だから素早く土を掘って、救出すれば良かったんだよ、ぐだぐだワイヤーとかで何時間も経って埋まってしまった
>>371 現地で沈んで行くのを目の当たりにしたからクレーンに切り替えてる
>>356 俺も見たよ
アルキメデスの原理の説明がめっちゃわかりやすかった
クレーンで荷台を土砂から浮かせたことが最悪手だったんだな
>>6 巨大アリジゴクの巣からのレスキューなんて今後も想定しないで汎用性の高い訓練に時間使って欲しいが…
まあ研究はしておいて欲しいか
>>374 土砂とガレキが降り注いでる
ケガするだけじゃなく、手作業で掘っても掘った分以上に埋まっていく
どうしてそんなことも分からないのか
下水道エリア違いの川口民だけどさ、地下鉄のトンネルに流す方は
しょっちゅう下水道工事してて、対面交通やってるぞ
3年連続くらいで、同じ場所やってるのが気掛かりではあるが
>>356 自衛隊が、怪我人続出しても救助を続けた実例がひとつでもあるのか?
しょせん、役立たずで上になれなかったから除隊したレベルの奴だろ
全てはチャンス!
こういう困難に立ち向かえば新しい技術が生まれるもんよ
浮き輪やロープで沈まない対策取って救出が最善手だった
運転席は既に運転席の上の土砂を支えていて、その土砂はさらに上の土砂を支えていて・・・
運転席やそのまわりの土砂がなくなったら極論すればサガミの看板が落ちてくるw
掘ったり抜いたりしない方がいいんだろうな
もういい加減で映画オデッセイのように糞尿を固めて肥料にできるシステムを開発
したらどうか?一家に一台。
田舎は大きな下水管が少ないからまだ良いんだよな。トイレは浄化槽方式だし。
中途半端に都会な所が駄目。今回の件、埼玉で起きた理由がそれ。
最初の救助で5分もしないうちに隊員ケガ人でちゃったから
何回このスレタイを見ても、いつも「運転手を発見」に空目してしまう。
5ちゃんでこんな偽善的なこた書きたくないが、やはり早く見つけてあげてほしい。
トロッコ問題だよねこれ
1人の命のために…って思う時もある
直径4mって、下水管というより地下トンネルだよなあ
そんなのが街中を縦横に走り回ってて、壁面は硫化水素に侵されてボロボロ、直すお金が無いから放置
大丈夫か?
大野知事は早く立ちション許可令を出さないといつまで経っても終わらないぞ
初動でなにもかもダメだったね
まぁそもそもトラック落ちて救出っていう作業がなければよかったことなんだが
トラック落ちるわ、小石で怪我して撤退するわ、作戦会議長すぎるわ、
ワイヤー切れるわ、さらに穴広がるわ、下水減らすために上水を一時的でも止めようとしないわ
もう見てられない
マジでどこいったのよ
行政のせいで下水に流されて行方不明とか気の毒すぎるわ
代わりに政治家流しとけ
>>340 そういう話だよ。「俺はそん時、知事やってねえし〜」「下水管担当者はとっくに退職したし〜」
戦争責任と同じ。昭和天皇裕仁「天皇の戦争責任ですか〜そういう文学的な質問には答えません(笑い)」
まるで必死さが感じられない
事故当初は隊員全員舐めプして出動して現場に当たっていたらどんどん事態が悪化して責任の擦り付け合いしてるとこだろ?
>>339 直らないでしょ
原因不明の水が注ぎ込まれていて地盤ユルユルになってる
この影響エリアに4月から引っ越してくる人たちは憂鬱だな
入学やら就職で時期ずらせないから他の物件探すにしてもタイトだし
何よりかわいそうなのは家建ててる人だけど…
>>396 ここの知事ちょいちょい利根川ムーブするよな
>>401 責任のなすり合いすらしてない
どうせ税金で補てんして終わりだし
>>389 いやこれ中に人はいなくても下水管の破損は掘って露出させて直すのが正攻法だろうしやることはあんま変わらないんじゃないか
下水のことは一旦忘れて埋めてみるって手はあるけど多分上流のどっかで下水溢れる・・・
>>386 特に今回のエリアはなあ
八潮の上流エリアも不良外国のゲットーだらけだし、そもそも土着の日本人もあんまり質の良い人間が住んでいるエリアではないし色んな意味でダメ
埼玉の中でもかなりマトモな部類の旧入間県と熊谷はちょうど八潮の下水と無関係のエリアなんだよなあ
>>396 呼ぶのが遅いんだよな
初日の午後にでも呼ぶべきだった
>>383 運転席が支えている土砂なんて無いよ
簡単に言うとドーム状になった空洞の頂上部分に穴開いてそこにトラックが落ちて
トラックの運転席上には落ちたガレキが積もって運転席が埋もれている状態
看板のある所の下も空洞でほっといてもいずれも看板は落ちる状態
初期に救急隊員がいた場所も地面の下は空洞、アスファルトだけで持っている状態
1種のシンクホールってやつ
>>44 大勢死者を出した土砂災害の中で大宴会開いてその後も雲隠れした安倍ですら擁護者で溢れてノーダメージだったから影響ないよ
この寒さで飲まず食わずで放置するわけにもいかないから、
タイムリミットは事故翌日の早朝ぐらいが限度だろう。
それを前提にすると崩落が落ち着くのを待ってたら間に合わない。
トラックを落ちないように保持しつつ、不安定な所を崩しながら
足場を固めていくやり方でないと間に合わない
最初から頑丈なワイヤーで持ち上げてたところで1回でトラックぶっ壊してるだけ
朝鮮人の指揮ほど無理なもの無いかも。助けようとは動かんわな。
>>407 それな
埼玉なら荒川以西か上尾台地以北
会話が出来てた時にビーコン渡すとかトラックをロープで繋いでおくとか
位置がわかるようにしておけば
初日に何が起きてるか理解しようとしなかったのが全部響いてる
脳味噌が動いてなかったら無理だ
アリ地獄は脳筋を殺す典型的な罠
都会だったらマスコミは不便している市民の声とりあげて不満煽って記者会見要求して質疑応答に10時間かけて県知事の家凸するところだけど
どうでもいい田舎だから何もなしw
>>368 そのユーチューバーは本当に元自衛官なのか?
そうだったとしてレスキューにどんな知見をお持ちなのか?レスキューにも使える機材を持ってて使い方を熟知してるから大規模災害では救助活動もするけど、本来レスキューは消防とか海保がプロでしょ
軍師が早急に取り組まなきゃならんのは、自分自身のレスキュー
>>372
いや自衛隊出てこなくてよかった。もし自衛隊で救出できなかったら、
自衛隊神話は崩壊する。
下水道の水を河川に放流してるけどさ
東京都水道は河川から取水でしょ
>>421 未だに理解してないのが無能軍師だろ
これだけ時間かけても、当時のレスキューがとった策よりマシな策を提案できない
ヘリだのワイヤーだの全然救助に結びつかないところに難癖つける無能ぶり
>>422 とはいっても下水の上流には浦和や大宮があるにはある
川越や熊谷に比べたら無理矢理開発して作ったポット出の街だけどな 巨大な武蔵小杉みたいなもんだ
>>310 県知事とか国交相とか米軍の許可貰うのが面倒くさかったんだろうな
>>425
普段全く興味ないことバレバレなカキコミしつつ自衛隊神話とか言うな
自衛隊の救難隊は敵地に墜ちたパイロットを回収するのが主任務のため、救助できる可能性があれば危険でも出動するが
当然のことながら救助後にもろともヘリや航空機が墜落して全員殉職なんて何回も起きている
責任押し付け合いの裏イベントは終わったのか?
切腹する奴を決めとかないと記者会見収拾つかなくなるよね
関東平野なんて、元々沼地だったのを無理やり埋め立ててるから、どこでも水が出るよな・・・
>>429 すくなくともここには自衛隊が救助に関して万能だと思っている人が多いようだ。それを神話とします。
元自衛官といっても事件事故の度に無責任に持論展開して稼ぐただのYouTuberだしな
もちろん専門知識あるが話聞いてると首かしげる事多い
特に今回は土木知識皆無だから厳しい
騒いでるのはクレーマー軍師だけなのに、会見なんてするわけないだろ
その都度報道陣に活動内容は公表してるんだから
安易に一週間ぐらいでーとか発表したのはほんと軽はずみすぎだわな
まずはトラックの運転手見つけてからだろうに
>>1 過去の下記スレより伸びないねぇ
まだまだだなオマエラ
【新型コロナ】ワクチン2回接種の陽性率、半数世代で未接種上回る 厚労省再集計で判明
★95 [minato★]
http://2chb.net/r/newsplus/1654407242/ 系列スレ
元厚労省官僚が警鐘「ワクチン接種期に震災以上の超過死亡」政府やマスコミが黙り込む"不都合な真実" ★50 [Stargazer★]
s://2chb.net/r/newsplus/1669680183/
【新型コロナ】ワクチン打っても“未接種扱い”にしていた…厚労省「理由は不明だが意図的なものではない」 ★62 [Ikh★]
s://2chb.net/r/newsplus/1654058193/
陥没で既に大穴空いてるのに気づかず突っ込んだ運転手がそもそも悔やまれるなぁ。。
止まってれば、、無理かな
タラレバは全く意味ないんだけど
>>427 この場合だと足立区葛飾区江戸川区はさいたま人の糞尿が垂れ流され混ざった川から取水してることになるな
自衛隊に夢見すぎでしょ
土木業者に劣る重機しかないし、穴から救出する訓練なんて普段してないから
どうしたらいいかわからんってなって消防以上にモタモタすると思うし
さとう珠緒52歳、バスタオル1枚のサービスショットを披露「美しい」「50代とは思えない」「やっぱり脱ぐと超セクシーですね」
https://www.kabutan.space/atzwrb7k.html 航空自衛隊にも救難隊あること知られてないのね
航空機の事故の想定してるから災害に強い
運転手はもう駄目だと思うけどまだキャビンの中に居るだろうな
どうやって引き上げるんだろうね
縦に穴開けるか下水管の中で横方向に引っ張るか
じいちゃんの捜索っていつからするん
家族はもどかしいだろな
>>24 ほんこれ
現場感がない奴ほど言ってる
ヘリ案は特に酷い
>>443 自衛隊に完全防備して入らせるみたいだよ
>>427 放流しいている中川からはもとから取水していない
>>450 夢見すぎもなにも、現状はまだ救助ありきの作業だし指揮は別のとこがとってるんだろう?
自衛隊が来たら自衛隊が指揮取れるわけでもないし、その考え自体がおかしい
>>398 インフラの事もう頭から抜け落ちたんか?
江戸川か荒川か。下水道局は網を掛けてんじゃないかね。
>>104 福島原発が初動ミスなら
東電が逃げ出したのが正解か?馬鹿かコイツ
>>450 下水管潜入が夢あんの?
だったらお前やれよw
人一人救えない癖になにが救助隊だよ
トラックの運転手は救助隊が殺したようなもんだろ
台風19号の時は救助難民ヘリから落として殺すし
本当使えねーな
よくそれで税金で飯食えるよな
ありえないわ
キャビンを下水管の中から引っ張り出すにしてもまずは人力が必要だからな
レスキュー隊は危険な事が嫌いだし
やっぱ最終的には自衛隊員か
>>443 足を浸けてアリバイ作りが済むと危険だから中止になる
自衛隊厨のケース
自衛隊掘る
↓
土砂ガレキ食らう
↓
自衛隊ケガして退避
↓
土砂ガレキ溜まる
↓
次の自衛隊掘る(以下トラック沈むまで無限ループ)
イチエフは決死隊組んだよな
十数シーベルトの渦中へ
>>461 江戸川はほぼ無関係かな
三郷放水路や水元公園で繋がってなくもないが大元は利根川だし
>>396 いま自衛隊が来て何ができるんだよ
まだ前段作業だろ
>>464 普段から世界一安全なお遊戯みたいな訓練だけしてタダメシ食ってる奴らだからな
隊員が擦りむいたりしてケガするくらいなら、対象者が死んだほうが100倍マシという判断しかしない
タダメシお遊戯隊、という名前に変えるべきと思う
>>465 AUVでやるだろ
カズワンを2回引き揚げた会社のやつなら引きずり出せる
いよいよ下水管の中へ日の丸決死隊
映画の海猿みたい
>>436 その中でも酷いのは青い所
>>425 今の時代神話なんぞ無いのに
それ言うのってただのバカだな
>>430 どいつの言う事もレスキューの実際よりマシだったな
それが理解できない事がバカ
>>475 土木作業員が日の丸鉢巻き頭に結んで突入しそう
公務員は指示役
技術者をないがしろにしたつけがあらゆるところで回ってきてるな
子供はホワイトカラー(技術者をこき使う側)になるために一生懸命勉強し、高学歴の文系大学を目指す
新しい技術を生み出せなくなり基幹産業の車(トヨタ)しか世界で戦えなくなってきてる
世界の時価総額ランキングにのってるのは40位ぐらいのトヨタだけとさんさんたる結果
目の前に助けられる命があるのに
汚水に飛び込まないレスキューとかいるのか
消防のあり方見直そう本当に
仮にも救助のプロがこの様では
誰が下水に入るかのじゃんけんとかくじ引きしてそうw
>>366 後などから穴あければ助かったんだよ
埋まってるドア開けようと
掘るとかバカすぎだよ
>>479 ヘリ厨の場合、ヘリ呼んでどうすんの?ロープで降りるのとどう違うの?
ワイヤー厨の場合、切れなかったとしてもキャビン取れるじゃん
荷台がフタになってるのに、どうやってワイヤー掛けるの?
無能すぎて正気の沙汰じゃねーだろ
>>148 普段からインフラの管理をしていないといざという時に何も出来ないのでは
県はそれにお金を出せていないのでは
>>488 荷台でフタしてるのに、穴開けてどうすんだよ
知事は"若干の変形"とか言ってなかった?あの状況で若干なんだな?
>>493 クソの役にも立たず二次災害続出させる無能軍師よりずっとマシだったじゃねーか
中国ならとっくにワンターレンが出てきて「死亡確認」と述べて埋め立て作業してるな
だからアナルプラグを配れと言ったのに
うんこ垂れ流した市民に56されたようなもん
>>440 なぜ運転手を救助出来なかったのか
これを発表して欲しい
今後日本各地で起きるかもしれない事で、他人事ではないから
車まで誰も行ってないの?
じゃ乗ってる可能性も、まだあるのか
>>499 土砂が崩落して隊員が負傷したためと公表してる
>>467 できない理由を言い出す様なクズは去れよ
>>504 最初にやろうとしたが土砂崩落で負傷したため断念したんだが
運転手は引き上げ作業の失敗でワイヤーが切れた時に潰されちゃったのかな
できるかもしれなかったこと何も試してないよね
手遅れになってからクレーン一発勝負しただけ(成功確率0)
>>510 ライブカメラ診断か
無能軍師ってこんなのばかりだな
>>513 最初期に直接キャビンに向かってるけど、どうしてなかったことにするんだ?
卑劣だな
穴が陥没した直後に通った不運はあれだが
その直前に走って難を逃れた奇跡の人もいるんだよな
陥没した直後の地表面なんだから
落ちてくる土砂とか大した量じゃなかったろ
>>517 穴の大きさが急拡大したの知らないのか?
その分の土砂が崩落したってことだが
>>515 それは普通にできること
でも手作業で救助はできなかった
その後の話
>>520 見る見るうちに土砂で埋まった
窒息までカウトダウン
引き上げるしかないだろ
>>502 なんで怪我してない人が次に行かないの?
諦めるの早すぎる
>>511 それでも切れたからにはテンションかかっていてその反動でキャビンは押し潰された形になったはず
日本は技術者を下に見る文化を直さないと技術革新なんて日本から起きないわな
技術に精通した人すらいない国からgafam、テスラみたいな世界時価総額ランキングトップ10に入る企業なんてでてこないわな
トップ10に入る企業なんて他社じゃ造れない技術力がある企業だらけなんだから
>>478 今の米兵なんてバイデン政権下で軍事訓練じゃなくてジェンダー教育ばっか受けさせられたから使い物にならない
作業途中でホルモン剤撃ちに行っていなくなる
>>24 まず見失わないようトラック固定とか
荷台にワイヤーではなくキャビン側にワイヤーつける
なんて意見はなるほどと思ったけどどうなんだろ
荷台引っ張り上げたら
キャビン離れ易いトラックの構造もわかっていたのか
>>525 それで押しつぶされるんなら4メートル上空からダイブしたときに押しつぶされてる
>>527 臭いものには蓋をする
コンクリートから人へ
責任を取ればいいという事ではない
これらを見てどう考えますか?
最初に全力で皆で掘って油圧バサミで車体切って助けるしかなかっしそれが速くて簡単だったんだが
現場の読みが甘くて後から助けられると思ってしまったんだろうね
日本人らしいノロマさが致命的だった
怪我人出たからなんだよ
他にいくらでも人いたんだから15人くらいでさっと降りて作業してれば良かった
消防はアルキメデスの原理とか知ってたのかな?
まあ知らねえか
>>529 埋まったキャビンを荷台でフタしてるのに、どうやってキャビンにワイヤー掛けるんだよ
現場の映像がただの工事現場になってんな
人命救助とは
>>530 押し潰されるというか振動でさらに土砂にめり込んだ感じ
その時さらに埋もれただろう
落ちたのが天皇でも同じようにチンタラ作業してたのか?してないよな
トラック運転手にリスク犯してまで助ける価値がないと現場で判断されたのでは?
初動がこのオッサンを助けるよりどうやってトラックを引き上げようかを優先してた感じ
>>539 知ってても救助に役立たなきゃ意味がない
>>532 市の消防に果たしてそれが出来ただろうか
民間の建設会社などに応援をお願いするべきだったりしないのか
>>544 知ってたか知らなかったかを確認したかっただけだから
絡まなくていいよw
>>521 沈まないよう何とかしようとする様子はなかった
最終的に引き上げればいいだろうなんて緩い考えだったんだろう
上がったのは荷台だけ
降りて後ろにワイヤー掛けてる暇があったら
前に行ってキャビン掘り出せよ
>>540 荷台は倒れたんだから、下方向への衝撃はそれほど大きくないぞ
最初からハイパーレスキューに依頼しておけば。
今更だが。
>>546 こういう奴が現場や指揮官にいると最悪だよな
>>550 ハイパーレスキューを神かなんかだと思ってるのか?
土砂に埋もれたキャビンなんてそう簡単に掘り起こせるもんじゃねえぞ
>>547 何とかしようとしたから吊り上げたんだろ
>>483 レスキュー隊員が犠牲になって
しかも助けられん
>>552 関係なくはないかな
のちの責任追及の際に判断材料になる
>>534 キャビンと荷台のつなぎ目というか
レスの方は襟首掴む感じと言っていた
>>559 救助に役に立たないなら知らなくても責任ないだろ
>>561 役に立ったかどうかはお前が決めることではないよ
>>560 襟首つかんでも頭は落ちてる
ドローンも組み立ててたのってくらい遅い。
自衛隊要請も早馬でも使ってたの?
>>562 言い出したお前でさえ役立てるアイデアはないんだろ?
>>560 それ首の部分もげてキャビン落下しますけど
今回よりさらにひどいことになるな やっぱ馬鹿の浅知恵はこの程度か
>>562 じゃ判断材料になるかお前が決めることでもないな
>>42 救助隊を無能呼ばわりしてる連中の反ワク臭
無能軍師が凄いのは、後出しジャンケンなのにレスキュー以下なこと
運転席があったところ、現場から600mくらいだったらしいね
運転手は今どこだろうな
下水に浸かってとんでもないことになってなきゃいいけど
>>565 のちに検証されるんじゃない?
「消防はアルキメデスの原理を知らなかった」「荷台を土砂から浮かせるという物理学的に最悪手を選んだ」
とりあえずここまでは確定
レスキュー隊にかけてる費用と効果はまとめるべき
こんな訓練だけして、いざという時には危険だから何もしないという組織は見直すべき
>>572 引き上げないと窒息するんだが、窒息させたいのか?
無能軍師は自説にこだわって、救助という目的を忘れるんだよな
トラック吊らないでそのままにしてたほうが引っかかって良かったんじゃ
>>563 こんな地面に縄梯子かけて降りるって十分命かけてると思うわ
>>572 もうつまらんぞアフィリエイト
それとも動画に無断転載でもするのかな?
>>574 引き上げたからキャビンが土砂に沈んで窒息した
これものちの検証だね
捏造しすぎ
どう見ても運転手助けようって動きじゃなかった
もう死んだものとして荷台だけ上げた
下水処理場で気付かないのかね
今日は最近いつもより土砂多いなーとか
現場や対策本部に東電の吉田みたいな奴がいなかった
みんなコンセンサスありの指示待ちでこのザマや
荷台だけの画像見たけどこれ何でキャビンだけ外れたんだ荷台の土砂を見ると
キャビンはがっつり埋まってないように思えるけど持ち上げたらキャビンだけそんなに簡単に外れるようになってるのか
キャビン埋まってたら会話なんて出来ないんだから少なくとも4時間くらいは埋まらず放置されてたんだろう、救助優先してたら助かったよ
>>579 引き上げなくてもずっと沈んでるんだが?
荷台に土砂ガレキが堆積してたからますます加速してだろうな
>>580 意識してそんな器用なことできるかよ
キャビンが外れたのは意図してやったことじゃない
どちらにしたってキャビン引き上げるためには邪魔な荷台はどけなきゃならん
>>585 がれきの下からでも声は届くぞ だから災害時にはサイレントタイムなんてのがあるわけだし
(アフィ 動画転載禁止)
つか
本当に声聞こえたの?
誤解を招く発言だったんじゃねーの?
オレなら無かった事にする
ウンコくさいたま国3年間のウンコ放流禁止令wwwww
糞まみれになろうやwww
>>584 普段はキャビンと荷台はロックされて繋がってるけど一度目に引き上げようとしてワイヤーが切れた時に何かダメージがあったのかも
この10日で一番命を張ったのは民間の土木作業員という…
>>592 完全に復旧するまでずっとうんこ自粛が続くと思ってんの草
>>593 1度目のワイヤー切れでキャビン外して
2度目の吊り上げで荷台引っこ抜き
下水に落ちるサイズにする
まさに鬼畜の所業…
自衛隊) こんなめちゃくちゃにして、生死が絶望的になってから呼ばないでくれるかなあ!迷惑なんだよ!
とりあえず初動でトラックをワイヤーで固定
土砂が沈下してキャビン全体が現れてから引き上げが正解やな
今後に生かそうぜ
もうこれ消防レベルっつうか埼玉で解決のは無理だろ
初動対応が遅すぎだしさっさと自衛隊要請すればいいのに
運転手さんは気の毒だけど絶望的だろうし二次災害が心配だわ
レスキュー隊員も節水させられてる住民も気の毒
意見を対立させてスレ伸ばせばアフィサイト作りやすいんだ
>>589 瓦礫ならいくらでもやりようはあった
所詮まわりのど土砂の沈下を数十分抑制できれば救助はできた
これ国民はこうなるってみんな知ってたんだよね、知らなかったのは公務員だけ
消防のせいで大災害になった
尻拭いは庶民の税金で消防はノーダメ
コンクリートから人へのミンスマニフェスト
高校のトイレはキレイになっても
下水使えません
素敵やん
小池百合子はプロジェクションマップどころではなくなったな
都内で陥没事故が起きたら小池の責任だ
>>599 スロープないと
カルバート落としできんだろ?
>>536 当然、れいわの太郎は国会で
今回の救出劇の総括を国としてやるんだろうな
と聞くよな
>>604 その抑制出来る方法を詳しく頼む
そんなことできるならとっくにやってる
(転載禁止)
>>609 手抜き、後手後手の埼玉と他の所は違うぞ
現場の作業員の仕事してる率10%もないだろ
なにをちんたらやってんの?
中国ならハイパワーロボット投入して引き出してただろうな
日本遅れ過ぎだろ
やっぱ人力で引き出すの?
ネット軍師すげーな
後出しジャンケンなのに事態を悪化させるプランしかねーのかよ
無能にも程があるだろ
>>612 何もせずに掘って怪我したバカが何か言ってるな
>>605 冷たい言い方になるけど自衛隊がダメならもう救出は無理だと諦めがつくしな
かと言って中国みたいにサッサと埋めるわけにもいかず…ウーム
出して!ここから出してくれえぇぇぇっ
って声が聞こえないの?
>>616 こいつが一番のバカでクズなのは変わりがないな
>>617 掘ってるんだろ?
何もしてなくねーじゃん
>>584 キャビンと荷台は強く固定されてないから引き上げたところでキャビン外れた
荷台を引き上げたから荷台のあったスペースが空いたのと荷台自体でせき止めてた土砂が流れ込んでキャビン埋まった
要は荷台引き上げ作業がアホの所業
そろそろGoogleマップのストビューも穴開いてんじゃないだろか
一番のバカは事態を悪化させただけのレスキュー隊だろ
>>622 また窒息させたがってるよ
無能軍師は自説に固執して、救助という最大の目的を忘れる
無能の無能たるゆえん
>>618 自衛隊と言うより防水仕様のロボットが必要
キャタピラー駆動で下水管を通ってキャビンを掴んで下水道工事処理場まで牽引する
>>631 荷台を完全に引き上げる意味がないことをまだ認められない無能
草加八潮消防のせいだとは思わない
国会でくだらない話をするために午前中にハイパーレスキューかブレイブハートを要請しなかった人が悪い
待機してる時も税金でタダ飯食ってんだから、有事には本気出して欲しい
民間人助けるために、公務員は殉職しても仕方がないんだよ
今回は自分たちの安全ばかり重視して、被害者を見殺しにして最低
>>630 陸上自衛隊はもう
災害級特化で良いんじゃないの
>>629 無能軍師には、さらに事態を悪化させるプランしかねーじゃん
後出しジャンケンなのにどこまで無能なんだよ
>>635 引き上げないでキャビン埋まったままだと窒息するんだが
>>591 つか
本当にドライバー居たの?
誤解を招く発言だったんじゃねーの?
オレなら居なかった事にする
人災がすぎるわ修復まで2、3年かかるとかわろた
周辺住民も終わったし店も潰れるだろ
>>637 一応、荷台吊り上げとかしてるから
見殺しにはしてないだろ
スロープも作ってるし
これでいくら知事やらに問い詰めても結局は税金で解決するだけだからな
>>637 >>643 地方公務員は最低賃金でいいと思う
>>645 つまんねー自演するなよ
591 名無しどんぶらこ 2025/02/07(金) 12:37:29.59 ID:zHGojlTu0
つか
本当に声聞こえたの?
誤解を招く発言だったんじゃねーの?
オレなら無かった事にする
>>636 クレーンが来るまでの7時間放置は罪が重いよ
レスキューがよくもそんな長時間待っていられたもんだ
運ちゃんも最初は軽い気持ちでおーい助けてくれーぃ程度だったろうにな…
ビビる大木さんって春日部住んでるよね?ウンコ我慢してるのかな居たらなんか小話してー
まだ会見すらしてないんだろ消防
フジテレビより酷い
>>644 つか
本当にDSのトンネル無かったの?
みんなが無かった事にしてるけどさ
>>653 放置してたのか?
クレーンの手配や崩落しないポジションの調査とかしてただろ
ライブカメラに映らないと何もしてないことにしたがるんだよな
>>1 運転席だけ発見とか
飼い主置いて帰ってきた犬発見みたいじゃねぇか
. . . . . . __
. . . . / . . . \
. . . / ─ . . ─ \
. . / . (●) .(●) .\
. | . . . (__人__) . . |
. ゙ 、 . . . .`⌒´ . . /
雪凄くてやべーわ
仕事も休み
自衛隊そろそろ雪かきしてほしい
>>657 土砂ガレキの直撃を食らいながらか?
やはり事態を悪化しかさせねーな
穴の開いた交差点にあるおそば屋さんはどうするのかね
仮店舗にでも移って経営かな
その経費は埼玉県が保証してくれるんだろうか
最大限好意的に解釈しても
キャビンが外れること知らなくて
落下対策も考えられなかった
になるから特大の人災なんだよね
>>653 レスキューの人達も色々話し合ったんじゃないのかな
早く救助しないと埋まって出すからからなくなるって意見があったとしても
レスキュー映画やドラマみたいに危険でも救助を強行は現実には周りに止められて出来ないんじゃ
>>662 それを放置と言うんだよ
放置している間にトラックは沈んで行った
レスキューがよく見殺しにできたもんだ
見えないところで下水の簡易バイパス一応完成させてるで
じいさん、下水土管の中に陥没後、独力で運転席から脱出したのか。。。
だとしたら、どこでどうなってるんだろう?
国道県道だけじゃなく
市道町道も雪かきしろ自衛隊
>>665 東北だー
上の無能を下が血を吐いて努力してリカバーする
日本の伝統芸だな
こうなることは
30年ぐらい前から分かってたことなのに
政治家はアホやなあ
初期段階で下水に爆薬を1トン設置し爆破していればキャビンごと穴から外に放り出せていたのに
>>669 キャビン外れること知ってても邪魔な荷台はどけなきゃキャビンは埋まったままなんだが?
どうしてそこまで無能なんだよ
>>671 ゴンドラでそばで見てるだけで何もしなかった
結果が全て
>>679 キャビンが外れなかったら宙づりにされたおじいちゃんは大けがをしてた
>>439 どんな所に首をかしげたのかすら書けない
ネット軍師様w
いわゆる巨大地下の組織がバレるから触って欲しくないんじゃないの?
Googleマップで見て初めて気がついたけど
三郷JCTの近くだったんだな
いつも常磐道入るときにこの辺の首都高通ってた
これ即上下水道止めたら
数時間で救助出来たんじゃないか?
埼玉県民が我がままなせいで人命が失われた
>>680 事態を悪化させる軍師プランをやるよりクレーン準備のほうがずっと有益だろ
>>679 邪魔って無能はお前だよ
荷台があれば行方不明にもなってないし―
消防隊
「下水管は低酸素濃度、いま救助に入れば即死する」
「まず空気を送気し、人が生きられる環境を作る」
記者
「運転手が下水管に落下して以降」
「今まで空気を送っていなかった、なぜ?」
消防隊
「・・・」
記者
「運転手は人が生きられない環境にいるのか?」
下水管使ってる人達、運ちゃんの家族から訴えられるんじゃないの行政
>>671 一人負傷してそれ以上無理しなくていいアリバイが作れたからな
後は大威張りでブラブラしていられる
しかしライブを見てる方は決してそうは見ない
コイツら現場判断でやることがなくなって遊んでるくらいにしか見ないよ
>>686 むしろ元自衛官のYoutuberがネット軍師だよ
解説見てると、救助までに1年かかりそうだぞ
平均寿命超えちゃうよ、おっちゃん
ボックスカルバートの解体
長さは1個2mらしい
ボックスカルバートが落っこちてこないよう周囲を鉄骨で囲む→解体→1個ずつ運び出す
その鉄骨はどうやって(どこに打ち込んで)支えるのか
どう見ても難工事です本当にありがとうございました
解体キングダムで取り上げられるんじゃないか( ;´・ω・`)
そもそも人が乗ってるのに一本釣りしようとするって狂気の沙汰だよ
しかもクレーンが倒れるからわざと切れるようにしたんだとか主張するやつまでいるし
それ人命救助じゃないよな
>>689 具体的にどうやってアナウンスするのか
という問題
相当広範囲かつ多数の戸数全部に
確実に情報を伝える方法があるんだろうか
>>706 だって
埼玉県おせーんだもん
めっちゃおっそい
そば処やぶさん
美味しそうなおそば屋さんなのに
営業できなくなって気の毒だな
消防だから総務省管轄かな
無能な奴らがレスキューを名乗るのはやめさせないとな
給料も
>>700 ボックスカルバートもヤバイけど、その向こうの一軒家
地盤の下から、杭が見えてる気がするんだが
周辺一帯、穴に吸い込まれるんじゃないのか?
>>700 昨日一個づつ落とすとかいってたけどもう変わったの?
>>529 事故直後に運良く後続車が落ちたユニックよりでかいクレーン車で即座に荷台にワイヤーかけて固定したらその後のユニックの沈み込みは防げたかもしれない
でも現実には近くに重機も無かったし、落ちたユニックは刻一刻と沈み始めていってた
レスキューや重機が駆け付けた時にはもうクレーンで荷台を引っ張ってもキャビンがもげるほどキャビンは土砂に掴まれてた
つまり最初から救助できる方法なんて無かった、が結論
生きてる前提でやってるから時間かかってるん?
死亡前提やったらもっと早く遺体あげれたんちゃうん?
レスキューをボロクソに叩いてる連中が居るが
レスキューに親を見殺しにでもされたのかな?
>>714 建物の手前でカッターで切断しとかなきゃ危ないな
遺体回収はもう諦めたほうがええんちゃうか
復旧工事をやっとけ
早めに問題を発見、対処できなかったのが全てだな
虫歯のように早めに見つけて修復できれば
大したことなく済んでいた
トイレ禁止で全止めすりゃ
作業効率が大幅に上がるんやろ?
じゃあさっさとやれ!埼玉人は根性見せい!
>>721 キャビン取り出さなくても復旧工事出来るもんなのかな
>>723 自分の家の地域でそうなったら協力するの?
自衛隊は暴力装置!
自衛隊に頼ったら負け
パヨは被災しても自衛隊の助けは一切借りない
くらいの矜恃を持てよ
金儲けのための土下座クルーズで危険海域通るのに自衛隊に護衛依頼するなんてもってのほか
パヨの風上にも置けない
>>662 その微妙な計画や下準備は救助に間に合わなかったんだから何もしていないのに等しいな
7時間もあればそこらのホムセンいって単管パイプで20mx1m幅とかの水平ハシゴくらいつくれたんじゃねーの?
そっからロープたらすなり垂直ハシゴ下ろすなりして人力作業すすめられたんじゃね?
なーんか穴掘ってただ広げてるだけなんだが…
お爺ちゃんの救出してよ
これならマンション建設予定地じゃん
土砂って合流式の処理場なのかな
分流式の処理場なら理屈の上では土砂は入り込まないんだけど
実際は入るし雨水まで流入するから何とも言えないけどね
>>722 こう言うのは初動の数時間が全てだからな
大騒ぎして自衛隊でも何でも呼べば良かったと思う
すんなり助け出せたら出せたで非難されてもしょうがない
>>719 レスキューに何でも出来るスーパーロボットが配備されてなかったりいよいよとなればウルトラマンに変身する隊員がいなかった事が不満なんだろう
>>729 ダイハードのマクレーンみたいなノリで
離れた所のマンホールからファック言いながら這い出てきたりして
次の山場はキャビン内に近づけてご遺体発見か
それまでまだかかりそうだよね
>>727 涙が止まらねえ°。 。゚(゚´Д`゚)゚。
お前には爺さん家族の気持ちが分からんのか?!
74才トラック運転手の素顔は“孫家族と暮らす寡黙な仕事人”「2人のひ孫の手を引いてしょっちゅう散歩していました」幸せな大家族の無念
https://www.news-postseven.com/archives/20250206_2022325.html?DETAIL >>679 キャビンのみ吊っておけば荷台のみ下がって荷台のみが落ちた可能性が高いな
キャビンが外れやすいのはトラックの運転手ならみんな知ってる
レスキューは消防車の構造が違うから勘違いしたのかな
要するに無知
下水管の構造にも無知だから蟻地獄になるのを想定しないでのんびりやってた
知っていれば最初の2~3時間に全力出してダメなら即座に応援要請したはず
>>658 うんこ制限エリアが見事に東武スカイツリー線沿いなんだよなあ
救助も氷の上から
水底の物を釣り上げるみたいなもんだから
仕方ない
>>1 過去の下記スレより伸びないねぇ
まだまだだなオマエラ
【新型コロナ】ワクチン2回接種の陽性率、半数世代で未接種上回る 厚労省再集計で判明
★95 [minato★]
http://2chb.net/r/newsplus/1654407242/ 系列スレ
元厚労省官僚が警鐘「ワクチン接種期に震災以上の超過死亡」政府やマスコミが黙り込む"不都合な真実" ★50 [Stargazer★]
s://2chb.net/r/newsplus/1669680183/
【新型コロナ】ワクチン打っても“未接種扱い”にしていた…厚労省「理由は不明だが意図的なものではない」 ★62 [Ikh★]
s://2chb.net/r/newsplus/1654058193/
昨夜見た写真では運転席天井の土を取り除けそうな感じだった
でも消防たちは荷台の後ろの方でなんか作業してた
>>739 いやそういう状況になったら協力する努力はするが
現実難しいんじゃなかろうか
何時間もトイレや生活排水停止するのを我慢する
それを必要な世帯全員で、って
>>740 頭から突っ込んでドアも開けられない状態だったのに、どうやってキャビンを吊るの?
アホですか?
>>616 ネット軍師とか言ってる人が煽ってスレを伸ばしているようにしか見えない
だって自分で何をすれば良かったとかどうしようもなかったとか意見を言わないし
>>586 荷台を土砂から浮かせたからキャビンの沈下が加速したんだよ
文句言ったって力学的にそうなるんだから仕方ない
おまえら当時はこの状態やぞ
>>641 硫化水素は地下にある下水道管内で発生して、重いので下の方にたまる
上の方に登ってくる事はない
>>675 東北ならすぐに除雪してくれるのでは
大きい道路とか
>>749 最初に運転席側をクレーンで釣った作業員にでも手掘りさせるべきだったな
ドア開かなくてもクレーンで引っ剥がせたかもしれんし直接キャビン釣れただろ
>>719 爺さん見殺しにされたじゃん
明日は我が身かもしれないんだから
厳しく言った方が良いんだよ
これで荷台上に吊り上げようってなるのはやっぱり頭おかしいと思う
>>746 ドアを開けようとして穴掘りするのはバカだよな
キャビンの後方を破壊して救出だな
土砂の側面を崩したら終わりだからな
>>724 詰まった上にまだ下流に流されて移動するかも知れないキャビンを取り出すのはまあまあ無理ゲーだから今の下水管は諦めて封印して新しいのを作るしかないだろうな
ホモのジローが、パチ勝負するってよ
【ニコ生LIVE 横浜編】
https://live.nicovideo.jp/watch/lv346968323?provider_type=community 寝配信#246(リスナー様雑談枠)
コイツラは74歳が生きてる前提で、話をすすめてるの?
ニホンの劣化が止まらない
下に川が流れてる崖に落ちて崖の途中で引っかかってるような状態だったわけで最初の数時間のうちにレスキューが運転手のところに到達して運転手だけ引きずり出すしか助かる可能性なかったような感じになっちゃってるな
いや今も生きていてくれればいいんだが
もっとなんとか出来なかったのか
これ爺さんの遺書がポケットの中から見つかるわ
賭けてもいい
>>767 元気づけたりしてるだろ
落ちたのが上級の場合、最初からハイパーとか自衛隊の精鋭が体を張って対応
その他の場合、地元消防のビビり対応
そしてこれで完全にヒヨってしまった…
レスキューにがんばってとか言われたら絶望しかないなw
落ちた直後はまさかこの後市ぬなんて思わなかったでしょうね
>>767 ひどいな
上にロープ張ったり練習どうりやってるw
>>1 ワールドワー1つ目と2つ目(1945まで)が塹壕戦(24時間いつでも交戦する為にいつも塹壕生活)で雨天の時には泥塗れになってたらしいが
さすがに下水塗れという職務は想定してないんじゃないか?
もちろん古今東西漁れば昔のヨーロッパの城を攻め落とす兵士の中には
トイレが下の水路と交通しているので、糞便まみれになるのを我慢して落とした兵士がいる城はあったけど
それでもレアケース
下水はさすがにエグすぎるだろ
「入れば1秒以内に死ぬ」ほど酸素不足の下水管で、運転手はどうやって生き延びられるのか?
消防署が今まで空気を送気しなかった理由は?
答えは
とっくの昔に見捨てていた
だろ?
正直運転席の中にいなくてちょっとほっとしたけどもどうせ無事に見つかるわけないしここで見つかってればまだよかったよな
どこに消えてしまったんだ
ネット軍師ってナイター中継見ながらヤジってる酔っ払いオヤジと変わらんな
>>771 これも最初の方だけだったしなぁ…
可哀想に
ドライバーのじいちゃんは地下で地底人として生きてる
俺はネット軍師の愚策がいかに事態を悪化させるか分かりやすく指摘してるぞ
>>701 わざと切れるようにしたは流石に無理があるよなw
そこまでして擁護する意味
>>749荷台にワイヤーかかってるように見えるユニック部分見えてるからまだ屋根部分までたいして埋まってないだろその場にいないとわからんな
キャビン上の砂利を得意の放水で溶かしたり吹っ飛ばす手もあった
そのくらい消防の放水は威力あるからな
おもいっきり世間から叩かれるからやらない
中の人が濡れてしまうけどね
トラック釣り上げせず運転席落とさなかったらまだ助かってた?
>>749 この時点でトラックが沈まないように固定して
災害識者と土木識者とスーパーレスキューに任せるべきだった
困難な状況、状態で考えて救出するのが救助隊の仕事だろ
『じゃあどーすればよかったんだよ』は救助隊が考える事
俺らは知らんがな
結果、助けられなかった、任務完了できなかった
しょうがないで済ますのか?結果無能だったという事
で都市ガスは初期の穴は充満してたのか?
発表ないからわからないな
>>757 ユニックのキャビンの後方ってどうなってるか知ってる?
>>784 今は下水管に空気送ってるぞ
もう今更なんの必要あるかわからんけど
空気送らないと
中に入る隊員の安全確保ができないだろ
>>325 共産党員なら最後に自衛隊にやらせた挙句、自衛隊の不手際のせいにしそう
初めの頃はまさかこんなになるとは思ってもみなかったな
反日・反社会的知事だから反自衛隊なんだよなあ。
全ての責任を「自衛隊の失敗」として叩くらしい
場所が特定できて救助優先なら上流側のマンホールから鉄板釣りおろして水門みたいにせき止めて流量減らして、下流の水が空になったら短期決戦で空気送り込んでキャビンごとワイヤとクレーンで引き揚げるしかないだろ。
その際、上流側の街は汚水であふれ出して、下手するとマンションや家のトイレから水があふれだすかもしれんが
>>802 今はこれから下水管に入る救助隊員のために空気を入れ替えている
それ以前、運転手には酸素が必要なのに無視していた
>>811 そう言うの考える人がたぶんいないんだよ
学校教育で言われたことだけやるように教育
されているから
東日本大震災でも自発的に津波を警戒して
山に逃げたこどもを連れ戻してもたもた点呼
とるようなやつらが教員だからな
修復完了したらこの下水道管使ってる住民の水道料金爆上がりだな
今のうちに引っ越した方が身のため
>>801 破壊するなら構造なんぞ関係ない
バカは死ねよ
>>817 初期に対応したレスキューが土下座してお願いするのが先だろと思ってる
季節的にも猶予がない。3月の春雨の季節、中長期なら6月の梅雨、夏の豪雨などによる地盤の緩みや作業中止、気温上昇による衛生環境の低下など。
やるなら春雨前線が来るまでにキャビンと人救助と、損傷個所のパッチ修理しないと事態は余計泥沼化する。
>>794 爺さん自分が死んでる事に気づいてないぞ
って霊媒師が言ってる
>>790 全て挙げないと全くわからんぞ
言うだけだけの口だけ番長さん
直径4.75mはでかすぎる
都会では下水管が住環境リスクだな
>>769 下手したらスマホの動画だろ
どっちにせよ、真っ先にレスキューが対処するだろうけどな
自衛隊要請しても許可必要だったり作戦考えたりするだろうからな
>>785 爺さんは江戸時代に転生して、飛脚をやっていると信じる。
ドローン飛ばすの遅くね?
初期にできたことの一つだと思うがどうなんだろ
下水工事バブルがやってくる
今から重機の免許取りに行こうかな
アメリカみたいに、もう亡くなってますって何で言えないの?
こんだけやること為すこと
ぜんぶ上手くいかなかったら
俺が消防隊長なら心折れてるわ
>>6 本当に⋯⋯
ちょっと逸れるけど最初拡声器で声掛け見たけど、小型カメラの様な物垂らして状況確認するような事ってできないもんなんだろうか
>>835 消防って
マイクロスコープとか持ってなさそう
>>834 縄張り意識みたいなのが持たせてるんだな
人命救助最優先ならとっくに心折れてる
レスキュー隊はまず話できた段階で
72時間後には救助の有無に関わらず作業を終了し復旧工事に入ります
って説明してサイン貰わないといけなかったな
ワイヤー太くてもキャビンに土砂入り込んでて重かったら車体が持たなかったんじゃないか
ひ孫もいて幸せな家庭あって真面目に働いてたって情報の後からしんどいわ
なんでこういう人がこんな酷い目に合うんやろ
神はいねえわ
爺さんがあまりに不憫だから消防が言われるのはしゃーなしだわ救えた命だし
>>817 この状況で仕事押し付けられるの嫌すぎるだろ
批判の矛先向けられる程度の役割しか果たせない気がする
最初に早い段階で
キャビンが砂に埋まってたが あの時点でもうダメだよね(´・ω・`)
>>846 無理矢理原発に結びつけてるヨタ記事やんw
人命が最優先のはずだからトラックの屋根に穴空けるしかなかったのかな
都会だったらマスゴミは不便している市民の声おおげさにとりあげて不満煽ってワイドショーであることないこと叩きまくって記者会見要求して質疑応答に10時間かけて知事の家凸するところだけど
どうでもいい田舎だから何もなしw
>>846 いや、窓越しに隊員と爺さん会話してたの最低4~5時間あった(TBS報道)
実際、隊員は縄ハシゴで穴の中に降りてるし、最初からダメだった?デマ流すなよ(遺族に訴えられるぞ)
>>830 本当にそれ
遅くとも2日目にはやるべきだった
メディアもXも「初動ミス」って言ってるのに
消防擁護している5chの一部のバカw
>>852 ほう、どこの馬の骨ともわからないXはともかく、メディアってどこだ?
まさか東京消防庁のOBがイキってる東スポじゃねーよな
それに、他の奴はどうか知らねーが俺は擁護じゃねーよ
アンチ無能軍師だから覚えておけ
災害が起こった時のトラック運転手の命なんてそんなもんやで
>>857 後出しジャンケンなのにレスキューより事態を悪化させるプランしか出せねー無能が逆ギレすんなよカス
>>857 頭の悪い奴は大抵、軍師やら賢者と宣うなw
>>854 復旧まで2~3年だってよ
どうするの?w
八潮道路陥没「復旧に2、3年かかる」より強力な下水の利用自粛求める ★4 [おっさん友の会★]
http://2chb.net/r/newsplus/1738911738/ >>850の後、救急ビビって撤退したんだっけ?
うーん、この・・・
メディアとやらが東スポなのは的中したようだぞ
しょせん無能軍師の限界じゃねーか
オレは軍師だけど
穴の周りに饅頭を奉納すれば
水の氾濫は治められたはず
もうさったと埋めろよ!!
これ以上税金の無駄だろ!!!
1万%死んでるから
>>861 だから俺は行政擁護じゃねーんだよ
県の管理責任を好きなだけ問えばいいじゃねーか
>>867 偉そうに言ってるくせに無策w
やはりただのバカだな
>>823 まあ東京なんて南関東ガス田の上に住んでるわけだし、いまさら地下のリスクを?って感じだが
たまに無知な建設会社が地下室にガス抜き設備作らなくて爆発しているが。「松濤温泉シエスパ」爆発事故とか。
なんかもう終わってんな、工事フェンスで囲まれ始めるのも時間の問題か
もう引き上げ無理って言っちゃおうよ派と
それ誰が言うんだよ派で揉めてるレベルなんかな
絶対に引き上げないとって言っちゃうと、じゃあお前やれよって言われちゃうし
>>868 無策又は愚策は無能軍師だろ
俺は、少なくともあの時点での判断としてはやむを得ないギリギリの決断だったと評価してるぞ
少なくとも無能軍師の愚策よりはるかにマシじゃねーか
>>874 10時間も経った夜の写真を「最初から」って?
もうふざけたレス乞食でスレ伸ばすしかないんだよなぁ
最初のちょっと4〜5メートルの穴に落ちてレスキューが来て元気に会話してるところからウンコ水で溺死とか想像のしようがない
>>878 最初の時点での穴の中が見える写真ってないんだよ
あと、会話の内容も具体的なのは、頑張れだけ
クルド人優遇に全集中して
足元を疎かにして来た結果がこのざま
どう責任取るんだよ埼玉県知事
>>875
俺もそう思うよ
だって結論でてるよな 『初動が甘かった』 してたかしらんがシートベルトをしていれば落ちても骨折せずに自力で這い上がれた可能性もあるにはあるか
ワンチャン爺さん土砂に埋もれててキャビンだけ下水道って事もあるのか
まだ手掘り作業してないのか?消防は
俺も最初は何ですぐ助けないんだと思ったけど、これも爺さんの運命だったなすぐには助けられない障害があったかもしれんし
運命なんて片付けるなよ爺さんは絶対に無念だし初めの消防に『早くしてくれ・・・助けてくれ』と思ってたと思うぞ
体重50キロでスリムで運動神経が良い俺なら
崩落させる事なく救出できただろうな
初動対応ダメすぎたわな
>>893 誰も何もしなくても崩落してるのにアホしかいないのか
おじいちゃんが発見されたら、涙ながら酒を呑みたい...そんな気持ちです。
怖いのは同じような場所がいたる所にあるということだ。
とりあえず、国規模のミス?だと一人程度の命なんて安いわな
じえいたーいじえいたい いくつに見えても私誰でも じえいたーいじえいたい 私は私よ関係なーいわー
無能軍師が専門家と崇めてた元自衛官て、懲戒処分受けて依願退職したウソつきで犯罪者で最低のクズじゃねーか
しかも中卒で30歳退職時の階級は2等空曹、下っ端も下っ端
本救難員YouTuber (立石明紀)AKIKINNJAPAN 2
http://2chb.net/r/jsdf/1612306592/ 発生後3日くらいまでは夜は少人数で細々とやってたな
あのときもっと必死にやっていれば
八潮市民薄情すぎない?
もし運ちゃんが自分の家族だったとしても構わずうんこ流すの?
自衛隊を要請してればー!!って言っとる奴ら多いけど自衛隊の救助って消防とそんなに違うの?
いつのまにかキリンさんがいる
ハサミついてるからカルバート砕くのか?
>>908 ワロタ
356 名無しどんぶらこ sage 2025/02/07(金) 10:45:41.14 ID:x1th/gIW0
昨日、YouTube見ていたら元自衛隊員の動画がおすすめに出てきたから見てみたんだ
簡単にまとめると
初期にリスクを背負ってでも救助にいくべきだった
自衛隊の要請が遅すぎた
自衛隊員なら怪我しても次々に人員を投入できる、なぜなら戦場においては他が怪我したから諦めるにはならないから
自衛隊のヘリを使えば良かった
トラックの構造をわかっていなさすぎる、荷台と運転席を分離さすのはありえないミス
まあほぼ俺らが言っていた通りだったな
馬鹿にしていた脳内軍師は息してない、出来ないだろこれ
>>529 まずはじめに、車種を特定しておくんだって
そして(このケースなら)キャビンが外れやすいかどうかを確認
だそうです
by 元自衛官の人
>>918 民間でいえば主任クラスで事実上クビになった人のこと?
キャビンが外れやすかろうが外れにくかろうが引き上げる以外の選択はなかったでしょ
>>920 キャビンが土砂に埋もれている状態で荷台を持ち上げたら、キャビンが取れてしまう危険があるのでは
せめてキャビンにもワイヤー繋げるとかしないと
>>136 現場は要請したけど、どこかで止められてた可能性もあるよ
消防
市長
県知事
総理大臣
いくらでも階段はある
自分は総理大臣(国)だと思ってるけどね
なぜなら能登を見捨てたままになってるから
キャビン後方は埋もれてないから
ビス打ってワイヤー通すとか
くさいたま☹
外環道であそこ通り過ぎるだけでも臭い空気が車内に入って来て不快
>まあほぼ俺らが言っていた通りだったな
うん、中卒レスキューのいうとおりだったな
>>926 ドリル使ってキャビンに穴開けてワイヤー通せたかどうかは検証してもらいたいな
>>930 今後同じ事があった時に対応出来るようにしておかないと
このお爺さんも浮かばれないね・・
ボックスカルバード除去してどうすんの?
爺さんは100mから200m先なんだよね?
爺さん爺さんって、
なんか名前付けてあげろよ
大三郎とか熊五郎とかよ
「消火栓が折れて水が漏れている」大量の水が漏れ付近の住宅では断水も…水道局が復旧作業行う さいたま市
https://www.fnn.jp/articles/-/826177 さいたま市で消火栓から大量の水が漏れる騒ぎがありました。
7日午後2時50分ごろ、さいたま市南区内谷で「消火栓が折れて水が漏れている」と近所の人から110番通報がありました。
消防が消火栓の点検作業中に消火栓から水があふれ、止められない状態になったということです。
すでに漏水は止まっていますが、付近の住宅40世帯で断水が起きているということで、水道局が復旧作業にあたっています。
まぁ茶番だな
行政、消防ともに保身の為にごまかす事しか考えてない
でもな爺さん一人と十数人園児が乗った
スクールバスとかでは扱いが格段に違ってたろうな
ひるおびとかがちょっとでも本件
取り上げてくれてるのが救いだな
>>931 それな
吊り上げ目的じゃなく
命綱目的ならそこまで頑丈に固定する必要もないから
たぶんできそう
クルド人じゃないから
金がもったいないんで本気で救助しなかっただけでしょ
>>932 それが落ちてくる危険があるから今まで穴の所を掘れなかったと聞いた
>>356 あーそれ見た
自衛隊なら違ったとか言ってヘリや重機を出して非難してた
謎の用水路から水が溢れ出してどんどん沈没して行ってる状況でどうやって入るんだよバカすぎ
周囲に民家もあるし地中に埋まってる他の埋設物の事に頭が及んでない所がもうね
田舎とは違う事も分かってない低脳
第1スロープ
第2スロープ
カルバート撤去
これで安全確保できて
ようやく本格救助開始か…
下水に流されるよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
お前らがバカにしてた
ロングアーム増えてきたなwwwww
この寒気でも運転手放置で救助活動?
あいつら平気で嘘吐ける人種なんだろな
毎朝毎晩現場ライブ視聴が日課になったわ
これあと三年続くんか
おじいちゃん、待ってるから!
見つかったら乾杯しよ!
>>933 単純に楽なんだよそりゃ運転手でもいいけど爺さんのが楽
あの地盤で何千回もの地震に耐えてきたんだから
施工した日本のおじさんたちすごいよ
今日崩した用水路のボックスカルバート頑強だったね
施行者を褒めて差し上げたい
なぁ、74歳の爺さんが運転手。って本当なのか?怪我したレスキューと入れ替わってたりしてないか??
ってぐらい不思議な救助劇なんだが、、、
今は74歳で身代わりになってくれる爺さんに演技を施してるのでは。。。?
日本のレスキューレベル低すぎワロタ
アメリカや欧州なら
救出まで30分の案件
>>959 防災アナリストは消防の大失態だってさ
そもそも八潮の消防は規模が小さいから手に負えないと早々に見切りつけて、設備が充実し世界一と言われるハイパーレスキューに応援を頼むべきだったと
>>927 【外環道】で下を通ってるのは松戸・市川あたりか?それ千葉県って言うんだぞ
麒麟がくる
結局3日も経って取替し付かなくなってからハイパーレスキューが応援にきたからね・・
初動チームからすると、事態の悪化が急激で、いけると思ってる矢先にどんどん手に負えなくなった、って感じかもね
硫化水素が云々で言ひ譯して突入しない
酸素ボンベつけてゐれば出來るだらうが!!
内部の樣子もドローンでは心もとないから目視で見て來いよ
運轉席を丸ごと下水管に叩き落した八潮市消防が全部見て來い!!
こいつらトラック逆さ落としの後は見てゐるだけぢやねえか
タヒねー!!と叫びながらトイレ流してる
基地外が何人もいる悪寒
トラック運転手はぁどぉなったかはぉわからんめたぃだしぃ
こんで雨がぁー、降ってもぉちゃればぁかなりぃ難航してまぅかんな
爺さんもうどれだけ骨と肉が無事かどうかだな
五体がどれだけ揃った状態で見つかるか・・・
相当運良く(手筈よく)クレーンが最初の昼くらいまでに使えた、つまりクレーンが手配できるだけじゃなくて、電線とか切りまくってもOKだった、みたいな状況なら何とかなったか、くらいの、実は無理ゲーだったか?
埼玉県民の糞尿に塗れるよりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
下水が原因らしい、その下水管は相当太い、と方針決める人がいつ知ったんだろうね
半日くらいは知らなかったんじゃないか?
>>85 お前それ頑張ってる消防士の前で言えるの?
怪我して救急車で運ばれた隊員もいるんだぞ?
>>981 本来は擁護に回るはずの立憲民主からも・・・
立憲民主の原口
「地元消防が自分達で何とかしたいという気持ちは分かります・・それは分かるんですが
今回はそれが裏目に出てしまった。早い段階で高度専門部隊に任せるではなかったかと思います」
普通に水が出てウンコできることのありがたさ
八潮町民に申し訳ないと念仏しながらウンコしてきたわ
やっぱ大野がバカってことだろ
自衛隊要請は大野だからな
一週間も指くわえてボケっとしてた大野がダメってこと
>>986 品川区八潮住民「あ、田舎の人って埼玉にしか八潮って無いと思ってるんだね」
lud20250207234230このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1738883899/
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・【ベルギー】トラック運転手が荷台に密航者がいる可能性に気付いて通報:冷蔵車の庫内から移民12人発見 [10/31]
・【埼玉】八潮市の交差点で道路が陥没し深さ10mの穴、トラック1台が落下…荷台部分を引き上げるも新たに道路陥没、周辺住民に避難指示★23 [Ailuropoda melanoleuca★]
・【埼玉】八潮市の交差点で道路が陥没し深さ10mの穴、トラック1台が落下…2つの穴の間が崩落し、1つの陥没に★52 [Ailuropoda melanoleuca★]
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