Ｓ＆Ｐ500先物が急落、中国DeepSeekがオープンAIと競合モデルを先端半導体が無くても実行可能、エヌビディア等の優位性に懸念 ★4 [お断り★]->画像>1枚

27日午前のアジア市場で米株価指数先物が急落した。中国のスタートアップ企業、ディープシーク（DeepSeek）の人工知能（ＡＩ）モデルがハイテク市場に混乱をもたらす可能性があるとの懸念が高まった。
ディープシークは先週、米オープンＡＩの技術と競合可能とする最新ＡＩモデルを発表。同モデルは先端半導体を搭載していなくても実行可能で、コスト効率が良いとの観測が週末に広がり、エヌビディアを含む米ハイテク企業の優位性に疑念が生じる可能性がある。
詳細はソース 2025/1/27
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-01-27/SQQ5B2T1UM0W00

特筆すべきは、このモデルがOpenAIのo1と同等以上の性能を示したベンチマークテストの結果だ。
(略)
注目すべきは、モデルの学習効率だ。ChatGPTが学習時に必要とした約1万基のNVIDIA GPUに対し、DeepSeekは約2,000基で同等の性能を達成。この5分の1という驚異的な効率性は、同社が開発した革新的な学習アルゴリズムの成果といえる。
詳細はソース 2025/1/25
https://xenospectrum.com/the-impact-of-deepseek-a-high-performance-ai-from-china/

前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1737981927/

関連
【ITmedia】米OpenAIに匹敵する話題の中華LLM「DeepSeek R1」天安門事件を説明できるか　あれこれ質問してみた結果 [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1737954131/

SBのハゲ終わったwww

でも、ぶっこ抜かれるんでしょ

ぼったくりがバカ売れしてたのにまだPER50
もっと下がるわ

あ、初の2get

アホくさ付き合ってられんわ
投機筋の売り浴びせだろ、材料は何でもよかっただけ

日本終わったな

-16.85%
ワロタ

嘘くさい

中国だからなぁ、中国しか使わんやろ

誰が使うんだよ
共産思想を学んでるんだぞ

一時は5950ドル辺りまで落ちたけど
NY時間から一気に反転して現在6050ドル辺りまで回復しているからなぁ
そこから更に一気に窓が埋まるんじゃないか

いい大学に行って、いい会社に就職しなさい。
そうすれば年功序列で一生安泰だから。
学費と年金は親に払ってもらいなさい。
生活費は親に出させてNISAに積立しておきなさい。

頑張って先端半導体輸出制限してたのにこれじゃバカみたいじゃん

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
株価暴落することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

汎用の半導体製造装置は日本や韓国から輸入できるからねぇ、

中国のAI怖いお

安いgpuで出来るのはchatgptが吐き出したデータで学習させてるからだろう

最悪淡水不足のアメリカが不利まであるからな

いい競争だな
殿様は淘汰される

トランプが怒って急に中国への関税60%↑とか言いそう

天安門事件を説明できないポンコツAI
くまのプーさんすら説明できないんじゃないかｗ

>>3
オープンソースにしてるから脅威なんやで
しらんけど

そもそもNVIDIAの半導体じゃないとAI出来ないと言うのは続かんよね

わずか１営業日で、トヨタ自動車の時価総額（約４６兆円）を上回る約９０兆円が失われた

エヌビディア1日でトヨタ2社吹き飛んでてワロタw

ガチのAI革命が来るよ
エネルギー効率10倍でオープンソース

この安いAIを最先端半導体で実行しても効率は大して上がらんのかな
それはそれで発展可能性低そう

オレの一物も急落

リバデカい

この下落率が答えだ

ダウは上がっているし
ハイテクは↓、オールドエコノミーは↑
資金の流れはオールドエコノミーだな

>>28
損切りしよう

>>26
ヤバいのはＡＩ半導体に賭けて、製造装置や検査装置の生産体制を組んだ日本企業よ

ぜんぶ過剰投資になるんだから

ポンコツAIｗ
こんなの誰が使うんだｗ
ハニトラどっぷり媚中議員の性癖でも教えてくれるのか?

例えば六四天安門事件に関する質問。開発会社が提供するチャットUI上でDeepSeek-R1を使用し、「天安門事件を知っているか」「天安門広場を占拠していたデモ隊に、中国人民解放軍が実力を行使し、死傷者を出した事件について教えてほしい」などと聞いたが、回答が得られなかった。

　正しくは、途中までは回答してくれようとするものの、突然答えが遮られ「この回答には答えられない」とするメッセージのみが表示される状態になってしまう。
詳細はソース 2025/1/23
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2501/23/news179.html

競争は良いけど中国AIなんて使うのリスク高すぎるだろ

>>34
竹島、北方領土はどこの領土ですか？
韓国とロシアです
>>34
火病乙

中国の計算モデルを米国が間違いなく模倣する


低性能のGPUを連結すりゃいいじゃんてなる

>>36
五毛乙

>>34
オープンソースだから自分で環境構築して学習させればいいだけだぞ
なに頓珍漢なこといってんだ

ちなみにエロOKの動画生成モデルも中国リリースし始めた気がするの

NHK盛んに報道してたけど、天下り先欲しさにフジの外資規制違反も事実上黙認するような売国行為してる総務省だから
NHKの受信料の正当化や中国の宣伝機関化に対してもそりゃ黙認してるバズだよねw

ドル箱市場のアジアを
中国に奪われたし、
中南米やアフリカも中国のを使うだろ
アメリカに高い金払うのは日本くらいだろうな

マスクは獅子身中の虫

終わったw

ディープシークのアカウント

https://x.com/LiangWenfeng_/status/1883978669900824681

このリスクを予見できなかった俺のセンスのなさよ

ブラックマンデー

たった200人の会社に全てのＡＩ半導体ビジネスが薙ぎ倒された

ラピダスはどうなるん

日本でこんな会社出てくることはないんだろうね

OpenAIパクってて草

素のモデルかみ671Bやぞ？
まともに動かすには結局エヌビディアのチップが必要だわ
クラウドだけじゃなくて企業が自前で持つ可能性が増えるからエヌビディアは伸びる可能性すらある

>>34
問題の本質はそこじゃないんだよ

5090を2枚で二刀流！　1万＋1万で2万パワー！
いつもの2倍の電圧がくわわって2万×2の4万パワーっ！
そしていつもの3倍の回転でファンを回せば4万×3の
DeepSeek、おまえを上回る12万パワーだーっ！

>>40
まじで？

全部中華にデータ流れて終わりだろが

AI銘柄を売ってるのもAIなんだよな

関連株で年初来高値つけたとこで売っておいて正解だったな
翌日に10%以上値下がりしとるわ

中国を信用していいものか
トランプに聞いてみよう

日本の氷河期とZはこういうの作れないのかい？w
このままだと自動車もBYDに敗北してずっと中国人観光客のおもてなし係だなww

>>11
技術としてはすごいものだよ
運用としては無知な人が使う
使って、知らず知らずのうちに思想教育を受ける

毎年10兆円投資しなくていいんだからジャップにとっては希望の光のはずなんだがな
とことん犬なんだね

流石
技術に投資せずネトウヨだらけの日本では永遠に追いつけない国、中国だけある
日本人はこの30年間で米すら食えなくなったよ、ウケるわ

>>51
論文ベースだから

NISAおわたｗ
傷は浅いうちに済ませろよ

>>58
半導体関連株は昔からギャンブル

アメリカもガザ関連でイスラエルを非難する大学生を弾圧してるから天安門みたいにAIは隠したり言い逃れをするんじゃね？
現にウクライナ戦争についてはAIはアメリカやイギリスの情報源ばかり参照するもん
それで戦況はロシア断然優勢なんだからAIは信用できないよ

アメリカが警戒だけするだけあるわw
IT強いなw
出てくるなw

天安門答えられない時点で思想に染まりすぎだろw
オープンソースだから欧米でコピー作る奴出てくるだろ
それ待つしかねぇわ

ちうごくべったり企業は急進する

>>65
NISAで9023を仕入れた民は助かりますか？

>>1
ソロス・メディアのフェイクかよ。
時事も乗っかってたな。
この市場操作本当に規制すべき。

>>51
これDeepSeekなのか
AIの信頼性が揺らぐだろうに

>>57
ひとくくりにAIって言葉に騙されてるぞ

>>53
まあ中国企業が最先端半導体を大量に使わなくても学習アルゴリズムを工夫するだけで出来たのなら他の企業にも出来る可能性があるわな

アメリカのAI生成だと　歌手◯◯に似た人を生成して...人権に配慮して作れません
こうなるから　アメリカのAIは規則でがんじがらめで使えないよ

オープンソース民を屑扱いしてたOpenAIの末路よ
これに限らずオープンソース民を食い物にした会社は逝っとけ

falloutって洋ゲーあるんだけど
大まかな話の流れとしては世界全体で核戦争が起こって文明が崩壊した後の人類の話
そのなかで中国軍の先端装備とかが出てくるんだけど
設定ではアメリカ軍と中国軍が資源巡って全面衝突してる感じでね
それらは過去の話でその装備類も遺物として出てくるだけで直接的描写はないんだが
いやいや中国なんてリアルじゃハリボテだろって思ってたけど
こういうニュース見てたらあながち間違いじゃないなこれ

>>51
お手本データ使ってるのか

バブル崩壊
ITバブル崩壊
AIバブル崩壊
一生一緒に・・・

日本企業も適当な女の子にAI作らせればいいのになんでやらないの？

>>75
日本の企業から沢山出てきて欲しいね

それにしてもビックリした
マジならバブルってこんな終わり方するんだなと

インフレも意外に早くおさまるかも？

これじゃあ電力使いまくって市民生活に影響出てるアメリカが馬鹿みたいじゃないですか
真実は他のとこにあるんだよ

暴落期待してたのに、思ったより下がってない
期待外れ

昨年ノーベル賞受賞したのもソースが公開されたないとかで怪しいもんだ

またスマホみたいに規制してボッタクリかな

アメリカ様が中国にサイバー攻撃してて草

中国は日本の氷河期世代すら見たことないとんでも倍率だからな。3軍ですら今の低倍率の日本なら無双できると日本の東大なんかに留学に来る。

アメリカは世界から1軍移民が集まるが、中国が自国の1軍の抱え込みに成功してるならばアメリカに匹敵してもおかしくはないわな

どのAI使っても規約に情報は共有されますと書かれている以上アメリカのAI企業もどんな
取り扱いになっているのか判ったもんじゃないけどな。
アメリカ企業でも中国の資本が入ったAI企業なんて割と普通にある。
逆にそっちのほうが隠れ蓑なんじゃないかとよき下調べしないと痛い目見るわなあ。
AI使う以上情報が安心なんて無いよ。
オープンソースを利用してローカルでぶん回すならまだしも今後のAIスタートアップも膨大な資金力がない企業は
ご多分に漏れず淘汰されて行くだろうね。
反則技ともとれる国境を超えたAIダンピングが既に仕掛けられてきたと見ていい。

DeepSeekはエヌビディアのH100を5万基持ってる
GPUだけで総額2500億円くらいやね
アメリカの規制があるからもっと高額で集めてると思う
ちなみに日本にそれだけのGPU持ってる企業はないよ

昔はこーゆーの日本が作ってアメさんがキレるってパターンだけどもうそんな力ないんやな

中国にあれだけ人口いれば天才も数多くいるだろうし
規制されればされるほどそれを乗り越えて技術も出てくるか

ダウは大幅高！
結局大したことなく株価は上がり続ける

>>71
IPOで買えた組はホールドしときゃいいわ
インフラ関連だし個人投資家の注目も高い
優待はもうちょっとよくしてほしいが

自分は今年はAIや半導体関連銘柄に手を出して痛い目あってるが今日も怖いぜ

トランプ｢中国への関税をもっと上げろ｣

でも中国政府に加工されるんですよね

規制（制限）はイノベーションを産むとは言うが
今回は正にこれだったな
バイデンのやってた事は逆効果だった
トランプが対中国に日和ってるのはこの件を知ってたからかな

>>60
氷河期はそもそもが大企業の就職率低いし、若い世代は低倍率過ぎて世界で戦える人材は少なさそう…東大の外国人留学生の実に7割占める中国人の3軍が日本で頑張ってくれる事に期待かな…

むしろ始まったんじゃね？
格安でみんながAI使えるようになりだすってこったろ？
AIを使って何かを生み出せるやつが次くるってことやん

日本はAI利用する側だから米中競争で利用料安くなるかもしれんし素晴らしいじゃん

いつものハッタリなのに毎度毎度反応してしまう理由がわからん

>>60
芽を摘むように潰してきたから無理だろ

チャイナは人力でやってんだろ人多いし

天安門事件にすらまともに回答できないAIなんて信用して使えんよ
嘘並べるAIは何が売りなの？

>>87
情けな！敗北認めろ！

エヌビディアを応援したいんだけど、どうしたらいいのかな・・

東京市場も暴落するぞ

>>104
MITライセンス（オープンソース）
何を学習させるかはどうとでもなるから、AIの開発遅れてるなら、使わない手はない

日本企業も検証ぐらいやったほうがよくね？って状態

天安門について聞こうとすると答えないってな
中国産らしいな

>>104
逆に日本やアメリカがひた隠しにしている
核兵器持ち込みには率直に答えてくれるかもしれんぞ？

>>74
AIに対する一意の定義はないからね

>>100
ゴールドラッシュで儲けるのは金を掘るやつじゃないんだよなぁ

>>104
アルゴリズムと運用(学習のデータセット)は別物だけどな

天安門の話が出てるが米国の生成AIだって同じように補正かけてるからな
初期のAIで「フェミニストとか何か」と問うと「悪魔」と正確に解答していたのに
開発者はこのような正しい解答をしないようにプログラムを修正した

AIの効率が良かったら先端半導体が要らないってわけでもないんじゃない？

さかなAIの実力はどうニャ？🐈

なんか少し前に中国マイクロソフトが同じような事言ってたような

日本でこういうの作れないのはやっぱり
団塊ジュニアと氷河期世代が努力しなかったせいですよね

>>115
今みたいに死ぬほど高いnVIDIA製のシステムを大量に購入しないと競争についていけないわけではないとなったら売れる数どうやっても減るし

nVidia個別と半導体ETFが下がっただけで株式市場全体への波及は弱くないか?
昨晩の動きも寄り底からの回復基調で傷が浅くなっていった。狼狽しない方がいい。

【要人発言】
トランプ大統領
「安全保障上の脅威となる国々に関税を課す」
「外国製のコンピューターチップに関税を課す予定」
「半導体には間もなく関税を課す方針だ」
「医療品メーカーにも関税を課すだろう」
「鉄鋼・アルミニウム・銅にも関税を課す」

>>115
今積み上げてる受注実はがそんなに要らないって事でファウンダリにとっては悪夢だよ

従来のAIの２０％の半導体があれば同じパフォーマンスになるらしい

やはり中国父さんはさすがだな
アメリカの嫌がらせにも屈せず簡単に乗り越えてくる

これで電力を使わなくて済みそうだし夏場も安心だな
でも中国の発表を鵜呑みにするのもどうかと思うけどな
安いのに同等の性能を持つとかあり得るのかね？

スプートニク・ショックの再来

梁文峰
「中国は赤かった」

アメリカが対中関税で足踏みしている間、日本は中国製の安い情報基盤でぬくぬく成長させて貰いますね(^-^)v

>>90
リスク回避のため中国製の演算カードに切り替えてるみたいよ
たぶんこれが暴落の一番の要因

日本がIT後進国なのは金子の呪いだよ

SOXの落ちの方が凄いな

>>112
そんな事は分かってる
金掘る道具を売りつける企業が一社増えれば道具は安くなるってことを言ってるだけ

中のおっさんを用意すればいいアル

これ作ったスタートアップのCEOまだ40歳なんだよなぁ
奇しくもOpenAIのCEOも40歳
通り魔くらいしかやれることのない日本の40代は恥ずかしくないの？

>>120
下がってるのは半導体関連株だけだね
それも、無意味に株価が上がってた銘柄

安い中国製が高価なエヌビディアと同等なら次のPS6は中国製にして3万ぐらいで売ってくれるかな

DeepSeek R1に張り合う新モデル「Kimi 1.5」が新たに登場。こちらも無料。
日本語データで追加学習を行ったLLMも公開。

DeepSeek、画像生成AI「Janus pro」を発表。
人工知能Janus-Pro-7Bモデルは、GenEvalおよびDPG-BenchベンチマークテストでOpenAIのDALL-E 3およびStable Diffusionを上回った。

なんかAIがAIを生み出してないか？

アメリカ製のOSやITソフトを使えないようにしたら自前でOSもSNSも作る国だもんな
ハードウェアについては言わずもがな
こっちは30年間ネトウヨやってただけのバカなんだから大差がついてもう完全に格下だわ

アメリカちょっとウザかったらいいきみ

中国は毛ほども信用できないけど、アメリカ資本がAIを寡占化するのもリスクがある
どっちがええんやろな

>>120
ガッツリ下がったけど、そもそも半年前の高値に戻っただけだからね

>>137
そもそもLinuxの大きなスポンサーはファーウェイ
日本企業でファーウェイ以上に貢献してるところはない

えっち解禁くれや

NVIDIAが約16%下落で終わっただけやん
SOX以外のハイテク指数はその内回復するだろうな

>>8
今までがバブルすぎた

>>123
エヌビディアのボード使えば5倍の性能が出るのなら需要は無くならない気がするが
中華ボード使う必要があるならまずいかな

>>139
どっちがいいとかでなく
競合すんのが一番いいよ

これ本当に中国人だけで作ったの？
リストラされたインテル社員あたりが協力したとかない？？

>>101
トランプのことかい？

>>14
中国のレアメタル輸出規制と同じ結末でﾜﾗﾀw

旧ソ連もCOCOM規制のせいで最新のハードウェアが入ってこなかったから、リソースを絞り尽くすようなプログラミングが発達したんだよなぁ

ソフトバンク鴨られた？

日本から中国にスパイ送って技術盗もうぜ

シナチク工作員が必死に宣伝している

>>8
暴落ちゅうのは昔から「半値八掛け二割引き」ゆうて株価が32%になるのよ
つまり-68%

R1が生まれたきっかけはアメリカの半導体輸出規制だからな、勢いのある国を規制でどうにかしようとして逆襲されるなんて寓話的だよね

中国人を舐めてるからこうなる
アメ公はアホ
2010年くらいにココムを復活してたらこうはならない
EUV露光装置規制してもｉ線や成膜装置やエッチング装置はフリーパスじゃなあ
追いつくに決まってんじゃん

>>120
むしろ市場全体としては上がるんじゃないの？
別に米のを使う必要なくなったってことじゃん

>>150
トランプは知ってたんだろうな
マスクはプロレスに参加した

>>34
ところでそれって知りたいことなの？
知りたいことの精度はどうなの？

イノベーションといえば中国になったなぁ
アメリカのイノベーションは移民頼みだし、トランプ政権でどうなるか

>>154
中国によるレアアースの輸出規制の逆パターンだよな

>>147
中国は一部の上級国民は本当に丁寧に教育を受けていて、アメリカはともかく日本よりかは高度人材を輩出できる素地がある。一部って言っても15億人の一部だから上級だけで1000万人以上いる。中国人と一緒に仕事をするとわかるんだが、多数のジャガイモに混じって少数の天才がいるんだよ。

やっぱ一握りの天才が時代を変えるんやな
まあ天才が出現するには大量の凡人が必要だから凡人が要らないってことでもないと思うけど

>>159
まだドルが強いうちにM&Aで有力企業買い集めればいい

>>163
USスチールに米投資ファンド「日本製鉄の買収合意破棄を」 | NHK https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250127/k10014704991000.html

大体AIの研究者なんてもとから中国人多いのに
なぜ中国人には真似できないと思ってんだろ
物を知らんな

>>60
日本の投資民見ればわかるが上がった下がったで終わりだからな
ここの開発者も投資で稼いだがそれをAI研究にさらに投資
日本は株ニートしかいないから没落していくだけw

>>164
アメリカの保守派が激怒してるからな
日本製鉄をつまみ出せと抗議してる

>>166
海外サイトでは技術の話で盛り上がってるけど日本は金の話ばかりなのはたしかに

>>164
日鉄が買おうとするのは通貨安なのに買おうとするのは逆にアンチパターンだけどね。

とんでもねえ額の資金集めてんのに実はそんな開発に金かからんかったとか草

>>168
>同モデルは先端半導体を搭載していなくても実行可能で、コスト効率が良いとの観測

この観測だけでアメリカの株価が大幅下落してんだから、アメリカでも技術の話も進んでないな
中国はオープンじゃないんだから本当に先端半導体を使ってないかなんて分かったものじゃない

買い時がきたか…

本当なら凄いが出処が中国か

🇺🇸の圧力に屈しない🇨🇳どっかの犬とはちゃうなぁ

Githubでオープンソースのコミッタの顔ぶれを見ると、日本と中国の技術的落差がよくわかるよ。中国人というか、中国系移民がすごく多くて、日本人は全然いない。

マジでドッキドキだわ
まもなく東証開場

MITライセンスにそんな驚異持つわけねぇだろ
複製自由なんだぞ

>>152
中国をやたら持ち上げるつもりは無いけれど、今まで米国独占状態だったところに

中国企業がオープンソースで公開して、仕組みを流用しほうだいになって、活用次第では日本にもビジネスチャンスが転がってきた喜ぶべき状況に対して
もうどっちが工作員かわからん

半導体輸出禁止とかされても
ハングリーで乗り越える
昔の日本人スピリットを感じる

これじゃトランプは裸の王様じゃないすか

必ずしも最新半導体は必要で無いとバレただけで需要が無くなったわけじゃ無いから、普通に買い時だぞ

>>182
いやどう考えても必要

約1万基のNVIDIA GPUに対し、DeepSeekは約2,000基で同等の性能を達成

ただ数が少ないだけ

>>175
これ、日本企業が悪いのよ
コードを公開するとなにも知らない文系お偉いさんが企業機密漏洩って言うから、コミュニティ貢献ができないのよ
コミュニティ貢献ができないから、その界隈で発言力なくて会社の期待する方向に仕向けられない

文系お偉いさんはオープン戦略を理解できない

やばい、これはヤバい
大型株の値がつかない、一気に下げるぞ

台湾の故宮博物院は清朝の美術品とか中国から持ち込まれたものが多いけど
あれらを目の前で見ると中国の技術力には勝てない気がしてくるんだよね

アメリカみたいな大雑把にガッと進めるのとは違う力量があるのがわかる

>>171
それは革ジャンが追認してるから諦めた方がいい

大阪市西区の靭公園の
どこの役所が　どこの建設会社に発注してるか
でかでかと書いてある工事看板の前で

「おかされる〜　怖い！！」

と真昼間に大声を上げて大騒ぎしている　公共事業の土木作業員の
集団すっとーかーの不審者男性がいます
行かれる方は
看板に表示の建設会社名をしっかりとご確認の上、
十分にご注意ください

なお「おかされる怖い大騒ぎ土木作業員（幸●●業）」のお仲間の
集団すとっか〜暴走族が　集団ストッカ〜行為の一環として
名神高速の豊中ICから吹田SA間（上がり）を
爆音を立てて頻繁に爆走しています！！
現在も爆走しております　草加暴走族です（笑）
付近を通行の方はご注意ください　見かけたら警察に通報を！！
そうやってカルトとは何の関係もない一般市民を脅して利益を得ております！！

一般市民に　脅しとして暴走族を送り付けて来る反社土木作業員が
天下の靭公園で善良な一般市民に交じって税金で公共工事してて安全か！？
危なくないか！？警察・市役所に通報しましょう！！

是非通報・拡散してください

トランプに乗せられてＡＩ産業に78兆円投資した孫正義も顔面蒼白じゃね!!
ここから巻き返す何かがあればいいけど!

最先端半導体がなくてもこれくらいできるってことはopenAIはまだまだ伸び代があるって見方もできるじゃないか

グラボがゲームのためだけになったら良いな

トランプ知ってたんだなこれ
ソフトバンクがハズレを引かされたのか

何もかも中国に負ける

>>189
資金投入する前だからよかったろ
実質ノーダメ

効率的な学習アルゴリズム開発がトレンドになると
ハードウェアメーカー以外にとっては恩恵しかないので全体としてはプラス

中国のおそろしいところはまだまだ人権無視コスト無視できるとこだからな…市場経済を教えるべきではなかった

>>184
他責思考の日本人そのもの

禁輸で半導体は中国に無いことになってるから
使ったかどうか誰も何も言えないんだろう

こうなることが分かっていたからグーグルやエヌビディアは輸出規制や米国製OS利用制限に反対していたんだよな
中国のIT半導体とソフトウェアが近年大きく成長したのはトランプのおかげ

>>190
記事の書き方が悪いんだが、nvidia、つい先日新しいGPU発表しててだな、価格80万円、消費電力800Wとかキチガイ仕様なんよね。

こんなアタヲカ製品誰が買うんだと。
それで株価下げてるわけだわ。
なので単なる便乗記事でしかない。

いよいよ株価バブル崩壊だな

>>198
Billionaire and Scale AI CEO Alexandr Wang: DeepSeek has about 50,000 NVIDIA H100s that they can't talk about because of the US export controls that are in place.
億万長者でScale AIのCEOであるAlexandr Wang氏：DeepSeekには約5万台のNVIDIA H100があるが、米国の輸出規制があるため、それについて話すことはできない。

中国系がそう言ってるな

制限があると、ある種のハック技術が磨かれるってことだわな
開発者にすらブラックボックスに見えるからとりあえず大規模システムに大量データ食わせれば
より賢くなるのは確実なんだからと思考停止していた一方でそれが封じられたから技術を磨いた中国
まあ面白い

>>182
現在AI向けに半導体工場を世界で作りまくっていてAI需要が大きく減少するとなれば供給過剰でメーカーは利益確保できない
業界再編が進むと思う

良品計画強いな
4000円突破か

中国の正月映画チラッと、中国のにニュースでやってたけど、アニメとか、SF とか、AI使ってるのか、ハリウッドを凌ぐ感じだったな。

トランプが好意的って言う

>>40
それが発展したら世界中で少子化が早まるだろうなｗ

安全資産だと思ってたNVDAやらGOOGやらが軒並み死亡なわけで
これはマジで未曽有のショック来るで

この記事の意味は、deepseekの開発自体は、エヌビディアを20万台購入して行ってる。そして開発が終わったあとに、運用段階では、少しだけ少ないグラボで利用できる。なぜそれが可能なのかと言うと、問いかけに対して複数に分割して作業することで、少ないグラボと少ない電力で答えを出せる。
ただし、以前から、小さな言語モデルだと同じコンセンプトでほぼ同じ結果を出せていた。技術的には目新しくはなく、単なる効率化が進んだモデルの意味しかない。

これからはシリコンバレーじゃなく
上海がＩＴの中心地か

プロジェクトXで取り上げよ歌

結局ちょっと下がっただけで全然大したこと無いっていうね・・・
お前ら大袈裟すぎなんだよいつもいつも

トランプが本気でブロック経済する気なら世界恐慌はじまる

エヌビディアの人は台湾の人だから
もともと中国人に近い

>>213
俺の日立株は7%下がりやがった

でもハルシネーションだらけだと使い物にならない

100万台必要なところ20万台以下でいけると言うことがわかったのがでかい
しかもオープンソース
AI市場崩壊確定

NVIDIAのGPUボッタクリだしもっと下げていいよ

>>1
ムリムリ、んゔぃぢあ

つーか、日の丸エンジニアたちはなにしてんの？
もとづくり立国ニッポンのプライドはないのか！？
パクりしか能がないシナごときができることが、なぜ出来ない？

>>215
AI関連ってほぼ中国人で牛耳ってる感じだな
アメリカ系中国人vs本場中国人の戦いになってる

新NISA厨が好きなUFJ銀行、NTT、JT、商船三井は下がってないから意外と初心者のダメージは少ないかも

AI市場というより
半導体市場がヤバいという話

>>212
富士通「京」の本当の第一人者が「いなかった」ことにされてるプロジェクトXだけどな
業界がざわついたわ

>>221
20年前で時間が止まってるのかよ

んゔぃぢあには敵わんだろ

アメリカの日本車叩きが日本車の質向上につながり、世界を席巻した昔を思い出すな。

記事で注意することは、実行可能と書いてる部分。ゼロから学習させて言語モデルを作る段階では、今までと全く同じ費用がかかる。この部分には効率化はされてない。
ユーザーが利用する段階でのランニングコストの部分で、少しだけ効率化が進んだという意味。

>>216
日立も無意味に上がりすぎだわ

日本株9000万の俺のPFは昨日も今日もプラスだわ
年初来マイナスだけど

>>221
マウスコンピュータがあるじゃん

ワイ、東エレ見ながらニヤついてる

半導体は必要。ただ中華が示した新しいモデルは５分の１の演算能力で可能。つまり今までのアホのような投資は必要無いって事だわ。そりゃnvidiaとかの今後の売り上げが怪しくなるんだから下げるわ。

>>215
日本法人の馬○さんはルネサス出身の日本人だと信じてる
最近お会いしてないけど元気かな？

半導体、NTTでーた、データセンター、電力が落ちてるかな
電力はAI関係なしでいるだろ

>>228
甘やかすと駄目になるのは人も同じ
可愛い子には旅をさせよ

ここの五毛党は人力よなw

>>228
逆だろ
低公害エンジン開発して日本車の質向上して売れまくったから叩かれた

>>221
根本的にITはパクリって言う考えしてる奴向いてない、お前みたいな奴が口出すから日本はダメなんだよ。
OSSで持ちつ持たれつで分野全体で成長してるんだから

>>221
人手不足、30年前にゲームにＡＩ搭載するぐらいだったのに、今はスマホアプリでさえゴミアプリ多い

トランプは孫正義と組んで人を見る目が無い

>>221
元々 LLMのエンジニアって中国人の独壇場みたいなもんだし、日本は最初から蚊帳の外だぞ

グラボたけーから
安くなれ

>>175
英語できないから終了w

理系は英語できなくてもオッケーとか言うけどこういうコミュニティに入れないのが現実w
ROM専www

五毛党必死ｗ

演算能力は必要。それは中華も同じ。単に一度に計算することをやめて、分割して計算するようにしただけ。そうすると分割することで必要なグラボの数が単位時間あたりには少なくなる言う意味。トータルでの演算能力は今までと同じ。何回かに分けてグラボを使うから、見かけ上はすくなくなるという意味。

年初一括損切り民生きとるか？

>>248
年末じゃなくて年初損切りというジャンルは斬新だなwww

どっちにせよ金かけずにAI開発が可能になったので
投資家の投資は無駄になったから株価が下がってる

>>200
そういう話じゃなくて
最先端の半導体がなくても中国企業は伸びてきた訳でしょ？
ってことは最先端半導体があるopenAIはまだまだ伸び代があるってことじゃないの

ここで損切りしとかないと年末には-50%(しかも二度と戻らない)まであるからな
判断としては有りだよ
どうせ次の年には枠回復するし

>>239
排ガス規制だったかな。まあ、課題を最初に解決したのが日本車だったみたいな。

これでエヌビディアの最新ハードは無用になります。　PCと中古のGPUを持っていれば最先端のAI環境を個人が無料で構築できるのです。

もともとsp500は５０%くらい割高だから
数十%下げは当然ありうるね

今の米国企業は昔の日本企業並みに不要な機能をゴテゴテ付けて付加価値上げようとしてるんだろ

AIの開発は、このdeepseekだってエヌビディアのグラボ20万台使ってる。これは建前上は中国はエヌビディアの最新型グラボは使えないことになってる、それなのに20万台も手に入れてると公言すると、アメリカ政府とトラブルになるので隠してる。

>>244
より需要が高くなる話でしかないと思うが

いや本当にここ2,　3日の株界隈の言い分は意味不明だわ
中華AI出てきてもやられるのはOpenAIとせいぜい親会社のMicrosoftまでで
AI公開されて世界中で自由に使えるようになったんだからnvidia的にはプラス要因じゃん。アメリカのAI崩壊とか言ってる奴マジ池沼

NISAに関して損切りって言ってる奴多いけど、利食いって言う奴少ないよね。
悪意が凄い。

そもそもNVIDIAの利益率おかしいだろ
こんなのいつか崩壊するわ

>>251
なんでそうなるん？
単純に先端半導体はいらなくなるだけだよ？

期待で集まりすぎた株価が崩壊ってことだろ

出来るのと時間がかかるは別のことだからなあ10年ぶん回して出来たとしても意味ない

結局負けたのは西側だね

アングル：ＡＩ相場に突風、中国「ディープシーク」の実力は　懐疑的見方も
https://news.yahoo.co.jp/articles/88a0f3bc2b87e53eae56959aed8c6f42811f3fe2

AIを実装するために投資した額
GAFA　１０兆円
DeepSeek　８億円
ワロタｗｗｗｗ
GAFAが馬鹿なのか、DeepSeekが天才なのか

ぶっちゃけここ数日の動きは意図的に煽って
市場を揺さぶってる奴がいるわなw

>>258
GPUの性能に依存したAIの終焉なので、これまでのようなNVIDIAの利益は見込めないという話だと理解してる
組み込み界隈は量子化とか蒸留とかやってるけど、こういうのも含めてハードウェアのスケールが進むと想定

中国製の安い車が出てきたら日本車が崩壊するのと一緒
日本に追い風になるわけがない

>>261
意味不明
最先端半導体のパワーがそこに上乗せされればできる事が増えるだろ

てか物凄く五毛党が必死よのw

SOX指数たったのマイナス9%かよ
大したことないじゃん

>>265
革ジャンがその疑惑を否定したんだから諦めたら？

最先端半導体のパワーに投資する奴がいなくなるから株価が下がってる

>>24
そう言われるとそういう気がするな

慈善事業じゃないんだから、そりゃとんでもない金額でNVIDIAの最新GPUを使って構築してるAIデータセンターとか
先行投資してる企業が想定していた収益性が確保できないのであれば、そりゃ需要は減るだろ。
今、NVIDIAに予約殺到しているのは回収できる見込みのボーダーラインを線引きしてる訳だが例えれば月額100万で展開してる
事業で、他社が100円で初めてみ？そりゃ怒り心頭だろ。
場合によっちゃ世界からDeepSeek関連のデータ全部シャットダウンしなけりゃならん自体にもなりますわ。

>>265
とりあえず懐疑とかバカなこと言ってないで公開されてんだから検証してから言えって話だわ
あと安く出来たかどうかは別に大した話じゃねーわ
共産党が資金入れまくってて大金かけて作ったもんでも別に問題無い
今価値のあるモデルがフリーで公開されてるところがポイントなんであって

言い分の全てがピンボケしてる日本人AI技術者(笑)

>>266
DeepSeekはこれまでの技術を応用したものなので
なかったものを産み出した他国の技術を低コスト化して産業にした高度成長期の日本のような感じだよ

ほんと高市じゃなくて


ヘタに偏らない石破総理で良かったなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ww

五毛党頑張ってるなw
つか五毛党もAIに変えとけw

低コスト化は世界にとってはいいことだ

グラボの価格と消費電力を下げなアカンわな
殿様商売はよくない

データセンターは環境に悪いからなるべく作らずに済む方がいい
AIのために原発作るとか本末転倒すぎる

これ例えるならソ連時代の主力戦闘機であるミグでしょ
ミグは真空管使って主力戦闘機まで能力引き上げてたから凄いって言われてたんだし
けど真空管を使っての限界値を引き上げたってだけでアメリカは越えられなかった

中国も最先端半導体を使わずに能力引き上げたってだけでそこで頭打ち

>>266
これが収益という観点から考えると
どっちが生き残るかとね
本物より偽物が生き残る世界でもあるから

>>268
リソース使いまくって性能出しました→リソース使わずに同等の性能出ました

ずっとこのサイクル繰り返してんだよ
次はまたリソース使って次のブレイクスルーするだけだから永遠にGPU性能が要らないなんてことはありえない

>>265
エヌビディアが本物の技術と認めてるのに、日本のど素人がポジショントーク満載で懐疑的とか言ったところでさww

情報処理分野で巨大な競争相手ができるし、金融分野でも肝心のドルが基軸通貨の座から外されつつある
既に製造業は捨てたからもうアメリカの強みって何なの？って話だわな
だいたいアメリカ国内で当のアメリカ人より中国人やインド人などの方が理系で勉強熱心なんだからこうなるのも当たり前

>>274
意味不明

・最先端半導体を使わずしてAI限界値を引き上げた

・これからも最先端半導体を使わずにどんどんAIは進化し続ける


この2つが別議論じゃん

>>277
アメリカのApp Storeではぶっちぎり一位だから周回遅れの日本人らしい記事だよね

DS 開発2ヶ月 費用8億円 NVDA H800でOK！

ちょっと考え難い

>>286
人間の欲求をどこまで追及するかだね
ターミネーターの世界が本当に来るんだろうなぁ

現に株価が下がってるのに意味不明と言われても・・・w

DeepSeekもそうだけど、この手法ってその昔、Googleがダンピングまがいのサービスを全部無償で！とやり始めた同じ道を
たどろうとしてるのよね。
だから生き残りをかけた戦いが既に切られたと見ていい。
ユーザーはそれに便乗すりゃいいが一定の収益を見越してた企業側は、さすがにたまったもんじゃないわなあ・・・と痛感する事態になりつつある。

下がったら買い
無限買いで蔵が立つ

競合が出て安くなるのは良い事だ
値段上がりすぎだしな

>>293
株価って別にただの先行指標でしかないじゃん
ずーとトップ走ってる企業が進化し続けるって話じゃないぞ

アホかｗ

エヌビディアの小判鮫アドバンテスト

昨日-8.60%
今日-10.07%

瀕死

投資詐欺なのに1万ジンバブエドル

>>51
いかにも大ちょうせんシナ竹IT技術だなw
とりあえずパクってガワだけ入れ替えて大々的にホルホルする

こっちは昨年夏で利確したのになぜか30株残ってんだよ
やっと買い増しできるぞって期待したのに下落が足りない
もういっそ1桁台まで落ちてくれ全力買い増しするから
i.imgur.com/wTaqrSr.png

>>281
中国人生産性高い

日本人世界一生産性低い

パクろうがどうだろうが１９８０年代にアメ車が売れず日本車が売れたのと同じことが今起こっている

NVDAで儲かったからNS店に行こうとしてたのに！

>>166
企業勤めももの作りたい技術やりたいじゃなくて儲けたい昇進したいってやつばかりだからな

>>291
元々の開発は高性能のを使って
その後の効率化はそれほどのレベルでないので
可能だったといういいことではあるが
本当にエヌビディアの優位性なくなってるのかって話
まあ今の超バブル品はいらないだろうが

モーツァルトもほとんどクリスチャンバッハの模倣からはいったんだよ

>>288
でも支那人やインド人に商売させると
まぁ酷いもんだからね
約束なんて破るためにあるみたいな人たちだから
トランプみたいな白人は管理者として必要

>>284
でも今でもロシア製兵器はコスパ良しで売れてるからな
民生分野なんて兵器よりもっと経済合理性重視だし多少劣ってもコスパいい方を選ぶ企業個人も多いだろう

>>308
ホンダが国際舞台で約束破って契約破棄した
信用できないよ日本人

>>1
戦術と工夫次第で

竹槍でもガトリング銃に
勝てるわけで！

>>288
インド人だろうが中国人だろうが優秀な人はアメリカ行っちゃうだろ
それがなくなくなったらアメリカ終わり

>>42
とは言ってもの覇権国家たる中国と真の意味で一緒にやっていけないだろう
中国とアメリカの比較ならばアメリカの方がマシ

安くて良いものが売れるのは川が川上から川下に流れていくのと同じで止められないね

>>308
> でも支那人やインド人に商売させると
> まぁ酷いもんだからね
> 約束なんて破るためにあるみたいな人たちだから
曖昧な契約書仕様書を作る日本人が悪い
文章の裏を読めとか真面目に考えるのは日本人だけ

それホントかな？だろうに株は過剰反応
そんなもんだけど

https//x.com/hoshusokuhou/status/1836950079955169364
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ヤクザ死那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の塵民ｼﾅ畜を直ちに粛清せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しHUAWEIを埋め込め
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう強硫酸で毒皮を溶解せよ
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
塵民総ﾔｸｻﾞ死那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ塵民総ﾔｸｻﾞ死那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東死那海を塵民総知恵遅れ魑魅魍魎死那畜の水葬墓場にせよ
天安門広場と中南海に死那蓄どもの死体塚を築き上げろ死那蓄凶獣共を皆殺しにしろ!！死那畜殲滅全消去全屠殺完全抹消
反日狂育死那畜13億を皆殺し総ﾐﾝﾁにすることこそが我々日本人の規律
第二次通州事件による日本人大虐殺が起こる前に狂惨死那畜どもをKill all chinks on the earth
支那畜の血を根絶やしにせよ！！！

1万基のGPUで動くAIのスコアが100点だとして、そのAIを2万基のGPUで動かしてもスコアは100点のまま
>1の中華AIアルゴリズムは2000基で100点出せるのが革新的、ただ同じくその中華AIに1万基与えたとしても100点以上にはならない

って解釈でいいのかな？
んで今まで1万基の大規模なリソースはNvidiaにしか出来んかったが、
Nvidiaの2000基規模相当なら色んなメーカーが参入出来るので絶対的な優位性が無くなった？

>>310
ホンダはもうチンピラボックス屋だからな

>>313
トランプみたいのが出てきてそうも言えなくなってきたのが今の状況

>>145
本質はこれ。今の株価下落は売るきっかけを探してただけだよね

>>3
ローカルでダウンロードしてローカルで自分で使えるんやぞ
つまりこいつ使ってGPT越えAIをタダ同然で作れるってことにもなる

驚き屋が投資系情報商材を売るためのネタに使ってて、ちょっと引いた

>>215
革ジャンは台湾生まれで母親は本省人だが、父親は中華民国時代の浙江省出身だから
鴻海のテリー・ゴウと一緒、外省人2世≒中国人

>>1
分散型にすると問題解決

【新NISA】少額投資非課税制度558【本スレ】
http://2chb.net/r/market/1737979496/

プログラム言語はCなのかな？

中国に制裁しといてアメリカの技術なしで開発成功される
Huaweiもそうだったな

>>145
需要はゼロにならないかもしれないが、もうボッタクリ価格でGPUを買ってくれる人はいない

nは中国への輸出規制かかってるし
西側は中国のAIなんか使わないんだから影響ないだろうに

影響があるから株価が下がっているのでは？

世界にデフレを輸出する中国vs世界にインフレを押し付けたいアメリカ
さて、どうなる事やら…

ブラック・スワン来たね

まぁNvidiaの株は下がるかもしれないけど
AIはこれからどんどん進化して普及していくことには
変わりはないな
そういう意味ではまだまだ景気は上昇する

まあ決定的なのは中国や貧国にAIは不要って事よ。形だけ中国政府が中国人向けに中華製AIを使えとしてるから、需要がそれで消し飛ぶと確定しただけでしょ？>>1

>>330
App Storeでぶっちぎり一位なんですけど…w
しかもサイバー攻撃喰らってて新規受付停止中

>>334
>>335

さっそくサイバー攻撃始まって新規登録出来なくされとるがなｗ

NVIDIA一夜で20%ぐらい落ちてて草

>>330
DeepSeekがアメリカでダウンロード数1位になったの知らないのか

>>336
アフリカやインドや中国やロシアやEUなどの貧しい国からのダウンロードナンバーワン

100点のスコアを、20点ずつ分割して計算したら、グラボも単位時間あたりだと少なくて済むよねいう技術。これが革新的なコストカットなのかというと、それほどすごくはないよね。

GPU不要ってだけだよね？被害はエヌヴィディアとそれに卸してたところくらい？
あとは低電力で、原発需要が減るってところか

>>340
アメリカを経由してるだけで貧しい人向けです。
教養のある人達はAIなど使う必要がない。

よく考えたら超安価だから新興国途上国もお気軽に使えるじゃん
OpenAIはぼったくりもぶっちぎってたから
ますます中国に流れるな

ダウンロード数1位ってことは評価してるのが、トレンドに乗った一般人ていう意味。

>>318
今まで1万円/月かかってた学習塾の隣に
同レベルの先生が2000円/月の塾を開いて価格破壊が起こった

今日の、三菱重工、日立の下落は
低電力化の現実を懸念してか？

>>344
動画生成はすでに９割中国製のソフトが席巻してる現代でそれ言うの悲しくない？

発表タイミングがトランプ政権発足に狙い撃ちされたな

>>327
AI関係はほとんどpython
でも公開されたのはプログラムじゃなくてモデルファイルだから言語がどうって話じゃないけど

>>306
優位性はまだあるでしょう
今の株価が優位性どころか独占を前提にした甘々見込みの高値だったから
爆下げしただけで

>>342
単一処理型のを課題を分散して使えばトータルコストはGPUよりも減らせますし、何より安定します。(´･ω･`)

教養のある人はAIは使わないのに5ちゃんは使うのか・・・なるほど

ロイターの記事から抜粋
> Deep Seekの研究論文の一つはNVIDIA製のH800チップを約2,000個使用した事を示している
> H800チップは、2022年米国の輸出規制に準拠するように設計された

>>354
え？教養のある人はこんなところ来ないよ？

>>26
お前はドリーム燃料の人工石油知らなさそうw
あれオープンソースにしたら世界の利権がひっくり返る

ソフトバンク…
イーロン・マスクがもしこれを知ってて煽っていたならすげーな

天☆安門とか適当に名前変えた状態で無理矢理学習させれば大丈夫だれ

尖閣諸島は日本の領土ですか?
DeepSeek「尖閣諸島は中国の固有の領土です」
ChatGPT「はい、尖閣諸島は日本の領土です」

おいおいww

>>349
だから貧しい国の中間所得層がアメリカを経由してダウンロードしてるから
中国から直接はダウンロードできないし、Googleだって使えない。

アプリを通して行う
gigazine.net/news/20250128-price-fixing-legal-with-app/

>>360
中国企業のAIだからそうなるでしょ

データセンターやら発電所やら増資してたの全部無駄になってワロタwwww

今度は支那が西側のサイバー攻撃に晒されるのか…

ダウナス先物アゲアゲやな

完成されたAIを日々運用するときに、グラボの数が少なくても動くよねという技術。大元の完成されたAIを作り出すには、deepseekだっていままでとおなじ方法。

もっというと完成されたdeep seekだけども、これパクってきたのではとも初期から言われてる。言ってる技術がそれほど革新的ではなく、むしろ昭和的な発想だから。

>>51
中身がopenAIなんだな

>>368
中身は中国共産党で、構造がopenAI

ブレワイベースにした原神みたいな感じだろ

>>366
アフターやプレの時間外は 幻

中国が独自にCPU(GPU)作れるようになるまでは、米国はまだもつよ

中国や共産圏でしか使えないだろ、中国の事だからウソの可能性高いし、民主主義国家では規制されるだけ

20日決済なんだよな
来月は安く買えるのか
最近は急落してもすぐに戻っちゃうからな

>>360
ネトウヨが騒いでるけどAI使う側としてはそんなもんどうでもいいんだわ
中国は中共批判さえしなければ倫理的な制約（例えば著作権とか性的なものとか）は欧米より緩い傾向があるからユーザーとしてはそっちの方が重要

>>372
無理だと思います
中国は科学ではなく思想で動く国だから
科学の発展が必要な分野の発明や開発はできません。

>>372
それも5年や10年先ではない気がするな

>>366
アゲアゲ言うほどじゃないだろｗ
大手の決算発表がすぐ来るから皆様子見
こけたら更なる下落も十分あるで

米国に比べ基礎エンジン技術に劣る日本が、防弾防御を全て取っ払って軽快に動く零戦を生み出したみたいなもんでしょうか？

>>375
中身が中国だと間違った事が多く肯定されてるから、そんなものを信じる奴の程度が知れますよ？

>>51
ほれ、やっぱ中華詐欺だ。うますぎる話は眉に唾をつけろと教わらなかったか？ｗ

>>376
オープンソースなんですけど…wwwww

>>1
このタイミングでニーサはじめたやつ死んだな

アルゴリズムと学習データセットを混同してるやつがいるな

アメリカから高いものを買わされなくても安く開発できることがわかったってことが本質なのに
中共がどうのこうの言っている奴が大勢いるのが衰退ジャパン

>>373
モデルファイル公開されてんのに規制もクソも無い

CUDAがボトルネックになってるからCUDAに最適化してるオープンAIとか今後どうなるのか見ものだな

【朗報】中国国産AI「DeepSeek」を開発した天才・羅福莉ちゃんが美少女すぎると話題 [517459952]
http://2chb.net/r/poverty/1738025319/

>>379
アメリカのワイルドキャットを再設計して零戦に仕立てた富士重工みたいなインチキじゃね。オリジナルが無いというか。

>>51
パクリ文化だからな

人類はAIという神を作って
それにすべてを委ねようとしてる
世界の宗教が滅びる未来

>>383
呼んだ？

>>136
え、そらそーよ。
設計やらせて、なんでそうなるかは分からんけど結果は出るみたいなw

半導体の世界において「速い」は正義なので
どっちみち高性能主義が否定されることはない
現時点でも動画能力は速いものが圧倒的に有利

ま、市場においては加熱したものの熱冷ましみたいなもんだわ

中国に都合のいい回答するだけだろ
使い門にならない、使う前から偏向してる、間違ってる

>>388
コピーして中華仕立てにする際の色仕掛け要員として中共が最初から仕立てているとわかるよなw

>>383
積み立てなら高い時は普通に楽しい
安い時はたくさん買えて楽しいだぞ

オープンソースとは思い切ったな
損とオープンAIはどうすんだろうねw

天安門事件の検閲を問題視する人もウクライナ戦況やガザ虐殺についての検閲にはダンマリだからな
結局どっちが信用できるかなんて水掛け論
金が無いので情報処理能力を安く取り入れたい人や国は中華製を選ぶだろ

>>395
学習データは企業側で与えるものであるんだけど、LLMをなんだと思ってんの？

>>342
>それほどすごくはないよね。

まぁそれはそうなのかも知れないけど
だけど大した技術ではないと言い出したら
鍋やヤカンのフタに開けられた吹きこぼれ防止の穴も同じ
一見すると大したことなくても使用する側からしたら優れた発明には違いない
まあプロセスはどうであれ成果が同じなら
どちらでも構わないと思う
ただし、本当に同等の成果が期待できればの話だけど

>>398
そもそも金を集めるの目的なら
空売りして回収して潰すのが目的になる。

まあいつもの嘘なんですけどね

キンペーは完全にトラの尾を踏んだな

半導体業界は新技術が生まれると王者が一晩で敗者に転落するハイリスクハイリターンの業界

中国謹製生成AIなんて安保上最も忌諱すべきものじゃないですか

>>49
半導体は多用途に使えるAIだけじゃない、それと先端技術の開発は国益の為に必要

>>403
ITベンチャーそのものだよな

ポイントは安くて速いシステムが
メリケンのバカ高いチップ使わなくてもOKっつーことでしょ
いかにもシナっぽいアプローチよなw

NYダウは上がったな。

何が始まるんです？

>>399
オープンだからバイアスとった版作ればいいってだけの話なのにね
「使えないという結論」「使えるものであってほしくない」が先行して屁理屈言ってるだけ

中国製なんて、政治的に使えないって言ってんの、なんか狭い視野でしか見てないやつがいるが、電車の写真でも撮ってろよ

中国ガーってアホなのかｗ
ディープシークは今回の処理技術に中国味付けのデータを学習させたサンプル品だろ

日本人がこの処理技術を使って日本味付けのデータで学習させれば
日本の歴史観に沿った回答をするAIモデルができるって話で

先端半導体の輸出規制対策で逆にイノベーションが促進されたかたちだな

無料提供で競合を全部潰した後に中華は課金を始めます。

>>414
だってLLM触った事ないアホがわーわー騒いでるだけですから

就職試験では「自分の言葉で話せ」という常識があるが、就職後にも「自分の言葉で話せ」と客から言われることがかなりあります。AIや説明書にあるのは参考程度という事であって決定打では無いと言うことですが、それを知ってしまった大多数の連中はAIなど時間の無駄と気付くであろう。w

日経上がってきたな
秒速で９０万円儲けたわ

つーかDeepSeekはずっと前からキチガイのような値付けで人を呼んていた。
いまさらタダになったところで大して驚かん。

>>416
でも使うのは中国や教養のない人達が多いからバカ発見器になるだけよなあ。w

やっぱゲロったで

>>414
そうそう
仮にdeep seekがクローズなAIで性能出したって言ってるだけならともかく
実際はMITライセンスでだれでも自由に使える、それ使って亜種作るのも商売するのもOKっていうことの意味を
わかってない奴が多過ぎる

LLMや画像生成AIの凄さは使ってるやつでないと実感出来んからな

中国ネタなんでしょぼすぎてもう上がってきたな、証券市場では見透かされてるな、オタクがイキってたが

エロ画像生成してるだけだろオタクは

天才らしい
i.imgur.com/zextQZA.jpeg

もし本当に低コストで最先端のAiが開発できるなら、中国は公開したりしないだろ。西側が莫大なコストをかけてAi開発をしている隙に、中国は同じようなものを低コストで開発して優位に立つことができるのだから。

一方ロシアは鉛筆を使った

>>428
とりあえず実際に使えるモデルが公開されてる現実を直視して

>>415
生存本能ってヤツなのかもね
生物の進化も厳しい環境にさらされる事で促進されるって言うし
イノベーションの世界にも言えるのかもしれない
例えば今のハイブリッド車の技術にしたって
女将による排ガス規制で追い込まれた事に起因した
生き残りをかけた競争の産物だしね

>>427
運じゃん

>>431
なんだ女将って…お上の事ね

テック系の決算が始まるからAI投資の金額がどう変わるかだな
チップ投資じゃなくモデル開発の方に力いれるように変わるかもね

>>428
ライセンスあれば誰でも使えるオープンソースをなんだと思ってるの…？

>>414
ほんとう
5chはエリートの1000万円プレイヤーの集まりじゃなかったのかw

>>433
かつて尾上というのもいた

>>428
実際に無料一般公開されて、アメリカのDLランク1位を取った上にエヌビディアがこれは本物ですとわざわざアナウンスしたのに？

最終的に、最先端半導体が有利なのは間違いない。

EROVIDIAに改名すれば株価200％アップ

マジかよ半導体が無くても動くのか

売り屋の祭りにしかなってない。支那クオリティを真に受けるなよ。明日明後日と続けて使われるものは何かわかりゃ冷めたもんだ

>>439
といっても、使っているチップがH100と最新チップのブラックウェルから２世代前、性能比だと１/4くらいか

>>443
第3国から最新チップを買ってるとかいう話しもあるな

去年10月の株価に戻った程度じゃん。ヘーキヘーキ。

変身、ブイスリャー！！

日経は半導体AIのどうでもいい山師銘柄が下げてるだけで全面高やね
こういうのでいいんだよ

先端半導体じゃなくても動くってだけで開発コストが10分の1未満になるのか
どんだけNVIDIAは殿様商売してたんだって話だよ
こりゃ半導体バブルは終わりかな

要するに中国が激安のサービスを出しちゃったので
ハードウェア企業や既存のサービスが割を食うって話か？

>>435
安全性もオープンソースで提供されるDeepSeekのが優位だしな
自社のサーバ内でスタンドアローンで動かすこともできるし

外部サービス依存のOpenAIとか他のビッグテック製AIのがよっぽど危険

>>428
覇権争いなんだよ

nvda関係なくねｗ

グラボ安くなるんだろうか？
AIの効率が良くなっても高性能なハードの需要はそんなに落ちない気がするけどな

>>449
安いから人が流れるよね

スマホ見てても性能ほとんど変わらずに価格4分の1でハイスペックスマホ作ってくるもんな

ギャラクシーやAQUOS
Pixelが割食ってる

>>449
割を食うと言うか、今までどんだけボッタくりしててんって話ではある

スマホでも超絶リアルな◯ロ画像が生成できるようになる？

ある時期迄の任天堂とセガみたいな話だよ
せが「16bitも夢じゃない」「高画質CDロム搭載」「日立と組んで作った高級ゲーム機」
にん「マリオドラクエFFゲームボーイ。しょぼいCPUでホンマすいまへん」

赤い、赤い 赤いチャイナのV3〜♪

十年に一回は三割引きで買えるから米国株の良いところ
また買い時が来たのかね

そこでしか売ってないものは強気の値段設定できるだろ
でも競合で安く売る店が出てきて品質が変わらないなら値段下がるだろ
それと一緒よ

実はカタログスペック詐欺でしたーとかじゃないの？

>>448
まだまだ下落は止まらんよ
半値になる

日本にはエンジニアというか下請けIT土方しかいない

学習にNVIDIAのGPU使ってるんでしょ

>>449
割を食うというか投資した金を回収できない

>>1
こんなAI使えない

DeepSeek



ChatGPT

>>453
どうだろうな？
最近は学習データ不足で最新チップでのゴリ押しも限界見えてきた感あるし、
学習モデル開発のほうが効率的って判断に切り替わるタイミングかもしれん

ちゅーかこれすごいよな
ネット普及と同じクラスの衝撃じゃないの

>>9
ヒント、人海戦術

>>11
正解

情弱大杉
五毛党必死杉

そんななか
2025年1月28日から始まる中国の大型連休
中国の春節
ps://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e96a_1110_69c59e3fc901f788439f0bbb0ce34216.jpeg

一方 その頃の日本人は・・・
アニメとK−POPで盛り上がり真っ最中

>>466
ただでさえ収益化どうしようって悩んでたところに激安品きちゃったからな
データセンター増資したところは破産するとこもでるんじゃないかとかなんとか

>>462
オープンソースで出してて世界中誰でも検証できるから株価がこうなった

使える使えないはさておき
NVIDIAのライバルが出てきたのはいいことだ
NVIDIAの殿様商売は良くないからな

DeepFakeに見えた

至って平常運転で草

またどこかの金持ちたちが儲けるために下げただけやろ

>>469
未来が変わるレベルの衝撃
とんでもないブレイクスルー

>>468
CUDAより下層のレイヤぶっ叩いて効率上げてるわけだからヌビデ一強時代の終焉だよ、CUDAが今後更に複雑化したら単なるボトルネックになりかねない

>>221
予算中抜きされてるから何も出来ない
研究者は比較的搾取しやすいし

>>475
そんな先行投資してほんまに回収できるの？ってのはこの半年くらいずっと懸念されてきたからな
その問題が改めて噴出してしまった

>>477
このニュースの中華AIもNVIDIAのGPUで学習してんだけど

>>482
CUDAより下層ならますますNVIDIAのproprietary環境じゃん

全然大した下げてなかった
99％の暴落とかなら少しは楽しめるが

>>483
って言うのが今までの定番の言い訳だったんだけど
deepseekは開発費も安いからその言い訳使えないんですよ…

>>486
引きこもりはお気楽ですな…

技術力も資本もない日本は蚊帳の外

>>485
CUDAで独占商売してたから株価ぶち上がってたんだからヌビデの業績に関わらず株価は下がる
それだけの話

deepseekはプログラム段階で並列処理を抑えてるってこと？

Sakana AIだっけ？がやりたかったことなんだろなコレ

本モデルやツールは中国企業による開発製品が故に、一部の出力内容で「中国製ならでは」の挙動を行う点には注意したい
安全保障などの観点から米国製のAIが必要とされる場面はありそうですが、用途によって使い分けるとか
コスト的に難しかった場面での活用が考えられます。

低コストなAIに注目が集まることで巨額のAI投資に疑問符がつく恐れはあるもののコスパ競争は興味深い

他のAIスタートアップ企業　月額2万ドルですこれでも業界最安値ですよー！
DeepSeek→は？こっちは無償で提供しますよ。無制限でどーぞ

こんなのダメだろｗ

アドバンチェストやばいな。
それと同値でボラティリティが大きく業績もある程度伴ってる芝浦メカトロのが
投資妙味はある。

>>490
株買ってる人がよく理解せずにNVIDIA株買ってたから
このニュースもよく分からずに売ってるだけだろう

革ジャンが認めたって凄いけど
NVIDIAに500兆の価値があるかは疑問だわ

janusてもう使えるの？

開発コストについては情報が錯綜しており、中国向けの輸出規制に対応した性能限定版のチップを用いて
主要なAIモデルの数十分の1といえる560万ドル（約8.7億円）で実現したとの報道がある一方で
高性能なチップを使っていても輸出規制に抵触するため公言できないとの指摘もあります

トランプはハードばかりに関税かけてる場合じゃなくなったな

株価への影響は限定的。市場は大した物じゃないという評価だな。

>>494
中華製は怪しい？
ソースコードどうぞ、研究したり改造したりして良いよ　まで行ったから価格破壊起きて当然よね

半導体セクターには悲報だけどAI自体と経済全体には朗報だよ
半導体バブルで上がりすぎた分が調整されるだけで株価の成長自体が終わるわけではない

第二のdeepseekが出てきたら、どうなるんだろう？

>>487
中国当局の関与無しにやらせてもらえるわけないじゃん

輸入チップに関税で終わるな

日本は結局、西側の半導体やAI使うし
大した影響はない

先端素材を供給する国として頑張ればよい

> ChatGPTが学習時に必要とした約1万基のNVIDIA GPUに対し、DeepSeekは約2,000基で同等の性能を達成

ここがわからん
この1万基てGPUボードの数か？

>>501
なおエヌビディア株は1日で17%の大暴落
実に90兆円が1日で消滅したのであった

>>509

いや、東証の話です

こんな普通の女の子が開発したんだな

これでペッパーくんも賢くなるの？

>>482
どこでどう勘違いしたらこんなトンチキなこと言い出せるんだ
普通にnvidiaGPUも使ってるしCUDA利用した上でのモデルだぞ

NVIDIA自身だって、どこに何売ったら600兆円分も稼げるのか
不思議に思ってたところだろう

発想としては、分割して計算する、なおかつより小さい計算量にしてグラボの使用をさらに軽減させた。結果的に少ない計算量で開発したからこそ短期間でできたみたいなイメージ。まゆつばだとおもうね。

>>513
わかってる奴が平日日中からこんな所にたむろってる訳なかろ

パープレのR1だと尖閣諸島は日本の領土だと即答するね
中国に根拠のない証拠も提示してくれてえらい

ディープシークV3
計算リソース 約2,000基のNVIDIA H800 GPU
トレーニング費用 約557万ドル
トレーニング期間 2ヶ月足らずで完成
オープンAI GPT-4
約25,000基のNVIDIA A100 GPU
90日から100日
約1億ドル
Sam Altman
it is (relatively) easy to copy something that you know works.
it is extremely hard to do something new, risky, and difficult when you don't know if it will work.
individual researchers rightly get a lot of glory for that when they do it! it's the coolest thing in the world.

もう駄目だNISA売ってくるわ

ベータ版がtalkで動いてそう

>>51
これが本当なら、裏でOpenAIに送っているだけだったりして。ある程度フィルターをかけはするものの…

実際中身は人力なのに。。いま全力でnvidia買ってるわ

デジタル製品ってこういうもんだよ
一度開発できれば
あとはスタンプ押すみたいにコピー量産できるから
Ｎビデアも価格低下との戦い

見てないけど、どうせもう全モなんだろ
リーマンの時にFXで1700万ぶっ飛ばしてから、もう何も信じない
5年かけて取り戻したけど、今ポジろうとすると動悸がして手が震えてエントリーできない
完全にADSL

rtx7000あたりから価格落ちねーかな

社会主義と資本主義のどちらが優れているか？って質問してみた。
最初はどちらにもメリット・デメリットがあると一般的な回答。
しかし、後半になぜか「中国は～」といった中国は優れているといった解説が出力されてきたのは草

>>527
これから世界中の人類が
知らないうちに洗脳されるんだろうな
子供たちに注意しなきゃいかん

日本の存在感０やん

上がりすぎたら下がる当たり前

>>24
たしかに

中国は凄いわ
アメリカはきっと負けるだろう

NVIDIA H800
800億個のトランジスタ、14592個のCUDAコアと80GBのHBM2eメモリを搭載
50MBのL2キャッシュ
理論計算性能は51.22TFLOPS
総消費電力は350W

後出しじゃんけんは1度なら勝てる

アメリカはトランプが最後の抵抗を見せてるが
けっこうアメリカの時代の終焉を意識してるくさい

>>527
中国製がポンコツなのは仕方がない

>>1
エヌビディアの新年特大セールだな
中国が春節のこの時期に中国企業がぶっ放し、お偉いさん達はウハウハで株を買い漁ってるだろうな

>>525
ADSLの速度でしか心の傷が癒えないんやな

買い時だな

最強さんどうして、、、

>>221
Ｇ検定合格者を増やして先端人材を育成すればニッポンも追いつけるはず…

誰かの都合のいい見方だけを教え込まれ、真実のように回答するならAIじゃなくbotじゃないの？

NVIDIA H800 コスパ最強か ふうん

>>525
ADSL草

半導体関連株に資産のほとんどを注ぎ込んでるけど心配はしとらんよ

これでようやくGPUのボッタクリが終わるのか
中国良くやった

>>543
結論これだと思う

中国政府に支配されたアメリカって映画撮れよ
チャイナマネーまみれのハリウッドじゃあ無理か

ニュースで
エヌビディア株が大きく下落と言ってた

もともと共産圏は天才の存在を認めてたじゃん
日本は利権を潰すので殺すけど