酒を断てない研究者とタバコをやめられない医師 依存経験を赤裸々告白した話題の本　「『ダメ絶対』だけで依存症が治る人はいない」 [ごまカンパチ★]->画像>1枚

https://news.yahoo.co.jp/articles/b5867fd61845ebfa0b9c761a35b5ae24a164a3e7
　お酒、ギャンブル、ゲーム、推し活…。あなたは何にハマっていますか。
“不良患者”と“不良医師”を名乗る京都府立大の現役准教授と依存症治療の第一人者が、自らの依存経験を赤裸々に告白しつつ、依存症について語り合う本が出版された。
依存症という病気と趣味の境目はどこか。もやもやを抱えている人は、読めば心が少し楽になるかもしれない。

【写真】「依存症に対する従来の定説にもの申したい」という2人の思いからこの本は生まれました
https://maidonanews.jp/article/15598584?p=29168170

題名は「酒をやめられない文学研究者とタバコをやめられない精神科医が本気で語り明かした依存症の話」と独特だ。
著者は京都府立大文学部准教授の横道誠さんと、国立精神・神経医療研究センターの松本俊彦医師。
2人は「依存症に対する従来の定説にもの申したい」とする。

横道さんは40歳の時、周囲とコミュニケーションがうまくいかず、毎日死にたいと思い詰めるようになり、1年半休職した。
両親は、キリスト教系の新宗教の信者で、幼少期には日常的にガスホースで体を打たれるという虐待のトラウマもあり、20代から毎日大量に飲酒もしていた。
休職中に複数の発達障害があると診断された。
さらに、酒の飲み方も治療が必要と言われ、依存症の専門外来に通うようになった。
そこで出合ったのが同じ悩みを持つ人たちが本音を語り合う「ミーティング」だった。
参加者の赤裸々な告白に最初は驚いたが、共通点も数多くあり、「生きづらいのは自分だけじゃない」と思えるようになった。
「自分を認め、生き方を変えていこうと思えるきっかけになった」と振り返る。

一方、松本医師は専門医でありながら、ヘビースモーカーと言えるほどの喫煙者でもある。
どんなに周囲からとがめられてもやめるつもりはないという。
だからこそ、依存症の人の気持ちが分かり、寄り添う治療につながっているとする。

本は、そんな2人ならではの経験を語り合い、依存症が身近な病だと知ってもらおうと企画した。
ミーティングの語り合いになぞらえて、往復書簡という形式にした。

松本医師は書簡で、依存症になるのは「だらしない」からではなく、心に痛みがあり、飲酒したり薬物を使用したりすることで、
一時的につらさや自殺願望を緩和させるための「自己治療」という役割があると明かす。
「人が何かにはまる時、そこには必ずピンチが存在する。依存は支援につながる入場券だと知ってほしい」と強調している。

さらに、依存症の治療は「対象を断つこと」という固定観念も覆す。
酒にしろ薬物にしろ、使用をやめなくても減らすなどして、使用によって生じる健康や社会上の悪影響を減らす「ハームリダクション」という考え方があるという。
「回復につながる環境が大事。『ダメ絶対』だけで治る人はいない」

横道さんは、そんな松本医師の言葉で、自分を理解したり気が楽になったりできたという。
酒だけでなく、過食や買い物などいろんなものに「依存」する傾向があったのは、「死にたいくらいつらい現実から逃げるためだったんだと知りほっとした」と明かす。
さらに、断酒を強いられないことに安心し、かえって飲む量を大幅に減らせた。

2人が伝えたいのは、依存症は心の痛みの緩和に一時的につながるが、孤立が深まると死に直結してしまう可能性が高いということ。
そのため、自分を受け入れてくれる仲間と出会い、自分自身が自分を認めてあげることが何より大切と説く。
横道さんは「バランスが壊れたら誰もが依存症になる危険性がある。だけど回復する方法が必ずあると知ってほしい」と言葉に力を込めた。
太田出版。2420円。


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うーん、
ＳＮＳってやっぱり規制した方がいいのかな・・？？

とある映画監督のワークショップでのモラハラでかなりメンタル削られたよ
水谷監督っていうんだけど

ダメ接待

酒とタバコは最初からやらなきゃいい
死ぬまでやることはないだろう

酒もタバコもカフェインもやめたが難易度は
酒
タバコ
カフェイン
の順に辛かったわ
カフェインの離脱症状半端ない

メンヘラセラピスト（笑）

もともと理性的なコントロールが出来ない人が際限なく依存しちゃうわけだから、精神論で治せるわけもない。
ダメ人間は、そのまま壊れて構わない。
ただ社会に迷惑をかけてはならない。

キース・リチャーズ
「ルー・リードがニコチンはヘロインより止めるのが大変だって言ってたが、その通りだ。ヘロインを止めるのは地獄だ。でも、これもちょっとした地獄だな。」

俺は酒もタバコもギャンブルもしないけど
甘いのだけは止められないよな？
砂糖とかチョコは依存症あると思う

やめるやめないじゃなくて
ヤニカスは先ずマナーをなんとかしろ

松本俊彦はいつも厚労省にケンカ売ってるなあ

>>1
大麻キャップ　ごまカンパチ★
X発のフェイクニュースでアルコール下げ

命がけで飼い主を守った犬は瀕死の重体…酔ったナンパ男4人、被害女性の犬を暴行し逃走「酷い、鬼です！」「絶対に許せない」 ★2 [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1713480114/

VoiceforAnimals_japan(@eugene_vegan)
://x.com/eugene_vegan/status/1780936704804978844
://pbs.twimg.com/media/GLcoffSbgAAYua_?format=jpg&name=large

自分で量をコントロールできないなら、完全に断った方が依存対象から離れやすいよ
やったりやらなかったりだと、依存する快楽を味わいながらガチ節制しなきゃならんので、仏陀レベルの強靭な精神力が必要になる
ぬるま湯で生きてる我々にはそんなの無理だから、やめたかったら完全に断った方がまだイケる

それはそうなんだけど、じゃあ他にどんな良い方法があるんだろうか

タイの滞在してた時は大麻を吸うから酒もたばこも
ほとんどやらなかったな

あなたが長年酒とタバコをやっていなければベンツに乗れてたんですよ？

ちんこをしごくのは依存症ですか?
射精しても「もう一発」と思うのはおかしいですか?

>>1
記事の松本俊彦は大麻医者
酒や他の薬物にはやたら厳しいのに大麻にだけ激甘

なにもしないなら帰れよ

禁煙セラピーって本読め

酒なんかすぐやめれたし二度となくても大丈夫だけどタバコとエナドリはキツい

5ちゃん依存症ホイホイスレ

ミニニタコ

おまえらもオナニーやめられないんだろ？

長年使ってる羽毛ふとんじゃないと眠れない

>>1
その通り。

感情論で辞められる奴はいない。

ダメ絶対と言われてもタシーロは↓

酒を飲まずにいられないだけで、中断は簡単だけどな

健康の奴隷になる方が病気だよ

結局は無駄に金があるから辞めれないだけ
贅沢な悩みだな

人は記憶型と思考型に大別できる

タバコが危険
と、叫ぶワク信

のめり込めるようなものに何も巡り会わない人生というのもまた不幸だろうな

タバコは止めれた
酒は一時止めたけど、人生つまらなくなってまた飲み出した
止めるのは無理

酒飲みながら研究しろ

いや後10歩で喫煙所やん！入って火着けろや！って奴おるやん
おっぱいと同じなんよ
1秒でも早くむしゃぶりつきたいんよ

>>34
あんたそりゃモノによるで

依存症は直せない
ならどうするか？
有益なものに依存すればいい

人の役に立つこと
お金が稼げること
健康に役立つもの

これらに依存すれば人生は良くなる

>>2
テレビにもいえるが、管理者の色とか臭いがモロに出るのが掲示板
てだけだろ

酒も今より規制厳しくていいと思う

スマホにSNS、薬剤だって離脱症状はあるぞ

タバコをやめる、酒をやめるのは簡単

タバコを吸わない、酒を飲まないことに依存すればいいだけ

ギャンブル、酒、たばこ、セックス、宗教
依存症は持って生まれた病気みたいなもんよ
発達障害はその傾向強い

酒もタバコもやらない人はストレスでガンになるよ

>>6
自分は圧倒的にタバコで止めたくても未だに止めれん
毎日飲んでた酒は止めようと思ったら割とすぐ止めれた

オナニーをやめられない高齢ニート

「ダメ絶対」はやってない人向けの文言であってすでにハマってる人宛の効能とか知ったこっちゃないんですが

>>44
宗教で税金だましとる法則名自白強要する警官なんかみんな発達障害だろ
公安調査庁とか

さっさと禁止しろよ無能政府

人と人のつながりも依存

>>47
風呂場

ニートもインセルもシールのことだった
破壊した
イギリス王室の悪さで俺の家の風呂場を破壊しようとしてたんだ

酒は即刻禁止すべき

やめたくてもやめられない人の見本という点で分かりやすいかもね

>>46
もっとやめにくいベンゾ〜ピンというのがあるらしい
話ではマーシーよりやばい

>>54
生命保険金詐欺で、奥さんがタバコも酒もさせて60で殺してカネ盗るんだろ
中国人が

俺は禁煙外来とか薬とか何も頼らずにタバコ辞めた
もう辞めて15年以上経つ

何故辞めたのか…、その日子供が産まれたんだよ
その日からきっぱり一本も吸ってない
子供の誕生日が俺の卒煙記念だ

タバコはベランダで電子タバココソコソ吸ってるのを嫁にバレて締め出されてやめざるをえなかった
酒はジョギング始めてから飲むの減らしてたらいつの間にかほぼ飲まなくなったわ

毎日コーヒー飲むのはカフェイン中毒に当てはまるのだろうか

>>1
＞両親は、キリスト教系の新宗教の信者で、幼少期には日常的にガスホースで体を打たれるという虐待のトラウマもあり

あっ…

生産禁止にすればいい(´･ω･｀)

評判良かったら、第二弾はギャンブル依存症の元通訳を交えて鼎談本を

>>44
依存性物質に対する先天的な耐久性の強弱は非常に大きいと思う。20代前半で既に依存症コースに入る人もいる。

ダメ絶対は最初から手を出すなって意味でしょ

>>59
二週間で抜けるらしいがカフェインの長期は効率が落ちてしまう

自分でタバコやめたけどなあ
20年間かなりの量の喫煙者だったが

キングオブKUZUが、一言↓

💩

売る方が悪い
この件は販売禁止にすれば
一件落着

酒はコカイン並みに難しいがタバコが止められないのは甘え

>>60
その虐待が精神的に病んでしまう原因になってるよな

( ° Д °)<酒ッ！呑まずにはいられないっ！

( °∀°)つ酒
(/◎＼)ｸﾞﾋﾞﾋﾞｰ

(( °∀°))ヒヒ！ヒヒヒヒヒヒ！

明らかに依存や病気それに事故で死亡もダントツなのに禁止されないのはおかしすぎる
こんにゃくゼリーは無罪にしろ

両方ほぼ同時に止めたことある
タバコの方が止めるのは辛かった薬も飲んだ
その後ヤケになった際に再開したのは酒だけ

タバコも酒もやめられたぞ

酒を製造したメーカや販売した店を処罰しないと酒による悲劇はなくならない

嗜好品は法で縛ると酷い事になるぽい過去の禁酒法だのなんだの

>>70
タバコは脳の依存だが
酒は脳の変化
だから売るのやめさせろよ無能機関w

結局、快楽物質が出るか出ないかだけの話だな
仕事して出るようになればいいのに

( °∀°)つ酒
(/◎＼)ｸﾞﾋﾞﾋﾞｰ

( °∀°)ああ♪幸せのトンボが〜ほら♪舌を出して笑ってらぁ♪

酒を買ったり注文するのは免許制にするべき
酒によるトラブルを引き起こしたら免許没収

>>19
路上でちんこをしごいたらヤニカスと同じ

依存症だからこそ分かる辛さとか良い話だなーって思ってたら本の宣伝かよｗ

飲まなければどうということはない

タバコについては15年ほど毎日２箱くらい吸ってたが、やめられた。
そりゃ最初の3ヶ月くらいはつらかったけど。

タバコに関してはやめられない訳はない。甘え
酒は飲まないから分からん

いや禁酒や禁煙が出来ないって、それただの甘えだから
お前の精神がカスゴミすぎるだけ

牢屋とかに閉じ込めるしか

>>85
臭さに気付いたり依存再発したりを恐れて余計に避けるようになるよね
酒は少量ならええかーみたいなイメージはある付き合いもあるし
今はがぶ飲みしてるけど

>>79
若いうちはそれで出るけど年とると自然には出なくなるからな

アルコール依存には昔バリバリ勉強や運動や仕事に打ち込んでた人が多いと言われる

SNS依存スマホ依存ネット依存のが
強いんじゃねえかなあ
健康に悪いってやめる理由もないし弱いし

>>1
養老孟司かと思ったら違った

酒もタバコもなかったら死ぬってバカいるけど、覚える前はどうやって生きてたんだよって話

ワイは5ちゃんでオモックソ馬鹿にされたおかげで酒とタバコ辞められたわw
禁酒禁煙歴10年
馬鹿にしてやればええ

アメカスバカ頭全開なゴミスレ建てる中毒の大麻カンパチの自己紹介

>>90
これはある

>>89
もしかすると人生で大きな失敗をしてハマったりするのかもね
自分は結婚を機に酒タバコを止め
離婚を機に酒をまたがぶ飲みし始めた

40歳でタバコやめて15年になるけど今だに吸いたくなる時はある
その都度我慢
70歳になったらタバコを始める予定

買ってこなきゃ良いだけ

>>78
タバコも酒もどちらも依存だよ

タバコはニコチン受容体に作用
アルコールはGABA受容体に作用

ぬか漬けになったキュウリは、もとの生のキュウリには戻れません！

酒と煙草が仮に禁止されたら、こいつらは何に依存するのだろう

最近びっくりしたのは健康診断でタバコとお酒やめましょうとコロワク接種とマスクして下さいの貼り紙してた病院の医者に説教されたこと

>>1
そらまぁ、酒カスヤニカスにさせない為の言葉で、治す為の言葉じゃないからな。

最初からやらなきゃ良いだけなのにアホだなぁ
依存症なるの分かりきってるものをわざわざやっちゃうアホさ

リーマンショックで破産寸前になって
貧乏になったら酒やめられたよ(´・ω・｀)

>>11
甘味だけは普通の食事でもとれちゃうからな

なるほど
お前らがセックスしないのって依存症になるのがわかってるからあえてってことなのか

この本の真髄は医者も依存を体験してるってところじゃないかな
最初から体験しなければ良いなんてのは未熟にすら見える

>>45
逆だよ酒もタバコも止めたから吸いたい飲みたいのストレスから解放されたんだよ

酒よりタバコの方が辞めるの難しいだろうと思ってた
タバコは辞めたけど酒もとなるとキツいな

加熱式に移行すると禁煙成功率は一気に上がる

>>107
代替があるからな
他人を介さなきゃいけない時点で生きるのに関係ないし

加熱式ならいいんじゃないか？
遠慮せずどんどん吸えよ

>>1
でも大麻はやりませんよ普通

>>104
楽しみなく生きつらさってのもあるさ

むしろタバコは止められない方が普通じゃない
オレの周りみんな禁煙成功したわ

>>114
著者が松本俊彦て事は要するに大麻はやってもしょうがないて言いたいだけだからな

たばこは独り暮らし時代吸ってたけど　反動で甘い物とか食うようになった

読んでみたいけど結構するな

>>116
俺の周りでもやめなかったのはクズの甘ったれ発達障害毒親だけだわ

タバコは休みなく吸っても月に5万も吸えないがギャンブルは底無しだから深刻
ギャンブル依存は絶対に可能な限り借金して突っ込むし

酒と風俗依存症だな

止められたから言うわけじゃないけども
確かに吸うか飲むかじゃなくてそれを止められるかどうかに人が見えると思う

もっとピンチが来たらやめられるのでは？
自分は癌になって酒やめたわ
そしたら鬱っぽいのも治った

>>119
あと太田出版なのがな
エンタメでドキュメンタリー扱うところって盛ったりモラルないから

ここだろ？パラリンピックの小山田の雑誌

薬物対策は性善説でやっても失敗する
依存してる奴等はそもそも治療しようなんて思ってない

タバコもギャンブルも辞めたが酒だけは無理
今まで100回以上断酒したが無理だった
酒だけは無理だわ
あれは人間の意思ではやめられん

たばこ基本やめてるけど何年かに一度買っちゃうわ
うんこがブリブリ出るようになるよ

ん？俺は辞めようとも思わんよ
美味いから吸うし呑む
それだけの話

>>116
自分もタバコはずいぶん前にやめたけど、禁煙して10年は夢に出てきた
禁煙してんのに吸ってしまう悪夢
ニコチン依存恐ろしいと思った

医者なんてとくにストレスたまりっぱなしの環境だからなあ
一度タバコで息抜きするの覚えたら依存離脱は難しかろう

砂糖中毒と脂肪中毒は現代病だなあ

>>126
ダメ絶対でやめられる人いないって言ってるけど、
本人がダメ絶対って思わないと周りが何言っても無駄だよな

酒も飲めなくて何の人生かって俺は思ってるからなｗ

一度手を出したら終わりか

>>131
でもかなりの人が禁煙したよ、医者は
アル中は相変わらず多いが

>>19
まだ若いってことだ

アル中か分からないけれど、俺は数年前くらいに血液検査をしたら数値やばいことになって
それをきっかけに断酒したらもの凄い寝汗かいて不眠で寝られないとかそういう症状が出始めた上に
毎日ずっとビールとか日本酒とか気がつくと酒のことばかり頭浮かんできて、どうにかなりそうだったわ

もう酒は止めるぞって思ってるのにコンビニとか見ると仕事中の昼休みとかでも飛び込んで飲みたい衝動に駆られるんだよな
酒はやめると決めた。飲んだらあかんって我慢して一切飲まなかったけど
まあ今はもうそういう症状ないし飲みたいと思わないけどね。完全に酒をやめてよかったと思ってる

仕事だから人に駄目と言ってるだけで自分は酒好き喫煙好きの医師は多い
人気の飲食店のシェフも裏で煙草吸ってる

>>131
存在しなかったら別のもんやってたの？

>>1
米オレゴン州「薬物の非犯罪化」の方針転換　過剰摂取の死者急増、刑事罰復活へ
2024/4/29 17:00
https://www.sankei.com/article/20240429-6NF7PDWL5RMVLG6TMKVPNONHP4/

米西部オレゴン州で４月、危険性の高い薬物の少量所持に最高で禁錮６月の刑事罰を科す法律が成立した。９月に施行される。同州では２０２１年、少量所持者に刑事罰でなく治療を促す仕組みが始まったが、過剰摂取による死者が急増し州議会が方針転換。全米初の試みだった「薬物の非犯罪化」は終わりを迎えた。

たまにネット依存とか出てくるけど
これはもう人間依存と同じようなものだから無理だよね
人との繋がりや会話を求めるのは正常

依存性というのはやめないといけないと思ってても吸ってる人
やめる気なくて楽しんでる人は依存性と言わない

>>141
「わが州で、致死性と中毒性がこれほど高い薬物はなかった」。コテック州知事は今年１月、医療用 麻 薬オピオイドの一種フェンタニルが蔓延（まんえん）していると危機感を示し、緊急事態を宣言した。

非犯罪化法は住民投票を経て２１年２月に施行。米メディアによると、コカインやヘロイン、フェンタニルなどの少量所持者が薬物依存症の治療を受ければ、最高１００ドル（約１万６千円）の反則金が免除される仕組みだったが、実際には受診者は限られた。（共同）

そらそうだろ簡単にはやめられないから何重にも高い税掛けて売ってる
映画のシーンでは必ず吸わせるし飲ませる
20歳になったら飲酒喫煙賭博しましょうなんてやってるの日本くらいだw

酒タバコはやってない止めれるがコーヒーは無理だな

>>134
大○患者もそういうと思う
羨ましくない？やらないの？○麻

>>140
そもそも煙草は悪ではなかったから

>>105
今は何やって暮らしてんの？

ゲームとかやればギャンブル依存症は治せるかな

>>128
禁煙すると便秘になるとはよく言われるよね

タバコは早く！依存症になる！
しかもダルくなり脳も縮むからほとんど肉体労働しかできなくなる

女は妊娠すれば99%の人がたばこ止める
男は大病しないとたばこ止めない

ヤニ豚

>>145
値上げは調子に乗りすぎ
足元見られてるんだな

>>147
合法になったら考えるよ

>>152
依存性の人は依存するものがあれは何にでも依存するよ

>>155
欲ブタバカ税だからしゃーない

タバコも酒も体質じゃね
合わない人には毒だろうけど数千年前から人類が嗜んできた嗜好品
ただ人様に迷惑かけるタイプの人はやめた方が良い

猛毒を競ってブチ込むボンクラよりマシ

>>157
早くって文字が見えないのは文盲かニコチン依存症で言い訳したいからだよ

医者はヤニカスが多いよね
病院の敷地内は禁煙て事になってるけどしっかりと職員が喫煙できる場所があるのよ
と暴露してみた

>>158
人を馬鹿にするのは決まって嫌煙派
たぶんこいつらは昭和のような喫煙派が多数いた時代だと非喫煙者を馬鹿にする日和見な人達

>>1
そもそも禁止していれば中毒患者が出る事は無かった
今からでも遅くないから違法薬物に指定して製造販売を禁止するべき
５０年後ぐらいにはアル中の居ない良い国になってる

医者になぜ喫煙者、酒依存症が多いか？
頭を使わない流れ作業、肉体労働だからだよ
これは医者自身が言ってた

嫌煙家は暴言だらけ

>>162
バカに｢してる｣んじゃないの
お前らはバカなの

酒は清涼飲料水かのようなCMやってんの異常だよ

嗜好品の話題に限らず攻撃的なのは虐げられてる側が多いからね

>>164
客商売に喫煙者が多い
デパートの休憩所とか酷いもんよ
コールセンターにも多い

タバコを吸うと脳の形が変わるんだ
この脳に空いた穴は一生治らないんだけど禁煙するとフタができる
まぁ禁煙した方が幸せにはなれるよ
ずっと幸せな気分が続く感じだ

喫煙者は糞臭いよ？

深刻な経済的打撃で急速に人生崩壊するんでなければ別に辞める必要がないとも言える
酒もタバコもやらない健康オタクみたい奴が癌で早死にしたりするしな
ネット依存なんか接続料と電気代だけで済むけど高額課金し出すとヤバい

　
　自分一人では治せないことは、とっくの昔から言われている。
　

　
　ユーチューバーの酒飲み姉ちゃん、大丈夫か？
　

吸わないとやってらんねンだわ

>>172
君がタバコを美化擁護する理由は君が
ニコチン中毒って病気だからなんだ
病気だから保険適用される
ただ酒、タバコ、薬物…みんな中毒患者は依存対象を美化擁護するよ

止めるために必要なのは対象を考えないこと
"ダメ絶対"では脳に深く刻み込まれるから逆効果

『今止めてるだけ』って意識でタバコ10年吸ってない

>>10
やはりこれだなｗ

何か酒害系ニュース多くない？

>>172
止める必要があれば止めれば良いし
無ければ止めなくても良いからね
それが嗜好品
人生を豊かにする物

ダメ絶対ダメは、最初の一歩を踏み出せさないようにするための言葉ですよ。

仕事や生活環境を変えないとムリ
あと地味に本数を減らして行くのがコツだよ

酒もタバコも手軽すぎるんだよ
もっと税でもかけて飲み過ぎない吸いすぎないくらいでちょうどいい
電車降りて直ぐ歩きタバコやビール片手に歩いてるの見かけるけどあれが駄目

>>7
ｲｲｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶｼﾈｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉｷｾｲﾁｭｳ

>>163
甘すぎる
歴史を学びなさい

なんか映像化しそうなタイトルだな

Youtubeで大宮公園のピース君見て禁煙しろ

>両親は、キリスト教系の新宗教の信者で

あっ…（察し）

まぁけど、これ以上喫煙者を減らすと他の税金が上がるからやめようぜw

ただの自己正当化でしかない
選択肢は多数あるのに
ファーストな選択自体に誤りを選んでる
リストカッターと同じで自分自身を犠牲者化させたいだけ
被害者的な自分を演じたいだけ

酒もタバコもダメ人間のイメージが強いが、実際は成功者の割合もかなり多い
定期的に買う金がないとそもそもやれんしｗ

酒、タバコは毒
だから休みが潰れる
だって毒で体が辛くなるよ
つまり止めれば出かけたり勉強したりできる
パフォーマンスが上がる
でも結局、ダメな人は変わらないからダメなんだ

依存はある意味で精神的な支えでもあるからな

>>179
さんざんメディアで飲み煽っといて？

研究者はあまり聞かないが、医者の不摂生は聞くな
喫煙率は高くアル中がわんさか居て、平均寿命が短い

>>188
エホ…

>>190
選択肢が多数あるなら最も楽な選択をするのは人間の常
人間は選択肢が多ければ多いほど思考停止して安直な選択に飛びつく

>>195
そら高ストレスな職場だからな
同じ理由で看護師も酒タバコ塗れ

>>1
禁煙セラピーで禁煙して7年経ったわ
根性じゃ確かに無理だったと思う、俺根性無いもん

適切な飲酒量や吸う本数を決めてそれを守れば良いだけ
断酒禁煙とか過激な目標は格好は良いが守れない

ぶっちゃけストレス軽減できて身体に負担の少ない薬物を代わりに許可するのが一番早いよ
明らかに身体に悪い酒とタバコ禁止してね

酒たばこギャンブルやる奴は例外なく馬鹿

なかい「(渚のまんこに生中出ししたのは依存症でつ。依存症は治りません)」

俺は2ch依存が治らない。

「失うものはない」と自画自嘲ポーズを決めている「無敵の人」
または
一見そんな風には見えないが能天気に自堕落な「普通の人」

経済的・社会的・身体的な健康を害する側面を知りつつ「飲み込んだつもり」になる付和雷同と自己欺瞞。
法律上の犯罪でないにしても、路上●●、歩き●●●のマナー違反をしないにしても、酔っ払って言動や嘔吐で他人に迷惑かけないにしても、副流煙による他人の不快や受動喫煙に配慮するにしても、そこは免れない。
確かに、ルールやマナーを守っていれば「傍若無人」とはならない。ただ傍目には、勝手にどうぞの愚行。

そういう内面の脆弱さが如実にあぶり出される「社会的ツール」。

つまり《飲酒、喫煙》は、IQレベルが試される論理的思考より、陳腐・低俗な射幸心中毒に「我を忘れるのが至高」と信じて疑わない、そんな輩が陥るワナ。

拝金主義的封建主義がもたらす経済的・社会的な不幸を覆い隠さんとして、陳腐・低俗な射幸心中毒で民衆の論理的思考力を衰えさせ、負のスパイラルを回し完膚なきほどの薄幸社会に叩き落としてきたチンドン稼業四天王SNPIの罪は大きい。

射幸心中毒薄幸社会の四天王SNPI
S 酒・砂糖水
N ニコチン
P 棒振り球入れ合戦
（パチンコ、プロ野球、プロゴルフ
運次第の虚業に現を抜かす音頭）
I 偶像崇拝
（芸能アイドル、画一整形顔、不気味の谷化デコ盛写真
拝金主義的封建主義的ルッキズム音頭）

>>202
お前がマジで馬鹿なのは分かった

依存は習慣から始まるから依存先を適度な運動に変えるのが一番良いんだけどね
ただ習慣にするまでが苦痛を伴うのが難点

なんか話が古いな、もう泥酔したりタバコ吸う人いないよ

>>207
朝早く出て夜遅く帰り平日は寝て終わりみたいな生活してる人たちに運動を依存先に変えろは無理だわな

流通を絶つしかない

そもそも働き方改革ではよ帰るし

>>173
一人で治せる人も、それなりにいるだろ。

まあ俺も５chやめられないけどな

いそんしょう

>>207
特に酒タバコ好きの肉体労働者などブルーカラーにそれは酷だろ

酒は確かに心の痛みを紛らわす作用があるので言いたいこともわかるがタバコは関係ないよ
別にタバコ吸ったから現実逃避できるわけでもなく頭がぼんやりするわけでもない
単に禁断症状から解放されて数分快感を味わってるだけ
中毒症状さえなくなればなんであんなもんを美味しいと思って吸ってたのかそっちが不思議になる
どっちもやめた今でも酒を飲みたいと思うことはよくあるが
タバコを吸いたいと思うことは全然ない
一緒に語るのは無理ありすぎ

自分はスマホ依存
仕事してる平日でも数時間使用してる

>>207
アホか。
依存はそれをしたいから習慣になるわけで、
したくないものは習慣にならねえよ。
お前は根拠がおかしいよ。

実際ストレスの原因そのものから解放される(職場をやめるなど)できないかぎり
より弱いドラッグに転換していかないと脱出は困難だろうな
脳が悲鳴を上げてるわけで

合法ドラッグの酒が極めて体に悪いせいで酒に逃げて死ぬ人が多すぎる

人間には知能がある
上の馬鹿な世代から学ぶことができる
若い世代で割合的に減ってるのは情報化がある
自ら情報を得ようとせず
行動を立せなければ
社会はそこまで優しくはない

>>179
今日はごまカンパチが張り切ってる

「ユーフォニアム、三年、黒江真由さん」

はい

ピアノやギターなんかの楽器ずっと弾いてる人、
毎週山登りしてる人は趣味というけど
これらも依存だよな

>>218
正しい
教条的でバカみたいな話をするやつが多いと思うそそもそもやりたくないものはやらない

運動をするとその後の一杯は死ぬ程旨いから止められないけれど、量は減る
ブルーカラーの人はイメージ程そんな飲んでないと思うが

昇進でどうたらでタバコ禁煙って、やっぱここ警官が多いのか
それ関連も

>>223
習慣の中で治療の必要があるものが依存症と分類されてるだけだな
基本的には

>>225
漁師とか死ぬほど飲むぞ

>>216
医学的にはそこは区別しないのだろ

ぼくも絶対タバコを辞める本を３回も読破してしまった🥹

>>6
パチンカス30代前半、ヤニカス40代半ば、酒カス50代半ばでやめたよ。タバコは3年くらいはたまに夢に出てきた。酒は20の頃からはぼ毎日飲んでたが案外スッキリ切れたな。何時でもやめられると思ってるうちは絶対やめらんないんだよね。

>>218
依存を断ち切るために習慣を変えるのは当たり前なのよ
ただそれが一人じゃ難しいから医療がある

酒もたばこも止められたけどな
止められないのは意志が弱いだけだろ

>>233
それは依存症ではないから

ゲームとかもはまるとやめられないよな

辞めなくていいだろ
酒やタバコを辞めたところで特に健康面の見返りはない

>>210
それをやり続けて日本が陥ったのが多臓器不全なとのより深刻な被害のある市販薬依存でな
たとえ市販薬を禁止してももっと深刻な何かに移行するだけ

大学病院の医師のたむろする部屋の前通ったらタバコの匂いがしてた
敷地内禁煙なのに

>>236
タバコ吸わなくても肺がんなるしね

ふざけんなこちとら気合いで辞めたわ
何でも病気にして逃げ道用意するから辞められないんだろ

酒は暴力行為におよんだり性的問題を引き起こしたりでどうしょうもない。犯罪を飲酒のせいにするしな
よくこんなもん野放しにしてるな

オナニー依存とかかなりの人数いるからね

>>234
仕事のストレスで1日に2箱くらい吸っていたヘビースモーカーだったんだけどな
依存はしていなかったって事なのかな？

>>243
辞めれるようなレベルは依存しではない
酒の依存症とか飲んだら駄目な場面で飲んでしまうからね
だから飲酒運転が無くならない

キメセクは気持ちいいらしいよ

『ダメ絶対』は依存症治すためのものじゃない
そうならないための警告

>>225
依存症ってのは量だけじゃないのよ
吸うのがダメな場所でも吸っちゃったり
ほろ酔いでチビチビでも長時間飲んじゃうのも依存症

>>233
やめられたのは何かが欠けていたからかも
何かを得るには何かを失うから

ナス毎日食ってニコチン補給してるわ

依存とは後悔だと書いてけどな
やった後に後悔するけどやってしまう行為が依存だと
辞められないのが依存ってのは違うでしょ

酒はやめれたけどタバコがね
ここを見ると人それぞれのようだな

>>250
後悔するならやめたらいいじゃん？
でも辞められないってことだろ

>>250
辞められない＝したくないけどしてしまう
ということだから、
同じ意味だろ。

前立腺肥大の圧迫が凄い

わいの親父も重度のヤニ中アル中だったけど
きっぱりと止めて10年は経つけど

>>242
あと、お金依存とかな。

フジテレビをはじめとしたテレビ局が薄汚い糞尿民族を流し続けるのもコレなんだよね。

酒なんか簡単だろ、ノンアルで酔えるようになったわ

ダメ絶対はそもそも最初からやるなって話であって
依存症を治療する魔法の言葉の訳がねえ
どんな頭してればそんな勘違い出来るんだよ？

意思が弱いだけ
ヤニカスだった俺でもタバコを辞められた
最初の2週間くらいは本当にきつかったがそれでも我慢すればやめられる

>>240
気合でやめられるだけの遺伝子の組み合わせだったってことやろ、それはそれで良かった
お前よりももっと依存が強くなってしまう遺伝子の組み合わせがあってそういうやつはお前と同じ気合を持っててもまだやめられないんだよ

じゃあお前らが簡単にオナニーやめられるの？無理やろ

アル中と他の依存性は全く別物だと思うけどな
違法でないのがおかしい薬物だろ

1日に平均2時間エロいことを考えてたら性依存だそうな

国立大学歯薬獣医のどれか卒だが
当時の偏差値は、国公立医学科底辺
≒京大理系底辺≒国立大学歯薬獣医
の多数派で、俺も多分国公立医学科
底辺には進学出来た予感もするが

俺もタバコ吸いで、多分タバコ辞め
られん＼(^o^)／　でも、私大医学科
卒のボンクラ医者はネ゙申に感謝して
タバコ酒は辞めるべきかもな

つうか、もう一度やり直して
国公立医学科底辺に入学出来るて
条件なら、タバコも辞められるかもｗ

>>259
まあでもダメ絶対という言葉があるから、依存で苦しんでる人は辞めようとなるわけだろ。
だから辞めようとする過程において、大切な言葉ではあるだろ。

>>1
大麻キャップ　ごまカンパチ★
スレタイ捏造で2024/3/23～3/25
2日間キャップ停止
://2chb.net/r/sec2ch/1625875514/172

172 Ace ★ 2024/03/23(土) 17:59:15.02
newsplusにて、ごまカンパチ停止。

スレタイ作文によるフェイクニュース向きGL5
://2chb.net/r/saku/1703808938/136-139



【バブル崩壊】中国不動産開発の金輝集団、ドル建て債がデフォルト（債務不履行）－販売低迷が重し [ごまカンパチ★]
://2chb.net/r/newsplus/1711122148/
【バブル崩壊】中国不動産大手「万科」の格付けがジャンク級に　ムーディーズが引き下げ、さらなる降格も示唆 [ごまカンパチ★]
://2chb.net/r/newsplus/1711121934/
【バブル崩壊】自動車市場も大崩壊、ベトナムの深刻な不況が映し出す「中国頼み」東南アジア経済の転換点 ★4 [ごまカンパチ★]
://2chb.net/r/newsplus/1711060940/

GL5
元記事に「バブル崩壊」関係の記述はなく、「バブル崩壊」は立て子による単なる捏造。

酒は弱いのでほとんど飲まないレールを選択した
タバコは紙巻きタバコを長年40～60本吸った
禁煙しちゃってからあと少しで約九年目だ
アイコスって製品が全国発売されるほんと手前で禁煙成功しちゃった
アイコスを知らんかった
禁煙成功タイミング次第で今は加熱式をカッコつけながら吸ってた側かも！

どっかの医者も言ってたけどいざ病気になれば普通に止めることが出来るのが殆ど。
病気もないのに普通にサクッと止めることも出来る人もいるんだから単に意志が弱い駄目人間なだけ。
それを適当に言葉並べて言い訳と自分への慰めとしてる、

別にやめたくなかったらやめなくていいだろ

痴漢ダメゼッタイ
とか昔ポスターで見たけど痴漢も
そうだよね

タバコも酒も辞めるなら　ダメ　絶対の　意思しかないぞ

禁煙はお医者さんに相談しないと不可能であるかがごとく洗脳されているが
禁煙中に思ったことは、思ってたより全然簡単だということ
よくよく考えたら周りで禁煙始めたのなんか数10年前から何人もいるけど真剣に禁煙を始めて失敗した奴を一人も知らんし
自力禁煙は不可能に近いと洗脳されてきていただけだと気付いた

>>262
相手する女性がたくさんいれば、余裕でやめられるぞ？

酒と煙草は迷惑かけなきゃ誰も文句いわんのに、なんでアルカスとヤニカスは人様に迷惑をかけてしまうんだろうな
そっちのほうが謎だわ

>>258
まだ止めて1年経ってなさそう

>>231

( °∀°)で、今は何のカスなの？

( °∀°)つ酒
(/◎＼)ｸﾞﾋﾞﾋﾞｰ

そりゃあ色々でしょ
頭の良いヤツもいればいくら勉強しても物覚えの悪いヤツもいる
スポーツも同じだよ
アルコールやニコチンもすぐにやめれるヤツもいるし、やめれないヤツもいる

>酒にしろ薬物にしろ、使用をやめなくても減らすなどして、使用によって生じる健康や社会上の悪影響を減らす
まず路上喫煙からやめろよ
関係のない人間を巻き込むことは甘え以外の何ものでもないから

どっちも無駄金だと考え出したら一発でやめられたぞ
もう20年近く前だが

禁煙に踏み切れない人は禁煙が難しいとアニメなどを通して子供のころから洗脳されているので
禁煙して失敗する自分をイメージして、そんな失敗する自分を許せないので決断に踏み込めないのだと思う

俺は50歳過ぎて誰にも助けを求めず禁煙して一発で成功、まわりもそんなのばっか
洗脳されていただけでやれば簡単なことである

( °∀°)やはりシーゲル氏に似ている賭博黙示録カイジ地獄のチンチロリン篇に出てくるハンチョウの名言だよね。「今だけ、今日だけ我慢する」っていう。

( °∀°) 「今だけ、今日だけ我慢する」っていう。今日をガマン出来れば明日もガマン出来る。逆に言うと、明日やろうは馬鹿やろうなんだよ。

(°∀°)吾輩は今日も明日もガマンしないけどね。

( °∀°)つ酒
(/◎＼)ｸﾞﾋﾞﾋﾞｰ

(( °∀°))ひっひっひ。
(( ・∀・))キョッキョキョキョキョ！

紙巻きタバコ程度のニコチン？ならニュース速報+住人が書くような依存性はそこまでないと学べたぞ
歯科系の入院環境あったので禁煙成功目的も兼ねて過ごしたら簡単に成功してしまった
一週間程度一本も吸えないルール環境で過ごせば紙巻きタバコ禁煙成功簡単
隠れて吸うとか吸えないルールから離れたあとまた吸うとかの人たちは抜きにすればさw
俺の友人は大病で入院したのに喫煙継続してるわw

タバコは40年吸ってたけど思い立って一発で禁煙成功したわ。身体的に禁断症状がきついのは3日間だけだったわ
中毒から抜ける3日だけ乗り越えれば行けるぞ

別にやめる必要はないだろ
糖尿等にならない限度で上手く付き合っていけばよろし

>>195
医者の不摂生は、他人の生死を
自分が左右する事も普通にある

もっと自分も勉強すべきと分かって
もいるのに、ヤル気がわかなかっ
たり、お金が非常にかかったりで
結局勉強もほとんどしない自分への
苛立ちとかもあるんじゃないの?ｗ

つうか河合塾偏差値５５以下の
私大卒のボンクラ医者の多数派は
最初から勉強の適性も無いし
色々ヤバいんじゃないかなｗ

週3日、350一缶で満足なんだが
それでもやめられなきゃ依存症なのか？

こんな会社は無いけど宿泊施設ありで社員研修を一週間程度
終日禁煙ルールしたら喫煙者だった奴が禁煙を望めば研修後の生活も禁煙成功側として生活できると思う
思ったより紙巻きタバコは依存性が高くもない

>>176
悪いが俺はタバコはやらない
重度のギャンブル中毒者だ
タバコを美化してるように見えるならお前はマジもんのガイキチだな

>>272
想像力があまりないのが幸いしたのかも

エホバの証人かな？
親が新興宗教はきついな

煙草やめて何になる
90歳の倉本聰は１日80本吸って存命だ

タバコっていう程健康に悪いか？
論文読んでも同じ捏造くさい論文ばっか参照してるだけだし
捏造くさいんだが

酒とかタバコを頑張って止めたのに数年程度でガンとか心筋梗塞で死んだ人が
身近に何人か居るから、なんだかなあと思う。

ミュージシャン　「そうだよねぇｗ」

喫煙者は糞臭くてびっくりしたよ！

だいたい覚醒剤やギャンブル依存症で辞めるのに
徐々に薬物接種を減らしていきましょうとか、これまで毎月20万円だったので徐々に掛け金を減らしていきましょう
代替えとしてこの薬に頼ってみましょうなんて治療法はないと思うんだ

ところが禁煙に関しては筋に相談するとこの手の治療法だらけという相当なる謎の世界

>>284
アラフィフなので現在30代までの喫煙者には勿体無いと言いたいかも
でも、40も過ぎた知人たちには禁煙すすめたことないw
タバコ吸う知人や同僚などと同じ空間を普通に過ごせる側だし
禁煙成功者は吸ってる奴らを敵視するなんて5ちゃんねるで書く奴もいるけど俺は平気w

いや、タバコやめてる人山ほどおるやろw

>>296
それよな
タバコ辞めるためにニコチン摂取とかマジでイミフ

>>292

( °∀°)タバコ吸うとダッシュのタイム落ちるし明らかに健康被害がある。また副流煙により直接的に他者を害するものでもある。

( °∀°)つ酒
(/◎＼)ｸﾞﾋﾞﾋﾞｰ

>>296
俺は禁煙目的じゃなく町医者で受診
一昔から医者たちはタバコやめましょう！アドバイス
その医者はオマケとして親切にもメモ帳に手書きで肺の絵と書いて毛細血管？なども付け足して軽く説明してきたw
将来酸素ボンベの可能性もあるとか
それは禁煙しようと思ったスタートだったな
懐かしい

依存対策なんてダメ絶対で最初からやらないしか対策ないじゃん

だからダメ絶対が正しい

>>299
禁煙しようかなと思ってたから軽いタバコにしてメンソールやめた
メンソールだと俺は絶対に禁煙無理なのがイメージできたから吸い続けるにしろ別のに変更
まだ九年程度なのでフィルターを噛めばカプセル割れて別の感覚もある製品も一応経験あり

気分のいい時にたまに吸えばいいんだよ、吉田栄作とひろゆきの喫煙スタイル

酒やタバコは薬で断てる。それをやらないのは反社。

ヤニカスとアルカスがなんで大人しくできずに人に迷惑をかけるのかを研究してくれ

＞＞６
酒とカフェインの離脱症状ってどういうもんなの？
タバコはすげぇイライラして精神攻撃喰らうけど

絶対駄目に反対してる研究者医者は居るね
生活に影響無いていどに抑えた方がいいって意見
まあそうかもね