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【次期戦闘機共同開発】 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向 [香味焙煎★]->画像>1枚
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日本が、イギリスやイタリアと進めている次期戦闘機の共同開発は、司令塔となる国際機関が設立されたことで事業が本格化します。日本は、技術力を生かして主に機体のデザインを担う方向で調整が進んでいます。
次期戦闘機の共同開発をめぐっては、今月、司令塔となる国際機関がイギリスに設立され、初代トップには、防衛審議官を務めた岡真臣氏が就任しました。
来年には、この国際機関と日英伊3か国の合弁企業が開発の契約を一括で結ぶことになっていて、事業が本格化します。
防衛省関係者によりますと、日本は、軽量化やステルス性の向上に欠かせない複合材の技術力などを生かして、主に機体のデザインを担う方向で調整が進んでいるということです。
また、ステルス性を保つにはミサイルや爆弾などを機内に格納する必要があるということで、最新鋭のF35戦闘機より多く格納できるようなデザインを検討したいとしています。
一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です。
岡氏は、就任に先立ってNHKの取材に応じ「インド太平洋地域とヨーロッパの安全保障はリンクしている。今回のような装備・技術面での協力は、日本の抑止力を高めていく上でも非常に大きな役割を果たす」と述べました。
NHK NEWS WEB
2024年12月29日 6時48分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241229/k10014682061000.html エクステリアはイタリアにやらせろ
日本人はセンス無い
デザインｗｗ
きっとだせぇものになるんだろうな
むしろ日本が技術でイタリアがデザインだったよな
河森にやらせろ
ある意味日本で1番戦闘機のデザインしてる
なんでドイツが参加してないんだよ
日本、イタリア、ドイツはセットだろ
その前にデザインはイタリアにやらせろよ
どうせアメリカロシア中国をパクって尾翼付きのデルタ翼にするんだろ
しかもダサい方向へパクるから始末が悪い
>>8 イギリスもイタリアもステルス機を設計したことがない
日本の電子レンジみたいに
文字たくさん書いてありそう
ごはんとかチャーハンとか
次期戦闘機にかける金があったら
ドローンにかけた方が戦争に勝ちそうな気がする。
ロールスロイスがエンジン担当だからIHIはお呼びじゃ無い
イタリアにデザインを頼むと
カッコよさ優先で無駄なプレスラインを作ってステルス性能を台無しにしそうだが
👇の悪夢再び
MRJ初飛行直後、youtubeで乱立した
ネトウヨ向けゴミ動画タイトル一覧
「国産MRJ初飛行！これが世界最優秀旅客機だ！」
「「世界一美しい飛行機」「日本刀のようだ」「うちの国にも欲しい！」世界が絶賛！」
「ついに飛び立ったMRJ！その性能にエンブラエルも白旗か？！」
「ゼロ戦の血を引く日本の翼MRJにシナチョン発狂！」
「MRJついに初飛行成功！安倍政権も全面支援！ネット「民主党政権だったら潰されてた」」
「MRJに韓国が発狂！「絶対売れっこないニダ…（現実逃避）」」
「【圧勝】技術立国日本のMRJと劣化パクリシナ機の徹底比較！結果は…」
「軍用版MRJに魔改造し巡航ミサイル積んで竹島奪還専用機にすべし！」
「MRJの性能にアメリカ人も驚愕！「ボーイング以上だ」「日本が同盟国でよかった…」」
etc…
しかもこれら、十数万～100万の再生回数（当時）を稼いでいたものばっかなんだが
恥ずかしすぎてワロタ
戦闘機もF1と一緒で重要なのはエンジンと機体デザイン
機体の風洞実験は日本が得意そうなイメージだが実際は知らん
デザインはイタリアに任せた方がいいと思うけどなあ。
昔、車でイタリアと提携した時に、とち狂って日本がデザインを担当して、クソださ車を作ったような。
なぜ担当を逆にしなかったとトップギアか何かで批判されていた気がする。
フェラーリみたいなカッコだけで民間にウケルデザインじゃなくて
戦闘機は質実剛健な日本デザインが必要だろｗ
これならサウジに金だけ出させて、日本で全部作ったほうがいいだろ
心神の実験結果がまあまあ悪くない結果だったこともあって決まったみたい
というかデザインまでほかの2国がやるなら、日本がやれることがなくなる
>>37 実際の戦闘機参考にデザインしてるからあまりにもおかしいデザインはしないはず
まあ問題があったら他の人に修正してもらえばいいんだし
そもそも戦闘機のデザインなんて殆どのデザイナーは経験ないはず
デザインが設計の事って分かってない低学歴も混じってそうなスレだな
マジでガワだけじゃん。
終わったなー。電子システムも取られたとか。
ガワなんて今の時代誰でもできるよ。
>>27 IHI開発ユニットをRR監修したということかな
カッコよくてもしょうがないんだろ
デザインは性能に関わるんだろう
MRJ元社長「米の認証システムは人治主義。不公平極まりない」と読める内容
nhk.or.jp/news/contents/ohabiz/articles/2023_0802.html
>>49 あれ単なる実証実験エンジンでしかないから、耐久性その他量産できる代物じゃない
心神てグラディウスのビットみたいな扱いの無人機用だな
航空機のデザインは美ではなく機能美
全てに意味がある
>>50 第５世代戦闘機は兎に角高額になりすぎてな
F35より価格下げれませんかを目標に掲げているが
機体ユニット一式150億円に収まれば御の字かと
SU５７買って輸出用の格下エンジンを国産に載せ替えるとか出来ないのかな
少なくとも失敗して何も無いという状況は起こらない
>>42 イタリアに行ったときに思ったけど、
一般人が持っているバッグなどもオシャレなんだよね。
日本人のほぼ全員がデザインはイタリアに任せておけと思っているはず。
奥山清行さんデザインの新幹線や農耕機はかっこいいけどさ。
>>48 ステルスっぽいデザインなのにステルス性が無く、武装も従来の吊り下げ式しか作れない韓国を馬鹿にしてるだろ？
しかもエンジンもアビオニクスも基幹技術は全て外国製の韓国独自開発()を悪く言うのは止めるんだ！
刘楚恬←この女子中学生く〇れ前々くらいの投稿()でみ〇かい脚()組んで携帯いじってて草😀に〇わな😀しかもハ〇アタマな〇くて草🤣つか俺のイ〇メちょっと効いてんの知ってるからね～＾＾
将来戦闘機はオープンアーキテクチャで開発される。仕様を完全公開。
mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
イギリス「電子！」
イタリア「制御！」
日本「デザイン！」
日本「……ステスル技術を生かしたデザイン！」
日本「……ス､ステスル技術を生かせるデザイン！！」
ええんかこれ…
オープンアーキテクチャの意味が分からん台湾人がいるようだな。
出来るのかよ機体にキティーの絵でも書いて誤魔化すか
>>65 韓国を見てるだけで癒されるよな
嫌な事全部忘れられる
精神的大麻みたいなもん
>>69 一応心神の実験結果がまあまあ悪くなかったらしいから、そこまで酷い結果にはならないとは思う
エンジンの高空試験装置が無いから無理！→ありました
ネガキャン必死必死
>>71 戦闘機の外殻は日本製で輸出で利益出せるように
>>31 日本を仮想敵国に設定してる韓国が参加はありえないし、参加したら間違いなく計画が頓挫するw
河森正治はアメリカの戦闘機あってのバルキリーのデザインだからな
オリジナルとは言えない
ステルス技術も構造材技術もこの三者だと日本以外無理だからな
理想を突き詰めていったらすべて同じ形になるのではなかろうか
>>73 そこまでじゃなｗ
所詮は程度の低いお笑いでしかないよ
未だに、IHIのハイパワースリムエンジンをネガキャンできると思ってる台湾人がいるらしい。
>>71 訂正
戦闘機の骨格と外殻は日本製で
アルミ骨格チタン骨格カーボン外殻ステルス塗料
輸出分で利益確保出来るように
心神をシミュレータ内で完全に模擬できてたのに、イタリア・イギリスなんか不要だよ。
国際協力風味。
イギリスははやぶさ2の成果を貶めようとしてたし、初っ端から信用されてない。
>>89 自衛隊仕様は100機＋予備機体くらい
これでは採算取れないので部材輸出で利益確保の算段
どうせ美味しいとこだけ取られて終わりだろ
なぜ自国だけで開発しないんだ？
>>69 三菱のロケットエンジンで実績あるのに
わざわざポンコツのイギリス製やイタリア製を使うとかないだろ
>>98 三菱にやらせたくなさそうな態度が以前から目についてる
プリウスの技術仕様は完全に公開されている。
さっさとパクれ。
>>93 自衛隊の主力国産機は全て三菱の技術が流れたものです
>>99 自国配備分はxf9の発展型使うとかじゃね？
>>102 環境に配慮して防腐処理無しの無垢材使った機体いいですね
>>106 自動車技術を航空機や造船に適用すると
ペンシルロケットで何度も爆発する結果に
三菱にやらせたらスパイ出来ないじゃん
だから他探してる
>>114 じゃあ日本が金出す意味が全く無いじゃない。
全部日本製で、イギリスやイタリアに販売すりゃ良いだけじゃん。
>>117 寝言で念仏か？
もうずーと日本のターンやで。
>>119 全部三菱で良いだろ
他は無駄金使う結果になる
デザインって設計だろ
意匠はBAe がやってくれるよ
英にデザインさせると、なんじゃこりゃになっちゃうからね
デザイン 伊、制御 英、電子 日じゃねえの？
このままだと見た目が大人しい、エスプリの効いたじゃじゃ馬ができちゃうぞ。
>>121 それが出来ない（やらせて貰えない）から共同開発なんだよ
あと兵器輸出となるとやたらうるさい連中が大騒ぎする
>>100 開発設計陣営ばかりか最近は職人に至るまで
工場出入りの奴は携帯スマホ持込禁止です。
LINEやってる奴は解雇される。
>>120 ロールスロイスとIHIの共同開発だったような
Zガンダムみたいに変形するヤツでお願いします
(´・ω・`)
>>127 協力会社の自動車出身者達が足を引っ張った
特に日産自動車、住友電装、トヨタ自動車ハーネス部門あたりが。
おまえらさぁ
一番ポンコツは日本なんだけど
>>129 アビオニクスも兵装も英伊でしょ
787みたいに日本は機体製造の下請けだよ
>>138 シロッコに廃人にされてしまうやん(´;ω;｀)
機体デザインいっちゃん大事糞ダサはどんな高性能でも萎える
>>127 >>139 社長が米の認証システムの不公正をやんわりと指摘している。
>>63 あれ滅茶苦茶弱いの露呈してますが
RCSも0.1くらいしかないって話だし
だったらF35増やした方がマシ
>>140 EUのエンジンメーカーの信頼性は低い
三菱重工のGDIエンジン技術を盗もうとして
環境環境と騒いでた奴らだぞ？
台湾人、必死だねぇ。
我が国は国連体制を旧体制と見なし、付いて来れる国だけを相手にする。
豪はダメだったね。
>>1 この面子だとステルス機設計と実際に飛ばせたのが日本だけだろうし
順当だろうな( ・∀・)
提供する技術はアメにも使用されているしね( ・∀・)
ただ、最終的に全部やらされそう気がしないでもないな( ・∀・)
さすがにないか( ・∀・)
そこは、各国で改造しろでいいだろし( ・∀・)
フランス、ドイツの次期戦闘機計画は
まだやっているのかな？
こっちは頓挫すると思っているけど(笑)
何を導入しようが無駄だよ。
中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。
巡航距離5000m。
日本終わったな。
>>147 あいつらにやらすと機能性度外視になるからなあｗ
第二次世界大戦時でもドイツやイギリスが機能性＆スピード重視の単葉機採用するのに対し、
見た目とかっこよさだけの複葉機採用して笑いものになってたレベルやし
紅の豚ってあれの皮肉にしか見えんかったｗ
ステルスは日本の独壇場だろ大丈夫かとか言ってるアホには解らん
MRJって三菱の技術者も経験なさ過ぎて多重化した電子機器を全部一か所に配置したり、
多重化した操縦系統を全部一纏めにしてたりして呆れられたって聞いた気が
>>148 なんの話だよ、おじいちゃん
それ以前に世界のジェットエンジンのシェア見てみろよ
今も昔も日本なんか入ってないから
>>144 だから
あえて不正になる様に、内部にいた一部の連中が足引っ張ったの！トヨタや日産は北米市場を制限されたくないからな！住友電装はワイヤーハーネス製造だから自動車産業で儲けたいし利害は一致してた。
隈研吾監修で木材の温もりが感じられる日本の伝統美を世界に発信してくれ
>>162 あれってイギリスの設計図から流用した説あるよね
一式陸攻も・・・て感じやったし
戦闘機性能だけみればドイツとアメリカの２強だったんよな
>>156 担当してた内部の奴らの一部が足引っ張ったの。
ボーイングにさえ出来る事を三菱重工ができないわけないだろ。
>>158 妄想？
韓国がロケットを打ち上げて、日米関係は破綻した。
MRJはその余波に過ぎん。
命名権は日本に任せろ 帝国時代から厨二病全開のカッコいい名前付けてきた実績がある テンペストとかだっさい名前付けさせるな
>>172 高速道路でエンジン爆発する実績のはやめてくれ
>>176 カイ・シデン・・・もとい紫電改でお願いします！ｗ
そりゃまあ英国面バリバリのデザインってわけにもいかんだろ
エンジンは縦に2つ並べます、とか初日に宣言されたらどないすんねん
いい加減、学べないかね？
日本がちょっと歩調を変えたり、合わせなかっただけで世界は右往左往。
>>154 当時翼を一枚にしたり引き込み脚にしたりするのはパイロットを危険にさらす冒険だったと思う
>>177 実際に間違ったハーネス結線していて
動作しなかった箇所が多かったでしょう。
>>181 呼んだ？
![【次期戦闘機共同開発】 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向 [香味焙煎★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/76mZjun.jpeg)
>>187 まあまだロッテ戦術とか無かった時代やしね
第二次世界大戦末期にはどのエースパイロットも一撃離脱が戦闘機の常識言うようになったけど
日産とアルファロメオだっけｗ？
デザインを日産、中身をアルファロメオがつくるという
聞いた全員置き去りにするキセキのコラボ
>>179 委託製造だから固有技術は持ってないんじゃね、あの会社
>>188 ソース持ってこいや。
コネクタのハウジングを潰して逆挿し、墜落事故起こしかけたあの事件のソースじゃねーぞ。
最高
デザイン=イタリア
アビオニクス=日本
エンジン=イギリス
最悪
エンジン=イタリア
デザイン=日本
アビオニクス=イギリス
イギリス「メカニックは俺と日本で仕上げるから、
イタリアはおまえはじっとしてて良いよ。イタリア、デザインはおまえに任せるからな！」
>>196 圧力系統のやつとか
車輪格納の不具合とか
ハザードの不具合とかニュースであったでしょ、おじいちゃん
レーザー兵器は無理！→できました
レールガンは無理！→できました
常温核融合は似非！→できました
核は持たないとか 戦争しないとか言うけど、戦闘機は開発していいのか日本という国は。
>>127 MRJ失敗の原因
国土交通省「我々には型式証明する能力がないんで先にアメリカで型式証明を取得してください」
米連邦航空局「製造国で型式証明を取れないような機体を持って来られても困るんでまず日本で取得してください」
三菱重工「あれ？ ひょっとして詰んだ？」
ホンダエアクラフトみたいに米国法人にして米国内で生産すれば成功していた
その後で日本国内でも生産します、としておけば今頃は
>>207 イスラエルが１発3ドルの対空レーザーつくったの
というかRX-76ってどうやって飛んでるの
あの形状で
常温核融合炉
1kW電力投入で2kW過剰熱の試作品が出来たらしいよ。
軍用ドローンは1機8～45万なんだから軍用ドローンに全ふりしろよ
日本が作ったら値段3倍になるかもしれんが戦闘機よりは遥かに安いだろ
>>213 防衛装備庁がyoutubeで公開してるぞ。
エンジンとかそっちにいってデザインはイタリアに任せたほうが良かったんじゃ…
>>218 まぁどっちかといと偵察機に近いからな、ステルス戦闘機は
服でも車でもデザインはイタリアの方が良いんじゃあないの？
>>218 ほんとそう思うよ。
日本は戦艦大和の失敗から何も学んでない。
適当な機体デザインをフライバイワイヤで強引に飛ばすつまらん戦闘機になりそう
>>212 やっぱり足引っ張ってんのが国土交通省経産省てわかるよね
あいつらの天下り先が日産自動車やIHIに多いんだぞ。三菱重工に行っても中身が独自の暗号設計手法だから日本語を読めない外国人にはわからん。
デザインが日本車で中身がイタ車とか最高かよ
運転はイギリス変態紳士でいいよ
>>142 謎のオーラが出る特殊仕様確定だから(震え声)
>>215 射出する時の回転で軌道が変わる
スライダーとかスプリットとかツーシームとか
>>11 貧乏神ドイツなんかと手を組んだのが日本の過ち
イギリスと組んでりゃよかった
>>237 イギリスとアメリカは
結局アングロサクソンだからな
>>234 ソースはどうした？
こちらは常温核融合の実用化が迫ってる事のソースを持ってるぞ。
>>224 また後知恵バカかよ
大和型の建造開始時点で戦艦廃止なんて選択肢はあり得ないんだよ
>>235 ものづくりて部品加工の事だから
部品のデザインとしては表現は合ってるぞ。
>>238 ガンダムは実用的に難しいからねえ
どっちかというとダブルオーのオートマトンのほうが現実では実用にちかい
アメリカはもうそれに近いものの実験やってるっていうし
ジャップ「日本の優れた技術を提供します」
開発国「あ、ジャップはデザインしておいて？」
>>231 大丈夫かなあ？
飛行機の資材も老朽化して腐っちゃいそうw
>>204 戦後からの飛行機にはイタリアの方が実績があるんだよな
車だったら、英国車の高級感、イタ車の官能性、日本車の信頼性と物凄いものが出来そうなんだが。
この場合のデザインって、流体力学とか材料とかそのほかの技術が必要なんじゃ。。
見た目は二の次でしょ。。
IHIはまずP-1のエンジン稼働率を何とかしないと
高性能だなんだと誇っても、量産化したエンジンがまともに動かないならただの鉄屑でしかない
この場合のデザインって、流体力学とか材料とかそのほかの技術が必要なんじゃ。。
見た目は二の次でしょ。。
>>1 逆の方がよさそうだけどな
F1みたく側は外国製で出力が日本製でみたいな
代表が、また岡ってなんだ？嘘ばっかじゃないのかNHK
>>241 変人でもない限り建艦競争は常識だったわな
おまえらはなぜイタリアを舐めてるのか
>>179 2%も入ってるんだな
P&Wと共同みたいだけど
>>241 ありえないけどそれはそれとして、もうドローンと対空ミサイルでいいよね
>>244 おっしゃる通り。
ドローンの親子形式作ったりね。
そりゃ日本の外側の技術は米軍すら採用してんだからそうなるわな
ダサくなるんはしゃあない
>>192 デザインを日産
組立をイタル・デザインってやらかしもある
デザインはイタリアで良かったのにな
電子はイギリスとか電子立国ジャパンとか言われたのは昔の話
★★お披露目：日本の新型戦闘機の原型★★
www.popularmechanics.com/military/weapons/news/a19172/revealed-japans-new-fighter-prototype-x2-stealth/
Ｘ－２「心神」ステルス機は、第６世代戦闘機の技術検証機である
The X-2 "Shinshin" stealth jet is a tech demonstrator for what a sixth-generation fightercould be
２０１６年１月２８日 米ポピュラーメカニックス誌
■火曜日日本の新型戦闘機の実証機がお披露目となった。未来の戦闘機という輝きを放っていた。
三菱重工名古屋宇宙航空システム工場で行われ「心神」(心の神髄)は１０年以上の開発を得て
来月初飛行の予定だ。
■第二次大戦中日本は制空権を失い米国の高々度爆撃機の攻撃に苦しんだ。戦争後一線級戦闘機隊は
日本の主要な防衛政策の目標の１つとなった。冷戦時代は米国の主要同盟国の１つとして
米国の最新戦闘機を入手することができた。Ｆ－１０４、Ｆ－４そしてＦ－１５など。
■２０００年代の初め、日本政府はＦ－２２も同様に入手できるという前提で計画を立てていた。
しかし驚くべきことに、Ｆ－２２の輸出は禁止された。日本はジレンマに陥った。
■その後２０００年代中頃Ｘ－２の開発を開始した。２００５年には設計が固まり模型を作り
フランスでそのＲＣＳを測定した。当初は２０１４年に初飛行の予定だったが、推力制御の
問題で遅延となった。
■日本の関係者はＸ－２の性能に関して口を閉ざしている。しかしいくつかは明らかだ。
長さ４６フィートｘ翼幅２９フィート。大きな操縦席カバーによりパイロットは全方向に良好な
視界を得る。双発エンジンは石川重工の低バイパスターボファンエンジンでそれぞれ
５トンの推力を持つ。角度の付いた２つの垂直翼はＦ－１５サイレントイーグルよりも
より深い角度になっている。
■面白いのは、エンジン排気口から伸びる推力偏向機構だ。これによりパイロットは推力方向を
制御でき、機動性を高めることができる。これはＸ－３１実験機で最初に使われ、Ｆ－２２でも
使われている。ステルスのためのこぎり状になっている。
>>241 もう戦争に負けて分かったじゃん。
そこそこのものを大量に作った方が勝つ。
■武装は開発中だ。日本は三菱ＡＡＭ－４ＢというＡＥＳＡレーダーを付けた長距離ミサイル
を持っている。ミーティアミサイルを代替するべき英国と協同開発の予定だ。これは
米国のＡＩＭ１２０ＡＭＲＡＡＭよりも威力がはるかに高くなる。
■Ｆ－３は、Ｆ－２２や垂直尾翼の無いボーイングの次世代戦闘機Ｆ－Ａ－ＸＸと良く似ている。
■Ｆ－３開発の重要な課題の１つにエンジンがある。Ｘ－２は５トン＋５トンで計１０トンの
推力。Ｆ－３５は１つで２０トンの推力がある。現在エンジンのコア部分を開発中だ。
どの位の大きさになるかは石川重工の考えに依る。
■技術研究本部では他に赤外線ステルス、光学ファイバー、自動修復型飛行制御などがある。
またＦ－３にネットワーク接続できる無人機なども研究している。
■しかし電子機器の発達は、制御を信じられないほど複雑なものにしている。これらを
統合するコンピュータプログラムは数百万行にもなる。Ｆ－３５では２０年間これに
苦しんでいる。これの解決には更に数年かかるだろう。日本はどうやってこの問題を
回避するかが重要な課題になる。
■日本はＸ－２を２年間試験して２０１８年頃に開発の最終決定を下す。大きな問題が無ければ
２０３０年代中頃に実戦配備となるだろう。Ｆ－１５部隊が発足５０年目の頃だ。
■日本が独自戦闘機を持つのは長く困難な道のりだ。そしてこれは米国や欧州の支援も
必要になるだろう。しかしトップレベルの戦闘機が入手できないのであれば、
日本は前進し続けるしかない。
>>253 伝聞ソースwwww
MRJのソースじゃなきゃ、信用できるかよwwwww
常
温
核
融
合
の実用化が迫ってるソースは複数あるが、一番インパクトがあるのが20
23年
10月11日の自民党公式サイト。
このレベルじゃないとソースじゃないね。
エンジン作るところがデザインやったほうがいいだろうからな
>267>269で分かる通り、日本政府＋三菱重工は８年前に既にステルス実証機を
製作し実験を重ねている。
機体は日本、エンジンは英国という役割分担になると予想した俺の予想通りになった(笑)
>>264 採用…っていうと聞こえ良いねｗ
航空機ではF-2とF-35とB-787にしか使われてない技術w
技術は日本とイギリスでデザインはイタリアで売り込みはイギリスでアプデは日本でいいだろ
イタリアにはブランディングと映え感盛りもりでイギリスと相談して1円でも高く売る様に努力して欲しい
日本には国産欠陥機P-1の悪夢があるからな
エンジンもアビオニクスも国産にしたらまたやらかしかねん
>>204 イタリアに機体制御なんてできるのか
女を見つけたらバンビーナ！と声を掛けないと失礼とか言ってる連中だぞw
専用のドローンコンテナパック装備できる浪漫溢れるデザインにしてもらおう
アメリカはイスラエルと共謀して
イエメンを侵略してるのに
アメリカ管制下のマスコミはスルーしてるな
>>269 まぁ結局電子制御系の開発がキモになるからな
あんだけウクライナでやられててもロシアが反撃できないのは
アメリカレベルの軍事ドローン制御する技術が無いからと言われてるし
万博のマスコットあのデザインだぞ
デザインはどこかにお譲りした方がよくね？
>>218 ドローンじゃ航空優勢は確保できない。領海の広い日本には制空戦闘機は必須。
F2から火力落とさない様にするには対艦ミサイル4発と対空ミサイル2発積まんといかんけど全部ウェポンベイに格納庫して飛べるの？
>>282 日本でも飛んでるボンバルディアの後継のプロペラ機はイタリア製だよ
>>282 レイセオンでググれ
三菱なんか足元にも及ばないよ
ほんとこのスレみると平和ボケだな～日本人って思うわ
イギリスはインド人がいっぱいだからITに強いんじゃね？
デザインならピニンファリーナかジウジャーロだろイタリアだ
>>267 カラーリング、これで良いのか？
ミリオタのおまいらが、提案した方がよくね？
確か、イギリスはお披露目になったMRJの正面をぶつけて壊しやがったな
>>254 ならイタリアいらねーじゃんw
北の方だけ真面目とか言うけど言うてイタリアだしな
>>298 まぁ見た目なんてぶっちゃけどうでもいいからなあ
空に溶け込むデザインならなんでもいいんでしょって感じやし
デザイン フェラーリイタリア
エンジン ロールスロイスイギリス
日本はなんの取り柄があんの
>>252 そっか
イタリアと言えば、日立が業績不振で青息吐息だったイタリアの鉄道鉄道メーカーを買収して大変だったって話聞いたからねえ
イタリアはどうもイマイチ生産ラインは大丈夫なんだろうかって思ってしまう
服やバック、鞄やフェラーリとかイタリアの職人は素晴らしいと思うけどね
俺も金さえ出せば日本は世界最高の戦闘機を即作れると思ってた時期があった
>>301 これのどこに？
28-5 最近の降着装置システムに関する技術動向
>>288 1:1で対応しようとしてるからでは？
戦闘機1:ドローン（自動制御）1000で対応すればいい。
船の塗装で水の抵抗を30%減らし燃費を飛躍的に向上させました！
有人戦闘機なんて設計段階で外観デザインの介入の余地無いだろ
アンビエイトライトとか内装位じゃねw？
新型航空機の記事で
まるでエンジンに触れないとか…
たこ焼きの記事で蛸に触れないのと
同じ事だぞw 学級新聞かよ
日本は頼りないからコア部分には参加できないんやね😂😂😂
>>321 まあこれは塗装の話じゃなくて機体設計（デザイン）の話だね
>>313 スーパーカー屋のデザイナーはほぼ雇われ外人だろ
>>271 岐阜県と自民党の絡むのは一番信用できないものでしょ
ぶっちゃけカネ出すだけにして英国とイタリアに任せとけ
>>316 人事と予算を間違えなければ作れるけどそれはないものねだり
イタリア レオナルド 航空機メーカー
レオナルドは、航空・宇宙・防衛、セキュリティ分野で活躍する航空機メーカー兼ハイテク企業です。
航空分野では、吸収したヘリコプター開発・製造メーカーであるアグスタウェストランド社のヘリコプター事業を引き継ぎ、AW109、AW119、AW139、AW169、AW609などを開発・製造しているほか、航空機部門では、アレーニア・アエルマッキ社が開発していたジェット練習機のM-345、M-346などを継続して開発・製造しています。
>>315 イタリアのブランド品は中国人がイタリアで作ってる
>>329 トヨタ資本の技術コンサル テクノバが主幹やで
>>331 真っ赤な戦闘機とかロマンだけど、実戦だと目立つだけやしなあｗ
>>317 最後にさあ
きちんとMRJで使ったと記載あるんだよ
>>288 制空ｗ
ミサイルでいいでしょ
まぁ領空侵犯してくるから平時のためにある程度の戦闘機は必要だけど
戦時にはもう使えないよ
デザインはイタリア人に任せた方がいい
日本は抜けて独自開発に戻そう
>>313 フェラーリのデザイン日本人もやっとるんやで
バカがイタリア馬鹿にしてるけど兵器、航空宇宙分野では少なくとも日本よりはよほど実績あるんだよなぁ
>>343 フュラーリ・テスタ・オッサンドナイシテマンネン
>>308 そういう問題じゃない
ヘタリアが入ると負ける縁起の問題だ
>>342 そんな技術力ないからこその共同開発なんですが…。
やっぱり原因はトヨタ自動車に内在してる中国韓国勢力がMRJの技術をパクろうとして三菱を潰そうとやってたのよなあ。
複合素材やレーダーに日本の技術使うから日本がデザインする事なったのか
ステルス機だから結局はF-35に近いか尾翼の無いデルタ翼になる程度しか選択肢無さそうだな
>>342 独自開発で完成させられると思ってるの？
F-2の時もアメリカに共同開発を押しつけられたような言論が多いけど日本単独でちゃんと飛ぶ飛行機が作れたかおおいに疑問
>>343 プロサングエのデザイナーを引き抜いたからクラウンスポーツがそっくりになったってマジ？
>>339 どこに不具合？
この二つの事実により、日本も民間航空機降着装置事業への参入
に向けて大きく一歩前進したと考えている。
降着装置技術は、これまで新材料開発とその設計・製造技術に支えられた発展をしてき
たが、今後 20 年は、新材料技術だけでなく、電動化・電子化技術が加わりより安全で安心
できる降着装置システムに発展していくものと期待できる。
>>354 まあさすがにもう複葉機採用とかギャグはせんからなｗ
>>352 MRJの技術w
技術がないから完成させられなかったんですが
>>354 ネタじゃない
愚者は経験に学ぶ賢者は歴史に学ぶ
機体制御と電子システムを日本が作れないって
やっぱ日本は50年遅れてるな
>>298 これは実証機の心神だろ
F-2の後継機とは全く関係ない
>>357 それの関わるのが制御に直結してたハーネスの結線違いによる不具合
>>360 日本だけではなくアメリカもイタリア設計の新型フリゲートを採用したんだが？
>>288 F35は1機150億
思いっきり高めに軍用ドローン1機150万としてもF35の金で1万機よ
どう考えても1万機の方が広範囲カバー出来るし戦闘機みたいにパイロット育成する高額な費用も長い時間も掛からない
デザインだってテンペスト系じゃん
F-1 F-2 と続くパクリが健在
>>344 レッテル貼っても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
前社長と阪大名誉教授が常温核融合のベンチャーを立ち上げてて、現象モデルを実証。ヘリウム3の検出に成功している。反応熱と検出量に正の相関があって、現象モデルの正しさが証明されたらしい。
>>298 >
>>267 > カラーリング、これで良いのか？
> ミリオタのおまいらが、提案した方がよくね？
これは実証機なので視認しやすいように白になる。B-1なども試験機は真っ白で「白鳥」なんて呼ばれていた。
実戦配備になればステルス機は全て黒になる。夜間に活動するからね。F-35もB-2も真っ黒だ
>>55 そもそもRRはステルス用の開発は失敗して、IHIだけじゃなかったっけ？？
英はRR、日本はIHIとかあんのかね？？
（伊はどちらか採用？？）
>>361 つくったが、配線する奴らが意図的に間違えてた
調べたけど、艦隊これくしょん、ガールズパンツアー、丸とか。
日本のミリオタすげーな。
>>348 ヒトラーもムッソリーニも大人だから日本を責めなかったけど枢軸国が負けたのは明らかに日本がパールハーバー攻撃してアメリカに直接介入してくる大義名分を与えたせいだぞ
ステルスペンキね。電波が跳ね返らなきゃ把握されないんでしょ？最近では学校で赤色チョークを使わなくなったから、それで市松模様に塗りましょう。
ルイビトン風フェラーリ仕上げ。カッコ良い！
>>361 まぁ、担当になったら金も責任も取らなければならないから、まぁ日本は一旦はイギリス、イタリアのお手並み拝見って事で
>>366 そのドローンってラジコンに爆弾つけただけのやつだろ
あんなもんドローンジャマーで制御不能になって終わりだぞ
>>374 アメリカさんはパールハーバー無くても結局なんだかんだ理由つけて介入したと思うけどね
負けが少し先に伸びるぐらいの感じだったと思うよ
>>8 馬鹿かｗｗｗ
軍事用途にイタリアのオシャレデザイン採用してどうするｗｗｗ
デザイン＝設計て意味だからな？
イタリアに設計させろって言ってる奴多いけど複合素材って描いた絵通りにどんな形でも作れる訳じゃ無いからな
基本は全体の形とレーダーの配置位置に合わせて設計するから日本が設計する流れになるのは自然
>>374 ヒトラーは喜んだぞ
まぁ対英戦を始めたからだけど
だから対米参戦もしてくれた
そこが総統の馬鹿なところだったけど
F35でファンネル運用するのがコスト安いし人命も救われる
>>355 技術力に関しては問題ないし継続していけば軍用機の世界でも必ず天下を取るのが分かってる
でも必ずアメリカの妨害が入るまぁ独自開発は難しいだろうな
>>374 ヒトラーもムッソリーニも大人だから日本を責めなかったけど枢軸国が負けたのは明らかに日本がパールハーバー攻撃
あのなぁ独逸も伊太利も日本が対米戦を始めたことを喜んでいた
－－
『同日同刻』(筑摩書房/山田風太郎)
■朝日新聞ベルリン特派員
「あの日ドイツでいえば７日、通信でこのニュースを知り日本大使館に駆け込んだ。
大島浩大使は留守でしばらくすると帰ってきた。
ちょうどリッペントロップ外相と祝杯を上げてきた、とのことだった。」
リッペントロップはそれが事実であることが分かるとイタリアのチアノ外相に電話をかけた。
■チアノ外相
「彼は日本の米国攻撃を狂喜していたので、私も彼とともに喜んだ。ムッソリーニも
喜んでいた。彼は長い間、米国と枢軸国との関係をはっきりすることを望んでいたのだ」
>>390 毛を毟られるハゲの如く、日本が金だけむしられる。
>>391 お金の面で難しかったんだろうけど
最初から日英の2カ国で飛行機作れば良いと思うんだけどなあ
>>398 カネならいくらでもやるよ。
あと5年で日本においては無価値になるから。
>>366 下手すりゃ本土から数百キロ離れた防空識別圏にどうやってドローンが飛んでいくんだ。
車みたいに単なる外装の見た目と思ってるアホが大勢いて驚くわ
この場合のデザインは機体設計って意味のデザインだぞ
>>392 金を出すとは書かれていない
参加して機体を買わせろとある。
電子システムと機体制御の方が
核心的な技術という感じするが
なんだかね
デザインはイタリアとか言うけどwwⅡ当時のデザインは酷かった
ドイツ機は機能性 日本機はペラいけど美しい イタリア機はエンジンがドイツ製以外は見るところ無し
デザインは日本だけが担当するわけじゃない
他の分野も同じだが当然他の参加国との調整は行われる
一番難しそうなのが主にイギリスが担当する電子システムだな
>>359 MRJが完成しなかったのは、技術じゃなくてアメリカに排除されたからだろ
日本の経験不足もあるだろうけど、アメリカで型式認証申請でダメだしされまくって
潰された
>>397 ドイツは徹底してアメリカ参戦回避してた
第一次世界大戦がアメリカ参戦で大勢決した例があるからドイツの首脳部は第一次大戦経験者ばかりだからそれを知らぬわけもなく
日本側「これが我が国渾身の次期戦闘機デザインです！」
（資料をめくるとガンダムっぽい飛行機のイラストが…）
イタリア・イギリス「ォォ…」
>>406 射出座席はイギリス製だし戦闘機の顔としてのデザインは
既にイギリスが決めた形にしかならんのよ
それに戦闘機なんてガワはトルコや韓国やインドでもやれてることだし
>>382 ジャマーの範囲数キロだろ
その範囲内ってことは日本領土に上陸されたか上陸寸前まで近づかれてるってこと
そこまで接近された時点で戦闘機1000機あろうがどうしようもないから安くて大量生産出来る軍用ドローンでいい
日本の設計で大丈夫か？
変なとこでフェイルセーフの導入が抜けてたりするから怖くてたまらんのだが？
おい三菱、オマイのことやど？
>>413 いやいやマッキ202カッコよかったじゃん
109より断然かっこいい
>>416 そりゃ中韓のスパイが日本に造らせたくないから全力で妨害してくるに決まってる。
●馬鹿 「デザインならイタリアだろニダ！」
●常識 「あのなぁ、洋服じゃないんだよｗｗ 飛行機のデザインというのはな、
電波を反射しないで空力的に無理が無いというのを両立しないといけない。
またエンジンサイズを考えることはもちろん冷却なども考える必要があるんだ。
実証機でステルスの研究をしていた日本だけが担当できるんだ」
●馬鹿 「うぐぐ」
>>421 たった数キロでも肝心の目標に到達出来ないんじゃなんの意味もない
>>374 イタリアはさっさと連合国に寝返ったしな
イタリアはムッソリーニの完全独裁という訳では無いから旗色悪いと判断してムッソリーニに責任おっ被せて連合国側へ寝返り
>>416 技術だよ
安全重視の設計が落第点だった
設計見直しで済むレベルじゃないからせっかく作った10機もぶち壊し
自衛隊機にすらしてもらえないほど欠陥機だったのよ
>>10 スキーヤーからヒントを得て3パターンに変形するやつですね
>>411 日本が水素で名目通貨経済を終わらせるんだよ。
現時点ですら再エネが余り始めてるので、水素インフラが整うと全国的な平準化が可能となり、加速度的に日本はカネが不要になる。
そこにペロブスカイト太陽電池の普及。
エネルギーが直接付加価値を生む状態でなぜカネが必要だね？
日本に任せる戦闘機なら河森正治デザインしかねぇだろ
デザイン画を描かせるならイタリアだよな
そういうことではないんだろうけど
まぁ各33％負担だったら、日本が担当できるのは機体くらいしかないからなぁ
機体デザインて美大出のデザイナーがケント紙にカリカリ描いては編集にダメ出し食らって徹夜につぐ徹夜するお仕事か
もう遠隔で制御戦闘機じゃなくて
プログラムした行動を無人で制御する戦闘機作れるでしょ
戦闘機と少女の組み合わせって、おまいら的にあり？なし？
いろんな効果考えたら、リアルでもありなんじゃないか？
>>422 プロトタイプさえ有れば日本はF16戦闘機をF2戦闘機みたいに魔改造する人達だから大丈夫でしょう
>>430 普通は3機くらいでしょ。10機もつくろうと言うのが自民党を熱烈に支持するいい加減な中小企業の経営者
>>410 エンジンはロールスロイスとIHIが共同開発って事になってるから日本製はIHIが製造してイギリス製はロールスロイスが製造する事になるんじゃないの？
>>416 アメリカの権益は侵害しないんだよなぁ
その理屈だとホンダジェットの方がよっぽど排斥されるべきだったが黒字経営だし
単に三菱がショボいだけ
>>366 一機150万のドローンってラジコンドローンか対地攻撃用の巡航ミサイル代わりにしか使えん
多目的な航空戦闘には未だ大型の有人機が必要
現にウクライナはロシアのSu34による滑空爆弾攻撃に手も足も出なくなってるからな
>>355 空自は1960年代からエンジンも純国産（IHI）の亜音速機を開発・運用しているし、
また、エンジンは海外（英・RR）だが機体は国産の超音速機も1970年代から開発・運用している。
実績はあるんよ。
デザインが日本製か
これは良い機体になりそうだ
是非マクロスのYF-19みたいなデザインに仕上げてくれ
>>429 IHIエンジンだけでなく機体も手掛けるのけ？
実はタイフーンベースで誤魔化すらしい
イギリス工場の維持のため
あとサウジ王室がもう長く持たないので今のうちにユーロファイターを500機売り払う
>>448 T-34をミリオタは傑作戦車と思ってるがネトウヨは数だけのゴミと思ってるようなもんか
>>432 ＜I have control/I wish you luck ... Lt.FUKAI＞
>>449 だからIHIは昔から製造委託の会社だって
あの会社に技術なんてあるわけないじゃん
イギリスの航空機デザインと聞いて、先ず思い浮かべるのはバラクーダ艦攻
あのみてくれ、あの時期最高のエンジンを積んであのスペック
実質BAEが設計して、それを機体に作りあげていく作業でしかないけどね
要は三菱ですらBAEの下請けでしかない
>>453 おお！雪風もええな
日本向けの機体は名前も雪風にして欲しいわ
>>458 艦上機の設計では確かにイギリス面が強く出たが空軍機はスピットファイアとか名器作ってたやんけ
尚ライトニング以下ry
>>444 ホンダジェットの属する超小型ジェット機クラスは月産2～3機でクラストップになれるぐらい需要が少ないクラスだよそんなもん妨害する意味もない
>>392 戦闘機の共同開発において、欧州勢はなぜか日本を引き入れたがるのご存知？？
米がＦ2の日本の純国産開発を阻んで、共同開発に無理矢理した理由の一つでもある。
バルキリーみたいに変形するようにしようぜ、せめてガウォークぐらいまで
>>1 ｸﾙｸﾙﾛｹｯﾄの前で万歳三唱（笑）
クソジャップごときに戦闘機なんか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
実用性だけが重要だからかっこいいとかおしゃれとかは度外視でしょ
>>1-10 デザインなら完成しとる、好きなのを選べ。
i.imgur.com/0Zm9sYS.jpeg
i.imgur.com/HkHLPQr.jpeg
i.imgur.com/oTksOQL.jpeg
i.imgur.com/0pT8jyE.jpeg
i.imgur.com/qJN6wT6.jpeg
デザイン書いて金払って、あとは丸投げか
開発力もなにもないな
当初デザインとは違ったショボイ物が出来上がるだろうｗ
>>402 いや、米も内戦起こるんじゃないか？？と言われるぐらいに分断が進んでる。
トランプがミスったらヤバいけど、今期のトランプ政権は前回と違って共和党の枷が効かないらしいから・・・
クソシナウンコリアごときに戦闘機なんか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
>>130 うるさい連中は右左問わず皆殺しにすればいいよ。国防の為にはやむを得ない犠牲だ
デザインはむしろ英国の方に担ってほしかった。日本が強いのは材料とかの部品。
>>11 ドイツは裏切るからな。
イギリスはアメリカより信頼できる要素が大きい。
イタリアは数合わせ要員でしかないが。
>>468 需要が少ないならセスナ社のショバをガッツリ荒らしてるだろ？
定員100人前後ってクラスの飛行機作られると困るアメリカのメーカーどこよ？
>>455 そうだねX2というステルス実証機を７年前から実験して国産F3の開発にGOが出たんだよね
英独伊イタリアも吸収材を使った戦闘機を２０年も前から運用してるよね
アメリカが怪しい状態になってきたし欧州との関係を築くのはよいこと
昔AI搭載のステルス機を盗まれるという映画があったが無人AI機が暴走したら怖いよね
大戦中の傑作機は９機種あるが、日本２機種(零銭、疾風)、
英国は１機種（spitfire）選ばれている。
良い物ができると期待したい
----
★大戦中ベスト戦闘機
www.chuckhawks.com/best_fighter_planes.htm
■欧州：大戦前期
BF109
Spitfire
FW190
■欧州：大戦後期
P-51 Mustang
Yak-3
■太平洋：大戦前期
Zero （海軍零式戦）
■太平洋：大戦後期
P-38 Lightning
F4U Corsair
Ki-84 Hayate(陸軍４式戦疾風）
>>474 魚と鳥と昆虫、混ぜ合わせたもんになるかいな。
でも、なんでかっこいいと思っちゃうんだろう。
>>420 ステルス戦闘機開発
だって言ってんだろ
まともなステルス機を開発できているの、米以外は日本ぐらいだぞ
露はウクライナ観てると実際は・・・だし、中共は話にならん
>>488 BAEレプリカって相当昔に出来ちゃってるけど
>>469 だって斜陽国同士なんだもんw
イギリスはユーロファイターまで国際共同で開発して来たが独自で新規の戦闘機を作りあげるだけの財政余力なんて最早ない国に落ちぶれたからな
ミサイルもGaN素子使ったシーカーとか自前で作れんからてっとり早く日本に頼った
てかAESAでさえカネないもんだから設計製造も
遅れに遅れたような国やからな
曲りなりにも日本のF2はGaN素子に換装した改良型にレーダー切り替わってるってのに
ステルス艦だって欧州がパイオニアだし
日本は後追いのパクリでしかないよ
デザインはBAEレプリカが祖
>>486 イギリスはハリアー
日本って何かあったっけ？
F-1？ジャギュアのパクリとか言われてたが
>>493 飛行機製作は日英に任せて、イタリアさん飛行機のデザイン監修でじってしてくれてたほうがいいかなあ
>>54 ボーイングがガバガバ審査だしなw
spaceXも難癖付けられてキレてたし
日本は結局空力を理解できていない
だからなんでもパクるしかない
パクっておけばまず失敗しなくて済むからだ
F-1レースでも日本のシャーシは戦闘力が皆無だった
それをタダ同然で買い取ったチームが、今やNo1チームになっている
何で他国とやるんだ
一人でやれよ
これ日本の監視だろ🥺
>>488 中共先日第六世代無尾翼ステルス機試験飛行してたやん？
あまりバカに出来んぞ？
儲けたカネ軍事に全振り可能な国なんだから
>>494 英国はようやく復興の兆しが出てきたとこだから良い事なんだがね
落ちぶれたのは保守派が経済政策を失敗し続けた結果
今の日本の先にあるのが英国なんだよ
F35よりミサイル数を増やしたステルス機のデザインなんて日本人にできないだろ
>>452 50年遅れ？？
当時の戦闘機を乗るための訓練として開発された中等練習機が？？
ポルノグラフィティじゃないけど、
アポロ計画みたいに、ガンダム計画っての
やってもいいんじゃないか。
ちょっとだけマジに考えた。
>>497
戦後の話をしているのなら、日本はアメリカに占領され開発を制限されているん
だから仕方がない。三菱以上の技術力のあった中島飛行機なんか潰されているしな
----
『中島飛行機物語』(光人社NF文庫/前川正男元中島飛行機武蔵野工場長)
■創業者中島知久平は明治１７年生まれ。明治４４年(1911)に海軍士官として渡米し
カーチスに乗り日本人３人目の操縦士免許を得る。しかし飛行機造りのため
３３歳で海軍を辞め群馬県に飛行機会社を作る。
■こうした実績を裏付けに大正１１年(1922)に世界初の空母鳳翔が竣工。
全金属製飛行機も完成し東京大阪間を２時間強で飛行。従業員は３千人超え。
■エンジンは輸入品だったが大正１５年(1926)から製造を開始。気化器、ポンプ、
点火装置、初動機は輸入。
■昭和９年には米ダグラス社から輸送機を輸入。昭和１２年に日支紛争が
始まると日米関係は悪化するが、この頃は仲が良かった。
■昭和１６年(1941)の開戦当時、日本全体で航空機の生産は月産５００機。
昭和１９年には月産３０００機となった。しかしこの後資材不足で減速した。
従業員は２５万人。
■昭和２０年になると米軍の空襲に晒された。１屯爆弾が落ちると直径５０ｍの
穴が空いた。「ヒューという風きり音が聞こえた時は自分よりかなり離れた場所に落ちる。
自分に向かっているときは、音よりも早いので風きり音は聞こえない」
■B-29の２千馬力エンジンには過給器があったので高空でも出力が落ちなかった。
日本機のエンジンはそれが無かったので半分も出力がでない。中島飛行機でも
研究はしていたが間に合わなかった。
■知久平は戦争が終わったら飛行機はこれほど要らなくなるので、自動車生産も考えていた。
昭和２４年病没６６歳。
【参考】ロッキード社１２万人、ボーイング社１６万人(2017)
【参考】米国に眼の敵にされた中島飛行機は戦後解体されたが富士重工（スバル）として残る。
軍用ヘリなどを供給。漫画でも有名なインプレッサなども生産。 >>477 二大政党制で分断が起きない方がおかしい
人間は必ずグループに分かれて対立する生き物だし
安心の為に平気で殺人をおかす
内戦おきるようにわざと二大政党にしてるんじゃないのか
>>512 二足ロボ技術は他国が先行してるからなぁ
それを大型化するだけでは価値がない、というかもう他国に追いつけない
>>509 ステルスは機体性能関係なく、塗料塗るだけだろ、
なんかF-2の価格2/3の廉価版を1.5倍の数作れるような仕様の方が良くね？
操縦系統もPS2のリモコンで操作できるようにバイワイヤのプログラムを作ればいいんじゃね？
この話題当初は日英にイタリアが絡んできて
「オメーはデザインだけやってろよｗｗ」
とか言ってスレが盛り上がってたな
絵に描いたようなサヨナラ負けじゃねえか野郎ども
>>513 欧州だっての 米国は出来るに決まってる
が最近は優秀人材が手っ取り早くカネ儲け出来る金融、法曹関係ばかりに進むようになって製造業界は
斜陽気味らしいが
本来無人機技術は日本の得意分野だった
それを邁進していくべきだったのに、あっという間に三流国になってしまった
何もできないまま人口減、労働力減って騒ぐだけの途上国になった
>>505 その全振り予算のうち、どれだけが実際の開発に回ってるんだろうな？？
中共の開発した軍事兵器でこれといったものある？？
>>514 いや、次世代戦闘機の話で80年前の戦争のプロペラ機のデータなんか役にたたんやん？
>>519 合体とか変形なんて言ってたやつは黙っててくれないか？
>>516 かえって少数多党制の方が仲良くやれそうな予感
>>520 米豪なんって航続4000㎞の無人戦闘機XQ-58とか作ってるしな
1機3億円ちょいだ
いいものを安く早く作れる国って羨ましいね
>>521 そうそう
最初は日英2カ国で飛行機開発する事になってた
最近のステルス機は機能的にしょうがないのかもしれんがどれも見た目が似たようなのばっかりで面白くない
アメ公の戦闘機は中央制御システムが
ブラックボックス化されているので
日本独自の防衛システムを構築できないのよ。
事業スタートする前の調査が杜撰過ぎる 機体の素材の特性自体が判ってないだろ 主な複合材料だけでも数百種類以上ある
エンジンはできあがってから交換するので別に良いだろ
実はステルス機って大したことはない
全周で効くわけでも何でもないからだ
今後衛星コンステレーション監視網から丸見えだしね
>>516 政党政治廃止してトランプが皇帝即位、大米帝国になるんだろ
エンジンはどこが作るの？
一番技術力いるところじゃないんか
>>460 俺はIHIから原発の某設備を納入してた中小企業にも居たし、IHIからクソなローテク設備を高額受注する中抜きの元上場企業にも居たんだ。間違いなくIHIに技術は無い。全部丸投げして納入時に機械の外観設計図だけ回収して設計したとしてる企業です。
まあF-35やF-22のデッドコピーな機体に落ち着くんだろうなあ
デザインって言ってもエンジンやレーダーの配置の部分で中身の形が決まるしそれに合わせてステルス性を考慮したガワの形になるだけでしょ
ガワの複合素材は日本製だから複合素材の特性や生産性を分かる人が設計しないとこんな形作れませんって事になるから日本が担当するって事だろ
東京五輪の時当初決まったデザインがこんなもの作れませんってなってデザイン変わった事があったが複合素材の特性や生産性分かってない人がやるとあれと同じになる
>>514 過給機がなかったって無茶苦茶やな
スーパーチャージャーがなかったら高度一万なんか
届かん
まあ高高度で飛行性能を維持できる過給機は開発が
間に合わなかったが正解
排気過給機(ターボチャージャー)及び二段式スーパーチャージャーは連合国側に遅れをとったが正解
正面だけステルス性高めてどうするの？
ミサイル飛んで来たらミサイルが来るほう向いてよけるってか？
X-2がやってることなんて大きな的外れ
横とか後ろのステルス性が一番重要
まあそれがいいだろうな
日本は重要な所をまかされてないみたいだから
もう期待されてないんだろうなｗ
>>539 MRJでもフェイルセーフのバックアップのシステムも同じ場所に並べて設置して米規制当局を絶句させたらしいからな（当然だけど機体ダメージを受けても生存性を上げるのに設置場所を分けるのがセオリー）
三菱ミラージュディンゴをデザインした人が 担当したら嫌だな
>>530 グッダグダで決定速度は遅くなるけど、
権力闘争と民衆の支持を得ることが天才的だが、思想と政治的手腕は終わってる奴がトップに立っても
ブレーキがかかって国が崩壊しにくいからなぁ。
デザインはイタリアの仕事だが、機体制御を代わりに日本が担いますと言えない技術力
日本デザイン兵器は繊細というかひ弱なんだよな
海外の航空博物館に行って実機比べるとアメリカや欧州製の凶々しさに比べてナヨっちくて泣ける
太平洋戦争時の航空機は日本軍のデザインが最高だけど
今となってはそういったセンスも失われてしまった
>>548 P＆WやGE使わないならロールスロイスしかないでしょ
日本で戦争が起こった時に、
自衛隊はアメリカ軍の制御のもとで戦わなければいけないのが現状で、
ウクライナみたいな戦力の逐次投入なんてされたら大敗北は間違いない。
>>553 アホの子の住友電工と住友電装にさせるから
え？日本はどっちかってーとエンジンじゃないの？
空力とか大事だとは思うけどさー
日本がデザインすると木製にするとか維新リングを載せるとかやらかしそう
>>517 米国と中国かぁ…
化屋だから、よく分からんが、
軍事ってことで、内緒でパクれんかいな？
特許使用料 払ってもいいし。
あるいは、共同開発に入ってもらったりして。
中身全とっかえするなら側だけデザインすればいいのでは？
基幹部分はイタリアとイギリスががチリと掴んで日本は蚊帳の外ですか。
抜け目ないな
>>551 ステルス機って言う正面向いてる状態でレーダーに捕捉させないから敵はミサイル撃てなくて先に撃てるから強いだぞ
後ろから赤外線誘導ミサイル撃たれる状態になったらどんな戦闘機でも負ける
米軍も世界各地で撤退の流れが出てきており、
米軍の中央制御システム外の防衛システムの構築が急務である。
むしろ、イタリアがデザインしたら流麗で官能的なカッコイイデザインしそうなんだがなあ。
>>535 海上自衛隊の増設仕事してたが
戦闘システムは国産のがある、海上自衛隊は
しかし、普段はバラバラにされていて誰が把握してるかもシラン
俺は
>>563 エンジン部分に携われば憲法違反になるので、表向きはこういう発表になるのよ
>>524 着実に実力付けてる
無尾翼ステルス機飛ばせるだけでも相当の技術水準やど？
空母もCATOBAR式作って来てるし
なんちゃってロシアと違ってカネがあるからな
カネさえあれば技術は後からでもついてくる
支那人は個人ではほんと優秀な人材多いぞ？
アメップの大学でも優秀な学生は大抵が支那人だし
まあ支那人は組織になったら途端に弱体化というか
争いだすけどなw
>>483 セスナ社のサイテーションは一回り上のクラス新型のホンダシェットエシュロンが同じクラス
あとMRJも別に妨害なんかされてないよ三菱が自爆しただけ
>>562 電装品の設計も住友がやるの？
三菱の設計で電装屋さんが仕事してると思ったんだが
>>563 F-2のときからエンジンを造る能力はない
![【次期戦闘機共同開発】 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向 [香味焙煎★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dQzWC0r.jpeg)
>>567 開発をめぐっては司令塔となる国際機関は初代トップには、防衛審議官を務めた岡真臣氏が就任
人事のトップは日本が確保だって
そんなに人事権トップの椅子が欲しかったのか
>>5 そうなのか
これも海外で絶大な評価のGT-Rのおかげだと思う
まじで
>>3 バトロイドってよく考えたら意味ないよな
人の形してるメリットがない
実戦なら89式装甲戦闘車のほうが機動力や火力で勝ると思う
もし機体に不具合が見つかってどこに問題があるか
突き詰めてったらこのデザインだと無駄な空気抵抗がかかる事が
わかりましたとかになったら笑うねｗ
>>565 米の二足歩行のあの企業はソフバン所有だったはずだが？？
日本の二足歩行ロボット開発は、あれとは別方向に進化していたはずだし
アメリカに軍事関係を牛耳られてる敗戦国
それに協力してきた自民党
気付かない日本人
そら滅亡するわな
アメリカ軍がblack boxがって、いつのはなしだよ
自衛隊もそれに近いよ、バラバラにされていて誰がなにやらもわからんよ
>>568 1対1じゃあるまいし正面だけステルスにしても、編隊機や監視網から丸見えなのよ
先に撃てるってのは幼稚園児並みの思考力
戦前にレーダーのことを夜に行燈付けてあるくようなものだと言って開発拒否した馬鹿軍部と同じ
>>587 そんな見てくれだけで中身が何もないチョン兵器じゃあるまいしｗ
>>589 いやそれ国民民主党（旧民社党）もだから
ベトナム戦争バンザイみたいな
>>576 うーん、だったら中共没落コースを加速させて露化するしかないかぁ・・・
トランプ頼みってのが一抹の不安があるけど。
>>553 設計者は纏める事でメンテナンス性、製造コストの低下の面で良くなったって自画自賛してたけどな
その構造を
そこ一ヶ所でもやられたら即墜落だってのにw
>>26 火器管制のモードセレクタに
あ 安全
た 単射
れ 連射
って書いてあるんだな。
ステルスたって、戦闘機同士の正面会敵だけだろ
エンジンの排熱でセンサーに掛かるって
空飛ぶフェラーリみたいなの期待してたのになんでだよorz
>>568 あと指向性赤外線防御装置ってのがあってな
海外では民間機にさえつけてるってのに、日本は国産化できていない
ポンコツしかないのだ
自衛隊って米軍の傘下で戦うんだから米国製にしとくのが賢い
>>591 その仕様をみたすステルス機ってどれ？？
>>591 だから敵の監視網から丸見えになる前にそれを破壊する作戦に使うのがステルス機だろw
何を訳わからん事言ってんだかw
>>577 大和はだいぶ洗練されたけど
それでも建て増し建築感つうか古い和風か日本城郭感は残るな
アメリカやイギリスの近代兵器としての合理性がそのまま形になりましたに比べると
>>604 最初っから丸見えだってのに馬鹿なやつｗ
横方向ステルスは、そもそも横方向機動はFCSやARHに対してビーム機動になるし
後方ステルスは、つまり敵から遠ざかる場合は、追撃する敵側からすれば武器の射程が数分の一になる
どう考えても正面ステルスが一番重要だろｗ
>>602 その米国は無人戦闘機開発に行こうとしていて、日本が欧州勢との共同開発するのを邪魔しなかった。
流体力学とかステルス技術とか理解できない馬鹿が必死に日本批判していて笑ってしまう。
馬鹿丸出しだろ
兵器は実用性が重要なのだから、車のデザインとは全く趣が異なるっての。
>>563 日本がロールスロイスよりエンジン開発能力高いの？本当に？実績は？
>>603 ステルスよりジャミング性能だな
だからグリペンが世界最強
>>573 海自のは聞いた事がある
１０年くらい前から触れないイージス艦を除いてMILスペックの機器で構成されたシステムから民生品のシステムに改修しつつあるんだったか？
処理はクッソ速く、画面も見やすくなるってんで三菱の技師が自信満々に電源入れたら液晶パネルは海外製品だったようで、デカデカと「SAMSUNG」のロゴが表示された
みたいな笑い話があるそうだ
>>588 ソフバンすげーなw
見てきたけど、早稲田の人工筋肉っておもろいな。
人工筋肉のガンダム
>>604 だよな。
こいつ何いってんだ？？って悩んだわ
>>579 なので「(MRJは)アメリカの権益は侵害しないんだよなぁ」
と言ったのです
デザインしか担当させて貰えない技術力の低さよ
共同開発としてたっぷり開発費負担させるために一番影響少なそうな所に入れられただけだろ
>>607 へーステルス機が最初から丸見えなんだーすごいね
>>615 まずはスプリガン、アーマードマッスルスーツ開発を！！
日本は老害が跋扈して斬新さを潰す傾向が強いからボールみたいなので精一杯だよ
>>591 いや前方ステルスが一番重要やど？
BARで相手に気づかれる前に敵を探知して中長距離AAMぶっぱなして一方的に敵を落とせるんだから
てかその為のステルス機
F35が格闘戦能力は正直ウンコでも演習では無敵を誇るのもそれやし
マルチスタティックで発信器を多方面にしたらステルス破れるってのも机上の空論
そもそもステルス簡単に破れるなら中国やロシアも
新型機をステルスにしてこないはずだからな
>>621 発進準備から丸見え
そういう時代になってしまった
英国の開発と言っても、
実際には三菱の子会社が下請けでやるんだよ。
>>620 開発組織の人事権トップの権利は日本が取ったんだから、他は譲ったんじゃあないの？
>>620 大事な自衛隊員の命も預けるんだからむしろ三菱重工には大事なところは一切タッチさせないでほしい
プライドより人命が大事
>>625 作戦中も丸見えにできるんだぁ～
へぇええ
じゃ、なんでレーダーが必要なん？？
>>595 福島で非常用電源を地下に置く設計に何の疑問も抱かない程度
酷評された帝国海軍のダメコン軽視から変わってないと思い知った
もうDNAレベルで欠落してんじゃないかな
>>620 増税で金が余ってるんだろう
ATMとしては有能
神は全知全能の神
神は偉大なり！
共同開発なんて無理だろ
妥協しまくってポンコツになるよ
>>629 安心しろ
射出座席は英国製だし
いくら三菱が機体設計したって、最終チェックはBAEが必ずやるからな
ダメなとこはダメだしして直させる
◆早稲田大学が研究不正
◆教育学部大学院・沈雨香助教の疑惑だらけ博士論文に学位授与
★指導教官で論文審査主査の吉田文教授と癒着か
早稲田大学国際学術院に所属し、同大とカタール大学との共同研究プロジェクトに研究員として参加している沈雨香（シン＝ウヒャン）助教（教育学）が２０２０年に博士学位を取得した際の論文をめぐり、論文の主要なテーマであるアンケート調査の集計・分析表が、内容の異なるテーマで執筆した別の論文の表と酷似するなど公正さに疑問があることが発覚した。同種の疑問はほかの部分にもみられ、しかも専門知識がなくても容易に発見できそうなものばかりだが、なぜか論文審査で問題になった形跡はない。審査を行った責任者は、沈氏の指導教官である吉田文教授。日本教育社会学会会長経験者で現在は日本学術会議の部会長を務める”文系の大物”だ。吉田教授は沈氏の学部生時代から約１０年にわたる親密な交流があるとみられ、師弟の馴れ合い関係を背景にずさんな論文審査が行われたとみられる。
ｈｔｔｐｓ://www.mynewsjapan.com/reports/4644
※早稲田大学と日本学術会議に直接、尋ねてみよう！
>>620 技術力が本当に低かったらサウジみたいにカネだけ出しとけってなるか設計したから仕様通りに部品作っとけになるがな？
エースコンバットとかゲームの機体デザイナーにいくつか案を出してもらおう
>>625 仮に衛星で見えたとしてもレーダーで捕捉出来ないと攻撃出来ないよね？
敵が空母から発艦してそれにスクランブルかけても先にレーダーで捕捉する方が勝つじゃん
電子システムも機体制御さえも日本と共同だけどな
英伊がやる気なさすぎるんだよ
特に英は日本やサウジに金出させようとする魂胆でろくに予算もつけてないし今更実証機作る（日本で言う心神）とか言い出してる
ホントやる気がない
巨額の予算淡々と実行してるの日本くらい
>>631 福島のはアメリカ製だから竜巻対策で地下に置く設計だったとかなんとか
>>631 福一はアメリカの設計そのまま流用しただけだよ？
デザイン担当てほぼ完成しても仕事得られない担当やん
>>646 だからさ
アメリカはハリケーン対策
日本は津波対策が必要なの
レストランで例えると
日本がやってるのは皿に盛り付け担当でしかない
>>646 悩ましいよな。
重いものは、上に置くと自身の際揺さぶられて破損するリスクあるしね。
パイロットが何が起こったかも分からないままに殲20に撃墜されるような高価なガラクタを作る必要があるのか？
防衛省は防衛費５兆円増の使いみちが思いつかずにとりあえずばらまいてる感じがする
求める性能が各国で違うんだから
そもそもにムリがあるんや
どういう運用するつもりなんだろうな
日英伊だと艦載機か？
>>651 分かりにくいな
✕貰えんのかよ
○貰えないのかよ
>>631 まあ津波浸水は想定されてなかったからなぁ福島の
場合
水害でタワーマンションとか大病院でも問題になってるのが電源室の位置
まあ電源っていうか発電機って銅の塊だし電池も
クソ重いから上層階に設置となると建物全体の建築
コストがはねあがってしまうのよね
今だと発電室だけ水害から身を守れるよう水密化するとか対策は取られるようにはなったが
>>651 まあ、各国共に自分の心臓部は他国には安売りしないと言う見本だよな。
日本はあまりにも外国に対して温すぎるわ。
>>647 防衛費倍増で金余ってるからここぞとばかりにたかられてる状況
しかし時代は変わるもんだなぁ
核ももうすぐそこかもなぁ
電子制御、日本もCPUを自前でつくってる
がV30派生のV1801だったかな
ヤオイでブスの女の子がみる薄い本だ８０１
>>650 女川は津波対策で嵩上げして建屋の上に非常用電源のさらにバックアップ設置という当たり前の判断した
なのでメルトダウン免れた
協力して米国以上の良い物を作って欲しいものだ。
サウジを入れると、イスラエルから要望で米国が妨害してくるかも
しれないから、そこは注意だ
----
www.sipri.org/visualizations/2024/sipri-top-100-arms-producing-and-military-services-companies-world-2023
★sipri防衛関連売上ランキング
０６位 英BAE
１３位 伊レオナルド
３９位 三菱重工
６５位 川崎重工
７１位 富士通
９１位 NEC
９６位 三菱電機
>>661 前進翼はステルスと相性悪いんだ…すごく悲しい
>>622 おっちゃんだから、漫画わかんないけど。
スプリガンでググったら、妖精って出てきた。
小型妖精型兵器とか、おもろいな。
作ってみたら、虫だったっていうオチも欲しい。
昆虫兵器って禁止されてたっけ？
>>649 ステルス戦闘機においては、その盛り付けが最重要なんだが？？
来年、最終決定案の10分の1の模型が出てくるのはまだ無理かしら
>>667 主人公が着る防弾・人体強化用の装備が、人工筋肉でできているという設定でして。
京アニメだから、きっと不採用になるよ。軍機がガンダムじゃ使い物にならない。現実に必要なものを具体化しデザインすることは、日本人の能力では不可能に近い。メカニックデザインの担当の話など、あり得ない。 またエレクトロニクスなんか話にならない水準だよ。
F35あるんだから無人ステルス機の開発にしたほうが良いんでないの？
海外の軍サイトの動画見てると自爆ドローン大活躍だ
>>642 GaN素子分野というかパワー半導体分野ではまだ日本が先端走ってる分野だからな
レーダーアンテナ製造においては欧州諸国より一日の長がある分野
てかエンジンもそうだがCMC(セラミック基複合材料)を用いた耐熱部品とか日本メーカーが開発実用化したからこそなんだよな
素材分野はマダマダ日本は捨てたもんじゃない
>>668 で、さらに言うと
ステルス重視のせいで飛びにくくなった飛行制御を担当して
うまく飛ばせるようにするのがイタリアｗ
日本って尻拭いしてもらう側でしかない
>>620 ここでいうデザインとは意匠案のことでなく設計のことだ
飛行機の大部分を日本が担当するということ
エンジンを除く航空機としての性能の大部分とステルス性は日本にかかってる
所要の武器搭載能力が達成できるかどうか、機体強度といった安全性、
レーダー、電子機器などの装備が問題なく搭載できるかといった重要なことも日本にかかってる
アビオニクスなんかと違って物理的に大掛かりな事業だから
風洞や電波試験施設なんかの設備能力ひいては国全体の工業力が関わってくる
>>670 へぇええ、ステルス戦闘機の設計をトルコや韓国が？？
へぇええ
で、なんて言う名前の機体で？？
無人機もアメリカの情報収集システムの中核で、
日本が買うブラックホークも米軍運用だろ？？
ドローンの運用も先ず日本独自で運用で来る
中央制御システムの構築が急務。
デザインなんてフォトショで誰でもできるよ、ジャップお金担当だろw
>>677 素材しかない
素材だけでうまくいかないのは、家電やスマホの現状みりゃわかるでしょ
機体は重要よ
亀裂なんか見つかった日には世界中で運行されてる同型機が飛行停止になるからな
ソフトウェアや装備と違ってそう簡単に交換、改修ができるとも限らん
隣に敵国が居ないイギリスはステルスの重要性は低い
敵国しかない上に海上で隠れる場所が無い日本は超重要
しかも空母と戦闘機の連携相手だから
諸々の性能も隊員の技能も必須
電子システムも日本の方がよかったりしないのか？
BAEの電子システムにあまり良い印象が無いんだけど
最悪、自前で日本産か米国産に変更できるから、イマイチでも問題ないのか…
>>38 チョンの自画自賛と同じじゃねえかって諫めると、100レスぐらい罵倒とチョン認定中傷が即座に飛んでくるんだよなｗ
アンパンマン「中国さんと組んで素晴らしい戦闘機を開発します！資金は我が国の国民が出しますんでw」
>>673 ありがとん。
人工筋肉で、人体強化かぁ…
安全性を考慮すると、膝、肘と使用箇所は部分的になるわなぁ。それと、着用者に合わせて作んないとあかんな。
そんなんでよければ、多分そんなに難しくない。
>>690 少なくとも戦闘機に関しては、これまで我が国はエンジンや機体の方面で将来技術の研究にリソースを注力してきた（もちろんアビオも研究はしてたが）
だから共同開発を志したのはそれ以外で不足する部分、例えばそれこそアビオニクスを補うためってのがそもそもだと思うが
イタリアが制御担当か、官能的な機動性とかよく分からんことにならんか？
イタリアも繋ぎでユーロファイター追加購入するらしいのにこのまま開発順調にいかないとき想定してF-15EX少し購入しておいたほうがいいと思うけどな航空自衛隊のF-15Jがアップデートしてもそもそも中身が違うんだしアップデートできる機体も古いやつはできんからな
>>521 んなこと言ってたのは世界中の軍隊がイタリア製の装備品を使ってる事実を知らん情弱のガイジだけだ
彼の国は戦後も実戦経験豊富だからなぁ本邦と違って
>>688 本当かなぁ
海なら敵戦闘機の目になってるのは敵艦隊だろうし、ステルスよりEMP爆弾（要は高高度で核兵器を爆発させる）で艦隊の目潰しでもしてから襲いかかればいいんじゃねぇの？知らんけど
デザインってイギリスイタリアが日本が心神作ったみたいにステルス機作れる実績あるかは怪しいからな
F-35の開発には入ってるけどどこまでデザイン噛んでいるか・・・
変形してロボット形態になる戦闘機作ってくれたら
わいが後ろで歌っててやるよ
デザインって設計そのものだろ
バカはデザインって英訳わからずカッコか考えるものと勘違いするだろｗ
モノの設計やってないアホは設計図という図が膨大な応力、熱力学、、空力計算の結果
出てきた図だとわかっている奴は少ない
出てきた戦闘機やらが、おまいらの期待を裏切って…
ジオング
>>701 F-15EX買ったところで対中国では的にしかならないし新規で買うよりもF-15J後期型改修した方が得策
>>705 心神って所詮はちょっとデカイラジコンの実験機、実証機に過ぎないのにまるでその道の第一人者にでもなったかのような上から目線
日本スゴイのホルホル番組の弊害でこういうバカが増えたよな
>>684 なやむ
それ海上自衛隊の増設仕事依頼があった時点では
国産でいけ、だったのにいまの幕僚によってはアメリカ軍の海軍の戦闘システムに
逢わせろってひともいてまだ隊でも意見が割れたままのはず
航空自衛隊も仮にこういう独自システム組みあげはいいけど
あとあとの更新でむちゃくちゃカネかかったりするか心配だっての
どのみち”デザイン”はもう決まってる
![【次期戦闘機共同開発】 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向 [香味焙煎★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TfRzU5X.jpeg)
これを踏襲したものになる
日本が担当するのはこのコンセプトを実用品に落とし込むための”設計”
>>714 無人のラジコンと有人機の違いも分かってないって・・・
>>675 速度域違うから噛み合わないでしょ
高性能なセンサーやらロケットエンジンやら積んだら
それミサイルと何が違うって話になるし
>>714 だわな
X-2を今風の大型双発機でやっとけば、いろいろ中身を開発してアプデして鍛えられたのにね
技術のニッサンにデザインをお願いしようぜ
アニメでもロボデザインやってただろ
しんしん🍜で良いと思うの
://i.imgur.com/rpFdb7d.jpeg
>>717 ありゃ 夢がない。
じゃぁ、漆にステルス材料混ぜ込んでカラーリングとか。
ちょっと金箔とか貼ってみたりして。
ステルス機、ステルスワンナビー機は中露製含めて見た目作画ブレ程度の差異しかないな
>>705 BAEがF-35の設計に全然関われなくて情報開示もほとんどされなかったみたいな事言ってた
出来るのは部品製造で実質アメリカの下請け
好き勝手改造が許されるイスラエルの待遇が異常なんだよな
ステルス性なんてAIが発展した今では意味ない
高速で離陸できたりのほうが重要
>>714,722
あれは今ある技術でこういうのが作れますよ、将来的にこういうコンセプトに繋がりますよっていうことを政治家や官僚に証明するためのもので
いわば今持ってる技術の証拠、だから実証機と称されている、というのが巷の常識でわざわざ説明するまでもないことなんだが
俺に言わせれば意思の証明だ
別にあれ以上のものを作れる国は他にいくらでもある
でも現実としてどの国も作らなかった。なんでだ？技術は優れてるんだろ？
つまり戦闘機を作れるかどうかは、技術の先進性だけじゃない。たとえば政治も関係する
X-2とはつまり、普通の国が抱えるそびえ立つほど高い政治的ハードルを乗り越えたという象徴なんだよ
>>739 AIが発達したらステルスいらんて、なんで？？
>>736 少なくとも中国に関してはだいぶ否だ
一昔前、どこの国の将来戦闘機コンセプトもF-22を模倣していたが、中国のJ-20だけは独創的だったし（J-35はアレだが）
つい最近成都で飛ばした2機種の無尾翼試験機は、もはやアメリカに対する将来の優位性さえ示唆してた
>>738 しまいに戦闘システムっても、ファミリーコンピューターのカセットもどき
入れ替えだけだったりすんの
もうダサいステルスとかいいから空力優先でかっちょいいのにしようぜ
デザインて空気力学的な構造の話だろうに馬鹿ばっかか
>>747 でもエンジンつくれる技術ないってことなんじゃじゃないの
>>745 まあ型はあのタイプが主流なんだろうなｗ
ＵＳはいろんな形の主翼を試してきたが理由があってあの形に落ち着いたんだろう
まあそりゃ似るだろうなｗ
米軍は今でもハリマン財閥の影響が強く、
航空機の開発は必ず邪魔をしてくるから、
三菱ーロスチャイルドの関係で
英国を拠点に戦闘機の開発をせざるを得ない。
一番警戒しなければいけないのは、ハリマン財閥だからな。
ソコを忘れてはいかん。
>>750 エンジンについてはこの記事では触れてない
たぶん日英でやる事になるだろう
機能は形に現れるもんだよ
2次元で動くものではないんだから素材で何とかなるものではない
>>751 機動性さえ目をつぶればB-21の形状が一番ステルスに特化してるんだろうけどな
日本では米軍のスパイはやりたい放題。
英国にシステム開発の中核を置き、
MI6の力を借りざるを得ない訳です。
F-3みたいに味気ない名前じゃなくて、屠龍とか鍾馗とかカッコいい名前つけて欲しい(´・ω・｀)
>>745 以前防衛省が出してきた次期主力戦闘機のイメージはF22ぽくない感じだったが
![【次期戦闘機共同開発】 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向 [香味焙煎★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/u88x64y.jpeg)
韓国の旅客機
着陸失敗で大炎上してるで🔥
MBCライブとかでYouTubeで中継しとる
飛行制御がイタリアってのがみそ
いくら日本が機体設計したって、制御上イタリアが監督するってことだし
最後はBAEがチェックする
また変な連中がアメリカとの関係を悪く言ってますが、
日本が今一番重視すべきはアメリカとの関係だからね。
だからこの話もサウジが関わってきたり損正義が関わってきたりするようなら
韓国が関わってきたりするようなら白紙に戻すべきです。
中国朝鮮のスパイどもに情報駄々洩れとかも不味いからね。
>>423 そう?レーサーとかならまあ
ドイツの没になったハインケルとかみたいなゲテモノに見える
>>763 全く違います。
三菱はMRJで多大な授業料を支払い、
米航空機産業におけるハリマン財閥の影響力及び
日本に対する復讐心の強さを確認しました。
>>388 機能美というものがある
あ、それならやはり日本か笑
>>586 あれは巨人のゼントラーディと白兵戦する前提だから…
車とかのデザインは駄目だな日本
今日本にデザイン頼んだらガンダムチックなのが出そう
まあある意味格好良いが美しくはない
>>762 三菱に任せるのは座席シートの素材の柄とかペットボトルホルダーのデザインくらいでいい
絶対足引っ張るぞ
基地の滑走路なんか中国のミサイルでボコボコにされるのに出番あるのかいな
109とかMC202とか航続距離数百キロというトンデモが許されたからのデザインだよ
スピットもそうだが
当初のコンセプトデザインにあったラムダ翼からデルタ翼化しているのは日本の注文らしいぞ
敏捷性よりも航続距離と速度やペイロードの向上に重点が置かれているんだとさ
燃料と兵装多く出来るように機体の大型化もね
そんじゃお前がデザインしろやって英伊が投げつけるわな
欧米人にデザイン任せるとターンAみたいなデザインにされるからな
メカデザインは日本人じゃないとダメだ
海軍は、伝統でもう１０人集まればそれ以上の意見が出るとかまとまらない
のが
江田島の校舎の屋根の更新はやめよう、みやけまゆみ
だけは一致したってなんなんだ
>>773 日本でハリマンは最大警戒されている。
工作はするな。
> 少なくとも中国に関してはだいぶ否だ
> 一昔前、どこの国の将来戦闘機コンセプトもF-22を模倣していたが、中国のJ-20だけは独創的だったし（J-35はアレだが）
> つい最近成都で飛ばした2機種の無尾翼試験機は、もはやアメリカに対する将来の優位性さえ示唆してた
>>742←妄想癖の支那人。少しは支那軍の「現実」をみろ。
燃料の代りに水を入れたら動かないだろｗ
支那人の実力は未だこんなレベルｗｗｗ
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【ワシントン共同】米ブルームバーグ通信は6日、米情報機関の分析として、中国軍で
核ミサイル部隊を管轄するロケット軍の戦力に疑義が生じていると報じた。広がる汚職を背景に、
ミサイルに燃料ではなく水を注入するなどの問題があり、習近平国家主席が数年内に
大規模な軍事行動を検討する可能性は、以前よりも低くなったという。
ロケット軍を巡っては、大規模な汚職疑惑が取り沙汰され、司令官ら幹部の不自然な交代人事などの異変が続いた。
報道によると、米情報機関の分析を知る関係者は問題の事例として、水を詰めたミサイルのほか、
中国西部にあるミサイル格納庫のふたが機能せず、効果的な発射ができない不備を挙げた。
2024年01月07日 05時25分共同通信
www.47news.jp/10358407.html
>>37 サイバーフォーミュラとかメチャクチャだったけど
>>780 中国が本当に雑魚ならF-15で十分なんじゃないの？
>>780 それ翻訳ミスらしいぞ
水増しという言葉を意訳じゃなく直訳した
中国様はこないだエンジン３つ搭載さいた戦闘機つくってたな
質は知らんがとにかくいろいろに作ってみる精神はすごい
エンジンは英伊はロールスロイス製、日本はIHI製。
ただしIHIが試験データの捏造してなければ・・・。
ステルス性能と俊敏性は両立できないので、
ステルス性能を最大限発揮できる戦闘機の性能
という所に落ち着いたのだろうな。
>>785 冶金技術が発達してないのでタービンブレードの寿命が短い
なんで複数載ってないと出力が確保できないって現実がある
F35も問題あるけど単機で必要な出力を確保出来てる化け物Egだけどな
それもやがて後継Egに更新されるって話だが
>>783
> >>780
> 中国が本当に雑魚ならF-15で十分なんじゃないの？
ステルス機が必要なのは対ロシア戦。
だから最初のF-35部隊は青森県の三沢基地に配備された
---
●ロシア空軍：戦闘機 world air force 2021 ※かっこ内は今後の計画
■ＳＵ－５７ ０００機（＋７８機） ※2018予定。低RCS機
■ＳＵ－３４ １２５機（＋２０機） ※2007年戦闘機
■ＭＩＧ－２９ ２５６機（＋３１機） ※1984年戦闘機
■ＭＩＧ－３１ １３１機 ※1982年戦闘機
■ＳＵ－２７系 ３４０機（＋３０機） ※1977年戦闘機
■ＳＵ－２５系 ４６０機 ※1974年攻撃機 SU24含む >>1 でももう今の官僚と政府はスパイだらけなので
寿命が短くてもB-29のようにエンジン使い捨てという力技ができそうだけどな
イタリアがデザインで
イギリスが制御で
日本が電子
だろ普通に考えたら
ドローン量産体制整備したほうがよくね？wどこもカネ暇ないんだから
難産の末お流れになる予感
イタリアと聞くとどうしてもフェラーリとかデザイン面で期待しちゃうが今回組むイタリアのレオナルドはイギリスのBAEと並ぶ欧州随一の軍事企業だぞ
特にレーダーが凄くてこの次期戦闘機に搭載が予定されてる
エンジンはロールスロイスに任せればいいしな
デザインってか全体的な監修って事で日本はそっちの役割でエエんちゃう
>
>>780 > それ翻訳ミスらしいぞ
> 水増しという言葉を意訳じゃなく直訳した
>>784←チンクはいつも誤魔化し。
誤訳じゃねぇ。Newsweekの記事を観ろ
---
www.newsweek.com/china-missiles-rocket-fuel-corrupt-officials-water-xi-jinping-1858491
Corrupt Chinese Officials Filled Missiles With Water, Report Says
Published Jan 08, 2024 at 1:58 AM EST
汚職の進む支那高官がミサイルに燃料の代りに水をつめる
そら日本にメカニズムなんか頼めないだろ
製造業壊滅してるんだから
アベがタケナカと組んで"モノ作り国家"を崩壊させ、脆弱な観光立国に改悪したからな。
「経済合理性ー！」「新自由主義ー！」とほざいて。
もと民青の狂産主義者タケナカによる「経済の暴力革命」で、日本は没落。
経済合理性だけ重視され、国内工場は支那に移転して技術と、日本流生産管理のノウハウが支那に流出した。
戦犯はアベ、タケナカ、経団連、日経便所紙。
デルタ翼から防衛白書にのってたラムダ翼に戻らねえかな。あっちの方がかっこいい
> そら日本にメカニズムなんか頼めないだろ
> 製造業壊滅してるんだから
チンクやチョンは「現実」と願望の区別がつかない。
脳の中に、ラーメンやキムチが入っているのだろうか？
---
reinforz.co.jp/bizmedia/8419/
★自動車製造会社：時価総額
１位 ３６兆円 日トヨタ
２位 １１兆円 独ベンツ
３位 １０兆円 独ＢＭＷ
４位 １０兆円 独VolksWagen
５位 ０８兆円 日ホンダ
６位 ０７兆円 米フォード
７位 ０７兆円 伊フェラーリ
８位 ０７兆円 蘭ステラチス
９位 ０７兆円 米ＧＭ
近接戦闘の時代じゃないからラムダは時代に合わなくなってきたんよ
デルタ翼よりカナード翼の方が好きなんだが..
デルタ翼デザインは単にEUの意向だろ
三菱重工にはEUからデルタ翼にせよ！との指示が出てるとみた
お前らはチンパンジーなみの知能しかないから「デザイン」に反応して予想通りの書き込みしとるなw
>>64 あれ生まれつきかと思ったら高校生くらいでオシャレ頑張る国民性から来てるらしいよ
デザインという言葉をちゃんと理解した人が書いてるのかな
日本のデザインとか壮絶にダサそう
なんでイタリアにやらせない
>>355 それが出来ないようなら機体全て再設計なんてしてないわw
>>24 石川島播磨重工業
EUにもない超耐高温度高耐久ジェットエンジンだよ
つーか、日本は技術力ねーから
見た目以外ノータッチでってことだろ
どんだけ信用されてねーんだよw
イシバ、イワヤのリベサヨ痔民党政治の、見事なまでの媚支那のクズっぷりを見れば英国から警戒されるのは当たり前。
日本から支那に技術流出はあり得る。
最高刑「死刑」のスパイ防止法もないし。
国立理系大や研究所に支那人留学生や研究性が食い込んでるし、孔子学院も支那秘密警察も海洋ブイも放置。
東大、大阪大、東北大…は、支那の人民解放軍系大学と提携。
サヨクに支配されてる日本学術会議は軍事研究を妨害。
>>808 デルタとカナードは両立するんだが
ユーロファイターとか
心神のステルスのデザインの流用か。
仏の施設で試験してたしな。
>>519 SR-71の時代から形状とステルスフレームがメイン
ステルス塗料なんてF-2だって塗ってある
>>820 間違えた失礼
カナード翼じゃなく後退翼だな
カナード翼と後退翼のセットでも可
>>818 IHIの最新鋭エンジンは
EUにもない最新のエンジンなのだが
これは載るはずだよ
>>808 三菱はカナードを経ての前縁フラップだけでCCVやっちゃってるからなぁ
三菱重工のデザイン設計者
半端なくプレッシャーあるだろうな
これが次の主力戦闘機になるのだから
>>825 カナード翼は運動性能高めるんだけど可動する分ステルス性能は下がっちゃう
ドッグファイト前提なら有用だけど、ステルス機はファーストルックファーストキル前提だから運用思想がね
日本メーカーは試験データの捏造するからな。
車も電車も。
IHIはエンジンのテストの捏造をしてなきゃいいのだが。
>>366 150万円のドローンなんておもちゃに毛が映えた程度だぞ
洋上なんて飛べないし武装も対人用程度でしかない
150万ドルのつもりで書いたのか？例えばバイラクタルTB2ならそれぐらいの価格だが、戦闘機の代替ならもっと高くなるだろうな
>>835 壊れない可変翼とかもう作れないのかね
F-14がダメだったのは可変翼の可動域耐久性と整備性に難ありだったから
後はあの頃のエンジンが糞過ぎた
自動車だったら日本がデザインで英伊が車体開発とか悪夢でしかないなw
日本の扇風機と掃除機はdysonに駆逐されたからな
日本の機体設計技術で旋回性能はf2段階で世界最高レベルであり、
カーボンやステルス素材も日本の技術が世界最高になる。
コレラを日本が担当するのは当たり前で、
ウクライナで英国は戦術戦略の実践情報を持っているので、
このステルス機が打撃群の何を担当すれば戦術が機能するのか、
ソレを前提に旋回性能とステルス機能の落とし所を決定する事になるだろう。
>>426 今回組むイタリアのレオナルドって欧州屈指の軍事企業だぞ
>>838 今やF-35は可変翼やカナードやベクタードノズル無しで変態機動をこなせるし
とっとと自民党はスパイ防止法作ればいいのに。
最高刑「死刑」の。
でないと他国から信用されん。
でも「スパイ防止法」出来れば、カネとハニトラされ売国してる日本の国会議員と官僚は死刑囚だらけになるな。
>>839 次期戦闘機はデザイン＝車体内部のデザインも全てセットだから
>>838 内蔵可能なカナードとかロマンだけどやっぱり耐久性に問題でそう
どうしてもステルス機の運動性低下はベクターノズルでカバーってなっちゃうんだろうな
>>99 ジェットエンジン技術はロールス・ロイスとIHIな
三菱は民間用は開発してるが軍用エンジンはやって
ない
金はサウジが出すんだから日本は何もしないで成果だけ頂けばいい。
とりあえず、やらかしても当たり障りの無いデザイン担当になったんだろ。
もっと喜べよ。
期待デザインはガンダムのメカデザインした人か
プリキュアのデザインした人に頼めよ
イタリア製ヴェガCロケットは日本のイプシロンより性能も実績も上だがな。
やっぱ今度のジェットエンジン（ターボファンエンジン？）もアフターバーナー付くのか？
日本にデザインを頼むということは
木のぬくもりを感じる優しいデザインを求めてるのかな
デルタ翼じゃ
ミラージュやクフィール、ラファールのF-35版のようなデザインになるとしか思えんが・・
まあ三菱重工のお手並み拝見
>>848 F-2作ったっきりの日本よりもユーロファイターやらF-35開発に参加してた英、伊の方がどう考えても最新の技術有る
>>860 三菱電機「ガーン・・仕事取られてもうた・・」
ステルス機の機体デザインとか難しくね？
BAe監修のもと三菱重工が設計するのか？
まあ、エンジンはRRが中心、制御はレオナルド
だからあとは機体設計ぐらいしかないか
https://www.stavatti.com/ ここまでストラマ無しかよ、デザインって言ったらすとらまだろ
>>862 レーダーは三菱電機とかは普通に有ると思うよ
>>860 残念だが機体や車体の電子制御技術は日本は
今や２〜３周遅れ
最高峰モトGP２輪レースでもイタリアの
ドゥカティにホンダ、ヤマハは葉が立たなく
なっている
三菱重工としては
機体設計は長距離航行を可能にする燃料タンク配分にしたいだろうな
日本の海域はとても広いからな
日本は偵察ポッドや指向性赤外線防御装置すら作れないもの
電子回路の三流国だよ
英伊「(コイツら目で見える物しか価値がないソフトはオマケと思ってる後進国だから仕方ない… ダセーのできそうだけど、)」
これってマルチロール？
＞F35戦闘機より多く格納できるようなデザイン
ずんぐりなのは嫌だなあ
テンペストの最新コンセプトはデルタ翼になってるけど従来のラムダ翼の方がいいな
日本はデザイン担当？
デザインなんか
一番どうでもいいところでないの？
>>873 いつのまにか電子/電気技術者が居なく
なったのかな
大手が開発丸投げでばかりやっている
からそうなるのか
>>879 デザインって外観デザインだけと思ってる？もしかして
機体設計のことだよデザイン設計というのは
外観ももちろんだけど
イギリス「我々は電子システム担当しよう」
イタリア「では我々は機体制御を」
日本「ガンダムみたいなデザインにしたい」
イギリス「うんうんそうだね」
イタリア「じゃ、日本はそれな」
機体設計の他にはレーダも三菱になるかもしらんな。
なんせ軍用AESAレーダを最初に開発したのは三菱だからな
---
en.wikipedia.org/wiki/Active_electronically_scanned_array
軍用航空機に最初のAESAは三菱F-2で採用されたJ/APG-1。
誘導ミサイルに搭載された最初のAESAは日本製AAM-4Bだ
The first AESA on a combat aircraft was the J/APG-1 introduced on the Mitsubishi F-2 in 1995.[6]
The first AESA on a missile is the seeker head for the AAM-4B, an air-to-air missile carried
by the Mitsubishi F-2 and Mitsubishi-built McDonnell-Douglas F-15J.[6]
戦闘妖精雪風やエースコンバットみたいなデザインにしてくれ。
ラプターもどきは要らないから。
うわーやっちまったね
ウンコセンスのジャップデザイン
レクサスとかちょーひどいよね😞
> 日本は、技術力を生かして
技術力? 笑わせんなよ
>>880 共産思想に支配された日本学術会議が悪いんだよ
軍事技術開発は悪だからけしからんやるな！
との意向だから
まあ売国奴だね
三菱じゃブラックボックスをはじめ戦闘機の重要部分は作れないと判断されたわけだな。
>>885 機体設計なしに外観デザインだけとかあり得ないから
不可能だよ
>>888 >>889 お前らこそ笑わせるなよWWW
ジャップとか言っている輩は特にWWW
アップルの機密盗んだとされる被告、ミサイルの極秘情報保有－米検察
ブルームバーグ
日本だと綺麗にまとめようとして兵器としての力強さも禍々しさもなく発展性の余裕もない物になる
イタリアもわきまえてるわWWW
伊政府、ピレリに対する中国企業の影響制限－データ巡る安保懸念で
ブルームバーグ
IHIはエンジン設計にどれだけ関与出来るのか？
XF9の技術ぶら下げて
所詮日本は敗戦国よ
第7世代戦闘機なんか自国で開発しようものなら外圧で潰されるわな
Businessweek
The Big Take
A Chinese Spy Wanted GE’s Secrets, But the US Got China’s Instead
ブルームバーグ
ジャップのデザインはあくまでガワ
機械のデザインなんて出来るわけねーだろ
どうせ英伊は金目なんだろ？
馬鹿にするのも大概にしろ！
日本にはもう技術者はおらんのだよ！
「システム」を設計・開発する能力は、日本にはありません
機体を「試行錯誤で」デザインします
>>900 金はサウジアラビアが出すから日本はお払い箱だよ。
見方を変えれば日本は何も提供せずに成果だけ戴く美味しいポジションではある。
ID:qotnK1Ah0
>>898 お前こそ何様なのとかWWWW
Press Release
Former Boeing Engineer Convicted of Economic Espionage
in Theft of Space Shuttle Secrets for China
USDOJ
ID:fyAsFQZA0
>>904 お前も何様とかWWWW
Malaysia
1MDB suit against Deutsche Bank, six parties will be heard by another judge
malaymail.com
カーボンやレーダーの素材や工作機械あたりだろ。日本がトップなのって。
試作以降かな
なんか知らんけど何の関係もないはずの糞食い人種がニダニダニダニダ湧いてきて
ミジメッタらしいヒガミ根性をまき散らしてるけど
何なの？こいつら
お魔エラはインドネシア(ゲラゲラ)と仲良く共同開発してれやｗｗｗ
日本が機体設計なら
間違いなく長距離巡行型戦闘機になる
>>73 大麻しったか乙wwww
まずは大麻とは何か調べる事から始めよう
f2レベルで日本の戦闘機設計能力は世界最高レベルにあった事は疑いない事実。
ただステルス機能と旋回性能は両立しないので、
そこをどうするのかが今後の設計課題になる。
英国との戦術分析でステルス機はどの様な性能が必要かが示され、
ソレを実現する性能に向けて最大限の設計が落とし込まれるのである。
河森とかにやらせろよ
もちろん変形してロボットになるヤツな
>>1
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
l （●）, 、（●）、 l ／￣￣￣￣￣
l ,,ノ(、_, )ヽ、,, l ＜ このスレおもしろないな。 日本サゲしたい反日パヨクが微塵も残さず論破されて消炭になってる。
l ト‐＝‐ｧ' .::::l ＼ そんなに日本が憎いなら、立憲れいわ共産党と一緒に大陸半島に帰国すればいいのに
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ネトウヨという言葉には『愛国者』や『純日本人』という意味がある
つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ.
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである
日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい
>>919 中身別物だよあれ
外観はF-16のお兄ちゃんだが中身はF-16が子供に見えるくらいの性能
それがF-2
>>919 ソレは単なる妥協の産物。
設計段階では世界最高レベルの旋回性能を持つ戦闘機が出来上がっていた。
デザインだと何の技術蓄積にもならんな
金出しただけでおわりそうた
>>923 爆装した状態で旋回するとフレームにヒビが入るんだっけ？＞初期のF-2
もう戦前とは全く違うから
さぞかしダサくなる事しかない
デザインはイタリアに任せろ🎉
エンジンは大英帝国ロールスロイス✨
日本は外国人観光客絶賛のトイレ担当な😭
エンジンとか技術が必要な部分を日本に任せるのは不安だろうからな
デザインっていうからみんなカッコだけ作ると思ってるけど要は機体設計だろ
>>927 今の日本が世界に誇れるものと言ったら自動でケツの穴を洗ってくれるトイレしかない😆
因みにF-2を少数生産にすると決定を下したのは
当時の石破茂
本当はもっと大量生産し日本の主力戦闘機になるはずだった
その計画を握りつぶしたのはゲル
>>932 主力ではないだろ
F15があるんだから
F2はあくまで支援戦闘機で海から来る敵艦に対する備え
>>932 元から支援戦闘機って名目で主力じゃないだろ。
>>934 しかしもっと大量生産する予定だったのは事実
ゲルが握りつぶした
>>936 ダメでも実害が無い部分だからこそいいんだろ。
>>919 同じ形状のパーツ垂直尾翼の上側しかないぞw
全て再設計してるから
>>939 言ってる事が中韓の自動車メーカーと一緒じゃないか（笑）
>>939 というか大きさからして違うからな
機体全てがF-16より一回り大きい
海外ではDesignは設計らしいんたが
日本で言ういわゆる見てくれだけの絵を描くデザイナーみたいなのはいるんだろうか？
日本のデザイナーは建築から日用品に至るまで構造も強度もコストも理解しようとしないやつばっかだけど
海外ではDesignは設計らしいんたが
日本で言ういわゆる見てくれだけの絵を描くデザイナーみたいなのはいるんだろうか？
日本のデザイナーは建築から日用品に至るまで構造も強度もコストも理解しようとしないやつばっかだけど
>>937 一機当たりのコストが上がったんだからしょうがねえよ
F2に限らず望遠予算自体が削られてたんだからゲルじゃなくても削減せざるを得ない
>>942 主翼の後縁みるだけで違うのにな
自動車をドアの枚数だけでしか見分けられない人もいるし、しゃーないが
デザイナーにやらすとこうなるぞ
![【次期戦闘機共同開発】 事業本格化へ 日本は機体デザイン担う方向 [香味焙煎★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vH4NNv8.jpeg)
>>935 支援戦闘機
ってのは「攻撃機」「戦闘爆撃機」の呼称が使えない自衛隊が、
「地上・海上戦力を支援する」意味で呼称した自衛隊用語なだけで、
主力戦闘機を支援する
って意味じゃないぞ。
>>948 当然だよな
イタリアはデザイナーの宝庫
どこかのパクリ国家とは違う
中国の第7世代ステルス戦闘機がまもなく完成するのに第三世代戦闘機開発とかwwwwwww
金の無駄遣いだし絶対に途中で断念する
こういうの国会で議論しろよ
>>950 だからそんな機体が日本に大量に必要なのかね？
>>953 侵攻側は海上戦力で攻めてくる以上、対艦性能に優れ「対艦番長」とまで言われたF2は必要だったが？？
>>953 200機は作る予定だった
それくらいは必要では
ホワイトベースみたいな空中空母が必要やろ
ドローンを大量に搭載できる
>>954 対艦番長は結局そこにしか活路を見いだせなかっただけに見えるがな。
エンジンと機体材料提供するんだから、それに合わせた機体設計しなきゃいけないんだから当たり前だろ
>>952 第６世代すっ飛ばして第７って凄いな！！
日本は第３世代開発かぁ～
F104の後継機の開発ねぇ？？？
>>955 200機作ったら置き場所やパイロット足りなくて困っただろうな
F35の導入も遅れただろうし
>>958 そこしか活路？？
日本の防衛の実情に合わせての開発された機体なのに、そこしか活路？？
？？？
>>958 あのー
F-2ってマルチロール機なんですけど
そこだけとかあり得ないから
アメリカと共同開発する予定だったけど日本に最新技術を提供するのがネックになってクソ連合で旧型機を開発w
しかも絶対に完成しないし
もうやりたい放題だな
>>958 それが必要だから作ったんだぞ
そのために対艦4発って性能要求だったんだからな
>>965 第3世代戦闘機
とか言ってる時点でお話しになってないから
>>967 その要求仕様のみでもsu-34超えてるからなw
読売新聞 １２月４日の記事
＞緊迫の度を増す国際情勢にあって、日本はどのような役割を果たすべきか。
国内では、少子化への対応や経済再生など、政策課題が目白押しとなっている。
・日本は平和主義・日本国憲法のもと外国同士の紛争のいずれにも加担する
ことは許されない。紛争国同士に用いられる武器輸出／武器開発も許されない。
・必要なことは【人口減少国の政策】であって、国民を【養鶏場のニワトリ扱いする】
少子化対策ではない。
・アベノミクスで日本の経済は成長を続けていると言ったのは渡辺恒雄
お・ま・え・だ。何が経済再生だ。
今は亡き渡辺恒雄と読売新聞は国民をだますな。国民はだまされるな。
【沈黙／隠蔽】の手段をもって財政法第４条および第５条の法令違反
の正当化を続けている今は亡き渡辺恒雄と読売新聞
長い間、自民党とスクラムを組んで【自民党主義＝独善と強権の政治】を
貫いてきた今は亡き渡辺恒雄と読売新聞
おまえらは、日本の前途について考えたことがないだろ。
渡辺恒雄の冥途のみやげにおくる
＞祇園精舍の鐘の声、諸行無常の響きあり。娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらはす。驕れる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。
猛き者もつひにはほろびぬ、ひとへに風の前の塵に同じ。
>>968 自称第6世代だろw
実質第三世代だよ
本当に第6世代ならアメリカと共同開発すればいい
日本が第6世代なら中国のは第10世代だわwww
そもそも空母ももってないのに自称第6世代戦闘機なんか何のために開発するんだよw
やっぱり戦闘機といえども脚と腕はつけた方がいいよね
ガンダムとかマクロスみたいな見た目にしそう
そして世界中で馬鹿にされる
幼稚で馬鹿な日本人
>>978 逆に世界は喜ぶだろう。
クールジャパンだよ。
>>917 米国から設計図貰って作って、一度も実戦に参加してない戦闘機が世界最高なわけないだろバカか
>>932 ステルス戦闘機の全盛期に
対艦攻撃機を沢山作ってもっていう事だろうな
デザインを外観だと思い込んでるレベルの連中が上から目線なのは草なんよ
結局、機体のガワしか担当させてもらえなかった
機体の制御とか電子戦装備みたいな重要なソフトウェアは取られたと
>>983 その頃ってステルス戦闘機なんてなかったぞ
>>987 逆に安心だろ。
手段と目的を取り違えるなよ。
そうだよ、ライトニングの縦2連エンジンも主翼の上に増槽もタナゴ腹も全て機能性から来る必然なんだよ
>>974 そもそも米は第６は無人戦闘機開発を模索しているから、日本の戦闘機開発とは方向性が違うんで、
欧州勢と組むことになったんだが？？
第4.5世代戦闘機のF2開発してるのに、３に下がるって？？？
>>976 第６世代戦闘機
が、空母の有無とどう関わるのか教えてくれよ。
>>988 YF-22が1990年に飛行してるが？
F-2初飛行は1995年10月7日
初飛行の時点ですでに時代遅れ
>>987 「ステルス」戦闘機の一番の核心は、その皮の設計（デザイン）な。
ステルス性ってどこで作り出してると思ってた？？
>>988 なお世界初のステルス戦闘機のF-117初飛行は1981年初飛行だけどなw
お前は無知すぎる
>>976 「6世代機」の基準要件には、空母搭載は含まれてないはずだけど？
この池沼反日パヨクは何を言ってるんだ？
>>978 それ、お前の願望じゃん
さっさと出国すれば？
ステルス戦闘機はレーダー反射をいかに抑えるのかというデザインが最重要
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