◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
部下に「仕事は終わってないですが定時なので帰ります」と言われたら、どう答える? [バイト歴50年★]
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1734665011/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
2019年4月1日にスタートした働き方改革(中小企業は2020年スタート)。残業時間の規制や有給休暇取得の義務化の影響もあり、長時間労働者の割合は減少傾向にある。若い人材の確保のためにも、企業にとって残業しない・させない文化の定着は不可欠だ。
しかし、この流れに過剰に迎合する現場もある。「仕事が終わっていないのに定時で帰る」と言い出す部下がいるのだ。管理部門も「残業時間」に神経をとがらせている。上司は、この問題にどう向き合えばいいのだろう?
https://news.yahoo.co.jp/articles/994889e3c2adfe04290ba985e0bd27fed56bf6a6 おつかれーってなる
そこで仕事しろというと労基法違反になるんで
>>1 一部上場と中小企業(サッシ屋含む)と自営業で答えは変わる
結果納期までに間に合わなければずっとヒラ社員のままかもね
新入社員に呼び捨て命令される会社生活送ってくか転職するかになるんじゃないか
っての言ってらパワハラになるのかな
「じゃあこっそりボーナス下げるわ」
(心の声)
はい終了
>>19 出世望まない社員ならクビにならなきゃ別にノーダメだろうなそんな脅しw
帰ればいいんだよ
納期調整は上が考えればいいこと
これ気にすると毎日残業になる
>>29 昇給もないしボーナスも下がる
出世望まないと言っても歳食ったら終了
昔それで殴られたわ
バイトでしかもタダ働きで担当別なのにm
>>16 前任者は業務時間内で終わらせてたんですけどね?
別に勝手に帰れば?だけどな
むしろいちいち聞くな
こっちだってサラリーマンでしかないんだから少なくとも自分の仕事だけやって帰る
部下の問題は上司の問題じゃない、人事やマネジメントの問題ですから
納期なく漫然とタスクやらせてるなら
そら責められんわ
一日で終わるような仕事しかしてないのか?
スケジュールに収まるようにやってるなら自由だろ
まぁ管理職がやるしかないだろうな
言っても残業も管理職が命令してやるもんだしな
査定でおみまいしてやれよw
引き継ぎ役の人材を用意しておいて報酬もちゃんと払う、部下の仕事っぷりに文句があるならその上で処分すれば良い
こういうのがあるから年俸制がメジャーになったんじゃないの?
仕事なんて明日もあるんだから適当に切り上げないと帰れないから帰れ
明日は明日でブラック労働をさせられるんだからw
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある.
つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである
日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい
>>44 部下の給料を削って管理職が貰えるシステムが必要
東京神奈川千葉>>>南関東の壁>>>ウンコ臭埼玉w
都道府県魅力度ランキング
4位東京
7位神奈川
12位千葉
45位ダ埼玉w
都道府県平均年収
東京都440万円
神奈川県423万円
千葉県410万円
ダ埼玉401万円←低所得の田舎猿ww
何もない田舎で平均所得も1番低い
治安も当然悪くてクルド人が大暴れ中
魅力も全くない最低最悪のクソ田舎
衆議院選挙の地域ブロックもウンコ臭埼玉だけ北関東ブロックww
国から北関東の田舎に認定された惨めな貧困県wwwww
北関東のクソ田舎ウンコ臭埼玉県に住んでるスラムカッペは全員馬鹿だから見下してるわwwwww
>>34 就業規則に昇給年○回があるのに昇給無しや残業しないのを理由にボーナスカットしたら逆に訴えられるよ
>>25 そんな事を言ったら、本当に来ないし
部下を辞めさせても、部署のノルマは変わらないからね
帰らせるけど次からは仕事与える量へるね
成果は数字で現れるから後は本人次第
30分~1時間前に進捗状況を聞きに行かなかった上司が悪いわ
部下がやり慣れてる仕事内容ならまだしも、定時で終われそうかどうかを本人に判断させても難しいんだからそっちで判断してやらないと
>>57 切れないんだなぁこれが
今の日本は資本主義と社会主義の悪いとこ取りになってる
雇用契約なら帰ってOK
仕事を終わらせるまでいさせるなら時間外手当を払う必要がある
仕事の完成が報酬の条件ならそれは請負契約だ
残業してくださいと言いましょう
それでも帰ると言うなら先方に謝罪を自らして納期を伸ばしてもらいなさい
>>53 結果、生産性が著しく低いのでわが社は倒産するか人件費を下げるかの判断を迫られています
無能の首切れないから優秀な奴は逃げて終わりだね
終わらないと思った時点で報告しろ
終わると思ってやってたなら残った量なんてたいしたもんじゃないから上司が片付けるよ
>>61 来なくていいと指示されたなら業務命令なんだわ
>>62 賞与額云々は査定によるのと、業績によることも就業規則に書いてある
理由などいくらでもこじつけられるよ
ざんねーん
引き継ぎメモの場所を教えてと聞く
もし用意してなければ無責任であり職務怠慢なので本人に伝えた上で上位に報告するかな
帰るのはいいけれど最低限の責任は果たす必要がある
仕事しない奴は即クビにできる法制度
クビの前歴がブラックリストとして他社にも共有されるシステム
この辺があればいい
>>29 人よりできないならそれに合わせて給料も下げていけばいいじゃん
>>62 残業しないじゃなくて与えられた仕事が出来ない無能の
査定だせばいいでしょ
>>1
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
l (●), 、(●)、 l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ,,ノ(、_, )ヽ、,, l < オレも帰りゅ〜!って言って、ちゃっかり紛れて帰る。
l ト‐=‐ァ' .::::l \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\ 会社の方がサビ残あてにして定時で終われない仕事量をやらせてるんだろ
お疲れ様〜って言うしかない
終わらない量任せた上司の落ち度
嫌な顔せず「お疲れ様、明日もよろしくね」て言うのが今の基準
明日の基準がどうなっていくのかは知らない
会社に阻害を出さなければ構わんが、出した時どうするか準備はできているのか?
と笑顔で確認する
気にせんでええよ
納期伸ばさせればええから
なんの問題もない
まぁこれはその時は「お疲れ様」で帰すな。
中長期的には教育訓練して時間内に仕事が終われるようスキルアップさせる。
>>86 会社も1回で懲りるわ
信頼が回復するまで二度と平社員並みの仕事は振り分けない
帰るのは一向に構わないよね
仕事のこなせる量や就労意欲など査定というものがあるのだけどね
ずっとそれなら残業も手当も無くボーナス低い部署に春から行って貰えばいいだけでしょ
上の指導力の無さが指摘されるけど教える以上に個人の勉強が必要な職場であきらかに仕事できない子ばかり
下に残業させない為に上が長時間労働するも会社に残業するなと叱られる
週3日のアルバイトなんだが
休日にショートメールで質問してくる社員は他人にに訊かないと動けないので仕事をおぼえようとないね
残らないというか、しっかり定時に終わらせる若者が増えてきたのは良いこと。ダラダラ残ってるのはだいたい無能なおっさん
下手すると帰ってから仕事終わってないのに気付かされるからだいぶマシ
期限が間に合わないのならキャパオーバーの仕事を振った奴が悪い。
てゆうかその日に必ず終わらせなければいけない仕事って何?
そんな大事な仕事なら進捗管理するのが管理職だろ
ぶっちゃけ仕事が終わらなくても定時で上がる社員よりも、生活残業でだらだら仕事して残業代稼ごうとしてる社員のほうがイラつくんだよな。
>>104 伸ばした分の違約金はお前の給料から引いとくからな~だな
>>119 いい歳こいて管理職にもなれず生活残業してるようなクズいるよな
>>118 日本人は奴隷教育受けてるからな
自ら奴隷になるのが良い国民
これ、どうせ残業させても終わらんただの無能の話だろ?
>>112 できる奴は勝手にできるし出来ないやつを教育しても無駄って結論出てるからな
おう、今日中に終わらせる分終わってる?終わってないなら俺がやるから回して、明日からは自分でスケジュール管理しような!
むしろ出世したくないやつが増えてきてる印象だ
そこら辺ドライだよな今の若手
何お前、仕事してたのw
この部署お前居なくても影響ないから辞めてくれって言うわ
この感じで帰れるメンタルがあるなら
定時までに仕事終わらせられる逸材だろ
上司なんだから進捗を確認してヤバそうならフォローするなり残業が難しいなら別に引き継がせるなりするのが当たり前
丸投げして終わってないけど帰るねって言われて文句を言うのは自分が無能上司ですと申告しているようなものだ
つーか部下が仕事が終わらないで定時を迎えてしまうのは、上司が無能でろくに労務管理ができてないからなんだよ。
>>133 それ歳食ったら詰むし
そもそも昇給もボーナスにも響く
>>113 管理職なんだから部下の仕事の管理が仕事
理解できませんか?
>>16 これだな
そいつの能力、生活、家庭環境なんかを鑑みて達成可能な仕事を割り振れなかった上司の責任
なので「じゃあ、後は俺がやっとくわ」的なことを言って帰してあげるしかない
俺は仕事終わってないのに帰るときは黙ってコッソリ帰る
>>1 超過勤務命令出すだけや
このライターは働いたことないんかな?
>>19 今のブームは定年まで平で過ごすこと。
管理職は対価に見合ってないんだってさ。
>>113 俺はその管理職が自分でやれって言ってんだけど
もしかしてそれが理解できてない?
バカジャネーノ
仕事量は人手×時間だし少年漫画みたいな事は起きないからな
もっと人手を雇うべき
ひどいところはイレギュラー対応できる人数を雇っていない
善意でやっても給与に反映されたりはしないから帰ったほうがいいぞ
>>151 嫌でも管理職やらせられるよ
辞令には逆らえんからな
時間内に終わる分量の仕事を割り振る
習熟度に応じて徐々に増やしていく
残業前提の業務量の見直し
働き手に困らない人気企業じゃない限り、働きやすさ=定時で帰れるって意味だぞ
>>137 マイクロマネジメントというやつですね。1時間おきに進捗聞く感じ?
突出して評価をあげようとすると、拒否する若手。 わかるよ
管理職はキャリアにならんからな
フリーターがキャリアにならないのと同レベw
>>4 納期なんて考える脳みそあるならもう少し仕事に責任持つよ
>>142 何しろずっと先なもんだからそこまで考えてない感じなんだよ
ボーナスも給料もそれなりに貰えりゃいいって感じだし
そもそも責任を負いたくないんだろうなって
中小企業だけど
ずっと帰ってたら残業代が2倍ぐらいになった
でもお金いらないから帰る
意味が分からん
残業はダメだけど残業しろって事?
こんな考えしてるからサービス残業がなくならんのやろ
早よ引退して昭和の人
>>154 バッファ人員雇用すると定時1時間前には携帯ポチポチになるからね
そいつらにもボーナスや有給は発生する
仕事量に対して若干人手不足気味でイレギュラー時残業対応が一般的じゃね
>>165 独立して経営者になりたいならキャリアになるのでは?
>>143、
>>152 管理職は部下の仕事の管理であって上司がするものではない
何勘違いして言ってるんだこの雑魚共は
残ってやれと指示するのが管理職
管理職なのに部下の仕事の進捗すら把握してないとか部下もヒックリ棚
>>151 そういう永遠の新入社員みたいな生き方する人、組織の中では一定数はいるから不思議なもんだ。
アリの法則みたいに。
納期守れてんなら問題ねーだろ
寧ろタラタラ仕事してる無能なゴミのせいで残業代出なくなってるまであるし迷惑してんだよボケ
残業したい、生活苦しい
てか、人員少ないのに残業時間削減も評価基準にされてて頭おかしい
>>1 会社の人間としてじゃなく個人として言うけどと前置きするとか?
定時内で仕事が終わってないのはそいつが無能なせい
タイムカードを退出にさせて終わるまでサビ残だ
当たり前の話
やってもやらなくても給料が全く変わらないならやらない方が絶対に得だ、とネット社会でバレちゃったからな
締切に間に合わないのに報告も確認もしてないってヤバすぎでしょ
>>159 昭和かw
いまどき本人の同意なしに辞令ださんよ。
仕事の量が適切ではないのか
サボっているだけなのか
間に合わないなら間に合わないなりに早めに落としどころを客先に相談するように教育しろ
ギリギリになってやっぱ間に合いませんは救いようがないからな
裁量労働制にして終わるまで働かせればいいじゃん
終わっても兼務で仕事増やしちゃうけどね
現代は定時だから帰りますと言える若者と、会社辞めますと自分で言えない若者が混在して面倒くさいw
ある程度面倒見て見込みがないと分かったら、自分の上司に委ねればいいじゃん
なんでや! だろ
それ以外に答えないじゃないか
理由聞いて上に報告だよ それだけ
キャパも考えずに仕事突っ込むのは納品できずに信用を失う愚か者のやること
続きは経営者にやらせとけ
ちょくちょく進捗見にいくと朝これやろうと確認したことと全く違うことをやっている
こちらが付箋に細かくメモしてもできない
よく学校卒業できたなと思う
何も問題ないだろ
産休・子育てと一緒じゃん
仕事は回ってるんだろ?
次仕事回すとき仕事量減らしゃええねん そいつに合う仕事量渡そう 評価制度あるならそこに反映してもええし本人と面談でもしてーや
実は2人は不倫関係でバレないように時間差で退社してるとか
>>154 それがまさに「能登」なんや
役場も土建屋も住人も現状維持すら出来ない処理能力しか無いところに大規模災害がやって来たからいつまでたっても復旧しない
貯水池に流れ込む水量より出ていく水が多い状況で貯水池自体が壊れてしまったのが今の「能登」
コンサルタントというのは普通に働く事が出来なかった人達、こんな記事は無視しとけ
>>16 上司がうまく命令できてないというか
プログラミングでもうまくコンピュータが働かないのは
プログラマーが悪いというか
可愛かったら、1日履いて汗ばんだパンティだけ脱いでってて言う
マジでみんな帰ったらどうなるんだろうなw
会社の信用がなくなるだけだから別にいいか
>>17 本音を公言・口外しなければ問題ない、ついでに高く評価した人間との差を説明する言い訳を考えておけばなおよろし
始業時と定時1時間くらい前に簡単なミーティングをして、今日のタスクの進捗報告を受けた上で残課題に関して残業の可否を問うしかないな
>>123 さっさと仕事終わらせても兼務で仕事増やされるだけだからね
ダラダラやってるフリした方が得だよ
定時に間に合うかどうか進捗状況管理してない上司が悪い
でも残業代だすとわざと仕事遅らせて残業代ガメてくよね
本日中に終わらせないといけない仕事なのか確認するだろ。
そうでないなら無問題。そうなのに帰ろうとするのは、スケジュール管理できない無能なので、不要。
>>1 少なくともここ10年くらい企業で働いてない人が書いた記事だな
普通に「おつかれー」だぞ
責任感もって出来るかどうかなんて生まれつきの環境とか発育過程での人格形成の問題だから
荒ぶってもどうしようもないと思う
こんなの状況によるだろ
大した仕事量じゃないのにこんなこといいだしたらそれなりの評価にするべきだし
仕事与えすぎてるなら業務見直すべきだし
>>140 まぁやる気と言うか金を稼ぐ為に生きる為に仕事してるならある程度はやってもらわないと困るけどね
色々とあれやろうと提案して一緒にやって最終的に俺が楽になればいいよ
スイカ割りでもそっちじゃないそっちじゃないよりはこっちですこっちですって教えて行きたいからね
終わらない量の仕事を振る会社は暗に終わるまで帰るな、残業申請するなってことだから。
働き方改革というのはあくまで会社として残業代は認められないか効率良く仕事して時間内に終わらせてねということだからな
それができないような無能には何時まででも働いてもらって責任を果たしてもらわないと
むしろ余計にかかる光熱費をそいつの給料から天引きしたいところだわ
>>223 海外はそれがデフォ
ただし始業中は無茶苦茶忙しい
お疲れ様と言って帰すだけだな
納期に間に合いそうに無いなら仕事の再分配をするだけ
当然そいつは給料に見合った仕事が出来ないので減給するだけの話だ
>>1 終わってないなら、帰らないで
って向こうも無機質に言うなら、こっちも無機質に返すしかない
>>210 〇〇を快適に進める為には✖✖が必要で、その✖✖を手に入れるには▪▪が必要だから▲▲にまず行かないといけないから移動のために乗り物を入手しないとダメだから〜
そいつがネットサーフィンしてないか徹底的に調べてやればいい
定時で帰るスケジュールを作るのが上司の仕事だよな。
残業を当たり前にしたり、残業している社員を称える会社は効率悪くなる。
ニデックの昔の永守さんだったら能力が半分なら
2倍の時間をかけてやれば上場企業の社員と同じになると
部下に言ってたけどな
まぁブラックとも言えるか
とりあえず帰らせる、で家に先周りして裸エプロンで夕食の準備をしている
更に上司に「私と部下は仕事終わってないですが定時なので帰ります」と言って帰る
亀田製菓の会長がインド出身って冗談だと思ってたけど本当なんだな呆れ 移民を入れろとか言ってるし
残業させる事に罪悪感がない企業ほど始業の遅刻には厳しかったりするんだよなw
昔は残業拒否して帰る人は半年後には辞めてたから辞める兆候として見てたけど今は残業拒否を当然の権利として見てるのか
課長だけが大変な世界になってそうね
>>233 内容と量と時間見えるから、無能か悪党かの区別はつく
>>196 同意もクソも、そもそもやむを得ない理由がない限り断れないよw
辞令は原則絶対だよ
どこの会社もどの業界もそうだけど
仕事出来る人が評価されなくて出来ない人には優しいって社長多すぎないか?
成果が3倍差があるのに給料もボーナスに2倍も差がないなら頑張るだけ損じゃん
仕事出来ないやる気ない人の分それだけ努力してるのは無視かよ
弱い物いじめじゃなくて強い物いじめする社長が多すぎなんだよ
部下の処理能力を超えた仕事を与えた上司のミス
使えない部下にはどうでもいい仕事だけ回せばいい
休むのも仕事のうち
人材足りんなら増やせ
増やせないなら諦めろ
会社は無理を強いれる立場じゃないぞ
所詮他人
>>250 給料に見合った能力の無い奴を採用した見る目の無い採用担当者や重役の給料も減らさないとなw
残業代ナンボでっか?
えらい安いな
帰りますわ、ほな
>>242 こっちはその分量でも時間内に終わらせられる人材と見込んで雇ったんだからそれができない上に文句言ったり図々しく残業代申請するのならクビにするだけ
>>269 多分それって無能な連中にやらせるよりも
有能で自分が信頼できる人に任せたいってことなのでは
>>177 定時で帰らせるように管理するのが管理職の仕事
それが出来てない以上自分で責任持ってやれバーカ
上司だったらおつかれ〜だな
俺が社長だったら窓際に配置する
>>167 全然先じゃないんだけどね
それがわからんから頭悪いんだろうね
残業しなくても良いが、納期に間に合わなければボーナス査定に響くけど大丈夫か?
って聞きながら納期はいつまでなのか?といつ頃完成するかも聞くな
>>257 かかった残業代はちゃんと出さないとだめよ?
>>264 管理職が本来の仕事である部下の能力に合わせて仕事を振るを求められるようになってくるだけ
査定落とすだけやろ
体調不良が多いやつ、育休とって周りに迷惑かけるやつ、残業を嫌うやつ
全員評価は平均以下にしてるよ
賞与の額に震えろ
家に帰って仕事に役立つ勉強してるからな。
絶対に定時で帰るわ。
家で睡眠時間を取ったり、勉強したりして会社に貢献してるわ。
「どうぞ、そのように人事と上に報告しときます」
これはパワハラになりますか?
期日が今日までならダメだべそうじゃないんならお疲れさん言う
スケジュール上終わらせるべき仕事だったら残業させるし
急ぎじゃなくてもいい仕事なのだったら帰らせる、シンプルな話じゃないの?
進捗管理くらいしてるだろ
してないなら諦めろ
しててそれなら他部署やクライアントに影響する案件なら頭下げてリスケして当人の査定に✖つける
それが管理職の仕事
>>263 中間管理職だとそうは行かないのが現実
部署のノルマ=管理職のノルマだから仕事が遅れると自分の責任になる
>>13 は?納期までに定時時間内で終わるから残業する必要アリマヘンって事だろ
ならいいんじゃね
>>292 お巡りさん、こいつ逮捕されるやつです!
残業禁止、持ち帰り残業禁止、サビ残禁止
どうしようもなくはある
なので次の日に進捗ミーティングをやるが正解だろうな
まあしたところでみんな手一杯でどうしようもないんだけど
最終的には営業が謝るくらいしかないね
その日暮らしの仕事とかしたくねーわw
期日間に合わないけど帰るも無いけど
そういうのには定時で終わる程度かいてもいなくてもいい仕事だけ与えてほっとけばいい
>>273 経歴と面接でそこまで把握出来る訳がないだろw
実務に合わせて給料を調整してくだけの話だから当人以外に責任を求める必要は無いさ
どうしても今日中にやってもらわないといけない仕事なのか判断するのは上司の仕事だろ
別に明日でも良い仕事なら明日やってもらえば良いだけ
>>43 一日単位ペースも追いついてないのにスケジュール単位で間に合う訳ないやんwww
残業するんか?www
夏休みの宿題やろwww頭悪すぎやお前www
今まで2、3人でやってた業務をワンオペにして“働き方改革”って言うのやめろ
>>281 何のために管理職は残業つかないのか少しは考えろって話よな
そいつが2時間ぐらい残業して終わる作業なら管理職がやって
査定思いっきり下げてやればえぇやん?
納期ちょっと遅れたぐらいで大損害に繋がる事なんてめったに無いから帰ってよし
もし大損害に繋がったとしても残業させないと大損害になるようなハイリスクな管理してる会社が悪いから本人は気にしなくていいぞ
そんな事でいちいち大損害出すような会社なら仮に急病にでも罹ったら倒産するわ
仕事ができる奴ほど時間内に仕事を終えて定時で上がる。
仕事ができない奴ほどだらだら仕事をして生活残業代を稼ぐ。
にんともかんとも。
例えばいつも2時間残業してるなら、定時を2時間後ろに動かせば解決だ
>>249 定時なんてものはあくまで便宜上の最低限この時間まではいてタイムカード押してねという時間だよ
仕事が終わった時間が帰っていい時間
効率良く仕事を終えずにもたもたしてたら1週間に1回くらいしか帰れないというこも普通にありえる
労働とその対価についてしっかり口と手の帳尻を合わせよというのが上意である
しかしお上と政治家先生と我々の上とは友達だ
一般国民にその影響を拡大しようの輪、あ、輪!である!
シン・上意を何と心得おる!
上が外部向けに開く口などあてにするな!
労基法違反が横行している現状では変なことを言ったら上司が犯罪者として底辺に叩き落されるだけかと
できなかった理由を聞いて帰る直前ではなくもっと早めに進捗を報告するように伝える
その後にいつまでに出来るのかを聞いてその日は帰す
繰り返すようなら粛々と評価に反映させるだけ
残業代は金じゃなくて上司と赤ちゃんプレイがいいと思う
>>268 クソ社畜ww
嫌なら辞める世の中なのに
>>268 中小企業?零細企業?
どちらにしろ大変だね
仕事が終わるまでは帰ってはいけないという常識があるから長時間サビ残天国になってるんだろこの国は
仕事なんて会社側がその気になればいくらでも増やせるんだし
代わりにドスケベコスチュームで翌日の
出勤のタスクを出す
仕事単位で成功報酬みたいにすればいいんだよな
できなかったら無給で、その代わり出来たら1時間で帰ってよし
>>319 いつの時代の話をしているんだ?
今の時代は管理職でも残業つくわw
仕事に終わりなんてあるか、今日の仕事は終わらせたんだろ
死人が出るほど努力してきたから言えるけどな
上司も一緒に帰れ
人生を優先しろ
お前の命は会社のためにあるんじゃない
お前のためにあるんだよ
>>256 与えられた仕事を定時内で終わらせるのが社員の仕事だよ
終えられないのならそいつの能力や努力がだりないわけだからタイムカード推してから仕事続けるのは自己責任
>>322 ちょっと遅れて、なぜ金銭的損害が出ないと思ってんだろう?
まれにいる実質担当とあんまかわらん幹部が1番ええな 課長は今の時代色々面倒くさい
>>262 残業することになるのは社員が無能だから
なんで会社や上司が罪悪感を感じないといけないの?
>>348 それを赤ちゃんをあやす母親みたいに言えれば完璧
時間内に出来るとなるとギリまで詰めてくるから無理はしないわな
>>337 それ歳食ったら難しい
>>338 どちらもよ
なんなら大手もそうだよ
辞令は会社の意志なので原則従業員は断れん
>>339 定時までに終わる仕事量なのに終わらないなら当人の責任
そもそも定時までに終わらない仕事量なら労務に相談って話だ
でも無理に残業を強要したらパワハラだろ?
難しいよな
明日の朝1で納品予定の商品仕上がってませんが定時なんで帰りますね
自分の仕事を終わらせてから帰れ
その代わり他の奴等が終わってなくても手伝わなくていい
残業はもうやる気のある無能って風潮だよね
一番邪魔な存在
最近こういう奴増えたよなぁ。
定時なので帰ります連発で一応気になったので納期大丈夫なの?って確認してたら前日位になってパンクする奴。
あと飛んじゃう奴。
>>268 対象者に瑕疵と言えるようなことがあればだけど、
懲罰的辞令はブラックでなきゃ企業はやりたがらないよ。
>>1 日本の場合は、そもそも終わらない量をやらせてるパターンが多いし、上にいくほど無能な事が多いので定時に帰る若者が正しい気がする
お金が欲しかったら起業して成功した方が前澤氏やイーロン・マスクみたいに稼げるし
起業する能力がないから仕方なく会社勤めをしているのであって、なんで一生懸命働かなきゃならないの?
しかも会社がいつ潰れるかもわからないこのご時世に
chatGPTの回答例
上司: 「今日は仕事が残っているけど、定時で帰りたい理由を教えてくれるかな?」
部下: 「今日は少し早く帰りたいんです。」
上司: 「そうなんだね。具体的にどの作業がどれくらい残っているか一緒に確認して、優先順位を決めましょう。」
部下: 「わかりました。」
上司: 「ありがとう!今日はこの部分を仕上げてもらえれば大丈夫。他の作業は明日調整できるようにします。」
明日でも問題無いなら明日やれば良い。けど仕事が滞るなら。残業したら良い
明日でも問題無いなら明日やれば良い。けど仕事が滞るなら。残業したら良い
納期間に合うのなら帰っていいが、この場合の「仕事終わってない」のは納期間に合ってないと考えていいのか?
それによって対応は変わるわな
>>346 残業代出ないのは管理監督者だけなのにね。それ以外は労使合意。就業規則に管理職残業代なしとあって、誰も反対しなきゃ適法になってしまう。
終わらせる必要がある仕事なら完遂できなかったわけで無能という評価になるだけだな
明日に持ち越せる仕事なら帰ってよし
仕事終わってないけどって言うってことは今日中に終わらせなきゃいけない仕事があるってことやろ
>>322 スケジュールがギリギリ過ぎなのはよく見たなw
あと納期は決まってるのに発注が遅れまくってるのとか
そう言えば先日スーパーの有人レジで
明らかに他の人の半分以下のスピードで仕事をこなすオバハンいたわ
そこで列が伸びて、別のレジに客が逃げるような感じ
それでも時給は同じなんだろなって思った
>>281 そんな仕事はないな
寧ろ時間で働きたいならバイトでもしてれば?と言う評価だな
何のために仕事があって残業を許可されてるか理解できない奴は本当にバイトになった方がいいよ
というか、こういう部下は俺はクビにすべきだと思ってる。
仕事を舐めすぎだろ。他いけよほんと
サービス残業が違法なだけで
残業代出すなら残業させれる
心の中で
そんな部下は出世しないし、もちろん給料も上がりません
って思ってる
>>358 本当に必要な仕事は全仕事の50%
本質的に無価値無意味な仕事を生み出す会社や上司が諸悪でありブラック企業を作り出す
>>388 そうでもない
ブラックだと持ち越せる仕事でも帰らせない職場ってあるからな
>>362 どんなブラックだよ笑
大手は辞令貰う前に打診されるわ
>>391 その場合むしろ遅い奴が後から入ってるから高い
「量にして時間にしても質にしても頑張ったら頑張った分、給料がもらえたり上がったりは絶対しない」
「頑張っても頑張っても都合の良いお人好しの奴隷としてただ搾取されるだけ」
このへんさすがに気づかれちゃったからな
見返りないのに働かないよ
ケースバイケースとしか
上司ももって進捗報告受けてるだろうから
間に合わないのは分かるはず
なら、その前に手を打つか
納期や期限が間に合うなら明日頑張ってもらう
納期が間に合わないなら、残業の要請
拒否られてたら自分でやるしない
え、今の子は報連相できないから
進捗状況を報告してこない?
クビか左遷で
・・・は、今の時代訴えられるから
査定を思いきり下げろ
勝手にやめるわ
8時着の荷物ですがうちは8時出勤の会社なんで3時間ほど遅れますね
>>1 コンサルが書いた作文
この人が思う理想論を書いてるだけ
>>381 むしろもうチャットGPTが上司でよくない?
なので朝ミーティングってのは必要なのよ
毎朝進捗確認してればヤバそうなのは解るし最悪当日発覚してダメそうなら夕方までに手を打てる
帰るかどうかと仕事の進捗が関係するのは締め切り一週間前だけだろ
一方で、ヤマトが郵便局に配達委託したら配達が遅くなって提携解除したいと言ってるし
郵便局は、ヤマトよりはこういう感じの仕事をしてるんだろうな
郵便なんてネットの発達でこれからもどんどん縮小方向だろうし
>>396 正式にはそうだろうけど、相手先と揉めて訴訟になるぐらいのレベルじゃなきゃなあなあで伸びるよ
はい、分かりました
期限に間に合わなければ人事考課に反映します
問題になれば就業規則に照らして処分します
あなたの立場なりの責任はとってもらいます
お疲れ様でした、どうぞお帰り下さい
おい!非正規氷河期!
代わりに引き継いで今日中に終わらせろ!
>>343 サービス残業なんて誰のためにもならないんだから
自分もそうだがやった分は全て請求する
過労死ラインまでは残業してもいいんやぞ
超えたらダメ
採用する時に能力から人柄から見極めないと駄目って事やね
同期の彼を見てみろ
仕事が終わってても毎日遅くまで退社しないぞ
>>392 お前が夜中まで残って部下の分もやれば
全て丸く収まるんだよ
理解できませんか?
>>373 これが一番いい解決方法だろうな
「あなたの評価は下がりますがそれでも良ければ帰宅してください」って言うのも面倒くさいし
>>415 それ会社都合の退職だからなあ
普通は外聞気にしてやらないよ
今時はどれだけ短い時間で最大の効率をあげれるかというのも査定の基準でそ。
だらだら居残って努力賞狙いは経費の無駄だから、在宅ワークで間に合わせろくらいはいうけど
無駄に引き留めることは無いでそ。できる奴に任せてできないのはボーナスが減るだけだよねw
>>415 上司に脅かされました
明らかなパワハラです
それで心を病んでしまいました
だいたいダブルワークを国が推奨してるんだから労働時間は長くてもよい
>>375 労働時間の意識の面ではまともなのが増えてきただけ
そして本来の意味で管理職が管理能力を求められるようになってきた
ただそれをちょっとくらいの昇給でやる馬鹿がまだまだ多いから管理職もまともにならんと
>>412 よくも悪くもお役所仕事の殿様商売だから
>>375 それ進捗管理出来てない上がとてつもなくやべぇ会社じゃんw
>>413 納期が伸びるのはそちらの都合って事で減額の方が多いわw
そんな一部の特例だけあげても意味がない
君以外誰も文句言ってないだろ
頑張ってない証拠だぞ!
>>183 二八の法則、八がいないと二も成り立たない、逆も然りってことさ
氷河期派遣独身(51)だが、バブル期上司からは「あとやっておいて」
ゆとりは「子供迎えに」、Zはポンコツ
会社に正社員は要らないと思う
世の中基本成果主義だから稼がない権利は結構だけど評価はそれに比例するよとしか。
今のパワハラ厳禁主義で業績よくなったの?
昔はやりすぎだとは思うが日本が勢いあったのはパワハラ全盛期だよね
今のシステムだと部下はやりやすいがいずれ上司になったとき返ってくるよな
入社が簡単だと思ってんだろ
低評価にして放置しとけ
>>275 それで毎日20時間以上362日出勤だったのが氷河期世代
永遠に終わらない仕事に追われ続けて心身が破壊されていった
だからジョブ型にしろってずっと言ってんだよ
仕事単位でなら
>>385 納期に間に合うなら残業しなくてもいいし話題にもならない
この場合は間に合わないと思う
仕事終わったから帰りま〜すって
早退するのはどうなんかね?
>>103 研究によるとあがる
日本衰退の原因は圧倒的な労働時間の短さと出ているから
他国よりかなり少ない
>>430 別に解雇するとまでは言ってないが
>>433 どうぞパワハラで訴えてみて下さい
病んだというのならお早く病院へどうぞ
>>381 どの部分を仕上げれば大丈夫なのか
明日の調整は誰がどうやるのか
そんな事ChatGPTにはわかりゃしない
なんの確証もなくそれを読み上げるだけだw
ただそれを読み上げるだけだ
管理職としてみんなが言いたいこと代弁したるが
数字や結果はまだいい。それよりやる気ない奴は辞めてくれ。
成果以前の問題。学校じゃない
最近の若いのは仕事を理解してない。
>>428 しばらくは指導してハズレ確定ならごみ溜部署に異動させる
新しいのをもらって育てる
時給1.25倍出すからって言えば喜んで働くやつはいる
しかしこれライン工とかだったら帰せないよな?
残業してライン回すのにストップだろ
班長?とか入れれば良いけど
>>455 立場の責任なんて平にはそれしかないやろ
顧客に了承されてれば問題ないかと
まぁ結局のところ利益がちゃんと確保してんなら問題ない
>>37 わかる分かる。
前任者が1日で終わらせてた仕事を数日かけて、さらに期日に間に合わないと泣き出した無能がいたわ。
無能すぎてすぐクビになったよwww
その後どこの会社に転職しても同じで、今はコンビニ店員だ。
まじでクソやわ。生まれてこなくてよかったのに…(T . T)
>>439 事前に言って相談、予定組み替えできてたらなぁ
なんにしても直前に言うのは、うちの会社に打撃与えるつもりだろってなるし
「帰って帰って」と言う
今は時間守って退社させないと大変なことになる
逆に、仕事が早く終わったら帰られるようにはできないの?
「午前中に仕事が終わったので、今日はもう帰ります」
自分がそこで仕事する為にいくらコストがかかるか割り出せば自然と自分が1日いくら稼ぐ必要あるかわかる訳だから、それをクリアした上で帰りますって言うなら全く問題無いと思う
数年後に仕事に関する謎の試験→不合格でクビじゃね?
>>464 そもそも、今日の仕事はここまでとか決まってる訳じゃなかろうしな。
>>467 コンビニで続いているなら天職見つかったんだな
>>406 せやな。
しかも「営業」コンサルとか笑かすなってかんじ。
こんなんばかりやから技術職が苦労すんねん。
他所に皺寄せ回す前に上司が身削らんかい。
>>471 フレックス制がそうだった
コアタイムだけは絶対いなきゃいけないけどそれ以外は各自の判断
>部下に「仕事は終わってないですが定時なので帰ります」と言われたら、どう答える?<
お疲れっしたー!( ゚∀゚)
お疲れ様、明日までに何故時間内に仕事が終わらなかったのかレポート出してね。
>>467 何で無能でクビにした社員をストーカーしてんの?
職能評価が低くなるだけだろ、それが給料に反映されるだけだろ
高い職能が求められる部署から外され低い職能で良い部署に異動されるだけだろ
年功序列ではなく適正評価を受けられるようになれば若くても高給を貰えるようになる
そう思い込んでいた平凡職能の奴が低給で泣きを見ることになる
ノルマも評価基準も会社が作るからな、所詮は会社に都合の良い誤魔化しにしかならん
はいおつかれ
評価下がるかもしれないけど
それは君の選択だ
あしたまた!
>>453 俺のとこはフレックスなので10-15時に居れば帰っても全然問題ない
1日7.5時間x勤務日を月間で満たさなきゃならんけど
>>1 こういうのって逆に生活残業したい人もいるから 対処に困るよな。
>>467 それ自分か身内の話?
単なる使えない同僚なら辞めた後のことをそこまで追跡できてるはずないし
自社内だけならともかく
他との連携途中でこれやられたら流石にキレるw
>>425 >>452 マジレスすっと俺は自分が仕事をする方でそういうやり方をしてきたんだけど、大半の部下は「俺も残ってやります!」から自分から休日出勤して仕事する様になったね
氷河期とそれ以外で仕事に対する意識が全然違いすぎるのが泣けてくる
氷河期って本当に奴隷だったんだな
そんな働き方してる割に1年後に
2年目なのに昇給してないのはおかしいって
辞めていくからな
このスレは部下への恐喝罪適用案件もちらほらでワロタw
別にいいでしょ、で期日の近くでも間に合わなそうならガッツリ査定で落とせばいいんだから
>>483 昔の人の方が働いてたイメージあるけど
実際は最近のやつらのが働いてるよ
会社が求めるのなんて利益でしか無いんだから、それさえクリアしてれば何ならお昼に帰ったって良い訳で。
低能だから定時で終わらないのか、そもそものが定時で終わらない分量なのかで
話は全く違ってくるだろうに。
こうなると思った
仕事遅れてるのに残業やめろってさあ
管理職しぬわ
アメリカでは残業をするのに上司の許可が必要
残業をする場合、5割増しの残業代を払うのは上司
残業が発生するのは上司の管理監督責任だからというのが理由らしい
やっぱりアメリカはクソだわ
>>177 そう、そしてその部下の能力を管理出来んとこうなる。
うちの会社はゴミ溜め用子会社があって、出向、転籍だよ
出向嫌って言う人用の部署もあっていつの間にか退職してる
残業代の出る残業をさせれば無問題なんだよ。時間内に終わらないからサービス残業とか脳膿んでんのかと思う
>>482 「それは業務命令ですね、でしたら明日の業務時間内に作成します」
「もちろん当初明日やる予定だった仕事はその分押し出されますが業務命令なのでリスケお願いします」
>>461 え?
いやいや、処分には段階があって減給や停職が普通だろ
懲戒免職なんて社長のお気持ちが作用した時くらいしかねぇだろ
こういう奴は屁理屈ばかり並べて結局帰ってしまうよね
どういう頭の構造になっているのか普段から全く話が通じない
お疲れ様でいいでしょ
明日やればいいんだから
納期ぎりぎりとかだとまずいけどそれを把握できない上司もまずい
週報とか定期的な報告は何かしらあるはずなので
>>492 そういう人いる。そういう人はいずれ報いが反ってくると信じてる。
その仕事の内容次第じゃね
明日に回して済ませられるなら良いわけだしな
この言葉一つで残業しないやつを叩こうとする意図が見え透いてて気持ち悪い🤮
また終わらない量の仕事を押し付けてサビ残常態化させる?
非正規モメン「仕事終わりました」
会社「じゃあ契約終了ね」
ウチのところは
「手を止めて、仕掛り中でも次の人に回って、お疲れ様でした、気を付けて帰ってね」
って言う
1日8時間とか週40時間とかの制限や時給制は全廃するべきなんだよ
なんならや最低賃金や固定給もやめにして毎月その月にあげた具体的な成果分の報酬を払うようにするべき
当然成果が上がらなければ月500時間働いても給料ゼロだ
>>483 (; ゚Д゚)なおリポビタンDは瞬間的な力は凄まじい
持続力はリゲイン
>>501 バブル世代が100人でやってた仕事を氷河期3人に押しつけられてるから終わらないんだよ
>>499 そうなんか、現代人はおつかれさまなんだな
労基的にも会社の一般的な規程的にも
必要な業務をほっぽりだしての残業拒否は
リジェクトできることになってるよ
>>445 パワハラ全盛でも見返りも多かったし、もっと多くなると信じてたからなw
lud20241220131439このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1734665011/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「部下に「仕事は終わってないですが定時なので帰ります」と言われたら、どう答える? [バイト歴50年★]」を見た人も見ています:
・優秀新人「効率よく仕事して定時までにノルマ終わったので帰ります」 上司「サボるな!!真面目に働けえええええ!!!」
・俺「定時なので帰ります」上司「まだみんな仕事してるんだけど?」俺「定時なので帰ります」
・【画像】ゆとり世代が非常識すぎる件「定時なので帰ります」「僕の分は終わりました。手伝いません」
・【朗報】ワイワキガ会社員、仕事終わりの部長に「ワキガ嗅いでたらカレー食いたくなってきたわ」と言われてココイチへ
・【社会】「女ってだけで仕事相手と見られない」 『わたし、定時で帰ります。』の“セクハラ問題”に共感の声殺到![05/15] ©bbspink.com
・ゆとり新人「定時なので帰ります」ゆとり上司「飲み会は自由参加で」ゆとり社長「社内イベント廃止するわ」これでいいのか日本!?
・仕事終わってから勉強してるモメンおる?20時帰宅、飯と風呂済ませたら21時なんだが…これ無理だろ
・会社の上司とか社長に「会社に遊びに来てるの?なにも仕事してないよね」って言われたらどうする?
・上司「ちゃんと聞いてんのかだいたいお前は」俺「あ、ちょっと待って、定時なので帰ります」上司「(絶句)」俺「じゃ」
・会社の糞共「残業だあああああああ!!みんな残るよな!?な!?」(ヽ´ん`)「定時なので帰ります」糞「ありゃあフリークス(大人子供)だな」
・【悲報】おーぷん民、喫茶店のトイレに入ろうとしたら、店員に「もう清掃終わってるんで入らないでくれます?」と言われ呆然。
・俺「仕事終わったらご飯行きません?」好きな女性「いえ、お腹いっぱいなのでいいです。」
・俺「仕事終わったらご飯行きません?」好きな女性「いえ、お腹いっぱいなのでいいです。」
・でも一日分の仕事終わったのに定時まで会社にいないとダメって意味わからないんだけど
・上西小百合、上沼恵美子に「タレントも政治家も無理」と言われた事を根に持っていた。「仕事はしっかりやろうと決めた」
・京都人に「いい時計してはりますなあ」と言われたら、「さっさと(・∀・)カエレ!」って意味だからな
・定時で仕事終わるのに飯食って帰って家着いたらこの時間だよ
・午前中面接あったんだけど 面接官「もしあなたの仕事が終わった時、同じ部署の人が仕事終わってなかったらあなたはどうしますか?」
・外食していたら知らない人から急に「なに飯食ってんだハゲ」と言われて殴られたのですが…
・【話題】兵庫県民に「出身どこ?」と聞いたら、「大阪です」と言われることがあるらしい★3
・菅井「何でもしますから櫻坂に仕事を下さい!」って言われたらどうする?
・【コロナ】急に休校と言われても 仕事は、受験は…親たちショック ★6
・お前らが仕事終わって家に帰ったら俺が「おかえり!おゆはん出来てるけど先お風呂入る?」ってエプロン姿でいたらどうする?
・【川淵三郎さん】「森さんが83歳、俺は84、またお年寄りかと言われるのは不愉快。年寄りだろうが良い仕事ができるぞ、と言いたい」★3 [ばーど★]
・ぼく「定時に帰りたいです」 上司「おう、この残業前提に引いた日程の業務を定時内に終わらせられたら帰っていいぞ!」
・思春期のわが子に「産んでくれなんて頼んでない!」と言われたらどうする?
・お前らは可愛い女の子から「おちんちんを見せてもらってもいいですか?」と言われたら見せる?
・【社会】自分の子供に「親ガチャ失敗」と言われたらどうすればいいのか? [ボラえもん★]
・もし初老のお前らが10代女子に「つ、付き合って下さい!///」と言われたら、本能的にどう反応する?
・「お好きな席へどうぞ」と言われたら、育ちがいい人は、どこに座る?
・「あなたに全て任せるから適当に食べ物と飲み物を買ってきて」と言われたら、どうする?
・【速報】明日もとんでもない寒波らしいから、仕事終わったら買い溜めしておくといいぞ
・ニート「仕事の面接行ったら、3年間お前何してたんだ、もっとしっかりしろって言われた。どうしたらいいの?」
・女「○○さんってひどいんですよあそこまで言わなくても」俺「仕事出来ないんだから当たり前でしょ?(真顔)」女「帰ります」
・林真須美の長男「仕事が終わったらワンルームの自宅に帰ってNetflixを見て酒飲んで寝る生活。ただ息をしているだけの暮らし」 ★6 [スペル魔★]
・岸田首相に「やれ」と言われたら…拉致問題解決、飯島勲氏が意欲 [朝一から閉店までφ★]
・握手会でいきなり推しメンに「なんですか、そのおちんちんは?」って言われたらなんて答える?
・【話題】子どもにどう教える?…大阪のおばちゃんから「アメちゃんいる?」と言われたら、もらっていいのか
・【ジェンダー】結婚相手に「専業主夫になって」と言われたら? 未婚男性の2人に1人が「なりたい」 [ぐれ★]
・ぱいぱいでか美「JJ舞台観に行って挨拶して帰ろうとしたら宮崎さんから「写真撮らないんですか?やなみんいますよ」と言われた」
・自転車乗り「プリウス乗りの女に接触されたので『自転車は車道を走るものです』と言ったら、アホじゃないですか?と言われた」
・夏休み中の子どもたち 「飯塚幸三さんが横断歩道を渡ろうとしていたら、荷物などを持ってあげるべきなのですか?」<=どう答える?
・【ツイッター】外科医「8割は軽症と言いますが、インフルで39度の熱にうなされながら水しか飲めない状況も軽症に入ります」
・【画像】「プリウス乗りに接触されたので『自転車は車道を走るものです』と言ったら、車カスの女にアホじゃないですか?と言われた」2
・【画像】自転車乗り「プリウス乗りの女に接触されたので『自転車は車道を走るものです』と言ったら、アホじゃないですか?と言われた」
・【イソジン】吉村知事「おかしなこと言い出してるとネット上の大批判がありますが、構いません。府民を守るべくあらゆる努力をします」 [1号★]
・一般人の友達に「モー娘。以外のハロプロのメンバーって誰知ってる?」って聞いたら、「ももちだっけ?その子しか知らんなあ」と言われた [無断転載禁止]
・【何を考えているかわからない】と言われたら、どうする?特徴や脱却法をチェック
・前明石市長・泉房穂氏 岸田氏長男・翔太郎氏の更迭論に「仕事も大してしてないから意味ないねん」 [おっさん友の会★]
・【株式会社つながり】求人「新型コロナだって体調管理ができてない証拠、仕事舐めてる人は叩き潰します」 ★ 2
・工藤「仕事終わりにダッシュで武道館へ。尾形はこの先、自分のためだけに時間を使って学生ライフを楽しんで欲しいです」
・コロナ困窮で生活保護申請したら担当者が酷い言葉… 名誉毀損になるか「健康なのに仕事がないのは、人間的に欠陥があるからだ」★2 [砂漠のマスカレード★]
・みずきのおまんこ使ってみますか?と言われたらどうする?
・船木結に握手会の時に、終わったら夜Hしてくださいって言われたらどうする?
・【生活】「妻とは終わってる」と言う不倫男性が離婚しない理由 [砂漠のマスカレード★]
・【社会】12年勤務して手取14万円「日本終わってますよね?」に共感の声 「国から『死ね』と言われているみたい」★14
・【埼玉】愛犬のパピヨンを蹴り殺された飼い主が語る…「リードを付けろと言われ、わかりましたと言ったのに...許せない」★9 [ばーど★]
・【埼玉】愛犬のパピヨンを蹴り殺された飼い主が語る…「リードを付けろと言われ、わかりましたと言ったのに...許せない」★17 [ばーど★]
・【自動車】かつて「10時10分」と言われたハンドルの持ち方が今は「9時15分」に変わった? 元教習所教官が握る位置について解説する! [ぐれ★]
・仕事終わっても家に帰りたくない時ってあるよね
・【社会】道に「千円札」が落ちていたら、どうする? みんなの意見は…
・今日上司から頼まれた覚えのない仕事終わってねーじゃねーか!!って怒鳴られたんだけど
・仕事終わって晩御飯食べて風呂入ったあとのゆっくり過ごす時間は誰にも邪魔されたくないよな
・自治体で使われていたPCの中に名作18禁ゲーム!「仕事用のパソコンで何しとんねん」 [おっさん友の会★]
・一緒に飲んだ人から「もしかして危険ドラッグやってない?」って言われたんだが、どうしたら、アドバイスをくれ
11:17:59 up 18 days, 12:21, 0 users, load average: 11.98, 10.26, 9.69
in 0.35623097419739 sec
@0.35623097419739@0b7 on 020101
|