【明治3年】法務省、夫婦同姓は「明治以降」　日本伝統か問われ… ★4 [BFU★]YouTube動画>3本 ニコニコ動画>1本 ->画像>3枚

13日の参院予算委員会で、現行の夫婦同姓制度は日本古来の伝統であるかどうかが問われた。立憲民主党の田島麻衣子氏が、選択的夫婦別姓を導入すれば日本の伝統が損なわれるとする岩盤保守層の指摘を念頭に、質問した。法務省の竹内努民事局長は、夫婦同姓制度は江戸時代には存在せず、明治時代の民法制定により導入されたと答弁した。

歴史的経緯を巡り、竹内氏は「江戸時代は一般的に農民、町民に氏の使用は許されておらず、平民に氏の使用が許されたのは明治3（1870）年だ」と説明した。

続きはソースで
https://nordot.app/1240215729403150738?c=39550187727945729

※前スレ
★1
http://2chb.net/r/newsplus/1734087386/
★3
http://2chb.net/r/newsplus/1734126620/

まだやってた

何も問題ないやん、好きな姓を名乗ればええ

壺の伝統じゃけん

世良公則
「欧米や隣国の情勢が劇的に変化する中　安全保障上の問題より優先して与野党で『選択的夫婦別姓』を推進」
「他の目的でもあるのか　力の入れ方が尋常ではない」

姓なんて要らないってことや

んじゃ平民共は姓無しで

通名禁止されると困る民族がいるからな

公式文書での署名ではこうなる
藤原道長は藤原朝臣道長（ふじわらのあそんみちなが）、源頼朝は源朝臣頼朝（みなもとのあそんよりとも）、足利尊氏は源朝臣尊氏（みなもとのあそんたかうじ）、徳川家康は源朝臣家康（みなもとのあそんいえやす）、織田信長は平朝臣信長（たいらのあそんのぶなが）

俺的にはどっちでもいいんじゃないかなと思うよね。
なにか課題として長期間取り上げて何か印象付けようとしてる様な思える。
しかも突然海外活動がどうたらとかわけわからん一般の人とはほぼ無縁な理由とかを引き合いに出してるからね。

公式文書での署名
藤原道長は藤原朝臣道長（ふじわらのあそんみちなが）
源頼朝は源朝臣頼朝（みなもとのあそんよりとも）
足利尊氏は源朝臣尊氏（みなもとのあそんたかうじ）
徳川家康は源朝臣家康（みなもとのあそんいえやす）
織田信長は平朝臣信長（たいらのあそんのぶなが）

>>9
征夷大将軍に源家しかなれんから戦国武将は名乗ってるだけだぞ

公的システム変更に掛かるコストは日本人へ課税すればいいニダ

庶民が公式文書に署名するなら名前だけになる

別姓でもいいと思うけどさまざまな偽装は簡単になりそう

>>15
偽装対策しつつ、普通に生きにくい奴らのためにやるべきだろ


結果お前は別姓賛成派なんだよ

いやだからこれやることに何の意味も無いだろ
やってわざわざ男女の軋轢生んでどうすんの？

東京都知事だからって小池小百合が東京小百合って公文書にサインするようなもんだな

面倒臭え事になるから辞めとけ

近代から江戸時代に戻るってどうする。

>>17
亀裂なんかうまん
選択的別姓だし

明治以降に作られたものを伝統というなら
明治に作られた新興宗教は伝統的日本の宗教になるな

150年経ったらわりと伝統では？🤔

>>2
宗教保守の粘着がすごい

日本市民は憧れの韓国と同じ制度にして欲しいのです
一部のネトウヨ市民が日本の伝統破壊と称して喚きますが日本文化のすべては兄国でもある韓国から伝来したのです

伝統と言うなら現住所や出生地を名字に使うべきだな

いや伝統じゃないよ

>>11
つまりオレは「藤原朝臣名無しどんぶらこ」になるのか

150年とか伝統短くて草

「日本国の歴史は、初代天皇である神武天皇が紀元前660年2月11日に即位した日を日本の始まりとすると、約2,680年以上にわたります」

>>21
最初はそうは思っていなくても
子供が出来ると亀裂は生まれるだろうね

まあいいじゃん、そういうの

>>1

悪い伝統というものもある
そこは変えていかなくてはいけない

ユスリタカリの在日朝鮮が、本当にうるさく、邪魔だ。

子供にも夫婦別姓選択制度により苗字を選択させるのか？

左翼は権利を主張するのに前近代に回帰しようとする。
共産主義の行き着く先は貴族制

もう氏名(姓名)みたいなダサいことはヤめて全てマイナンバーカードの番号でエエやん。

自己紹介の時もマイナンバーでw

>>29
中国の旧正月やんそれ

制度はないけど、使ってました、じゃないんですか？

町人は取引で氏ないと困るでしょ。

法務省って
反日パヨクが大量に入り込んでるんだよね

明治前の庶民は名字なかったんじゃないのか
別姓で結婚して2代3代先にどうなるかとか考えないのかね
どうにでもなれなのか

根本的に竹内の説明が間違ってるな。
日本の戸籍制度がスタートしたのが
大化の改新の庚寅年籍であって、
この時に全ての民が公民として
戸籍に記録されることになり、
姓がないのは穢多非人と天皇皇族だけになった。

>>24
これが統一創価の考えね(´・ω・`)

市井の法制度以前に夫婦同性はあっただろ、馬鹿なの？

>>30
それは本人達の問題だし　別姓選ぶ家は妻側がハイソだから大丈夫だろ
日本は強制的夫婦同姓でかつ夫の姓が95%以上　世間的にも妻の姓を選ぶと男が養子に入ったと言われる様な所だしな
別姓論は出るべくして出た話

導入しても何も変わらんからさっさと導入して
次の議題に移れよ税金の無駄使いすんな

明治以前に戻りたいなら姓そのものも廃止だよな
馬鹿みたいな議論を国会の時間を使って行う馬鹿議員ども

>>22
靖国神社も伝統的日本の宗教となりますね。

夫婦別姓反対派はこれを見てみろよ
://video.fc2.com/ja/content/20220228U77Wdv4z

://www.nicovideo.jp/watch/sm40496577

>>1
統一教会の勝共連合が夫婦別姓は危ない！って信者を啓蒙中！w


『選択的夫婦別姓 制度』やっぱり危ない！５つの理由
www.ifvoc.org/problem_fufubessei/?amp=1

>>30
かもね、、、じゃあねえんだわ

離婚して名字変わるヤツは不幸なんか？？？
自分の妄想した物差しで測るな馬鹿なんだから

切り込む場所がそこしかないんやろなwww

>>49
やはり夫婦別姓反対は統一教会壺信者か！

選択なんだから反対する理由が無いと思うんだけどねぇ

150年も定着していたら伝統と呼んで良いわね

明治以前はそもそも姓が無い人が
いっぱいいたろうが

伝統って何なんすかね

戸籍も無くして移民天国にしようぜ！

クソどっちでもいい
いつまでもゴネたフリして無駄に時間を使い続けるな

>>57
ねえよ

世界最大の夫婦別姓民族はイスラム教徒
子どもは全員父親の所有物
つまり母親や妻も夫の家族ではないという証
男女平等なんて全く関係ない話

伝統かどうかなんてそもそも人権と全く関係ないからね
他人の権利を侵害しない行為を「伝統だから」という理由で禁止する事そのものが問題なんだよね

>>49
安倍これどうすんの？

これはネトウヨもだろｗ

461 名無しどんぶらこ 2024/12/13(金) 18:08:50.24 ID:H6tdy88L0
低能が信じたい世界は
馬鹿だけど天才とかいう
絶対に存在しない世界
　
これを最も利用されてるのは
恐らく公安警察とか
論理的思考力や
批判的思考力ないクソバカを煽てて
自民党の都合の良いことだけ教えておけば
とてもいい武力に出来るｗ

大化の改新による律令制の導入によって
日本の戸籍制度が確立され、
全ての国民(穢多非人除く)が姓を持って
天皇に属することになったのが
飛鳥時代の話だぞ。

パンピーて姓あったの？

自民が反対し続けて永遠にこの議論が続くと思うとうんざりする

元々
男が稼げないから女が社会進出
有能な女子が稼ぎ出すと姓が変わるのはデメリット
日本は強制夫婦同姓で夫側の氏を名乗る人が95%以上
旧姓のまま働き続ける女性が増加
法律姓が必要な所もあるので（パスポート国家資格など）二重管理の必要があり総務も雑用増加
つまり今別姓の需要があるのは底辺じゃなくハイスペ上級
韓国とか持ち出してる人がいるが時代錯誤も甚だしいし　元々は男の稼ぎが悪いのが原因　日本は専業主婦信仰の強い国だから夫の稼ぎが良く一生添い遂げられる相手なら妻は働かないだろうし

全ての国民が公民となる事で、
奴隷化する事が出来なくなったのが
大化の改新の庚寅年籍制度なのである。
コレが崩れたのが戦国時代で、
戦国大名が領土経営を行い、
領民が領主の戦国大名に属することになったのが戦国時代。
ココから奴隷制度が広がっていって、
姓のない日本全国に広がって行ったと考えられる。

大島渚「戦争は負けると思ってましたか？」
黒澤明「思ってたし、これは本多君（猪四郎）も言ってたけど勝ったら大変なことになるって言ってましたよ、軍部がのさばったら。あの連中がのさばったら。」
大島渚「それじゃ終戦の日、喜びがありましたか？」
黒澤明「ええ」

例えば刀の作法の話をするとして、農民は帯刀を許されなかったんだから
そんなものは日本の伝統ではないって言ってるのと同じな気がするわ

農民が苗字を名乗るのを許されなかったとしても苗字そのものは日本に古くからあるのだから
武士やその他の苗字を名乗れる階級の作法が日本の伝統じゃないんだろか？

国民が求めてないことをなぜこれほど必死になるのか

どんな伝統だっていつかの誰かが作ったもんでしかないしそいつだって未来永劫続けようなんて思ってないだろ
そんなことより今必要かどうかで決めろよ

民法出でて忠孝滅ぶと当時言われた民法の規定を有り難がってるやつらが保守な訳がない

>>66
今、自民党が単独過半数を割って、さらに法務委員長が立民の人だから
今国会は無理にしても来年の通常国会で
選択的別姓にする法案が出され審議には入るとは思う。

コレを改める為に行われたのが
明治維新の版籍奉還であり、
これによって再び日本国民が
天皇に属する公民となった。
これを支えるのが氏姓制度と戸籍制度であって、
日本の公民の氏姓制度をどうするか、
戸籍制度をどうするのかは
天皇の権限であって
朝鮮人や穢多非人の経団連がどうこう言えることじゃないの。
分かりましたか？？？

よくない流れだ
まるで太平洋戦争へ向かう日本のようだ、反対意見は流れでつぶされる
なぜ日本が戦争やったのか知りたければこのスレみろｗ、だれも逆らえないで滅亡へ向かう

税金で運営されてる国会で議論されることは増税やマイノリティの話ばかり
これで公務員には１００万近くボーナスが出る
血税は美味くて増税したいわけよ
無宗教って怖いね
神は偉大なり

それが伝統かどうか、なんて国会で話し合うことじゃないｗ

＞法務省の竹内努民事局長は、

「なんで俺がｗ」質問者を馬鹿にしてたと思うｗ

明治3年にナニがあって
今の制度になったんだ?

>>1
『選択的夫婦別姓』に反対している政党は【参政党】だけ。

参政党の政策
http◆s://x.com:443/jinkamiya/status/1844175806291116453
http◆s://x.com:443/jinkamiya/status/1846837376418828617
http◆s://x.com:443/jinkamiya/status/1846350856603816014

参政党・第50回衆議院選挙（特設サイト）-50th House of Representatives Election- 日本をなめるな！
http◆s://www.sanseito.jp/50th_hor_election/

NHK日曜討論（2024/10/13）※神谷宗幣・初出演
http◆s://x.com/saitama_5992/status/1845280445178523728

NHK日曜討論（2024/10/20）※神谷宗幣・2回目
http◆s://x.com/yabamoto_mugaku/status/1847897500503724535
http◆s://x.com/yabamoto_mugaku/status/1847899272672579851
http◆s://x.com/yabamoto_mugaku/status/1847900486982389789
http◆s://x.com/yabamoto_mugaku/status/1847905776897233332

>>70
現時点で別姓を必要としてるのはハイスペ女性
大企業や研究者ほど通姓旧姓使用が多いし
そうなると武士の問題に農民が入り込むのもどうかという話になるが

>>67
ほぼ旧姓併用可(パスポート含む)となり労働界隈も同姓で良い条件整ってる
超少数のハイスペのために日本全国行政システムを改悪
巨額税金無駄遣いさせるわけにはいかない

戸籍名を一切使わない社会システムにすればいいよね

そもそも江戸時代でも農民は公的に名乗れなかっただけで苗字はあったはず。
法務省じゃなくて歴史研究者の見解が必要だろ

18歳か20歳で下の名前を変えられるようにして欲しいわ
1回限りとかでいいので
元の名は幼名みたいな感じで

俺の家は織田の家臣の時代から氏が変わってないが・・

>>4
壺の国は夫婦別姓だからそれに倣うのが良いとでも思ってんの？

マイナンバーで管理するか？

>>82
巨額っていくらか言ってみろ
法務省は大した金じゃない話は出てるし既存のシステムで対応できそうだが
少なくともゴリ押しマイナ保険証よりは安いと思うがあれを良しとしたんだろ

>>50
子供からしたら離婚そのものが不幸だねえ

まんこの苗字を廃止したらええんちゃうか

じゃあ法務省や司法関係者の方ご本人は何に依拠して生きているのですか
世界のマイノリティである欧米先進国の考え方に同調しそれに依拠して生きているのですか　それに基づいた公正、に基づいて判断してるのですか

>>80
自民党内で賛成してるのは、法務省案＝ぬるいやつ
コイツが言ってるピリピリの野党案に賛成してるのは、自民党内にいるのかね？

野党案
子供の名前は生まれるたびに話し合って決める（モメるに決まってる）
兄弟別姓あり（一人目がそっちの姓なのだから二人目はコッチ、って絶対モメる）

日本を在日朝鮮人の好きに改竄することが生き甲斐の在日朝鮮人
その結果が今のざま

金持ち農民は苗字･帯刀･銃所持を許されたんだろ？

敗戦によってアメリカの占領を受け、
農地解放でオレタチが救世主ヤーって、
アメ公が乗り込んできたが、
明治時代の壬申戸籍によって
日本人は天皇に属する公民だったので、
アメ公を救世主とすることは無かった。
ココからアメ公との戦いが始まっているのだよ。

>>89
じゃあ別姓希望者が負担しろよ
全国に拡げず別姓希望者だけ金払って国際結婚みたいに別枠にすればいい

>>87
>>49の統一教会勝共連合のホームページ見たら
韓国は良い夫婦別姓で日本は馬鹿だから夫婦別姓はダメみたいだw

渡来人の中臣鎌足（中臣は官位）は大化の改新で実績を上げ、天智天皇から藤原を賜姓され藤原鎌足を名乗るようになった。
天皇には姓がないのはこの頃から変わっていない。源氏も平家も皇族を離れて姓を与えられたのだ。

時が経って、江戸時代になると武士以外は姓を名乗ることを禁じられた。寺の宗門帳に載っていない穢多非人は正式な名前さえ持てなかった。

それが明治の富国強兵、国民皆兵で戸籍が必要になり、全ての人が好き勝手に姓を着けた。役所の審査があったが、高貴な姓を勝手に名乗った者も多いようだ。

家長制度、家督相続は戦後の新憲法でなくなったが、明治維新や敗戦くらいのインパクトがないと家族制度を壊すような大きな改革はできそうにない。

将来、日本の国力が衰え、中国の冊封を受けるようになれば、結婚しても姓は変わらない中国式の戸籍制度になるかもしれない。

夫婦別姓で壺の国の日本改造が完成するな

>>1
>>80
選択的夫婦別姓は強制的親子別姓です！ #山口敬之 #参政党 #赤坂ニュース #後藤せいあん
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