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【明治3年】法務省、夫婦同姓は「明治以降」 日本伝統か問われ… ★3 [BFU★]->画像>1枚
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13日の参院予算委員会で、現行の夫婦同姓制度は日本古来の伝統であるかどうかが問われた。立憲民主党の田島麻衣子氏が、選択的夫婦別姓を導入すれば日本の伝統が損なわれるとする岩盤保守層の指摘を念頭に、質問した。法務省の竹内努民事局長は、夫婦同姓制度は江戸時代には存在せず、明治時代の民法制定により導入されたと答弁した。
歴史的経緯を巡り、竹内氏は「江戸時代は一般的に農民、町民に氏の使用は許されておらず、平民に氏の使用が許されたのは明治3（1870）年だ」と説明した。
続きはソースで
https://nordot.app/1240215729403150738?c=39550187727945729 ※前スレ
★1
http://2chb.net/r/newsplus/1734087386/ ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1734095680/ >>1 選択的なら好きにせえや、子供が困るだけや
まあ、日本の名家とか、欧米でも元王族、貴族階級ほど姓にはこだわる
貧乏人の下衆女が望んでるだけだからな
人に迷惑掛けなきゃ好きにしなさい
俺の巨大ペニスはオオサンショウオと呼ばれる
黒々として太く、イボイボもあり一見するとグロテスク、だが近くでまじまじとよく見ると愛らしくもある
そのためか、今日も女どもはオオサンショウオを見せてよ、なにいってんだい今日はあたいの番だよと列をなす
以前道端で自慢のオオサンショウオを見せていたら公然猥褻罪で逮捕された経験がある
二十日勾留の罰金20万円
検事には次やったら起訴するからなとこっぴどく叱られた、天然記念物に向かいまったく無粋な奴だよ
>>5 法務省さんサイドはずっと別姓で何の問題もないってアピールしてるからな
>>1 戸籍をいじらないなら選択的夫婦別姓やっていいよ？
はいわかりました
これで解決^_−☆
いや、江戸時代の武家は家名を守ることが一番大事だったから別姓なんてありえないだろ。
>>8 法務省さんサイドは別姓で戸籍に問題おきないってずっとアピールしてるからな
伝統とか思考停止させるための言葉だからな
学生時代に部活やったことがあれば伝統という言葉の害悪性に気づくはず
昭和それも戦後の文化ですら地域の伝統行事とか言われているんだから、明治以降なら十分日本伝統を名乗れるよな
>>3 家制度ｶﾞｰ儒教ｶﾞｰとか言うやついるけど、そもそも儒教の風習では
夫婦は別姓、いまでも中韓は夫婦別姓だ
>>8 近々戸籍にフリガナ振られるけど
それには猛反対しないのか？
>>11 いじった時点でアウト
日本では、戸籍と天皇制はセットだから、それをいじる話はタブーやねん
難癖だなw
近代国家を作るために戸籍制度を変えた
だったら藩に戻るか？
それではより古い伝統に則って女性の名前はxxの娘とかxxの母でいいかな
>>22 そもそも戸籍制度って明治から４回ぐらい大改正してるんで
いじる話なんてずっとやってるよ
今戸主なんていないでしょ
>>19 人生すら負け続けてるから現実逃避でネトウヨやってる連中だぞｗ
>>24 戸籍制度を変えた時代は夫婦別姓なんだわｗ
明治時代でさえ江戸のなごりで庶民は結婚を何度もしてたんだよ
調べてみるといい明治までは西洋風の規範なんてなかった
今そんなに不便じゃないよな？
普通の人間なら
つまりそーゆーこと
で、ウヨちゃんは結局のところ
日本男児以外に誇るものがないから
家父長制ごっこしたいだけなんだろ？
Zなんて平成しか知らんのやで、氷河期でもも昭和なんてちょっとしか知らない
>>33 普通にオフィスワークしてる人間は不便なんだよな
職場の違い
>>23>>27
表面的なものと、意味を変えるものは全く別
民法は、新憲法の流れで勝手に変えられただけで
国会でちゃんと議論してない。国民の議論もしてないんよ。やり直してもらいたい
中国や朝鮮は日本でいうところのウヂだから名字とは違う。
源氏や平氏と同じ。
結婚で変わるようなものではない。
韓国は夫婦別姓だけど子供の姓は旦那の姓固定で嫁だけ別姓らしいな
>>38 いやだから戸主制→筆頭者が一番本質的にかわってるよ
夫婦別姓にしたいならさせてやれば？
そんなん個人の自由じゃん
ほとんどの人は「どうでもいい」が答え
こんな事やってないで減税しろ
竹田恒泰によると、戸籍制度が始まったときは「夫婦別姓」だったとのこと
しかし大混乱が起き十数年で別姓禁止になった
そりゃそうだ罠
選択なんだから伝統()を重んじる夫婦は同姓にすりゃいいだけじゃんな
>>44 それな
立憲の一番やりたいことが夫婦別姓とかw
伝統云々は端から問題にしてない
需要のない制度を税金かけてやる必要はないと言っている
民法で勝手に変えられた家制度に戻して。そこから。
いっぺん全員を本籍に戻そう。転籍ってなんやねんw
そんなこと言いだしたら選挙は明治以降で女性の参政権は1925年以降だ
「選択的」夫婦別姓なのに反対する理由がわからんよなこれ
なんで他人様の家庭に口出すんだ？
>>41 嫁は家に入れてもられないから別姓
産む機械扱い
韓国は伝統的に夫婦別姓だが
現実には
「金夫人」
「金さんの母」
という具合に呼ばれて姓で呼ばれることは滅多になかったらしい
夫と子供が田中なのに妻だけ渡辺なんてこんなのやりたがる奴いないだろ
やばいよそんな家族
安倍は若い頃から元号について、「日本の古典を用いた方がふさわしい」と親しい自民党議員に話していたという。
この話を伝え聞いていた首相官邸幹部は、漢籍典拠の元号案を本命にしつつ、国書由来の案も用意していた。
元号発表の半年ほど前、官邸幹部が「国書の専門家にもお願いしてあります」と伝えると、安倍は「それはいいね」と応じた。
安倍が気に入ったのは、「天翔」だった。万葉学者の元大阪女子大学長・中西進が考案したものだ。
しかし「天翔」は事務方がチェックした際にふるい落とされていた。
万葉集に収められた山上憶良の歌にある「天翔る」が典拠だが、原文は「万葉仮名」で書かれている。
当時の日本では平仮名がまだ発明されておらず、漢字の音だけを当てはめたのが万葉仮名だ。
暴走族やヤンキーが使う「夜露死苦」と同じで、使われる漢字には意味を込めていない。
現在で言うと、カタカナの名前に漢字の意味を無視して音だけを当てはめた「キラキラネーム」のようなものだ。
漢字二文字に国の理想を込めたり、平和や国民の安寧を願う意味を込める元号には、ふさわしくない。
事務方が「万葉仮名だからよくないです」と主張すると、安倍は不機嫌な表情を浮かべ、納得しかねる様子だったという。
>>57 フェミはそれがやりたい
自立なんだとさw
自民党って賄賂目的のみで政治してるから議論になった時になるほどって説明が皆無なんだよな
全部屁理屈と詭弁しかねえ
いいものは伝統でいいけどな
この伝統はなにがいいんだ？
夫婦別姓の話で北条政子を持ち出す人がいるけど、
現代の人がそう呼称してるだけで本人が北条政子と名乗ったりはしてない。
そもそも夫の源頼朝はウヂはあるけど名字がない。
>>61 法律をかさにきた自律ワラ
事実婚という簡単な方法がある
いや、名字を名乗ってた武士や公家は夫婦同姓だろ
さらっとスルーすんな
つまり150年未満の伝統は伝統じゃないと
すき焼き、親子丼、トンカツ、カレー
よさこいとか、佐渡金山
建国150年未満の国全てを敵に回してるし
うん100年が短いなら神宮外苑の100年の森を伐採しても問題ないな
>>1 伝統やん
少なくとも別姓厨の人生なんかよりずっとな
>>43 戸籍をいじる
子どもの姓が親と異なる問題も出る。家族バラバラ
そういうのを1例でも認めたら、日本人の統一性が崩れる。
そこを狙ってる連中の正体が見えないのも不気味
なにより、選択的に通称として使うのは、今のやり方でいけるの。
それも反対されてる理由
もう番号で管理されてるんだから
名前なんてお飾りですよ
>>5 法務省がふざけるんだからそのうち日本が滅亡しますよ
こんなの導入して喜ぶのは文化的に夫婦別姓だったシナチョンだけやん
>>54 全員を制度改正に巻き込むから。
今のやり方があって、彼女らがいうほど困らないのに、いやだーいやだーって感情的に文句言うから
>>72 離婚絡みで親子別姓日本国民ではないんだよな
いかにも壺思想
>>45 こんなのややこしくて始めたら大混乱になるよなあ
選択的夫婦別姓はいいけれど、子供が出来たら問題だろ。 どちらの姓にするか選ばないといけない
これはかなり残酷だと思う。子供がいないなら好きにやればいいけれど子供がいるなら反対。
>>75 中年になっても親のスネかじってコドオジやってるネトウヨちゃんと違って自立してるからなｗ
>>82 根本的にフェミが騒いでるから子供のことなんて別に考えてないよ
>>76 法務省は天下り用に移民利権を進めてるからこの先日本は滅茶苦茶になるよ
>>20 明治神宮だってありがたくみんなお参りしてるもんな
>>31 いいけどチンは有っても貧乏人の俺には関係なし
>>80 ほら、壺レッテル貼りにきた。これがぱよちんですわ。
ツボにしか見えない脳が唱えてるわけですわ、別姓にしたいと。
必要性なし
離婚は家族が別れること、当然、戸籍も別れる
そこで姓が変わるのは当たり前。
家族なのに別姓にして戸籍は1つと言う、意味不明なことをするなってこと。
今の運用で可能なのだから。
漢籍に詳しいある経済人は首相に懸念を伝えた。
「日本古典から引用した場合、安倍さんの名前が元号の歴史に（悪い意味で）残る皮肉な結果になるかもしれない」。
「保守」を掲げる政治家なら、伝統を踏襲すべきだとの趣旨だが、返事はなかったという。
やはり「伝統破壊」を懸念する声があったのだ。
法務省の前身は1871年（明治4年）とされている
お前らよりは古いでwww？
敗戦国だから政治家・官僚・学者・企業家は戦勝国に都合のいい人間が据えられた。
法務省を責めるのではなくポツダム宣言を受諾した過去の人たちが原因。
>>82 玉木の不倫がバレた時、家族の問題！話し合えば良いだけ！の大合唱だった
これだって選択制なんだから話し合えばいいだけ
へーきへーき
>>92 明治４年はそもそも夫婦同姓ではないです・・・
まあ日本人は多数派少数派、時代による違いがあってはならず一糸乱れず行動するべきだと言う人には何を言ってもわからない
エリートの議員に任すしかないな
>>85 捏造どころか事実でしょ？
なんか他に自民党と戦った？
統一教会は朝鮮人だから夫婦別姓だよ
ただこいつらはキリスト教や右翼、同性愛、玉木、自民党
なんでも利用するだけ
>>50 ２世帯までになったのになにがかわってないんだよｗ
夫婦別姓のメリットデメリットをちゃんと理解した上でそれでも別姓にしたい人間がどれだけいるんだって話だよ
アメリカでさえ8割が同姓なのにこの日本にどれだけ需要があるんだ
>>18 それは女は姓を名乗るにも値しない「物」という差別思想が原点だから。妻を家族として迎え入れる日本人には理解できない感覚だよ。
韓国の余所者である妻を家系図に残さないための夫婦別姓を見習うべきだよね
>>45 もともと徴税する為の夫婦同姓だからな
時代劇とかでも農民は名前だけしか出て来ない
>>104 そもそもデメリットの立証は今できてないからな
>>107 捏造って言ったお前がソース出すべきでしょ？
質問に質問とか子供ですか？
>>113 ソースがないから捏造ですけど・・・
5ｃｈにいてソースの意味もわからんのか
>>104 だから個人の自由だろ
ネトウヨは自分がダメなのに他人の心配すんなよ
相撲の女人禁制も明治からで、相撲自体は鎌倉室町江戸時代とずっと形は違えど女人は禁止してなかった
＞夫婦同姓は「明治以降」
んな事言ったら、女性参政権なんて敗戦以降
>>115 ソースはこのスレの記事
他に立憲の主張で自民党にぶつけたソースは無いから夫婦別姓が主
はい論破
>>118 卑弥呼とかいるだろ
ネトウヨは言い訳しかできないな
夫婦別姓なんて熱心に議論しても国民生活が何一つ良くならねぇ！ハッキリ言ってどうでも良いわ。もっと急いでやらなければならない事が山積しているやろ？政治屋達が国民生活の事を全く考えてない事が良くわかるわ。
法務省の「明治以降」の理屈論法でいうなら、そもそも名字自体が一般庶民にとっては明治以降だろ
じゃあなんで名字を無くせって話にならんのや？
都合よく取捨選択してんじゃねーよ
>>120 そうだな
しかし、選択的夫婦別姓の国では
やはり8割近い夫婦が同姓を選択する
夫婦同姓が日本伝統なのを否定する為に嘘をつく売国省庁である
公明党とも随分仲が良いんだろうな
>>125 ？
都合よく取捨選択して伝統どうのっていってるやつに反論してるのが法務省ですけど
夫婦別姓したい奴はやればいいだけ
赤の他人が反対する事じゃない
改名もね
だいたいマイナンバーがあるんだから
>>129 え？このスレの記事以外にソース出せない、無いんでしょ？
つまり夫婦別姓以外に自民党にぶつけたの無いじゃん
選択的夫婦別姓なんて、自分たちだけのみみっちいやり方を通そうとせず、
堂々と改憲に動きなはれ。同性婚も一緒に審議しよう
改憲すれば、国民の議論も決着がつく。それなら何も問題ない。
"私だけ変えたい"などと言って、国民全員の知らないところでこそこそ変える連中が問題なだけ
改憲で、男女の結婚、家族の定義をちゃんと確定させよう
それ以外は後でいい。22世紀には決着つく
>>100 無党派層だよ、日本のマジョリティ。おばちゃん
夫婦別姓は別に強制じゃないからな。
別姓でもいいよと言うだけの話
このまま行ったら少子化で佐藤さん鈴木さんばかりになるからもういいんじゃね
まだ選択的だからいいとか言ってるのがいるのね
物事を深く考えない、いや考えることができない頭の弱い人たち
>>90 チョンガー、パヨガー、反日ガー
自民の政策に反対する奴にレッテル貼りまくり国籍透視大好きなガイジクズウヨに言われてモナー
>>135 他の主張無いんだから自ずと一番でしょ？
なら他の自民党に対してぶつけたソースもってきて
伝統が大事！
言うなら結婚して子供を産めよ
お前ら独身負け組がw
夫婦別姓と憲法９条を守ろうほ本当にどうでもいい案件
明治以前の日本に本名（＝戸籍名）なる概念は存在しない。
古代以来の実名呼称回避の習俗の中で、女性が実名を名乗る場面は極めて限定される。
名字（苗字、氏）＋実名という名前の枠組みは近代の産物に過ぎない。
>>150 なら夫婦別姓は3000年以上続く伝統になるやろ
バカネトウヨw
そもそも名乗ることすら許されていない状態をカウントすることはおかしい
200年にも満たない明治以来で伝統とか笑わせる
皇紀は2684年だぞ
>>116 個人の自由なら、皆を巻き込まないし、反対の声が出るはずない
つまり思いっきり日本社会1億2000万人に迷惑かけるから騒ぎになってんの
それを言うなら無人島でひとりで生きたら？
>>143 他の主張ないのソースが自民党とぶつかってないじゃ意味がないじゃん
自民と立憲が合意してやったことが立憲の一番やりたいことの可能性の排除ができないじゃん
数学の条件とか集合とか苦手だった？
>>100 韓国を含めた儒教圏が夫婦別姓なのを隠して必死に嘘をつく壺の信者であるwww
>>122 歴史が浅いから意味がないというわけではない、という趣旨なのだが。
>>142 自分はそんなことは書いてないし、言ってもないんだよ
すげーレッテル貼りを見た
まあ人間120歳くらいが限界だしボケもあるから100年も続いてたら立派なもんやろう。
生まれる前のことなんて人の話でしか知らないのだから
ぶっちゃけこんな事を話し合って国益になるの？
国民の利益なるの？心底下らない
LGBTQ、夫婦別姓、女系天皇制これらを口に出す政治家の給料を全カットしろ
右とか左とか保守リベラルじゃなくてマジで意味がない
こんな事話し合ってる場合じゃない
決める事が無いくらい裕福で平和な国になってからこう言う議論しろと思う
決めるべき優先順位が全く下位だろ
明日決まろうが20年後決まろうが人は死なねーよ
こんな話題で時間を割く為に国会議員が居るわけでも無いし、国民が望んでる訳でもない
どうぞ議員をやめて学者にでもなって自費でやってくれ
国民望んでねーよマジで
そんな話を延々とする税金泥棒だと思う
>>156 どう迷惑かけるか言えないお前は知恵遅れだよ
>>152 紙の保険証は現場から悲鳴出てるからな
現場無視したデジタル化ほどアホなものはない
>>157 このスレ以外にソースはありませんでしたってことだね
つまり他の主張よりも夫婦別姓だったという裏付けでしかないわけだw
>>156 個人の自由だから反対の声がでるはずがないとかいう謎理論
>>140 戸主制が無くなって家督相続が無くなったのは大きい
筆頭者の意味と全然違う
別姓云々というより自分の名乗りたい名前を名乗る自由があっていい。
>>159 こんだけ少子化になってるんだから
今の結婚制度は変えたほうがいいと思う
>>166 このスレでわかることは立憲が夫婦別姓実現したいと思ってるってことだけ
一番のソースを求めています
明治に作られたものは伝統じゃないって言うやつ多いよな
100年も続けば立派な伝統だろう
本人もしくは家族や血縁者または法定代理人以外の第三者が届け出ることができない手続きって結構いっぱいあって、
よく言われるのが手術承諾書。倒れて緊急搬送された人が山田さんで意識不明、付き添っている人は山田さんの
正式な奥さんの鈴木さんなんていう場合、つねに戸籍謄本を持ち歩いているわけではないので確認に混乱を来す。
>>44 どうでもいいことならさっさとやっちゃえば良い。
ただ単に
変化が怖いジジババです
ってだけだろ
他人の苗字なんかどーでもいいだろ
少子化で日本人は滅亡するんだし
>>168 実務で戸籍読む層はすぐそこに思い至るんだけどねー
このスレみるだけでも選択的ですら議論が白熱する
つまりまだ制度導入は早いってこと。
社会の混乱招くしまだダメよ
明治以前は妾文化っていうのもあるし
現在は社会の仕組みがだいぶかわってるっていうのはある
>>164 すでに迷惑受けてるんだが。
こんなスレで、常識を説明をしてやる時間を取られて。大迷惑
それがわからないで、別姓にしたいーってわがまま言ってるから、誰も賛同しないんだよ
ガキか
左翼はいつも伝統じゃないとか言うけど、
じゃあ、江戸時代の伝統にそって、
氏の禁止を主張してみろよ。
>>163 マジくだらん、これを熱もって話し合ってんのが馬鹿すぎる
日本人はいなくなる
子供産まないんだから
そっちを心配しろよ
馬鹿過ぎるよな夫婦別姓って
そもそもその姓を大切にしてるのは家族で名乗ってきたファミリーネームだからだろうに
だんだんと結婚しなくなるんだから名字なんて関係なくなるよ
素晴らしい
明治以降日本が世界に冠たる
先進国の道を歩んだのだから
もはや日本の文化なんだな
同姓婚こそ最先端なのだ
中韓朝は同姓になるの禁止だからな
妻が夫の姓に入るのは禁止
これが差別なのだ
韓◯子なんざ、子どもたちからよそ者扱い
それが現実
日本人は明治まで苗字なかった人とそうじゃない人で別れる
>>183 左は伝統だって嘘を看破してるだけで
伝統通りにやれとはいってないでしょ
まあ、良いじゃ無いか
別姓を選ぼうとする女は、間違いなく名家資産家の元には嫁げないし
姓が別々の夫婦を見つけたら
あー、家柄もクソも無い貧民の出か、と直ぐに解るし
欧米ですらいわゆる上級ほど姓を大事にする
選択的夫婦別姓の国でも8割近くが同姓を選ぶからね
>>164 >>158 ほんと統一教会の信者は厚かましいわw
>>187 ファミリーネームって単語が外来語ってことからわかるように
ファミリーネームって日本にない概念なんだよね
>>168 話飛びすぎ。家督があろうがなかろうが、女には縁のない制度じゃ
てかずっと前から高市早苗は夫婦別姓でしたよね
あれぇ？
>>172 他のソースもってきてって言ってんだけど？
無いんでしょ？
なら一番でしょ？w
一夫多妻が伝統だから妻の序列を考るのが面倒臭いから別姓かつ実家の官職で張り合うんでしょ？
そういう東アジア流に対する嫌悪感が日本人にはあったからすんなり受け入れられたんだと思う
中国の征服王朝だと常に征服した方が少数派だから女を集めて種まきしまくらないと民族の存亡が掛かってるが、日本がお付き合いする義理はない
>>196 税金取るために明治政府が始めたシステムだからな
>>201 ソースないならデマですわ
5ｃｈの簡単な理屈
「法的に制度化された」のが明治時代ってことだろ
そもそもの質問の仕方がわるいよこれは
>>198 家族で名乗るからファミリーネーム
ただ英語にしただけだろ
アメリカは女性の8割が夫の姓を選ぶ
ほぼ夫婦同姓の国
他人の苗字なんかどうでもいいじゃん
好きにしたら？
他に方法がないならまだわかる。でも別姓はすでに現場で運用できてる
それ以上を望み、別姓に用事のない大多数を巻き込む法改正をしようとしている
時間と金の無駄。22世紀にして。同性婚ともども。じゃあね
>>207 つまりお前の話がデマって事じゃん
俺は夫婦別姓が立憲の主な感心事項だと言ってんだが？
ソースはこのスレの記事な
>>135 玉木のおかげで社保103万の壁もぶっ壊しやすくなり、逆に収入減る層が出てくる
そこを救済する法案先日立憲が出したよな
ガイジクズウヨは何故か玉木の時と違って財源ガー喚いてたけども
あと、反対する法案を出さない🟰第一にしてる、ではないと思うんですけどね
バカウヨ脳ってゼロサムしか無いんよなwww
>>1 重姓妥当、
戸籍が作られたときに姓も夫婦同姓も「制度化」されたってだけ
戸籍が出来る明治以前も古くから姓をもっていたし同姓婚姻も
公に名乗ることが出来なかっただけで姓はあったのが事実。
フェイクで偏向誘導するナリスマシと理想極左の誤魔化し騙しはお断り。
夫婦別姓じゃないのは日本だけ
アップデートできないジジババは死になさぁい
女性が下着のパンツ履くようになったのは昭和中期からなんだぜ
日本
明治以前：武士階級は別姓、それ以外は色々
明治以後：同姓
アメリカ
同姓にする方的義務はない
しかし79％は夫の姓を名乗る
因みに戸籍制度の導入は国民の管理のため導入されたと思うが、
今はマイナンバーが導入されたので国的には戸籍制度を維持する理由はないのかなと
この辺りからすると
正直どっちでもいいかなと思う
今どき政治家とDWN以外は一人っ子が当たり前なんだから別姓の方がいいに決まってるだろ
壺の信者が顔を真っ赤にして夫婦別姓を推進中wwwwwww
>>209 英語にしかない単語って認めちゃダメじゃん
立憲のやりたいこと
・夫婦別姓
・紙の保険証
・増税
終わってて草
>>210 結局韓国もほとんどが子供は夫の姓を選ぶ
これなら同性婚の方が優勢なんだと言う結果
わざわざ変える必要のない客観的データ
>>44 本当それ
こんな事に時間使うな
是非云々関係なくこの話題凍結して国民の利益を考えろと思う
心底下らない
じわじわと死に至る病が流行ってるのに
それを治す薬は来年か再来年出来れば良いと作らず
一生懸命、鼻炎の薬作ってるのと一緒
150年前に家でやるって決めたんだよな
一部界隈以外に改正する意味を感じてない
こんなくだらないことに手付けてる場合か？
>>218 まあそうだろうな
わざわざ別姓を選ぶってのは
家柄に拘りの無い、貧民の出だと宣伝してる様なもん
>>214 ？
ソースもとめることにデマもデマじゃないもあるの？
ソースないからデマじゃん
これはいかに嫌々ながら金のためにブサイクと結婚してきたか
わかる事例でもあろう
夫婦別姓にしてまで守ろうとしてる姓はなんの為にそんな大切にしてるの？www
家族で名乗ってきたからだろうが馬鹿野郎www
>>235 ソースないからデマじゃん？
だから夫婦別姓や紙の保険証や増税以外の立憲の主張出せって
ほら早く
>>228 そりゃあ英語なんだから英語にしかないだろアホな事言うなよwww
>>227 別姓であれば妻は家のものでなく
家族の中でよそ者扱いだから
マザー鶴子を頼ることになりやすいな
>>170 勝手に他人に使われない権利もあっていいと思う
明治時代の華族や財閥の姓を勝手に使う外国人が多いからな、不快極まりない
>>237 壺の信者が夫婦別姓の推進に必死だなwwwww
統一教会は夫婦別姓だよ
文鮮明と韓鶴子みたいにね
サタンだよ！
選択制なんだからうだうだ言ってないで早くやればいい
中国や朝鮮はウヂ（本姓）だから別姓であって日本とは事情が違う。
現在の日本の姓は名字であってウヂではない。
日本だってウヂのままだったら同姓にはならなかった。
夫婦別姓どうでも良い。
先ずは経済をどうにかしろ。
優先順位が完全に間違っている。
小泉進次郎も夫婦別姓だし個人の自由じゃん
そんなの
日本て差別的な国だからな
別姓だと子供が学校でいじめられたり就職で困ったり近所から嫌がらせされたりするだろうな
一つ問題は
別姓を認めた場合に子はどちらの姓を名乗らせるか
中韓は夫の姓だが、日本のパヨはそれすら差別だと言いそうなので問題ですｗ
夫婦別姓問題はお前らの大嫌いな中韓が絵を書いてるように見せかけて実は米が裏ボス
みんな日本が大嫌いだけど今は戦争出来ないからね
日本人の精神性をぶっ壊すためにこういうことしてるって話
お前らの周りで夫婦別姓で困ってる日本人っている？
夫婦別姓じゃなきゃ絶対に結婚しないなんて人いる？聞いたことなくねw
それだけ殆どの日本人にどーでもいいことを何故さも大事のように議論して報道するのか？
まともに考えるとおかしいんだって気付かないとヤバいんだよね
今日のご飯も食べられない子供がいるような貧困問題よりも夫婦別姓問題ですか？
政治の優先順位がおかしくないですか？
まあ陰謀論ですwww
別姓にしたければしたら良いが子供の姓については
よく考えないとな予め決めておくのが生まれるたびに
選ぶのか兄弟で違っても問題が無いのかなど
>>226 ホントそれ
知能が幼稚だから事実を事実として受け入れられない
>>226 夫婦別姓を推進する壺の信者はネトウヨじゃないんですねwwwww
>>254 お前のバカな妄想で語るなアホ
離婚で苗字で変わるだろアホ
明治維新で権力握っ奴らの子孫が今の自民や保守界隈だから変えたくないんだよ
日本の保守が伝統と呼んでるのはだいたい明治以降のもの
相撲で女が土俵に上がれないのも明治以降から
国歌にしてもそうだけど神道と結びつけて国民コントロールするのが目的
30%の生涯独身おぢには関係のないこと
5chにはそんなおぢたちがたくさんおる
何言ってんのかな？姓をつけてからずっとってきたじゃん
いやまずお前ら自分が頑張れよ…
結婚できない
子供産まない
そんなバカが口出すな
同じ姓になるのが嫌なのに、結婚する意味なんてあるのか
>>262 なに言ってんだ朝.鮮人
名字変わっていじめられたりとかよくある話だろ白丁
>>184 バカでも良いよ
意識高い系さん
こんなの10年後決めようが30年後決めようが人は死なない
現状、今と何も変わらないんだわ
イデオロギーがどっちに傾いてか知らんが
これを最重要視してる奴って周りからどう言う目で見られてるかそろそろ気がついた方が良いぞ
ヤベェ人だから客観視出来ないと思うけどな
>>265 ウヂはそうだけど名字は違う。
立花宗茂だってぎんちよと同じ名字。
ただのフェミニストの男性嫌悪
男の姓ばかりになるのが許せないだけ
くだらなすぎ
いい加減ノイジーマイノリティーが騒いだるだけって理解してもらっていいっすか？ｗ
>>270 ネトウヨって人生クソだから言葉も汚いよな
>>230 割合が多い少ないの問題ではないよ。
別姓にしたい人がいるならそれでも良いですよというだけのことだから。
>>253 壺の信者は韓国を含む儒教圏が夫婦別姓である事を隠蔽しようとするから困るwwwww
立憲「増税！夫婦別姓！紙の保険証！」
れいわ「こいつらマジで何言ってんの…」
れいわにすらこの状態なの草生える
>>245 ヘイトする日本人を抹殺する、と言ってた帰化人立民議員は藤原を名乗ってるな
明治にドイツの戸籍制度を参考に設計されました。そのドイツをはじめ主要国は選択的夫婦別姓を認めています。慣習として同姓を選ぶケースがほとんどのようですね。
日本の伝統w
反対してるのは壺議員と裏金脱税議員だろ。そんな奴らの主張なんか無視しても問題無いからね。
まぁ明治から嘘の歴史が始まったしな
夫婦別姓が正しいのかどうかは分からんが
結婚というものがもっと気楽になるのかもしれん
>>280 増税するのは政府与党の自民党だぞ
頭悪いな
>>276 いや日本人がクソなんだよ
だから自然と自虐的になって他人に対しても言葉が汚くなる
菊と刀と鍬の文化が混在してるからな
そりゃ平民には氏なんて関係ないだろ
少子化で墓見る子孫が減ってるんだから
別姓認めるしかないとおもうぞ
>>280 自民批判だけで政権取る気だからなwww
>>96 必死で草
法務省(前身含む)以後に出来た法律を独断ではなく、国が決めたこととしてちゃんと運用してやってきたんやろ？
歴史伝統関係ねぇじゃんwww
この立憲BBAは何が言いたいのか、何をしたいのか解説求むw
>>283 >>279 で何か言い訳出来るのか壺の信者www
夫婦別姓、中国・朝鮮の伝統
妻は夫の家系には入らず他家の者
家系を繋ぐ子を産む者でしかない
つまり、究極の男尊女卑なw
赤の他人やその家庭にまで何かを強要する
これが小さな中国ジャップだよ
>>282 >慣習として同姓を選ぶケースがほとんどのようですね
なので無理に変える必要がないようにも思える
自分は正直どっちでもいい派
>>281 名字帯刀禁止令が1801年にでたのはみなが名乗ってたから。
名乗ってないなら禁止にならない。
アホのれいわにすらドン引きされてる立憲さんはすげぇよマジでw
>>295 無理じゃないって法務省は言ってるんだよなあ
そもそも一般人が自由に名字が名乗れるようになったのが明治じゃないのかと
歴史ぐらい学べよな
明治までは平民には名字はなかったいうのは教科書で作られた神話
幕府や藩が正式に認めていなかったというだけで平民にも名字自体はあった
そもそも名字は氏と違って民間人が勝手に名乗って生まれたもの
>>294 日本の思想って共産主義だから全員横並びを強要するんだよ
個人の事情や趣味嗜好は関係ないんだわ
姓って何処の所属かって意味で風の谷のナウシカなら風の谷が姓なんだよね
別姓だと居候や間借りに見える
旧姓をミドルネームに付けてミドルネーム+名前でも良いってどうかな？
>>299 >>279 で何か言い訳あるか壺の信者wwwwwww
明治って何世代前の年号だよ
かえるかどうかはおいといて
完全に日本の伝統は伝統だろう
>>293 日本でも家系図に、女、としか書かれない時代もあった
経済オンチは税の議論が出来ないから、
夫婦別姓とかいうクソどうでも良い問題を利用して仕事してるフリをしてる。
>>305 まあそうね
日本人ふくめてアジア人に民主主義・個人の自由って概念は薄い
好きにすればいいと思う、ただし事故や病気の治療は親族の同意や確認が取れるまで後回しになったりするので相続情報証明書の携帯もお忘れなく
現行の夫婦同姓制度は日本古来の伝統であるかどうかが問われた。立憲民主党の田島麻衣子氏が、選択的夫婦別姓を導入すれば日本の伝統が損なわれるとする岩盤保守層の指摘を念頭に、質問した。
これが一番大事らしいw
ネトウヨが他にやることあるだろと懲りずにまだ抵抗しているが、夫婦別姓を認めれば結婚へのハードルが下がり婚姻数の上昇、それに伴う出生数の増加が見込まれる
少子化対策は待ったなしの状況
夫婦別姓は今すぐやらなければならない政策
>>307 >>279 壺の信者だけあって糞の話題好きだなお前www
民意なんて関係なくなんでも変えていくよね
形にしていくよね
民意なんて関係なく一部の人達が勝手に決めてるだけ
それを民主主義とかいうて勝手に
なんでも勝手にやってきた
そしてこれからも反対する人の声を聞いたフリして買えていくんでしょ？
>>312 敗戦国の政治家だから当然だろ。
与党野党を問わず戦勝国に都合がいいから排除されなかった人たちとその後釜。
伝統言うけどさ
天皇もすり替わってるよ
長州藩が孝明天皇、明治天皇を暗殺して大室寅之祐を明治天皇にすり替えた
それが明治維新だよ
そりゃそうだろうとしか
100年以上、氏が導入されて以降変換がないんだから伝統でも良いだろ
それを否定するなら氏自体にこだわる必要もない
ちなみに藩などに属していない浪人なども本来は名字を公式には名乗れなかった
平民と同じく
日本はこれから多民族国家になるんだから
そんなのもうどうでもいいよ
>>311 それは役割分担だろ
計算出来ない奴を平等だから、と無理矢理税の仕事をさせたらエライ事になる
うちの会社だが
>>316 >>279 壺の信者のお前にとってはなwwwww
>>291 歴史伝統関係あるっていってるの立憲じゃないじゃん
どうしたの？嘘までついて
夫婦同姓って、結婚する上でそんなに障壁になってるの？
>>316 伝統のある家系で一人娘だったら
婿養子貰わないとそこで途切れるからな
ハードルにはなるよな
>>328 １０月ならなんかかわるんかこれ
日本語通じてるか心配なんだが
>>330 俺もそう思う
１番心配すべきは少子化と日本人滅亡
>>339 予算委員会で主張したことが夫婦別姓で
それが大事なんだねって事なんだけど
僕ちゃん分かりますか？w
>>330 海外の方がファミリーネームに拘ると思ってたよ
>>37 健康保険証などの公定文書は戸籍名で登録するけど、日常では旧姓で呼ぶなんてどこの会社でもやってることだけど、それで不都合はない。
三島由紀夫「真の日本文化は明治維新で全て破壊された」
>>337 少なくとも経済や安全保障等に比して政治的プライオリティはそんな高くないよね
なんでここまでヒステリックに騒いでるのかほんとにわからんわ
まあ日本の伝統かと言われるとそうではないな
でもアメリカやドイツを見ると別姓が可能でも結局同姓を選ぶケースが多い
なので、現実的には別に同姓のままでも問題がないような気がする
要するに、政策の重要事項ではない
まあ、どちらでもいい派としてはこんな感じです
>>10 馬鹿確定だろ（笑）
武家の割合を書いて見ろよ（笑）
>>10 武家こそ別姓やで
だから伊達政宗の嫁の愛姫は伊達愛姫でなく田村のまま
子供は父親の姓名乗れる
こういう感じ
>>2 (^o^)／(U^ｪ^U)
>>3,12
まさに、日本経済は、海外の消費者から見た魅力(日本経済にとっての国際的な競争力)を高めて輸出やインバウンドに有利だと言われる「円安」と、物価が高くなる「インフレ」が進み、お母さんや高齢者といったこれまで活躍していなかった層にも「これからは、がんばる人がむくわれるようになる。」みたいな意欲が広がっているようです。
いわば、人生は百年あると言われる時代を迎え、少子高齢化で人数が減る代わりに、１億人(と外国人労働者)がみんな活躍しようとしているのではないか。
>>337 ないよな
姓が変わるから結婚しないなんてのはほぼほぼいないだろう
屁理屈な理由はつけんでいいわ
非正規労働者やその子や親は氏ナシ
これでいいだろ?(爆笑)
>>330 ほんとそれ。
これからの世代のためにも変えたらいい。
安重根が伊藤博文を射殺した理由
「孝明天皇、明治天皇を暗殺したからやった」
まあ、そらそうだ
そもそも女性は名前も適当だったし
>>337 指名変更の届けとか出さないといけないからなー
生きるだけでも大変なのに手続きもしないといけない。
役場は土日にこそやるべき
韓国やベトナムは名字がない
日本でいう氏（ウジ）しかない
だから極端に姓が少ない
実際はこちらも勝手に氏を名乗っているだけだが
明治からの伝統で大したことないなら
一夫一妻制も廃止でｗ
これなー
大橋巨泉
昔の人は苗字がなかった！
別姓だった？
墓を見ろよ
別姓の夫婦ってあるか？
>>341 言うだけ無駄無駄
壺の信者に話が通じる訳がない
>>341 https://cdp-japan.jp/news/20241212_8598 重徳議員は、政府提出の令和6年度補正予算2案について、（1）本年1月1日発災の能登半島地震、
さらに9月に能登地域を襲った豪雨による被害からの復旧・復興に係る支出が不十分だとしました。
なんでみじめになるまえに逃げないのかもわからんよな
日本女子と外国人女子が話している動画をよく見るが、外国人女子は日本では夫婦同姓にしなければならないと聞いてクレイジーだ日本人女性可哀想と言い、日本女性は外国ではどの国も夫婦別姓が認められていると聞いて羨ましいを連発
嫁に入るって別姓のまま？
江戸時代の墓とか無い設定か？
因みにアカデミックな世界では戸籍名と研究名の区別は普通
給与の支払いは戸籍名、研究発表は研究名
誰も困っていない
>>363 これ読んでみw
s://reiwa-shinsengumi.com/comment/22587/
>>345 そりゃ無職のお前はな
日本が鎖国をしているのか頭使えよ
高市早苗も別姓だろ
家庭崩壊させているんだからさあ
>>364 いやでも姓かわったってマウント取ると思うよw
この件は男より女性の問題だからな
女性主導で決めた方が良い
>>364 夫が妻の姓にしてもいいのに誤解を招くね
ホント草
そして、今回も自公政権に最大のアシストをしたのは野党第一党・立憲民主党だ。
そもそも、当初の政府案（13兆円規模）に対して
「規模感ありきはダメ」と半額（7兆円規模）の対案を公表した立憲民主党。
与党も野党第一党もお話にならないところからのスタート。
その野党第一党が、おいみんな、今回は衆院総選挙で過半数を取った野党で、
歴史的な修正案を通過させよう。自公は打倒しようぜ。
と呼びかけ話し合いになった。野党8会派で協議することとなった。
れいわの補正予算提案は60兆円規模であるが、
野党第一党は政府案に減額すら求める貴族っぷりであったため、
そもそもテンションに大きな開きがあり、気まずいものがあった。
>>372 立憲が予算委員会で主張したって明確にソースでてるんで君のいってることはデマ以外に結論がないんでいいです
嘘ついたときはまず修正してから新しい主張してください
統一教会の思想を日本古来の伝統だと勘違いする保守が多数派のこの国にはそもそも未来なんて無い
お妾さんが別姓みたいな話されてもね
問題は子供の姓なんだし
>>343 高市早苗ですら別姓である
つまりは旧姓を使い家庭崩壊をさている事実を認めろよ（笑）
姓がなかったんやっけか？
でも性はあった、神社仏閣で嫁を娶るならなんとか祭りみたいな看板あげてるとこあるな
で、氏子になるんかな、合同結婚式やばい
>>378 この冬に暖房器具を買ったり、自分で使い先を決められる10万円給付を提案した。
（対象は、石川県に限定せず、また一部損壊も含む全ての被害区分の世帯とする。
13万9690世帯×10万円＝139億6900万円。）
立憲民主党は、それさえも飲まず、政府案減額にこだわり続けた。
私たちは、もうこれは無理だと判断し、政府案にも立憲案にも乗らないと考えた。
そして最終局面で、8会派をまとめると言っていた野党第一党・立憲が、
ちゃぶ台返しを行って自民にすり寄り、
自分たちがやりました！
たった1000億円の予備費の付け替え（増額ではない）を勝ち取りました！
とアピールする運びとなった。
夫婦同姓こそ人類を正しい姿に導く素晴らし制度。
自信持てば良いのに。
なんでもかんでも世界がどうのとか言うなよな。
世界に合わすなら軍隊も持てって。
>>371 俺総務だからわかるよ
特に給与担当が困る
給与の振り込み口座の口座の名義が変わるから
でもそれだけなんだよね
>>334 「立憲民主党の田島麻衣子氏が、選択的夫婦別姓を導入すれば日本の伝統が損なわれるとする岩盤保守層の指摘を念頭に、質問した。」
この意図を聞いてるんやで？
>>346 1801年以降の江戸時代の公文書に使えなかっただけで私的には使われていた。
>>380 >>279 壺の信者は懲りねーなwwwwwww
>>386 そういう無駄なコストを減らそうって話だからねこんなの
>>385 エセ保守の高市早苗が別姓の時点で、終わっているからな（笑）
伝統とか意味不明な事にしかすがりつけない（笑）韓国以下の日本は別姓だと管理も出来ない
>>389 有ったぞ名乗る必要性がなかっただけ
今は書類作成するのに必要だから使ってる
>>389 公式に名乗れないだけで姓がある家もあった
そもそも大多数の国民が姓を名乗れるようになったのが明治以降なのに
>>389 名字は身分が高い人も低い人も勝手に名乗るだけ。
申請して許可されるようなものではない。
ウヂやカバネや官職や位階と混同してる人がいる。
その前に在日コリアンだけに認めている通名を日本人にも認めろよ 明らかな差別だぞ おれは今日からハローキティと名乗らせてもらうからな
まあ理屈からすると別姓かなと思うけど
優先順位からすると遥かに後方にある政策だよね
武士もコロコロ苗字を変えてたしな
秀吉なんか良い例だよ
>>393 具体的に何がかかるんだ（笑）
イントラで申し込んで終わるけど（笑）
あっ無職かあ
多分、有史以来、日本では女性には姓がない。というか、姓は今でいう会社組織名みたいなもの だから女社長みたいな人なら姓を名乗る
ローマ帝政期も似てる
女性は○○の娘、とか○○の夫人、
ひどい時は、実名は明らかにしない
清少納言、紫式部、藤原孝標女、アグリッピーナ、皆そんな感じ
その通りだよね
今生きてる奴のためにあるのが法律だもの
伝統かどうかじゃない
伝統で法律語ること自体が法律つくる奴失格
しかも伝統論自体が間違い
伝統と言ってたのはそもそも「日本古来の伝統」という意味で言ってた
ここに来て「200年続いてれば伝統」と以前の話とは変えてとにかく「伝統」ということばで表されるものかどうかにこだわってるだけになった
そもそも伝統かどうかは法律とは関係ない
伝統だったら
刀を腰に刺し続けてるだろう？
都合よく使って都合の良いことだけ騙そうとしてる
武家が別姓だったと知らない人がいるのが驚きなんだが
家名を守ることが大事だからこそ嫁は入れない
子供には親の姓を継ぐ権利があるがよそ者の嫁にはない
本来そういう男尊女卑的部分があるから改正された訳だが最近はその逆みたいな主張になっててフェミが別姓がいいといいミソジニーが同姓がいいと言ってるのがなにかこの問題面白い
そもそも江戸時代って庶民は苗字持ってないだろ。
持ってる人も、女性は格下だから夫の姓に入れてもらえなかった。
けど夫婦別姓になるよ
だって禁止してるの日本だけだし
>>394 高市は同姓だぞ
最初の結婚では自分が旧姓使用で、再婚後は夫が旧姓使用している
>>391 全く無いと言う物でも無かった
ただ、秀吉により禁止令が出たので
公には名乗れなかった
しかし、脈々と受け継がれ続けた姓は存在した
>>397 >>279 そりゃ統一教会が望む方向に変わるのは怖いわwww
>>411 立花宗茂はぎんちよとの婚姻で名字が変わってる。
>>382 旧姓使用と別姓の違いは、ハゲとスキンヘッドの違いでしかない
>>376 そういや武家が婿養子をとった時も前の家の姓にしてたのかって話だもんな
>>153 そんな昔は姓なんかないやろ
そもそもネットで右翼ってなんや
>>389 うちは農家だったけど江戸時代から名字あるぞ
戸籍に平民て書いてあった
>>404 俺はルフィと名乗ったから闇バイトしていると警察に言われたよ（笑）
>>412 越後屋の女将さんおよねは、越後屋およねだよ
夫婦同性だけを見れば正式な制度化は明治なのだろうが、そもそも婚姻が相手の家系に入る事であってそれ自体が文化と化した慣例であり、戸籍を作る際にそれを制度化しただけ。
つまるところ夫婦別姓は、それが良いか悪いかは別としても日本人の家系の破壊であり文化、歴史の破壊と言えると思う。
もうさ
この手のスレや話題になると一生懸命シュバって来て
“工作”
“民意”
“浅い歴史”
“壺信者”
毒されてる奴が沢山居るんだなと心底思うわ
「国民が早急に望んでる事」
どうでも良い事に目を向けて大多数の国民の表情や感情が見えなくなっちまってるんだな
自民、公明、立憲、共産、社民の政治家や熱烈な支持者達って…
心底気持ち悪い
>>408 ヨーロッパもどこも同じ
男女というよりも支配階級
つまり男でも被支配階級はない
>>413 他がやってるからって理由で右に習えするならもう主権国家じゃないな
>>404 日本人にも認められてるだろ
しかも参議院は通名で立候補できるぞ
夫婦別姓とか移民受入とか言ってるけどチビのお前らにとってはデカい外人が入って来る事は不利だよな。同じアジアのキムチや支那だって徴兵あるからめちゃくちゃ喧嘩強いぞ。
それでも移民受入や夫婦別姓を許しますか？
>>428 源という氏は変わってないぞ、知ったか
苗字を変えてるだけだ
>>427 日本の家系の破壊なんて 核家族消えて、少子化で民族消滅しそうなのに何が破壊されるんだよ
>>416 秀吉が禁止したのってなんの話？
名字帯刀禁止令は1801年。公文書に記されなくなっただけで私的な文書には記載されてる。
>>429 法じゃない
呼び名
いくらでも変わった
選択的なんだから伝統を守りたい人だけ別姓にしなければいいのでは？
>>430 明確に工作活動してるのは統一教会だろ
安倍派は統一教会と一体
>>429 苗字があるからと言って武家ではないやん
秀吉は武家の出身ではないよ
つまり男と女に分類することは「伝統」ではなかったんだな
明治3年:平民に苗字を許す
明治8年:兵役のため軍からの要請により苗字が義務化
明治9年:妻は生まれつきの姓を名乗ること、夫の家を相続する時は夫の姓を名乗るべしと布告
明治31年:夫婦同姓の家庭が多かったことに鑑み夫婦は同姓であるべきと布告
一時期は夫婦別姓だったんだよな
今の日本の役所・システムのレベルだと、戸籍の紐付けで別人を紐付けとか
やらかしそうだな
>>410 >>279 日本を韓国の伝統に変えたくて仕方がない訳だwwwwwww
屋号と氏を持ってる家は多いからな。
名乗れないだけで。
旧家なら普通にそのケースが多い。
>>448 伝統の話をしてるのであって、法の話なんてしてないぞ
どちらでもいい派の俺としては
伝統というのは理由にならないかなと武士は別姓だったし
しかし、別姓が選べるアメリカやドイツでは結局同姓を選んでいるという事実
ここからすると、まあ最優先の政策ではないよね
>>387 ？
伝統っていってる反対理由が嘘っぱちっていってるだけだろ
伝統だからどうこういってるアホがいるから
そもそも女は姓はなかった
天皇や日本ってのを意識し出したのも明治やし
それまで近畿だけやろ
>>440 あらゆる新興宗教がみとめられることになるな
>>446 関係ないよ
伝統とか理由だから
好きの中に入るだけ
好きに選べばいいだけ
子供の件は仮にどっちか使ってて
成人した時に自分で選ぶようにすればいいと思うよ
夫婦別姓も秀吉も似てるよな
変われないジジババと正反対で
>>345 まさに、日本経済が円高とデフレを問題と考えて円安とインフレ(物価が高くなる事)を進め続けてきた背景には、「日本人は少子高齢化で人数が減るから、逆に成長が期待される海外の消費者の需要を取り込む事」「日本人は少子高齢化で人数が減るから、逆にもとめられるヒトデが増えてきた流れを賃上げの前にインフレを進める事でサポートする事」などの狙いがあったのでしょう。
ですから、戦争やコロナの前の今よりインフレが緩やかだった時期には、抜本的な賃上げはまだ時期尚早だと考え、ヒトデを得る事を優先し、日本で使う海外の原材料のコストを上げてインフレに繋がる円安が「雇用を増やすのに役に立つ」という評価のされ方をしていたようです。
そこで、今はインフレがパワーアップしたのでフェーズが進み、インフレの後に設定していた賃上げを、おこなってもよくなったのであります。
江戸時代だって姓は有っただろ？
徳川とか豊臣とか藤原とか今川とか
婚姻や嫡子は、同じ姓になって続いてきただろ？
名門の出や優秀な一族として
たとえば渋沢家とかさ
誰もが知る名家一門ってのは、藤原とか
昔から同じ姓を引き継いで存続してきたでしょ？
明治政府からではなくて、ずっと古くからの日本の伝統だよね？
日本人は、マスメディアの嘘に騙されたら駄目だよ
>>460 男にもない
あるのはほんの一部の支配階級
歴史はその人たちしか書いてないからまるでみんなあるかのように勘違い
>>464 全員キムとか全員グェンみたいになるからやめてくれ。
>>457 子供の問題。
戸籍の新自由主義を推し進める明確な理由が居る。予算より優先するなら（笑）
>>469 支配階級
歴史はそれだけしか書いてない
ここで伝統とか言ってる人のほとんどは
高校の古典の授業廃止してくれとか言う人だろう
鎌倉までの古典ぐらい原文で読めよ
伝統と言えば、為政者が失政した場合は切腹がセオリーだけど、
この伝統こそ復活させるべき。
官僚であれ政治家であれ、お上(国民)が腹召されよと言ったら割腹して果てるべき。
割腹しない場合は御家断絶ってことで一族尽く資産没収で。
ぜんぜん伝統ちゃうやん
同性愛も江戸時代まで公然と行われてたし
伝統って言われてるものの多くは近代の洗脳じゃないか
>>476 ウヂ・カバネ・官職・位階とは違うからみな勝手に名乗ってた。
1801年に禁止令がでるまではそういうものだった。
1801年以降も公文書に書かれなくなっただけで私文書には使われていた。
>>322 姓 血族の集団、家の固有名。
ファミリーネーム(family name)とは、英語で「名字」や「姓」を意味す る言葉です。
同じだろバーカw
フェミニズムって本当にガイジだなwww
>>1 自民党が選択的夫婦別姓に反対するのは構わない。
でも、わざわざ韓国の統一教会を頼らないでくれ。
だいたい、韓国は夫婦別姓。奥さんは家庭の中に入れない。
ウィルソン＝ボイル
とか２つをつっつけた複合姓もよく聞くだろうに
別姓でどうこうところじゃないのに
複合姓
ホモレズの件といい個の主張が激しい世の中になったよな
右向け右で前に倣えよりも個性があるのは良いことだとは思うが
学校で夫婦別姓議論しようとしたら全員反対で議論にならなかった話好き
夫婦別姓を推進したい統一教会の信者が暴れ続けてるなwwwwwww
どうでもいいことだし他にやることがあるだろって言ってるやつがいて、そのとおりではあるが、現実はそういうどうでもいい法案が多すぎて滞留してるんだ。んで無駄に時間取られてる
だからどっちでもいいような法案は多数決で弱者切り捨てでもいいからちゃちゃっと決めればいいんだよ。んで問題があればまた多数決でちゃちゃっと修正すればいい
もしくは法律ではどちらか定めず実際の運用は都道府県毎にしてもいいしさ。こういうどっちでもいいものは住民投票による多数決で決めればいい
あそこは同性県だから(もしくは別姓県だから)引っ越さないとか言い出す奴出てきて面白そう
それよりも政教分離をやったほうがいい
統一教会、創価学会、生長の家で政治が回っている
>>469 一般庶民に姓などありませんよ
上級国民の貴族、武士だけです
これが日本の伝統です
姓は帝が下の者に与えるものです
一般庶民には与えていません
>>479 正式ではないけど上級な人は名乗ったりはしてたと思うよ
弾左衛門とか
富んでる人
何かを成し遂げる人
そういう人はこんなとこでレスバトルして時間を潰さないよ
まあ、やってみれば?
今ちょうどサマータイムのスレが立ってるけど
それと同じで日本ではいつの間にか消えると思うよ
>>483 落語とかある横で
伝統漫才とか言われても鼻で笑われるんじゃない？
そもそも姓と名を制限することが間違い
単なるへの届出であって
人の名前を縛ることは伝統でもなんでもない
どこの国でも
伝統（笑）だから変えるなとか、
ごく一部の変な宗教の人たちと議員が騒いでるだけ
もういいだろ
アメリカはよく知らないし、知りたくもないが
ヨーロッパでは結婚後は、夫の姓になるのが圧倒的多数
ただし、日常生活では基本的には職場や学校では、ファーストネームで呼び合うから、結婚後に妻の姓名が変わってもあまり気がつかない
ジョイントネームや別姓はあるにはあるが、稀なケース
中国とその影響下にある朝鮮は、男尊女卑から女性は結婚しても家のメンバーではない、という意味で、姓を変えられない
産む装置でしかない
>>476.479
あなたたち二人にも姓があるよね？
それは遡ればずっと昔から受け継いできたものでしょ？
たとえば田中さんだっとして
田中家で先祖を遡れるよね？
古くからの日本の伝統だよね？
>>494 この人が書いてる姓は、
ウヂのつもりなのか、
カバネのつもりなのか、
名字のつもりなのかがわからん。
>>494 そうだけど
そこでいうべきは
固定されてもないし
いくらでも変えた
まで
>>502 アメリカでも欧州でも、8割が同姓を選ぶ
>>503 遡れる人もいるけど明治に名字つけたら人もいるよ
ケースバイケース
どうして自分たちの歴史を自分たちで否定する方向にもっていこうとするんだ
どれだけ帰化人や売国奴に権力の中枢やメディアは侵されてるんだ？
見苦しい奴らめ
とりあえず夫婦別姓なんて言うのやめろよ
夫婦の姓が違うなら自動的に親子も別の姓に
また兄弟姉妹も別の姓になる可能性もある
家族別姓やないか
明治以降にできたものは伝統じゃないからやめましょうって理屈なら
日本は多くの文明を捨てる事になるぞ
夫婦別姓と選択的を混同してる奴が多くて震える。
これが境界知能か。。。
>>6 > 近代国家成立以降の伝統なら十分な根拠だよ。
【問】日教組に依ると、農民には苗字が無かったらしいけど本当？
【答】そんなはずがありません。農民に苗字がなかったら、藩は年貢の管理ができません。
例えば「権之助」という名前だけでは、大勢いるので管理できない。
寺子屋でも複数いれば相手を区別するための「家の名前」（＝苗字）が必要です。
大体墓を見ればみんな家の名前（＝苗字）が、あります。
名前だけの墓、例えば「権之助の墓」なんて見たことありますか？ありませんね。
【問】なぜこんな珍説を日教組は広めたの？「農民の苗字は明治から」なんて珍説もあるけど。
【答】日教組の幹部は大体朝鮮人です。
「農民の苗字は朝鮮人の通名と同じ」にしたかったのでしょう。
正直9割8分農民だし、お前ら農民の姓に価値なんかないやろ？
別姓でよくね？
墓を作る時とか、家族名簿を作る時とか、色々と面倒くさそう。左翼の言いなりになって何かやっても失敗しかしないと思う。
>>510 >>515 だから俺は好きにせえと言ってる
別姓の夫婦を見たら、家柄の無い貧民か、と思うだけだし
選択的って言葉も嫌いだね、選べるならそれは別姓制度だと思うわ
法務省を支配しているのは法務大臣ではなくて検事総長だからな
事務次官は検事総長になるための通過点でしかないから大臣や政務官の命令なんか聞きやしない
まして国民の人権や利便を考えた法案などなど、検察の仕事に支障がありそうなものは全部途中で潰される
法律は国民のものだと勘違いした国会議員の議員立法などもってのほか、法律の専門家たる裁判所と共謀して判例を積み上げて使い物にならないように無効化してしまう
でもそれぞれ家族が判別できるように名前つけてたからね
制度としては明治からみたいだけど
寺の過去帳では身分の低い人も名字の記載はある、名乗ってたということ。
そもそも名字は申請や許可が必要なものではない。
勝手に名乗れないのはウヂ・カバネ・官職・位階など。
>>520 なるほどなあ。実は昔から日本人には苗字はあったのかな？w
>>522 だから融通効くようになるんだろ？
嫁リしても墓は実家の墓に入りたい
女性とか結構居るぞ
>>518 そんな中、戸籍の新自由主義だぞ？（笑）
選挙権のない子供のことを考えるべき。
法律婚意外の自由を日本が否定してる訳じゃないしね。
例えば、大学の先生とかでも、結婚して夫の姓を名乗ると、独身の時に書いた論文や書籍の
著者名が旧姓のままでデータベース化されてるから、キャリアを積もうという人にとっては、
不利なんだよね。うちの大学の先生でも、別姓の先生がいたけど、坊ちゃんは夫の姓を名乗ってるみたいだったな。
お財布事情も別なの？とか同僚の先生が聞いてたけど、夫婦揃って研究者ならば、お財布別でも楽々だよね。ウラヤマシス
日本の伝統文化として、茶道、華道、書道、また剣道、柔道、弓道など、「道」がつく芸道がよくあげられる
嘉納治五郎氏が1882（明治15）年に東京下谷北稲荷町（現在の台東区東上野）にある永昌寺というお寺で指導を開始したのが始まり
保守派は日本の伝統よりも
日本人の尊厳を守ってほしいね 米国に散々にやられても黙ってるだけの間抜けども
>>523 あなたのお子さんが別姓夫婦のお子さんと結婚するって言ってくるかもよ
>>512 正式な姓は源平藤橘豊臣だけってことでしょ。
後は武士でも名字は自称なので間違ってはないと思う。
徳川家康も徳川次郎三郎源朝臣家康が正式名だし。
>>522 確かに家系図を作る時は、面倒くさそうだねw俺は婿入りしたから、婿入り先のお墓に入らないといけない、母上、父上、
お許し下さい。
中村主水みたいな感じよw
明治からの伝統なんて言ったら京都人が笑い死んじゃうよ
>>535 そう言うことではなく事実を神話とか
書いた奴は頭おかしいのかなと
>>535 そんなことないで、屋号とか名字に近いのは普通にあった
正式に名乗るのは庶民じゃないだけで
伝統なんてそもそも関係なく別姓なんて不要
そんな期間持ち出すなら憲法改正喜んでしろや
>>528 あったといっても人や家系というより家そのものに付いていたと言っていいかも
俺の親父の実家は古い家にはそれが残っていて、「隣」とか「川向こう」などと呼ばれる家があった
公文書への記載が1801年以降に出来なくなっただけで
身分の低い人の名字も寺の過去帳・墓・他の私文書には記載がある。
良い伝統は守ればいいし
悪い伝統は変えればいい
伝統だから守らないといけないなんて始皇帝すぎす
>>507 じゃあどちらも満足できる選択的夫婦別姓が良いね
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある
つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである
日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい
別姓が朝鮮風習だから 朝鮮人は 夫婦同姓が気持ちが悪い
姓を忘れたけど、学生に『健太郎定信』ていう人がいたなwミドルネームかよ、かと思って、みんなで噂してたよ。
俺もミドルネーム欲しいw
>>548 逆に日本人と結婚しても変えないで欲しいわ
>>533 >>279 夫婦別姓を推進したい統一教会の信者が保守派と言いたいのかな?wwwww
>>546 つべこべ言ってねえで近所の公園のゴミ拾いでもしてこい。年金のタダ飯食らいが
つまり習慣を制度化したのが明治時代というだけの話でした。
>>548 朝鮮はウヂであって名字ではないから別姓が当然。
そもそも、夫婦同棲で本当に困ってる人が国民全体の何％いるのか。
そして本当に制度ごと変えなければ解決されない問題なのか。
ここがあまり議論されてないように思える。
昨日の世良スレじゃないけど
躍起になりすぎでキモいのよ
そもそも反対側の安部と岸のつながりなんて
日本の支配層でさえ
姓でそのつながりを表してない代表だよ
安部と岸のつながりがこれで切れたというのが同性派だよ
こんなもん揉めるの目に見えてんじゃん
特に子供はどうすんだよ
揉めた場合裁判になるのかもしれんが司法は何を基準に判決下すんだよ
>>551 >>279 夫婦別姓を推進したい統一教会の信者がよく言うよwwwwwww
>>517もっともらしく支離滅裂な一人事ばっか言ってんじゃねぇ
>>542 これご凄くいいヒントだよね。
私的に夫婦別姓にする権利は日本は認めてる。
その権利を公的にどの程度認めるか？なだけ。
>>558 仕事だとかなり困るって話昔からされてる
女が社会進出円滑にするなら別姓もありだと
俺も近衛とか、一条みたいな、やんごとなき姓の家に生まれたかったよw
なんか、名字由来ネットでググってみたら、桓武天皇がどうたらした平氏の流れをくむとか書いてあったけど、
別に旧華族でもなんでもないもんねw
裕福ではあったらしいけど。あああー、財閥の家に生まれたかったーーーーー！
夫婦別姓大したことじゃないでしょって慣らしておいて戸籍制度の廃止に持っていくパターン
同姓で困った事はないので同姓で良いけどな
同姓で困る事があれば別姓にしてくれと言うわ
認めるかわりに夫婦別姓だと扶養控除から外れるようにすればいい
税制面のメリットも撤廃にしていい
そもそも夫婦別姓の需要は経営者の女ぐらいなんだし
>>566 マジレスすると江戸時代以前に個人の墓なんかない
江戸時代以前に個人の墓があるやつは神主や寺社とかや
>>561 1801年以降の公文書に記載できなくなっただけで多くの人が名乗ってた。
寺の過去帳には身分の低い人の名字も記載されてる。
記載されないもは寺の公文書である人別帳。
苗字の問題ですか
昔は名前だけカメと与作とかカマドさんとか
○○村の与作で通じるｗ
>>517 >>279 何が当然なんだよ統一教会の信者www
廃仏毀釈で伝統を滅茶苦茶にした薩長クーデター政府がテキトーに決めた法律が日本の伝統ってw
>>567 いまどき旧姓を使用できない企業があんの？
>>569 羨ましいならお前が財閥を作れよ甘えんな
>>561 商人は、士農工商で一番下だったけど、越前屋みたいな屋号が名前になったお家も少なくないはずだよ。
藤原道長
源倫子
まさかこの為にトンデモ大河やったのか？
>>553 統一教会は家族、先祖崇拝を重視して自民党の勝共連合の議員と共にこども家庭庁や、共産主義と戦うための傭兵として自衛隊の予算倍額、理想の重税国家にしただろ
予習復習足りないんじゃないか
>>574 違う違う身分が低いやつが過去帳に乗るとかそれ以前に
日本は集団墓地が基本
>>578 >>279 統一教会の信者が必死だなwwwwwww
日本人はこんなどうでもいいことばっか騒ぐ
結婚しても財布が別に出来るかの方が大切なのに
>>580 ありがとう！よし、俺は新しい財閥を作るぞ！
先ずは銀行からだな。
>>573 近所の農家の墓地は江戸時代からの墓石がある。
〇〇家と書かれている。
あれは明治になってから一斉に建てたのだろうか。
江戸時代に戻そうぜ！
明治以前は夫婦別姓だったんだろ？
>>581 士農工商は身分を表すものちゃうで？
うちの先祖は商人やが、幕府の要職からの転向で
明治でもいい生活出来てたし
普通に商人は身分高いで、帯刀許されとるし
議論は尽くされた
さっさと法案提出して採決すればいい
百姓に苗字はあった
小平市史編さんこぼれ話No.１８
小平市 小川（しょうせん）寺
当時の百姓が苗字を名乗っていたことを示す、（小平）市内最古の資料が小川寺の梵鐘である。
この梵鐘は、貞享(じょうきょう)3年（1686年）に鋳造され、小川寺の檀家である小川村の百姓らが寄進したもので、
今も同寺の境内で見ることができる。表面には寄進者名が、いくつかのまとまりに分けて刻まれているが、
それらにはいずれも苗字が付されている。
例えば、「小川次郎兵衛尉量次、武松惣兵衛、浅見仁左衛門」などとなり、
当時の小川村の百姓がどのような苗字を持っていたかを知ることができる。
数が多いため、全ての苗字を示すことはできないが、最も標準的な層と思われる
百姓が用いていた苗字を抜き出すと、次のとおりである。
小川・武松・浅見・増田・藤野・平沢・川久保・中里・宮寺・
若林・宮崎・野村・久下・吉沢・富田・立川・比留間・
清水・加藤・向坂・田中・内山・高木・関口・青木・師岡・
原嶋・金子・竹内・尾崎
130年近く続いてきた制度が伝統じゃないとか言ってるの京都の老舗くらいだろ。
>>583 韓国を含む儒教圏は夫婦別姓である事への反論に全くなってないぞ壺の信者www
夫婦別姓が統一教会の本音なのはバレバレなんだよwwwww
>>594 なら同じレベルで
太平洋戦争前と後を同一に扱うのも無理があるよ
多くの人が姓を名乗り始めたのは
明治維新とかだっけ
>>593 しかも
それは法律じゃないことは書かないと
明治以降なら伝統といってもいいけどな
明治以前はそもそも苗字を名乗ることが無い例が多いという
まあそのうえで別姓、同姓はどっちでもいいが
子供に不都合がなければな
>>588 明治が多いし
平安あたりで見つかると市の遺跡になるで
ウチの墓地も遺跡になっとる
法務省の回答は農民、町民のことで武士についてのことが抜けていますね。
>>596 統一教会では国際合同結婚を行う
韓国では国際結婚に限り夫婦同一姓を選択することができる
現状は女性の人権が侵害されている
これは問題である
>>597 1952年からの日本はそれ以前とは別の国体だ
国が別と言ってもいいくらいだ
歴史的には後のちはそう書かれる
反対派って結婚で人口少ない名字から消えていってるのにも気付かない馬鹿だよね
>>605 どっちの氏を名乗ってもいいんだぞ
平等じゃねえか
まず別姓にしたいっていう理由が「手続きが面倒くさい」「アイデンティティを維持したい」だから
そもそもたいした問題じゃないんだよこれ
ただ詰めて考えると家制度自体が現代の成熟した法体系の下ではそこまで重要じゃなくなってきているから
家というグループのメンバーを同じ氏にすることもまたそこまで重要ではなくなってきている
そういう点では別姓を認めることもできるかなっていう話
いずれにせよ婚姻や戸籍等の家制度は維持しながら別姓を認めるというのはかなり中途半端な状態を作ることになる
本来なら婚姻、戸籍、氏はセットで見直すべきものなんだと思う
>>606 まあそうやろな
植民地みたいなもんだし
>>603 俺の手許にウチに伝わる幕末の万歳帳があるのだが女性らしき名前は出てこないよ
>>605 いや
オレのうちの死んだオヤジは名前を変えた
男も同じだ
>>520 法務省は日教組か？
保守派のくせに歴史を捻じ曲げるな
>>22 >>24 自民党の信者は明治維新で山口の元朝鮮人下級武士の田吾作共が廃仏毀釈して
ヒャッハーした国家神道カルトが日本の伝統文化だと思ってるようだけどそれは違う
徳川時代：一般に、農民・町民には苗字＝氏の使用は許されず。
明治３年９月１９日太政官布告 平民に氏の使用が許される。
明治８年２月１３日太政官布告 氏の使用が義務化される。
明治９年３月１７日太政官指令 妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）を用いることとされる（夫婦別氏制）。
『俺は貧乏旗本の三男坊、徳田慎之介だ。』というのを考えると、幕下でも姓はあったんだな。
豊臣秀吉も、木下藤吉郎から羽柴秀吉として、信長に仕えて、豊臣になってからは、天下人だったわけだしね。
>>573 言われてみると俺の姓は某アーティストとルーツは同じだそうだが大政奉還前から存在していてかつ武士の家系でもなかったはずだな
>>615 論理破綻すると身の振り方にクレーム入れる
>>563 今まで揉めなかったのは
単に女性が我慢させられてたからだよ
>>607 このまま行ったらマジで100年後は鈴木さんと佐藤さんばかりになってると思う
それこそ金さんと朴さん状態
今まで生きてきた苗字は変えたくないよな
だからこその選択制である
>>606 >>612 岸信介がGHQに命乞いしてCIAの犬になったからな
統一教会もアメリカが日本人を家畜にするための組織だ
>>602 ペルー人とかに売ってやれ。日本人になりたがる人が有り難がるからよw
>>619 藤原になりたくて
佐藤
伊藤
武藤
とにかく
なのった
ちのつながりは全く関係ない
日本だけじゃない
世界がそう
なのった
それと法律での縛りは全く関係ない
>>598 そもそも一般人には名乗るべき家名（姓）が無かった
家名を持てたのは公家や武家など特権階級の一部の層
苗字というものは大昔は公家や武士が使ってたようだけど
その当時は女は男に嫁ぐのが伝統だったんじゃね？
今みたいに女の苗字を選択できるような事はほぼ無かったよね
>>607 消さないために子供作ってたし、
養子を取ってたんだよ（笑）
自身の生きた履歴を消さないためにもね。
子供も作らず、養子も貰わず、生きた履歴を消していくのは、それこそ自業自得。
>>621 我慢？
どちらの氏を選んでもいいんだぞ
>>598 ヨーロッパのドイツなどの大陸法に合わせた民法にしたから庶民にも姓が必要になったんだろ
税金や兵役のため個人を特定する必要があり、姓名、誕生日、出生地を使ったんだよ
>>605 一部奇行種のだろ
多くの女性は慣習に人権を持ち出さない
>>603 そうだよな 馬鹿なのかね
幕末英傑録 佐久間順 さくま じゅん
天保7年､旗本小普請組勝小吉の娘、勝海舟の実妹として生まれる
嘉永5年、17歳の時､42歳の佐久間象山に嫁いだ
佐久間家の名字を名乗ってるな
つまり日本に根付いていた習慣を明治になってだれでも名乗れるように制度化したということだから、日本の伝統を制度化した見本。
これを破壊しようとするのは日本の伝統破壊という結論。
>>627 世界では日本人にはわかるがもう日本とは思ってない人たちがたくさんいるよ
サトシナカムラもそうかもしれない
>>622 >>607 このまま行ったらマジで100年後はグエンさんとムハンマドさんばかりになってると思う
>>624 ウチは名主の家系で明治に入ってからは代々リーマンなので農家の事は知らん
![【明治3年】法務省、夫婦同姓は「明治以降」 日本伝統か問われ… ★3 [BFU★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DSWAqUc.jpeg)
>>604 韓国での国際結婚に限っての選択出来る例が統一教会の本音が夫婦別姓である事への反論になるか統一教会の信者wwwww
ほんと厚かましいなwww
>>618 旗本ってのは1万石未満でも御目見以上だから、それほど卑下するような位置ではない
>>561 公の場で名乗ることを許されていなかったわけで、私的な場では勝手に使えるよ。
日本全国の神社の江戸時代や戦国時代の寄付の記録には庶民も名字が書いてある。
古くからある集落の墓地に行けば、庶民の墓に墓石があり、そこに名字が書かれたものがあったりする。
うちの先祖は武士じゃないけど、そういう墓石がいくつかある。
>>631 そもそも苗字も名前も親も、子供は選べない
全ての人間がそうである
>>639 習慣を法律で縛るのは
もう習慣ではない
法律にしたことが伝統破壊
さらにその内容も今までのことではない伝統破壊
その伝統破壊でバラバラだった人たちを縛ったのが長州
苗字を使えるようになって以後、150年ずっと夫婦同姓でした
これが伝統でなければ何が伝統なのか
フェミパヨ系脳障害はつまりこう言いたいのか
「平民は苗字を名乗れないのが本来の日本の伝統であるから、名乗ることを禁止せよ！」
平民は苗字廃止にするか？
はっちゃん、よっちゃんでいい
こんな質問したら何を以って伝統なのかとかややこしくなりそう
明治から続くなら伝統と言えそうだけど
>>625 1000年前からある家名ならいざ知らず大した歴史もない家名に執着しすぎの奴が多すぎる
とりあえず子供で揉めるのが目に見えてる
これをどう解決るかを示してくれねえ限り反対だな
>>647 いや
姓は変えられる
アメリカでは結婚の時に新規の姓にする選択のある州もある
>>527 なるほどなあ。つまり、自己申告により割と好きな苗字を名乗れたのか…w
疾風迅雷院出羅玖珠(しっぷうじんらいいんデラックス)←苗字 名前→太郎とかみたいな芸名みたいな苗字も可能だったのかなあ？w
>>619 ぶっちゃけ名字のシステム崩壊してるやん
アジア型で、日本は歴史的に男系の子孫しか認められなかった
今はヨーロッパ型の家系図で母方、つまり血の繋がりがあれば名乗れるようになってる
もはや日本型の家系に意味は無いだろ
農民の子孫も武士気取りやん
なんか左翼の都合の良い切り抜きだな
実際には庶民には姓が無くて、好きに姓を付けれたのも明治で、結婚も同姓になったり異姓だったり適当だった。
でも異姓だと結婚したのも分からないので物凄い不便だったので、国民からの大きな声で同性になったんだよ。
そういった意味では異姓は既にやったけど明治で失敗したんだよ。
だから失敗の歴史ではある
傳統云々別にしても
なんでそんなに別姓に拒否感もってるのかわからん
アホばかり
明治以前は苗字の代わりに屋号があったから
屋号はその家の特徴を端的に表したもので他家と間違わないようにつけられたあだ名みたいなもの
山の下とか坂の上とかが住む場所にちなんでつけられた代表的な屋号 後は飴屋とか商売にちなんで付けられた屋号など様々
家族はその屋号で(〇〇の太郎〇〇の花子)みたいに呼ばれた
つまり屋号はほとんど苗字だった
寺の過去帳にも記載されている 法務省はわかっててやってる
>>629 名字とウヂを混同してる。
名字は身分の高い低いに関わらず勝手に名乗るしか方法がなかった。
申請して許可もらうものではなかった。
日本の保守と呼ばれてる人達は明治維新以降の日本が戦争に勝ってた頃の時代を懐かしむ人達。
故に、江戸時代以前の人からするとド革新、極左。
>>648 縛ったわけではないからいいでしょ。
伝統をそのまま制度化して国民平等にしたわけだからね。
時代的に欧米の侵略に対抗するために中央集権化が必須だったときだしね。
きわめて合理的なことだった。
氏は、戸籍上のものであって、近代的な戸籍制度が設けられた
明治時代以降に導入されたものであることは自明である。
そして、現行の戸籍は、基本的に氏を同じくする夫婦（夫婦同氏）と
未婚の子ごとに編製されており、夫婦を単位とする制度となっている。
このことは、社会の基本秩序として、家族共同体の形成を
重視することの現われであり、家族の呼称として
同一の氏を用いることに十分な合理性が認められる。
仮に、これを個人単位にまで分解しようとするのであれば、
婚姻という制度自体を否定し、個別の契約関係によるという
枠組みを採用するほかないが、一般に妥当なものとは考えられない。
これに対し、姓は、血縁上のものであって、祖先を共通する
一族を指すものであるから、法的に氏とは異なる。
儒教的な文化の影響の強い国において、夫婦の姓が
異なる（夫婦別姓）のは、妻が祖先を共通する
血縁上の一族でないことを理由としている。
このように、戸籍制度と無関係の「姓」と戸籍制度を前提とする
「氏」を同列に並べて比較すること自体が無意味というべきである。
俺の旧姓は珍しくて、悪いことできなかったんだけど、今は平凡な名前だから、
ググられても同姓同名が沢山出てくるから嬉しい。
行き遅れのネットストーカーババアから隠れていられるw
>>637 だから夫婦同姓制度は江戸時代には存在せずなんて回答をしたら
いかんよね。
>>659 お前の言ってることも都合のいいアレやん
子供はどっちの姓を名乗るのか？
両親のどっちかと姓が違うってなんか変
>>664 だなw
そうなるわなw
江戸時代の保守は幕府支持者w
>>659 今は全員番号で管理されている時代だから
>>583 統一教会は、文鮮明専用の乱交サークルでしょ。
アンタは韓国へ帰りなさい。
富国強兵のためだろ
それを目指さないのなら不要だな
>>650 平民も天皇家と同じ苗字なしになるということ
>>672 そう、選択式夫婦別姓じゃなく選択式家族別姓なんだよね
じゃあ昔に戻せよ
家名を名乗りたくなければ平民となって苗字無しになればいい
>>662 そして
許可をもらうってことが今の法律も同じことで
範囲を狭めている
この締め付けに慣れた
あるいは
これが効いてる
とおまってる側が反対してるだけ
名前はいくらでも変えて名乗れるものだ
伝統的に
>>664 わかるよ
ウチら徳川方旧士族は戊辰戦争で負けた側だから
>>569 ３０年ゼロ成長のオワコンの社会主義国で名家がなんたらとか言ってて笑う
>>670 歴史的な事実を言っただけだよ。
君の都合が悪いの？
しかし結婚後にどっちかの家名（姓）を名乗るのは合理的ではあるよ
家族単位で一つの家名を使うのは家の一員としての意識を強く持てるから
もちろん男の家名である必要はないがね
>>643 農民の土地持ち、自作農の奴が名主になってんの？？
物は言い様だよな、、、ただの農民やん
>>661 屋号は今でも自営業の届出で名乗れるし、結婚したら新たに屋号を名乗れるようにすれば良くね？
そうすれば産まれた時の名前を変える必要もなくなる
>>641 確かイギリスかヨーロッパの国で、今年生まれた赤ちゃんの名前の一位がムハンマドだったような。
イギリスも『悪魔の詩』問題とかあって、大変だよね。これから、我々はそういう時期に入るよ。
夫婦別姓が認められると
ますます結婚しなくなるよ
結婚という概念が必要なくなる
同棲とか事実婚でいいから
当然、少子化が加速するし、シングル親も増える
そう考えるとやっぱ戸籍破壊は侵略行為だねｗ
皇統断絶目的のために、女性天皇だっていいじゃないかからはいって女系（雑系）天皇→皇統断絶→皇室廃止とおなじ趣旨。
>>676 意味不明
自民党の政策の大元を決めているのが統一教会なのだから
自民党が朝鮮に帰るべきだろ
だいたい文鮮明を日本に呼んで自宅の側に統一教会の本部を作らせたのは
他ならぬ岸信介だぞ
>>684 一部を全部の事実のようにいうまやかしで胸張る
左翼革新利辺羅流(さよくかくしんりべらる)という苗字を名乗る人は現れないのかな？w
国会議員なんて年寄りの集まり
年寄りの都合の良い法ばかりつくる
若手がいたとしても年寄りの言いなり
国会議員の議員報酬が
ひとりあたり年間2000万円以上＋アルファ
そんな年収の人が100万程度の年収の壁なんて
本気で考えるわけない
>>687 で、実際にどういう人がどう困っているの？
この話はたびたび出てくるけど、実際に困っているという人が全く出てこない。
>>691 本家は室町時代に京から下野国に移住した武家
俺は武家分家7代目当主
>>694 思うだけじゃなく
実際子供の姓で揉めるの目に見えてんじゃん
明治になって１５０年くらいたつけどそれくらいじゃ伝統にならんのか。
じゃあ仮に、１０００年くらい前からの制度だったら伝統文化として別姓導入すべきではないとなっていたのだろうか。
そんなこと言ったら夫婦別姓はいままで存在してないだろ
平民に姓を使用したのが明治からつまり夫婦同姓もそこから始まったっていう理屈はおかしくない？明治以前に姓を使用していた武士や公家は元々夫婦別姓で明治から同姓に変わったというならわかるけど
>>701 山神さんみたいな人が後100人くらい現れてくれないかなあ？w
>>699 違うというなら補えば良いんじゃないの？
歴史的な事実だから反論も出来ないだけだろ
>>661 そもそも、屋号の前に名字があったんやで
名字は正式に名乗れないから屋号使ってただけで
>>710 他力本願は良くない(殺人教唆良くない)
>>672 原則的には同じ戸籍に属する人は同じ姓であるべきだよね
だから便宜的に通称を認めるっていうのが一番の落とし所になると思うわ
あえて別姓の選択を認めるほどのことじゃない
>>697 だいたいヒロヒトなんて日本のヒトラーだったのだから
こいつらを未だに崇めているバカな日本人は
未だに頭が人種差別と優生思想でナチスのままだぞ
そもそも女に姓がなかった時代の話されてもな
女にも姓を与えましょう
となった時男の姓を与えるしか無いやん
>>709 いないんだけど。君も「いる」と言うだけで当事者じゃないんでしょ？
そのたくさんはどういう人で、君は身近にいる人なの？
それ言い出したら非文化認定される多くの物が出てくるぞw
戸籍管理しっかりしてりゃそれでいいけどね
公務員がサボるくらいならそのへんちゃんとしとけばいいだけ
きょうだいが 長女だけと長男だけの結婚で
どちらの家名も残したいのならあるかもな
>>696 バカ理論
法律は資産の行き先を決めるだけ
愛がなくとも結婚する理由
同姓が選べるんだからしたいやつは変わらない
バカ理論だぞおまえ
>>625 >>604で韓国での国際結婚に限って夫婦同姓を選択出来る例を統一教会の信者が呟いてるけどそれに合わせたいのかどうか聞いて良いか?wwwww
>>715 日本は集團翼賛体制なんで
ヒロヒト≠ヒトラーなんだわ
>>706 なるよね。世界中の大半の国は建国が第二次世界大戦後だし。ほんの80年弱の国々と比べて約2倍の期間を有してるから、一応近代以降の伝統にはなる。
以前は反対だったけどさ
ここまで少子化人口減少が続くと
どんどん希少な苗字が無くなっていくんだよな。反対も良いけど少子化放置してる今の自公になんとか言ったほうがいいんじゃないのか？完全なる国潰しやってるだろ
>>720 法律で名前を強制することが間違い
家名は家名として名乗ればいいだけ
それは法律で禁止できない
高橋織田信長です
>>1 世良公則
「欧米や隣国の情勢が劇的に変化する中 安全保障上の問題より優先して与野党で『選択的夫婦別姓』を推進」
「他の目的でもあるのか 力の入れ方が尋常ではない」
夫婦同姓、戸籍制度は間接的なスパイ防止法であり国防上必要だ
昨今の治安悪化に対するために特高と治安維持法を復活してもいいくらい
極東アジア地域の方々にはとても都合の悪いものなのだろうが
>>705 それも含めて話し合いで決めればいい。それでも揉めるなら結婚しなければいい
それが選択制
>>708 徳川時代：一般に、農民・町民には苗字＝氏の使用は許されず。
明治３年９月１９日太政官布告 平民に氏の使用が許される。
明治８年２月１３日太政官布告 氏の使用が義務化される。
明治９年３月１７日太政官指令 妻の氏は「所生ノ氏」（＝実家の氏）を用いることとされる（夫婦別氏制）。
だから最初は夫婦別姓だった
そこから夫婦同姓が始まった
>>716 それよな
女性の性が文化的に良くないわけだしいっその事無くした方が良いってなるわw
苗字というと当たり前に思うけど
家名というとまた意味合いが変わるしな
平民が家名を持つことがおこがましいのよ
推進派が言うとおり7～8割賛成なら国民投票しようぜ
それなら文句出ないだろ
>>727 伝統と法律は関係ない
そもそも伝統だから法律にはならない
>>685 安倍晋太郎が岸信介の娘を嫁にして岸の息子に子供が出来なかったので
晋太郎の息子が養子入りしたんであって別姓議論とは全く関係ない。
>>726 検索したら逆のことも沢山出てくるけどこれが野菜思考ってやつか(´・ω・`)
>>728 希少な苗字を受け継いだ人たちは出来ればその他大勢の苗字を名乗りたいと思ってるらしいけど？
別にどっちだっていいが
どっちだっていいなら変えなくていいだろ
外国に合わせて変えるって思想がムカつく
夫婦同姓が、ではなくて庶民が姓を使い始めたのは、だろう
また出たよミスリード
子供は旦那の性
嫁は子供を産む為の道具で家族ではないという日本の伝統的夫婦別姓に戻すべき
ってことでいいのかな？
>>739 逆は勿論いるだろ？
だから選択性なんだぞ？
>>726 検索しないとって、君ですら会った事すら無いと証言したね。
つまり君は身近に当事者もいないのに、困った人がいると言われているだけで暴れているんだな
マジで困っている人が君のいう通りたくさんいるなら、どうしてこのスレとかにいないの？
もしかして1870年より前のカタチに戻すのが1番日本の伝統なんじゃね？
保守こそ夫婦別姓に戻すべきやろ
>>725 ただいま第3次訴訟をやっていますよ。
夫婦別姓を認めないのは憲法違反という判決が出るまで
訴訟を続けるつもりなのかな？
>>740 おれは佐藤とか鈴木はいやだな
わりと稀少名字だけど
>>735 家名を背負うのホントしんどい
故に俺は未婚独身
朝ドラじゃないけど林家の呪いは俺で絶ち切る所存
>>715 ヒトラーを相対化するネオナチは消えろよ
国の登録名と
普段の生活名は別なのは当たり前
ウィリアム何たらかんたらゲイツ3世
がビルゲイツでこれが会社での名前だし
それ以前から世の中で使ってる名前
日本だって芸名で国会議員やれるのは
その考え方
誰もがやってなんの問題もない
国民全員を国の登録名だけしか認めないというのが
国の独裁だよ
>>745 ネットやマスコミの情報全部噓だと思ってる？
独我論的󠄁ナやつかな
>>689 イエ主義から核家族主義にしたのが現民法
その核家族の名前がなくて良いと言うのなら、
姓は何のためにあるのか
親の名前、もっと言えば中韓と同じ男系血族を示すものとなれば
それは時代の逆戻り。
姓を無くそうならまだ分かる
>>733 だから何なの？w
新たな制度を作るにあたり、微調整して作っただけだろ？w
>>742 姓は家に所属するものであって、個人が持つものではないからな
>>692 国民全員が自営業かよ
さらに新しく戸籍に変わる屋号システムのための税金はどこから取るんだよ
>>733 となると子供は父親の氏を名乗ることになる
妻だけ家族の氏を名乗れないと文句出ないか？
なんだか夫婦で同姓の経緯が見えてきたな
>>732 どちらの姓にするか話し合いで決めればいい。それでも揉めるなら結婚しなければいい
これが今ある結婚でしょ
別姓を可能にすれば結婚した後の子供で揉めるだろって話だ
てかね、この制度これから結婚する奴らだけの話しじゃないぞ
すでに結婚して子供のいる家族の方が揉める可能性高いだろ
>>704 万歳帳って農民の帳簿や
ソースも見つけたぞ、国税庁のHPに書いてあるぞ、江戸時代の検知は村請制って
まあよく居るんだよな、農民から武士に成り代わるやつ
>>721 日本と同じ完全選択別姓を採用したスウェーデンでは事実婚が激増して
子供の過半数が婚外子になったんだよ
見た目で結婚してるかわからないし、離婚も簡単にできるから面倒なことはしなくなる
甥が家名を継ぎたきゃ俺の養子になってもらうが期待は全くしていない
江戸時代も1801年まではみんな勝手に名乗って使ってた。
だからこそ名字帯刀禁止令がでた。
公文書には記載できないけど私文書には使われていた。
それなのに江戸時代を通して許されずとか書いてるのは正確ではないと思う。
国民というのは国の機関に従属してる存在ではない
明治以来そう思わされて育っていて洗脳されてる
>>673 >>682 明治維新は革命、クーデターだからね。
つまり、自民党や日本保守党は革命戦士が集まる極左なのよ。
共産党とマインドが同じ。
>>753 別にネットを信じるななんて言っていないじゃない。
君がいう困っている人なんてどこにいるの？って話をしているだけ。
具体的にどんな人がどう困っているなんて話は無いし、ただただ困ってるって話だけが先行しているじゃない。おかしいんだよ。
君ってネットどころかオールドメディアに騙されている人じゃない
>>768 自民党はその次の革命の太平洋戦争後のGHQからの流れだよ
しかしそれを隠すために明治的な過去のつながりを都合よく使ってる二重構造
>>767 は？国民国家って概念知らんのか？
封建制度に戻したいの？
>>752 普通に戸籍名と労働名を使い分けてもいいんだよね。芸名、源氏名、ペンネームと…すでに社会的には認められている。
>>759 そこはもうそのままにするだろ 嫌なら家裁に文句つけに行け
伝統だから変えないっていうのは根拠として薄いのよ
個人の自由でいいじゃないかもう
>>768 実際俺の御先祖様はウチの目の前の通りで戊辰戦争を戦ったからね
>>746 >>279 また統一教会の信者が厚かましい寝言をほざいてるわ
>>752 それはそのとおり
英米は本名の長ったらしいのを嫌ってすぐ自称の愛称をつけて、それで通る
ビル・クリントン、ジョー・バイデンで公式文書も通るし、ビルやジョーで呼びあう。
姓で呼びあう日本の社会慣習を改めたほうが早くないかな、この問題の解決は
まぁ、戸籍制度は海外のどの国よりも優れている制度だよ、不法滞在者も簡単にわかる。
>>778 個人の自由だから変えるも全く根拠がないが？
自由というなら法律無視して名乗ればええやん
>>770 国税庁に検知法書いてあるんやが？
そもそも武士が検知する訳ないやん、お前その万歳帳持ってる時点で村長みたいなもん
残念ながら農民やで
ということで
岸と安部はなんのつながりもないということだな
ネットの困ってない人の意見は信じて
困ってる人の意見は全部噓ってどういうこと？
>>776 困っているというなら助けたいというのは君は優しい人なのかもしれないけど騙されているよ。
実際には困っている人なんて極々少数で、それに振り回されているだけ
その極々少数は何故か出てこない。
>>1 明治、明治と明治好きだった安倍これどうすんの？
>>732 それってどこの時点で揉めるかの違いだけでしょ
同姓にしたい男と別姓にしたい女っだけでももう結婚できなくなるし
別姓にしてもどっちの姓か揉めるし、また子供の姓をどちらかにするかなんて
両家が入り乱れて血みどろの戦いになる
今の制度だったらたったの一回だし世の中そんなものだとそんなものとして受け入れてて
何も問題が起こってないんだよな
>>777 そのままでいくかは家族ごとによって決める話
で揉めた場合、司法はどんな基準でどんな採決下すんだ？
収入の高い方の言い分に合わせろとか言うのか？
そんなの誰も納得しねえだろ
100年続いたものは伝統ないから
全部潰して良いよって
>>772 だな。実は自民党自体どちらかというと左翼寄りw
>>768 江戸幕府の成立が長期内戦を武力で制覇して前政権を難癖つけて軍事的に滅亡させて成立したんだが
>>788 極小数の人が別姓になってお前ら困るのか？
夫婦同姓がいいというお二人は同姓を選べばいいだけ。いろんな事情で別姓にしたい人にはそれを選ばせてあげたらよろしい
よその夫婦のあり方まで、いい大人が口出しせんでよろしい
>>761 事実婚が増えたのは結婚に価値がなくなったからだ別姓はおまけに過ぎん
日本はまだ世間体が残ってるからある程度法律婚してるがどんどん減ってるだろ 適齢期の人間が減ってるのもあるが
>>787 当事者が出てこないからだろ？ちゃんと話を聞いてた？
夫婦別姓じゃないと困るって人がどこにいるの？って話をしているんだろ
実際武家はクソほど没落してるし戦争で刀も使ってるから
よほどの武家じゃなきゃ証拠なんかないんだよな
万歳帳みたいな農民の帳簿だして領主ぶるやついるし
>>787 実生活で困らねえからな。
むしろ夫婦別姓で文化破壊進んで困るわ。
>>795 それは別にどうでもいいが、法律が変わるのは困る
現状では女性の権利が侵害されている
ここが大きな問題である
岸と佐藤と安部は家族関係など全くなく
家は崩壊してる
という
同姓派
明治維新でテロリストたちが暴力で強奪した権力や資産が未だにその子孫たちに引き継がれてるけど
不当利得だから自主返還するか没収した方が良いと思う
昭和元年から来年で100年さすがにそれくらい昔からなら伝統でいいだろ
創業100年とか結構な老舗扱いされるぞ
>>795 そんな極々少数の為にこうして時間もリソースも無駄にするのに意味がないからだよ
それに今でも救済策がいくらでもあるから、それを利用しろってだけ
旧姓制度を利用すれば良いし、事実婚制度だってあるだろ？
>>802 我々下野国旧壬生藩士を愚弄するとはイイ度胸だな
>>805 戸籍法何回も変わってますよ
今度はフリガナも振られます
反対？
今の売国奴生産地の長州が作った明治なんかご破算だ！
>>790 中国韓国式の婚姻システムなら、強制的に旦那姓を子供も受け継ぐだけw
妻は使用人(奴隷)扱いされるだけw
>>808 なんちゃって新田氏の徳川家康の悪口はやめろ
>>738 >>685 高木桜子＝朴槿恵＝朴正煕の娘
安倍晋三＝高木桜子と文通してた岸の孫＝安倍晋太郎の息子で岸信介の孫
高木正雄＝朴正熙＝岸信介と親友で朴槿恵の親父
梅原圭一＝崔圭夏＝岸信介の知古で朴正熙の後継者
文鮮明＝満州で岸信介や朴正熙、昭和通商とつるんでアヘンや覚醒剤を密売してた
安倍晋三の祖父の岸信介は満州帝国を設計したA級戦犯容疑者
満州で岸信介と親友になった朴正煕が戦後、韓国でクーデターを起こして軍事独裁者になった
文鮮明は朴正煕の親友であり朴と岸の人脈で日本に上陸して統一教会の
下部組織の国際勝共連合など作って普及していった
安倍晋三と朴槿恵は子供の頃から文通してた幼馴染だった
朴正煕がKCIAに暗殺された後
岸信介によって日本に帰化した朴槿恵が安倍晋三と結婚して
日本のファーストレディ安倍桜子になった未来もあった
↓
原彬久『岸信介証言録』より
岸「高木くんの奥さんが殺されて、しまいには高木くん本人まで殺された。
しかも殺したのがKCIAの長官という一報が入ってきて
あ、これはエラい事になったなあ、ってね。それで娘さんだけは絶対に守らな
アカンと朝鮮とアメリカの伝手総動員で娘さんの安否を調べたもんですよ。
男の子もいたけど男の子は男子の務め果たしてケジメつけないといかんかも、
だけど娘さん達は助けないと、ってねえ」
原「娘さんですか？」
岸「そう、二人いたんだけどね、上の子は孫と文通もしとったからあの時は
『もし韓国にいられないようなら引き取ってウチの二人の孫の嫁にしよう』
なんて算段まで考えたもんです。まあその後梅原君が穏便に済ませてくれて杞憂で終わったけどね」
中国人って帰化したら日本風の名前に変えるんでしょｗ
もうなんかあまり意味ないよな
文化や慣習を「とりあえず」破壊するのが目的なんだろうけど
明治からこっち156年
150年て立派な伝統だと思うがねえ。
ていうか江戸以前の女性ってそもそも物の扱いに近かったんだがなあ。
また統一教会の信者が夫婦別姓を推進しようと躍起になっておりますwwwww
>>803 君ですら会った事もないんだろ？身近にも困っている人がいないんだろ？
どうしてそこまで必死なの？
>>778 姓は所属するグループ名だから
そこを個人の自由にしていいとなるともはや姓の存在意義は無いよ
仕様としての必然性を考えたら自由に変えていいようなものではない
>>706 150年も経てば伝統と言えるでしょう
自分は日本の伝統を守るために夫婦別姓に反対します
つまり変えてはいけない！
と主張しつつ
変えないといけない！
と主張が込められている
同姓派
潜り込んで仕舞えばわからない
>>813 導入されたら
1割～2割は別姓を選ぶと言われている
極小数ではない
>>791 もう決まってる人達は基本そのままで遡及はしないんじゃねーの
どうしても嫌って人だけ個別判断するのは今まで通りだし それに姓名の変更は本人が言い出すもので裁判所は許可するかどうかだけ
>>830 それならお前のいう困ってない人も存在しないのでは
>>814 すまんかったな
実質あの辺の農民は武士より強いし
ただ旧家ですらない、村長ってのが結論やな、、、
明治以前の平民はもともと姓がないんだから同姓も別姓もない
佐吉とおよねが夫婦になってるってだけ寺の檀家なら家系図があるはず
武家なら姓を、商人なら屋号を使えたはずだから伝統と言えば伝統
質問の聞き方が悪い。
天皇の男系男子も変えろよｗ
男系であれば女性天皇もOKにして愛子天皇にしろよｗ
>>821 ちょっとじゃないから問題になっているんだよ。
それに変えなくても現行のシステムで解消できるって話したよね。
それをどうして無理やり変えようとするの？
>>806 もともとは妻が夫の姓を名乗れず「女性の権利を侵害している」ということで同姓にしたんだけどね？
今度は別性ですか？
バカですか？
実は結婚でもなく
養子
というテクニックで潜り込んで仕舞えば
家が続いてる
つまり
日本人である！
といえてしまう論理
選択制と言いながら日本全体の家族統合システムを変えるための方策
アメリカのリベラル押し付けに中国韓国の日本乗っ取り思想がくっついてる
トランプが大統領就任するまでに是が非でも成立させたいのが見え見え
>>841 変えてよくね？なんでそんなムキになってんの？理由は？
>>798 日本で結婚減ってるのはそう言うことじゃなくて貧乏で結婚できないんでしょ
子供の姓でもめることすらできない
>>829 新田氏なら得川じゃなきゃダメだろう
しかも得川さんが松平に婿入りしたから新田氏名乗りますって系図だぜ
長州という朝鮮の流れの強い地域から同姓が主張されるのもよくわかる
長州山口が作った明治からのものは一旦全てご破算にしないとダメだな
逆に夫婦別姓が伝統だな。と言うよりは、苗字が無いのが伝統？w
>>837 レスばしたいだけなの？君はどうしたんだよ。
具体的に困っている人の話もできないで、とにかく変えろと連呼しているだけじゃない。
それってなんの説得力もないんだよ。
具体的にこういう困っている人がいて、こういう支障が出ているとどうして話せないの？
>>838 分家になってから名主＝村長はその通りだよ
城まで徒歩10分のとこだがな
韓国人は通
名だけ いじくっておればよい
いらんことすなｗ
シナチョンが通名使ってることバレるから
帰化人議員どもが無理やり法案通そうとしてる
日本乗っ取りの始まりだ
これを阻止しなければ日本は滅びる
そんな伝統が好きなら首切り獄門復活させろよ
夫婦同姓なんぞより伝統だろ
>>832 １５０年で伝統を言い出すのは
歴史の浅い在日だけだぞ
>>778 その場合、姓の意味はなんなの？
いまなら家族名って言えるけども
家族という社会制度がある前からその実態はあったわけで、その括りが姓名。
一族は同じ神さまを敬い、共に米をつくった集団。明治政府はそれを法律に落とし込んで家族という自助グループにしただけやん。何も無いところに神話をかぶせたわけじゃない。家族という括りに名前がある。家族別姓というおバカな話はやめなさい。
>>854 これだけ繰り返し話題になってるのに
知らないとか情弱以外の何物でもないだろ
>>840 女性天皇自体は昔からいるが、天皇になった女性は子孫を残すのは禁止されてたよ。
>>444 これなwこのカウンターしかしない
通すのは俺じゃない
意見対立してる政治家達とこれを最重要視してる意味不明なお前みたいな一部の人間だろw
オマエ、レス数14ってなにやってんだよ…
もっと優先して決める事あるだろと言ってるんだが…
>>447 意味不明…
見えないものが見える稀有な人？
見えないものが有るって訴える為に8レスもしてるのか？
俺は賛成、反対、どちらでも良い、では無い
最優先事項でもない答えが出ない事をダラダラ話し合う事を辞めろと言ってんだよ
失業、倒産、人死にが出るほどの最重要課題でもないだろと言っている
それを「それなら早く通せよ」とか「壺」って返してくる奴見ると控え目に言ってアタオカだと思う
いいか？
同姓論は
「変えないといけないシステム」だぞ
変わらないではなくて
変えないといけないシステム
変えることが必須のシステム
だ
明治政府が皆保険やるのに都合いいから全国民に姓を認めて家制度で管理し易くしただけのお話。
マイナンバーで個人特定出来るようになったんだから、その意義はもうないよね。
特に日本古来のなんてないし、自由でいいでしょ。
システム的にも先日ルビ対応も簡単に出来たわけで問題なし。
>>847 >>279 また壺の信者が嘘をついてるわwwwww
>>836 >どうしても嫌って人だけ個別判断するのは今まで通りだし
何言ってんだ？
今まで通りだと どうしても苗字を変えたくないなら結婚しないという選択肢にしかならんよ
それと夫婦別姓は今から結婚する奴だけの権利にするつもりなん？
そんな事誰か言ってる？
>>799 経団連 選択的夫婦別姓 でググったら困ってる人の声がいっぱいあるのがわかる
会社が合併してA社でもB社でもありますなんてのはないからな
ブランド名とかは別にして
まとまりとして名前は必要なんよ
それも要らないという理屈も分かるが、それなら姓なしならしっくりくる。芸能人も姓つけない名前多いし。社会がそれを受け入れればそれでよくはなる
別姓というのはまるで中途半端でな
今一緒の家族より血族を重視する、中韓的な考えだわな
あっちの人は血族大事にするもんね
こうゆうのに声を上げてる当事者の
名前を公表する時
「ひろゆきさん」とか「かおりさん」
って下の名前をひらがなで表記する
パターンが多い気がするんだけど
何か決まりでも有るの?
>>862 ちなみに世界中の大半の国は第二次世界大戦後に建国された歴史の浅い国しかない。
変えることを強要するのは
伝統破壊そのものだ
同姓強要こそ伝統破壊だぞ
そもそも誰も望んでない夫婦別姓を
どうして声高にマスゴミが叫んでいるのか？？
という事。
>>866 これだけ話題になっているけど、実際に困った人の話が全く出てこないのはおかしいって話を何度もしているけど？
君は会話すらできないの？
変えろ変えろって話にはなるけど、それじゃ具体的に困っている人が出てきて「困ってます」なんて話になってないだろ
だからおかしいって話をしている。君はテレビとかで夫婦別姓じゃなくて困ってますなんて人を見た事ある？
>>875 職場の人は旧姓新姓両方で呼ばれてるが困ってるかは分からん
ネトウヨという言葉には『愛国者』という意味がある
つまりネトウヨを馬鹿にしたり批判している連中は中韓の反日工作員なのだ
こいつらの目的は愛国心を持つことを格好悪いと思わせて日本の国力を削ぐことである
日本人は反日工作員の書き込みに惑わされないように気を付けてほしい.
今まで続いてきた姓を捨てろ！
これが同姓強要社会
姓を抹殺してるのが今の同姓オンリー
洗脳されてる自覚がなく日本破壊に熱心な人達は生きてて恥ずかしくないのかしら
悪い伝統というのもある
そこは変えていかないといけない
>>876 托卵女子とか言って女叩きしてるのは血族重視してるからじゃないの？
>>880 それなら
夫婦別姓に反対の人もいないよね
ネットにしかいないから存在しない
同姓派のいう家の存続を破壊しているのが
同姓オンリー
どんどんなくなってる
>>878 そいつらと日本を同じ扱いにするは在日だけだよバーカ
>>862 アメリカは建国約250年だけど伝統や歴史が無いって世界から言われるなw
>>877 不思議だよね。某公営っぽいテレビでよく出てくる。
今の夫婦別姓は女性の地位が上がったが未だに夫婦強制同姓 かつ殆どが夫の姓になるから通姓が跋扈してる現状に対しての案で
所謂底辺はあまり関係ないからな
ここ見てても結構いるってレスと居ないってのが混在してるが 周囲に居ないのは余程の名家としか付き合いがないか底辺
その辺はどうでも良い話だしな
>>875 その経団連の話は経団連に所属している企業から否定されていたけど？
>>891 ピルグリム・ファーザーズの時代からあるから
>>567 それって法レベルじゃなくて社会レベルで対応できるのでは？
伝統なんて大した理由じゃなかったり
その場しのぎが残っただけだったりするよね
>>870 今は強制的夫婦同姓制度だからね
大抵の男は妻に姓を変えてもらっている
自分は不都合がない
足を踏んでいる者には踏まれた人の痛みがわからないのと同様、自分が姓を変えてない者には不都合が感じられない
>>894 誰がそんな発言したのか した人が現実をわかってないか見たくないだけ
総務は今大変だが
じゃあ大昔の伝統のごとく〇〇村の〇〇とでも名乗るのかｗ
どう考えても両親と同じ苗字の方が子供にとって合理的だろ
アホくせぇ
>>879 江戸時代の墓をみると平民にも苗字があったんだよな
でもあまりにも使わないから忘れてる人が多かった
で、明治になって全員の姓をつけることになった時、最初は中国のような別姓制度だったけど
全国から伝統と違う！財産の管理ができない！と苦情殺到で
また改訂をして夫婦同姓になった経緯があるよ
もう二度と寝ぼけたこと言わないようにね
>>845 あんたら選択制が払ってくれるの？
みずほ銀行やマイナカード、年金システムでさえ
半崩壊システムしか作れないのに 消えた年金とかさ
相続とか扶養とかの日本の行政は戸籍必須なんだけど
どうせLINEみたいに下請け丸投げの政府がやること
戸籍捨てた韓国みたいに十年経っても相続で揉める事態になる
一部の人間の利益のために左派野党、工作マスゴミ、経団連までもが必死になることは絶対にない
夫婦別姓の向こう側に恐ろしいたくらみが必ずある
日本人よ騙されるな！
150年は歴史が無いと建国79年の国の人達が言っています
>>879 選択的って言うのが罠だよね。
家族別姓でステータスに穴があけば扶養義務とか納税義務とか様々コミットメントが曖昧になる。
まぁ名前を知られたくない人たちは昔からいます。
徴税を逃れたり、だれかから呪われるのを恐れた人たちね。そんな人々が出自を隠したいのよ。
>>900 統一教会の信者が夫婦別姓推進に必死だなwwwwwww
>>904 別姓で困って同姓にしたのなら
その逆もありでしょ？
>>905 法務省が大した金かからん言うてるのにまだ言うか
それに欠陥だらけのマイナカードゴリ押しより安くつくんじゃねーの
wikipedeiaによると
>教団や勝共連合は、スパイ防止法や青少年健全育成法の制定運動、
日本国憲法や教育基本法改正の推進、
性教育に関する教科書改訂や子宮頸がんワクチン撲滅キャンペーンなどに取り組む一方、
選択的夫婦別姓制度やジェンダーフリー、人権擁護法案、外国人への参政権付与には反対する
>なお、教団では、LGBT、同性婚や夫婦別姓を、教義の中で共産主義が装いを変えたとする
「文化共産主義」と呼び、認めさせてはならないと説いている
>>885 明治以降の日本に洗脳されきってるのがお前だろ。そもそも国民国家自体が伝統ではない
>>875 離婚しても 同姓のままでいる人も多いんだがｗ
>>898 だけど、意味ないものは淘汰して消えて、便利で有用なら残っていくんだよな
そうやって海外の文化も篩にかけて取り入れてきたのが日本の文化
>>905 半崩壊システムしか作れないのは自民党が終わってるからやで？
夫婦別姓を明治31年までやりましたが、
社会の要請として夫婦同姓がいいという結論に至ったので
夫婦同姓にしますっていうのが
我々のヒイジイサンバアサンの時代の話だぞ。
ソレを120年ほどで、イヤ、夫婦別姓がイインやって
誰が何の根拠で言ってるっていう話よ。
>>888 あーだめだ。
君の知能が低すぎ。
あるない、きいたきいてないとか表層的な話ばかりで実際にどう困っているという話にすらならないなんて、ただの荒らしじゃん。
もう君はNGにするよ
>>898 秋篠宮の真子ちゃんが小室と結婚する時
仁徳天皇の時から行われていた納采の儀を
パスした時は皇族でも伝統や儀式なんて
どうでもいいんだなって思ったわw
婚姻システムを廃止して、無駄な税金の控除を一切廃止するというのもアリかなあ？w
不倫も合法的にして、好き合うカップルに勝手に種付けしてもらって子供をとにかく産んでもらう…とw
>>916 それは大抵子供のためか面倒かの2択
変えるの結構大変だからね
>>911 偽旗作戦だな
統一、世界家庭連合は同姓強制を主張している
>>919 その頃とは女性の生き方が違うからな
時代が変われば制度も変わらざるを得ない
靖国とかいうアレといい、長州閥ってほんとろくでもない
>>782 自己補足しとくと、慣習で姓で呼び合うのは、本名呼びを避ける文化だからだな
本名は本当に親しい人だけが呼び、赤の他人が呼ぶのは厚かましいというのがある。英米もそうなんだが、もう少しフレンドリー。
日本は姓で呼ぶのは「※※に所属している方」という形で遠回しに表現しているのだ。
他の会社の人を会社名にさん付けするのもその派生
だから、別姓家族は、属する家族がバラバラに見えるわけだ、日本の社会慣習では
それ以前は別姓どころか姓が無かったって
なんの冗談だよ
自分は親の姓にこだわるくせに、子どもには別の姓を強要するという矛盾した主張
それが夫婦別姓論
>>921 所詮は一般人に下る娘さんだし、重要ではない。前にも皇族から一般人になって団地暮らししてる元お姫様とかもいるんだよね。
>>891 今やイエス・キリストよりも人気のある
赤い服を来たサンタクロースは
アメリカのコカ・コーラが販促で作った
コカ・コーラは1886年(明治19年)にアトランタで創業
ミラの聖ニコラオスとはもはや何の関係もない
パヨクはなんでこんなに夫婦別姓に拘ってるの？
誤解を招くアンケートで印象操作をし国民との温度差も無視してさw
明治から伝統を作れたんだから
今から伝統作っても別にいいやろ
もう伝統作ったらアカンのか？
>>933 子供にも好きな方名乗らせればいいんぢゃね
>>929 明治を作った長州がついこの前まで日本をメチャクチャにしてたからなあ
>>933 単に左翼のワガママ・エゴからきてる話しだからね。
屋号みたいなのとかなになに村の権兵衛さんみたいな呼び方を考えると、苗字って個人につくものじゃなく所属先につくものなんだよね
だから夫婦別姓って考え方はおかしいんだよね
OO社勤務の太郎みたいなものだからXX社に転職したらXX社の太郎じゃないとおかしいのにOO社の太郎ですって名乗り続けるみたいなものだからな
>>913 マイナカードがあってよかったな
夫婦別性にしたら家族かどうかも分からん
>>914 今度はwikiを持ち出して統一教会の本音が夫婦別姓推進なのを隠蔽かwwwww
儒教圏の韓国が夫婦別姓な時点でやるだけ無駄だがなwww
>>937 大多数に望まれてないもの作ってどうすんの？
そもそも男が金を稼げなくなって妻子養う文化が崩壊したから夫婦別姓の話は現実的になったんだが
男で文句言えるのは最低年収1000万以上あって妻が働くのは本人の意思ですと言える人達だけ
>>938 虐待やな
父か母かどっちか選べなんてね
>>938 どっちも好き、あるいはどっちも嫌いなときはどうすんだよ
>>944 根拠も何も大企業ほど問題になってる現状考えろよ
別に夫婦で別の姓を名乗れという話じゃないのに。選択的夫婦別姓に反対する意味がわからない
>>937 日本の歴史は時代とともに伝統や歴史を作ってきたからな
平安時代は夜這いとかw
>>948 誰がと結婚して相手の姓なのりゃいいだろ
>>928 別姓にしなければならない強い理由を聞いた試しがない
>>897 経団連ですら支障があるからと別姓求めてるんだから
民間でどうにかならないレベル
>>926 統一教会の本音が夫婦別姓推進なのをまた隠蔽か壺の信者wwwww
儒教圏の韓国が夫婦別姓な時点でやるだけ無駄だがなwwwwwww
たった3パーなら払ってやるよが10パーにってどんな気持ち？
>>950 土葬と同じだよ
一つ許したらあとはずるずる
夫婦別姓がおかしいとか言っている人たちは
日本の伝統と世界の常識の両方を無視している
ほとんどカルトと言っていいような人たち
>>913 マイナカードでさえグダグダシステムなのに
それ以上の機能を含む別姓戸籍システムがまともに作れるのかよ
数字だけで管理するマイナカードシステムが正確無比ならいざしらずトラブル続出してるくせに
例えば斎の字ですら何十も変形漢字があるのに
>>936 そもそも夫婦別姓って言葉自体が印象操作だわな
親子兄弟姉妹も違う姓になるんだから正確には家族別姓制度だよ
>>953 底辺は黙っとけ という類の話だからな
お前の周囲には居ないと思う
>>904 そういうこと
武家だって本姓は源平藤橘なんだろうが、分家して変えて行く屋号のようなものが発達していった。時代が下がると家族は同じという意識が強まっていったんだな
昔は女は苗字とか関係なかったんじゃないの
ねねとか茶々とか
偉くなったら○○姫とか○○君とか○○殿
>>958 統一教会の本音が夫婦別姓推進なのに厚かましいな壺の信者www
儒教圏の韓国が夫婦別姓な時点でやるだけ無駄だがwwwwwww
>>958 同姓が合理的だからだよ
日本は伝統より合理性を重視してる国だ
>>1 夫婦別姓に反対している統一教会壺信者は
文鮮明と韓鶴子の姓の違いどうすんの？
鶴子にも文鶴子のブンツルにしろって行ってこいよw
>>936 家族という括りを壊して自分勝手に生きたんでしょ。そりゃ青年の現役時代は良いけど子供が出来たり自分が老いたりした時は家族の助けがいるわな。
そもそも子供時代は家族がいなければ大変。
>>958 夫婦別姓の世界最大人口を占めるのは男尊女卑最高のイスラム教徒
子供は父親のもの、妻は家族ではない、という教えから
そういや戸籍が無い自称アイヌは何処から来たんだろう
>>931 日本人は儒教の影響で年上の人を名前で呼ぶのは失礼にあたるからな
姓でしかも「さん」を付けて呼ぶのがしきたり
欧米では子が親を名前で呼び捨てにするのは当たり前
子供は親と同じ人格を与えられているからだ
欧米社会に入った日本人はこれに腰抜かすほど驚く
日本でこれをやってるのは母親をみさえって呼び捨てしてるクレヨンしんちゃんくらい
そんなに伝統が大事なら
幼にして学を好み長ずるに及んで立志出郷質素倹約、祖先を敬するの念厚く先祖の命日にはお墓の掃除などし父母に孝行を尽くし、稼ぎはもちろん一馬力で妻は常に家に置き食事中などは一言も口を聞かず聞かせず
そんな生活を送ってるんだろうな
ルノーの輸出補助金として開発された消費税を、
福祉目的税ですーって嘘をついて日本の導入させたのが経団連。
その結果日本の経済はどうなった？？？
経団連が夫婦別姓を導入させようとしていると言うことは、
日本の破壊を目的とした制度改革であることは言うまでも無い事。
絶対に夫婦別姓などしてはいけない。
日本の国民を守るためにな。
今の政府は明治テロリストの末裔だから明治政府のやった事を無くすわけには行かんからね
>>969 >>967 ほんと厚かましいな壺の信者wwwww
儒教圏の韓国が夫婦別姓な時点でやるだけ無駄だと悟れよwww
>>873 お前バカ？
墓なんて全員あるに決まってるじゃん。全員にあるってわけじゃないのは「墓石」だぞ。
じゃあ全員になかったのかといえば、そんなことはない。
先祖がどこにいたのか分からんやつにはわからんのだろうな。
>>979 流石に戦争に負けてそいつら追い出されてるから
流石に子孫も子孫に押し付けるのは可哀想や
>>958 歴史をタテに見れば、日本の伝統は平安時代を見れば明らかなように夫婦別姓。世界をヨコに見れば、法律婚で夫婦同一の姓とすることを強制している先進国は日本のみ。選択的夫婦別姓を導入しない理由がない
>>957 不安障害かよ笑
保守派ほど恐怖の処理に関する扁桃体が大きいってマジなんだなと、よくわかる
>>979 >>967 壺の信者の無駄な足掻きは続く
>>963 底辺だらけのこの国で極一部の上流階級に合わせて国を運営されても困るわな
>>988 嫌なら日本から出ていけばいい。
ただそれだけの事でしかない。
>>985 別に昔からあったぞ
そもそも名前だけだと被りすぎるから
名字は識別として必要
屋号は町の住所みたいなもん、豆腐屋の金さんとか3丁目のけいちゃんとかな
>>977 お前がやってないだけで普通に常識ある日本人はやってるよ
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・最高裁国民審査、全員信任 夫婦同姓「合憲」4判事は不信任7％超 [ぐれ★]
・明治5年の「壬申戸籍」 ヤフオクに出品 士族や平民などの身分記載 法務省が削除要請 [無断転載禁止]
・【韓国・独島守護団体】羽田空港で入国拒否 自主帰国を決定「日本の法務省はテロリストに適用するような法規定を突き付けた」[10/1]
・【社会】日本の昨年の難民認定者２７人、９９％以上却下 法務省発表 [無断転載禁止]
・法務省「日本語めっちゃできる外国人留学生に就職先を確保してやろう 接客業だ」
・【問題】米国務省、人身売買関連で報告書 日本の「外国実習制度」について…強制労働に悪用・対応が不十分
・【注意】カナダで大麻解禁、先進国初 外務省は邦人に注意喚起「手を出さないで」 日本の大麻取締法、海外でも適用★6
・【速報】米財務省、コロナ対策費で４００兆円を要求！ なお日本は３０兆円…
・【国際】ユネスコ、新たな世界遺産登録の審議始まる 「明治日本の産業革命遺産」は日本時間の4日夜に審議される見通し
・【オウム】「死刑執行と無関係」 法務省、オウム死刑囚の移送完了［18/03/15］
・【英ガーディアン誌】婚姻前の苗字を公的に使用しながら、夫婦別姓に反対する不思議な日本の大臣を紹介 [みつを★]
・日本の価値観➡同性愛反対、夫婦別姓反対 これ本当に日本の価値観なのか？😨
・法務省、検察庁「官邸の言いなりになってたまるか」反旗を翻し次々と内閣の嘘を告発 全面戦争か
・【最高裁】寺田逸郎長官、８日に退官 NHK受信料合憲、夫婦同一性合憲、ＧＰＳ捜査違法…多様な事件を審理
・京大高田「明治は伝統とか歴史を一切感じない。」
・【政府】日本外務省、香港渡航に危険情報。1997年の香港返還後、危険情報の発出は初めて
・【中国】中国外務省、カナダの「南京大虐殺記念日」制定の動きを歓迎 一方で日本のミサイル防衛システム導入の動きに注目[8/21]
・米商務省、ファーウェイと関連68社（日本にある関連企業含む）を規制リストに正式に追加 ネット「共産国に情報機器を支配されたら終わり
・【労働力】法務省、外国人受け入れ拡大を検討 労働者不足に危機感［東京新聞］
・【ゴーン逃亡】レバノン外務省、政府の関与否定の声明発表…身柄引き渡しには応じないが「日本との良好な関係を築いていきたい」 ★8
・【旭日旗】 日本外務省、「英雄」と「戦犯」の違いも分からないのか〜次回からは亀甲船を…★３[10/13]
・【ゴーン逃亡】レバノン外務省、政府の関与否定の声明発表…身柄引き渡しには応じないが「日本との良好な関係を築いていきたい」 ★7
・【ゴーン逃亡】レバノン外務省、政府の関与否定の声明発表…身柄引き渡しには応じないが「日本との良好な関係を築いていきたい」
・【新型肺炎】外務省、中国滞在の日本人に「一時帰国」など検討勧告
・韓国外務省、元慰安婦招待と竹島とれるえびが提供されたことについて「日本の問題提起は不適切」
・【ヘイトスピーチ】法務省、集団への差別表現も削除求める ★4
・【国内】法務省、「台湾の出身者に中国の法律を適用していない」とする見解を発表 蓮舫氏問題で★5
・【社会】法務省、司法試験問題を教え子に漏えいした事件について、長期間担当などが問題とまとめた [無断転載禁止]
・【逃走相次ぐ】法務省、保釈中の逃走も処罰へ 法改正、来月にも諮問
・法務省、公文書7700冊を廃棄してしまう
・【社会】法務省、少年法の保護対象年齢 議論開始を諮問へ 賛否両論あること踏まえ方向性は示さず [無断転載禁止]
・【悲報】法務省、高校生同士でもセックスしたら逮捕する法案を検討中
・【ヘイトスピーチ】法務省、ネット上の個人だけでなく集団への差別表現も削除求める ★5
・【ヘイトスピーチ】法務省、集団への差別表現も削除求める ★2
・【ヘイトスピーチ】法務省、集団への差別表現も削除求める ★3
・【社会】所有者不明地の売却可能に 法務省、通常国会に法案提出へ
・【放送】総務省、ＢＳテレビ「３チャンネル分」の新規参入事業者を公募へ･･･２０年夏以降放送開始予定
・【本音】安倍首相「多様性」強調も、夫婦別姓は「慎重な検討が必要」「イエスかノーじゃない。印象操作しないで」
・【法務省】検察官定年延長「口頭による決裁を経た」 深夜に突然発表
・法務省「黒川氏は懲戒相当」 官邸側と調整後、訓告に [蚤の市★]
・黒川検事長賭けマージャン 「レートはテンピン」「高額と言えぬ」 法務省局長答弁 [ひよこ★]
・【輸出規制強化撤回要求】 ソウル 中心部で市民集会開催へ 外務省、日本関連の施設周辺では注意を払うよう呼び掛け [07/27]
・【社会】法務省、出国外国人に「顔認証」･･･浮いた人員をテロ対策に 「誤認するケースはほとんどない」
・中国外務省、案の定安倍の「新型コロは中国から世界に広がった」発言に激怒 どーすんだよこれ…
・日本からの入国制限、２７カ国 新型コロナ感染に各国警戒 外務省は「日本が危険というイメージが広がりかねない」と危機感 ★2
・韓国外務省は「日本が一日も早くホワイト国除外撤回求め、ＧＳＯＭＩＡの破棄通告の効力停止を我慢しながら維持した
・【国際】米国の最重要パートナーは「日本」46％、「中国」26％を大きく上回り順位逆転…米国民対象の外務省対日世論調査 [11/7]
・【法務省】新在留資格へ「国民の生の声」 人手不足や外国人の生活の実情についてヒアリング
・【森友】新たな２つの文書 共産・辰巳氏「官邸が法務省を通じて検察に介入」 安倍総理「今の段階では全く架空の状況」
・【速報】安倍晋三、黒川定年延長は法務省側が提案した話であって、官邸側はこれを了承したにすぎないとの説明に乗り出す構え
・【国内】ヘイトスピーチで中止勧告＝2例目、川崎市のデモ代表者に―法務省
・【社会】法務省・福島刑務所で女性刑務官に上司がセクハラ！「受刑者がお前の裸を想像してオナニーしている」
・【安倍首相】「法務省・検察側に頼まれてやった話だ。（今国会で）どうしてもやらないといけない法案ではない」 [ガーディス★]
・【法務省局長】黒川検事長賭けマージャン 「レートはテンピン」「高額と言えぬ」 [クロ★]
・【悲報】メディア「検察定年延長に至る意思決定議事録出して」法務省「…口頭やけど何か？🙄」
・【法務省文書開示】検察定年延長「議事録」なし 解釈変更打ち合わせ 法務省「決裁は口頭、文書なし」 [ガーディス★]
・【黒川検事長辞職】「点ピン」で賭けマージャン 法務省が調査公表 [ばーど★]
・【社会】法務省「ヘイトスピーチ、許さない。」
・志位さんが政府内部文書を暴露「森友問題の時に官邸から黒川次官率いる法務省に巻きを入れまくってた。ズブズブ」
・【教育】少年院の矯正教育 通信制高校単位認定やネット授業提言 法務省検討会 [七波羅探題★]
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![【明治3年】法務省、夫婦同姓は「明治以降」 日本伝統か問われ… ★3 [BFU★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/LKiFz8M.jpeg)
