◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
来年度の税制改正で恒久的な基礎控除等引き上げ、国民が早期実現に向け一定の結論求める、与党内で調整行われる見通し [お断り★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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衆議院で与党が過半数を割り込む中、自民・公明両党は先週、国民民主党と政策ごとに協議を進めることで一致し、3党の政策責任者は、5日にも個別に面会するなど、協議の開始に向けた調整を進めることにしています。
協議の中で国民民主党は、国民の税負担の軽減に向けて、所得税の基礎控除などを178万円に引き上げる案を議論し、いわゆる「103万円の壁」の見直しを早期に実現したいとしています。
これについて、玉木代表は「恒久的な措置としてやっていきたいので、年末の税制改正の中に入れてもらいたい」と述べており、自民・公明両党に対し、年末にかけて行われる来年度の税制改正の議論で一定の結論を出すよう求めることにしています。
「103万円の壁」の見直しをめぐって、政府・与党内では、基礎控除などを178万円に引き上げれば、国と地方を合わせて7兆円から8兆円程度の減収が見込まれるとして、178万円よりも低く設定して減収を抑える案などが出ており、今後、与党内で調整が行われる見通しで
詳細はソース 2024/11/5
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241105/k10014629161000.html >>1 エマニュエルの脅しに屈したとき、タマキンを叩く奴らが本当の敵である
金持ちからだけ取れよ
強盗が増えてるのはそのせいだぞ
>>2 アメリカのハマコーって触れ込みだったのに期待外れだった
>>1 国土交通省の椅子が欲しいのなら公明党は条件を呑め。石破辞任したくなければ自民党は条件を呑め。
>>6 手取りの増える割合は低所得者のほうが大きい。その前にCIA財務省とエマニュエルの脅しにどう対応するかだな。
エマニュエルと会う時の「決めポーズ」「なんて言えばいいか」
募集したら超絶たまきん話題になるのに、アイツわかってねーな（´・ω・｀）
自民党
「解った 103万円の壁を110万円にしましょう」
玉木
「OK！これで成立ですなwwww」
国民民主支持者
「・・・・」
財務省が2026年4月に先延ばして無くそうとしてるな
財務省がタマキンに敵わないからエマニュエルに泣きついたのが真相なら、日本の闇が表に出てくるよな知ってたけど
>>9 物価の上昇に合わせたら113万円なんだよな
国民の提案に上乗せしてキリよく200万で行きますっていったらカッコイイのに
減らそうとしてんのかよ w
>>10 財務省はエマニュエルに脅してもらって、案自体を潰すつもりだよ
>>10 年内にできると思ってんの？( ᐙ )
タマキンかてそれくらいの時間がかかる事くらい知ってるだろ？
>>12 30年前からの物価に合わせても？違うってタマキンが計算根拠出してたでしょ
サラリーマンの基礎控除を200万円にしてくれるのかw
ありがてえ
みなさん、カラクリがわかった
玉木さんの政策に騙されてはいけない
本丸は103ではなく106,130の壁だと思う
けどこれを上げて助かるのは国民個人ではなく
国民民主のバックにいる連合率いる労組や企業だ
社会保険に加入して従業員は全くの損ではない
毎月の手取りは確かに見た目は目減りするけど
将来確実に貰える年金は増える
しかもその保険料は会社が半分負担してくれる
体力のない企業はその社会保険料負担を何とかして減らしたいから
従業員の年収が壁を超えないよう管理してる
人手不足は106以下で働いてくれる人材がほしいから
安く使えるパートさんが足りないだけ
物凄い速度だな
正直言って自民だけなら国会を数回またぐ話だろう
まぁ自民だけならやるつもりはなかっただろうが
黒船来航ばりの成果を出してるなタマキン
7〜8兆円の税収減ってそれだけ国民に金が入るってことだろ
何が悪いのか
>>19 岸田「国民と話し合って決める(やらないけど)」
ガースー「検討するが確約はできない(痴呆)」
去年なんて政府税調がインボイスの次は給与所得控除の引き下げまでやろうとしていたのにえらい違いだな
>>18 おいおい
既にこの壁で加入した人たち結構おるで
従業員101人以上の事業所の従業員とか
そんな改悪したらカオスになる事くらいタマキンかて分かってるやろ
今年の税制大綱に盛り込めば来年度からできるんじゃないの？
>>16 いや、失われた30年の間物価はほとんど上がっていない。やっとここ２，３年
上昇して来ただけ。だから物価にリンクさせるならそんなものだ。
財源は？
消費税15%へ増税ですね
それで財政政権派もにっこり
目指せ消費税20%へ
これから政治家狙われそうだね
一番金持ってるのこいつらだし
>>21 歳出を削るか他の税収で充当せんとあかんやろ
>>25 そもそも物価が上がって税収が増えてんだから取りすぎてる分を補正しようって話だから財源論は的外れ
基礎控除額を上げるにしても税収への影響を考えると全国民一律には出来ないだろう
現在高所得者（合計所得金額2500万円超）の基礎控除はゼロになっているのだから
逆に低所得者の基礎控除だけ引き上げることは可能かもね
>>2 玉木は初めから壺だぞ
シオニストユダヤ人エマニュエルは石破降ろしを念押しするために玉木を再教育するんだろ
玉木が人類の敵
物価が上がって税金が増えた分を国民に還元するなら消費税を下げればいいだろ
財源なんて余裕だろ 18兆円の繰越金をひたすら隠したい財務省
>>32 税収が増えてる分、支出も増えるよ。
経費も上がるから。
結局財源は？の話になる
>>34 税金集めて経費かけて中抜きさせてバラマキとかいう非効率な事を減らせばいい
うちはどうせ外される。
ついこないだ増税されたばかりなのに。
>>2 自民党の二番煎じじゃ 要らないわ
フランスは真面目に 企業献金廃止と
富裕層への課税を決めましたよ
次は日本ですから
>>39 官僚の仕事が激務になるだけですからね
企業献金廃止と、 消費税廃止でOK
海外からも 笑われとるからね
>>27 物価目標0％にして、それを続けろという政党まで表れる始末だからな
毎年だから、年月すぎると当たり前になって消費につながりにくくなる
臨時ボーナスが出るから使おうとするのに、意味のない政策だと思う
>>36 トリガー条項もどうなったのかなあ
最初から票集め目的の言うだけ詐欺で、ヤル気なかったんやろなあ
>>39 事業仕分けですか？
国の消費・投資が小さくなった分だけ民間の消費・投資は増えないからGDPはマイナスになるぞ
>>36 消費税は貧富の差が大きすぎるし
不動産バブルみたいなものが起こる
>>46 ユダヤの手先が玉木だっつってんだよこのクソ壺
>>27 続き
だから玉木が物価上昇を超えるアップを主張するなら「今の基礎控除なり給与
所得控除の根拠のここがおかしいからこう変えるべし」との立証をすべき。奴は
それをしていない。
>>29 まだ財源は？とか言ってるのか
いくらでもあるだろ
日本人？
>>18 政党が支持団体の意見を聞くのは当たり前だぞ
あと、保険の壁は配偶者側の配偶者控除や扶養控除とまとめて整理しないと
>>49 不動産や株バブルは流動性過多で起こる
アベノミクスもそうやし、80年代バブルの時もそうや
>>45 暫定措置がいつまでも延長されてるのはおかしいって昨日もテレビで力説してたぞ
財務省から一度もまともな説明を聞いた事がない
財務官僚もおかしい事はわかってるはずともね
>>27 企業は 従業員の賃金を上げるより
自分とこの会社役員に金廻すほうが得だから
ヤラないだろw
当然 物価も上げられない 上がったぶん増税になるからね
財務省のみならずIMFにも日本の財務省ガーとやってるが、それが事実でないならばまた外からの意見をまるで聞かずに突っ走り、海外からの信用無くしてもまた通貨価値がさがるインパール作戦みたいになるで。
IMF含めた財務省側に全ての原因があるって証明、説得できるか次第かな。
うん、だから税収が上振れてるだろ？
去年度は3兆円、今年度は6兆円は上振れるんでは？
その分はきっちり返せよ
あと今後税収が落ちたらどうするんだ議論があるが、税収が落ちるってことは国民も企業も弱ってるってことだろ？それこそ国債の出番だ
>>41 フランスは国民が動くから…
というか動き過ぎてサッカーの勝敗で暴動騒ぎ…
減税出来るなら防衛費増税とか子育て支援金いらないってこと？
>>18 玉木は狂ってない方の労組代表だから
後期高齢者支援は本筋通り税負担化
労働者増えたほうが良いから社会保険の壁は引き下げ、3号被保険者も廃止
嘘偽り無く200%勤労者の味方ではある
>>60 いらない
子ども家庭庁の実績は子供優先レーンや子供のいる家庭を訪問する制度
優先レーンを見て発情するのか（笑）
税で防衛するのか
トマホークでどう防衛するの（笑）
財源は国債と安易に言うべきではない。例えば今教員の
待遇改善が問題になってるが、これだって「国債でやればいい」
となる。教員の手取りが増えて消費が増えて、という構図は
全く同じだからな。自衛隊の待遇改善だって同じだ。そんあこと
で良いのか。
基礎控除引き上げは国債発行で対応
若い世代の負担でいいだろう
玉木の案では独身弱者おっさんの俺の手取りも増えるの？
>>62 3号廃止は、そう思う通りには難しいと思いますよ。
説得力を持つような具体的な案も中々出てこないのが現実ではないかな。
>>60 減税が少子化対策にもなったりするかと。
が、それだと今の出生率の流れは変わらない気もする。母数少ないから複数人産むってのが重要で、ピンポイントにそこ支援しないと差が産まれるから結局増えない。
>>67 なら防衛費は敵国が攻めて国民が死にまくっていても税でやると（笑）
人がいなったらどうするのんだ
第二次世界大戦は
>>70 2%くらい増えるよ。
ただ絶対値でみたら高収入の人のが遥かに増えるが。
なんでこの減税がそんなにゴネられてるのか分からんわ
財源は税収の上振れ分と玉木も何度も言ってるじゃないか
>>74 流れは変わるだろ
統計も見れないのか
沖縄を除外して見てこい
>>29 給料はそれほど上がってないのに、税収はかなり増えている
だから取りすぎた税金は国民に返すべきと玉木は言っている
>>82 あるよな
子ども家庭庁の解体、デジタルの解体
マイナ関連の廃止
スーパー論破
>>81 そもそも政府の支出に財源など不必要です。
>>79 自衛隊の人員募集も深刻になりつつあるもんなあ
>>85 だからgdpの内訳は
話を逸らすなよ知的障害
>>77 財源は？
というかこれから結婚、出産控えた若い世代は正社員余裕でしょ。我儘さえ言わなきゃさ
しかしこんなことすら全く議論してこなかった自民党ってほんとすげえな
やっぱり民主主義ってある程度こういう政権への危機が必要だな
年収1000万程度の中間層の手取り収入を増やすことが国力増大に繋がる
>>83 どう見ても変わると思えない。
むしろ統計みたら良く解るよ
>>92 財源は国債発行です。
日本政府はいくらでも無から貨幣を生み出すことができるので金に困ることなどありません。
>>84 闇雲に国債発行して通貨価値が落ちないと証明できるならアリかな
>>96 だから統計を見てどう変わらないと思ったのか端的に答えてくれる
それとも資料が難しいのかな
タマキンは簡単に日和見するだろう
今までもそうだった
>>92 ならコロナの時に財源論が出て対策をしなかったと（笑）
>>84 闇雲に国債発行して通貨価値が落ちないと証明できるならアリかな
財源もどうするか決まってないのに無責任な玉木
人気取りバラマキはやめろ
竹中平蔵が「中間層の税金が安すぎる、増税しろ」と言ってたから影響を受けた自民党議員も多いだろうな
>>91 知的な会話も出来んのか
政府から民間への所得の移転がそのまま消費・投資に回らないって算数だぞ
そもそもGDPすら分かってない幼児がそんな稚拙な言葉で無知晒さないでくれ
財源は国会で議論すればいい
それすらしてこなかったよね
増税に関してはれいわの過激な主張にすら全く反論できてなくてだいじょうぶかよと思う
>>107 景気よくなれば赤字国債なんて楽に償還できるっぺよ
>>70 これに合わせてサラリーマンから自営業まで控除が増えるんで
少し収入が低い人でも年間10万円ほど税金が減ると言われてるよ
>>107 ならコロナの時にガタ落ちになっているよね
政府が財源があるからワクチンやりませんとか会見で言っていたのか（笑）
>>107 アメリカはコロナ禍に800兆円の財政支出を行って今でも経済絶好調、ドル高になっています。
>>104 今の日本にデフレギャップはほとんどないよ。
>>117 同じ詐欺師の財務省だしな
詐欺師のやり方は心得てるんやろ
>>87 また事業仕分けみたいのやると官僚怒らせるぜ。出生率周りの対策は今はキーだから外せないとしてさ。
官僚ブチ切れさせて良いならば公務員の賃金を他の先進国のように中小含めた民間レベルにしたら10兆はうくな
夏に参院選があるってのが絶妙なんだよな
それに向けて政治家達はいい子ちゃんになるしかないっていうタイミングだからこそタマキン無双が出来る
税金払う低所得者ほど馬鹿をみる仕組みだからな
異常に高くなった国保と年金保険料
ナマポのほうがマシ
>>118 あの国は国内消費がアホみたいに高いからな
そんな絶好調のアメリカもクリキントン大統領時代は不景気やったで
>>110 なあ流れと内訳も分からないのか
質問の意味が分からないのか
知的なんだろ
税金たくさん払ってるやつほどリターンも大きい、これを金持ち優遇と呼ぶ
>>29 MMTは野放図にやると中南米破産国家になるけど
年率2%のインフレ内に収めると通常の先進国の経済政策になるんやで
まあそれがアベノミクスだったんだけど
>>119 平均概念の潜在GDPは間違った統計です。
財源の問題があるのに年内に決まるわけがないだろ
詐欺師は早く早くと急かすのが手口
>>118 欧米先進国もそうだし、日本もそうだよ。
ただ日本の場合はコロナの前、アベノミクスでそれやったから日本円だけ下がったけど
>>73,75,80,114
ありがとうございます！
がんばれ玉木！
高額所得者の社会保険料上限引き上げも相殺できるくらいに大々的にやればいいだろ
>>127 日本も内需の割合が高い国です。
国債発行額を増やしても為替相場には関係ないと言うことです。
>>118 欧米先進国もそうだし、日本もそうだよ。
ただ日本の場合はコロナの前、アベノミクスでそれやったから日本円だけ下がったけど
>>122 官僚がブチキレるも失敗をしているのが明らかだろ
マイナ保険証が公務員ですら使っていない現状はどう
全大臣の加藤なんて知的障害かと思うよな答弁だけど、どう思う
>>129 消費税やって、金無い奴には大変だが
廃止したら一番恩恵あるのは高い買い物する金持ちやがな
社会保険料だと年金含むから医療保険料のほうがただしいかな
>>138 そうはいうても貧乏人が買い控えしてるやん
「恒久」 ← 暫定期間
って意味だよ
みんな知ってるよな？
>>129 これまで散々、住民税非課税世帯とかいう貯金貯めこんだ年寄りに金バラまいてきたんだ
そろそろ現役世代にも目を向けないとな
ただでさえ人手不足だってのに主婦や学生がセーブしなきゃいけないのも馬鹿馬鹿しい
ガッツリ稼いでしっかり納税でいいじゃん
何故か働いてない爺婆が金寄こせってゴネてるのがあまりにもみっともない
>>145 ガソリンあげたらインフレ悪化すんじゃない？
>>141 お前と大谷が一千万の買い物をしても負担割合が同じなのか（笑）
指でカウントしたら
>>140 失敗してるのは明らかなんだけど官僚に逆らうとボコボコにされんのよね。第一次安倍政権、民主党しかり
>>130 アベノミクスは金融政策で財政政策ではない
基礎控除130万まで上げて、代わりに累進課税強化でよいのでは？
金持ちは投資に回しちゃうんだから実質的な金融資産課税になるし
どうせ国債で穴埋めするなら他にもっと効果的なバラマキがあんだろ
総理の椅子欲しさにトチ狂ってんじゃねーよ石破
>>146 なら他国もそうなるよな
為替がそう示しているのか
他国はコロナの時に軒並み、増税をしてやったのか
>>147 実質賃金3年も下がり続けてますから当然消費は減りますよ。
>>155 ボコボコも何も、飲むしか無いだろ
予算が通らなければ何も進まないからな
>>153 アホ。1000万の買い物は1000万持ってない
お前みたいな奴は買えないだろバカ
買えないものをどうやって買うんだ？ローンも通らないクズ
無責任なばら撒きで円の価値は毀損され円安物価高株安のトリプル危機がくる
年収2000万だと30万戻ってくるという、富裕層優遇政策
>>160 それなら内需が強いとは？なにを言ってるの？
>>162 何で論点変えるの（笑）
算数が出来ないと論点変えるの
そんなことよりはよベーシックインカム導入しろ
年金はもう終わっとる
反対しているやつは円安推進勢を叩けよ
円の価値が減って額面を増やさないと合わなくなってんのよ
インフレ勢の主張通り所得が増えたら完成
>>167 額でいえば高所得者は元々それだけ税金払ってるからな
割合でいえば低所得層の方が大きい
所得を抑えるような働き方するやつの消費で何兆円も賄えるわけないから不足分は増税ですよ
恒久的にだから物凄い増税がきます
玉木はわかってるくせにそれを言わない
>>164 こんな予算通らなくて結構
玉木のゴリ押しで国民が困るだけ
昨日のTBSひるおびでスーパーアキダイの社長が「手取りが増えてもその分は消費に回らず貯蓄に回す」って
言っててビビったはｗ
TBSはそこまでして103万円の壁否定したいのかよｗ
>>169 お前は1億の買い物できないだろう？
そういうこと
消費が増えるのは良い事なんだがな
あと問題なのはAmazonやYoutube等で海外に流れる事
地方に金を流してインフラ整備からの中小復活させないとあかん
>>93 恒久的にやっても問題ない
20,21,22,23と物価高に合わせて税収もしっかり伸びてきたし、今後物価が大幅に下がって税収が下がるような見込みもない
というか仮にも税収が下がるようなことがあればそれは国民も企業も傷んでる証拠であって、まさに国債の出番
>>152 政府ってインフレ目標にしてなかったっけ？
基礎控除引き上げは手取り増やし、扶養範囲内で働く人にもう少し働いて貰うことで少しでも人手不足解消作になる。
>>165 馬鹿は直ぐに論点を変えるよな
論理的に反論が出来ないから意味不明な個人攻撃をするし、知能の低さを証明して何がしたいんだ
>>168 GDPに占める内需の割合も知らない経済オンチでしたかw
まずは勉強してくださいねw
玉木は詐欺師
口当たりの良い減税で無知な国民を騙して人気取り
とんでもない政治家
>>177 反日朝鮮人？
予算の意味が分かっているのか
人口減少に歯止めがかからないから、恒久的は無理だろうなぁ
>>174 何いってんのこいつ
扶養に入って103万しか稼いでないやつからそんなに搾取できるわけないでしょ
>>35 >>50 カルト宗教の大本のｳﾝｺﾘｱﾝと寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝを叩き出せと言ってるのか
俺も賛成だわ
どうせならｳﾝｺﾘｱﾝと一体化してる狂産とか立件脱糞逃やカルトれいわを叩き潰さんとな
「在日本朝鮮人連盟」と一体化していた日本共産党 活動資金、人的ネットワークをカバー
5/7(土) 5:56配信 デイリー新潮
s://www.dailyshincho.jp/article/2022/05070556/?all=1
「左翼的運動は、その半分を朝鮮人によって担われていた」
「朝鮮人ぬきで地方での日本共産党の活動は考えられないものがあった」
足りなくなった7兆円をどこから持ってくるのか
玉木「消費税を上げま～す」
>>129 当たり前だろ！税金も少ししか払わない奴らが優遇される事がおかしいんだよ。
ナマポは強制労働で良いよね。
定額ならギリ有りだけど
国民民主のだと高所得者の恩恵が大きくなる
>>179 馬鹿だよな
知的障害は論点変えて個人攻撃をするもんな
それとも算数すら出来ないほどの馬鹿なのか
>>174 低所得者は優遇されてたの間違いだろ
所得税も住民税も粗ゼロだぜ
みんな心配してるのは、どれくらい円安、インフレになるかだな
総連を倒す害虫が壺なんだから
サヨクが壺壺怖がるのも無理はないw
>国と地方を合わせて7兆円から8兆円程度の減収が見込まれるとして、178万円よりも低く設定して減収を抑える案などが出ており
この期に及んで減収の心配しかしとらん
参院選で滅べ
>>179 馬鹿は生きていも価値がないぞ
聞かれた事に答えればいいから
>>173 割合で言えばっておかしいんだよ
9万と38万の投資余力の差になるんだから
しかも複利考慮すれば格差はもっと広がる
基礎控除上げても年収178万しか働かないやつのために8兆円使うって馬鹿じゃないのかまじで
だったら200万も250万も300万も稼げるようにして払うもの払ってもらたったほうがその人のためだし税収も増える
>>186 こんな詐欺予算はいらん
玉木の政策だけ抜いた予算ならOK
アメリカみたいに臨時予算で当面を凌げば良い
減税対象外のナマポや年金ジジババが発狂してるけど、元々玉木は連合の手先であって、労働者の味方なんだよ
ナマポや年金ジジババはターゲットじゃない
諦めて共産党かれいわに頼めw
>>184 経済オンチの俺にどうやったら日本が景気よくなるか教えてよ。知らないならレス不要ね
>>203 それはあり得ないけど
臨時で延々となんてな
日本人の労働力が増えればグエンとかの増加を減らせるぞ
減税って言ってるアホは減収と減税の違いもわからないあほなの?
見通しスレは飽きた
早く決定したスレを見たい。今週金曜までには見れるよね？
調整はするが中身は骨抜き
とにかく騙そうとしてくる
野党は一致して不信任可決するんだ
>>202 コンビニバイトみたいなのにそれだけ
払ってやればよかったのに
そうしてこなかったから仕方ないやろ
安物売って人使ってそんなに
儲けられるわけがない
>>51 「103万円の壁」を決めた時の最低賃金と今の最低賃金を比べると
今は1,5倍の最低賃金額になっているのだから、壁の金額も1,5倍
にしてほしいというのが玉木さんの言い分だそうだよ。
>>186 恒常的(毎年)に8兆円もの歳入に穴があく予算の意味わかるか？
国民民主党がどっかから金持って来るならいいけど
>>209 178万以上稼いでる奴からこの分の税収が減るんどから確実に減税だろバカ
身代わり扶養控除廃止かな
扶養は特定扶養、障害者と高齢者に限られる
ニートを飼ってても減税しないよってことにw
基礎控除上げてくれ
給料上がってるんだぞ
控除も上げろよ
アメリカ大統領選がもう気にならなくなってきた
178万がどうなるかだけ気になってしゃあない
ナマポとジジババが大発狂
減税じゃなく給付にしろと乞食丸出しw
>>205 消費税廃止、社会保険料徴収免除、毎月20万円一律給付、ガソリン税廃止、教育無償化、公共工事三倍増など
パートなんてそもそも安く使いすぎなんだよな
その代わりに時間は労働自由とかは使いにくさはあるけど
要は主婦バイトにもっと働けってことだろ
税率の高い富裕層からの減税効果が大きい
富裕層優遇、低所得者ちょっと優遇の政策だな
ていうか野党（立憲は除く）は軒並み減税要求なんだから、減税しないと予算通らんぞ
自民はそんなに減税したくないなら立憲説得して予算通せよ
給与所得控除と基礎控除それぞれどんだけ上がるかで影響がまるで違ってくる
どう配分するんだろ
>>129 高所得者は既に給与所得控除もアッパーあるし基礎控除もないんですが？
>>215 国債発行して永遠に借換債発行すれば良いだけ
>>25 金融資産所得の総合課税化
高齢者の医療費の自己負担割合を一律3割にする
安楽死尊厳死の積極導入
>>216 笑ったwww
マジで言ってるの?
税収減は減税とは違うしそもそもこれやるためには増税しなきゃいけないので減税はされませんよ
>>222 それやって大失敗したイギリスのトラス
はい経済オンチはお前だったな
>>202 君さぁ日本人が全員成人の正社員だと思ってんの？
時間や年齢の問題がある事くらいわからんの？
今のまま最低賃金上がり続けたらキャップのせいで労働時間短縮望む人間が増えて企業も経営さらに辛くなるんだからな
少しは考えて発言しとけ
>>206 少なくとも財源の問題を国会でオープンに審議してから。
玉木の密室政治も反民主主義だし。
数ヶ月の臨時予算で乗り切れる。
玉木が反対するなら玉木は財源をどうするか国民に説明すべき。
>>231 減税
税負担を軽減するためにとられる措置。
その結果、増税するしないは減税には関係ない
一度国語勉強しなおせ
>>197 年間6円から7円くらいの円安圧力になるんじゃね？
インフレ圧力は1%代前半かと
円安とのコンボでもっとインフレ率は上がる気がするけど
給与所得控除上げるとして公的年金控除は上げないんかねこれ
>>225 減税して借金は次世代に払わせる？
めっちゃ無責任だな
>>233 意味不明
正社員に限らず最低賃金も上がっていきますよこれからずっと
消費税という返しがあるんだから
もっと早くやっても良かったな
それか早く撤廃すべきだった
なんもしてこなかったから
虚を突かれたな
これはもうやるしかないやろ
恒常的に8兆円程度で大騒ぎしてる奴は
年金医療費に恒常的に100兆円以上必要なことを10倍大きな声で騒いだ方がいい
どうせ爺婆だからそこは徹底的にだんまりなんだろうけどなｗ
>>236 国債発行額の増減と為替相場にはなんの相関もないよ。
社会保障の見直しもあるし、減税分の穴埋めもある。
防衛増税の財源問題もあるから、そんな簡単に出来る訳が
無い。
石破はレームダック中だから財務省を動かす
力もない。
>>229 だったら消費税もゼロにできるよな
簡単簡単超簡単
玉木はエマニュエルから呼び出し食らってるよね。
遂に悪の枢軸、ホンモノの悪魔が動き出したな。
>>238 借換債で永遠に借り換えるので若者に負担なんかないよ
>>243 これ飲まなかったら参議院選挙でボロ負けするだけや
>>235 もう支離滅裂ですよwwwww
結局減税はされずに増税しかされないので国民の負担は増えるだけなのに現実逃避で言葉遊びやってるのが笑える
>>241 消費税が3％上がっただけで怒るくせに。
10％なら大問題だろ。
政府が反対するのは分かるが、政党が反対する理由なんてある？
>>230 全て国会で審議する必要ありますね
国民主党は法案出して国会で審議です
>>243 法案通ったら財務省それに従うしか無くなるやん
自公国で合意して国会通すだけじゃねえの
>>249 参議院選挙前に小泉総理にしたら大勝だろ。
>>252 もちろん削られるとこが出てくる
無駄なところがw
その自慢の恒常的に8兆円もインフレして
たかが8兆円になるって想像しようや
それが普通の国の未来やろ
なぜ将来が想像できないバカに合わせて国ごとデフレで滅ぼそうとする
>>251 年間8兆円の減収の穴を埋めるには消費税を5%ぐらい上げる必要があります
>>250 支離滅裂はお前だろ。そのあと増税だから減税じゃないって
それなら消費税が減税されても代わりになにか増税されるから
減税じゃないって減税した時点で減税なんだよ。
>>254 だったら民主党政権みたいに財務省がボイコットして、
予算を政治家だけで作れるのか？
消費税と所得税減税はバーターで導入したんだぞ、ちょうど３０年前だ
その後、消費税増税はやってるのに
所得税減税をやらないのは インチキだろうが
失われた３０年を国民に返せよ
>>261 財務省解体
んで財務省のやってたことを各省庁に振り分け
物価上がると勝手に税収増えるから問題ない
取りすぎた税金を戻してるだけ
>>258 インフレ目指してるのになんで年収178万程度で働くやつらにしたいの?
むしろもっと稼げるようにさせたほうがいいよね?
矛盾してるよ
>>262 ちなみに消費税導入で物品税も廃止された。これ理解してない奴多いな
>>214 普通は物価にスライドさせるから、1.1倍が妥当なんだよね
>>261 さあやればええんじゃねえの
ボイコットでも政治家だけで予算作るのも
通貨価値が下がるかどうかは保有資産によるだろ
ドル資産とかな
たかだか10兆円減税の国債とか家庭で子供におにぎり代として100円あげる程度の痛み
防衛予算や法人税や所得税を上げる手も
あるが自民党はやらない。
だから財源不足なるから簡単に決まらない。
>>256 玉木はそれを年末までにしろと石破を脅迫
1ドル110円に戻せ
出来ないなら社会の額面を上げないとズレが出る
>>272 減税の話をしているのに、インフレ増税で消費者が
苦しかったら意味ねーだよ。
よくタマキンのいう米国債の利息はなにで消えてるんや？
>>260 あの減税はされずにこれの税収を確保するための増税だけがされるのですが
どこで減税されるの?されないんだよ馬鹿
俺ら国民が払う税金が減ることはないのそもそもが
>>270 増えたの
でも予算足りないから国債発行しまくってるよ
>>265 ええなそれ
ボイコットしたいならすればいい。仕事しない奴はクビで
食品の値上げで、消費税30％ぐらい上がった感覚なんだよ。
消費税5％減税ぐらいじゃ雀の涙程度だよ。
>>3 こういうバカがまだいる
死ねばいいのに
所得をあげる議論で税収確保の話とは別だろうに
根拠は
最低平均時給1055円✕週平均時間32.1時間✕52週＝176万円
>>128 幼児脳君とは話にならんからもう返さんといて
無知な上にリテラシーないのがバレバレ
>>171 代わりに企業救ってるよ。
一応給付金もやったな
控除なんてもんは全廃して単純な直線傾斜の累進課税のみにすりゃいいのにね
角度がちょっと変わっただけで取れる人から取れるしさ
>>279 お前がそう思うならそれでいいんじゃね？
バーター税制のあとの増税みたいな？
日本では減税は起こらないらしいw
>>270 ならなんで防衛増税なんてものが出てくるんだよ
税収間に合ってるのなら防衛費もぞれで賄えるだろ
矛盾してるんだよおまえらの言ってることは
本来は年末調整でやるから年末まででいいのよ
岸田が選挙のために勝手に6月に変更しただけだし
去年も定額減税は年末に間に合ったのよ
岸田が総理続けたいってだけで半年も遅らせてその間に消費下がって景気悪化した
>>286 法人税下げまくりやもんな。ヨタが大喜び
これやらんと企業が日本から出てく理論かざす奴いるけどな
>>261 ああ、そんなことあったね
いくら玉木が石破を脅迫しても財務省が納得しないと予算作れないからね
国民民主党が総出の徹夜で予算編成すれば？
金融緩和は悪くない、お金供給してるのに消費税増税で需要減らすんだから無駄になる。インフレだし、やはり減税が必要でしょう。
>>281 それを石破が出来るのか？
安倍は麻生と連携して飴と鞭で財務省を従わせたが。
バイトを長い時間働けるようになるならば社員減らすわってなるんじゃないの
>>286 全然足りなくて融資なんてやって今頃日本中ボロボロになって大失敗が露呈してきています。
やはり日本は財政出動が足りませんでした。
能登半島もいまだに見捨てられています。
>>288 君無職かな?
普通に働いて納税している人たちの税金がこれによって減額することはないんだけどそれ理解している?
早速財務省がマスゴミ使って反減税キャンペーンやってんな
テレ朝の「財務省のホンネ」という特集が酷すぎる
完全に財務省のプロパガンダじゃねえかこれ
>>291 出ていくというか他の国とある程度揃えないとだからな
>>297 お前へ仕事してなさそうだなー
増税に親でも殺されたんか？まあ好きに生きろよカス
>>270 毎年30-50兆円の歳入不足なんだが。
いくら税収が増えてもまだまだ足りない状態
>>283 別ではないよ
金持ちへ向かう分だけ他が増税されるとかありえない
>>159 他の国はアベノミクスやってないよ。
>>133 昨日のプライムニュースで多少振れたが、
自民党からしたら維新を取り込むのが手取り早い。
大阪維新は元自民党だから。
猪瀬も自民党に支援されていたし。
>>294 出来るも何も法案通してそれに従わない奴は職務怠慢でクビするだけだろ
飴と鞭ってのがそもそも的外れなんだよ
公務員なんだから政治家が決めたことが民意なんだからそれに従うのが仕事だろ
嫌なら辞めろボケ
＞「103万円の壁」について非課税枠を引き上げるべきかどうか
＞引き上げるべき 77.2％
＞引き上げなくて良い 16.6％
玉木大勝利
>>300 ヨタはアメリカのが売れてるしアメリカに本社移してもええと思うわ
日本は極東支部に格下げw
基礎控除300万円くらいにしてくれ
何で労働者は経費が一律で基礎控除として計算してるのかわからん、ちゃんと経費は確定申告させてくれ
税務署が忙しくなるとか、そんなもん知らんわ、正しく税金払わせてくれた方がええやろ
>>299 だからそれをやるには政権交代して抜本的に税制改革を
しないと無理。
自民党が法人税や資産課税なんて絶対やらないから。
>>307 消費税を上げるか下げるかで上げるなんて酔狂な奴はいねーだろ
>>298 年金暮らしの老人と非課税低収入層、ナマポを優遇する金は「安定財源」という名の奴隷である現役世代
財務省と増税論の政治家にとって現役世代は映画マトリックスの人間発電所と同じ搾り取るための財布に過ぎない
なんか無知が多いな
国債は主にどのように返済してるか知ってる？これに正確に答えられない人間はこのスレで議論する資格ないよ
>>296 他の先進国とのコロナ対策予算を比較すれば解るが数字的には日本は欧米先進国並みだよ。ただ国民ダイレクトじゃないだけで
>>77 今後は正社員は増えませんよ 派遣と請負いで充足するんだよ
正社員を増やしたかったら正社員の利権を無くさないと無理だよ
玉木は財源をしっかり増税だと説明する必要がある
じゃなければ日本で納税してる人たちはまた騙されることになる
>>239 なんでオウム返ししてるの？
最賃上がったらキャップで詰まって労働時間の短縮されて企業が立ち行かなくなると言ってるんだが？
>>254 それは予算の編成の仕組みを知らない人の思い込みです
玉木が作ったデマですね
基礎控除満額回答が120万。
最低ラインが今の倍（96万）。
これ以下はありえん。
国民民主も党の命運がかかってる。
>>309 アメリカはそれやってるよ
むしろ確定申告を個人でやるのは相当大変だと思うし
アメリカ人は毎年年前の確定申告大変らしい
税務署も手間だから今の制度になったんやで
>>297 所得税払ったことないだろうキミ
控除額を引き上げたらどうなるのかわかってない
>>305 メリットデメリット考えて今の自民に維新が付いていくかね
>>305 馬場は閣僚になりたい。でも公明党と全面戦争してるから無理でしょう。
>>319 不自然だと思ってるのは今回の選挙で得票数が少ない政党の方では？
一気に一定の金額にするのでなく、最低賃金にあわせて緩やかに変わってく仕組みつくれよ
財源財源いうんだから
>>311 日本は消費減税反対、高速無料化反対
などと、財務省の洗脳が行き届いた国家だったんだよ
ところが、コストプッシュインフレで生活が苦しくなり、
ザイゲンガーなどと言ってられなくなったから
ようやく洗脳が解けて素直でまともな世論になったってだけ
>>326 ババは上に立つタイプではないな。とりあえず適任いないからお飾り
まあこれで仮にも110万とかクソショボい控除額引き上げだったら自民だけでなく国民民主も一気に支持失うからなんとしてでも170万円台には乗せたいだろうな
>>316 財源主張してるだろ？国債、増収分と外為特快と。きちんと政策読めよアホ
>>1 だからぁ、基礎控除「等」の「等」ってなんだよ(大笑)
基礎控除は物価上昇分だけとかか？95年(だっけ?)以来の
ウルトラCで、政治資金規正法改正を維新で組んでやって国民民主は無視という作戦もある
防衛予算はその時いざとなたったら莫大につぎ込むしかないのよ
高額所得者は脱税もどきの節税アクロバットでどうにもなっちまうしな
ネックは法人税総額が低く抑えられるカラクリウハウハがな
下々が苦しんでるんのだから山上枠にならんとも限らんわな
>>317 じゃあ基礎控除廃止でいいじゃん
そうすればその問題解決されるし年収も上がっていくよ
>>331 消費税を上げるてよいなんて国民はおらんやろ
やむなしなのは、震災とかあったから
家計の金融資産過去最高の2200兆なのに減税しろってのがよくわからん
貯まってる金を使わないのが問題なんやろ
減税したって更に金融資産が積み上がるだけやろ
岸田は財政正常化 金融正常化を目指した
その通り毎年国債発行額を減らして利上げして来年度PB黒字にまできた
政府が黒字になる原資は国民が払うお金 当然国民は赤字になり日本経済が痛み円安が加速してるってわけだ
>>242 それは信用次第かな。
極論言うと当てもなく闇雲に国債発行してる国の通貨を買いたいか？となる。
逆に当てもなく闇雲に国債発行しても通貨価値は落ちませんと証明できるならば、今一番正しい発言をしてるのはれいわ
>>333 こんだけ丸呑み以外無いって言ってたもんな
次は国民民主に投票しようと思ってたけどしょぼい結果なら投票しないわ
>>338 基礎控除廃止したら大増税だぞ
無理なのか財務省信者なのか
>>281 日本には解雇規制があるのでクビにできませーlん
>>323 相当大変？別に経費計算して所得から控除するだけやんけ
これの何が大変なんかわからん
アメリカはINTUとかがいいシステム出してるが
日本はe-taxでも十分わかりやすくて素人でも使える
大変論こそ税務署の理論だよ、税金は本来正しく納めるもんだろ
>>346 じゃあ左遷だな
これでいい？
仕事しない奴は財務省にいらねえわｗ
>>324 残念ですが払ってます
ちなみに君の思ってることも考慮して書いています
働いてないくせに他で知ったような知識使って俺にレスしないほうがいいよ頭悪いのバレるから
>>345 アレだコレだと名目分けるから
分かりにくくなるってのはあると思う
基礎控除なくして他下げるのは
選択肢としてはありなんじゃね
>>345 だからにわか知識で俺にレスしてくんな頭悪いのに
浅いんだよお前の指摘は
>>291 献金で政策決定がゆがめられてるんよな
票より金で税制が決まる不公平な状態
>>304 ノーベル賞学者、元FRB議長のバーナンキから絶賛されたアベノミクス
他のも著名経済学者が多数アベノミクス推し
>>265 それではダメ
そもそも「増税したら出世、減税したら左遷」をぶち壊さないといけない
財務省は解体して歳出庁と歳入庁に分ける
そもそも歳出と歳入が一緒だとブラックボックス化してしまう
なおかつ分ければ国税庁の権限を財務省から剥奪できる
複数省庁にまたがりつつ財務省が握る形をやめれば行政がスリムになっていきコストが下がる
基礎控除の引き上げなんて、パート主婦の数千円の節税のために高額所得者に数十万円の恩恵を与えるだけだよ
こういうのでも何十年も改正もせず放置とか自公議員達がいままでいかに怠慢サボり
しまくってたのかが良くわかるな。
アベノミクス反対で岸田になったんやろ？大きな政府目指してるのに減税はないわー
衣食住の最低限の金以外は国が取り上げて、国が使い道決めるんやで！
社会主義的方向を国民は望んどるんやろ？あふぉかー
>>309 副業すればそっちの経費ってことで割と節税出来るよ
皆やってる
>>360 じゃあ左遷だな
これでいい？
仕事しない奴は財務省にいらねえんだわｗ
>>341 インフレ税をやっているだけだよ
岸田は実質的に大増税しただけですわ
>>338 基礎控除の枠自体が否定されてるわけではないだろ
控除枠があるからこそ中層・貧困層は家庭内の経済を回していけるというのが基礎控除の大前提
しかし昨今の最低賃金の上昇により、これまでと同様に働こうとするならば枠をハミ出てしまうから上限を上げて労働時間を維持又は拡大しましょうという話だろ
>>27 むしろそれが問題だからインフレターゲットなんて設定したんだろ。経済成長目指してインフレするなら当然基礎控除額もスライドさせていくべき。何も毎年やらなくちゃいけないわけじゃない。
>>313 国債は返済してないよ
利子を払ってるだけ
>>351 財源など言う必要はないですよ
財務省が予算編成してるんだから
彼らがやればいいこと
>>347 いままでやらんでいいことをやるだけでそれだけ手間も時間もとられる
お前のいう簡単とはやれば簡単に出来るという内容言ってるんだろ？
車のメンテだってやれば簡単だけど手間と時間かけたくないから車屋に頼む
それは時間を買ってる
安くて便利な北陸新幹線 米原ルート1兆円があるのに、
世論や有識者も反対してるのに、
自民党議員がゴリ押しする北陸新幹線
小浜京都ルート 建設費=税金5兆円。
国民から集めた5兆円の税金を
自民党が勝手に使ってしまうより、
減税で国民の可処分所得を上げてほしい。
>>370 そうそう
法案通してそれに従って財務省の連中にやりくりさせればいいだけ
それがあいつらの仕事なんだから
>>369 新しいのはそうだけど10年債権とかは10年で買取だぞ
>>359 逆進性が議論されてるよね
玉木のはスジが悪いわ
>>29 消費税は上げるべきなんだよ
老人や非課税世帯からも取れる公平な税なんだから
>>346 規制はあっても出来ないということじゃない
企業は規制の範囲内で人員を減らしている
>>350 所得税払ってないの丸出しで草
所得税控除額が引き上げられたら所得税払ってる人間全員75万の控除枠貰うことになるから
一番低い税率でも税金が8万減る
所得税払ってればわかる基本なのに関係ないとか無知丸出し
>>94 行政…財源に責任を持つ与党だから安易に減税とか言えないんだよ
ましてや基礎控除を178万まで増やすとかアホな提案は出来ないよ
玉木提案の基礎控除178万円は
現在の基礎控除は48万円、これに給与所得控除55万円が乗って103万円
その基礎控除を、178万まで増やしたらどうなるんだろね
基礎控除≒配偶者控除48万円や扶養控除38万円だから、これも178万円まで上げるのかな
となると四人家族だと約700万円プラス給与所得控除…給与の約1/3
つまり一千万円以下は無税
夫婦二人家族でも540万円以下は無税になる、、所得税収はほぼゼロになるはずだよ
所得税≒法人税≒消費税らしいから、税収は2/3になる
>>367 やるなら物価高にスライドだな
最低賃金にスライドとか異常
減税のバーターで増税はするくせに
消費税上がってもなにも減税しないのはなぜ？
朝三暮四どころか増える一方やなw
>>375 まあ減税はそうなるからな
一番酷い減税は消費税減税なんだけどね
あれは際限がないからな
アベノミクスで500兆円以上国債発行して
日銀が無制限で引き受けて現金化したカネを
大企業が日本の賃上げに、ちょこっと使ったら
アベノミクスで500兆円以上国債発行して
日銀が無制限で引き受けて現金化したカネでトリクルダウンしてた【日本以外の国で】一気に経済破綻が起きた
大企業が、おまえらのカネを、どこで使っていたか、一目瞭然
可処分所得を増やすには減税より、大企業に日本でカネを使わせるほうが重要だな
自民の議員共は無知無能で政策なんか真面目に考えたこともないんだから
与党内って言っても実態は財務省にお伺いだろ
>>367 そうそう、人手不足解消と家庭の可分所得を増やすなかなか良い手だと思うけどな。
財務省は諦めてどの程度までなら引き上げられるのか計算し直したら？
あへ「ワイがしゅのうちは消費税あげない」
なんであへを名誉首相に任命しなかったんだよ？これ失策だぞ
これはこれで見直しでいいと思うそのうえで
働いたらカネを納めるという
根本がどうにかならないことにはって思う
このやり方でないと財源が〜なんだろうけど
別のやり方を考えるのも政治家なりの仕事だろうに
別のやり方を考える仕事を放棄してるように感じる
まあ考えましたで出してくるのが
買ったら納税〜〇〇したら納税〜と
そうじゃないだろってものだからあれなんだろうけど
>>353 基礎控除下げても増税にならないようにするのは無理だぞ？
なぜなら今まで103万までが免税だから枠無くなれば最低税率の10％適用されて基礎控除適用でも6万かかる
文句言ってるのは所得関係ない働いてない連中だけってね
ところが基礎控除がとなると、所得の制限が理屈上青天井になる事に対し、これまでと同等の利益を確保するための負担が増大する事になる
そもそも控除枠を意識する層というのは正規社員のような長時間労働や規則的な労働が家庭等の事情で選択し難く、効率的に所得を上げるためのスキームとして基礎控除を利用してきたから
>>381 103万を178万で基礎控除"など"と言うてるんだから基礎控除＋給与所得控除を178万にってことだろ
この国は長年、強者をいたぶり、いじめ過ぎた。
金貰えるのはいつも住民税非課税世帯だけ。
だから大谷翔平夫妻はアメリカに行ってアメリカに家を買って住む事にした。
少なくともアメリカは、外国人であっても、能力が優秀であれば、それに見合った賃金・給与を契約で与える国だからな。
ミンス「埋蔵金がー」
国民ミン「米国債がー」
そうでしたっけ？とか言いそう
>>386 ＞可処分所得を増やすには減税より、大企業に日本でカネを使わせるほうが重要だな
企業に国内で金を使わせようとしたのが円安政策でしょ
今回の選挙で自公過半取ってたら、逆に基礎控除等廃止して１００円でも稼いだら
そのまま税金発生するシステムに改正、解雇規制廃止、プロフェッショナル制度の
年収要件引き下げ＋適用範囲拡大の国民オール地獄絵図になる予定だったしな。
国民民主がマジで民衆の救世主になってる現実
>>374 10年経てば新しく国債発行して借り換えるのよ
借換債と言って今年度の国債発行額181兆円のうち135兆円が借換債
年間200兆円近く国債発行しても何も起こらないでしょ
その分国民の預金が増えて国債発行しても金利上昇しないから
恒久的にするって、いま決めてこれ以上は見直さないってこと？
少数でそんなの決めんなよ
結局、自民党のやってるのは穴の空いたバケツに水足してるようなもん
バケツの穴を塞がなきゃ、税と言うなの水をいくら注いでも満たされんのや
そもそも物価高対策で無理矢理賃金引き上げたが賃上げされた分は結局物価に乗る
これで得するのは税収が上がる国だけ
必要な生活費が増えた分納税のボーダーラインも引き上げるのが筋だが財務省それを反対している
自民党が過半数割れしてようやく重い腰を上げる気になったがまだ逃げ道を探してるみたい
財務省のいいなりと言われるのはこういうとこ
>>401 民間企業の金の使い道を国が決めるとか恐ろしい事言うよな
>>403 新しいのを発行したとしても
古いのは償還してるやろ…
>>383 歳入(税収含む)が不足して毎年30-50兆円の赤字。
ずっと赤字。
家庭で置き換えて見たらわかる。
収入が少ないのにバンバン消費して、銀行やサラ金から借金が積み上がってる。
>>376 消費税の負担割合的に低所得者の方が厳しくなるのは当然
そんなに老人や非課税世帯から取りたいなら別の税にすれば良い
消費税でないといけない理由が存在しない
>>410 大阪自民のムダ使いを大阪維新が改革したように
ムダ使いを国政でも改めないとあかんな
また、最低賃金は物価や経済情勢等を加味して決定されているものであって、ならば賃金を基礎控除の基準とするのは全く問題がない
そもそも基礎控除の設定時はそういう思想のもとに決められた経緯があるから
>>376 国が衰退するだけだよ
未就労の子供から課税なわけでさ
新社会人からもガンガン巻き上げる
公平なんて大ウソだわ、結婚しなくなるし少子化になって当然
ダメだったら戻すか修正すりゃいいんだよ。トライアンドエラー
財源は地方公務員からカットといらない省庁潰せ
とにかく動きを止めるな
>>401 円安政策？
アベノミクスで500兆円以上国債発行して
日銀が無制限で引き受けて現金化したカネを
大企業が海外で湯水のように使って
円があまりまくりで円安になっただけだぞ？
>>404 期限の決まった時限法にはしないってことだ
見直し改正は当然できる
もっと勉強しよう
>>412 消費税は事業者の粗利に課税する直接税です。
エマニュエルが恫喝してきたら、全て暴露しろ
暴露することが、中川や橋本みたいにならずにすむ
>>410 情報古い
今年の7月29日に財務省が「25年度の一般会計がプライマリーバランス達成して8000億円の黒字になる」と発表してる
毎年30-50兆の赤字は民主党政権の時の話
>>408 円高は海外での生産が有利になるから国内が空洞化する
円安はその逆で
国内生産が有利になって雇用も増え、設備投資も行われる
これが基本ね
>>408 税って基本そういうものでしょ
国は民間に直接命令する権利はないが税制度である程度行動を誘導できる
>>417 初手に配られるカードを減らすのが消費税だからな
ゲーム初心者ほど不利になる
>>398 だから玉木の提案はなんでも曖昧
財源も曖昧
控除の中味も曖昧
それで国民の人気をとってる
確信的詐欺師だよ
>>426 つまり働いてもコメも食えない人が大量発生
自民党は傍若無人の要求は突っぱねろ
聞き入れると元々の自民党支持層を失って国民民主が得するだけ
>>409 償還は償還費で計上してるが実際は特別会計で借り換えてるだけみたいね
わざと一般会計の予算を圧迫でもさせたんじゃないの ほとんど意味がない償還してますと言って借換で誤魔化してるってことは
>>430 キッシー「米が食えないならケーキを食えw」
国民民主党の玉木代表がＸに投稿した試算によると、所得税と住民税を合わせて、年収200万円の人は8.6万円、年収600万円の人は15.2万円の減税になるという
nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2024/fis/kiuchi/1030_3
>>393 現在の所得税の最低税率は5％
基礎控除の引き上げ分を目いっぱい使っても３万から４万円
最高税率は45％
黙ってても３０万円以上の軽減
>>431 予算成立しないけど？それでも自民党支持するのお前
減税失敗したら財務省潰しに舵が向くやろ？w
平成の一揆や
>>404 時限的な補助金とか限定的な所得税減税とか給付金とか全然インパクトないからなもう
とりあえず恒久的って言わないと
>>431 減税すると景気が良くなっちゃうことがバレて財務官僚が次々とテロで姿を消すかもね。
アベノミクスで500兆円以上国債発行して
日銀が無制限で引き受けて現金化したカネを
大企業が海外で湯水のように使って
円があまりまくりとなり円安になった
つまり
アベノミクスのトリクルダウンは、ちゃんと起きてんのよ
【日本以外で】
基礎控除を恒久的に引き上げるには
もう２度、円高デフレには戻れない
という覚悟が必要だぞ
おまえらにその覚悟があるのか？
>>431 聞き入れないと次のさんぎーで惨敗しますよw
>>409 日本には償還する金銭的余裕はありません
物価高で目減りを期待してるだけです
>>381 政府としては、危機状態にある健康保険と年金を改善する為に加入者枠を広げたいんだよ
非正規も加入させて広げつつある
だから加入者を減らす玉木案には乗れないんだ
野党…マスコミは年金額が少ないとキャンペーン中だし
基礎年金がくしかない３号被保険者を増やしてどうするんだよ玉木さん
タマタマ頼むでぇ！
消費財15%とか言わんといてな
>>394 法人税が下がっただけ、消費税が上がっただけだぞ
そもそも消費税の導入は国民の抵抗にあいまくり
最終的には所得税と法人税を減税するで通した
そしてなぜか所得税は減税されず、法人税だけ減税された
ようは結果は企業優遇されただけでしかない、福祉がーとか大ウソ
>>441 世界でインフレしてるのに日本だけデフレでは世界と戦えないよ
>>434 おおおおお！素晴らしいー！
選挙に行って国民民主に入れた人、よくやった！
>>432 その通り
一般会計予算に借換債を計上して予算を水増ししてるのは日本だけ
だから基礎控除の上限変更は正規社員ほど働けないが、1年通すと控除枠が足らず労働時間の調整をしているような多くの層にヒットする
つまり、中層低層の所得の上昇と労働問題の解決に十分寄与できるし、財務省が否定する根拠も薄い
だから自民党ですら触発されて議論を始めてるんだろ
>>431 もう既に元々の自民党支持層は国民か保守に逃げ出したよ
国が拝金主義になって貧しいものをさらに貧しくしている
現状そういうとこ
>>443 参議院で勝ちたいなら財務省と戦えって事よな
財務省の味方をしてれば選挙に勝てた時代はもう終わった
国民の味方をしないと勝てない
>>408 普通でしょ
望ましくない行動に増税、望ましい行動に無税・減税
これで国のあり方をコントロールする
NISAとかiDeCoとかまさにそれ
個人消費低迷に悩んでるのに消費税増税するアホな国だから忘れてしまうけど
本来はそうあるべき
物価高続いていって生活そんな楽にはならんだろし早めに施行してほしい
自民党は裏金で失っただけでもう国民民主みたいな少数政党に脅される必要ないんだよ、こいつらに従えば自民党支持層離れて国民民主が得するだけ
これが実現できれば老後資金2,000万円の準備ができるな
手取額増えても散財せずに預金しろ
>>449 結局、選挙で投票しなければこういう動きすらないんだよな
やっぱ選挙行くのは大事だよ。選挙行かないから日本がダメになるんや
減税党だと議席伸びる
増税党は議席減る
日本がやっとまともなってきた
大増税翼賛会が国を滅ぼす
歴史繰り返してどうすんの
>>436 国民民主が国民に嫌われるだけ、それは国民民主の責任だから
>>455 そもそも誰のための政治だ？って話
ザイムーは大事だけど国民や有権者のための政治ちゃうんか？ってな
そしてその増大した所得は消費に向かい、経済活性化の一助になると同時に消費税収等を押し上げる効果も期待できるわけだ
貧困層には国民民主しかないんだわ
自民じゃ貧しい生活がさらに貧しくなる
>>463 上等だな
そういうギリギリの交渉ができてようやく民主主義が機能する
>>469 それも協議してるぞ
財務省が178万で大騒ぎしてるだけで、両方やってる
>>445 だから
アベノミクスで500兆円以上国債発行して
日銀が無制限で引き受けて現金化した
のに
危機状態にある健康保険と年金
という段階で
我々は何のために
アベノミクスで500兆円以上国債発行して
日銀が無制限で引き受けて現金化したのか
と疑問を持てって
国会でチェックしているのは一般会計
一般会計の5倍はある特別会計は裏帳簿みたいなものですわ
簿外に飛ばしてやりたい放題というザル状態
役所の自由になるATM化されており、国会の意味がない、骨抜き化されてる
>>431 自民支持者が年収200万以下増えたから
なんで今までやらんかったんや！
参画なんかに無駄なカネ使っとるからやろ！
と激オコやろな
男女参画の8兆円をそのまま
付け替えるだけでぇ〜
成功や！
石破は国民民主に脅されて政権維持とか生き恥晒さず最後に国民の財政を守るために男を見せろ
財務省のポチのあぶり出し凄いなw
給与増えるのに反対すコメンテーターとか100%ポチやん
>>454 そういう言い方が問題のありかをあやふやにしてるんだよ
「国が」拝金主義になってるんじゃなくて
「国の税金で暮らしてる人たちが」拝金主義になってるということ
国という抽象概念を使うからわけが分からなくなってる
玉木はいきなり178万円で無くてもと言い出している。
>>469 第一弾 所得制限あげる
第二弾 トリガー
第三弾 消費税減税
ご期待ください
働く人の手取りを増やそうってのに文句言ってる奴は国に増えた分寄付したらいいだろw
基礎控除が低すぎなんだよ
少なくとも生活保護より上にしないとだめたろ
>>480 物価が賃上げにダイレクトに影響して上がるのに賃上げが物価高対策になるわけがない
>>480 給料増やしたら年金と健康保険が削られるのが明らかだから
そら老人は反対する
>>479 次の衆議院選挙でれいわ新選組は大躍進するよ
自民党を大勝させるより
少数政党伸ばしたほうが遥かにまともな政策実現できるやん
もう自民党いらんだろwwww
>>483 期待を裏切られた時の反転は凄いぞ。
玉木は民主党に居たから解るよね。
財源とか言ってたら増税はできても減税は一生されないことになるけどね
そもそも考え方が家計レベルの規模だから理解できてないやつが多い
>>489 ジジババも含めて国民皆保険は3割負担で統一しよう
>>10 財務省は3号廃止したいから２０２５年の年金制度改正を越えてからにしたいんじゃないかな
>>489 削らずにそれが出来る事が今回証明されるよ
もう基礎控除とか所得控除を廃止して、全ての労働者は所得相応の税金や社会保障費払えば良いと思う。
税率も社会保障負担も上限なしの完全スライド制でOK
これだったらみんな働きたいだけ働ける。
制度自体をガラガラポン。
>>492 それはしゃーない。それでも自民が過半数割れ起こしから
こういう動きができたんだよ
自民安泰ならこんな動きすらない
国民民主は共産党と変わらん、共産党の支持者と裏金の懲罰が乗っただけ
>>476 自民は総裁=総理なわけで、つまりずっと石破だよ
本来は惨敗選挙をやらかしたので辞任だが
責任追及して降ろしてしまうと高市総理総裁になってしまうでしょ
そもそも総裁選で高市だけは嫌だで石破にしたわけだから
好き嫌いで石破続投
>>445 我々は
アベノミクスで500兆円以上国債発行して
日銀が無制限で引き受けて現金化した
国債は増えたが
日銀が無制限で引き受けて現金化したカネで
おまえらの健康保険と年金は危機状態では無くなった
じゃねーと、500兆円以上国債発行した意味がねーの
>>493 それを理解させるためにも今回の控除拡大は大事
国民の目の前で財源なしで減税が可能である事を示すのが、玉木の真の目的だと思ってる
来年wwwww
公的年金の支給額は物価と賃金の変動に応じて毎年度改定する仕組み（法律）となってるから基礎控除額も変動するようにするのが当たり前
>>25 公務員、議員給与や天下り団体の廃止で補えるだろ
れいわの信者が国民民主の妨害してるから
れいわは財務省側陣営やぞwwwww
>>445 我々は
アベノミクスで500兆円以上国債発行して
日銀が無制限で引き受けて現金化した
国債は増えたが
日銀が無制限で引き受けて現金化したカネで
おまえらの健康保険と年金は危機状態では無くなった
じゃねーと、
俺達が500兆円以上国債発行した意味がねーの
>>505 コロナ禍の一律給付で証明されまくってるけど
>>479 馬鹿みたいに自民一択でいれる奴が減れば
今回のように過半数割れして、玉木のように与党と政策の取引ができる立場になれる
>>482 当たり前でろ
代替の財源案もないんだから
>>491 勝たせていい少数政党が今までなかったからな
立憲勝たせても増税と外交安保が不安、れいわ共産勝たせても外交安保が不安、維新勝たせたらより緊縮
国民民主が出てきたことでこういう路線がウケるって他の政党も変わっていけばいい
国民玉木はよくやった
考えてほしいが、
国民の怒りが今回国民躍進に向かったから助かったが
間違って立憲を躍進させてたらどうなってたか
また延々と自民党＆官僚＆野党のプロレスが続いて
逆に政治が30年逆戻りしていたかも知れんのだよ
>>511 まあ、建前としちゃ恒久的と一時的ではあるので。
>>492 そもそもここまで協議する政党がこれまで存在してなかったのだからこの時点でかなりの功績
ここへ続こうとする人間も現れるだろうからな
玉木が失敗しても次に続く流れが出来てる
財務省的には辛くて仕方ないか？ん？w
>>511 それに気がついてない国民が多いんだよ
1回だけの給付なら出来るが、恒常的な減税では無理っていってるアホが山ほどいる
そもそもナマポ支給額より低い収入の人から税金取るってのが狂ってる
>>491 納税してる労働者に向けた政策出してくる政党がいなかったから仕方ない
消費税減税じゃないと、いつものただの所得移転になりそう。
>>502 負担ゼロは昔に土方の健康保険が
大金積み上がったので無料にしたらモラルバイオハザードがおきて
すぐ、金が底をつきたからまた戻ったからね
生活保護もだけど無料はよくない
>>514 国民民主ではなくて今回キャスティングボートを握ったのがれいわ新選組だったらもっと日本は良くなっただろう。
>>504 中央銀行の仕組みは需給を見て市場に供給なわけで「貸出先がない」が大問題化してたでしょ
そもそもお金はでまわっておらず日銀がジャブジャブになっただけだぞ
>>445 俺達が500兆円以上国債発行し
さらに
俺達が８兆円ちかく減税
じゃ、
俺達が500兆円以上国債発行した意味がねーし、丸損も良いとこ
>>473 まだ協議は始まって無いよ。
協議をする事が決まっただけ。
去年のこの時期の岸田の補正予算は13兆円
全く効かず賃金と消費が下がり続けた 一部の春闘企業は除いてね
あとは石破がどの規模を組んでくるか
玉木のは岸田の定額減税と変わらないから似たような結果だろ
やはり補正予算の規模で来年の景気が変わる
>>524 タマキン「所得制限上限とトリガーね」
石破「わかったわかった」
石破「トリガーもしたし所得制限もあげるので約束通り消費税20%ね」
>>497 円安インフレ株安のトリプルパンチ来るで
イギリスのトラス政権は無責任な財政計画で50日ぐらいで吹っ飛んだんやで
ちゃんと勉強してや
詐欺師の口車に乗ったらえらい目にあうで
>>521 税や社会保険料は財源ではないことを長年のザイム真理教プロパガンダが間違いだと洗脳してるもんな。直ちに財政法と財務省設置法改正に着手すべきだよ。
この話にケリついたら次はトリガー解除だな
財務省ワクワクしてんだろうな
>>526 れいわ支持者的にはそうだろねw
俺は支持できないし「国民民主党に騙されるな」タグの件で何があってもれいわには入れない事にした
先送りにして逃げる気満々だろうな
手取りが増えるなら控除上げろってクッソわかりやすい話なのに
テレビだと御用学者が屁理屈捏ねてて笑うわ
>>525 金が尽きることなどない
日本政府はいくらでも無から貨幣を生み出すことができるので金に困ることなどあり得ません。
>>526 まあ次頑張れ
結局どんなに政策が素晴らしくても、れいわが山本を王様にしてる党では伸びないと思うけどな
>>537 れいわ「消費税廃止」
できるんか？れいわに入れるでw
結局金持ち優遇になるから所得税増税とかとセットで
やらないと低所得者がしんどいだけ。
>>521 だって無理なんだもーん
お金がないんだもーん
財源を言わない玉木の自業自得^_^
>>539 国債発行しまくって破綻した国がありまして
>>520 政治の不作為によって富の再分配が機能せず
半永久的に東京は好況地域で、地方は不況地域となってしまっている
もう東京は増税で、地方は減税でも良いくらいですわ
日本全国一律の税制が機能してない
金利も同様で東京は利上げで、地方は利下げ
>>524 そういうことだな
高所得減税して低所得増税になる
いつもの壺ムーブ
民民は国政に入れるな
>>529 言葉あそびはどうでもいい
政策を前に進めてる事に変わりはない
衆院選比例 前回からの各党の得票数増減
自民 -26.8％
公明 -16.2％
立憲 +0.6％
維新 -36.6％
共産 -19.3％
国民 +138.0％
れいわ +71.7％
ほんと全く受け皿になってなかったんだな立憲って
そりゃ必死に国民民主叩きするわな
>>537 国民民主は老人と若者の分断を煽って日本を弱体化させかねない
>>515 仮定の話みたいに言ってるけど立憲は50も増やしてるからね
>>539 無税国家だって出来るだぜ。
ただどんどん円安になるだけ。
トリガーと消費税減税して法人税あげろ
ヨタが日本から出ていっても問題ない
ドンドコ気前よく海外バラマキしといてなにが金がないだよ
日本国民馬鹿にするのも大概にしろ 自公財務省
まあ減税と財源というか他の税金が全く関係ないみたいなのはそれはそれで極端な主張だし一緒にされたくはないんだが
減税すると財源がってのは減税の意味を理解してないからこそ出る発言だし意味わからんよねって
>>539 総
だから問題は
税金で暮らしてる人が楽して、税金を払ってる人が苦しむか
その逆か、
ってことだけだわな
>>551 維新は兵庫県知事と万博やね
タイミング悪かったな
>>546 変動相場制の国の自国通貨建て国債がデフォルトすることはない。
減税する時に財源論振りかざすくせに増収には触れないのは公平ではないよね
>>551 国民が期待してる政党がハッキリ見えるよな
もう国民民主とれいわの2大政党制で良いんじゃないの
>>543 景気が良くなれば低所得所が中所得者になれる
手取り増額で国内で金が回れば低所得者も幸せになるよ
>>551 立憲はまともな経済政策も追い風も無いなのに
現状維持出来たのが凄いだよ。
国民民主党が潰れればその分が立憲に上乗せされる。
>>541 山本太郎ほど日本国民のことを考えている政治家はいない
>>527 貸し出し先が無いのは
賃上げする大企業がいなかったから
安倍はずっと
カネを借りて国内賃上げしろ
と言ってた
賃上げしていかないと
大不況が到来して日本の経済が完全に破壊される
>>524 それでいいんだよ
国と税がなんのためにあるかと言えば貧乏人に配るためでしかない
稼いだやつが大正義なら、そもそも税はいらない
金持ちは武装集団を雇って自衛できるので貧乏人は死ねで国もいらない
>>562 国民が貯金好きでそれで賄えるうちはええけど
国債発行しまくって国内で国債は賄えなくなって
海外に依存したら地獄だぞ
いつまでもあると思うな国民の貯金
立憲の野田は基本増税主義者だからな
石破が焦って否定した金融所得課税の強化を堂々と言ってるし
財源なら男女共同参画関連があるだろ
あんなのに10兆円とか殆どの国民知らないぞ
ハングル入門のセミナーとか舐めてんのか
>>1 基礎控除を低く設定するんなら、
保険料控除の額をそれと同額にしろ
>>国と税がなんのためにあるかと言えば貧乏人に配るためでしかない
いや、貧乏人から効率よく搾り取るためでしょ？
だって各国で景気対策の減税やってんのに日本が出来ない理由ねーんだわ
>>559 みんな税負担が軽くなる政治をやれば良いだけ
>>575 野田らザイム教だからね。立憲のトップがザイム教でなければもっと野比のび太ね
与党内で調整するべきことは何を削るかということ
裏金で消えた連中の利権絡みのとこから大胆に予算カットしていけばいい
党内のカビにトドメを刺せてちょうどいいだろ
>>546 それはロクに産業を持ってない国だから
アルゼンチンは穀物と牛肉くらいしか輸出できず
ギリシャは観光業しかなかった
日本は金融緩和したら円が安くなるが
それは輸出産業が強くなるということの裏返し
>>566 アベノミクスって？
世界的に好景気だったですが。
皆中所得者になりましたか？
>>569 それよ
国が取る額をそもそも減らすのが目的の減税だから、足りないので他から更に取るみたいな発想自体がナンセンス
あとはどこを減らすかの話で玉木は労働者を主に減らすと主張したというのが今回の話
>>574 関係ない
日本語読めないノータリンは黙ってろ
>>573 コレ
政府の経世済民という物の基本
小さな政府とか不況の日本では完全に失策
っーか、玉木も
財源は国債では無く賃上げ
っつってねーか？
>>432 償還の原資が歳入で賄えないから借り換えするしかないよね
これまでは長期金利を低く抑えて踏ん張って来たけど
>>575 石破は総理になりたいだけの男だから状況次第で減税もするだろうが
野田は総理の椅子すてて増税した筋金入りだからな
立民が壊滅しても国民が餓死しても増税する
自民は政権維持、国民は支持を集め、立民は切られた利権を回収して次期政権に備えられる
どこにとってもいい流れだな
集めて給付金配るのは間に外郭団体入るからそいつらに無駄な金が行く
最初から取らないのがはるかに効率がいい
>>482 65歳以上の年金控除が158万だから下げてもこのラインだろうな
>>562 ジャパニーズリラ化で日経は5倍になった
さらにジンバブ円を目指せば日経10万円どころか日経100万円も夢ではない
とりあえず、もうそろそろ10万円札が必要
野田の経済政策のセンスの無さは国民から見ても不思議なほど
あんなんじゃ政権取るなんて夢のまた夢
>>594 石破は壺の敵らしいのでそのままでいいけど、
野田は責任取って辞任しろ
っーか、玉木も
税制改正の財源は国債では無く賃上げ
っつってねーか？
>>596 簡単な話だな
そしてその話の良い点はもう一つあって、無駄な人手を必要なとこへ回せるということ
今の日本に人材モラトリアムをさせて遊んでいる余裕は無くなった
>>581 日本はもう減税を大量にやっているだよ。
だからこんなに借金があるだろ。
日本人はずーと界王拳を使った状態なんだぜ。
>>562 デフォルトすることはありえないけどかわりに国民生活が破綻することはありえる
と言っても国民の手取りが少ない原因は増税そのものより社会保障費の増額が主であるので、こちらにメスを入れるのは別件として必要
だから国民に分かりやすくするためにも社会保障費の改革は進めたいところだろうね
>>573 税や社会保険料は財源ではありません。
金本位制の社会などとっくに終わっています。
勉強してください。
>>573 何に対していいんだよかわかりにくい。
所得税減税は稼いだ奴が大正義だろ？
消費税は全く稼いでないやつにもかかる。
>>549 面談してるだけだろ
国会に予算案と関連法案出してから
>>607 国民生活の破綻とはなんだい？
そのバカっぷりからするとおまえ藤巻武司だろw
「金が足りなくなる分は赤字国債発行します」
こんなこと言い出したらどうすんの？
またツケが増えるだけだが？
>>331 そのコストプッシュインフレになってる主な原因が超円安だからな…
そして円安株高を反対してるのが多いから今回自民党は大敗したわけで。
減税しても通貨価値下げず、ディマンドプルインフレにできるかがポイントだな
>>609 そうなるだろうな
高所得減税、低所得増税になる
猛烈な賃下げ圧力だから最低賃金の話もなくなる
クソ壺ムーブ
壺丸出しの玉木アノンどもは死ね
国民民主党・経済政策の財源問題①：減税は財政赤字を削減させる？
s://news.yahoo.co.jp/articles/fe3879aef66d64ef82b7bad2d41d1ce87ad2d85a
また玉木代表は、所得減税によって成長率が高まれば、税収が増えることから財政赤字を拡大させない、との主旨の発言をしているようだ。しかしこうしたバラ色のシナリオは、減税や歳出拡大などの巨額の経済対策を正当化するために、過去に何度も主張されてきたが、実現したためしはない。
古くは1980年代のレーガン米政権が、減税で財政収支は改善するとして、大型減税を実施したが（いわゆるラッファー・カーブ）、それがその後の大幅財政赤字、双子の赤字の問題につながり、世界の金融市場を大きく揺るがしてしまった。
政府試算の7.6兆円規模の所得減税（103万円の壁対策）が実施される場合、内閣府の「短期日本経済マクロ計量モデル（2022年版）」による計算では、GDPは1年間で0.27％押し上げられる。他方で、財政収支の名目GDP比で1.20％悪化してしまうのである。1年以上先まで見ても、財政収支は改善しない。
大規模減税で財政再建ができるといった主張は魅力的ではあるが、実際にはそのようなことは起こらない。
>>482 たぶん、これをちゃんと読めていないんだと思う
178万円は変えていない
玉木雄一郎
山田先生、とても参考になりました。
103万円→178万円へ引き上げれば、結果として、106万円や130万円の「保険料の壁」を乗り越え厚生年金の加入促進にもつながる（結果、将来の年金も増える）ことがよく分かりました。
具体的かつ分かりやすい説明、ありがとうございます
>>617 減税しないとディマンドプルインフレになりようがないよ
>>609 そんな感じね。
低年収だと4万くらいじゃ無かったっけか
>>619 ほら、玉木も
税制改正の財源は国債では無く賃上げ
っつってる
>>593 玉木の案では、円の価値が毀損されて、円安物価高株安のトリプルパンチ喰らって日本沈没
おまけに利上げで国債利子の支払いも増える
>>625 玉木雄一郎て財政についての理解が不足してる
>>622 減税で円安にふれたら最悪は悪化かな。
円高になれば変わるだろけど
>>613 逆進性に関しては
所得税率を高所得ほど上げるという方向が正しいでしょ
所得税は５％程度までなら
所得逃れを許さないから公平だ、という議論も成り立つよ
所得税前はトーゴーサンピンという所得税逃れが問題になっていたから
しかし１０％なんてその観点からは正当化は出来ん
普通に考えて給与所得者なら、これに反対する理由がないのよね
国の財政がーとか君はそんな事を心配するタイプじゃないだろって言う
>>622 よく話題に上がるアメリカって減税したっけ？
でも企業が非正規の給料上げるわけじゃないからな
これまでと同額払うだけ
基礎控除アップといっても誰かの労働時間が長くなれば誰かの首を切らなきゃならなくなる
>>611 強者と弱者の話しだぞ
財源なんて書いてないだろ
もともと控除は差別を助長するもの。
控除を増やせば増やすほど差別が強化される。本来、税は公平でシンプルであるべき。減税するなら、控除は減らして、所得税減税をするべき。そして生活が困難な低所得者には給付をする。
>>626 国債発行額を増やしても為替には影響しないよ。為替はあくまで市場の思惑で決まる。
>>631 財政気にしてる奴なんて財務省だけのはずだよなw
>>627 結局、企業が賃上げしないと、なにやっても丸損なのよね
>>628 国債発行額を増やしても為替相場には影響しないよ。
為替相場は市場の思惑で動くだけだから。
国民が、国民が、紛らわしいな。
とりあえず国民民主くらい書け。
>>629 フランス行けよwwwww
あんなんがまともな国とかワロタ
コロナ禍て大変だった東京五輪より
余裕の準備できたのにあれ
アンタは頭いいからフランスにはいかんけどな
>>638 賃上げのための消費税廃止が必要だよ。社会保険料の減免もね。
>>633 そこの認識の違いは、壁になると脱落する労働者がいる。その穴を埋める募集をしても、脱落者は参加しないから人が集まらない。業務停滞による負債ってなるのを回避したい企業。
ってのを無視してるなら意味がないよ。
ごめん消費税と書こうとしたんだが間違った、これです
逆進性に関しては
所得税率を高所得ほど上げるという方向が正しいでしょ
消費税は５％程度までなら
所得逃れを許さないから公平だ、という議論も成り立つよ
消費税導入前はトーゴーサンピンという所得税逃れが問題になっていたから
しかし１０％なんてその観点からは正当化は出来ん
基礎控除上げて給与所得控除縮小でしょ
高所得リーマンは実質増税まである
何やっても現役世代の負担は増えていく
だから諦めろ
>>632 しまくったよ。
コロナ禍に800兆円の新規国債発行して国民経済を救ったから日本と違って今も景気が良いんだよ。
>>627 結局、企業が賃上げしないと、なにやっても丸損なのよね
母ちゃんが、必死に家計をやりくりしても
父ちゃんの給料が上がらなければ
母ちゃんの、必死に家計をやりくりは、借金が増えるだけ
>>637 日本政府はいくらでも無から貨幣を生み出すことができるので金に困ることなどないからな。
3号被保険者撤廃にも言及してるから玉木氏はガチガチの本気で攻めてきてる
3号は全撤廃じゃなくて子供がいない家庭だけ撤廃でいいと思うけどなあ
>>636 市場の思惑で円安になる可能性があるって事じゃない？
>>343 >>651 税や社会保険料は財源ではないことを玉木雄一郎が理解していないと言う指摘をしたんだけど。
>>587 まあお前は馬鹿なんだから他の人に任せとけって
悪い様にはしないから
>>644 人はもう足りてるんだよおこちゃまｗ
これ以上会社は金を出せないの
>>633 企業側も人手不足が解消されると言う事だな
コレまでの様に人手不足で倒産も減る様になる
そして個人の所得も上がる為消費も増える
あとは雇用枠が減る可能性が残るが現状は人手不足だし供給過多になる前に公共投資して雇用を増やせば良い
>>656 ソレの何がまる損なんだよ
為替の変動は得をする人も居れば損をする人もいる
中立だろ
>>636 その理屈だと後進国もじゃぶじゃぶ金融緩和すれば金に困ることはないしすぐに先進国並みに豊かになるんだが
なんで後進国だって通貨発行権持ってるのにやらないんですかね？
問題は元財務省主計局出身の玉木さんと議論出来る政治家って自民党にいるのかな
兎に角、議論するならオープンでやってもらいたいが
ちなみに面白いのは立憲の米山だったか中低層が控除枠の上限変更で100万から120万所得が上がると、その20万は殆ど消費に回らないし、国は20万円損すると言ってるとこ
馬鹿だろアイツ
>>609 低収入者の税収の壁の引き上げなのに高額所得者のほうが有利って意味わからんのだけど
178万以上は変わらなくね？
>>655 国債発行して景気が良くなれば日本円を使って投資しようと言う動きが活発化するから円高になる可能性だってかなり高まるよね。
>>651 母ちゃんがデリヘル、息子は闇バイトだな
嫌な日本になったものだ
>>660 じゃけん控除拡大して企業が金出さなくても手取りが増えるのは理想的だね
>>652 とはいえ打出の小槌じゃないけどね。
闇雲に通貨発行したとこで通貨価値が維持できる訳じゃないし
>>660 足りてるなら年末になって労働力不足なんていいださんよ。
>>574 お前馬鹿だろ
国債発行して財政支出したら必ずその分だけ民間の預金残高が増えるだろ
どこまで行っても必ずバランスするに決まってるだろ
>>641 ネトウヨってすぐ嫌なら出てけって言うよね
経済も戦争も精神論でどうにかなるものでは無いからな
現状どういう状態にあるか
>>663 自国で何も作れないからだよ。
金があっても国内に碌な会社がないから欲しいものが買えない状態。
>>340 これ何気に正解
ただし控除については働き損をどうにかする必要があるのでまた別問題
消費税は大事な財源
世界各国が導入しているのは
ただでさえタックスヘイブンで
税金払いたくない経営者ばかりだからな
消費者から税金取らないと
国家運営がどうしょうもなくなる
>>660 中小企業は全く足りてないよ
黒字倒産や黒字でもコンビニ閉鎖がなんと多いことか
所得税は累進構造だから低所得層に減税すると高所得層にはその数倍の恩恵が発生する
むしろ基礎控除を減らして課税範囲を広げたうえで、一定の低所得者に税額控除を与えて減税する仕組みを作ったほうが効果的
ただし税制がかなり複雑化するから計算がめんどくさくなる欠点がある
>>666 その理屈が通るなら給付金も要らないよねえ
>>71 説得無理やな。所詮は増える負担を誰が負うかだから
流れとして、現在の働いたら負けの価値観を崩して
能力の有無に関わらず働いたら得の価値観を作るのが大切
玉木はこの路線で、自民も立憲も働いたら負けの価値観。
自民は無能（一般的な意味で）は働いたら負けやから似たようなもん
>>668 そこは潜在成長率次第だね、潜在成長率が上がるならば確かに通貨価値は下がらないとは思うよ。ただアベノミクスやっても潜在成長率はあがらず、むしろマイナスになって通貨価値落ちたけど。
結局そこなのよ。博打
>>656 それは収入が変わりようがない、
経済が活性化しても同じ人たち
例えば生活保護とかの人たちが言うならわかる
しかし労働者なら、まず社会の需要を増やさなければ
どうやっても収入など増えないのは確定的。
>>647 それならなおさら人手不足を解消して経済成長させないといかんやん
最近の立ちんぼや強盗の増加って話を聞くと日本は相対的に貧しくなったんだと思う
これは何とかした方がいいよ
>>671 景気を良くすれば通過価値が上がるよ。簡単な話だよ。
今のまま増税ばかりしてれば良いとでも思ってるのか？
>>663 対外債券持って無いからだろ
日本が持ってるのは、ＧＤＰに匹敵する額だからな
世界の対外債権の90％が日本人持ち
>>283 壁上がっても儲かるのは世帯所得650～1000万の層のみ
他は社会保障費という名目で増税
こりゃ強盗止まらねえな
>>680 足りてるんだよ
なぜなら払える給料いっぱいまで雇ってるから
そこの認識が間違ってるよ
>>688 贅沢しなければいいんだよ
贅沢したい女は昔から売ってる
バブル時代だっていっぱい売ってたよ
たぶん
>>673 払える金の枠内でもう足りてるんだよ
ばーかｗ
>>683 そもそも上昇分の賃金は国が出してるわけないだろと
仮に100％貯蓄に回ったって国の税収は20万になるわけがない
共産国家かよ
>>690 玉木は政府負担路線やぞ
そのための勤労者優遇論者
>>685 きみが経済オンチであることだけは理解できました。
>>689 その基本わかってない馬鹿多いよな
ドル高なのはアメリカの景気が良いから
金利差はその結果に過ぎない
>>666 政策協議をちゃんとした場でおこなわずにXでレスバしてるからなぁ
>>689 そこは為替負けするか次第。
為替リスク気にしないならアメリカみたいにシンプルにバラマキすればディマンドプルインフになるんじゃない？為替負けしたらマイナスだけど。
>>683 あんな貧困層の最底辺にしか配らん給付金なんぞいらん
>>692 300～400万円の標準世帯
夫婦共働きで年間25万の減税
めちゃくちゃ助かるんだが？
まぁ働いてない日本人が働いて、外国人労働者が少なくなってくれれば良いな
>>668 ところが
国債発行して景気が良くなるのは日本じゃ無いから
日本円を使って投資しようと言う動きが活発化せず、
円高になる可能性は、全く高まらない
国債発行して国内に工場をガンガン誘致とか
国債発行して最低賃金をガンガン上げるとかじゃないと
>>677 その理屈だとお前のいくらでも金生み出せる理論は成り立たないじゃん
国内の会社の価値で制限される
でろくでなしかどうかの会社の価値って具体的に何のことを指してるの？売上高？時価総額？将来性？
>>699 そうそう
立憲とか自民とか経済オンチには政治をやめてもらいたい
>>698 経済音痴とかのレベルじゃなく当たり前の話。
潜在成長率の話になるのは当たり前だよ。
>>693 パート・アルバイト等の従業員の方が年収１０６万円、または１３０万円以上になると年金・健康保険料の負担が増えてしまうため就業制限をしてしまう、いわゆる「年収の壁」について、事業者の人手不足解消を目的として、短時間労働者が「年収の壁」を意識せず働くことができる環境づくりを支援する「年収の壁・支援強化パッケージ」が厚生労働省より公表されておりますのでご案内いたします。
ってのと、それ以外の就業者でバランスが取れないって話だろ。
3号被保険者廃止も勤労者優遇論の一部やな
路線は安倍に近く、トリクルダウンの反対でボトムアップ優先という現状最も理にかなった理屈
>>699 景気がいい＝物価高だからな
そしてアメリカの中間層はどんどん落ちていく
平均だけはまともに見える
>>703 国債発行額を増やしても為替相場には影響しないよ。
為替相場は市場の思惑で動くだけだから。
>>691 その理屈でも無限に金うみだせない
なぜなら対外債権によって制限されるから無限ではない
>>708 国債発行増やしても為替相場には影響しないよ。
為替相場は市場の思惑で動くだけだから。
>>708 現状日本企業は海外直接投資＞国内設備投資だもんね。成長性の高いとこに投資を優先するのは当たり前
>>710 しかもアメリカが景気いいのは、コロナで国債発行しまくってばら撒いたからだからなw
国の借金増えたらドル高になりました
これ見てもまだ理解しないのほんとアホ
>>693 地方来てみろ
スタッフ、バイト募集の旗ばかり
壁で辞めるやつばかり
東京とか人口多いとわからないかもしれないけどな
>>669 そうなんだよね
母ちゃんが、必死に家計をやりくりしても
父ちゃんの給料が上がらなければ
母ちゃんがデリヘル、息子は闇バイト
結局、企業が賃上げしないと、なにやっても丸損なのよね
>>340 貯蓄があるのは主に年金生活者なんじゃない？
そこら辺に金を使えって言っても無理よ
大切なのは現役世代に金を如何に回すか、じゃないかなあ
赤字国債を若者世代が求めてるのか
後始末もよろしくねー
70歳未満だけ保険に任意加入でき
70歳以上は安楽死出来るようにすれば良い
>>616 以前は特例債発行のハードル高かったけどバブル崩壊以降はハードル下がったよね
>>709 何興奮してるんだ経済オンチw
論破されて発狂してんのか経済オンチw
>>721 話の根本がずれてるんだろうよ。意図的に壁による就労制限って部分を外してレスしてるみたいだし。
>>711 日本の潜在成長率いくらなのか参考までに聞いてやるから答えろw
>>720 日本も相当バラまいてはいるんよ。やり方は違うが。ただアメリカはアベノミクスはやってないが
低所得者は5 万くらい減税されるんだろうけど所得が増える分、社会保障費が上がるから生活は楽にはならんだろうな
これは低所得者に働いてもらって年取ったらその分年金で生活しろよっていう政策
>>730 潜在成長率くらい調べろよ。
というか潜在成長率ってなんだか理解してる？書いてみ？
>>734 それら壁による就労制限が起きることによる労働力不足があるって話をしてるんだろ。
>>708 これで人手不足がいくらか解消されるからそのぶん投資も増える
消費税廃止する方が早い
社会保険料減税する方が早い
全員の可処分所得がすぐに増える
>>667 基礎控除が上がれば
累進課税で税率が高い層ほど減税額が大きくなる
バイトも従業員もおなじ待遇になってそのうちどうなんの？
アベノミクスで企業と資本家の富は増えたが溜め込み率が半端なく
政治家と官僚含めて既得権益強化のみに使われた
これをやってると国が滅びるってまともな事を言う唯一の政党が国民民主党
自民も立憲も維新も組織と利権優先で小手先で聞こえの良いことを言うだけになってる
>>729 お前の情報が遅い
106万 130万の壁も一緒に議論してその撤廃や上限を上げるという議論をするって各党も言ってるだろ
そうすれば 事実上の壁はなくなるからな
>>723 統計的には引退後の老人がぶっちぎりで金融資産を持ってるね
若者は誤差みたいなもん
>>737 おまえが平均概念の潜在GDPから日本の潜在成長率が低いとマヌケなこと言ってることは理解したと書いたはずだぞ経済オンチ
コロナ禍の時はFRBはジャンク債まで買ったからな
日銀みたいにETF買うとか、FRBは直接の株買いは禁止されてるから
>>674 経済衰退の結果、投資＞貯蓄になったらっていう先の話じゃね？
>>686 ？？
企業のかわりに国が減税して、
まず労働者の収入を増やす
そうすれば社会の需要が増える
は、無いと？
175万以上稼いでるやつは得だな
アルバイトが増えてクビになるかもしらんが
>>741 政治的には難しい
自公立の議席数見てみろ
こいつらが全員反対する
控除拡大なら賛成する人が多い
既に公明は賛成に回ったし、立憲も賛成するしかないだろう
>>430 円安になれば国内生産が増えるから、働いてりゃ食える様になるよ
今は輸出が少ないからドルが稼げず円安になってる
そこを、無理やり円高にすれば…出来ればだがw…ドルが無いから小麦も買えなくなる
しかし、誰もドルを稼ぐ為の製造業へ就きたくないんだから仕方がないわ
基礎控除はＦＸの利益を雑所得として申請した場合、認められますか？
>>745 壁がなくなっても雇用は増えないのが現実
会社が払える金は増えないからｗ
なんか頭悪いねみんな
>>738 具体的にアメリカや欧州と比較してどれくらい足りてない？予算的には日本は欧米先進国に引けを取らないが
>>745 そっちは歳出改革や保険制度の根本だからセットにしたらハナクソみたいな結果にしかならんぞ
その議論に落とし込んで足を引っ張りたいのが財務省の今の方針
石破と玉木の政治力が試されてる
保険の壁とセットになったら財務省の勝ちですわ
やってから、後で困ったことを補正予算でカバーすればいいのい。
まず手取りアップでどれだけ景気浮揚するか試せばええねん
>>654 子どもがいる家庭だとこれから産みたい人が取りこぼされてしまうから女側の年齢で区切るのがいいかもね
介護保険料の支払いが始まる４０歳が3号除外要件としては妥当かなと思う
３５歳過ぎて初産の人なんてもともと本人が2号だろうし
食料品の消費税廃止がいい
その代わりに贅沢税かければいい
公明党は 今回 壁の撤廃を同意せざるを得ない
党代表が負けて国民民主党より議席を減らした 今では自民党よりも国民民主党にすり寄って人気をアピールするしかないからな
>>747 おいおい、潜在成長率の話すら無視して国債発行しろとか言ってたんかよ…
打出の小槌じゃないんだよ？
>>745 どうも書き方が悪かったみたいだな。
ID:kd7WNvRS0が労働力は足りているって話に対してだ。
ID:kd7WNvRS0は壁による就労制限が起きているって部分を意図的に無視して主張しているってこと。
>>757 本来の需給ギャップ計算でいけば少なくとも30〜40兆円新規国債発行が必要だと言われている。
>>755 そうだな
今回の選挙は自民党を叩くための武器が立憲しかなかったが、次は国民民主が立候補増やすだろう
自民立憲両方減らせば消費税減税は現実になる
お前ら弱小政党が4倍も議席伸ばすって事はとんでもなくすげー事なんだぞ?
>>755 それこそジジババばっかりだから数の差で無理すぎい
基礎控除拡大するならその分賃金下げる
手取りはこれまでと変わらないから文句ないでしょ？
手取り一定の法則って知ってる？
>>740 まず労働者の収入を増やす
そうすれば社会の需要が増える
労働者の収入を増やす手段として
俺達が減税して増やすのは間違い
企業に賃上げさせて増やすのが正解
>>756 雇用が冷え込むのは 年末年始の繁忙時期だからな
会社が払える金が増えない？商売機会を逃して売上高減らしてるのが現状なのに…
お前の考えはちょっとなんかずれてる
>>750 いや、そういうルートは成り立つと思うよ
だから基本的に、企業減税でも個人の減税でも賛成
それが国内需要に向かうのであればね
そこが少子化の日本では難しいんだろうな
最終的には人口を増やして国民の消費性向を高くしないと成功しない
>>763 これだけ書いてやってもまだ理解できないの？
どんだけ脳みそ少ねえんだw
>>754 意味不明。基礎控除は何をおいても最初に控除される
雑所得は申告分離課税だから別計算
車メーカー甘やかして、
国民負担は増大の一方だからな。
飯塚にかこつけて、高くしやがる
別にこれをやる必要はなくてやらなきゃ予算が通らなくなるだけ
そして最後は内閣不信任で総辞職か解散になるだけ
何ら問題はない
給料が上がって行かないと
大不況の到来により日本は完全に破滅する
>>766 何より財政破綻論のウソを国民に広めて自民党とザイム真理教のマヌケ緊縮財政のせいで日本が衰退し続けてきたと言う事実を広く周知すべきだよね。
つことは2026の4月に確定申告する分、つまり2025年分の収入から適応？
数万円収入が多いだけで、非課税世帯外れる微妙なラインの我が家にとっては最高だぜ
これで非課税世帯の旨味をしゃぶりつくせる 自公政権さんよ給付金早く
とまぁ、こういうふうに非課税世帯が増えることによるマイナスは国レベルだと考慮してないだろうな
>>764 就労制限は起きてない
会社はこれ以上払えないところまで給料出してるから
基礎控除増えても長く雇うことはないし新規雇用もしない
>>340 その家計には柳井とか孫が含まれているわけでさ
金融資産なんて、ろくにない貧乏人の方が圧倒的に多いんですわ
しかもトリクルダウンなんて起きなかったわけで、何十年もやってきた自公の政策は成果がない
ようは金を使えと言うなら貧乏人ではなく富豪に言わないとさ
そもそも貧乏人は金を使うから金が残らないでもある
そこで、ぶっちゃけ富豪が金を使わないなら富豪からむしり取って、貧乏人に渡せば金を使うわけですよ
税がやっているのはそういうことですわ、ぶっちゃけると小金持ちが暴れ出すのであからさまに言わないだけでさ
でも結局は貧乏人が金を使えば使うほど富豪は儲かるわけで金は天下の回り物ってことですわ
滞留しているより、まわした方が良いってな
どうなるかね落とし所というか
手取り増えて金の回り方が中長期でどう活性化するかってのは楽しみではある
>>721 地方で壁で辞めるのは時給低すぎだからでしょ
別に最低賃金で使わないきゃいけないルールなんか無いんだけど
安い額で沢山時間費やして貰いたいだけの企業が糞なだけ
>>756 なんでや
年末に閉じてた店を開けるんやで
>>765 潜在成長率の話はスルーかい…
因みに誰が言ってて、なぜ需要ギャップがマイナスになっているかわかるかい？
>>782 就労制限が起きている・就労制限が起きていない。
この部分で決定的に違うから話しは成り立たんかと。
>>630 趣旨がようわからんな
所得がないことが含まれてないからな、
下方向に配慮してないことがかなり問題だわ。
所得ゼロに税かけるって税率何％なの？
所得税減税はじゃあだめじゃんってはなしじゃん
所得税逃れと所得税減税を別物と認識するからそうなるんでしょ？
>>756 中小零細の利益上がってないのに思うようにシフトも増やせないと思うんよな… 無理に賃金上げればその分誰かがクビになったりシフトが減る訳だし。
そして仮に働く時間増やしたら手取り増えるのは当たり前。
手取りをを増やすって、今の状態で使える金を増やすって事じゃないのかな？
>>785 今どき最低賃金ピッタリのバイトはないんじゃないかな
この政策の良い所は全ての就労世帯に恩恵があるということ
しかも 一時的な補助金的なものではなく 恒久的なものということ
30年間 自民党が放置していたものを元に戻すというだけなのに
>>740 まず労働者の収入を増やす
そうすれば社会の需要が増える
労働者の収入を増やす手段として
俺達が減税して増やすのは間違い
企業に賃上げさせて増やすのが正解
ではどうやって
企業に賃上げさせて増やすのか
賃上げしない大企業には大幅増税
下請けの中小が潰れる？
下請けの中小が潰れて困るのは大企業
大企業は下請けの中小が潰れないように、料金を賃上げする
>>774 単なる雑所得は総合課税だろ
FXは海外業者使ってるなら単なる雑所得で総合課税、国内業者使ってるなら「先物取引に係る雑所得等」として申告分離課税
>>770 これ
景気が良くなれば賃金が上がるという経済のシステムが機能してない
うちはエリート一族なので所得税減税はめちゃくちゃ助かる
世帯年収1500万円〜1億以上とかあると基礎控除増えるだけで手取りが全く違うからね
親と親の兄弟は全員33％〜45％取られてるわ
>>772 企業が賃上げすれば
俺達が減税しなくてもオケ
>>787 きみ、潜在成長率の意味もわからないくせに何を言ってるのw
>>773 そんだけ書いても全く信用を勝ちとってないからだよ。打出の小槌じゃないんだからさ。
>>785 地方は大企業のひ孫請けみたいなとこばっかで
産業構造の最下部だからなあ
要するに企業にとっては安くたたけばいくらでも安くなるって言う
企業同士の人材獲得競争が全くないわけよ
そういうちょっと違う状況が賃金を低くしてる
>>799 結局そういう現実的なとこはスルーするんか…
>>798 なんで減税してもらうのに俺たちは減税しなくてもいいとかなってんの？
中小企業は 賃金を上げられないんだよ
中小企業が 賃金を上げなくても実質的な手取りが増えるというのが 今回の政策だぞ
>>786 会社が払える給料はもう限界だからな
仕方ない
まして年末年始なんて
儲かる保証なんてないからな
>>762 どうも創価学会が公明党から離れ始めてるみたいだからな
創価学会で一番票を握ってるのは婦人会で、178万にするとこの人達がクリティカルに喜ぶ
公明党が速攻で手のひら返したのはこのせい
財源どうするか、明らかにして議論すべき。手取り増やしたかったら、もっと働けばいい。ほんと、国民民主は鬱陶しいな。
日本はこれから漆黒の時代になる
給料をあげられないゴミ共は
最早切り捨てるしかない
>>802 政府発表数字は平均概念の潜在GDP使って計算してる間違った計算なんだって何回指摘させるんだよ
>>1 扶養控除の壁を上げることに意味は無いよ。
扶養控除の壁を上げても壁を境に働かなくなることに変わりはない。
扶養控除の壁は撤廃した方が労働者不足は解消するよ。
実現したらお前らの一票が国を動かしたってことか
本当にできるの？
>>791 地方ならいくらでもあるんじゃね
都心はそんなことしたら人の取り合いで負けるから無理だけど
>>795 ちがうんだわ
バブルや高度経済成長を知らないから無理もないが
日本は基本的に
年功序列や終身雇用で賃金が上がると
景気が良くなるという経済のシステム
なのよ
>>790 時間もシフトも仕事内容も全く変わらないからなあ
自民党さあ直接言えないからってアメリカに言わすのって
お前スネ夫かよ…
>>757 アメリカのバラマキは直接的で国民に渡す
日本は、なにかと中間搾取帯を通すことにより中抜きチューチューが酷くて末端まで届かない
だから期待した効果が出ない
>>808 なんの関係もない
やっぱりおまえ藤巻武司ばりの経済オンチじゃねえかw
>>804 減税してもらう？
減税してやるんだぞ？
>>738 具体的にどれくらい足りてなかったん？
世界各国コロナ対策、総額１４４５兆円 日本は２番目の規模
//www.sankei.com/article/20210129-DGLU3QWSKJIMHN3WXTCPZTSC5I/
働けば金が、増える至極真っ当な政策。
労働人口足らないんでしょならやるでしょ。
こんな無意味なばら撒き減税で喜んでるのは馬鹿だけだな
パートや学生が働ける時間増えたらむしろ賃下げ効果が強まるだろ
社員一人よりパート3人使う方が安く済むんだから
こんな安易な政策支持してる奴頭弱すぎる
派遣労働者増やして低所得外国人を入れまくってるから賃金が上がらない
移民の問題とかではなく、安い労働力を日本が作ってきたから賃金は上がらない
>>1 玉木さんがやっている手口は民主党政権時代と変わっていないよ。
存在しない財源（埋蔵金）を元手に減税を公約し議席を増やす。
民主党政権を経験していない若い人たちがだまされているだけで、現実的に無理がある政策だよ。
>>809 >>635の給付の話とは矛盾する様だが
給付なんて止めてもっと働けばいいだろ
>>823 ほとんど融資じゃん
完全な詐欺統計おつ
>>813 むしろ民主国家なんだから若者の一票で多少は変化してくれないと困るんだよ
このまま経済格差を放置してると日米双方で「ブリックスに尻尾振って生きたほうがマシ」って闇バイトがさらに増えるよ
>>804 減税してもらう？
減税してやるんだぞ？
中小企業が賃上げできないのは
大企業が中小企業に支払う料金を賃上げしないから
>>820 なんも関係ないとする根拠は？
金利を数％あげたら株価どうなる？
>>816 それを一生懸命崩壊させた30年だったなあ
配偶者特別控除があるから103万円の壁は税制上はあまりない？
>>1 やっと減税が議論されているので「消費税」のウソを暴いておきます（私も騙されていました）[三橋TV第934回]三橋貴明・菅沢こゆき
今の段階で世論調査する必要があるのか（何しろ、選挙の直後なので）疑問ではありますが、各紙が世論調査を行い、結果を発表しています。
今回の衆議院選挙の結果が「決定的」だった意味が分からない方が少なくないので、繰り返し書いておきます。
もはや自民党は、公明党組んだとしても（組むけど）、予算を勝手に通すことはできません。予算は、衆議院で成立すれば、参議院が反対したとしても、３０日経てば自然成立します。
とはいえ、そもそも衆議院で通せない状況になったのです。となれば、与党は予算を通すために野党と「議論」しなければならないのです。これを望んでいたんだよ。
また、内閣不信任決議案は、衆院議員５０人以上の賛成があれば発議できます。これが、いつでも発議でき、しかも通る。少数与党は、常に内閣不信任の恐怖に怯えながら、政権を運用しなければなりません。これで、いいんだよ。
今回、キャスティングボートを握った国民民主党は、「年収の壁１０３万円を１７８万円に引き上げる」をベースに、自民党と交渉しているように見えます。
「消費税率５％への引下げはどうなったんだ！」と、思われるだろうし、それを直接、玉木さんたちに叩きつけてもいい。（できるんだから）
それが、民主制だよ。それが、議論だよ。
各々が、勝手に動け。他人の思考を当てにするな。依存するな。俺に聞くな。頼るな。自分で考えろ。死に物狂いで考えろ。それが、世界を変える。
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円
つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。
日本に必要なのは、働けるのに働かない人を働かせること。
８０歳未満の年金額を下げたり、生活保護費を下げたり、１０３万円の壁を撤廃することであって
玉木さんの主張する終末期医療を削減したところで働かない人は死ぬまで働かないよ。
>>1 Xでこの件のテレ朝の動画見たけど
財務省担当の記者があんなに財務省代弁するがのごとく強めに語ってるのちょっと笑った
>>819 それはある。
つまり使い方の問題だね。そこを見直さないとアベノミクスの二の舞になる。
基本、仕事が増えないと給与は上がらない この政策は仕事が増えるわけじゃない
増税しないならやればいいが他を増税するならやめたほうがいい
>>791 100円上乗せしただけでも高時給！とか募集する企業いくらでもあるよ
あとはフルタイムや会社指定前提で時短は賃金下げるとかね
なんかバイトの薄給でフルタイムや長時間使おうとするこの世の中がそもそも嫌
家庭も世間体も何も得られないから推し活自慰狂いの朽ちるだけの消耗国民だらけ
厚生年金加入者が4600万人いるからな 家族も入れりゃ人口の3分の2くらいに影響するんじゃネ 反対できんわ
>>836 な？玉木アノンどもは壺
アベノコウサクインが次々民民に鞍替え寄生中
今日は何人鞍替えしたかな？
橋本琴絵
阿比留瑠比
百田尚樹
有本香
門田隆将
加藤清隆
西村幸祐
ほんこん
ナザレンコ・アンドリー
杉田水脈
新藤加菜
はすみとしこ
石井孝明
田母神俊雄
谷本真由美 めいろま
暇空茜
山口敬之
高橋洋一
高須克弥
櫻井よしこ
北村晴男
小川榮太郎
ビートきよし
藤井聡
三橋貴明
>>844 物事には段階があり調整がある
全部イエスも全部ノーも有り得ない愚行
>>833 潜在成長率の話してるのに日銀の国債保有残高の話にすり替えたおまえはバカだ
>>847 お前 顔真っ赤だけどなんでそんなに この政策に反対するの？
お前の懐が痛むわけじゃないのに
>>826 そこなんだよな
あまりにも企業や雇用主側の主張が強すぎる
政治家が彼らの言うがままだ
労働力不足で生産が出来なくても
日本の労働者には関係ないんだよ、賃金さえ上がれば。そうだろ？
作れない製品は、基本的には輸入すれば済むことだ。
>>829 殆ど融資とは具体的に数字で宜しく。
世界と比較してこうとかね。
使い方が違うのは解る
財源が国債なら、恐ろしく円安物価高が進む危険がある
円安物価高に反対するために、自民以外の国民民主に投票した人達にとって、最悪の結果になるかもしれない
低所得者から５〜１０％も税とってる消費税のほうがやばいでしょ？
>>812 扶養控除の壁を境に働かない人ってどういう人なの？まさか学生とか言わないよね
>>829 ゼロゼロ融資も入ってる統計か
これ返せなくて倒産激増してるのにな
>>855 減税をするのに財源が必要なのではなく、支出をするのに財源が必要なんだよ
改めて財源の根拠が必要としたらそれは支出ごとに検討するべきことだね
>>852 玉木アノン「財務省が玉木を潰そうとしている！」
まあはっきり言えるのは、自民党公明党は相当なバカですってことだわ。
>>834 日本人は、もしもに備えて貯金するから基本的に
年功序列や終身雇用で毎年賃金が上がると安心しないと、カネを使わない
景気が良くならない
のよね
バブルや高度経済成長を知らないから無理もないが
>>841 アベノミクソはバラマキなんてやってません。ひたすら緊縮財政でした。
103万以上働きたくない人たくさん居るのに
国民民主党は余計なことするなよ
>>858 結婚している 子育ての夫婦
親の扶養に入っている若い世代
親や旦那の扶養控除から外れたくないから壁を意識してパートとかバイトしてる
>>855 言わなくていいよ。
米山みたいなやつってちょっと迷惑だよね
金持ちやエリート一族に喧嘩売ってるのか知らないけど、エリート一族が円安で金儲けするのを邪魔するなよ
>>851 ほら、都合が悪い質問には答えない。
金利の話に振ったのは君だよ。
君の理論はMMTに近いのだから質問、ツッコミが入れるのは当たり前かと。そこをキッチリクリアできないと信用は勝ち取れない。君の中だけで正しいと念ずる事はできるけどさ
てか学生のやるべきことは学業だろ
なんで学徒動員みたいに学生に仕事させる時間を増やそうとしてんだよ
馬鹿じゃねーの
基礎控除上がってもその分の税収は政治家や公務員のボーナスに消えます
今回の選挙では国民の他にれいわもだいぶ伸ばしてるからね
消費税減税原理主義者も相当数いるわな
そっちはそっちで山本が政府と交渉すりゃいいんだけど、自民もれいわも交渉って概念薄いよね
>>850 自公が間違いを認めて謝罪するのが先だったな。
>>870 じゃあバカみたいな 奨学金を今すぐやめろって話だ
何百万も借金背負わせて勉強させないと 大学 出られないっていう 今の状況がバイト せざるを得ない状況になってんだよ
>>25 男女共同参画 9兆円
SDGs関連 7.2兆円
子ども家庭庁 6兆4,600億円
>>861 実際7.6兆円減ります！とか財務省がプロパガンダして、事実だと判明したしちゃったね
エマニュエルは玉木にエールを送るみたいだぞ
財務省に負けずに頑張れって
そんなことより、企業献金と裏金壺改正法案が先だろ玉キン
>>867 妻に関しては配偶者控除はあるけど扶養控除はないよ？
＞親の扶養に入っている若い世代
これ学生以外だとどういう人なの？103万で抑えてる場合じゃないでしょ普通に働けよ
>>844 消費税廃止すれば原資が無くなりますよ
今ですら、おまえらが持ってる小銭すら、NISAだなんって掻き集めて、海外に投げ銭してんだから
>>854 事業規模などという詭弁で国民をあざむいた罪は免れないよ。自民党は全員死刑で良い。
>>873 ？
それをすると何がどうなるんだ？
自公政権の支持率が回復するとかか？
>>858>>1
日本の実質賃金が上がらないのは、日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本に必要なのは働いている人の産んだ付加価値を横取り生活している人たちを働かせ、付加価値を産ませることで
その為にやるべきことは、80歳未満の年金支給額を減らしたり、生活保護費を下げたり、103万円の壁を撤廃することだよ。
玉木さんの政策案はデフレを加速するだけ。
>>865 新規国債発行という点ではそうだが、代わりにこんなんだよ。
そら円安になりますわ
//i.imgur.com/ahC35Gd.jpeg
>>878 企業 現金と裏金問題も大事かもしれんがそんなことやってても国民の懐は温まらないんだわ
コメ まで 1.5倍になってすでに限界が近いのに
>>857 低所得者の方がヤバいだろ（FIREしてる奴は除く）
ちゃんと稼げよ
>>877 単に安全保障の考えを聞きたいだけだと思う
基礎控除引き上げは労働力が増えて賃金が抑制されるのになんで底辺が支持してるのか理解に苦しむ
>>856 税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。
中国やアメリカのように経済成長している（付加価値創造が増えている）国が
雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、
日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。（破綻する）
国債を使って付加価値を産まない人たちにお金を配れば、なおさらに破綻へまっしぐらだよ。
>>876 Qアノンと全く同じ構図ってことなw
Qアノン「トランプはディープステートと戦っている！」
→エプスタイン島に出入りするくらいズブズブのオトモダチでしたw
奨学金をチャラにするの9兆円だからｂｻっちやってやｂ黷ﾎ
20代30代喜ぶんじゃねえ 世間も彼らが結婚してくれたら家買って3000万円の消費になるし
非課税世帯への10万円給付やめればええやん何回もやってないかあれ？
政治家はその配ってる金を誰が納めてると思ってんねん
>>825 すでに賃金が低いので、そこより大問題がある
日本は同一労働同一賃金ではない
まずは正規と非正規の賃金格差の解消に動かないと学生バイトで企業をまわすようなことが起きる
ようは外国人技能実習生と同様の構造ですわ、実質的な奴隷契約と労働
>>870 学生が扶養内でバイトしてることを問題視してるわけじゃないよなこれ
>>852 俺は日本人だから
日本が減税するは、俺の懐が傷む
>>864 そしてドルで株を持って今度の大暴落ですってんてんになるんだわなｗ
>>875 ろくな事やってないSDGs関連潰せば余裕で予算確保やね。
潰せや
>>881 だから殆ど融資とは具体的に数字で宜しくと。世界と比較してこうとかね。
使い方が違うのは解る
>>874 じゃあタマキン減税じゃなくて大学無償化に7兆円使えば良いだけ
無駄なタマキンばら撒き減税は不要だな
コロナ前の景気が良いときにさ、政府が今みたいな賃上げ運動やってたら
コロナ後や戦争によるこの物価高なんてそれほどダメージ受けなかっったのにな
>>1 暗躍が見える化しているのって
財務省OBと二階一族
どうすんの自民党さんよw
>>888 底辺は右も左もわからない障害持ちだからな
良い捨て駒なんだよ
>>879 このスレで扶養控除の話を引っ掛けるのは不毛すぎるでしょ…
日本時間今夜からアメリカ大統領選の投票開始！真夜中に投票所の水道管が破裂する。そして、午前～昼にバイデンジャンプ(ハリスジャンプ)を拝めるぞ。
今夜から明日昼までは注目だぞ！！
>>903 じゃあ103万の壁って何？配偶者控除に103万の壁なんてないよ
>>896 大丈夫
円安物価高で預貯金ごと価値だだサゲしてるからw
>>844 消費税廃止すれば原資が無くなりますよ
今ですら、おまえらが持ってる小銭すら、NISAだなんつって掻き集めて、海外に投げ銭してんだから
>>906 それぐらい調べてから議論に参加しろよ
基礎控除だよ
>>878 なんのための政党助成金なわけだしね
政党助成金を返すかパー券はやめるべき
基礎控除の増額はぜひやってほしいが、国民健康保険料減免の適用条件も同額まで引き上げないと意味がない
国民健康保険料のほうが所得税住民税よりも負担が大きい
結局、国民健康保険料減免が適用されるところまでしか所得を上げることができない
これでは困窮者のための減税としては機能しない
>>865 二回の消費税増税がトドメだったね
5%のままだったら、まだ芽が生えたかもしれなかったのに。
>>909 103万の壁とは何かを聞いてるんだけど君答えられる？
>>914 だから基礎控除だと思う言ってんだろ
なぜそれが壁になるのか聞きたいのか？
自分で調べろ
安倍政権の7年間の結果は消費がマイナス11％ 賃金がマイナス5％で
コロナ前に景気良かったことなんてないよ
唯一総理になってすぐの2014年だけは消費と賃金伸びて株も大幅高
増税もしてないのに税収ふえて減債までできた
>>905 失礼 お前ちゃうな
こいつや
>>830 >>917 自分で調べろじゃなくて君答えられる？存在しない壁を問題視して基礎控除上げようとしてんの？
とりあえず暇や奴ら
財務省OBとエマニュエル召喚の真相調べてみて
>>882 下野することになるだろう。そしてもう2度と政治の世界に戻ってこれないだろう。
財源は3号廃止と高齢者の3割負担とか言ってたけど
完全にジジババ敵に回したな玉キン
>>921 玉木が壺でユダヤとオトモダチだからだね
本格改憲案示し議論深める 国民民主党代表 玉木雄一郎氏 2021年11月12日（統一教会世界日報月刊誌ビューポイント）
https
://vpoint.jp/politics/181622.html/amp
> 国民民主党の玉木雄一郎代表はこのほど世界日報社のインタビューに応じ、年末までに体系立った本格的な憲法改正草案を提示し、率先して改憲論議を深める意向を示した。
消費税廃止すれば、
おまえらが消費税として日本に支払っていたカネは
中国からモノを買うためのカネに使われて
プーさんが大喜び
>>922 はいはい、「103万の壁」は存在しないことを君は否定できないってことで理解したよ
>>875 巨額の少子化対策費用もいらないのでは？
ベビシッター券とか配っているが多くの家庭には届かないわけでさ
企業に配ってる
>>886 だから政治には金がかかるじゃないんだわ
低所得者からちゃんと稼ぐには金がかかるだろうよ。
生きてくだけできゅうきゅうとしてる人たちがいるわけだろ？
それが貧困の固定化だろ？
貧困という障害を自民党と公明党が与えてるわけだわな？消費税によって
むしろ社会保障に依存させてるわけだわ。
いいですか？努力には金がかかるんです、政治なんかよりはるかに金がかかります。
>>927 別にそれでいいよ
178万にするのは103万の壁を壊すのが目的ではないからな
>>924 普通に子育て世帯は敵に回ってるよ
玉木の詐欺師ぶりに騙されたワカモノも敵に回る
ゴリ押し擁護してんのは壺だけ
>>742 単純に１７８万まで無税で
高所得者は逆に増やす方向では？
単純に税率下げればいい話やんw
少額しか払ってないやつは増税しとけよw
もっとみんなが幸せになれるようお願いします
自分以外
>>932 ＞協議の中で国民民主党は、国民の税負担の軽減に向けて、所得税の基礎控除などを178万円に引き上げる案を議論し、いわゆる「103万円の壁」の見直しを早期に実現したいとしています。
目的ですけど？ｗ
消費税廃止すれば、
おまえらが消費税として日本に支払っていたカネは
中国からモノを買うためのカネに使われて
プーさんが大喜び
企業に賃上げさせれば
中国からモノを買うために支払ってカネが
日本の賃上げに使われて
プーさんが大激怒
玉木が自民カルト壺の仲間なのは分かったけど何でこんなにマスゴミにもてはやされるようになったのか
闇が深い
>>892 やるなら病気とか障害とか特別な事情がある人に限定するべき
そもそも社会保障のためとか言って増税してきたのに障碍者雇用の義務化とか企業に押し付けるのは意味不明でしょ
>>924 3号廃止はその分を厚生年金保険料下げる案だよ
おまえらの可処分所得を増やすために
消費税廃止すれば、
おまえらが消費税として日本に支払っていたカネは
中国からモノを買うためのカネに使われて
プーさんが大喜び
企業に賃上げさせれば
中国からモノを買うために中国に支払ってカネが
日本の賃上げに使われて
プーさんが大激怒
これ無職ナマポ以外全員恩恵受けるんだけど文句たれてる奴って…あっ
>>929 だから全く関係ないという根拠を宜しく。
君に欠けてるのはそういうとこ。
>>947 まだ聞くわけ？
そんなもん手取りを増やすに決まってんだろ
なぜ増えるのかは自分で調べろ
おまえらの可処分所得を増やすために
消費税廃止すれば、
おまえらが消費税として日本に支払っていたカネは
中国からモノを買うためのカネに使われて
プーさんが大喜び
企業に賃上げさせれば
企業が中国からモノを買うために中国に支払っていたカネが
日本の賃上げに使われて
プーさんが大激怒
どうせ不景気でシフト増えないんだから変わるかよ こんなもので
>>949 じゃあこれは何？
＞協議の中で国民民主党は、国民の税負担の軽減に向けて、所得税の基礎控除などを178万円に引き上げる案を議論し、いわゆる「103万円の壁」の見直しを早期に実現したいとしています。
>>9 マンション価格の値上がり率に合わせようぜw
>>906 今は基礎控除のお話しをしているからね
扶養控除や配偶者控除の話をするのはお門違いだよ
みんな、玉キンの本性知らなすぎ
そんなのミンス割ったあとの行動を見れば
火を見るより明らか
>>923 それならそれでいいんじゃない？
食ってかかる様な意味合いのものか？
>>888 その増える側の人間だからでしょ
万年裸待機だけが売りの底辺バイトジジイはもっと上のランクで報われて欲しいよ
養ってくれたトーチャンみたいな層が自分程度と同階級にいると心荒む
>>956 一緒に年金3号廃止推ししたのは玉木ですけど
>>952 記者がアホなだけだろ
お前と同レベル
自分で調べないで見出しだけ
300万400万辺りの年間手取りを10万増やすで決着だろうなw
10万の給付と対して変わらんw
非課税世帯を増やしたりするだけじゃないか
企業の社会保険料負担も減る
基礎控除の意味わかってないやついるの不思議
どうしたらそうなるの
>>936 経済が弱いので減税が必要だが、物事にはタイミングというモノがあり
止まらない円安と物価高騰をやらかしたので、いま減税すると不味いんですわ
理由はどうあれインフレの加速を促進となってしまうわけで実質賃金が下がるとなる
ようは、まずはアベノミクスの後始末をやらないといけないが
最優先事項を放置しており、またしても日本の政治はなにやっているんだ？となっている
>>962 自分で103万の壁について調べろな
がんばれ
>>961 老害はすぐストローマン論法に持ち込むから面倒くさいんだよね
低所得者にとって本当にきついのは所得税でも住民税でもなく国民健康保険料
国民健康保険料の減免条件をインフレに連動させて引き上げることが重要
そうでなければ国民民主党は偽善者であり「やってるふり」をしているだけでしかない
>>969 何で関係ない話にそんな躍起になってるの？
>>973 ＞協議の中で国民民主党は、国民の税負担の軽減に向けて、所得税の基礎控除などを178万円に引き上げる案を議論し、いわゆる「103万円の壁」の見直しを早期に実現したいとしています。
>>957 達者なのは口だけで自民党より自民党だったからな
野党、法案賛否バラバラ 内閣提出法案、通常国会で26年ぶりに100％成立 参院選前に異例の与党ペース 2022年6月16日
https
://www.tokyo-np.co.jp/article/183594
> 国民民主は本予算、補正予算ともに賛成しただけでなく、重要法案にも軒並み賛成し、与党とほとんど変わらない対応だった。
>>971 低所得者にとってキツイのは仕事が少ないことでしょ
普通に働けるだけの仕事があればそんなものは本来大した問題ではない
>>971 それを国民に言うのは過ぎ違い 貧乏人向けの政党にお願いすれば良いな
>>974 うん、だから基礎控除についてお話ししよ？
>>972 質問じゃなくて反語だけどな
反語の意味わからなければ自分で調べろな
賃金を上げていかないと、今後地獄のような大不況が到来する
政治家は税金絞りとる事ではなく
経済政策を真面目に考えろ
これ都合が悪いのは国民から税金を巻き上げてる勢力だけだよなぁ
>>963 そのカネを産み出す財布が問題になるよねえ
今年の定額減税よりも財務省の支出は減る
大きいのは今年の定額減税で税収減がなかった
地方自治体と社会保険料の財布が減ること
企業は雇用者の社会保険料負担が減るから
一方的に有利
財務省の傷みは少ない
基礎控除の引き上げはさまざまな効果があるからな
その一つだけしか見てないズレてる馬鹿多すぎ
>>981 はいはい、おじいちゃん今は基礎控除のお話しをしましょうねー
>>985 なんで？ってここはそういうスレだからだよ
>>982 賃上げ止められる、消費税減税世論止められる、3号廃止で社会保険料徴収増える
完全に財務省と経団連と壺の論理ですけど
>>955 企業が賃上げして
消費税増税
中国に渡すカネなどどこも無い
>>992 政界では基礎控除しか話題にしてないのに？
>>968 恒久だから財源探しが必要になるw
ずっと物価高政策続けるなら給付も続くだろうしなw
根幹の部分で逃げてるからなw
何時までも還元だ減税だ給付だを続けたくなかったら金利を早く上げたほうがいいw
>>925 その右とか左のネタは終焉迎えてきたよ
グローバリズムかナショナリズムか
日本的に言えば
タカ派かハト派
時代の流れについていけない老害は
半年ROMってろw
>>963 その程度では国民民主は自民を手伝う事はないよ
次の参院選に繋がる成果でないなら自民立憲を手伝う理由がないのだから
>>989 はいはい論点すり替えで消費減税もトリガー解除もなかったことにしたいんですねー
さすが財務省出身
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