◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
国民民主党、自民・立憲両方からラブコール 石破総理「野党の政策を取り入れることに躊躇ない」 [お断り★]YouTube動画>4本 ->画像>2枚
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衆院選で28議席獲得と躍進した国民民主党が今後の政権運営のカギを握っている状況を、
玉木代表はどのように考えているのでしょうか。
玉木代表は与党からも野党からもラブコールを受けているんです。どちらと連携すれば党の政策を実現できるか、見極めている状況です。
立憲民主党は「政治とカネ」の問題で野党をまとめたい考えですが、玉木代表は、あくまで経済政策の実現を訴えています。
今回の選挙で掲げたいわゆる「年収の壁」対策や電気・ガスなどのエネルギー価格高騰対策を重視していて、立憲と連携していても法案は通せないというジレンマがあります。
そんななか、石破総理は28日、野党の政策であっても、取り入れることに「ちゅうちょがあってはならない」と発言しました。
詳細はソース 2024/10/29
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000381032.html 自民のラブコールは受ければ過半数になるが、立憲からのラブコールは受けても過半数にならないので意味ない
野党の政策丸パクリして争点なくすのは自民党のお家芸だしな
ガソリン税トリガー条項の時は
自民党がやるやる詐欺して
国民民主は与党の予算案に賛成した
自民のラブコールを受ければ議席は減る
第二自民の維新を見れば明らか
>>12 どうしても釣りをしてるシーンが思い浮かぶw
>>1 国民民主党の玉木さんが主張する103万円の壁の増額って、
言い方を変えた減税バラマキでしょ。
令和3年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約64兆円
社会保障関連費が約55兆円
つまり税収印紙収入の86%が社会保障関連費に使われている。
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている65歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。
日本に必要なのは、社会保障費を削減した上で減税し現役世代の可処分所得を増やすこと。
社会保障費の削減はいわず、減税だけ叫ぶ玉木さんは無責任だよ。
でもまああんまりモテモテを味わいすぎてると、時間が経つとともに 調子に乗ったチルドレンたち が なんかやらかしたり、 やらかしてきたことがばれたりして沈んでいく っていうパターンあるので
玉木って老獪な政治家じゃないから舐められてるんだよ
28議席を意のままに操れると思われてる
お前はまず、安倍麻生に言ってた選挙に負けたら責任取れっていうのを実行しろw
自民に関わることそのものが国民にとっては完全NOなんだから関わった時点で同族扱いされる
そうなったら自民に票を投じたらいいじゃんとなる
>>1 国民は長年の自民党の腐敗した政治にノーを突き付けた
各野党は自民党と組むよりむしろ立憲民主党と組んで、腐敗した政治を浄化する法案を通した方が良い、
例えば、組織票を弱めるためにネットによる投票を認める、
世襲議員を親の選挙区から出馬させない、
政治資金の透明性を高める、などなど
これこそが真に国民の望む最優先課題ではないのか?
少なくとも自民党と組んでは国民の期待に応えることができない
いや躊躇しろよ
石破、ここまでバカだとは思ってなかったわ
身内から嫌われてたのは間違いじゃなかったんだな
ならなおさら連立する必要ないでしょ
裏金乞食自民がきのこる為以外には
乞食の出した法案が良いと思ったら野党は賛成するし
裏金側も野党に賛成してもらえる法案を足りない頭必死に使って出すだけでいいのだから
>>1 政策実現には自公を動かすほうが手っ取り早そうだけど、自民は麻生菅岸田あたりの意向で言ってることが変わるから、よほど透明性を高めないと無理だろうね
>>12 おやくそくだけどもw
ボードね、ボードw
>立憲民主党は「政治とカネ」の問題で野党をまとめたい考えですが、玉木代表は、あくまで経済政策の実現を訴えています。
相変わらず立憲はセンスない
モリカケ桜から進歩してない
どっちも断りそうだけどな
維新みたいになるんだろ 政策ごとで賛成反対する政党
>>30 いや、手取りが増えるなら手段はなんでもいいだろ
使えるものはなんでも使って国民民主に投票した人が報われたと思うことが大事
首班指名は玉木と書くらしいから自民も立憲も玉木と書いてくれていいぞ
>>30 一番は経済だよ
暮らしやすさが実感できるかどうか
政治家がクリーンでも暮らしは楽にならない
無菌室にでも籠もってろよ
>>19 物価が上がり、賃金を大幅に上げないといけないのにそこの壁だけ据え置きで良いわけないだろ。
俺は国民には入れてないけど玉木が言ってることは物価賃金上昇局面ではごくごく当たり前のこと
>>1 なんだって?🤣
石破は党の総務会で
「選挙に負けたにも関わらず、続投するのは理屈が通らない」と公然と安倍の辞任を求めた👀
www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/87502.html
>>1 まあ、ケツの軽さでは定評あるタマキンだからなwww
タマキンのくせにケツとはこれいかにwww
我々もこういう多数政党の時代に慣れないといけませんね
野党にゃ一切メリット無い所か連立した瞬間支持が地に落ちるデメリットしかないから
絶対連立しないでしょ
国民の為になる政策法案通らないってならしばらくは裏金ドモガー言ってりゃいいだけのボーナスステージだしの。まあだからこそ泥鰌が経済とかガン無視で別姓やらなんやら言い出してるのはあるのだがな…
いつでも内閣不信任決議取れる様にしておかないと今まで通り自民党は好き勝手に上級利権政治を続ける
石破は野党の案も受け入れるなんて言ってるけどまた明日には変わってるぞ
自民党は石破辞め出せりゃいいだけ
>>59 いやあ、そもそも、維新とか国民民主は「野党」というよりは、
「閣外与党」だからね?www
だいたいからして国民民主は60歳以上の票は最初から捨ててただろ
これからドンドン年寄りの票は目減りしていくのにいまだに年寄の票当てにするとかアホだわ
言い寄られてるうちが華
連立せずに風見鳥で政策協力がベターだろう国民民主は
元々そういうスタンスだし自民も立憲も連立はポーズだろ
政権取ってもアベノミクスの尻拭いやらされるのは分かってるから自民党と組むメリットないよ
組んだら来年の選挙で議席減らすだけ
>>19 可処分所得を増やす王道は賃上げです。そのために商品値上げも仕方ない。
玉木は選択失敗して国民に見切られて元に戻るまでがシナリオでは?w
>>66 いや、イロハのイの字はまず搾取をなくすことよw
消費税というねw
賃上げとか本当に意味ないよwww
だって、消費税って物価に伴なって自動的に増大すんだもんwww
>>63 といっても現実は超高齢化社会で老人優遇の立憲が大躍進するんですけどね
玉木のポスターの
手取りを、増やす。がシンプルで良かったね
>>67 アホの馬場を間近に見ているから大丈夫なのでは
>>69 消費税25%軽減税率なしのデンマークでも着実に実質可処分所得は上昇しているよ
消費税で取った分をちゃんと還元すれば済む話
自民191
公明24
計215
立憲148
維新38
国民28
計214
残りは極左極右カルト政党計24
マジで絶妙だよなw
安楽死合法化まで飲ませたら神だがね玉木
透析胃ろうの終末期患者とか重心身、重度知的までばっさりやれたらだが
>>74 ま、それはないんじゃない?w
タマキンは自民の牛後になるのが嫌で鶏口やってんだからさwww
>>59 経済政策だと野党間でもギャップがあって通すのが難しいが、夫婦別姓や同性婚は保守参政以外の全野党が賛成、なんなら公明も賛成だから通せる
通せるところから議論になるのは現実問題として仕方ない
まあ冷静な判断だな
これで野党は内閣不信任案という過半数の飛び道具を得た
これが何よりも大きい
これまでの「とりあえず不信任出してみた」とは話が違う
啓蒙
玉木は
公金横領の
辻元清美と癒着し
国会をずるやすみして
森友幼稚園にのりこんだ
反日左翼だよ
民進党発表の辻元清美の行動
>塚本幼稚園の敷地近くにも接近していません同幼稚園を訪問し理事長との面談を申し入れた
嘘をつくと辻褄が合わなくなる典型例
>ネット上に流された根も葉もない噂
当事者の一方的な言い逃れ通用せず
公の場で白黒判定が必要
一緒にいた玉木思いだして
自民党も立憲も増税党やぞ
どちらと組んでも国民に嫌われる未来しかない
詰んでるw
>>85 共産党と保守党が一緒に政権を作ることは無理だが、「石破内閣不信任」へ一緒に賛成することは可能だからな
これが少数与党政権の巨大なリスク、だから石破は連立に必死
>>1 アベノミクスで日本は豊かになる!
日本に工場が戻る!
これは一体何だったのでしょうか?
既に自民党政権になって12年も経つのに工場が戻るどころか、ゾンビ企業が増えるだけで、日本企業の競争力はどんどん失われています、
遥か格下だった韓国にも抜かれ生活は年々苦しくなる一方でしょう
喜ぶのは超円安により安値で日本の富を買いあさる外国人だけではないでしょうか?
日本国民を貧しくし、外国に日本の財産を投げ売りし、株価だけ高くしている自民党は真の売国奴ですね
民主党の頃の方が日本は遥かに高い競争力を持ち豊かで暮らしやすくありませんでしたか?
収入が増えず消費が低迷しているのになぜインフレに拘るのでしょうか?むしろインフレを0%に抑止すべく金利を引き上げるべきではないのでしょうか?
自民党がこれ以上のさばると、日本は最貧困国家に転落していくでしょう
これでも良いのですか?
今の石破なら給付金100万国民全員に配れと協力する野党が言えば、喜んでやりそう
悪夢の民主のような
あまい言葉をならべた
マニフェスト
ちゃんと保存しておこう
辻元清美と能年忘年会いったよね
国民民主は立憲にいつも共産党と決別しない限りお断りと言い続けてるからなあ
野党というだけで連携はせんだろ
まるでありし日の石丸旋風を見てる感じだわ
またマスコミは持ち上げてからの反転の流れになるのかな?
>>85 まあ、「野党」に国民民主とか維新を含められる、というのならね?w
でも、どっちかってーと、獅子身中の虫って感じがしますけどねえw
国民が立民と連立できるなら、そもそも喧嘩して分裂しないだろw
かといって自民と連立すると、第三自民党という今の立場を失って自民党の国民派という一派閥になっちゃうので、
そっちとも連立出来ないわけだし
自民は少数与党としてやっていくしかないだろうね
日本は先人が考えた団塊みたいなサルでもいっちょ前に人間気取れてた一億総中流で日本は良かったと思うよ。それをサルが自分は有能と勘違いして壊したのが日本の終わりの始まり
世紀が変わって小泉が台頭しだした時点で日本は終わってたってこった
>>76 ゲルも総理になる前にいってた事断行してりゃ少なくとも裏金ツボ連中と無縁と思われた議員は
キノコれたと思うぞ、珍走的仲間意識かそういう感性からくる仲間裏切ったら統括すんぞとか言い出されてか寄生虫どもに配慮したのが運の尽き
国民民主が両方とも断って自民と立憲がくっついたら笑う
小池や自民にまんまと嵌められた奴だからな
また騙されて終わりだろ
玉木に多数政党を手玉にとる権謀術数などない
>>19 政策読めよ
短期的には国債でやり経済成長で税収をアップすると
緊縮脳の連中って経済成長が全く頭に無いんだよな
>>53 明日、同性婚東京第1次訴訟の控訴審判決が
東京高裁で出ますよ。
「国会で考えてくれ」になるのかなw
>>100 野田はその含みをもたせる言い方してるんだよね
さすがに来年の参議院選挙を考えたら無いと思うが、絶対に無いとは言えない
>>98 表向きに連立は組まず「隠れ自民党」としてなるんじゃない?
>>103 短期的には国債や外為特会の切り崩し、中長期的には社会保険料削減・所得増税・法人増税・資産課税を行うという公約だね
もっとも、インフレ率を鑑みると短期はあっという間に終わるだろうが
自民党玉木派として合流するやろな
自民党のピンチを救った功労者として厚遇してもらえるよ
やべー地域の移民ドバドバ流し込むからなジャップ!
反対する奴は差別主義者ジャップなw
自民立憲お互いにタマキン引っ張りあって千切れた方が負けで
>>104 最高裁で憲法判断出るまで法案は出さないだろ
せっかく好感度上がったんだから
ブレずに支持を増やすのもいいかもな
>>12 ボートであってるだろ、boatとvoteの違いで勘違いはあったとしても
>>37は何言ってんだ
>>111 選挙直前は、なまじ名前が全然出なくて話題に上りもしなかったから、それが
かえって、「受け皿」になっちゃった感じだねw
じゃあ103万の壁撤廃とトリガー条項廃止するんだな
オレもキャスティングボードだと思ってたけどボートが正しいんだよな
>>12に安価付けてるマヌケ共ww
さすがにあれだけ騙されて
自民組んだら終わるやろ玉木
>>112 大岡越前「手を放した方が連立を組めることとする」
玉木雄一郎、損壊「決選投票でも玉木雄一郎と書く」 [919150738]
http://2chb.net/r/poverty/1730178782/ 玉木せこいな
ルールを守らない
で玉木と書くことは実質石破自民アシスト
こういう男だよ
>>115 これだよな
長期的にみたらこれしかない
どうせ削られて一部しか認められないのに政策ガーとかバカでしかない
>>108 そんな事ないよ
会田卓司に言わせると日本経済のネットの資金需要は30兆円ほど不足してると
国民民主は連立の条件として
企業献金廃止を石破に付きつけろ
どんな反応するか見たい
>>80 自公は安定してるけど立憲維新国民なんてそれぞれバラバラだわ
反自民だけで維新と国民が野合に応じるわけがない
>>53 同性婚反対してるのは参政党保守党くらいじゃね?
公明も賛成だし、石破も考えなきゃいかんと選挙前に
>>132 野田佳彦と書いたところで意味がない
参議院は自公多数なので、衆議院だけで立民中心の政権を作っても何もできない
野田自身も本音では現時点の政権獲得などまっぴらごめん
前回まで自民党に入れてたけど
立憲は論外と思ってたから国民民主党に入れたわ
テレビとかでの玉木代表の発言聞いたら
国民民主党に入れて良かったと思ってるわ
>>131 自民の受け皿になるってことは自民に近いってことだからな
別れて国民民主になったのに
立憲と仲良くしたら普通に次は無くなるだけだと思う
とにかく年寄に対しての政策は無視すること、何もしないこと
多分それで良いぞ
>>98 公明連立のように
支持層違うからうまくいくかも
公明はもう未来無いから乗り換えないと
そして
仕事してない運輸省の大臣は元トヨタ社員がなるべきだな
>>134 30兆円のデフレギャップなんて、国民民主党の公約の4分の1でも実行すりゃ満たせるよ
それ以降は「短期」の時代は終わる
>>19 まあ玉木が玉木のポリシーで選挙戦ってここまでのびて結果的出てるのによくこんなご高説垂れ流せること
期間経過しても触られず取り残された基礎控除見直しで税収増分を国民に返すってのは分かりやすくいいとこついてると思うがな
過ぎたるは及ばざるがごとしだけど今の選挙でジャストで刺さる層がいる争点設定だったからここまでのびたんだよ
こっから先は参院選に向けて国会交渉フェーズだよその上は状況観ながらまだこれからでしょ
>>148 公明に未来はないかもしれないが、目先の票は欲しいというのが自民の事情
自民党は労働組合の言いなりだな
すでに首相補佐官に連合の幹部が入ってる
物価上昇時の消費税の増収分を財布だと考えてる節があるなw
28票でキーマンになれるなら公明はとっくになってただろう
てか、自民は石破続投なのか(笑)
2000万問題含めて、誰も信用してないのでは?党内なら、尚更(笑)
>>156 憲法改正が遡上に上がらなかったのは公明がいたから
いやいやいや、野党の政策を取り入れることは躊躇せなあかんやろ!
政権交代して、森友や加計で何が起こったのかを公開してほしい
あと検察庁がなぜ腐敗したのかも
年末のマスコミの誘導尋問には要注意だ、さまざまな事件を引き起こすことになるし。
玉木は石破が辞めてからじゃないと検討の余地なしぐらい言ってやれ
タマキンタマが、伸びたのは
自民党でも立憲民主党でもない
第三の選択肢という立場
今回安易に取り込まれたら次で惨敗する
閣外協力あたりで政策ごとに賛同し
代わりに政策を飲ませるというのがベストだろう
今後伸びるためには
自衛隊がクーデターを起こしそうだから、政権交代して手綱を引き締めて欲しい
やりたいことできるぞ玉木!
おまえが本当にやりたかったことをやるんだ
そんなものがあるのなら、だが
>>128 フィッシュ哲学ではレズをみるとチンポ立つから種の保存に役立つ
ホモはノーマルのチンポ立たず絶滅
>>166 みんなの党もかつての民社党もそんな感じだったけどあえなく消えていった
第3極ってそんなもんよ
今回は安易な政権入りがないからまだ可能性あるけど
国民民主は、閣外協力、連立組んだら参院選負ける
来る参院選で、自民、立憲、維新から票を奪ってからだろう
参院選では比例で全国平均で10%以上、東京、南関東、東海では15%も可能
しばらく孤高を貫くべき
タマキンがどちらに付くのかしばらくは目が離せないな
>>162 民主党政権は佐藤内閣の核密約の文書を公開したが、逆に言えばそれだけ何十年前の前のものぐらいしか公開できなかったとも
安倍内閣時代の文書公開は2070年とかかな、それまで日本国が持ちこたえてくれるか分からんが
あなたの任命した経産大臣は国民民主のトリガー凍結解除をもう否定してますがw
ちゃんと閣内一致で話しないと野田って書かれて政権交代おきますぞw
>>166 自民の保守票取り込んだからだよ
立憲と組んだら終わる
>>153 ?
自民党は経団連が支持してるだろ
労働組合が支持してるのは立憲国民の連合と共産だぞ
>>180 ほんとそれ
自公国民で玉木政権できたら良いな
>>175 野党の数が少ないから自民に接近してたわけだが、今回みたいに立憲・国民が議席を伸ばせば自民との距離は離れるんじゃねえの
年収の壁の問題とか昔から言われてたのに
今の状況にならなければノータッチだっただろう自公の異常さ
国民のことを考えない与党は見限り野党に投票しないと駄目なんだよ
労働組合の意を汲んだ玉木が
最低時給2000円とか言っても
石破は飲むしかない
自民党支持層の企業経営者と板挟みになる
国民民主は労働者の党
自民党は経営者の党
自民党の思想は反日朝鮮搾取スタイルなので騙されてはいけない
野党結集などせんでも
決戦投票で、
裏金18人が造反して野田に入れたら
石破173票
野田166票
で7票差
決戦投票は過半数じゃなくてもオケなんだから
野田総理もあり得るよ
>>163 短い期間で何回党首討論やったんだよその二人
おまえ一つも見ないで語ってるだろ
>>186 玉木は現実的だから出来もしない最低賃金2000円なんて絶対言わない
国民民主の公約は1150円だし
自民と組んだ政党は公明以外潰れたってこと覚えておかないと
>>169 玉木「消費税減税!」
石破「チッ」
野田「チッ」
>>182 おそらく153が言っているのは、元国民民主党でパナソニック労組の矢田稚子が首相補佐官に就任したこと
自民党は労組の切り崩しも戦略としてやっていて、パナソニック労組(電機連合)は、自民に切り崩されそうになってた
この背景としては、2022参議院選挙で国民民主党が比例3議席しか取れず、電機連合の候補者が落選したことがある
ただし来年の参議院選挙では国民民主党が比例4以上を取りそうなので、自民と電機連合の接近も終わるか
そもそも国民民主に後ろ足で砂かけて立憲に去った連中がいっぱいいるのに立憲と組むわけないだろう
>>191 公約もできそうなのばっかりだからな
現実主義
これで首班指名選挙で石破と書いたら国民民主党は終わりだろ
>>188 それが野田にとって悪夢のシナリオ
今の段階で首相になっても参議院を自公で抑えられてて何もできない
少なくとも来年夏の参院選までは自公に政権を持ったまま失点を重ねて貰いたい
もし自民に策士が残っているなら、あえて野田に政権を譲り渡すだろう
自民イヤ立憲もっとイヤ維新話になんない
で国民民主に入れたのにやめてくれよ玉木さん…
>>188 なった時は立民少数与党だぞ
しかも参院も少数
嫌がらせとしては最高だがw
>>195 立国の分離は政党にしては珍しく穏健にやれた例だと思われるが
何とか国民民主と自民が組んで
現役世代の為の政治をやってほしい
もう既に手遅れだけど、更に手遅れになる。
本当なら国民民主か維新単独でって思うが、
まだ無理だろうしな。
立憲と手を組んだら、まぁ見限るけども。
>>188 開き直って自民が野田を総理にして通常国会でコンテンパンにやられる様を国民に晒すってシナリオがなくも無いらしいw
>>166 開票番組見てたけどなんだかんだ小選挙区では立憲と住み分けしてたっぽい
裏金自民を落とすために対抗馬に投票した人が多かったから立憲も国民も議席増やした
>>100 一昔まえなら小沢が大連立画策したかもしれんが、もう小沢にはそんな力が無いからな
蓋を開ければどこの政党も元自民党だらけ
※共産・公明は除く
>>198 「決選投票でも玉木雄一郎と書く」と連呼してたのは、
「俺を総理大臣にするなら連立してやっても良い」というメッセージだと思う
>>1 総裁選の公約をことごとく反故にする人は信用できない
>>198 野田って書いてたほうが終わりだよ
玉木と書いて無効票にすれば筋通した風になる上に石破が勝つ
玉木が立憲と自民と天秤をかけれる位置に来るとは誰も思ってなかっただろうな 笑 これは笑うしかないわ
自民、ぺロペロやな 石破もここまで落ちぶれたか
>>203 分かれた後に出て行った連中の話をしてるんだけど
>>206 立憲と国民が小選挙区で衝突したのは、全289の内の13だけだからね
立憲と共産が200も、立憲と維新が150も衝突したとのはえらい違い
>>206 それは玉木がクレーム付けてたよ
国民が先に立候補表明してる選挙区に立憲が後から出してきたと
>>169 どう動くかで玉木が本当にやりたいことが何で選挙の人気取りのために掲げたのが何だったかが分かるな
別にわざわざ今安売りする必要ないからな
首班氏名は白票で石破を継続させて次の選挙まで存在感アピールしてたほうがいいだろ
>>197 現実主義というのは改革なしの官僚スタイルって事だよ
現状で出来る路線でものを考えている
問題のある物価高と円安の現状を変える事を考えていない
玉木からすれば、今とり急いでどっちに付くか選ぶ必要なんて全くないものな・・・・必要に迫られてどうしようもない
必死で助けて!といえば、自分達の政策を全部受け入れるならOK!と言えばいいだけ。
となると最終的に自民が土下座するまで待てばいいって事だよ。
>>217 2020年に新国民民主党と新立憲民主党が結成されていったん整理されるが、その後には国民→立民の目立った議員の移動はなかったのでは?
支持母体で言うと、2022年にJAMと基幹労連は国民→立民と鞍替えしたが、これは当時の情勢的に誰が見ても仕方なかったし
むしろ国民から酷い形で出ていったのは前原一派
>>218 国民民主は金無いから無駄に候補者立てられないんだろ
それで比例名簿が足りなくなったくらいだし
躊躇ないならさっさと減税政策に自ら舵を切る発言したら?w
自民にくっついたら次は無いね
今回限りの栄華が欲しいならどうぞって感じ
>>78 何で人口596万人しかいないデンマーク出すのか意味不明
>>191 連合の幹部がすでに首相補佐官に入ってる
労働組合→玉木→石破という指揮系統ができつつある
玉木も総理になる気はないな
石破を操ったほうが被害が少ない
石破は1秒でも長く総理の座にしがみつきたいだけ
>>78 デンマークは油田の権益持ってるから比較にならん
ひるおび見てたけど玉木さんはしゃべりが素晴らしいな
>>206 だってバックは連合だもん
系統は違うけど
昨日どっちも芳野詣してただろ
国民の支持のある立憲に乗りたいところだが国民民主の政策はアベノミクス踏襲だからな
>>233 野田グループと枝野グループに分裂して自民党野田派で良いんじゃね
>>218 国民民主は選挙区で41人しか出せなかった
13/41は同じ連合の支援団体としては多いだろ
立憲と組むのを躊躇してるのは、過去に玉木は、足キリのような痛い目を合わされてるからな。
調子のよい事ばっかり言って結局おいしい所全部持って行くのが立憲って判ってる。
となると、自民が土下座するまで待った方がおいしいって事だ。ステイでOK
>>231 >>235 どんな人口だろうがどんな環境だろうが「税で取った分をまともに還元すれば」問題ないという点では同じ
日本はまともに還元されてないから問題
ここで「まともに還元するようにしろ」という議論と「還元する気が無いなら最初から取るな」という議論、二つの方向性がある
>>243 衝突0になるように調整しろやとは思うが、共産・維新ほど死票マシーンにはなってないで立憲・国民の関係はマシだ
こういうのもう禁止しろよ全然違うこと言ってたやつらが選挙終わったら政局権力目的でこんなイチャイチャしてんの おかしいだろ
どちらにも着かないことが党のアイデンティティだと理解しているから
このまま行くだろうし、そうであって欲しい
>>206 そのへんの戦略も上手く当たったね
時間なくて野党全体では候補者調整はできなかったが
国民と立憲はうまく住み分けして互いに票を伸ばした
結局伸びるには自民党に勝つしかないのが現状
下手な大臣ポストには飛びつかないで次の選挙も伸びてほしいわ
>>252 もちろんそういう議論はあるが、それはもっぱら金持ちの主張だね
「取って還元」をやらない限りは格差は是正されないから
>>224 円安と物価高は異次元緩和のツケだしな、まともな政党は何も出来ない、国民生活が地獄のようになり、日本の経済は終わったんだと全国民が理解するまで放置するしかないわな
国民生活を何とかして寝言を言ってるうちは受け入れられないだろう
>>240 アベノミクス踏襲は大歓迎だろ
批判してるのは底辺パヨクと高齢者だけという事実w
>>239 連合母体なのに毎回ここ勝てそうやんと思ったら立憲が後乗りしてくる変な関係
>>245 維新は公明とやり合ってなかったら連立入あったけど大阪討ち死にさせたからないな
自民だけならしたたかなんで実は有り得たりするんだが
自民維新だけだと過半数に及ばない229だし
参院は自民維新で足りてると思うけど
>>260 国民も埼玉14区で代表を討ち取っちゃった
>>259 保守分裂もあるしいろいろあるんだろ連合系も
国民の基礎控除拡大はぜひ頼むわ
年収600万程度で22万減税はでか過ぎる
>>262 異次元緩和とはマイナス金利&国債と当座預金の交換&日銀の株式購入であって、「将来の財源の先取り」のような性質のものではない
>>246 還元してもそれは社会保障であって所得じゃないから問題あるよwww
日本はデンマークの20倍の人口がある
単純に考えて格差も20倍
自民と組んだ党は公明を例外として皆衰退していった歴史があるからなあ
今度はどうなることやら
>>258 国民の大多数がデフレ物価安歓迎インフレNOって選挙結果だぞ
>>261 逆に石破下ろせなくなったんだけどな
国民が自民この人にしたら乗っかるとかいったら降ろしやすいが
この状況で総理になりたいやつはいないだろ
前原を上手く切れたのが良かったな。
たまきんちゃんねるでもイキイキしてる。
>>268 建前で言っても、事実として先払い状態だからな、まずその現実を国民が受け入れて没落した国家ということを認められない限り、あらゆる政策は成り立たないだろう
>>269 社会保障として支給されるカネは所得の一部だよ
>日本はデンマークの20倍の人口がある
>単純に考えて格差も20倍
いやそれはおかしい
たしかに人口が大きい国ほど格差が激しい傾向もあるが、単純比例ではない
>>258 歓迎されてないから自民党は大敗したんでしょ。
長く付き合ってたけど別れた彼女と既に誰かと結婚してる彼女からモテモテみたいな感じ?
社会党村山政権ほどじゃないにしても
労組が権力掌握するのは間違いない
庶民からすれば一番いい政権だよ
労働者の実利を一番に考える政権になるから
>>252 税金は何で取るんでしょうか
憲法14条、租税公平主義に従い〜
>>274 それは赤字国債の発行のことを言っているのか?
そうであれば異次元緩和など関係ない、異次元緩和の前からずっと赤字国債を出し続けてるのが日本
安倍政権ではむしろ赤字国債の発行額を縮小させていた(ただしコロナでけっきょく増えるが)
立憲は極左もいるし組まないだろう
自民もトリガーでやらかしたから連立はない
その方がたま金はお得
躊躇あるみたいですが
武藤容治経産相、国民民主の主張を一蹴 「トリガー条項」凍結解除などに否定的見方
10/29(火) 12:25配信
>>180 死ぬほど総理になりたかった石破がそんな事絶対しないし、
どんなにみっともない状態になっても自分からは辞めないよ
だから、今すぐ引きずり降ろさないとダメなんだよ
>>278 庶民=労働者ではないけどね
日本の人口の2人に1人が労働者、もう半分は非労働者
自民と立憲どちらを選んでも次の総選挙は選挙区での競合必至だし
となるとどちらとも付かず離れずで独自色出すのが一番なのかな
>>271 もうデフレに戻ることもなければ物価安になることも不可能だけどな
いつになったら日本国民は異次元緩和のツケは消えて無くならないことを理解できるんだろうね
今更自民を追い込んでも手遅れなことに
>>273 前原は勝手に出ていったんだが、やっぱり逆神だったな
あいつが居なくなった国民が伸びて、入った維新が落ちた
進次郎「玉木さんこれからアニキと呼んでいいですか?」
>>257 アベノミクスの成果
税収が4年連続過去最高を更新
この事実を踏まえるならなぜ手取りを増やす国民民主の政策を支持しないのか全く分からん
こんなに税金取ってるのに現役世代には一切還元ないし
まあただのパヨクならしゃないけどw
辻󠄀元の生コン会見バックレの尻拭いさせられてた頃が嘘のようw
>>289 >もうデフレに戻ることもなければ物価安になることも不可能だけどな
理論的には、利上げするだけで容易にデフレに戻るはずだが
>>284 でも内閣不信任案は通る数だから、そのうち退陣するんじゃね
>>292 正確には税収を増やし続けなければ即死するデスゲームに参加してるだけだよ、減税出来たらいいね
立憲では過半数超えんやろ
壺党一択や("⌒∇⌒") キャハハ
で参議院選で消えろタマキン
>>278 労組が労働者の実利とかなにお花畑いってんだよ
連合の奴らなんかロクに働いたこともない折衝だけ口だけで偉くなった労働貴族だよ
>>290 石破もこの先逆神扱いになったら
前原石破の逆神鉄道マニアコンビとしてやっていくかw
>>283 アベノミクス及び自民党の円安政策、対策放置による実質賃金の低下、個人消費激を嫌がったからからでしょ。
>>291 知能指数が違い過ぎて玉木は進次郎の言っている事が理解できないだろう
国民民主の政策が争点になるのはいいことだよ
裏金とか統一とか粛々と処分すればいい
>>296 >税収を増やし続けなければ即死するデスゲーム
そんなデスゲームに参加しているなら、とっくに円・国債・株が叩き売られてるよ
なぜなら景気循環によっていずれ税収が減るときが来るのは経験上明らかなので
押し付ける感じで野田総理もありじゃないかと思ったけど
玉木総理で自由立憲民主党の利害の一致もなくはないんか
>>188 アホみたいに批判しまくってた野田につくわけないだろ
民主主義って少数派が権力持っちゃう事があるのが欠陥だよな
野田政権になるとしたら共産党も組まないと過半数にならないからな
国民民主の政策実現だけ見る場合、共産党でも協力してもらえる可能性はあるが
>>300 経済や行政のシステムは概ねどの国でも一緒なんだからおかしいとは思わんがね
>>304 その叩き売られる瞬間が税収が下がった時な
玉木が政権参加したら
株価落としてでも円高政策やるよ
庶民にとっては株価なんてどうでもいいこと
円高にして輸入品の価格下げることが大事
トリガー条項とか車乗らない人からしたらどうでもいいんだけどなんで絶賛されてるの?
環境破壊にも逆行する愚策としか思えない
103万円の壁引き上げも付け焼き刃の対策っぽくてXでは批判されてる。106万円とか130万円の壁も一緒に議論しないと意味ないって
消費減税に至っては全くやる気なさそうだし
>>296 パヨクの戯言はいいよ
立憲の公約
物価目標0%超
減税は一切なし
これが事実w
民民の支持者は親政府・反政府のどっちのつもりで投票してるの?
俺は今回国民民主を支持したわけだが基礎控除引き上げ、消費税減税
トリガー条項復活の三本柱が達成されれば国民民主は期待に応えたと
言えると思ってる
閣内には入っても入らなくてもいい
あと石破の退陣を要求してもいい
立憲は経済音痴だから組まないでほしい
>>310 もしそうならどうしてコロナのときに叩き売らなかったんだ?
>>309 人口よる格差の違いも認めてるくせに何言ってるの?
自民からの協力要請なんてまだ来てないんだろ?
野党の政策なんだから維新とかの可能性もあるんだろ?
>>306 それ言ったら玉木も裏金裏金って批判して議席とったんだから自民にも擦り寄ったりできないよな
石破さんテレビで話してたの見たら
意外と良い人そうでこれまでの首相より本気度が違うと思った
連立入りしたら30議席程度の党の政策なんかほとんど実行されないけどね
>>246 税金を取るコストと配るコスト更に天下りのための中抜きがあるんだよな
>>292 通貨価値落ちてそれだからじゃない?
その分輸入品も上がるから経費あがるんだし。
為替負けしてないなら良いけどさ、実質賃金低下だからさ
>>313 だから、まともな政党も物価高の対策を言えない、日本が終わってることを国民が理解できてないからな
>>317 小幅な違いはあるけど大きくは変わらないってこと
「税で取って、戻す」という基本構造は変わりようがない
それこそ超腐敗国家で、税を取ってもほとんど行方不明になりますとかなら話は変わってくるけど
>>278 ていうか今の政治家っていい子ちゃんばっかでなあって思うわ
あの時禁じ手の自社さなんて普通考えないだろいくら55年体制で馴れ合い政治だったとしても
野中広務とか森喜朗とか執念感じたわ
あの頃の政治は面白かった政策はともかく
だって社会党右派じゃなくて村山富市っていう社会党左派系から崩してって村山総理ぶちかますんだから
>>311 本当に国民民主の主張見た上で行ってます?
>>295 逆に言えばそこまで行かないと辞めないんだよな
自分が総理の椅子に座っていたいだけで他の事などどうでもいい男だからな
>>312 輸送費とかに関わって来るだろう
ナマポマンか?
>>312 ガソリンは国の血液ですからね
先の大戦もそれが原因だし国の一大事ですね
>>324 ある程度コストがかかるのは仕方ないが、できるだけ簡素で最低限のコストであることが望ましいね
>>314 是々非々じゃないの?
反対強めの立憲共産党路線は失敗だし
だからと言って自民とべったりだと支持者に逃げられる
>>313 要は円高株安にしますよって事じゃない?
立憲と言うか蓮舫が嫌い
でも今は蓮舫いないし野田さんも右寄りだから別に今の立憲に極端な嫌悪感はない
政権は玉木さん次第だが自民や立憲と連立組んだら首相玉木さんになるのかな?本人やる気満々だし
>>327 格差あるのに消費税を支持するなんて何考えてるの?
>>307 連立だの野合だの相乗りだのを嫌って小選挙区比例代表にして二大政党にしようとしたらこの有様
バカ国家
自民立憲両方にいい顔してなるべく高く売りつけるんやぞ
こう言う場面に必要なのは狡猾さであって誠実さではない
>>1 経産大臣がトリガー条項の発動を一蹴したけどいいのか
>>292 円ベースでだろ
庶民は物価高給料上がらん召し上げ比率は上がる一方
>>329 なんだかんだ玉木も旧民主だから、手のひらを返すのではないかと思ってる人もいるのだろう
>>321 だから連立入りしないんだよ
内閣不信任案可決があるから自民党は
玉木の言いなりになる
自民党というより総理の座に居座りたい石破だけど
ギリギリまで返事を保留して要求を飲む言質が取れなければ「玉木」でいいんじゃないか?
なんか、正しい民主主義みたいになってきたな。
今までのは何だったのか。
>>308 単独過半数の政党が1つもないから
なりふりかまってられないと思うよ
でも、連合の会長が自民とは組まないと
信じてるとか言ってなかったかね。
国民民主にとって連合は票田だから
裏切るような事は流石にできないんじゃね
>>303 そういう意味では旧安倍派の衆院の勢力は半分以下になった
自公国連立政権を誕生させるかどうかは代表の胸三寸か。
立民と足並み揃えて埋没するよりも自公とパートナーシップを締結したほうがいい分は通りやすいが決断できるか。
>>282 ワロタw
扶養の所得制限だって官僚どもは撤廃する気無さそうだし
石破はその場しのぎで適当な事ばっか言ってるだろコレ
>>340 これで自民は参院選また辛くなるから大変だな
>>349 維新が内紛してるらしいから、分裂した人たちを自民に引き入れるだろう
玉木は万年野党で居るがいい。
立民にもフラレ自民に恩を売るチャンスも逃し議席を獲得しても何も制作実現できず居るのがお似合いだ。
それでいいのか?なあ?
>>337 消費税には逆進性があるから、格差是正効果はそれ自体はない
ただし「消費税で取ったカネを貧困層にだけ分配」するなら格差是正効果がある、それを実現している国はいくらでもある
消費税ではなく所得税や資産税で良いのでは?という議論なら分かるが
>>311 自動車労組が支持母体だぞ、それと電力
円安大歓迎
>>349 維新は今の自民と組みたくないって馬場が明言してるし
>>347 単独過半数なんてどの政党にも与えたらダメやな
特に日本の場合は
最低賃金1500円やってみろだ
収入の壁なんか廃止だ そんなもん拡大するのは格差差別を助長するだけ
消費税廃止して給与所得控除も廃止だ 差別のある税制は廃止だ
>>351 わざわざどちらにつくとかせんやろ
是々非々のが議席伸びるし要求も通りやすい
まぁ維新次第な面もあるが
>>17 でもバカの大阪人には大ウケだったじゃない。
>>323 今までの石破の主張だと立憲と組んでも違和感ないが、流石に自民党総裁ともなると財界にかなり気を使わないといかんのだろ。
逆に立憲からしても自民と連立したら存在意義がなくなる
>>354 維新は橋下が馬場に怒ってる風でやってるが、あれはパフォーマンスで内紛でもなんでもないよ
馬場が橋下に逆らえるわけがないので、馬場が辞任してオシマイ
>>348 連合は自民にすり寄ってる今の芳野ってのは
>>351 最初に確約取り付けてそれを全国民に公表すれば自民も約束守らざるを得ないはず
アベノミクスのおかげで税収が過去最高を4年連続更新してる
ならいい加減実質賃金を上げる政策をしてくれというのが大多数の国民の声
それに答えたのが国民民主の公約基礎控除を引き上げて手取りを増やす
なのに反対してる馬鹿がいるのはマジで信じられんわww
>>351 バカ言え
国民民主の政策は官僚と敵対するものばかりだから自民と組んだら実現しようがねえよ
自民についたら、第二自民党
立憲についたら、悪夢の民主党再び
>>315 消費税減税はやる気ないと思うよ
選挙戦の最後の方はもうほとんど言ってなかったし
>>356 消費税増やしたらそれだけ輸出企業から税金取れないよ
>>363 政権交代が政治改革
とか言ったやつが自民党と組んだら終わりだよなw
>>354 泥船の石破に釣られるほど維新は馬鹿じゃないぞ
今の維新は基本的に小池を蹴った連中だからホイホイ釣られるようなことはしない
>>365 そうなんだよねwww
だから、「立憲や民主が勝った」とか言ってんのも、ちょっとおかしいんだよなwww
まあ、あの婆さんは頭おかしいんだから、それで平常運転なんだろうがwww
というか、自民も脱糞も増税派なんで
どっちと組んでも国民終わりw
増税政党なんか組んだら支持急落するだろ
掲げた減税政策とか全てを丸呑みしない限り近付くべきじゃない
首相指名で初回野田に投票して立憲に義理立て終了
決戦投票では実利を取って石破に投票し政権運営に参加
多分これで行くと思うけどな
>>320 お前は騙されやすいから色々気を付けろよ
岸田がバックにいる限り国民民主党の政策を石破が受け入れることあるかな?
民意で否定された石破が居座ってる限り
野党も協力したくてもできない
有権者を無視できない建前があるからね
選挙結果無視してやりたいんならどうぞって感じ
>>371 代わりに何をあげるかを言わない限りやる気ゼロか、円安推進、ってことだしな、トーンも下がるのも当たり前
連立なんかしたらした瞬間に用済みとされて裏切られるだけ
今の美味しいポジションでひたすら政策を訴えていくのが正解
>>1 お前さあ「勝敗ライン」て、今調べてこいよ
気持ち悪い顔して、やる事も気持ち悪い
見境ねーな
まぁ、これだけ議席減らしたらそうなるわな
つーか、野党は参政党や保守党も取り込んで大連立組んで小選挙区制の廃止と世襲議員禁止法案を成立させて完全に自民の息の根を止めればいい
やっと日の目を見た地下アイドルに金の匂いを嗅ぎつけたメジャーレーベルからオファーされるようなもんだな
契約したら方向性が変わって従来のファンが離れて行くパターン
岸田茂木木原には
トリガーで何度か騙されてるし
そう簡単に自民を信じることはできなさそう
文通費で騙された維新の姿も横で見てきたし
>>348 連合が実権掌握できるなら
部分連合や閣外協力はやるよ
内閣不信任案可決の権利を持ってないと
自民党はいうこと聞かないから
立憲の奴らが嫌だから分離したんだろが
わきまえろよ立憲
物価高に懲りて左傾化し自民へのヘイトが高まってるところで自民と組むのはどうだろうな
まあ国民民主もアベノミクス踏襲の右寄りなんだが
>>371 s://new-kokumin.jp/policies
公約の一番上に掲げてるがw
>>358 「維新は第二自民党でいい」
「野田立憲となら組むのもあり」
「今の自民とは組みたくない」←NEW !
岸田は国民に擦り寄ってたからな
立場は逆転したが、石破って中身が何にもないんだな本当に
野田豚 タマキンしゃぶらせて
石破ゲル タマキンしゃぶらせて
首班指名に石破と書いてくれればええんやで(^o^)
取り敢えず延命
予算委でタマキン政策審議
6月本会終了解散総選挙
タマキン党消えて政策何それ?(^o^)
もし与党入りするなら消費税率5%を条件とすべし
とにかく分かりやすい公約実現が必要だろう
どうせ自民とくっつくだろ
立憲だと立憲維新国民が連立しても19足りない
でもトリガー条項だけは無理だな
地方財政だけでなく前回みたいに小規模ガソリンスタンドの破綻を起こしかねない
>>374 維新なんて頭悪いから有権者から見放されて自民より得票率減らしてるんだけどな
>>373 結局権力欲しいだけかよとなるからね。自民党と組んだら立憲は政党として終わる。誰が入れんの?ってなるもの。
国民なんかも似てるか。だから安易にどこかと連立できない。
自民党と公明が許されてるのも良くわからん
立憲共産とマスゴミファシズムで民意にノイズがかかりまくってる
恐らくそのために延々政治とカネで自民は否定されたとしてるんだが
こいつらは選挙期間中れいわと国民も叩いてたわけで
指示系統は見えなくても最終目標は消費税増税なんだから
そこに至るルートは全部見張るか潰すかするのが庶民の仕事
>>371 消費減税だと主張としてもピンボケだからね
一般労働者になら社会保険料削減を言ったほうがウケが良い(なにしろ社会保険料は80兆、消費税30兆より巨額)
国民にしろ維新にしろ今連立入るのは自殺行為
大連立以外じゃ公約実現も党勢拡大もボーナスステージに入ってる
まぁ維新は議席減らしたから焦って毒餌に飛びつくかもしれんが
>>393 まず「物価高は悪」というのが完全な間違いなわけだから
国民民主の政策丸呑みさせられたら、自民党が割れるんでないの
自公国連立政権誕生の流れっぽい気はする。石破と玉木のウインウインになりうる。参院選に向けて。
>>384 裏切られてたら辞任して不信任提出するだけだろ
単独過半数だった時のムーブはもう無理なんだよ
タマキン大好き
タマキンください
タマキン欲しいの
なんで微妙に偉そうなんだよw
助けてお願い🙏って言おう
>>257 失われた30年の中で異次元やったのは鳩山だわ
所得制限のない子供も手当、1人につき2万6千円
これに対して子孫に「国の借金を背負わせる」愚か者の政策だと反対したのが自民党
当然財政出動、鳩山が行った財政出動は50兆円を超え戦後最大で公共事業投資も戦後最大
これがあったから公共事業見直しの事業仕分けがあった
そして岸田内閣は「異次元の少子化対策」、児童手当は月3千円←なんだこれ、米も買えない
財政出動は31兆円
>>100 普通にあり得るだろ
納得いかない人はまた別の政党作って出ていく
維新は地元に仕事取ってくる土建政党だろ
だから大阪以外に支持されない
このままいくと自民と立憲との大連立で野田首相という可能性もある
増税では一致してるから
>>371 普段の国会でも言ってないからな
完全に選挙用
懐かしいな
加計学園問題を追及してた玉木雄一郎に向かって「タマキン」と連呼してた時代が
>>407 > 「物価高は悪」というのが完全な間違い
ってのがまず完全に間違いだろうなwww
おまえはゾロアスターかっつのw
シルバー民主主義だと現役世代向けの党が過半数取れることはまずないから、
キャスティングボード握って過半数取れなかったジジババ政党の老人向け金配り政策を牽制してくれるのが、国民民主に入れた支持者が一番望んでいることだ
>>415 >公共事業投資も戦後最大
これは麻生政権の補正の結果であって、鳩山の実行ではない
鳩山の選挙のスローガンは「コンクリートから人へ」で、最初から公共事業削減
玉木は安売りしちゃダメ
国民は維新と共同歩調取って自分たちを高く売ることを考えた方が良くね?
いずれ参院選挙あるしもしかして衆参同時選挙もありうる
どうせ今の維新は地域政党みたいなもんだし今協力してもあとで競合などで困ることはそんなにない
>>367 アベノミクスのおかげではなく
国民負担率38%を一気に46に引き上げたアベノミクス増税のおかげ
税収が増えたのは景気上昇で給料が増えたからではなく、増税の結果だとわかる
安倍みたいに大嘘こいて
20年ほぼ変わらなかった
国民負担率38%を
一気に46に引き上げてたやつは
閻魔様に舌を抜かれるし
後世の歴史家からボロクソ書かれるとは思うが
前の増税スレで安倍って消費税2回上げただけやろ?
とか見て驚いたわ
国民の大多数が知らなかったアベノミクス増税
アベノミクス増税
まずガソリンや都市ガスなどに課税される「地球温暖化対策税」が2014年と2016年に2回引き上げられた(税収年2623億円)。2015年には「資産の再分配」を名目に「相続税」が大増税され、相続税を納めなければならない対象者は一挙に2倍に増えた。この増税を機に相続税の税収は年間約3000億円増えている。 「たばこ増税」は3年間で1箱あたり60円引き上げられ、第3のビールなどの酒類は大幅増税が決まっている。 新税の創設も行なわれた。1月に導入された「国際観光旅客税」は海外旅行など出国時に1000円が徴収され、2024年から導入される「森林環境税」でも国民1人につき年1000円が新たに徴収される。 特にじわりと進んできたのがサラリーマン増税だ。「高所得者に多く負担してもらう」という名目で給与所得控除がどんどん縮小され、増税対象者も拡大されてきた。
まず2013年に年収1500万円を超えるサラリーマン層が増税され、2016年には年収1200万円超、2017年は年収1000万円超、そして2020年からは「働き方改革」による税制改正で年収850万円超の層の所得税が増税される。 中所得者以上の層には所得税をどんどん増税し、低所得者には逆進性が強い消費増税が重くのしかかった。 消費税8%への引き上げによる税収増は年間約8兆4000億円、その他のアベノミクス増税を合わせると国民の税負担はざっと年間10兆円(国税と地方税の合計)ほど増えた計算だ。
玉木信者、夢みたいなことしか言ってねぇな
まぁ付け焼刃で国民民主にいれるような低能だからしょうがないんだろうけど
首班指名は石破と書いて貰って政策ごとに国民民主か維新に賛成して貰う少数与党体制になるんだろうな
それなら自民はいらないから全部タマキンに任せちゃいなよ
本家の審議に載っても引き続き審議と先延ばしされるだけで実現などせんのや
("⌒∇⌒") キャハハ
でも国民民主党は今の自民党と組むメリットないでしょ
参議院選挙も来年あるのに
>>361 国民民主にしたら維新の存在はノイズなんだよな
維新が万博グダグダにしてaaが維新票を吸収するのが理想だな
>>412 そう考えると国民にとってメリットしかないな今回の議席は
まずは良い結果、妥当な結果。
これで自民の驕りが消えるのか、あるいは取り込みで過半数維持し、相変わらず驕るのか。
>>395 「今の自民」だからな
大敗を招いた石破と森山が居る泥船とくっ付いても損するだけ
特に維新は議席を減らしたし尚更慎重になる
>>423 だってどの先進国も日本と同じインフレターゲット2%に設定してるぞ?
連立はやめておけ
是々非々でやった方が国民民主党の価値を高められる
>>344 仮に自民と組むとしても石破後の自民だよな
党内外に敵だらけであとは支持率落ちるだけの泥舟石破と組むメリットがない
>>407 間違いも何も国民は苦しいわけでな
正義が通るためなら食えなくてもいいなんてやつはいない
>>414 民主主義ではよりたくさんの国民の支持を得た方が偉いんじゃないの?
自民党って信念ないな
下野させ、今までの不正を穿り出して衰退させろ
>>434 維新が大阪に籠もっている分には結構だが、全国に出てくると競合しちゃうからな
短命と分かっている政権に加わるのは党に不利
よって今は俯瞰する時
もう自民と立憲に票いれないで次は国民にみんないれそう
>>418 30年前にそれやって議席が1になっちゃってる政党があるなw
>>387 そもそも小選挙区制ってリクルート事件にキレた国民が自民を野党に落として、政権奪取した細川政権が成立させたんだけどな
>>369 悪夢の民主党時代を超えてるのが今だから自民党が大敗してるのも事実。
自民も嫌だが立憲にはどうしても入れたくない層の受け皿が維新、国民だったが、維新が万博で沈んで国民が伸びたと。
国民民主は公約の政策実現できる千載一遇のチャンス
連立に入れ
>>438 立憲だけが実質デフレの0%を標榜したから躍進した
これは無視できない
>>441 別に苦しくないだろ
失業率も低いし
転職市場も活況
>>439 生涯に1度しかないモテ期なんやで
活かさない手は無いだろ
政権入りしたら甘い汁を吸えるからな
玉木も大臣なりてぇだろ?w
外務大臣か財務大臣ほしいか?
勲章つけて教科書に載りてぇよなぁ?w
>>423 基準を明確にしろよなお互い
消費が増えてるなら物価高は所得を増やすから問題ない
消費が減ってるなら物価高で生活が苦しいのだから悪
これが基準
そもそも国民向けの政策全くやらんのだから野党案飲むぐらい想定内だろ
その為のカードとして国民向け政策やって来なかったまである
卑怯者の集まりだよ自民は
>>453 悲しいことだ
アホが多過ぎる
説明できない自民もアホだがね
玉木を首相にしようぜ
石破や野田と違って顔がいいじゃん
高市が総裁だったら白黒解りやすい展開にはなってただろな。
国民ってついこないだ自民に騙されて痛い目見てなかったっけ?
>>369 悪夢の民主党の後継政党は国民民主党だぞ
>>443 多数になるかどうかがタマキン次第だから
>>357 電力は円安苦しいだろ石油天然ガス輸入してんだから
>>456 関ヶ原でどっちに着くか状態だからな
勝敗を決めるのは玉木
>>351 石破と野田が組まない限り中でも外でも意見の通りやすさは変わらないなそして玉木が石破と組んだら参院選で玉木死亡
なら組まないが現状での最善手
このまま行けば旧国民時代の議席越えられるかもしれんのにわざわざ連立に加盟するのはバカ
もっと自公が窮地に陥ったときだけよ
それこそ立国維で過半数越えるような事態ね
>>434 とりあえずこれからは非自民で議員目指す人は立憲か国民だろうな
立憲国民は人材確保やりやすくなる
逆に今の維新では大阪以外から出ても勝てる見込みが低すぎるから
今回のように大阪以外で大量の候補擁立は出来ないだろうな
タマキンのちんポジが美味しいとか
なんていやらしい
タマキンは
このチャンスで重要閣僚の椅子2つくらい貰っておけよ
>>466 法的には民主党の後継政党は既に存在しない
旧国民民主党は法的に民主党を継承していたが、2020年からの新国民民主党は法的に新規政党となった
民主党の間に溜めた資金も旧国民民主党までですっぱり使い切った(玉木トラックなど・・・)
>>455
流石にこれは…
実質賃金 26ヵ月連続マイナス(過去最長更新)定額減税の影響か6月で一旦ストップ
企業倒産件数 28ヵ月連続プラス
全国企業「休業・解散」前年比10%増(5万9105件)
個人消費 4四半期連続のマイナス(リーマンショック以来15年ぶり)
消費支出 13ヵ月連続マイナス
輸出数量5ヶ月連続マイナス
生活保護申請数が過去最高
エンゲル係数過去最高
出生率8年連続減少 来年になったら用済みとばかりに引き摺り下ろされるんだから
もう岸田の言う事なんかきかなくて良いぞ。きいた結果がコレだからな。
石破がやりたいようにやれよ。
>>428 >国民負担率38%を一気に46に引き上げた
少子高齢化なんだから保険料負担が増えるのは誰がやっても必然だし
消費税増税を決めたのは1回は野田だし
こういう誤魔化しを事実のように言ってるのはキチガイパヨクだなww
元財務官僚
自民さつき
玉木
自民コバホーク
自民鈴木⚪︎祐
投票行っても行かなくても変わんないとかいう人いるけど
今回は激震が起きた。
>>458 自民なら利上げ
立憲なら増税
安倍晋三「国民が望んだ防衛費増分の食い逃げはゆるしまへんでぇ」
党内には連合寄りの議員がいて立民と組んでほしいと思ってるらしい
安易に自民とくっつくと党内が割れる恐れも
>>476 総理と財務相と経産相貰うくらいじゃなきゃ正直割に合わんけどな
だったら国民民主は企業・個人献金の全面禁止を要求しろ
ついでに世襲禁止も
>>466 民主党の鳩山派が国民民主
野田枝野菅派が立憲民主
正確に把握しとけ
せっかく公約に共鳴して国民民主に投票してくれた有権者のおかげで議席数伸ばせたのに政策実現せずに口だけだと次回の選挙では議席数減らすことになるぞ
>>468 電力は価格転嫁するので燃料費高騰でも利益は変わらん
東電に至っては去年に8年ぶりの最高益
>>484 経済政策は変わらんよ
利上げ
増税
最低賃金1500円(無理だと思う)
>>482 少子化放置してきた自民党に問題はあるがその少子化促進したのが安倍政権でもあるからだろ。
>>456 それこそ議案ごとの協力の方がタマキンにとってメリットが大きい
岸田の時と同じ詐欺だったらすぐ手を切れるし
一旦連立に入ってポスト貰っちゃうと色々難しくなる
>>485 自民が国民民主の政策を全て是とするなら問題ないだろ
>>481 森永卓郎と対談してザイム真理教に対する対応策を
>>479 多数って誤解があるか
過半数ね、法案が成立しない
正直今の立ち位置がボーナス過ぎる
どう考えても総理のポストすら割に合わん
タマキンからすりゃ今は自民脅しつつ公約ガンガン通させて実績作りすりゃノーリスクで来年の参議院選挙戦えるから連立して泥舟に乗る必要ねえしな
立憲にさえ付かなきゃ自民の勝ちだしな
裏金やっても第1党とか自民は老人票の獲得が上手過ぎる
>>490 旧鳩山派はほぼ壊滅したぞ
強いて言うなら立憲鹿児島の川内博史は生き残ってて、選挙でも鳩山が応援に入ってた
なお鳩山の息子の紀一郎は国民民主に居るが、「父とは違うんです」という方針で、由紀夫を応援に呼ばない徹底ぶり
自民党と組んだら存在価値があやふやになる
維新なんて組みそうだってだけで存在が薄れていった
公明党も信者があきれた
>>495 財務省出身の積極財政という珍しいタイプ。
トリガー条項の件で裏切っておいて何を今更って感じしゃないか?
環ならまた騙されそうだが
やっと国民民主党の時代が来たか
投票してきたかいがあった
>>478 そんなのより失業率が大事
職に就けてれば「食えてる」ってことだから
>>506 勝っても自民党はアベノミクスの尻拭いしないといけないけど
自民党に、玉木担当の専属議員が設置されたはず
四六時中着いて回って御用聞きするくらいの勢い
>>485 所詮泡沫政党。.我慢しても未来などないわ!
目先にマンコにタマキンつっこむのが男
>>490 タマキン党の方にポッポ息子が居るし
でもポッポ息子がポッポの奇行によくツッコミ入れたり反論してるから今のところまともな感じはある
次の選挙で爆勝ちするためにはどちらとも組まない方がよい
>>482 >少子高齢化なんだから保険料負担が増えるのは誰がやっても必然
社会保障給付をカットすれば社会保険料負担は抑えられるのだがね
安倍は年金医療介護にジャブジャブ出し続けた
菅は安倍に比べると抑制を試みたが短命だった
>>312 金は回っていくもの
日本で金を持ってる人に金を集中させても使わないで溜め込むだけ
庶民に広く分散させた方がまだ日本経済にはいい
トリガー条項や年収の壁に直接関係なくても庶民の金回りが向上すれば自分に返ってくる
>>456 ひろゆきから「いつまで野党やってんすか?」って煽られてたしな
いちばん分かりやすいのは消費減税
これなら与党入りしても与党に飲み込まれることはないし
さらに党勢を拡大できるだろう
さらに再エネ賦課金廃止もできれば最高だわ
もちろん連立政権覚書を公表することが必ず必要
>>512 今回は不信任案賛成するぞって脅しが出来る
>>441 今より、平成のデフレ不況の方が失業率も離婚率も高くて生活苦の犯罪も多かったぞ
デフレ舐めすぎ
>>58 終末期医療を削減したところで、高額療養費制度があるかぎり
医療費全体は玉木さんの主張する減税を補えるほど減らないよ。
日本に必要なのは働けるのに働かない人たちを働かせること。
年金支給の開始年齢を80歳以上に上げたり、
年金支給額を80歳以下は引き下げることであって
医療の質を下げることじゃないよ。
>>1 >>508 うーんまあそんな感じか
それで実現するなら良いな
もう選挙そのものを否定してるやん
この考えが行き着く先は独裁制だよ
トップの裁量で優秀な人間と有効な政策を引き抜いて並べる
聞こえは良いが民主主義国家ではないわな
民主主義の理想は票が割れることだからな
これを知らないで票が割れて意見が対立することを悪とするバカが多すぎる
票が割れるってのはそれだけ政治が健全に働いてるってことなんだが
>>464 それな
そこだけはブレずに貫いて欲しいよな
首相指名どうなるんだろうね?決戦投票になりそうだけど。
>>514 実質賃金、倒産件数や個人消費のが大事だよ。
失業率は生産人口減ってるから勝手に減ってく。大量に外国人受け入れてるくらいだし。
>>519 マジで次の選挙まで上手く立ち回って国民民主の公約を通せるようなら、次は大躍進するだろうな
財務省が玉木雄一郎のスキャンダルを必死に探してる真っ最中でしょw
>>500 それは自民に取り込まれたのと変わらない
医療改革も急務
週末医療をやめるだけで年間20兆円ぐらい医療費が削減できる
その分、国民の負担が減るので消費も上がる
とりあえず連立に入って政策実現したらさっさと連立から外れろ
>>14 それ野党は自分の主張通るし与党も仕事したことになるからWIN-WINなのでは…?
じゃ立憲と組んだらいいだけだけどな?増税すきどうし。
>>453 躍進(比例票は前回比0.7%しか増えてない)
参院選までに国民民主を取り込めるかどうかの勝負やね
財務省辺りは玉木詣や
>>519 自公民連立していずれ自民党に入れてもらうんだろ
さきがけとか保守党(扇千景)とかのように
>>427 維新と動かず単独で良い
そもそも維新自体も落ち目だからね
国民民主は立憲に代わり野党第一党を目指すのがベスト
得票数からも間違いない
>>510 地方の公立高校(県立高松)出身のせいか灘、開成、筑駒あたりの人とはちょっと違うなという感じ
国民民主に全盛期の小沢いたら自民立憲維新を翻弄し自分らを高く売るんだろうけど
立憲共産党に魂売っておきながら慌てて方向転換してきた今の小沢じゃ国民にいても無理だろうな
>>456 モテ期は非常に大切
政治にしろ恋愛にしろ
どちらもその期間は殆どの人にとって短く儚い
>>536 は?逆だろ
自民党を国民民主で染めてんだろ
>>367 負担率
アベノミクスでリーマンショック以下に
消費が激減した
つまり経済が回らなくなった
国民がモノを買えなくなった
というのは
国民負担率推移を見ると明らかで
1989年度 37.9%
~
2010年度 37.2
2011年度 38.9(ほぼ20年前と変わらない)
↓
地獄の売国アベノミクス
ハイブリッド中抜き開始!!
↓
2012年度 39.8
2013年度 40.1
2014年度 42.4
2015年度 42.3
2016年度 42.7
2017年度 43.3
2018年度 44.3
2019年度 44.4
2020年度 46.1
現在五公五民~六公四民に達したと言われている
昭和45年 24.3%
平成元年 37.9%
令和元年 44.4%
可処分所得減ってて消費増えるわけないしなw
成長してたのはやはり昭和の税負担が軽かった時代
いまは雁字搦め、この十年アベノミクス増税期間に
急激に税負担が爆増してる
マジでこれでアベノミクスマンセーしてる安倍信者は狂ってるよ
アベノミクスのおかげ??
www笑わせるな
キチガイかよ
>>532 実質賃金が多少低くなるのとクビになったりブラック企業でボロ雑巾に
されたりするのってどっちが辛いですか?
>>518 石丸もまもなく合流、奇行子揃いになるな
選挙期間中に「消費税8%にしたのは野田政権だ!」とか散々擦りつけてたよな?
少しでも自公に関わったら何言われるか分からんぞ
消費税減税なら支持するぞ
それで入れた奴いっぱいいるだろ
逆に消費税そのままで連立したら許さない
>>312 とにかく庶民が手取り増やして購買力を上げて世の中に金を回していかなきゃ景気が良くなる要素が無いからだよ
>>526 高額療養費制度も改革すんだよ
終末医療に高額療養費制度は適用されないでOK
>>548 それな
ここで何もせずに中立を貫くとか勝利の女神の後ろ髪掴めないってやつ
維新で良いんじゃないの
維新は自民党別働隊なんだから
合体するだけじゃん
>>514 これなんだけどねぇ(笑)
年寄りなのか馬鹿なのか、あるいはそのどちらもの人が結構いるようだ(笑)
>>507 息子は賢いから親父が来たらマイナスにしかならん事をよく知っているんだな
>>538 アベマかなんかで、2世3世議員の有利さについての話しで、自分の場合は父親の名前がハンデになるって言ってて笑ったわ
>>549 いや全く
入閣したら単に与党のスピーカー
とりあえず一つだ
一つ政策を飲ませれば国民が躍進した意味は出来る
一番楽に可能なのは103万だな
玉木は日本国民の手取りを増やしたい考えだから、増税路線のゲルや野豚に協力する訳がない
>>542 増えてるのは減税訴えた国民とれいわなんだよな
橋本五郎が討論会の時に失礼なこと言ってたな、国民民主は存在意義ないとか何とか
反自民の受皿で議席激増したのに自民と組むなんて玉木も所詮権力大好きなんだな
やっぱれいわしか信じられんわ
>>536 政策丸呑みなら、自民が国民民主に取り込まれたようなもんじゃん
>>51>>103
令和3年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約64兆円
社会保障関連費が約55兆円
つまり税収印紙収入の86%が社会保障関連費に使われている。
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている65歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。
社会保障費の削減をせず減税だけしても、ツケを未来に送るだけ。
>>151>>499
>>529 妥協案とか中間案を見出すことも民主主義の理想じゃね
より多くの人がより納得できる案を創出できるなら、その努力をするために優秀な人材と政策を引き抜くのは民主的とも言える
票が割れるだけが民主主義ではない
お調子に乗っちゃいなさいよ
しっぺ返しはあると思うけど
後悔するよりマシだろ
連立政権は泥船だろう。それを考えると首相指名だけ協力して、国民民主の目玉政策を何本か通させた方が次の選挙にも繋がるよ。
騙して採決の時だけ引き込んであとは全然約束守らないんでしょ
公明党は裏金もないのに2000万もないのに割を食う
敗戦の理由は自民党の裏金と直前での2000万問題
>>565 お前は人の話の前提を聞いてないのか
自民党が国民民主の政策を全て実行し、玉木がノーという政策は一切やらないなら
と俺は言ってんだよ
よしわかったまずは消費税減税とトリガー条項やってもらおうか?w
玉木が言ってるように国民民主は閣外だろう
玉木が言ってることはアベノミクスに近いが
石破はそれを受け入れるわけ
>>566 自公なんて妖怪染みた政治家がわんさかいるからな
絡め取られて食い物にされるまであるだろ
トリガー条項凍結解除だって結局内閣不信任案賛成したからという理由で蹴られたからな
同じことになる可能性は高い
>>572 都度「調整」されて与党のスピーカー②なるだけだよ
>>578 減税のために国民民主党を犠牲にするぐらいの覚悟が欲しいよな
>>568 一応は玉木としては「消費減税を自民が飲むなら考えても良い」とは言ってる
けど、それやると国民民主党や自民党員議員のスキャンダルリークが始まる
1票でも多く集めたほうが理想を叶えられるってのが民主主義の良いところなのに
票が割れて野党の勢力が増したからって与党が野党に歩み寄るとかアホかと
アメリカを見てみろよ
大統領選なんてほぼイーブンの戦いだからな
あれは民主主義が機能している証拠だ
>>552 クビというが日本は解雇に厳しい国だぞ?ブラック企業放置は国の問題。他の先進国みたいにペナルティキツくしたらやらなくなる。
単純に今は人手不足になってきてんのよ。低賃金外国人労働者入れてるから奴隷不足とか言われてるがな。失業率なら民主党ですら下げてたよ。
>>579 チゲーよ、ドンベイを200円越えさせて罪だよ
>>478 すごいね
緊縮財政では経済は衰退するってこの30年で明白なのに与党も野党第一党もバリバリ緊縮という地獄
>>557 保険適用範囲と高額療養費範囲を二段構えにしたほうが良いよなあ
明らかにコスパの悪い(酷い場合は効かない)治療に高額療養費が適用されて、バカみたいに社会保険料を垂れ流してるのは酷い
医者と製薬は儲かるだろうが国民には良いことなんてない
タマ金君は最盛期を迎えたようですな
ヘラヘラブラブラするかと思ったら慎重になっててワロタwwwww
国民民主党の公約が実行されるのなら、自民と組むかも
>>586 そういう連中は殆ど消えた、残ってるのなんた麻生位しかおらん
「石破が党を割る」って説もあるけど岸田や菅が一緒についていくわけないだろ
石破の勢力は精々20〜30人
消費税率5%法案を特別国会で成立させることを連立条件とすべし
みんなに分かりやすい公約を実現できたら国民民主党はさらに議席を増やすことになる
一気に公約全部通してしまえ
どうせ自民は野党の政策を半端にパクる
>>592 話の前提を無視して自分の妄想設定で語る馬鹿
>>1 703 名前:Trader@Live! :2024/10/29(火) 14:57:23.77 ID:b4FT9jsS0NIKU
武藤容治経産相、国民民主の主張を一蹴 「トリガー条項」凍結解除などに否定的見方
維新にはお声かかりなし
この差、やっぱり笑顔が大切だと思います
>>562 生産人口減りまくりの状況だからなぁ
ってか日本って他の先進国より失業率、雇用を気にしまくるよね。
>>552 世の中に金が回ってればそんなのは大した問題じゃない
世の中に金が回ってるということは仕事もたくさんあるからブラックだと思ったら辞めて違う仕事も探しやすいから
そもそも失業率はもう下がり切っててバブル期と同程度なんだからもう失業率を気にするフェーズじゃない
>>591 就業者数で見るとリーマンで凹んで麻生政権〜野田政権でほぼヨコバイだが、強いて言うなら2012年が過去最低
2013年から2019年まで就業者数が増加し続け、コロナでいったん減って、現在が過去最高
そんなくだらない茶番はどうでもいいから
議員定数と公務員人件費を5割カットして生活保護と消費税を廃止しろ!
裏金議員を全員議員辞職させて逮捕しろ
>>591 今転職市場が活況だから恐らくブラック企業はどんどん減ってると思う
アホ経営者「嫌なら辞めろや!!」
労働者「はい、そうします」
が成立しつつあるから
>>584 債券の裏書で通貨を大量に発行しても労働人口が増えない限り経済は拡大しないけどな
そうなるとインフレだけ先行して実質賃金マイナス(8月の統計で確定済み)の責任負わされるな
>>596 焦らせば焦らすほど自分を高く売れる状態だからな
限界まで引き延ばすのが正解
>>599 推薦人を借りなければ立候補出来なかったのに
20〜30人なんているわけないだろう
菅なんてもう何もできないんだけど
あれが当選するって日本の政治制度は不正環境で欠陥そのものだってモロに分かるよ
一部の癒着の組織票で独占し続けるんだからな
政界再編までいきそうだな
首班指名までは石破だろうけど
宗教政党と連立する自民党と連携したら次の選挙で議席はなくなるね。
終末医療は全額自費に
それだけで医療費負担が半分になる
年間100万払ってる医療費負担が50万になる
人工呼吸器つけて自分で飯も食えない水も飲めない人を生かし続けるのは非倫理的だし経済的にも無駄
今その動向が日本で一番注目されている男 玉木 今現在大谷翔平を遥かに超える注目度なのは間違いない
>>557 日本の実質賃金が上がらないのは、日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障(税)に生活を依存する人が増えたから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本に必要なのは、付加価値を産まず現役世代の可処分所得を横取りする人たちを減らすことで
その為には、医療の質を下げることではなく、年金制度や生活保護制度の改良だよ。
維新馬場 「俺も仲間に入れて〜」
大阪維新吉村 「維新は独自路線で行く」
>>601 国民民主としては最低限これだよな
まずは消費税5%でこれが飲めない相手と手を組む必要は無い
結構左寄りだな
>>610 それこそがアベノミクスの成果ですよ
失業率のグラフ見るとやっぱりデフレ時代にスコーンとレベル上がってる
>>600 自民だからって感じじゃないか
無派閥や野党から一人一人引っこ抜きして過半数まで数を揃えるとか
野党に土下座出来るだけ石破首相は立派だわな
安倍はマスコミ使って国民から見えないように野党案丸呑みしてきたからなwww
>>614 就業者数は現在が過去最高なんだけどね
雇用の量を上げるのも良いが質を上げるのも大事
対決より対策をかかげたせいで
自民党案に逆らえないのが現状だろ
>>601 つか消費税減税は望ましいがぶっちゃけ無理がありすぎる。今の日本は風呂敷ひろげてる時間より現実的に通る政策を通すべきだ
>>594 国のためなんて考えてないからじゃない?アベノミクスやってもあの通りだし、責任もって積極財政やって成長させれる人がいないんだろう。
夫婦別姓を唱える両党首に板挟みにされるとは…
緊縮増税派の両党首でもあったな?
くれぐれもどっちも拒否してくださいよ?両方とも日本国を危うくするための政策そのもの
>>609 そうなんだよね
アメリカなんて少し前までの経済絶頂期でも日本より全然失業率高かったのにね
政策によって協力するって本来の正しい政党政治による民主主義なんだよね
安部以降勝者が野党の言うこと聞かず好き勝手やるようになってしまった
いちばん分かりやすいのは消費減税なんだよなあ
これを実現できたら国民民主党はますます党勢を拡大できると思う
>>619 結局は自民党が高市麻生派と石破岸田派で割れるしかないよね
そうならないように長老たちが小泉ってかすがい用意したのにw
小泉を決戦に残さなかった自民党員は褒めてやりたい
>>618 俺も菅義偉みたいな死にかけの人が当選してくるのはどうかと思うが、
癒着だけで11.9万票、52.1%の得票は無理だろ
タマ金は支持者を裏切ったら維新と同じことになるからそりゃドキドキしながらブラブラするよね
次回は一桁になるかもしらんからね
>>623 大谷は不調でどうやら別の選手がMVPだしな
自民に付いたら参院選は大負けするだろうね国民民主は
今回は反自民の無党派層の支持を得たのに
それが自民に寝返っては裏切りと取られる
学会員しか入れない公明党とは違う
>>3 そりゃ断るだろ
タマキンは政権とるのに10年かんがえてる
反省してない自民や漁夫の利を得ただけの立憲と組むメリットない
>>624 デフレだからでは説明がつかない
経済の拡大には消費者の数が増える=労働者の数が増えないと不可能
インフレだけ先行させても労働者の数が増えないなら意味がない
あとは生産効率を飛躍的に向上させるような奇跡でも起きない限りまず無理
通貨の量で決まるというのは幻想だな
どうせトリガー条項みたいに
自民が国民の要望を受け入れても
最後は梨の礫
>>641 失業率は失業者の認定基準が国ごとに差異がありすぎるもので、国際比較としては微妙な指標のような
>>643 財務省がマジで潰しに行くぞ
安倍でも勝てなかった相手に玉木雄一郎が勝てるのか
自公で過半数取ってもらったうえで
議席増やすってのがベストのシナリオだったんだろな
責任が大きくなってしまった
現状だと野党のまま理想を語り続けるのも批判が出てくるだろうな
どっちにせよ、今後玉木と連合組むしかないと思うぞ。となると国民民主党の意見はどうやっても聞き入れるしかない。
玉木は今、ラブコールかかっても動くべきじゃない。焦らすだけ焦らした方が良いだろ。
自民が土下座して、連合お願いしたい。何でもいう事聞く ぐらいにさせてから連合入りした方が良い。
このままじゃ国政進まないんだから。
いずれにせよ一番安心感のある国民がキャスティングボードを握るなら先ずは良かった
>>636 でも国民はそれを望んで国民民主に入れたんだよ
そんなすぐに日和ってたらまた泡沫野党に逆戻りだ
>>652 野党のばら撒きは醜いばら撒きで安倍のばら撒きは美しいばら撒きってかwww
>>645 国民ならなびくと舐められてるのか、玉木なら折れるとたかを括られているのかw
>>656 財務省陰謀論者はシネよ
元財務官僚 国民民主党玉木
財務省は一行政機関
時の政権に従った予算編成をしなければ
財務官僚を更迭すればよいし
従います。
税制調査権を利用して脅すようなことはありません。
政治の力が落ちているだけ
尻拭いを財務省がしてる
日本でも、アメリカの選挙結果を見届けてから行動したい人が多いのでは?
ハリスかトランプか
だから、衆議院の招集は、アメリカの選挙が終わってしばらくたってから
>>653 デフレの問題は設備投資が減退して生産性向上が妨げられること
失われた30年で日本の設備投資の伸び率は著しく低下していた
最近は設備投資の伸び率が好調で、2024年の実質設備投資額はバブル前を上回って過去最高となる見込み
>>636 無理ならそういう政治家を退場させて行けば良いんだよな
そういう政治家がいる限り絵に描いた餅になるのなら有権者は徹底的に詰めていくしかない
玉木は税率を財務省を動かさないのは承知してるだろ、だから減税効果の178万の壁なんだろうし。
でも今の石破政権は財政規律、緊縮財政、増税が基本だからどうなるかわからん。
>>663 うん、N党と同じ末路になる
実現不可能な公約をあげた時点で
打ち上げ花火になるしかない
>>656 そんな事言い出したらなんもできんだろ
一人で絶望してろ
公明党は学会の安定した票が入るから切れないというのが自民党の本音なんだろうね
>>644 石破って岸田派か?
総裁選での主張を変節したり、その変節した政策が上手く説明できなかったりとか党内の圧力でやらされてる感半端ないんだが
>>594 ほんとそれ
終わってる
日本の背後に誰が居るのかが良く分かる
だからこそそういうのと無縁な参政党やれいわがもっと伸びるべきなんだよ
>>595 今の制度では人が死ぬ前の半年間で5000万ぐらいの医療費を税金で払ってる。
終末医療を禁止にすれば医療費の国民負担は半分くらいになる
タマ金は維新公明を食い荒らしてもっと伸びるかも知らんね
あっはっははwww関西はコレから荒れるかもしらんよね
>>1 国民は、立民ではない野党だから価値あるんだろ
>>645 最終的に維新だろうけど、今回野党なのに議席減らした泥舟だからな
こんなんと組んでも次が見えない
>>426 新規国債発行はその時の総理大臣が行ったもの
おまえみたいなアホはデータ出しても見ないフリするんだろうな
コロナを除けば2009年の鳩山政権が最大
麻生政権のケチケチぶりにも注目しとけ
だいにじ安倍政権からまた減る、デフレから脱却言っててこれだ
「新規国債発行」だ
おまえはデータより信じる心で生きてるんだな
>>611 麻生→民主党までで生産人口200万人減ったからね。就業者数も同じように減った。
安倍政権から増えたのは高齢者と外国人の就業者だね。あとは女性か。デメリットが出生率マイナス
>>643 消費減税は分かりやすいけどピンポイントではないよね
同額の規模なら、社会保険料削減のほうが国民民主の支持基盤である労働者に対してピンポイントで効く
>>669 いや、足りない
自民公明215
立維国214
↓の投稿の時期:
704: 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 15:07:20.30 ID:yL8NQAJl0
197
396
日経平均、約3カ月ぶり4万円台に 市場関係者「選挙は買い」も…予断許さず
10/15(火) 11:50配信
株式市場では、衆議院の解散から投開票日まで日経平均が上昇する傾向にあり、「選挙は買い」という経験則がありますw
↓
「選挙は買い」今回は? 過去17回株価上昇、市場に期待
10/22(火) 17:06配信
ただ就任のわずか8日後に解散した石破茂首相には懸念の声も。同社の市川雅浩チーフマーケットストラテジストは
「経済対策を裏付ける補正予算を打つと表明したが、アベノミクスのような分かりやすさがなく、市場の高揚感はあまりない」と指摘するw
衆院選公示日w日経平均w¥39,910w1ドルw¥145 → ¥38,104.86w1ドルw¥152wwwwwwww
利上げ慎重発言の口先介入でw1ドルw¥152までw下落もw株高に繋がらないw誰も期待しないw経済音痴の石破w過半数割れ確実の自民党wwwwwwwww
結果w
経済音痴の石破自民w191議席w与党でも215議席の記録的大敗<ー予想通りwwwwwwwwwwwwww
10/28w日経平均w¥38,605.53 +¥691.61w10/29w日経平均w¥38,903.68 +¥298.15<-経済音痴の石破自民の退陣への期待で2営業日連続で株価上昇wwwwww
玉木総理なら断らないだろ
これで拒否したら政権取る気ないと
いうことだから投票する意味ない
>>667 >野党のばら撒きは醜いばら撒きで安倍のばら撒きは美しいばら撒きってかwww
安全保障の話をしている
安倍さんの安全保障は日本国民の公益に叶う
立憲共産社民れいわの安全保障政策は国と国民の自殺そのもの
>>636 無理がある社会保障制度を維持してるのが悪い
もう若年世代の負担に無理が来てるんだから
>>679 絶望してねーよw
玉木雄一郎が本気で財務省とやり合う覚悟があるのかどうか
見れるだけだし
>>656 安倍さんに積極財政を提言したけど、玉木さんの古巣が駄目なんだよとか言ってたくらいだからなぁw
>>1 裏金大王増税(反日)あべ(高市麻生菅石破森山二階茂木)草加統一朝鮮前原なにわ維新が落ちて、
中身が同じアベパヨ朝鮮(反日/偽日本人/嘘吐き)労働組合連合玉木、ミン酢、百田糞党、ベクレ、外人サーセン党に入れ替わっただけ
>>692 れいわ山本代表「立憲民主との連立は今の彼らの政策のままじゃ無理」 [お断り★] ?
れいわ新選組が連立しそうな政党w
自由民主党w公明党w
根拠w
264: 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 10:17:17.22 ID:8ZV5VqOJ0
249
自民と政策が似ているwれいわ?
証拠w
党の公約は赤字国債発行による積極財政で、自国通貨立て国債である事で財政破綻を否定する元首相安倍晋三、前財務大臣麻生太郎を支持しているw
れいわ新選組wwwwwwwwww
↓
295: 名無しどんぶらこ 2024/10/23(水) 10:32:07.40 ID:XAkZE18v0(23回)<ーれいわ新選組信者のレスw
264
日本政府はいくらでも無から貨幣を生み出すことができるので金に困ることなどあり得ません。
税や社会保険料は財源ではありません。
自民党:191+公明党:24+れいわ新選組:9+非公認&離党で当選した裏金元自民議員(萩生田光一w平沢勝衛w西村康稔w世耕弘成):4+日本保守党(安倍信者w):3
= 231w 残りは無所属から2議席でw過半数233議席達成wwwwwww
>>674 そういう事だな
とりあえず今の国民の立場なら、部分協力どうしよっかなぁってセリフだけで一つくらいは政策が通るんだから通さなきゃって話だ
>>669 自民191+公明24 与党215
立憲148+国民28+維新38 野党214
ただ共産れいわ保守は過激すぎて組めない
しかし・・・・まさか、玉木が今後の日本の政局どころか今後の行く末を左右するキーマンになろうとはな・・・誰も予想してなかっただろこれは 笑
玉木、これから囲み取材ばっかり受ける事になるな。
>>650 参院選考えたら自民と組むのではなく勝ちたいがために旧国民から立憲に移った労組呼び戻すところからかな
玉木や榛葉的には裏切り者にも見えるだろうけど
国民派の労組増えれば資金面や人材(選挙の手伝いとか)でだいぶ楽になるし
連合もより国民民主寄りの言動になる
>>689 外国人の就業者を抜きにしても日本人の就業者が2013からは伸びている
高齢者と女性の投入が要因なのは間違いない
また、女性就業率上昇と出生率低下の間には特に関連性は見出されない
実際、コーホート出生率の低下は2015年頃で停止している(合計特殊出生率は減少しているが、これは単なるタイムラグ)
どうせ自公に協力したって悪夢だの無責任だの増税やっただの悪態つかれるに決まってる
ガン無視しろどうせあいつら自滅するから二度と減らず口がたたけなくなるまで放置しておけばいいんだよ
>>538 やはりそうか
ポッポがなんか言うと必ずSNSで反論するからな
ポッポ息子と見られるのが嫌なんだろう
自民党が公明党を切ったら選挙区で負ける自民党候補が激増するので、自民党が公明党を切れない
>>705 今更なにを
どんどん国民負担率上がってるだろ
大臣病に、国民なんて関係ない、政治家なんて季節労働者じゃないか、なんでこんなに好待遇なのだ、おかしい、
自民党は賞味期限切れ
国会で役人が書いたメモ棒読み
国会開会中居眠り
政治資金パーティでは違法チョロまかし
議員年金は国民知らぬ間に復活
国民投票で民営化した郵政を火事場泥棒で国営化
税調なるものが日夜国民から税を絞るとる研究
出るを制する改革は利権の喪失 役人の反発が怖く
保身のため何もしない
増税したら真っ先に公務員の給料アップ
公務員の年金は税金で特別加算
公務員を優遇したら政権は安泰
おまえら下級国民は上級国民様のために
税金を納めるのがお仕事 相手にされとらん
なんの志もなく保身と出世に明け暮れ
国民は重税にあえぎ 国は衰退の一途
もうすぐ7公3民 江戸の百姓以下
国の借金1311兆円
玉木は知的水準が高い、頭の回転が速いしねばるタイプ
少数だけど、そう簡単には取り込めないだろう
困ってるのは石破政権のほうだろう
>>695 せいぜい財務大臣だろ
消費税減税できるもんならやってみろって意味で
タマキンの財務省の同期が今は財務省の幹部クラスだからな
なあなあになるのか本気で殴り合えるのか見ものではある
>>19 バラマキは全員何もしなくても貰える
玉木の政策は働いてる人だけ減税
自公で過半数いってたら相手にする必要もなかったゴミ党だけど
弱みを握られてる今は取り入れることも躊躇しない!www
>>613 需要と供給のバランスでそうなるんじゃなくて本来は法律で減らすべきだったんだと思うよ。だから氷河期とか先進国じゃありえないよいな状況だったわけで。ちょい前は外国人がそのポジションだったか。これも円安の影響でまた変わってくだろけど。
>>653 財政ファイナンスと消費税増税によるスタグフレーションだろ
意味わからん状態だろ。
>>695 総理一人じゃなにもできないよ
官僚の操り人形になるだけ
これだったらウケる
玉木雄一郎
「自民党と連立政権を組む条件として2つ!夫婦別姓とLGBT法案を飲むことだ!」
自民党
「ぐぬぬ・・・悔しいがのみましょう!」
自公国政権の誕生である
自民は国民主を自分達が落とした票を拾った自民ユースチームだと思ってそうだし、立憲は自分達のお陰で成長した第二立憲だとか思ってそう
石破は立憲の政策の良いとこ取りをして無難にやりそうだし、野田は目新しいことはやらないだろうしでその二党間でバランス取る形になると思う
そして国民主は政策ごとに是々非々と駆け引きの妥協で、全体としては今までより政治が前進する形になるんじゃないかな
>>613 需要と供給のバランスでそうなるんじゃなくて本来は法律で減らすべきだったんだと思うよ。だから氷河期とか先進国じゃありえないよいな状況だったわけで。ちょい前は外国人がそのポジションだったか。これも円安の影響でまた変わってくだろけど。
>>490 立憲民主党って枝野が一人で立党した政党じゃん
旧ミンスはとは全く別物
お前こそ勉強しとけ
>>716 緊縮か積極かは国民負担率で計るなんて初耳
政府支出とか国債発行規模とか金利とかじゃねーの?
>>711 与党に取り込まれるってそういうことだからな
入閣とかしたら見限られる
>>730 数だけはあるからな
空気の方がやりやすいだろ
玉木は知的水準が高い、頭の回転が速いしねばるタイプ
少数だけど、そう簡単には取り込めないだろう
困ってるのは石破政権のほうだ
予定調和でwwwブラブラしてずっこけると思ってますけどねwww
うまくやったら西側から大化けするかもしらんけどね
>>1 国民民主は本体が壺なので国政には混ぜるな
立憲の枝野派、造反しろ
>>719 あのさあ
玉木の頭の良さはお受験得意なタイプな
政治的決断力は別の話
>>637 許すも何も経団連は基本利上げだよ
説得されて増税路線やってるだけ
%に反対する理由ない
玉木は元々の出自が大蔵省・財務官僚だから
その経歴で鬼が出るか邪が出るか
自民党側から維新に話をつけて「首班指名は玉木で」とやってくれたら自国維政権で組閣はありうる
ただ、玉木さんの話ではそれも有り得ないとのこと
>>676 石破や自民党は財務省の犬にならないと予算編成ができないからな。
でも少数与党なら政府は自民党でも予算に野党の要求を入れれば財務省は野党に嫌がらせすることができない。
>>695 政治は数の論理だから
議員の数さえ揃えれば自公にわざわざ頭を下げる必要はない
今まで自公が国民の要望とズレたことやってきたことがハッキリ可視化されるまで徹底的に詰めたらいい
中途半端に延命させるとかえって日本が腐る
>>676 まあ官僚サイドは名目上国民民主の主張を呑みつつ
実質増税みたいな案を出してくるだろうね
そこを見抜けるかどうか
石破なら玉木の方が良いな
まぁ国民民主は閣内にはいらないだろうが
維新馬場を切り崩した方が早い
やつは大臣のポストをちらつかせたら
すぐ寄ってくる
まぁ吉村維新とは分裂するがな
消費税率5%をすぐに実現できるなら自民党に協力しても良いと思う
ただ支持母体の連合が許すかどうかだよなあ
旧民社党時代も含めて自民党との連立はしたことないからね
連合としては立憲民主党と組むよう働きかけると思うわ
>>745 ところが増税しないと利上げ無理なんだが
>>696 はぁ?
アメリカ政府からのイージスショア設置要請を有耶無耶にしたからこそ暗殺されたかもの安倍が?www
>>706 それいけるなw
外人がいっぱい来るのに拝観停止とか言える糞寺社は拝観停止しとけよって話だw
>>618 そんなの角栄発病後の新潟3区の住民を見てれば分かるよ
4年間一度も登院しなかった奴をトップ当選させたんだぜ
>>732 それやったら自民から流れてきた系が離反するし
立憲から流れてきた系に自民に魂売ったと離反される
>>678 実現不可能でも何でもない
消費税を上げた代わりに下げた法人税を上げればいいだけ
自公が勝手に玉木投票して玉木首相にしたらどうなるんだ?
>>619 いい機会だから自民も立民も「保守・反グローバル派」と「革新・親グローバル派」に大シャッフルすべき
そうすれば国民民主党や参政党、れいわの政策が生きてくる
>>694 自民と組んでも絶対に出来ない事w
ガソリン補助金&ガソリン税の廃止(国民民主党の公約w)w企業団体献金をしているw石油元売り企業へのキックバックだからw
>>747 それでも入る理由はないわ
最悪でも減税法案成立させる合意書にサインまでさせないと意味なし
単にポストだけではリスクにまるで見合わない
>>697 無理のある自由主義を振り回してるのが一番悪いんだけどな
自分の趣味のための時間や金のコスパ考えて結婚しない子供もたないとか言ってんのを
「自由」とか主張してきたバカどものせい
>>752 維新は共同代表なんていつまでやってるんだろな
いつも大阪と国政で揉めてる印象しかねえよ
でもな・・・・玉木雄一郎って財務省出身だよな?
国民民主党の裏に財務省の影も見えちゃうだよな
頭の中が立憲共産党の石破としては
国民や立憲共産が言い出しっぺの法案は大歓迎だ
事実上、立憲共産党の傀儡政権だわね
>>736 枝野が立ち上げたのは旧立憲
今の立憲は名前こそ一緒だけど別の政党
>>764 小学校のPTA役員選出じゃないんだからw
財務省が潰しに来たところで玉木がOK出さないと予算通らないんだよ
完全に玉木のほうが立場が上やん
どこと組むのか知らんが
どこかと組まないと法案一本すら通せない
日本国民に寄り添って政治をするしかない
理想的な展開だわな
>>676 それなら財務省を抵抗勢力にして選挙の争点にしたらいいんだよ
そもそも大蔵省時代にノーパンしゃぶしゃぶなんかで話題になるような品性疑わしい連中が民意に唾を吐いていること自体異常なんだからな
そうじゃなくて石破早く辞めろよ
総理になった直後の選挙で負けた与党代表が辞めないのは民主主義に反してるだろ
そんなんだから中国との繋がりを疑われるんだろ
まだ総理大臣を続ける気なんだw
そっちを躊躇しろよ
>>747 維新も幹事長が「ない」言うてたと思うが
>>755 おまえアホかw
消費税率が据え置きなら物価が上がれば必然的に税収は上がるんだぞw
そこに触れない野党も結局は同じ穴の狢w
>>1 石破総理は、本気で辞任しないようでございますな。森山幹事長の留任も凄いけど。
27日から30日以内に特別国会を開き、首班指名選挙を行うということになります。石破総理は、このままであればそこに出馬する。
首班指名選挙では、一度目の投票では大抵自党の当主や代表を書きますので、誰も50%に到達せず、上位二者による決選投票となります。
つまりは、石破総理と野田代表の決選投票ということになります。
自公が石破に、立憲(及び共産)が野田に入れるとして、いずれにせよそれだけでは勝ちが確定しない。
他の政党はどうするのか。
れいわ新撰組は、恐らく白票。参政党と日本保守党は、全体を変えるだけの議席数は無い。
となると、キャスティングボートを握っているのは、国民民主党と維新ということになります。
石破総理は、これから死に物狂いで玉木さんや馬場さんに頭を下げ、懇願することになります。
とりあえず、玉木さんも馬場さんも自公との連立を否定しましたが、当然です。自分たちの票を、高く売らなきゃ。
維新の場合、何しろ大阪で完勝してしまったため、公明党から憎悪されています。
というわけで、自民党が最も組みやすいのが、国民民主党。
>>762 日本に会社なくなるぞマヌケ
だから代わりに醤油税とか米穀税とか設けるだけ
二番煎じ自民党・維新と国民は連立を自民と組めばよい
よだれ垂らして大臣席に着けばよい
>>782 ポストだけではリスクのが高すぎる
結果である法律の成立までを約束しないなら蹴り飛ばせば良い
なんで上から目線やねん
石破「野党の政策を取り入れることに躊躇ない」
玉木「いや、おまえは総理続ける気なのか?」
公明党の選挙協力が無くなったら
自民なんて立憲以下の議席数になる
>>771 財務省出身だから財務省のやり方分かってるとも言える
2009 →2012→2020の雇用周りの流れはこうね
就業者数は6400→6200万人→6700万人
失業者数は336万人→285万人→200万人
生産人口8200万人→8000万人→7400万人
正社員の数は3300万人→3300万人→3500万人
高齢労働者は579万人→596万人→927万人
外国人労働者は56万人→68万人→180万人
女性の労働参加率59%→61%→72%
非正規労働者の割合33%→33%→37%
氷河期が子供産めなくなったタイミングだと母数が落ちてコーホート合計特殊出生率で見る意味がどれくらいあるかわからないが、シンプルに老若男女を労働者にしたら誰が子供の面倒みるのよ?とはなる。複数人は無理だわな
>>1 手取りを増やす。
今回の総選挙で、恐らく国民の心を最も掴んだであろう、このフレーズを現実のものとするため、
◆所得税減税
・基礎控除等を103万円から178万円に拡大(1995年からの最低賃金上昇率に基づく)、年少扶養控除を復活
◆消費税減税
・実質賃金が持続的にプラスになるまで一律5%、インボイス廃止
◆現役世代の社会保険料軽減
◆電気代負担軽減
・再エネ賦課金徴収停止、安全基準を満たした原子力発電所の建て替え・新増設
◆ガソリン代負担軽減
・トリガー条項凍結解除、二重課税廃止によるガソリン減税
上記の「手取りを増やす」政策の実現を条件に、首班指名選挙で石破総理に投票する、あるいは連立への参加を検討する。
もちろん、石破内閣のバックにいる財務省は激怒するでしょう。簡単に話は進みません。
とはいえ、これが民主制なのですよ。もちろん、国民民主党は比較第一党になったわけではありませんが、キャスティングボートは握った。
議論が始まる。当然、表の議論のみならず、裏でもドロドロした交渉が行われる。
これで、良いのです。
実質賃金を引き上げるといいながら、最も効果がある消費税減税について、「検討していない」と、議論もせずに切り捨ててきた自民党が、少なくとも検討せざるを得ない状況になるでしょう。
これが、主権者が持つ票の力なのですよ。
>>767 だからそこまでやれと言ってる
あとは石破の権力欲次第だよ
総理の椅子のためなら財務省と戦う
ここまで卑しいやつなら減税は成功する
>>780 財務省陰謀論者ってなんでこんなにバカなの?
元財務官僚 国民民主党玉木
財務省陰謀論は本当か?
財務省は一行政機関
時の政権に従った予算編成をしなければ
財務官僚を更迭すればよいし
従います。
税制調査権を利用して脅すようなことはありません。
政治の力が落ちているだけ
尻拭いを財務省がしてる
>>1 お分かりだろうか…?
この玉木信者たちの気持ちの悪さが
壺工作そのものwww
>>786 物価上がれば財政支出も増えるだろ
何でこんな池沼にアホ扱いされないといけやいんだwww
>>756 >アメリカ政府からのイージスショア設置要請を有耶無耶にしたからこそ暗殺されたかもの安倍が?www
↑
コイツ、気でも狂ってんじゃねーの?
>>789 公明が国交大臣が指定席であるように
国民が財務大臣、維新が経産大臣ってとこかな?
>>788 法人税は合法的に帳簿いじって圧縮できるから上げたところで困らんよ
それより所得税や住民税の非課税世帯を課税世帯になるまで稼がせた方がよっぽど税収が上がるわ
今石破辞めろコールをやらない野党は石破派だろ
得意技だろ総理辞めろコール
>>793 その公明党が池田大作いなくなってガタガタになってるんですわ
本格的に共産党と一緒に高齢化衰退になっとる
>>777 財務省が最強であり、絶対官庁って呼ばれてる理由知ってる?
国税庁が付いてるからなんだよ
もしも玉木雄一郎は自民党に消費減税なんて要求したら、国税庁が動いて玉木や国民民主党の議員を徹底的にガサ入れやってスキャンダル探しにくるんだよ
田中、竹下、橋本、鳩山、小沢、菅直人、安倍を思い出してみろよ
>>793 だろね。
公明は池田大作が死んだのが痛い。
こればかりはもうどうしようもないからね。リザレクションでもない限り減り続ける。
悪夢のミンス政権
悪夢の石破政権
悪夢の立憲政権や悪夢の石破政権と連立したら自滅するから拒否るやろ
石破は自党内でもすぐ裏切るので野党なら当然裏切る
>>771 だからキャスティングボードを得る政党まで育った事で答え合わせができる
個人的には泡沫・零細を駆逐し立憲に変わる巨大政党まで成長して欲しいところ
日本は30年近く放漫財政だろ
それは継続不可能だから
自民党や立憲は税制に苦労してるんだろ
俺はキンタマは信用してないし立件も信用してないからなwww
当然自壺なんぞ全くゴミだからwww結局のところ組織票で歪んだ邪悪が出てくるのよ
いまのところそれを隠してる玉金のブラブラを眺めさせてもらうけどな
ひゃはっはははwww
連立組んでも何のメリットもない。
野党でいて予算や政策に野党の要求を入れる方が効果が大きい。
財務省は政府には睨みがきくが野党にはどうしようもできないからな。
圧力かけたらXでバラしたら財務官僚はクビになる。
泡沫と言われ続けて25年
何度も死にかけました
藁にもすがる思いで泳いできました
そしてついに掴んだ椅子のチャンス
逃すわけないよね
>>808 元財務官僚 国民民主党玉木
財務省陰謀論は本当か?
財務省は一行政機関
時の政権に従った予算編成をしなければ
財務官僚を更迭すればよいし
従います。
税制調査権を利用して脅すようなことはありません。
政治の力が落ちているだけ
尻拭いを財務省がしてる
自民もアホだよな
小泉か高市を総裁にしてりゃ過半数行っただろうに一番ダメな石破なんか選んじゃったから
>>1 アンチアベノミクスの自民党と立憲民主が、アベノミクス正統後継の政党になかよくしようぜと言ってきたのか?
政府の黒字化で国の信用力アップというザイム真理教信者と手を結ぶって、ありえないわ。
何でも言うこと聞きます、下僕になりますなんて言うことはないわけで、結局、増税緊縮、原発と再エネ、LGBTや夫婦別姓でわやくちゃになるだけ。
>>814 そうねw
そして、その「答え合わせ」で消えていった政党がなんと多いことか…www
>>802 俺は旧士族のキチガイだがソレがどうかしたか?ド賤民www
国民民主党の政策って、国民負担率下げるとか、アメリカ兵器完成品買わずに国産化とかだろ。
自公がぜったいにのめないものばっかりだ。
連立どころか、国民民主党をサタン認定して排撃しないといけない。
情弱のアホは日銀が国債の買取額を減らしたのも知らない
だから増税が必要と言われてもピンとこない
>>799 だったら自公政権の意思でいまの税率にしているということだね
だったら今すぐ消費税下げられるね
そういうことだよな?
>>799 コピペを何回貼ってもそんな動画誰も見ないからw
財務省が減税を嫌って数々の議員を潰してきた事実はバレてるんだよ
自民党「一緒に日本国民に復讐しませんか?旧民主党の恨みあるでしょ?」
>>794 タマキンは財務省に居た時公費でハーバード留学してMBA取ったあと国税局の課長やったエリートだからな
>>800 壺信者なんてせいぜい5万人だろ?
300万票増えたのはなぜかを考えた方がいい
ここまでやって自民党下ろせないならマジでもう誰も政治に期待なんかしねえだろ
>>808 今の時代に国税がそんなことできない
やったら世間に暴露されて長官の首が飛ぶ
>>824 うん?
壺も信者を6万人まで減らしてるけど
今後はリベラル系の票が
れいわに流れるな
メロリンはいい線ついてる
保守票は複数政党に割れてまとまらない
支持率1%前後で泡沫扱いだったからな
若者と自民に失望した層で躍進した
比例で11%も集めてるから、議席以上に強気で行けとは思う
民意に拒否られた総理と新しい連立組むバカかどうか見ものだな
>>828 Nなんて最たるものだしな
結局何もできずにネットにまで課金
自民党につくのがダメなら立憲につくのもダメだろ
共産党員が立憲につくのが正解みたいに言ってるが立憲と国民民主だけじゃ過半数は超えない
共産党とまた組んだら立憲に投票した人達への裏切り
答えは出てる
もうすぐ参院選
見せてもらおうじゃないか
各党の本気を
真面目にやらないなら次でサヨナラだぜ
>>808 だからなんなんだよ
それと戦う政治家を国民は選び続けるしかないだろ
>>828 消えるなら仕方ないな
れいわも今回そこそこ躍進したから野党は各党国民の視線からは逃れられないよ
あ、共産社民はどんまい
もう顕微鏡使わないと見えなくなっちゃった
玉木「自分が財務省に入ったあたりの同僚たちはいま局長とかまでなってるけど、彼らは減税した経験ないから減税のやりかたを知らないんです」
って今日のTV番組出演で言っててワロタ
国民民主としては消費税5%を飲ませる以外での協力はあり得ないだろうな
>>832 >>833 現FRB長官パウエルも
元財務長官サマーズも財務省と同じ事言ってるけどザイム心理教なの?
財源のない政策にはリスクも伴い
安倍ちゃんも言ってたよね
s://i.imgur.com/Q1smu70.jpeg
s://i.imgur.com/pKfWcq4.jpeg
s://i.imgur.com/2AtNLUl.jpeg
s://i.imgur.com/lthf7k5.jpeg
s://i.imgur.com/wOwbbxB.jpeg
債務が経済成長より早いペースで増加している
持続不可能だ
議論の余地はない
>>838 >>831 アホがどんどん釣れる
ゴミ釣ってもつまらんがwww
朝鮮人の大好きなバランサーってやつだな
ただコウモリは結局嫌われて虻蜂取らずになる
とりあえず今は自民を潰す事を考えろ
自民を完膚なきまで潰さないと日本は変わらん
思想、方針的には立憲だろ
参政権とか根本的なものは
>>828 ほんとそう
立民が60以上の支持とかいうが次で別に多数は死なないからな
これから当分どんどん老人比率が増えていく老人になれば国民の政策なんて支持できなくなるからな
>>835 タマキンって国税にもいたんか
以前の国民民主党の玉木のポスターが半沢直樹の片岡愛之助がやってた黒崎に似てるなと思ってた
>>828 でもそれを繰り返すかしかないんだよ
そこから先は日本人の民度の問題
>>836 壺「壺などいない!」
扇動されて動いた実数が650万人な
これが壺が動かした数だということ
客寄せパンダでもいいから
育成枠として指名してほしい
w
>>846 あいつらがいつ過半数獲得ラインにいたんだよ
今の国民民主は自分たちが味方する側が与党になると言う最高のポジションにいる
立花も同じ立場になれてたらなんかやれたかもな
>>847 立憲は自民以上に難しいだろうな
外交安全保障やエネルギー政策、憲法と
玉木と立憲では立場が違いすぎる
>>235 デンマークの油田の権益なんか微々たるもんだぞ
ノルウェーと勘違いしてないか?
どちらにつくかで今後の評価が分かれるから難しいな
元民主党の汚名があるだけに尚更
>>573 付けなんて永久に先送りしてかまわんだろ
>>839 実際にやっただろw
田中角栄
竹下登
橋本龍太郎
麻生太郎
鳩山由紀夫
小沢一郎
菅直人
安倍晋三
菅義偉
財務省を相手にケンカした政権はことごとくスキャンダルで潰されたじゃん
最初から財務省の犬だったのは野田と岸田くらいだろ
【徹底解説】財務省はどうやってメディア・世論を操っているのか?[三橋TV第889回]三橋貴明・菅沢こゆき
安倍は朝敵長州藩士の末裔
俺は朝廷との繋がりが深かった壬生藩士の末裔だわなwww
>>852 これ言われてる課長クラスの連中どう思ってるんだろ
元民主なのに権力にしがみつくために何でもやるってかw
私怨で安部派をつぶすつもりが自民が死んで日本が死ぬ
だから左翼の石破はだめなんよ
>>808 わかってるなら組まないだけだろ
別に要求しろなんて言ってない
自民側が好条件を出せないなら連立しないだけ
おわかりかな?
消去法で国民民主に入れたけど、こうなってくると逆に期待はできないな
重圧がかかるとそのまま潰れるタイプだろタマキンは
>>875 出世競争から逃げ出した負け犬としか思ってないだろうな
>>849 なんで226事件が起きたのか?その背景を調べてごらん
今の財務省に繋がるから
この財務省ってのは武力討伐しか通じないよ それくらい金の力は強いんだわ
>>808 現FRB長官パウエルも
元財務長官サマーズも財務省と同じ事言ってるけどザイム心理教なんですか?
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s://i.imgur.com/2AtNLUl.jpeg
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s://i.imgur.com/wOwbbxB.jpeg
債務が経済成長より早いペースで増加している
持続不可能だ
議論の余地はない
>>865 答え合わせの話だろ?
実現は無理やと思ってさっさと逃げ出したんだし
立憲ならともかく国民の話なんだから
過半数うんぬんじゃなくて同じ泡沫側だろ
悪辣なテロ国家北朝鮮🇰🇵の臭い犬🐕
脱糞共産れいわはリベラルなんかではなくキチガイ
最近のリベラル派の脳内では
北朝鮮の出先機関は朝鮮総連ではなく統一教会ってことになってるよ なぜなら統一教会は自民党の支持母体の一つで、朝鮮総連が支援してるのは立憲民主党と共産党とれいわ新撰組だから
と、アホのれいわ支持者が白状したぞ
朝鮮総連、脱糞共産れいわをぶっ潰そう
6年前、韓国の海軍艦が自衛隊の哨戒機にレーダーを照射しました。なんとムン・ジェイン大統領が金正恩総書記に指示されて韓国海軍に命令していたことがわかりました。韓国は完全に北朝鮮に飲み込まれていたということです。
全ての法案や予算が国会で審議されるのはとても良いこと
自公政権みたいに勝手なことができなくなる
>>690 どうなんだろうね
給与明細の振込額しか見てない労働者のほうが多いと思うけどね
だから日本人は自分で税金納めてる他国民に比して社会保険料率が上がっても無反応だって言われる
玉木がやりたい法案出たらどこだろうと協力するってことだろ
どっかとべったり組むとかはない
首班指名だって、野田と書かなかった、というだけで自民に恩を売れるわけで
>>883 現FRB長官パウエルも
元財務長官サマーズも財務省と同じ事言ってるけどザイム心理教なんですか???
s://i.imgur.com/Q1smu70.jpeg
s://i.imgur.com/pKfWcq4.jpeg
s://i.imgur.com/2AtNLUl.jpeg
s://i.imgur.com/lthf7k5.jpeg
s://i.imgur.com/wOwbbxB.jpeg
債務が経済成長より早いペースで増加している
持続不可能だ
議論の余地はない
>>877 国政は知事のような首長と違って戦いは数だよ兄貴だから
是々非々でついたり離れたりは仕方ないだろ
財務省衰退の兆し?「緊縮派」が自民党内でマイナスイメージになっているワケ [三橋TV第916回]三橋貴明・saya
いきなり大臣がトリガー条項凍結解除など論外いっちゃってくれたわけで
さあどうなることやら
自民なんぞ首変えて誤魔化せると思ってるバカだからな
このスレにもアホがいつもいるだろwwwwwwww
ズレてるし知能も低いクソ業者君がwwwwwww
>>877 だから立憲と袂を分けた
対決より解決、つまり自民党にしがみつきますってな
実現不可能な公約をぶちまけて候補者を騙すのも立花の相似形
>>852 すげえなw
パフォーマンスじゃないことを祈るわ
>>888 サラリーマンは納税してるっていう実感が希薄だよなあ。
個人事業主とかだと実際に税金とられるから、むかつくんだよ。
ヘタレてんじゃん鍋野党で推して野田なりにすればいいのにあくまで代表推して石破安泰かよヘタレ
>>860 ああだからマイナンバーを全ての金融口座とひも付けとか言いだしたのか
個人的には賛成だけど
>>894 牽制だよな
今の立場でも条件闘争ができると石破は思い上がってる
自社さ政権の社会党がその後どうなったか知らない訳ではないだろうに
総理のポストを用意されて与党入りしたら国民民主は消滅する
どことも連立くまんでしょ
だから自民(分裂)+立憲との最悪政権の誕生しちゃうわ
これなんて分かりやすいかったな
鳩山由紀夫&小沢一郎
「子ども手当の財源なんて国債発行で良いだろ!財務省は文句言わずにさっさと出せや」
読売
「鳩山由紀夫総理からブリジストン献金問題が発覚!」
産経
「小沢一郎!陸山会事件が発覚!」
財政を国債に頼りすぎれば
通貨安やインフレと言うリスクが着いてくる
財務省も政治家も責任があるから
日本国民にリスクを背負わせられないだけ
玉木やれいわは無責任な政党だよ
関西文化のオチは
何だよwwwまたかよwwズコーってやつだからww
きっとやってくれるだろう
【悲報】晩節汚したベテラン声優・古谷徹…4年半にわたる「不倫・DV・中絶」醜聞認めこのまま引退へ 9]m任m天n堂n子m会m社mのmマmリmオm9mクm9ラmブm株mm式m会m社m、m9m追mい出
しm部m屋mmとm同mじm状m態が6発m生m、6m1m95m0m人mほmどmが6対m象m武藤容治経産相、国民民主の主張を一蹴 「トリガー条項」凍結解除などに否定的見方
泉時代じゃ考えられん
[594040874]【悲報】れいわ・山本太郎さんブレる「消費税5%でもいい」 [593776499]【朗報】トランプ氏、中国が台湾に侵攻しても軍事力使用せず [2国民民主党「頼んでないのに石丸が登壇した」石丸「1度は断ったのに、ぜひ話して下さいと頼まれた。一個人に批判の肩代わりさせんな」 [594040874]百田「トランプが敗北を認めれば、彼は愚か者だったということになる」 ひろ
>>889 そもそも野田を支持するくらいならわざわざ民主党が2つに分かれる必要ないんだしな
二者択一なら自民党につきますってことよ
>>912 自民につく気が無いから民主党やってんでしょ
>>641 普通の資本主義国は失業率より経済成長気にする。先進国ならセーフティネットの補足率上げてね
>>907 妄想って言うしかないわな
消費増税に反対し続けてた安倍晋三
その途端に森友問題や加計学園問題だもんなw
>>908 全然分かりやすくないけど
財務省がやった証拠全くないじゃん
陰謀論者バカすぎ
>>771 仮面ライダーはショッカーの改造人間
タイガーマスクは虎の穴レスラー
デビルマンはデーモン一族
>>902 この大臣を捨て石にして入ってくれとかだったりしてなw
だとしたら策士だぜ1枠空くからって
少なくとも2人変えなきゃいけないから改造はしないいけない石破内閣が続くにしても
>>887 ほとんどが反対もなく全会一致で可決しとるのに?(^。^)y-.。o○
>>869 政策ごとに是々非々しか無いな
どちらからもラブコールと記事にはあるけど
立憲民主党的な政策に寄る様ならば、そもそも国民民主党を立ち上げて居ないので
ナンセンスと言えなくもない
>>878 国民民主も壺だから潰れていいよ
安倍派掃除してちょっと綺麗になった石破自民は、反カルトの方向性に進むしかない
反カルト議員どもは全員造反しろ
絶好のチャンスを逃して政権奪取できない野党第一党は一番いらない
何としても反セクト法を通せ
創⚫︎と統一の宗教法人格を剥奪しろ
カルトを排除しろ
反カルトの旗印は、壺からこれだけ恨まれ袋叩きにされ続けている石破が最も相応しい
国民民主の取り合いって
もう国民民主党が与党でええやろ
>>914 ならわざわざ民主党が2つ並べる必要もないんだよな
大昔の社会党みたく
組むとしたら、参議院選挙前に石破降ろしで高市が総裁になって選挙終わってからだろうな
これで自民と立憲のどちらかに着いたら国民民主終わるな
>>774 代表を辞任しただけで別の政党とか
結党は2017年だぞ
そして左翼いつものパターン
自分のミスを決して認めないでなかったことにする
まさに石破。
>>912 積極財政派なら玉木も手伝ってくれたろうにw
野田のせいで玉木が見向きもしてくれないのホント草
野田のせいでwwwww
>>909 まじかよ財務省と与党で今ある国債背負ってくれよwwついで支持者も含めていいから責任もって1000兆払えやww
>>912 自民と立民どっちとも組まないと玉木はいってるが
否定が強いのは立民の方で自民の否定は弱い
>>925 だからそうなるだろ
さもないと自民党も政権与党として保てない
玉木に財務大臣のポスト与えてな
権力にしがみつきたいなら今まで自民党に入れていた層から選挙でノーと言われたら石破じゃ駄目だろ
>>908 アメリカの意向もあんじゃね?
鳩山は食料自給率も上げようとしたし。
5chで言う「壺」っていうのは
壺が書いた本を読み
壺が用意した言論人の話を聞き
壺言論人が出てるYOUTUBEを見て
壺と同じ論調になった全ての無能の総称だよ
壺は全ての媒体で壺だとは名乗らない
壺言論人は額に「壺」と書いてある訳ではない
自分が壺だと分かってない壺もいる
「俺は統一教会とは関係ない」
こんな無意味な反論を繰り返す馬鹿も多い
壺というのは無能の総称なんだから
何も統一教会信者である必要は無い
>>933 ???
自民党や立憲は
国民民主党より遥かに選ばれてるよ
国民民主に投票した人って根は親自民と反自民がそれぞれ半分くらいだから大変だと思うわ。どっちについても離れる支持者出るからどちらにもつかないのでは
>>931 安倍派は排除して第一党キープしたんだから成功だろ
それより党を二分して非公認の裏金議員に応援に行った壺市は処分されるべきだよね
石破と野田が組む確率の方が高いんじゃ…
そして自民と立憲でガラガラポンした方がはっきりして良い
そういえば選挙期間中に繰り返し消費税を上げたのは民主党政権とか揶揄し続けてたよな
本当は自公も加えた3党合意だったのにもかかわらず
こうやって後になって悪いところだけ責任押し付けられるから信用ならないんだよな
とりあえず一回政権交代したら良い
その間に石破さんが韓国統一や脱税犯罪者や売国奴安倍マンセーを排除して、立て直してくれる
その後、小泉総理大臣の爆誕で長期政権じゃん
>>908 財務省は国税動かせるからな
("⌒∇⌒") キャハハ
いろいろとや
>>913 国民民主の議席を増やすのが目的なら、何もせずに高みの見物してるのがベストだと思うよ
ただし減税して国民を楽にするのが目的なら、ここは行動すべき場面
少なくとも自民党に減税を突きつけるパフォーマンスはやるべき
>>936 本人がきっぱり否定してるのにまだ言うの?
石破から幾ら貰ってるん?
>>934 自民党に請われたら話は別だろ
玉木に財務大臣のポスト与えるところまでな
もちろん「減税できるもんならやってみろべろべろばー」って意味もこめてw
野党は自民党に金の問題硝子張りしろとはいわないね。
自民党がダークであり続けると叩くの簡単、得するぜ、みたいな感じか?
ブーメランを恐れているのか?(そんなに自民党がクリーンになるとはおもわないが)
つまり自民としては、身ぎれいにすることが一番野党にとって痛手。
無理か?
今回立憲が議席取れたのは自民が落ちただけだからな
自民がマイナス500万票なのに立憲はプラス6万票てw
玉木に無視されて当然の報いなんよ
>>941 自民と財務省が作った国債だろ
国民に背負わせたくないんだろww
責任持てよwwww
ポイントは減税を実現できるかだよ
どっちにつくかって話じゃない
>>938 玉木は経済政策がやりやすいのは高市と発言してるよ
石丸みたいに急にテレビが玉木を人気者みたいに上げ始めたのが気持ち悪すぎる
台本書いてる奴がいるな
>>923 とは言っても泥船の石破政権につくのも微妙だしね
>>944 自分も大賛成なんだがなそれが実は一番いい
自民が割れないと意味ないんだがな
>>952 「ポストなんかいらん。政策通せ」
って玉木断言してたぜ昨日のTV出演で
>>934 確かに立憲民主言われた時、「いやあそれはっ」って全否定反応だった
>>946 自立がいい
公国はカルト
どうせ国民民主は石破の退陣を条件にしてくるだろ
石破はもうカルトの敵なんだから開き直れよ
立憲に行け
>>948 それが仕事じゃんバカすぎ
その理論なら
世界中で税政調査出来るところが
せの国を握ることになるじゃん
元は立憲と同じ民主党なのに国民民主は許すんだなおまえらは
>>936 否定してるし
是々非々な玉木がやるわけないだろ
アホか
>>909 30年間さんざん国債発行しまくったの自民党と財務省やろw
そもそも石破は悪夢の民主党とか言ってたのにどのツラ下げて言ってるんだよって話だよな
国民民主なら大丈夫だろ
でも来年の参院選にどう響くだろな
>>950 キッパリな("⌒∇⌒") キャハハ
国民・玉木代表、首相指名選挙で他党党首に投票ありうる考え示す [Hitzeschleier★]
>>950 そりゃ玉木から請うわけないだろ
あくまでも自民党に三跪九叩頭されたらって話
>>958 そりゃ票増えたら持ち上げるだろ
メディアとはそんなもん
>>944 財務省派が一極集中してしまうからリスキー
アイツらがそんなギャンブル出来るわけがないw
>>957 自民党と組みたくないではなく、石破と組みたくないが玉木の本音だろうな
>>507 親父の地から出馬しといて?
いまいち信用ならないんだよなぁ
国民に属してるけど議員の立場は立憲の為に使いそう
税は財源ではない。では集めた税金はどうなってるの?税金は何のため?国債と税金の関係を解説
貨幣制度の核心を、平易な言葉で表現する、素晴らしい動画です
この動画が、100万再生される日が来れば、陽はまた昇ります
>>954 1150万と650万だから
どっちが支持されたかつったら立民だし1400万票とった自民のほうが上だったりする
無視はできないけど
>>968 カルトだから壺わらわらよ
持ち上げまくるやつが多すぎるだろ?
タマキンが一番言ってることがまとも
あとは実行力
口先だけって多いからな
あとハニトラにかかってないことを祈る
>>968 お前と違って過去ではなく現在の政策をみて評価してるからな
減税に絶対反対なのが自民党だろ?
どうやっても無理じゃねーかw
>>975 じゃあ国民の政策で使ってもええやんww
自民は危機感を持ち、よっぽど変わるという姿勢を見せないと参院選でも負ける
今回、有権者はお灸を据えようという意識での投票行動じゃなく
うんざりという意識での投票行動にみえる
>>954 総裁が石破だからだろ。
小選挙区に関しては連立もなしにあの結果は大躍進レベル
玉木く〜ん♥ヽ(;^ω^)八((゚□゚;))ノ石破さん、、
>>969 そりゃ今のところはあたりめえだろ
玉木が請う形になるんだから
自民党から請われる形で連立組まないと
国民民主党のやりたいこと減税もできんからな
>>971 言ってたことが違うのはある意味一貫してるw
>>978 嫌いな中国の伝統を持ち出すのナイス皮肉😄
>>991 リスクの話してるんだがな
むずかしいのか?
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