【国際】「ゲパルト」自走対空砲が、ロシア軍の自律式自爆ドローン「シャヘド」を撃墜した映像を公開　ウクライナ国防省 [シャチ★]YouTube動画>5本 ->画像>7枚

>>274
うぃきぺさんによると
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%88%E8%87%AA%E8%B5%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E7%A0%B2
>　1965年に開発が開始され、1973年より西ドイツ陸軍（現：ドイツ連邦陸軍）に配備が開始

>射撃管制装置は初期はアナログ式コンピュータだったが、近代化改修によりデジタル式コンピュータへ変更
とのことで
1984年に開発された68020は配備開始時には当然積めないので
どんなもんか分からんが初期にはアナログコンピュータだった気配

>>266
ショットガン用の対ドローン弾にそんな感じのが

>>264
網付けたドローンでドローンを捕獲しようというのも

昔作った、プラモのゲパルト対空戦車は
砲塔が半分で、オープンカーみたいで、兵士を席に乗せて完成

　リアル最終型は、前面レーダーに装甲砲塔とかカッチョいいね　さすがドイツ兵器

>>88
散弾だと射程距離が短すぎる

弾幕(散弾)だと燃料と近接信管でできたミサイルは破壊できるけど
ドローンは致命打になりにくいね
35mmの弾丸はドローン破壊には十分

>>123
ロシア軍キメラ珍兵器シリーズとしてではあるがパーンツィリMを陸に上げるという
従来ではカバー範囲に対してコストが高過ぎるからあり得ないとされていた荒業をやってるくらいだしドローンが怖すぎる現代戦ではあなたの考えが正しい可能性もあるよ

(パーンツィリMは艦艇用CIWS)

自爆ドローンは迎撃ミサイルを回避するようプログラムされてるんよ
だけど機関砲の弾はさすがに回避できんわけやね

>>287
元々車載のSをベースに開発されたMがまた陸に戻るのかなんか面白いな

ドイツは独ソ戦で多大な迷惑をかけたのに全然反省してないんだな
ドイツがロシアを攻撃してるのと一緒じゃん
日本と違って戦争する国になったんだな
悪い国だねえ

>>290
むしろゲパルトくんは露助リベンジに燃えてるだろ

飛んでくるドローンよりも圧倒的に高価なミサイルで迎撃してもコスパ悪いしな

大戦略ではお世話になったな

AHEAD弾使えるからな
超精密な時限信管でよく当たる

大戦略だとローランドやアダッツの方がいい。

やっぱり大戦略なレスが結構あるなｗ

ワシが小学生の40年前に買ったタミヤの有線リモコン付き戦車のプラモデルがゲパルトだった記憶ｗ

ポンポン銃でも配備したらどうだ

>>297
ゲパルトのプラモ作ったなぁ有線リモコン懐かしいｗ
レバーが2本ついてて左右のキャタピラーに連動してるんだよな
完成品どこにあるか忘れたけど

「ターミネーター」でシュワちゃんが持ちながら撃っていた、携帯用バルカン砲を兵士に持たせたらいいじゃない。
ゲパルトよりも小回り効くでしょ。

>>300
生身の人間は持てないよ

>>300
ブローニングM2の重量は本体だけで40kg近い
普通は固定銃座に据え置きか車両とかに乗せて使う
一人で運ぶなんて現実的に無理

レオパルドもゲパルドも西ドイツ時代にワルシャワ条約軍と差し違える覚悟で開発した兵器だから
２１世紀になってロシアと戦えてさぞかし本望だろう

男の子って、引退した兵器や引退間際の兵器が活躍するの大好きよね

>>303
ロシア軍の方もT-62とかT-64とか骨董品のような戦車を動員してたりして21世紀とは思えない戦場だよなw

まあ、結局は大規模な戦争って砲弾とミサイルとドローンをどれだけ投射できるかの競争でしかないんだよな

>>304
せめて本当の戦争でなくて、男の子の戦争ごっこ遊びだったらまだ良かったのに、今まさに古い兵器で本当の死闘を繰り広げている兵士たちが双方に居るのが悲しい現実。

戦いは数だよ、アニキィ！

二連射でOK

田宮の先見の明よのう

A-10もまだまだいける

メーベルワーゲン
ヴィルベルビンド
オストウィンドも使おうぜ

>>300
M134通称ミニガンのことか
口径は拳銃にも劣るたったの7.62mmだし銃本体は18ｋｇ程度だけど
毎分4000発の発射レートで溶けていく弾と
六本もある銃身をぶん回す為の大容量バッテリーで
総重量100ｋｇにもなるためヘリのドアガンなんかに使う

ゲバゲバピー

>>306
その真実にようやくアメリカが気付いて、開発方針を「大量生産可能」「低コスト」に
切り替えつつあるからね

湾岸戦争、イラク戦争という、ひところ「ボタン戦争」と言われ喝采を浴びたハイテク武器への
過信、依存という過ちからようやく脱却しようとしている

（おかげで、1機200億円〜300億円という滅茶苦茶な価格の次世代F-22「NGAD」計画は一からやり直し、ハイエンド・ドローンも1機100億円というバカバカしい価格から現実的な計画になりつつある。
何よりミサイルの価格と生産数が、1発数億円、年間生産数100発程度という、とてもじゃないが
戦争になれば全く追いつかない体制について見直しが入る模様）

尤も、ここで抵抗勢力なのが旧レイセオンやロッキードマーチン、ゼネラルダイナミクスといった
軍需産業で、低価格化は利益の減少＝「鬼より怖い」ウォール街の投資家と、投資行動助言会社の干渉を招くのは必至とあって「米国防総省絶許」の構えなのだが

>>305
第一次世界大戦で馬車に搭載されていたPM1910まで現役とは思わなかった

安価兵器も魅力があるよ。スーパーツカノとかあの無骨な外観がいいね。

古い大戦略の中国軍歩兵はヘルメットが菅笠だったんだぜ
超弱いけど超安くてこれは人海戦術でいくぜーと思うが戦うとやっぱり負ける

ケサランパサランみたいなのをプロペラに巻き込ませて落とすとかできないものか

先見のタミヤすごすぎ

>>290
ドイツが反省すべきは独裁政治を許したこと
独裁政治にNOを言ってるのだから間違っていない

>>204
右下、中村獅童にクリソツじゃん！

>>322
本人だろｗ

アメリカの武器がいかにうんこかロシアのニキが詳しく解説してくれてる。あとアメリカはロシアが貧乏だと勘違いしうんこを売り付けてくるそうだ。

>>324
かつての誇り（今も？）カチューシャなんて全く使えない
砲撃だって同じだ　どこ狙ってうってんだかわかりゃしねー
当たらねーんだから
ハイマースの精密射撃にボコられてんじゃん

>>322
ﾜﾛﾀ

>>305
ロシアはT-64ほとんど持ってないしもはや運用もしてない部品も無いしな
ウクライナが大量に在庫持ってて近代化レストアして使ってる
最新技術投入し過ぎて開発難航したのでソ連でもロシアにはほとんど配備されなくて
ハルキウで量産した万近い数千両の行き場を失った在庫をそのままウクライナが持ってる
なおロシアの今の主力はT-55とT-62

ドローンを探知出来るレーダーと連動システムがあれば使う兵器は射程の問題をクリア出来れば旧式でも使えるって事かと
消費する小型ドローン数も半端ないから質より量の世界
○ウクライナ、戦地でのドローン不足を懸念　中国の輸出規制で 2023年10月24日 BBC
> ロンドンのシンクタンク、王立防衛安全保障研究所(RUSI)は、ウクライナがひと月に失うドローンを約1万機と見積もっている。

>>1
ゲパルト90分

★【悲報】ウクライナへ供与として中国製品を大量購入さらに北朝鮮との不正関与の疑いがある国連開発計画を通じて供与 ←★検索！★
★北朝鮮による事業援助費不正流用、UNDP関与の疑いも　2007年6月10日 afpbb
★巨額支援なら 増税 懸念　ウクライナ復興会議、飛び交う「６兆円支援」も　自国防衛手薄の本末転倒 2024.2/17 zakzak
★自衛隊には弾薬の備蓄が2カ月分しかない cigs.canon
★中国はグテーレス氏が国連事務総長に選任されるべく、水面下で努力し続けてきた。 ニューズウィーク 2017年12月6日

「タダで国際支援するの全部止めろ！中露派の中抜き団体に奪われるだけだ！
ウクライナと日本に今すぐ必要な砲弾と国産兵器を増産して余ったら西側に売れ！」と、猛抗議しましょう

そりゃ対空戦車なんだから飛んでる物落とすのは当たり前でしょ
特にドローンみたいな低速で飛んでる物を落とすなど簡単な事

>>329
ゲバゲバ90分
よくそんな昔のことを。

後方からドローン飛ばすバイトならやってもええわw

>>328
現在のウクライナのドローン生産力は年間140万機ペースと聞いたが

>>334
部品の多くが中国製で中国が軍事目的での使用を禁止したからドローン生産に支障が出始めてる

>>335
米メディア“7月の無人機数 ウクライナが初めてロシア上回る”
www3.nhk.or.jp/news/html/20240802/k10014534591000.html

>>335
ウクライナがドローン増産、年内20万機　モスクワも標的
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR04A0R0U3A800C2000000/

>>335
ロ西部の弾薬庫が大爆発、ミサイルなど多数損失か　ウクライナがドローン100機超で攻撃
news.yahoo.co.jp/articles/e548de5b79fb1c770d4c4cc60b5d121d58273fb1

少なくとも三か所以上を一回100機オーバーのドローンで飽和攻撃

大戦略では対装甲車両にも便利なゲパルト

Youtubeでいろいろな人がアップしている動画も
ウクライナ軍がロシア軍をやっつけるシーンばかり映して、その逆はないんだよな

つくりものだろw

こち亀にいたよな

機関砲で破壊しなくても、対空レーダーとジャミング装置でもかなり落とせるんじゃね
高帯域高出力なジャミングを広い地域にするには装置も大きく電力もいるから難しいだろう
ドローンの方向に集中してビームを発したら操縦不能になって落ちるのでは
自律型だと効かないけど

大戦略でエースになったゲパルトと生産したばかりのレオパルド2の地上での火力が同じくらい

>>1　ゲパルト
大学院のとき他のラボメンバーのX68Kでやった大戦略に出てきた記憶がある
ずいぶん古くないか？

>>1
ゲバ棒の語源だっけ。どういうつながりで語源になったんだっけ？

>>345
70年代に配備開始
フルデジタル制御で動いてるから東側の下手な旧式より全然使える
お蔵入りされてたのもレストアして逐一ウクライナに送ってる
使ってるCPUは68020

>>345
この分野は廃れた分野だから当時と比べてもそれほど進歩してないな
ドローンの出現で迎撃用に再注目されたってだけの話だから

>>346
全然違うぞ
それはゲ「バ」ルト
元のドイツ語からして違う

空自のVADSも現代戦じゃ使い物にならないとか散々な言われようだったが、使い道出来て漸く日の目を見るかな？

>>338
遠距離攻撃力に関しては完全に

ウクライナ＞ロシア

になっちゃったね
2年でこうも状況がひっくり返るとはねえ

>>350
対ドローン対巡航ミサイルには有効
チェコの兵器企業が真面目に作ったテクニカル
発射時の振動を抑え込んでるので高い命中精度があってウクライナで活躍中

チェコはトヨタ車にZPU対空機関砲を搭載したヴィクトルをウクライナに提供する
https://worldtanknews.info/news/czech-to-supply-viktor-with-zpu-anti-aircraft-gun-on-toyota-to-ukraine/

>>7
自走しないやつならタレットタワー

>>72
大戦略ではもっぱら唯一浮航渡河するM163に頼った
ウクライナに必要なのも１０RCとか浮航装備じゃねえかと思うが
M163の現物はやっつけ＆時代遅れすぎて今はCV90の対空モデルとかもっとましなのがあるかと

195ミリバースト

>>319
考え方は面白いと思うが
めっちゃ空気抵抗高そうなものを長距離飛ばすのが大変そう
軽くて強固な割に脆い砲弾のようなものに詰めて飛ばして当てればできそうだけど
それなら普通に砲弾飛ばして当てればいいじゃんってなりそう

>>336
>>337
ドローンっていつどこから飛んでくるかがわからない位しか利点なくて
誰でも巧みに操縦できる訳じゃ無いし1台に1人操縦者が必要だからから数だけあってもしょうがないのよ(´･ω･｀)
(目標が建物とかの固定された場所に用いる自律自爆型ドローンを除く)
飛行速度は遅いからスレタイみたいに旧式の武器でも打ち落とされてしまう
制圧するには↓みたいに人力頼み

現に東部ではロクに押し返していない

>>104
75式は今回の件で重すぎて運用できねえのがバレ＆上位新製品がお披露目されたのでオーライ

>>108
瓦礫の市街地ごり押しはMﾌﾞには荷が重い　ゲパルトも適任とは言い難い
ま昔の戦車戦みたいな需要は減ると思うが全くないのも困る

>>109
CIWSでは高すぎるザコタゲを落とす用の安い機関砲もセットで運用する流れになるかと
いずれ迎撃戦闘用ドローンもないと困ることになるんだろうな

>>111
ZSU-57-2が一応ある　

>>114
ルパンは狼

>>115
ドローン撃って財布痛くない工業力の負担がない（弾の増産が追い付かないと困る）となると
やはりレールガンは必要　レーザーは煙幕や荒天では使えん

>>118
歩兵４〜５隊のほうが対ヘリも地上制圧もコスパ上回るのは内緒　ゲームだしな

>>125
もうちょっと高級感のある架台にすればいいのに　前線に置くわけじゃないからいいのか

>>363
ファランクスみたいな自動発射のガトリングガンでいい

>>132
1発ずつ信管書き換えて距離合わせて炸裂させて弾幕張ったり破片当てるとなると
やはりある程度弾の大きさがいるかと
脅威となるドローンの種類や数が多すぎて省コストで対応するのがなかなか難しく課題

>>181
どうせドローンだらけになる

>>367
確かにねぇ
近接信管使えるような対象とは限らないし

>>343
対ドローン用でHPMって種類の指向性エネルギー兵器が各国で研究開発されてるよ
超高出力のマイクロ波ビームをドローンの群れに投網のように浴びせかけてまとめて一網打尽にする兵器
ドローンの制御信号を妨害するとかじゃなくて、高出力のマイクロ波でドローンの電子回路を誤動作させたり
物理的に破壊したりするので自律型だろうが関係なく有効で、しかもレーザーと違ってビームの範囲内にいる
複数の目標を一瞬で無力化できる

電磁波に対して強固にシールドされたドローンならともかく、大量生産可能な安価なドローン相手には有効だと思う

>>290
「ルーデルの亡霊がやったことにする

>>302
車でもへたな撃ち方したら車がひっくり返る

こち亀のばーさんだっけ

ツングースカ的なのは西側では広まらなかったのか

>>318
Mi8ヒップと組み合わせた運用では脅威
重歩がいないから相撲になったら弱い　昔話だな

こち亀の婆さん

>>374
てんこ盛りにするとでかくなりすぎるからかね

>>374
そもそもロシアのは役に立たないゴミなのがバレてる
ドローン迎撃は事実上諦めてる
ゲパルトの高性能レーダーシステムが特許レベルの迎撃能力の肝
他は劣化パクリでしかない

自慢の対空戦車も効果なし？ ロシア防空システム 自爆ドローンに手も足も出ず
https://trafficnews.jp/post/132139

ロシアの新防空システム「機関砲やめた！ やっぱミサイル大量搭載で!!」ドローン対策用なのにどうして？
https://trafficnews.jp/post/134490

>>69
射撃レーダー積んでる

>>375
今ウクライナはそのミルMi-8の副操縦士席やキャビンに即製の機関銃を取り付けて
飛行速度をドローンに合わせて横並びで飛びつつ撃ち堕とすユニークな戦法採用してるね

>>378
ソースが乗り物ニュースww
典型的な西側プロパガンダ拡散メディア機関じゃねーか
それとも視聴者が喜ぶニュースを提供してるのかな
いずれにせよ偏ってる

ゲパルトで良いな
わざわざミサイルやロケットを使う意味よ

>>340
うさんくさく見えちゃうんだよねwwww

>>378
ウクライナ新型ドローン「パリャヌィツャ」は小型ジェットエンジン搭載だけど
ジェットドローンは巡航速度が当然速いから旧来の旋回砲塔に機関砲の組み合わせでは
射角修正つまり機関砲と砲塔の動きの物理的限界で高速目標に追い付かないのかな？
独軍ジェット戦闘機Me262の速度に米軍B17爆撃機の銃座が対応不可能だったのに似てますな

現代の戦争なのにリアルタイムの戦況はあまり入ってこないもんだな。
戦線の全体がYouTube で生配信されても良さそうなもんだけど。

>>383
いい加減現実見ようなw
そんなだから実社会でも負けてばっかりなんだよキミらはw

>>386
ほら来た胡散臭いへっぽこドローンが

ドローンに無力な戦車よりも水平射撃と対ドローン戦ができる自走対空砲がたくさんあったほうがいいのかも

ドイツ版ガンタンクか。ムネアツだな。

>>357
それ以外にも見通し通信距離以外で複数がモニターで動画送信を見ながら操作しようと思えば
とてつもない通信量を必要とし、そのために軍用通信衛星が何十基も必要だということを
ネトウヨほど理解しないんだよなｗ
（アフガンは米軍はたった４機のプレデターで攻撃するのに、６０基以上〜時には１００基を超える
通信衛星を必要としたが、帯域不足になったために１日の使用時間を決めざるを得なかったほどだ
予算的に日本にできるの？そんな衛星整備なんてさぁ？ｗ）

だから「日本は海に囲まれてるから、中国の船なんかドローンで終わりｗ　日本に兵隊なんか
要らないｗ　ドローン時代に徴兵なんてナンセンスｗ」と言う

プレデターで流行った「無抵抗の敵を嬲り殺しにするからＰＴＳＤが頻発したくらい」なんて
物理法則も知らない奴が、それを聞きかじりで「ドローンで海の向こうの敵も簡単に〇せるしｗ」と
言うんだからお笑いだｗ

海の向こうの直接見えないところを、ゲームのようにモニターで見ながら攻撃できると思い込んじゃうｗ
（だからミサイルは高価なレーダーシーカー等を搭載し、自律的にプログラムに沿って攻撃するんだがねｗ　尚こういうとＡＩガーとか言い出すんだから更に笑えるｗ）

電波の原理も知らないネトウヨはネトウヨ東亜空間持ち出すからタチ悪ぃｗ

>>173
もうプーチンが打てる手はあらかた見えてるのにいつまでビビってるのかね

「ＡＩが人間の目のように解析して攻撃するから通信何て不要ｗ」

これも笑えるよねｗ
アニメや漫画のようにＡＩを思ってるから、こんな妄想をしちゃうｗ

現実の軍用ＡＩはそんなことはできやしない
前もっての目標に対する特徴をラーニングさせ、ブロックごとの輪郭特徴で判断できるレベルの
ＡＩには、人間のような汎用の判断を下せないってのｗ
（これをシャローラーニングともいうが比較的安価で実装可能なため軍用で使われる）

擬装や欺瞞策を施されると、今のＡＩレベルでは混乱して攻撃できなくなるんだよなぁｗ
（特に幾何学模様や陰影がはっきりしない物体には判定ができなくなる）
そう言う場合にはリアルタイムで通信して介入しなきゃならないのが現実

ネトウヨ東亜空間の「徴兵不要ｗ　兵隊要らないｗ」「戦争なんてゲーマーにやらせとけばいいじゃんｗ」なんていう
理想の攻撃方法はアニメの世界にしか存在しないんだよｗ

>>387
負け組らしいつまんない捨て台詞だなw

>>392
学習の末攻撃しなくなることを克服するために無理矢理目標を攻撃することを優先するロジックに変えると、以前あった米軍のドローン事故のように自軍の陣地や人員を攻撃するしな

>>394
良く判ってるね　だから攻撃兵器にはディープラーニング学習は利用できない
精々がシャローラーニングまでなのさ

（ディープラーニングは「破局的忘却」を排除できないし、何故そうなったかの原因を
人間が解析するのは難しい。安全性を重視する兵器がディープラーニングを採用することは
将来もありえないだろう）

まぁ消耗兵器にそこまでのカネと時間かけるのか、っていう問題もあるんだけどね

人間が考え付く程度の兵器には、人間も対抗策を産みだすのは容易だってこと

ＧＰＳ兵器は安価な100ドルもしないチップを積めば良いだけだったから、レーダーや
カメラ画像解析なんていう超高額な誘導装置に比べ利点が多かった
（測位衛星整備にはカネはかかったが、それを帳消しできる利点があった）

だから爆発的に増えた

ＡＩ兵器はそこまでいくかどうか

ＧＰＳに見切りをつけつつある米軍は、（妨害に強い筈だった）Ｍコード対応衛星を打ち上げる計画をやめて、自律的な地磁気誘導システムを検討中というが、地磁気はいくら精密なマップを作っても
毎日毎日大きな変動をする（しかも１〜２ケ月で精密マップを更新しなきゃならない）

ＡＩで補正が必要になる所以だが、生憎と現在のＡＩでは大きさ・コスト・金額で
とてもじゃないが「ＧＰＳ兵器」ほど、効果的なものにはならないようだがね

スーパー大戦略で見たことある

ゲパルトってciwsみたいなもんなのけ？

コブラの最終兵器じゃなかったのか

>>396
サカナaiがやってくれるかもしらん

>>393
お前のなかには勝ち負けしかねーのかよ

汚ねえドローンは撃ち落とされればいい

( 西ドイツ )
「U·ボート (1981)」 監督:ウォルフガング·ペーターゼン

( イタリア )
「無防備都市 (1977)」 監督:ロベルト·ロッセリーニ

( ソビエト連邦 )
「僕の村は戦場だった (1962)」 監督:アンドレイ·タルコフスキー
「炎628 (1985)」 監督:エレム·クリモフ

( フランス )
「影の軍隊 (1969)」 監督:ジャン-ピエール·メルヴィル

( イギリス )
「戦争のはらわた (1977)」 監督:サム·ペキンパー 共作国:西ドイツ

( アメリカ )
「眼下の敵 (1957)」 監督:ディック·パウエル
「ナバロンの要塞 (1961)」 監督:J·リー·トンプソン
「突撃隊 (1962)」 監督:ドン·シーゲル
「卑怯者の勲章 (1964)」 監督:アーサー·ヒラー
「大列車作戦 (1964)」 監督:ジョン·フランケンハイマー 共作国:フランス·イタリア
「特攻大作戦 (1967)」 監督:ロバート·アルドリッチ 共作国:イギリス
「荒鷲の要塞 (1968)」 監督:ブライアン·G·ハットン 共作国:イギリス
「大侵略 (1969)」 監督:アンドレ·ド·トス 共作国:イギリス
「パットン大戦車軍団 (1970)」 監督:フランクリン·J·シャフナー
「戦略大作戦 (1970)」 監督:ブライアン·G·ハットン
「1941 (1979)」 監督:スティーヴン·スピルバーグ
「ファイナル·カウントダウン (1980)」 監督:ドン·テイラー
「最前線物語 (1980)」 監督:サミュエル·フラー

>>398
レーダーとコンピュータが連動した射撃管制装置でコントロールされる対空用の機関砲ってところは同じ

>>10
ティーガー

なんで公開しちゃうのかな
ゲバルトが狙われるようになるだろ

にょろ～んと飛んでくるシャヘドには最適解

ゲパルト(ウクライナ軍仕様)モデル化待ったなし

ゲパルト対空戦車って俺が小学校（40年前）くらいの時にプラモ出てたんだが
まさかまだ現役だったとはな

>>409
俺も似た年代かもしれんが
当時のタミヤのゲパルトのボックスアートがめちゃくちゃ記憶に残ってる
高荷が描いたおどろおどろしい感じのゲパルト

>>406
なにで狙われる？
ミサイルは迎撃される
空からの攻撃は無敵

対ドローンに対空機関砲は有効だな

>>410
ググったらメルカリにプラモの箱あったが遥か昔に見たのと全く同じ2本棒の
コントローラー兼電池ボックスがついてて戦慄どんだけ物持ちいいんだｗ
https://jp.mercari.com/item/m49741551412

AI時代の英米の覇権を堅固にする実験動物ロシアががんばってるな

重すぎて過去にボツになった電動戦車 マウス作らないとな。排ガスうるさいからな

タミヤのRCゲパルトは当時38,000円だったが現在も人気があってヤフオクで未組は10万を越える

>>340
始めの頃ロシア軍がYouTubeやら投稿して場所バレして爆撃くらってから投稿しなくなったよ

さ…サージャントヨークは？

日本もVADS今年全部捨てちゃって本当にもったいないんよな

>>305
どっちも航空近接支援できないので、西部戦線さながらの塹壕戦になってるという。

>>401
他に何があると言うんだい？

安定の
乗りものニュース
大本営ｗ

ほんと、このサイトの金はどこから出てるんだろうなｗ

逆にロシアの対空自走砲はツングースカがあるけどあっちは機関砲の精度が悪すぎて機関砲取っ払って武装は対空ミサイルだけになったっぽいな

>>374
ADATSがあるでしょおじいちゃん
米軍は常に機甲部隊直掩対空兵器の必然性を自問自答して最後には

「あれ？F-15で制空権取れなかったことなかった！F-18でも！あれ？敵の航空機の攻撃受ける事なくない？対空車両イラネ！」
と
「対空兵器無いと死ぬ！」
を繰り返してる
で、ラインバッカーだったり、LAV-AD だったり採用したりイラネを繰り返している
西側のツングースカ的な「何か」で現行なのはLAV-ADになる

>>409
退役しているぞｗ
大陸国家は土地があまりまくっているから退役兵器もモスボール状態で保管されている場合が多い
ゲパルトもドイツ陸軍が使用していたのをラインメタルがモスボール保管されていたものを現役復帰させた

>>423
機関砲が撤去されたのは「射程」の問題
23mmクラスだと有効射程が3ｋｍ前後だが対戦車ヘリの対戦車ミサイルは10ｋｍを超える射程がある
で、積んでいても意味なくね？ミサイルじゃないと対応できないよね、ってんで撤去
同じようにゲパルトも対戦車ミサイルより射程が短いとのことで退役

正規軍が空飛ぶ芝刈り機シャヘドなんかを飛ばしてくるとか想定外だったわけだし

>>426
すまん間違ったわ
ツングースカじゃなくてパーンツィリ-S1の30ｍｍ機関砲だったわ

ウクライナ人が日本女子を脅し性交を求める事件発生

【兵庫】「銃の写真」で脅し、性交求めるメッセージ送る　ウクライナ籍の男を容疑で逮捕 [煮卵★]
http://2chb.net/r/newsplus/1727357102/

なんとまぁ最近の動きを知らないレスばかりなことか
まず>>420のような塹壕戦ばかりという指摘が既に的外れで、ロシア側が一方的に
航空攻撃を繰り返してるんだがね（滑空爆弾とか聞いたこともないのかねぇ？）

で、「戦闘機で航空支配できるから近接対空兵器イラネｗ」って、既に米軍は言って無い。
それどころか、米空軍アルヴィン参謀長は「もう有人戦闘機による常時航空優勢などという概念は消滅した」「我々は『空の心配をせずに軍事作戦を行える』という考えを捨てるべきだ」とまで語ってる

そこまで米空軍が言う理由は、有人戦闘機と地上の間の低層に「ドローン」が登場してきたからにほかならず、それを最大限に利用してるのがロシア軍なわけ

ロシア空軍が一方的に航空機による滑空爆弾を使えるのは、「低層エアカバー」という新概念、
ドローンと有人航空機の融合戦術を産みだしたことがポイント

ロシア空軍は、滑空爆弾を高高度から落としてない。高高度ならば射程は短中射程の地対空ミサイルを無効化できるが、Ｓ−３００を始めとした巨大で長射程のＨＩＭＡＤからは殆ど生き残れない
だから低空を飛んで滑空爆弾を落としてる
勿論、低空だとＭＡＮＰＡＤＳや中射程の車輛Ｂｕｋの地対空ミサイルが居るわけだが、それをドローンで刈り取る戦術だ
（歩兵がスティンガー等を構えたりすれば即座にドローンが突っ込んでくる。歩兵が狙いを定めるには
撃ちっぱなしミサイルといえど約８秒間のロックオンが必要だが、その時間をロシアは与えないのだ。まぁ低空飛行で被害も出てるが、それでもＨＩＭＡＤが支配する高高度飛ぶよりは生き残れる）

西側がいくら歩兵携行の対空ミサイルや中射程対空ミサイル（西側スパローなどを発射できる東側のＢＵＫなどが使う）を供給しても、まったくロシア側の滑空爆弾の脅威が減らない、ウクライナがもはや塹壕戦ができなくなってる所以だよ

ローエンドの使い捨てドローンの真の有効活用策を見出したのは、ドローンを危惧した米軍ではなくロシア軍だったというのが皮肉だがね

（ドローンを陣地や戦車攻撃に使ってもたかが知れてる。巨大な１．５トンもの空から降ってくる爆弾の破壊力には所詮ドローンは叶わない。ドローンの真の使い方はそのやり方じゃないってことさ）

「ロシア軍は滑空爆弾の破壊力で、ウクライナ側の防御陣地を廃墟にすることを可能にした」
「ロシア人は前線上空をドローンで埋め尽くすため、ＭＡＮＰＡＤＳでのロシア軍機撃墜は困難を極める」
「ウクライナ人兵士は『（野外での）８秒間は永遠だ』『敵機の接近を確認できても、ランチャーを構えればドローンが塹壕に飛び込んでくるため何もできない』と語った」
「敵は陣地に入った我々を滑空爆弾で攻撃してくる。我々は脳震盪を起こさないよう耳を塞いで口を開けることしかできない」

＞In Eastern Ukraine, Terrifying Bombardment and Near Total Destruction
（NYタイムズ）

ゲバルト棒
略してゲバ棒
暴力大好きなパヨクの武器

>>419
でもあれ目視射撃やで

銃弾じゃなくてパルスレーザーにすればいいのに

ゲパルト対空戦車＝ゴシックロリババア
スカイネックス対空システム＝キャピ♥

>>404
あんがと

>>372
M61ですらプリウスで撃てるんだからM2ごとき大丈夫だべ

対ドローンならショボいレーダー付の安価な砲で十分に使える。
質より量で数を揃えた方が良い。

あのゴミようやく使い道出来たか
もっと小口径にしてドローン専用ゴールキーパーとして再設計しよう

>>438
あと対携行ミサイルにも使えたら言う事ないな

>>411
じゃあなんでゲパルトは本国ドイツで退役に追い込まれたん？

乗り物ニュースってスマホで見ると広告だらけで本文が２、３行しか読めない糞サイトか

シャヘドみたいな安物に対空ミサイル使用してたらコスパが合わんのだろう。

>>443
ところがシャヘドたったの1500機くらいの代金が
スホーイ34が30機とかだからめちゃくちゃ
ぼったくられてるで

>>444
足元みられてんなw

今ウクライナで突撃ドローンとして使ってるのの多くはシャヘドみたいなでかいのより
片手で持てるサイズの小型ドローンがメインだろ？

ドローンってラジコンみたいなイメージ強いけどセスナ機や零戦サイズのものもあるから一括りにできん

>>447
このスレで言われてる自爆ドローンにそんなでかいのは無いと思うわ

自爆ドローンはスイッチブレードみたいな携行型だろうね

アジア版NATOなんて、朝鮮カルトを内部に入れるようなものだろう。
こんな訳の分からんことを言う時点で抜けている。

ロシアが使ってるシャヘドのエンジン
2スト550�t4気筒

骨董品ですね

大戦略で敵の歩兵、ゲパルトで蜂の巣にしてた気がする。
まあ、反撃で1両か2両潰されるけど。

>>279
M2重機関銃四連装のスカイクリーナー復活か

VADS近代化再生産でいいじゃん

ドローン相手に使うんだったら、装弾数を増やせる20mmとか
12.7mmにするとかの方がいいんじゃないか？

35mmなら近接信管の榴弾にして一発で仕留めてほしい

>>137
ほとんど無駄玉がない、なめてたわゴメン

ドローンに廉価のCIWS乗っけたら良いんじゃね

>>457
他国が劣化パクリしてるフルデジタル制御のレーダーシステムとFCSだから
少々古くても強力
古すぎたり状態の悪いのはレストアしてウクライナに逐一送ってる
先月も数両ウクライナに送り出してるからな
都市と施設の拠点防衛にフル性能発揮してる
だから最近はもうシャヘドや巡航ミサイルの被害はほとんど無くなりつつあるかな

>>441
自走式が要らんってだけだぞ
けん引式のGDF020砲として残ってる

>>457
等速でほとんど進行方向を変えないからねえ
今後レーダーロックオン警告で回避機動する
ドローンとか出て来たらこうは行かない

>>421
逃げるんだよォ━━━━━━━ッ！

>>449
ウクライナが使った奴には
40年前に退役したこの辺のソ連の偵察ドローンがウクライナに幾らか残っていたため

再整備してカメラ等外して代わりに数百kgの爆薬つめて全長14m総重量7tの長距離自爆ドローンに改造したという代物があって今年の春くらいまで使ってたらしい
流石にもう使い果たしたらしいけど

なんだこの変態ミサイルドローン・・・

>>187
こういう車両をテクニカルって言うんだっけ

ええなか

>>458
海自のCIWS購入費用は1基で約8億円
代改修費用は24基で4500万ドル
高価すぎてドローンの良い所を消してしまう
しかもデカイからドローンもただの巨大無人機になる
更に射程は1.49kmとすごく短い上にすぐ弾切れになる
そして弾すら高い

対空ミサイルを迎撃しながら敵ドローンをバカスカ落とすロマンはあるがコスト的にデメリットが大きすぎる
中華製激安CIWSでも2500万元する(5億円)

>>92
ティーガーやろ

>>466
初期のドローンであるプレデターやリーパーは、全長８ｍ・全幅１５ｍとかの小型セスナみたいなやつやし
軍用ドローンは、大きさや機能はまちまち

おもちゃ屋や家電量販店で売ってる手のひらサイズのドローンの方が例外的やな

>>466
対ドローンなんてさ、7.6mmのアサルトライフルにレーダー追尾装置をマウントしたもので十分だわ
あるいはレーダーじゃなくて目標追尾機能のあるwebカメラに連動させてもいい
とにかく安く簡単に、が対ドローン兵器のキーワード

>>469
アサルトライフルは大体22口径くらいの奴
30口径くらいのやつはバトルライフルという説も世の中にはあるらしい

大戦略だと5%くらいかな
歩兵からの対ドローン撃墜率

NATO司令部は、AFU兵士のEU演習への移動、外国人傭兵や軍事顧問のウクライナ西部への移動のための兵站を準備している（数5000）。 米国防総省第16支援旅団第39輸送大隊（カイザースラウテン、ドイツ）が後方支援を担当。

ルート・日時詳細が漏れたんで、たぶん修正される
てか新・核ドクトリンガン無視

>>472
クルスク侵攻したら新ドクトリンにゴールポスト動いちゃったんで
核戦力が完全にハリボテなのは見透かされてる
ICBM自爆したばかりだし

ウグレダール陥落したっぽい？

トヨタもハイラックスに対空用機関銃積んで売りに出すとかしたら良いのに
2000万くらいで売れん？

対ドローン対空機関砲なら色々総合的に見て結局ブローニングM2搭載になりそう
21世紀も頑張るで

>>476
50口径で小さなドローンを狙うとなると射程１０００ｍもないんじゃね？

>>302
なんでM2なんだ
バカなんじゃないの？

ガンダムでいうとガンタンクですか？

局所的な戦果ですなぁ

大戦略のときは中途半端な兵器という位置づけだったが
反撃を受けない対ドローン戦では大活躍のようだな
なんとウクライナ戦が最初の実戦ということで、なんともめでたい

ゲパルトとか俺が中学の頃に（今52歳）タミヤからプラモ販売されてたぞ！

>>479
自衛隊の８７式自走高射機関砲はガンタンクって呼ばれている

>>41
別人だがおもろそうやってみたいね

音速も出せないドローンとか蜂の巣だな
歩兵の側についてたら心強いだろうね