選択的夫婦別姓、容認78％　反対17％「一体感損なう」 ｜ 共同 ★6 [ぐれ★]->画像>1枚

※調査期間:7～8月

選択的夫婦別姓、容認78％　反対17％「一体感損なう」 ｜ 共同通信
https://nordot.app/1208156185556272111

2024/09/16
Published　2024/09/16 06:02 (JST)
Updated　2024/09/16 06:17 (JST)

　共同通信が全国の都道府県知事と市区町村長に実施したアンケートで、夫婦が望めばそれぞれ結婚前の姓を使える「選択的夫婦別姓」を容認する回答が78％に上った。15日集計した。理由のトップは、別姓の強制ではなく夫婦同姓も可能だからだった。反対は17％で、理由は「家族の一体感を損なう」が最も多かった。

　アンケートは7～8月、47都道府県知事と1741市区町村長に実施。93％に当たる1667人から回答を得た。

　選択的夫婦別姓への賛否を尋ねると「認めるべきだと思う」が（略）

※全文はソースで。
※前スレ
選択的夫婦別姓、容認78％　反対17％「一体感損なう」 ｜ 共同 ★5 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1726572830/

1 少考さん ★ 2024/09/16(月) 10:50:12.76

犯人はキム

なう

賛成じゃなくて容認
ウンコ喰いたいヤツは勝手に喰ってろって感じ

別姓がなんでこんな問題なるのかわからない
そもそもなんで性別変わるのが嫌なのかもわからないが

そんなに別姓が良いなら結婚という制度自体やめてしまえばいい
年頃の男女で子供二人作って一人づつ引き取って育てるという契約でいいのではと
そうすれば一人の子供を面倒見るという事以外は何も変わらない生活を送れる
結婚式にお金が掛かったり気の合わない親戚付き合いに悩んだり
嫁姑問題も離婚時に財産分与や親権で揉めたりする問題もすべて解決する

ひとんちの姓にことさら反対するやつはおかしいだろ

選択的夫婦別姓に反対＝糞壺
分かり易い～。

別に他人の家のことまで気にする必要なくね？

>>5
別に同姓に揃える必要もなくね？

反対者を黙らせつつリアリティを持たせるというところに、78というセレクトが光る

夫婦別姓は親子別姓

夫とか邪魔なだけだろ。
結婚せず単身で育児する方が遥かに楽。
保育所とかナニーもあるし。
子供の幸福と社会の質向上の為にも
女性は有能美男の精子だけを利用する慣習にすべき。

反対派の大半が「選択的」って言葉が理解できてないよな

配偶者に殺害されて失踪者扱いになってる人はかなり多いだろう。
配偶者に財産が渡ってしまう様な悪法は無くすべき。

>>13
精子バンクもめずらしくなくなってきてるし
じきにそうなるかもね

妻を自分と同じ姓にしたい人は反対すべき
別に妻は別姓でもいいよという人は賛成すべき
ただそれだけ

＞アンケートは7〜8月、47都道府県知事と1741市区町村長に実施。

これすら理解できない文盲が多くて心配になる

あほ

こんなくだらないこと絶対成立させてはいけない

>>4
ウンコ食うの強制されてるのを
ウンコ食わなくてもいいよと改正するものだよ
君はウンコ食い続けてね

物価高で日本人が苦しんでいると言うのになんでこの時期に「夫婦別性」なのか？
他に聞くことなんて腐るほどあるだろ？

これだからマスゴミは馬鹿だと言われるんだ😡

日本人の多くは「夫婦別性」に反対してる
しかし朝鮮反日マスゴミは夫婦別姓を成立させたいみたいだ

何を企んでるんだ？ こいつらは？
とにかく「夫婦別姓」なんて２度と口に出すな

他所の家庭だし好きにすればいいと思う

「石破推し」だの「夫婦別姓」だの
日本の反日マスゴミがやることは訳わからん

まぁ反日マスゴミの逆をやってれば正解なのは分かる

>>25
つまり通名で別姓やってる高市早苗や山谷えり子や壺ホークは反日なんだな？

>>20 壺

夫婦別性からさらに進化して好き勝手な苗字つけれる様にしてくれよ
頑堕無とか江蛮毛離音とか聖羅亜無運とかにその日の気分次第でコロコロ変えてみたい

>>24
それな。

>>26
さぁそれは知らんな

しかし反日マスゴミと逆の事をやってれば生き延びられる。
ワクチンにせよ韓国ゴリ推しにせよ、夫婦別姓にせよな

結婚したら本名は変わるが職場や学校など日常生活では前の名前そのまま使えればいいだけだろ

>>26
自民の通り名はいい通り名

>>28
夫婦別姓は改姓しないための法律だからそれとは逆だよ

別に反対はしないけど事務手続きが煩雑になりそうでゲンナリする。毒男なんで関係ないけど。

ハイハイ、メディアの統計は全て逆だから〜反対が７８%だな！

>>14
カンツルコ母様のお考えに1ミリでも違う意見のヤツが許せないんだろ
統一教会の本拠地韓国は別姓やのにワケ分からんが

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
円安で大手サッシ製造工場が潰れることによって地方の中小大便器製造工場の仕事減る？潰れる？

>>35
その通り

ネットが普及してるこの現代において、まだ世論誘導しようとかアホ過ぎて萎える😂

>>25
おっしゃる通りだと思います。

>>1
今後

進次郎政権
↓
夫婦別姓法案成立
↓
自民内の反対者を粛清
↓
日本はポエム国家にwww

>>36
夫婦別姓のメッカ韓国を見てみたまえよ
家庭崩壊が著しい

もしかして日本でも家庭崩壊させようとしてんのか？
この反日マスゴミ共は？

このままだと少子化の影響で
名字が途絶える家が激増するんだろうな
絶滅危惧種みたいな（´・ω・｀）

賛成 20%
反対 10%
こんなのどっちでもいいから議論に時間を割くな 70%

実際はこんな感じ？

両者の間とって苗字無しにしたったらこんな争いマルッと解決するのにな
苗字卒業しようぜ！

　
　
高市早苗
配偶者　山本拓

夫婦別姓なんだ（笑）
　
そりゃあ小野田美紀に切られるし、杉田水脈みたいな脱税議員しか推薦人にならないのも納得ですね
　
　
　

>>25
コロナ騒動やコメ不足騒動を
みりゃ分かる通り
一般大衆というのは
とにかく救いようのない馬鹿の集団でしかないからね

>>5
別姓を足掛かりに
戸籍をなくすことが連中の本丸

キムやらグエンやらシナやら
簡単になりすますことができる

>>6
まじでそれ
余計な制度が人を苦しめ結果的に少子高齢化を招いている

>>45
お前そればっかやな

山本拓の本名は高市拓

それより家父長制を重んじる極右日本会議副会長なのに旦那の名字変えさせるとか

今と違って家の姓を決めないってことだよね？
子供の姓どうする気なのかがさっぱりわからん
決めるときに揉める要素にしかならんし、子ども側からみても何で片親が違う？ってなりそう
子どもに選ばせるのも選ばれなかった方の心情考えさせるような責任の押しつけだし

>>47
なるほど、やっぱ企んでたか

ほんと日本の反日マスゴミは薄気味悪い連中だよな

>>45
何言ってんのこいつ
サヨクブチギレで我を忘れるwwww

高市早苗は隠れ別姓賛成派だと思うわ

>>47
いわば韓国化だよな
サヨクは壺が壺がいいながら
日本を韓国色に染めようとしている

>>1
またマスゴミが「よろんちょーさ（）」を盾にしてやりたい放題か

これが現実だぞ↓

２１年に内閣府が実施した「家族の法制に関する世論調査」によれば

「現在の制度である夫婦同姓制度を維持した方がよい」が２７・０％
「現在の制度である夫婦同姓制度を維持した上で、旧姓の通称使用についての法制度を設けた方がよい」が４２・２％

「選択的夫婦別姓制度を導入した方がよい」が２８・９％となっている。←ｗｗｗｗｗｗｗ

名字やめればこんな事で悩まなくて済む
さっさと名字捨てよう
田吾作とか助平とかおヨネとかおマンとかで一般人は十分だろ

>>55
マスコミはフェミ新聞になろうとしてるだけだな
まぁ売れなくて苦肉の策がこれだもんな
女性読者増やそうと
逆効果としかw

ミドルネームで旧姓とかやったら
DQNがキラキラネーム入れそう

反日マスゴミはホントしつこいくらい「夫婦別姓」を持ち出してくるよな
どんな場でも出してくる

うざいし薄気味悪い
もう「夫婦別姓」の話題は出すな
おまえらの企みはもう分かったから

>>8
儒教圏は夫婦別姓なんだから統一教会の本音は
夫婦別姓の癖に笑わせるな壺

何度も言われてると思うけど、同姓派に『別姓にしろ』って言ってる訳じゃない。
何で同姓派は同姓を押し付けようとするんだ？

やっぱりアカヒだった

>>14
好きに同姓と別姓を選択できる、ってだけなんだよな。

>>52
こんなところでウヨサヨ
言ってる場合ではないぞ

岸田が高市潰しに乗ろうとしてるの知らないのか？

Xで「高市潰し」が
トレンドに上がってるからみてこいw

>>61
>>60

それで何か言い訳はあるのか壺

反対されたときの男性は辛いよなあ
御手洗、毒島、亀頭、勅使河原、鼻毛、血原、下水流、二股、馬場、佐村河内、橋下にはなりたくないか

テレビでよくコメンテーターが30年たっても議論が進まない、そろそろ結論を・・・なんて言うけど
30年たっても夫婦別姓にならないのは反対派が多いってことなんでないの？

>>64
奈良県民のオレとしても、高市には潰れてほしい。大嫌いだわ。あれ、リプティリアンだろ。

>>67
元々、議論してないじゃん。

>>67
？？？

>>63
夫婦で意見が割れた場合は自由には選べないよ
女性の意思を尊重するための法律だから

この人>>17理解してないですよw

>>67
ポリコレの時代になって賛成派のほうが多くなった
日本人の人権意識が急激に高くなったから

>>71
何故結婚した？
結婚してから揉めたんなら離婚しとけよ

親の名字ですらまとまれないなら、子どもで絶対揉める

>>72
おばちゃんご飯よ～

>>74
なんでいきなり離婚？
悔しかったの？

>>67
新平民が姓を名乗るようになったのは明治に入ってから
ウチは武家の筋だから江戸時代以前から姓はあったがね笑笑

>>66
しばらくは水原とかも嫌がられそうｗ

親子や夫婦で姓が違っても
当事者は幸せだと言っている

一体感が損なわれるとか
不幸に違いないというのは
根拠のない一方的な決め付けでは？

夫婦別姓反対は女性軽視でしかない
どいつもこいつも活躍してる女性はほぼ旧姓のまま
通称（笑）　一体感損なう(笑)

>>78
そんな立派な家系なのに、５ちゃんにいついてるのか。ご先祖様が泣いてるぞ。

>>1
＞容認78％

クソカルトざまーｗｗｗ
だからお前らは少数派なんだよ
「下らない問題」なんだから審議時間3時間くらいでさっさと通せば良いわ

平民に名字は要らんやろ
そんなもんがあるからこんな事で悩む

>>75
まとまるまとまらないで議論してるのは論点ズレてる

>>80
学校や会社でも色んな苗字の人がいるけど、一体感があったりするからな。同じ苗字の家庭でも
バラバラだったりな。

>>83
>>60

それで何か言い訳はあるのか壺

>>72
夫婦で意見が割れた場合は自由には選べないよ
女性の意思を尊重するための法律だから

個人的には
この問題が重要でないとは言わないが
経済対策や国防の方が大事な様な気がする

>>82
おう
俺は徳川方旧士族なので戊辰戦争のリベンジを夢見て5ちゃんで薩長土肥勢を煽りまくりよ笑笑

>>43
理屈では反対できないからこういう捏造はじめるのが面白い

>>90
旧徳川士族は統一教会賛成派と

文人嫌いだった家康が嘆くな

またまた偏向メディアお馴染みのインチキ世論調査かw

議論が進まない＝夫婦別姓にならない

野党・経団連・マスコミとしては夫婦別姓法改正のゴール以外は想定してないんだよね
やっぱり夫婦別姓はやめましょうの結論を受け入れる気ない奴とは議論にならないと思うの

一体感ってなんだよwwwwwwwwww
元からそんなもの崩壊してるだろ

>>80
一体感が損なわれるのが嫌だと思う人が多数派なら現状維持、
が民主主義ではなかろうか？

決めつけだの不幸に違いないだのはレッテル貼りに見えますよ？

>>94
改憲議論が進まないってのも改憲ってゴール以外想定してないってこと？

最終的に別姓になるのは見えているのに無駄な抵抗を続ける少数派

>>92
我が御先祖様は主家が豊臣秀吉に滅ぼされたから徳川家に仕えただけだ笑笑

>>97
改憲については少なくともメディア・野党は想定してないと思いますね

高齢女性コメンテーターは夫婦別姓と改憲では正反対の論戦張ってましたよ

>>95
一体感がないと親の年金で自分が生活してる無職のおじさんたちが救われないだろ。一体感は大事

それに戊辰戦争敗戦の戦犯は水戸徳川家だ笑笑

>>21
逆だろ
ウンコ食いたい少数派の為に
ウンコ食ってもいいよと改悪

選択的ならいんじゃね

>>99
じゃあその主家の名前出せよ壺w

30年間議論続いているものを拙速に決めるべきではないと言っている人が
30年以上議論が続いている憲法改正は早くしないといけないとか言っている

容認＝深く考えていない、自分には関係ない、どうでもいい

最も社会や家族関係にとって問題が少ない折衷案の
旧姓使用の拡大が世論調査でも多数派で
そのための法整備も進んでるのに
そこまで絶対に完全な別姓じゃないと嫌だ
っていうのはやはり戸籍の破壊につなげたいからかな？

>>1
>選択的夫婦別姓、容認78％　反対17％「一体感損なう

別姓だけだとぜんぜん賛成して貰えないから同姓とくっつけてやっと容認して貰ったつー感じだな
自立できない別姓制度　寄生虫みたいな制度だな

>>92
まあ、そういう事にしてあるんだろうな。秀吉も完全に出自不明なのに、『源氏の系列』とかに
してたからな。

>>105
室町時代に京から下野国に移住した地下官人・壬生氏だよ笑笑

>>108
いや旧姓使用って社会コストかかってるから
経団連がやめてくれっていってるんだよ
問題が少ない折衷案ってのは嘘

>>110は>>99へのレス。ごめんなさい。

賛成してる方も大半は「やりたいならやれば？」くらいにしか思ってないから、必死で推進するやつはいない。
反対派も日本会議や統一教会への言い訳でしかないから、進次郎みたいのがやると言い出したら必死で抵抗はしない。

俺の祖先は九州の山奥だから平家の末裔ってことになってるけど
絶対嘘だと思う

>>1
妻の名字がかっこいいから
養子にはいらず妻の名字名乗りたい

はありなの？

夫婦別姓はどうでもいい
経済を安定させてください

経団連の言う事を聞いたから円安でインフレ地獄
就職氷河期が派遣社員で結婚できない
次に解雇規制も撤廃されて増々結婚が出来なくなる

　
　
在日参政権アンケ事件と同じく犬HKの工作と判明
在日参政権アンケ事件と同じく犬HKの工作と判明
在日参政権アンケ事件と同じく犬HKの工作と判明


在日バカチョンは内政干渉すんな（ﾟДﾟ）ゴルァ！
そんなに選択的夫婦別姓（＝強制的親子別姓）をやりたいんなら、
半島へ帰れ（怒り）


橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.5.1
今日、NHKが強制的親子別姓（夫婦別姓）の調査で、賛成62％ 反対27％という報道をした。
しかし、この調査は回答者の国籍を書類確認していない！
そもそも内閣府が令和3年12月に日本国籍を確認して実施した世論調査では、
「夫婦別姓賛成は28.9%なのに対し反対は69.2%」だった！
　
　

　

選択的夫婦別姓？強制的親子別姓だろ！！
選択的夫婦別姓？強制的親子別姓だろ！！
選択的夫婦別姓？強制的親子別姓だろ！！


夫婦別姓は戸籍と家族制度を解体し、
朝鮮式にするのが狙い（怒り）

　
橋本琴絵@HashimotoKotoe 20.12.9
選択的夫婦別姓の何が気持ち悪いか？
家族を解体し、苗字がない朝鮮文化にしようとしているから。
氏（結婚という契約家族の family name）と姓（血統をあらわす「源系」「平系」なとの blood name）は違うのに、家族を否定するのが夫婦別姓。
姓は元から日本も別姓だが、苗字（family name）まで別にしたら家族ではなくなる。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 20.12.12
夫婦別姓は家族解体、しいては国家解体の策略。
絶対に許してはならない。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 20.12.12
スウェーデンは夫婦別姓を採用したら平均婚姻期間は10年未満に下がってしまった。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.2.21
一夫多妻制と夫婦別姓は同じで、夫婦がお互いに財産の相続権を持たない。
しかも夫婦別姓は家族を破壊する目的がある。
絶対に許してはならない。
ちな「夫婦間の相続権はない」と明確にするなら夫婦別姓もとなるが、それは内縁といって既にある。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.2.24
日本は「班田収授法」(646年-670年)で口分田を人々に与える際、戸籍を作成した。
戸籍は「夫婦同姓」だった（夫婦別姓は妾)　。
日本は昔から夫婦同姓が伝統。

　

>>88
子どもは？

>>115
オレの家も元々は四国だから平家の末裔って話だけど、多分嘘だな。

　

橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.3.3
最高裁が平成27年12月16日に下した判決は
「通称で旧姓使用が認められてるので別姓の利益はない」
というもの。
なのにパヨクが未だ諦めないのは、「社会的利益」が目的ではなく、
「配偶者が嫌でも結婚＝日本国籍の取得」だから。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.3.6
国際的に選択的夫婦別姓になったのは「入婿」がなくて女性の氏を名乗れないから。
日本は全く関係ない。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.3.7
夫婦別姓にすると、通名を名乗る在日の配偶者が、日本人に成りすます「外観作出」が可能になる。
もちろん前科前歴が凶悪で日本国籍が絶対に取得できない「層」のことだ。
誰の利益のためなのか？
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.9.6
福島みずほが相変わらずなのは、最高裁が
「夫婦別姓は既に婚前の氏の通称使用が社会に浸透しているから必要ない」と判決を下しているのに
「夫婦同姓は女性の社会進出を妨害している」と大嘘をついて日本人を騙そうとしていること。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.9.19
夫婦別姓と児童虐待は密接な関係にある。
殺された子供達は殆どが父と母は同じ名字ではなかった現実が物語る。
中韓文化を日本人児童に対して強制する点からも児童の人権を否定する。
児童虐待と日本国民差別に反対なら、別姓にも反対すべき。
.
橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.12
夫婦別姓では、子と親は強制的親子別姓。
子供の姓を父母どちらにするかで37.8%以上が家庭内トラブルを経験している。
日本もそうしたいのか？

　

　

橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.13
選択的夫婦別姓は戸籍がなかった飛鳥時代以前に戻せということ。
戸籍がない時代、人々は「良民」と「賤民」に分かれ、賤民の子供は売買対象となり奴隷制度に組み込まれた。
何故なら「戸籍がないので身分がない」から。

橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.14
田村淳「夫婦別姓であなたに不利益があります？」って。。。
「児童虐待を防止してあなたに利益があります？」と同じ屁理屈で、
田村の頭の悪さが強烈すぎて3日間ぐらい不快感がとれない

橋本琴絵@HashimotoKotoe 21.10.18
何故、反日主義者がシングルマザーや単独親権にこだわるのかというと、家庭を破壊したいから。
夫婦別姓は単独親権、実子誘拐、虚偽DV、女性シェルター、全て同じ悪意で繋がっている。

橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.2.7
「貴方は夫婦別姓に賛成？」という質問ではなく、「貴方は強制的親子別姓に賛成？」と聞けばいい。
同じ質問なのに答えが違ってくる。

橋本琴絵@HashimotoKotoe 23.7.11
夫婦別姓も堂々と「日本人も朝鮮と同じ制度になろう」と主張するなら、
政治主張として受けとめ頭ごなしに否定はしない。
ところがパヨクは「明治時代初期は夫婦別姓だった」と嘘をついて騙そうとするから、タチが悪い。
それは現代の内縁の夫婦が別姓なのと同じで、相続権の無い妻の話。
他、「源頼朝と北条政子は夫婦別姓」「足利義政と日野富子」とか。
この2人、正妻とは、数多い愛人のリーダー格ってだけで現代でいう彼氏彼女の関係なんだから、
当たり前。
武家は所領を妻に相続させないために婚姻はしなかった。
徳川将軍も同様で、結婚した妻は「嫡妻」と呼ばれた。

橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.9.3
諸外国が夫婦別姓をできたのはスパイ防止法があり、スパイを無期懲役にでき、アメリカは裁判なしにスパイを20年以上拘束できるから。
スパイ防止法なく夫婦別姓なんかしたらスパイに公的身分を与える自殺行為。

橋本琴絵@HashimotoKotoe 24.9.12
中国には躾という字も働くという字も概念もない。
そして嫁という字は動詞のみで名詞がない。
なぜか？妻は家族ではないからだ。
これが夫婦別姓！

　

>>111
壬生氏の家臣は壺とw
お前の言う出自がほんとかは知らんが
どうせ精々士族じゃなくて文人というオチだろうけどwww

>>118
自民党のいうこときいたらそうなったねー

>>114
>>60

ほんと壺は厚かましいな屑が

んな訳で
俺は女性の友人知人は下の名前で呼ぶようにしている
旧姓の頃からの友人は旧姓で笑笑

不倫や淫行が捗るニダね

北条政子や清少納言より
細川ガラシャや藤原道綱母のほうが子孫にはうれしい

結局夫婦別姓を選んだ家族の大半が母親だけ家族で一人だけ別姓になる訳でそれが良いなら好きにすれば良い

但し偽装夫婦が増えないよう在留許可や帰化審査とかを厳しくする必要があるね

異常なまでに選択的夫婦別姓に拘る理由は何なのか
この問題の優先度が高いはずが無い

グル連中には何故という問いなど通用しない。右も左も無く工作員だらけ
メディア・ネット工作は馬鹿な国民は騙して当然と考えている

>米紙ニューヨーク・タイムズは２５日、米中央情報局（ＣＩＡ）がウクライナの情報当局と約１０年前から
>秘密の協力関係を築き、歴代米政権の間で引き継がれてきたと報じた

スパイである事がばれたらスパイを正当化してくる
メディアはこの期に及んでスパイ活動を平和維持などと言い出している

メディアは米国の手先だし統一教会も無い事にしていた時点で分かるはず
事件自体が良いとは言わないが事件が無ければ日本は統一教会に支配されていたという事

老害パヨクの青木と津田からしてみると自民党支持者は劣等民族だとよ

一部のワガママのせいで偽装結婚が容易になりスパイの温床になるぞ

>>132
戸籍に読み仮名つけるよりは優先度高いからなｗ

他人は好きにすりゃいいが自分は同性にする

>>124
反対派はこういうキチガイなんだな
考慮する必要なし

他の奴は勝手にすりゃいいと思うが自分は反対
夫婦なのに他人な気がするしそりゃもう夫婦ですらないんじゃね

丸川珠代とかいう国会議員が存在している事実
おかしいだろ

未婚で反対？

じわるw

これやってシステムや事務手続きが何倍もコストかかるんだが
それも踏まえてアンケート取り直したら逆転すると思うぞ

>>133
そいつら反ユダヤ主義のネオナチ集団日本赤軍とズブズブじゃなかったか
それが劣等民族とか本気でシャレにならんぞ

>>141
かかるわけないじゃん
コスト削減策なのに
ほんと面白いアホ多いわ

>>141
我々は既にマイナンバーで管理されているのだよ笑笑

捏造

実際夫婦別姓をえらぶ夫婦がどれくらいいるのか？ほんのわすがでしょう
なのに社会が変わるとかありえないだろ笑笑

興味のある1％の内訳？

>>146
蟻の一穴

選択的なんだから自由にすれば良い

バカ親がいるから姓を理由に家庭内差別が起きるよ
再婚の連れ子や身障者だけ母親の姓を名乗り他の子は父親の姓を名乗って差別される
4人兄弟いて自分だけ別姓だったら地獄

>>149
自由にしたいなら婚姻しなきゃいいよ

>>149
結婚は世帯を同一になるので
世帯と言うものがあれば個々の世帯に〜〜家みたいな名称が存在するわけで
その役割を氏が果たしてるので同一の氏は必須
旧姓を使用したいときに使えるように法整備されてんだからいいじゃん
それで足りなけりゃ更に法整備強化すればいいよ

>>143
変更したら増えることはあっても減ることはねぇじゃん
ほとほとアホやなお前

現在の日本の婚姻制度は実は「選択的夫婦同姓制度」なのです。なので別姓婚も選べます。禁止されていないどころか裁判所によって広範な権利が認められています。社会も容認しています。同姓婚とまったく同じでないのは婚姻届を提出せず自由に生きているトレードオフで妥当といえるものでしょう。しかも気が変われば婚姻届を後から出して同姓婚に選択し直すこともできる自由で多様性のある現実に即した制度なのです。
今も選択できるのに、この「選択的夫婦同姓制度」を「選択的夫婦別姓制度」に変える必要性がいったいどこにあるのでしょうか？
このふたつの制度名を比べれば一目瞭然で、圧倒的多数を占める同姓婚夫婦を基本とする現行制度を、ほとんどいない別姓婚夫婦を基本にする社会に変えてしまいましょうという、民主主義を無視したとんでもない主張なのです。
しかも別姓か同姓かを強制的に選ばされる上、相手が同姓を拒否したら別姓を選ぶしか選択肢がないという制度なのです。

名は魂を持つじゃないけど、日本人のメンタリティというか文化的に名をつけるってことは所有者を表すんじゃないの
一般的に行われてるオスの苗字にメスが変えるってことはオスの家にメスが入る、メスはオスの家の所有物になったってこと

オスからすりゃ、別姓選択自由になったらメスはほぼオスの配下(オスの苗字)に入らんだろうよ
そんなん、プライド高いニホンオスからしたら認めるわけにはいかんのよ
『どっちでもいいよ』ってなったらメスは逃げる
そんなんオスからしたらまずいわけ
オスはメスを所有したい

賛成、容認、反対で分けたら？

>>5
コブダイ乙

>>1
日本で同性婚やジェンダー平等・別姓婚を導入するのであれば、

同性婚であれ、異性婚であれ、子どもを産まない（産む意思のない）婚姻はすべてパートナーシップでいいんじゃないかな？

配偶者控除や社会保障の配偶者への優遇はすべてなくし、子どもの数に応じて控除や優遇をすればいいんだよ。

法定相続権も配偶者には必要ない。直系の血縁（子や親）にだけ法定相続権や相続税の基礎控除はあればいい。

ジェンダー平等的に男女はそれぞれ自立した存在なんだし、これは夫婦別姓から同性婚、少子化問題まで包括した問題解決になる。

これ、大した影響は出ないよ。

むしろ夫婦という関係の束縛が緩くなって風通しがよくなるだろう。

>>153
減る一方だろ・・・
どういう思考回路なんだこれ

もともと西日本は性に関することはルーズだったしな。

>>159

じゃあ結婚しなきゃいいだろって
朝ドラのリベラル裁判官の家庭もそうしてるし

自由を訴求しすぎると少子高齢化のようになる
個人の結婚しない自由、子どもを産まない自由を訴求した結果が少子高齢化を招いている
何かの強迫観念がないと子育てという（正直言って）苦役を誰が背負うんだ？
同性になるという具体的な絆（枷、義務）をなくすことにより離婚しやすくなる
離婚しやすい結果、楽をより求めるようになり少子化が更に進むもしくは一人親（偽装離婚含め）が多量に発生して補助金額が多量に必要になるという事は想像に難くないでしょうに

初めての方がよくわかるようにまたいつものテンプレ貼っておきますね。
●「選択的夫婦別姓制度」ってなに？
→クレジットカードで例えると、無利子で安全な１回払いしか支払い方法がなかったところに、リボ払いという借金地獄の入口を選択肢として付け加えたのと同じ手口なんです。女性を不幸にする「別姓」という選択肢を加えて選択させようという陰謀なのです。しつこく繰り返し勧めるなどの不当な圧力をかけることができるようになってしまいます。いままで女性の一生を守っていた夫婦同姓制度が改悪され、まったく逆の人生を台無しにされてしまう制度に変わってしまうのです。

●結婚するとき女性が姓を変えるのは差別や強制だからなの？
→いいえ、大変な利益があるから多くの女性は姓を変えるのですよ。実際は姓を変えるというより名乗ることができる２つ目の姓を新たに獲得できるのです。そして結婚相手の家の人たちと同じ姓になることで正式な一員となることができ、その家のあらゆる既得権益を利用できるようになるので生きていく上でとても有利なんです。だからみんな変えるんですよ。しかもそれまでの旧姓での権利をまったく失うことがないんです。２つ目の姓を獲得することによって人生の選択肢や権利が最低でも２倍になり、さらに相手方の家が裕福だったり社会的地位が高ければさらに何倍何十倍にもなって結婚しただけで一生安泰になるのです。

●姓を変えたら自分のアイデンティティがなくなってしまうの？
→いいえ逆ですよ。例えば木下藤吉郎が何度も名前を変えて豊臣秀吉になってアイデンティティが喪失しましたか？逆ですよね？日本において改姓は人生のステップアップの強力な手段なんです。
初代総理大臣の伊藤博文だって元々は最底辺の極貧農民の子供でした。しかし足軽の伊藤家の養子になって改姓したことで松下村塾で学び人脈を得て出世への道が開け、ついには最高権力者へと登りつめたのです。
●姓を変えたら手続きが面倒になって人生が煩わしくなるの？
→大切な権利を守るために手続きが多く時間がかかるようになってるんです。すぐに簡単に手続きできてしまったら知らぬ間に悪い人たちに書き換えられ自分の大事な権利が奪われてしまうでしょう。それを防ぐためなんですよ。

●じゃあ、「選択的夫婦別姓制度」を推進している人たちって私たち日本人全員を騙そうとしている悪い人たちなの？
→その通りです。そもそもこの「選択的夫婦別姓制度」という名称、おかしいと思いませんか？賛成派は、同姓と別姓を選べるようになるだけだから問題ない！選択肢がひとつ増えるだけ！と言い張りますが、じゃあなんで「夫婦同姓別姓選択制度」じゃないんですか？なんで「同姓」という言葉が入ってないんでしょう？
もうおわかりでしょう？うっかり本当の狙いを制度名にして広めちゃったんです。つまり今とはまったく逆の「夫婦別姓」の社会にしてしまうのが最終目的なんですね。でもいきなり変えようとすると戸籍制度を破壊して日本人社会の基礎である家族を分断し弱体化させていいように支配するという野望がバレてしまう。だからいつでも外せる「選択的」という言葉を付け足して嘘の宣伝を繰り返し時間をかけて段階的に騙そうとしてるんです。

>>163
結婚という重い関係を軽くする効能があるのさ。

日本も欧州のように事実婚や重めの恋人関係とか制度として色々あるべきなんだ。

>>6
本当に頭が悪いな
基本的に法律に則って結婚して欲しいのは国であって国民じゃない　その為に届を出したら税制含めて有利になってる事がある
国なんかない時代も人間は子孫を残してきたんだから当たり前だろ
だからどんな形であれ法的な夫婦が増えて欲しい　反対派は邪魔して行政コストを増やしてる事くらいは気づけよな

別姓ゴリ押しするのって
100年前に朝鮮に家族一緒の氏を設けて人口倍増させた
日本へ報復ですかね？

>>164
団塊の世代ってなんで自由を求めたんだ？
ヒッピーになったり
長髪にしたり
「俺たちは自由だ！」と叫んだり。

挙げ句、氷河期や下の世代には「貧困になる自由」を与えてさ

意味が分からない。

>>171
選択制別姓を強制別姓の国と比べる方がどうかしてる
それに日本は強制同姓かつ夫側の氏を名乗るのが95%超で韓国と同じ程度に女性差別だと国際的に笑われてる
同じ程度だ　一緒になりたくないなら選択制には賛成した方が良い

>>6

夫婦別姓に反対してる反対派と
婚姻をなくせという特殊な意見と同一にしないでくださいね

>>173
国際的って具体的にどこの国？
そんな超リベラルな国ってある？

別姓選んだ親の子は別姓選んだ親の子としか結婚出来ない、もしくは同姓を選ばないと同姓婚の親を持つ子とは結婚出来ないっていう注釈つけてくれれば俺にデメリット無くなるから賛成してもいい

>>173

韓国と比較してるんじゃなく
韓国人の報復ですかって言ってるので

>>176
お前が賛成しようが反対しようが意味のない行為だから

>>172
ごく単純に、自由（楽）を求めたくないのかい？　変わってるねｗ
自分の好きに生きたいと思わない？
それは普通のことでしょ？

で、その楽を選んだ結果、未婚化、少子化が進んでいるのではということ
仕事だって、学校だって義務化されてなければやりたくないでしょ？
じゃあ自由化でその楽を選んだ結果どうなる？という事

>>151
それな
結婚なんてめちゃくちゃめんどくさい契約だから

>>179
別に自由なんかないからな
ひとりで米も作れないし
空気も作れない
お菓子も作れない

自由の意味が分からないから尾崎豊は「おっさんらの言う自由って一体なんだよ！」って歌ったんだろ

>>164
正解

子供に選ばれなかった姓の人はドンマイ！

家族の名前をナナシにできるような選択なんてさせん方がいいよ
個人が選べるようになんてやり出したら、
姓名自体を名前つけないナナシ選択とかも同じ理屈で導入されちゃう

>>178
こういうのが総意と捉えられていいの？

>>163
じゃあお前はそうすればいいんじゃね
結婚したいやつの邪魔する理由にはならん

>>1
結婚した当事者が同姓婚か別姓婚のどちらかを実際に選択したのかという統計がすべてであって、無関係な人間に聞いた無責任なアンケートなんて何の意味もないでしょう？知事や市長の回答であればその権威に下々の市民が平伏すとでも考えたのか？
しかも旗色が悪いと思ったのか、「賛成か反対か」ではなく「容認か反対か」に質問を変え、さらに「別姓夫婦が存在することを容認」することを「制度を導入して別姓夫婦姓中心の世の中に変えることを容認」にすり替えている。
卑劣なマスコミによる嘘まみれの洗脳工作記事でしかない。

>>187
そんな統計日本でとれないだろｗ

>>175
ニュースくらい読めよ　

>>186
小泉も選択したくなけりゃ自分はそうすりゃいいみたいに言ってた記憶あるけど
国民は主権持ってる国を統治する役割なので全体の良し悪しで判断すべきで
個々人の都合に働きかけるような言葉を投げかけるのも政治家としての質が悪いと思う

>>189
具体的に書いてないから
どこの国って聞いてる

知ってるなら言えばいいし
知らないなら、そんなものはないってこと

創かの在日はんざい者
通名：桂　華
おおさかし　よどやばし

創かによる　全国的に超有名な
集団嫌がらせ（集団ストーカー　
はんざい行為の実行犯）
家鍵窃盗　家宅無断侵入　盗聴盗撮
いじめ・嫌がらせ屋稼業で収入ゲット　
闇バイト収入は脱税　
カルトから請け負った闇バイトの犯人
ケイケイ通報済　

カルトは知ってても　
鉄砲玉には　わざと教えない
身代わりに罪を着せるため

隙あらば　政教一致党が
日本の世界の支配者と思い込み
あたかも　共産圏の最高権力者気取りで
犯罪から　嫌がらせまでやりたい放題
捕まりません　しゅーきょーだから
もみ消してもらえるから
削除してもらえるから　平気が言い分
しかし実際は　そうでもない

そもそも2択しかない調査のやり方が恣意的だよね

>>190
国家なんて個々人の集合でしかないんだから
個々人にとって都合がいいことが国家にとってわるいわけないじゃん

一体感感じてるのお前だけだろと…

>>177
それが底辺争いだっての
選択肢のない韓国と今は同様だがどっちでも良いなら韓国とは全く違う　
選択制は先進国の20カ国超で施行されてるし

夫婦別姓とかいう前にやることありすぎるやろ、こいつらどうでもいい事ばかり進めようとする

>>191
国際をどっかの国と思ってる様じゃな…

当人がどうこうより周りが迷惑

>>197
反対したいけど反対理由がおもいつかないのでサボる理由を探す人

>>143
コスト削減のために電子化進めてコストアップした例がいっぱいあるんだよな
国は中抜きにたかられてるから

>>194
意味が分からない

個人にとって悪い事や都合の悪い事が発生するだけじゃん
自由の入口は甘美だが出口は問題だらけなのが常

それは、後の世代が修正すればいいと、安易に考えてるかも知れないが、元には戻せない。

結婚なんてのは当人と両家の問題であって国が関与するようなものではない
にも関わらず国が関与してくるのは国にとってその方が国民を管理しやすいからだ
夫婦別姓にしろ同性婚にしろ国にとってなんのメリットもないのにやるわけがない

>>194

そう言う奴多いけど
少数の個人が言ってることが正当で
大多数がそれじゃあ都合が悪いことだってあるわけで
政治家は票欲しさに大多数になびく
国民が自分の都合ばかりで全体を見ないとそういう困ったことが起こるろくでもない国になってくんです

>>201
まあそれは政党政治の問題というか自民党の問題だからなんとも

>>194
合成の誤謬という言葉を知らないらしいな

>>198
だから、具体的にどこって言えないなら、無責任な中傷なだけ

>>142
ま、青木は常日頃から自民党支持者は劣等民族と思ってサンモニでてて、サンモニもそれを容認しているのであればTBS自体も自民党支持者は劣等民族と思ってるんやろね？

別姓にする強い理由もないんだよな
他国を持ち出す意見は同調圧力に従えと言っているようなもんだし

>>204
自由主義と民主主義の対立の話すらわかってないのに
なんでそんなこと論じたがるかわからん
最低限正しいことは憲法に書いて守って
ときに憲法は民主主義否定するよ


まあ夫婦別姓には一切関係ないけどね

選択なんだから、同姓にしたけりゃすればいいだけだろ
積極的に賛成する訳では無いが、反対する意味がわからんな

>>209
なんで強い理由が必要なの？

>>206
合成の誤謬が人権の拡大で起きた例があればどうぞ

同姓か別姓かどっちが良いか聞けよ

>>209
反対する強い理由もないように思うけど。選択制だし

まわりが大変迷惑なんだよ
迷惑な連中だよまったく

>>213
少子化
個人主義の拡大で子供を育てない生き方を容認した結果、少子化で社会が崩壊した

>>217
中国も少子化だからなぁ

民主主義の歴史を学んでいれば、自分に関係ないからと言って安易に他人の権利の拡大や縮小に賛成してはならないことが分かるはず

>>1
令和3年の内閣府世論調査で”別姓に不便不利益”あるが52％特に不便無いが47%という一方で
”夫婦別姓が子どもにとって好ましくないと思う”は69％だったりするかんなぁ
正直質問文や質問内容でいくらでも結果変わる話やろうな

https://survey.gov-online.go.jp/r03/r03-kazoku/2-2.html

>>215
韓国では選択だと問題が生じるから、強制的にした訳だよ

選択が問題なんだよ
自由が行き着く壁を乗り越えられた国はない。
必ず他者とぶつかり問題になる。

>>217
こわっ
レッドチーム国家へどうぞ行ってください

選択的と言っているけど自分はそうは思わない、同姓制度か別姓制度のいずれかだぞ

>>188
不思議ですねえ。
賛成か反対かの調査をしつこく繰り返し発表しているのに、同姓婚ですか別姓婚ですかの調査ができない理由を教えてくださいな。

知事やら自治体首長に聞くのがアタマ悪い
世論誘導圧力

>>215
・親子別姓による育児への悪影響
・家系の連続性断絶
・システム改修のコスト
・氏の争奪戦による婚姻の断念
・旧姓使用で足りる

>>221
強制的にしたからこそ現状の問題が発生してるんだがそれについては無視?

>>222
日本も憲法14条だったかな
公共の福祉に反しない範囲でしか、自由や権利は認められていない。

公共を維持しなければならない。

>>221
中朝露やイランに産まれたら良かったのにな

共同通信かぁ

>>217
人権侵害して子供うんでもその子供の人権が侵害されるから意味ないのでは？

>>219
自由主義の勉強を飛ばしてる人もいます

>>227
無視はしてないが
そもそも別姓を導入しなければ問題は発生してなかった事は無視するのか？

【夫婦同姓制度は悪い制度なのか？】
日本人夫婦のほとんどが、いま現在も別姓のままの事実婚を選択できるにもかかわらず婚姻届を提出して同じ姓になるのはなぜなのでしょうか？
同姓制度が夫婦にとって不利益なものであるのであれば、自分の子どもには別姓を選択させるはずです。そして別姓婚の夫婦が世の中にあふれかえっていることでしょう。
しかし誰もがご存知のように同姓婚の夫婦の間に生まれた子どもも両親と同じく同姓婚を選択することがほとんどであり、それが何代にもわたって続いているのです。
それだけではありません。離婚に至ってしまった場合は原則として姓を変えていた側は旧姓に戻すことになっているのに、離婚届とは別に離婚した相手の姓を今まで通り名乗り続ける届け出を提出してわざわざ新しく戸籍を作る人が実に４割以上も存在しているのです。
何も利益がないのなら以上のような選択を国民の大多数が取る訳が無いのです。

>>228
公共の福祉は他者の人権を侵害するときだけ成り立つ概念だよ
子どもを作らないことや改姓しないことで
誰の権利をどう侵害したの？

>>181
言うに事欠いて尾崎さんを引用ｗ
まあ、話が噛みわな事はわかった
そんな自由の定義なんて勝手に想像してろｗ

具体的話を抜きに私の意見をまとめると、人は自由（人により定義は異なる）になると楽な方を選ぶようになるから、一定の縛りは必要だ。
ということ。

それを読み取れず　自由がわからない、自由がないとかレスしてくんな
文脈を読み取る努力をしてくれｗ

>>228
公共の福祉の解釈は一定ではないし
一元的内在制約説には留まらないとしても
公共の福祉が個を無視して全体の利益をとるようなことではない
というのは判例上も学説上も一致してるよ

>>231
人権侵害しろなんて言ってない
個人主義の拡大を無尽蔵に容認するべきでは無い
そして子無しは社会を維持するための相応の対価を支払う必要がある

>>233
はあ？別姓導入してないんだからなんの問題が発生してんだよお前の頭の中で

>>235
少子化でなくなる地方公共団体で調べれば分かるよ

そもそも公共がなくなる様な建て付けにはなってない。

>>238
いや少子化の原因を人権の拡大ととらえるなら
人権侵害しないと少子化は止まらないって話にしかつながらんぞ

嫌なら結婚するなよ 全て自由だぞ
別姓別姓いってるやつはどうせ高確率で離婚する

>>204

社員首切り促進だって
自民党の党員って会社員少なそうだよね
使う方の立場や退職者とか
「自分には関係ない」
ってので票が減らない計算で平気で言ってるんだろうな

反対してるヤツって、意味不明なんよな。
オマエはオマエで配偶者と相談して決めればいいだけって話で。
他人の家庭事情に口出す権利はないだろ。

同性強制しても離婚しまくってるのに馬鹿なのかな

異常なまでに選択的夫婦別姓に拘る理由は何なのか
この問題の優先度が高いはずが無い

グル連中には何故という問いなど通用しない。右も左も無く工作員だらけ
メディア・ネット工作は馬鹿な国民は騙して当然と考えている

>米紙ニューヨーク・タイムズは２５日、米中央情報局（ＣＩＡ）がウクライナの情報当局と約１０年前から
>秘密の協力関係を築き、歴代米政権の間で引き継がれてきたと報じた

スパイである事がばれたらスパイを正当化してくる
メディアはこの期に及んでスパイ活動を平和維持などと言い出している

メディアは米国の手先だし統一教会も無い事にしていた時点で分かるはず
事件自体が良いとは言わないが事件が無ければ日本は統一教会に支配されていたという事

一体感云々という意見は有って構わないが、それは夫婦になる当事者が話し合って決めれば良い。
そこで意見が合わない人とは無理に結婚する必要もないのだし。（一方の意見を尊重できない関係
では結婚はうまくいかない可能性が高い）
別性にしなければならないという形に変えるのではないのだし。

>>244
家族の名称を決められないなら
家族になる資格がないってこと

>>244
じゃあ自由に同姓扱いして呼んでもいいのか？
うちは別姓だ！別姓で呼べ！と強要したいんだろ？

賛成じゃなく「容認」
単なるクレーマー対策よ
事なかれ主義の日本人だから

>>248
イミフw

>>215
一番の問題は何の公益性もないのに個人の我侭で法改正するってこと。
大麻や児童ポルノの解禁と同じレベルの話。
あとは経団連とか会社側が結婚による改姓を望んでいないらしいから
キャリア女性は別姓婚を選ばないといけないみたいな同調圧力が発生して
同姓婚ができなくなる危険があることかな。

一体感という点だけで言えば、じゃあ妻の姓に統一しても一体感だよねと言える。
夫の姓に統一する必要もない。

>>248
家族になる資格とか他人のくせに何ほざいてんだよ

>>244
子供たちは自分が別姓派になるか、同姓派になるかで

異性との生活、結婚に挑む訳です。

いま、結婚してる人（わかり合えてる人）だけの話ではない。

>>240
なんでそこで地方公共団体が出てくるんだよ
公共と付けば何でも同じなのか？
いいから中学の公民からやり直しな

>>252
同調圧力ってのは女性が姓の変更をするようになってる現状の同姓婚の事だろ

>>256
当たり前だぞ

少子化でなくなる「公共」があるなら、個人がみだりに権利や自由を推し進めたからに他ならないからな

コリアン姓を名乗りたくないから夫婦別姓がイイ！みたいな例ってあるんだろうか

なら賛成

別姓婚を導入すると、わが国で初めて
血の繋がりも苗字の繋がりも無い家族という異物が誕生することになる。

>>252
姓の変更のコストは個人だけじゃなくて、地方公共団体、銀行、保険会社、各種資格証・免許証発行機関の全部に掛かってる。
十分すぎるほど公益性がある。
見えないヤツには見えないんだろうがな、そういう部分は。

兄弟で違う姓
一人だけ違う姓
夫婦別姓の外国ってどう運用してんの

>>241
俺は「人権の拡大」とは言ってない
「個人主義の拡大」と言っている
カテゴリを勝手に広げるな

>>257
イヤなら結婚しなければいい
圧力でもなんでもない

>>258
そもそもなんで少子化になると困るの？

>>257
日本は旦那より妻の年収が高い夫婦の割合が世界でも最下位レベルなんだから
当然の結果だろ

>>258
お前には人権は合わないんだね
北朝鮮とかオススメだよ

>>265
インフラを支える生産層がいなくなる

>>267
だから、なぜ、団塊の世代は
ヒッピーになったり
長髪にしたり
「俺たちは自由だ！」と対機動隊（警察）までやったのか、と、聞いてる

>>261
別姓婚を混在させるコストの方が高いだろ。

何でも自由にしたいなら結婚なんてすんなよ笑 わけわからんわ 文句言いたいだけ

>>262
ブラジルだと女性名詞と男性名詞があるから家族でも苗字が違ったりする

>>266
あっ、まともな議論にならない人だわ。

夫婦別姓のメリットはマンさんがちょっと満足、デメリットは子どもの姓どうするかくらい？

>>262
英米は名前変え放題だから

>>255
どっちみち、結婚はそれぞれ別々に生活していたもの同士の生活一体化だから全てをお互いに摺り合わせないといけない。
その中だと姓の話は枝葉末節になると思うぞ。

一体感を損なうような家族なら仕方ない

>>273
お前が馬鹿だから理解できないだけだよ。
夫の収入が多くて、ローンの名義人も夫にするのが普通。
何かあったときの家族の責任者は夫だと考えてる人が多い。
こんな状況で妻の姓にする夫婦が増えるわけが無いだろ。
常識で考えろアホ。

推してる奴らを知るだけで反対の理由になるわ

>>278
この様に人格否定や中傷の言葉を入れないとコミュニケーションできない人だから最初からまともな議論はできない人だな

>>270
全然。
例えば地方公共団体なら、マイナンバーのセットで家族を規定すればいいだけになるからコストは掛からん。
窓口の事務手続きが減って大分コスト削減になるだろうよ。

>>279
是々非々ではなくただのポジショントークで反対してるだけかよ

>>103
結婚自体がウンコだろ！
ウンコにカレー味をつけて誤魔化してたのを、ウンコ味のままにしようってだけ。好きな方を選ばせてやれよって話だ。

明治以降の創氏改名後の制度に何が一体感だよw

>>280
そういう人多いよね、レスする気失せる

>>276
経団連は「アイデンティティ保持」と言ってる。

例えば、推しメンや推しがいたとして、それは、アイデンティティに近いものになるだろう。他人からヤメロと言われて辞めるという事にはならない。益々、拘るだろ

子供たちに「氏」に妙な「アイデンティティ」を持たすのが、この問題の本質だが、

家族だから「氏」は同じという、当たり前に挑戦する必要性が分からない。

>>281
毎日どんだけの人間が結婚・離婚で姓を変更してると思ってるんだ？
そのうちたった数％が無くなっただけで大幅にコストが減るわけがないだろ。
これのどこが公益性だよ。アホか。

>>281
管理をマイナンバーでしても、紐付けられる氏と名の管理は別にしなきゃならん
マイナンバーを氏名として社会活動してるわけじゃないからな

選択的夫婦別姓なら強固な保守派以外は反対する理由ないもんな

こんな事より前にやらなきゃいけない事沢山あるし。争点にしようと朝日は必死だな。
しかも2択でしかやらない姑息さ

結婚しなければかからない姓の変更コストを取り除く必要があるという議論なら、同姓婚を選択した人にも恩恵がなければ公益性があるとは言い難い
結婚しなければの部分が同姓を選ばなければになるだけ

目的に対して手段が間違っている

>>280
お前が馬鹿なのは分かったから、さっさと消えな。

>>289
余計なトラブルの種を増やして結婚の障害を増やすだけ

>>278
別姓に関しては社会コストの問題は無いんだから、したいやつがすればいいじゃん。お前が口出すなアホ。

そもそも、家族の絆ってもんは、姓が違うだけで薄れるようなそんな薄っぺらいもんじゃない。
選択的別姓に強固に反対してるのって、そんなに家族の絆が薄っぺらいもんだと思ってるのかね？

>>290
反対したいけど反対理由が思いつかないときのレスがこれ

積極的に賛成する理由もないし
私見で言えばうちの実家は無理矢理別姓にさせられただろなってくらい嫁姑の仲が悪くて
夫婦別姓制度があったら母は祖母に強制選択させられただろうし今よりもっと不幸だったと思うわ
祖母は男孫と女孫の対応も違ったから妹も「◯◯家の子じゃない」って扱いされたかもな
今は同姓しかないからセーフだけど下手したら親父もそれに同調したかもしれない

マイノリティだろうけど選択肢にあることで不幸になる家もあると思ってるから、積極的には賛成しないなぁ
それでも賛成する人は当然それでいいんだけど、この意見無視されて賛成されると不幸な人をないがしろにしてそうで嫌

>>292
あぼーんしてどうぞ。まともな議論する気もないただの人格否定したいだけならお好きにどうぞ。

>>263
それぞれの定義は？

>>296
それな。マルチタスクで政策なんて進められるのに他にまずやることがとかナンセンスよな

>>294
問題あるだろ
戸籍システムを改修しなきゃならん
子どもの姓はどうすんだよ

>>300
そもそももっとどうでもいい読み仮名戸籍追加とかいうコスト増大をやってるからな

>>262
家族が姓が違うのが当たり前、で何十年も暮らしてるのなら、それなりの習慣が出来上がってるんだろう

たとえば、母親が子どもの友達に会った時
「鈴木君ね？いつも遊んでくれてありがとね」みたいに、名乗る習慣はない
鈴木くんは家に帰って「今日ね、佐藤君のママに会ったよ」のように報告する
↓
「鈴木君ね？佐藤の母の田中〇子よ、よろしくね」
みたいにフルネームで自己紹介するような習慣なんだろ、別姓が当たり前の国では

>>1
これは悪質で恣意的なアンケート結果だろうね
バリ左翼のうちの両親ですら反対してるよ

>>301
子どもの姓の話は子どもの姓スレでどうぞ

>>304
高齢者は反対多いからね
で？

>>296
総務省の世論調査では、今の戸籍制度のまま仕事や不動産や銀行で名前使えるのが良いが
1番多いんだよ。
結婚や子供産まれた時に、両家で争いごとがおきるだけやし。
それより経済や安全保障のが関心ごと上位。

別姓のアメリカとかヨーロッパは家族との時間凄く大事にするけど
この人達の言う一体感とは何の事なのだろうか

>>303
ちびまる子ちゃん見てみろよ
まる子のお母さんは、永沢くんとか大野くんとか呼んでるぞ

>>307
それが実現できる法制度がないからな
あれば議論する価値があるけど
ないのに選択肢にいれてもどうするかわからん

>>2
笹川カルト教団

>>305
夫婦別姓＝親子別姓
別姓派はいつも現実から目をそらす

>>303
外国の場合はたいして親しくもない相手でも苗字じゃなくて
名前で呼ぶのが普通だから別姓でもたいした混乱は起きないんだよ。
ところが日本の場合はある程度親しい相手でも苗字で呼ぶことが多いから
周囲に無駄な混乱が発生する可能性がある。
だからこの問題で「海外では」は通用しない。

>>310
すでに殆どそう変わってるやん。
あとは立法だけだし。

>>314
でその立法をどうするの？

異常なまでに選択的夫婦別姓に拘る理由は何なのか
この問題の優先度が高いはずが無い

グル連中には何故という問いなど通用しない。右も左も無く工作員だらけ
メディア・ネット工作は馬鹿な国民は騙して当然と考えている

>米紙ニューヨーク・タイムズは２５日、米中央情報局（ＣＩＡ）がウクライナの情報当局と約１０年前から
>秘密の協力関係を築き、歴代米政権の間で引き継がれてきたと報じた

スパイである事がばれたらスパイを正当化してくる
メディアはこの期に及んでスパイ活動を平和維持などと言い出している

メディアは米国の手先だし統一教会も無い事にしていた時点で分かるはず
事件自体が良いとは言わないが事件が無ければ日本は統一教会に支配されていたという事

>>312
嫁にいったら親子別姓なのに
それは

>>1
子供なんか作らないんだから一体感などいらんだろう
減税しろって話だ

>>312
いつも今も親子別姓だよって論破されるid無しくん

>>309
そりゃそうだｗ

違うっつーの
永沢君とか大野君は、まる子のママは「さくらさん」だと思ってるだろうし
うちにかえっても「さくらさんのママに会ったよ」としか言わないのでは
「まる子のママは実は梅沢」だったときに困る、と言ってる

>>310
選択的夫婦別姓の法制化の話はしたいけど
旧姓の通称使用の法制化の話はしたくない、って事？

>>315
既に旧姓で仕事したり銀行や不動産は併記できるで殆どが変わってる。
論文も旧姓当たり前の世界。
政治が立法府なんだから首相次第さ。

朝日や共同が必死に勧めてくるのはヤバい法則

>>297
それは無理矢理に別姓にさせることが問題でしょう、
今だと無理矢理に同性にさせてるのが同じだから
あなたはむしろ賛成するべき立場ではないの

別姓選んでも家庭や親族内では同性を使えば
家庭や親族内でも別姓呼びに拘る人はそんないないでしょ

別姓にしたい人は仕事の都合上が多いみたいだし

普通に同姓婚した身としちゃ同姓前提で世の中動いてるし、別姓にしたところでデメリットはあれどメリット思いつかないのよね。
下手に別姓制度にするとこちらに不利益来そうだし。

>>317
成人してから自らの意思で改姓するのは育児に関係ない
育児に支障がでる親子別姓のことをいってる

バカウヨ「改姓させないくらないなら通名を使わせろ！」

>>319
また成人後の別姓と、育児中の別姓を混同するアホか

>>254
他人と言うより
国でそう決めてます
氏と言う名称がない家庭は存在できません
それに反対なら氏はいらなくなるので名前だけにする提案をどうぞ！

名字ってのは「くくり」のひとつだろ
日本人だとか同郷だとか同窓生とかと同じ
その最小単位で家族として共有できるものが名字
それをわざわざ別にするとか何のメリットがあるのかと

>>327
だから支障が出ると思う人だけでそうしてね？

>>321
旧姓の使用拡大ってそれこそリスクやコストの拡大に繋がるだろ
公的に使える名前が2つもあるって事はそれこそ不正や犯罪の温床になりうるし

>>330
サザエと波平やフネは家族ではないのか？お前や国が決めることじゃない

>>321
だからどうするの？
本名が二つ存在するように法制度変えるのが大変って話しなんだけど

>>332
支障が出るような制度には反対するのが国民の努めだな

ごく一部の人間のメリットの為に国民全体にリスクを背負わせてまで

工作マスメディア、経団連、エセリベラルが必死になる理由

まだやってたのか
同姓が嫌なら結婚しなきゃいいだけの話
まったく迷惑な連中だなぁ

>>322
併記って結局は旧姓で手続きできずに戸籍名参照してるんだけど

既に旧姓が殆どで使える状況なのに、どうしても変えたいのが不自然。
むしろ別姓にすると相続すら役所で戸籍取るってやり方でなくなりじゃなくて海外みたいに弁護士費用払って子供と証明しなきゃならんかもな。
これは戸籍制度の破壊が目的でやってるからな。
戸籍があると都合が悪い人がやってるだけの話。

>>329
いつもそこごまかして嘘ついてるもんね

>>61
押し付けてはないな、結婚するなら同姓にしろと言ってるだけ、嫌なら結婚しなけれはいい
お前が言ってるのはタクシーに乗りたいが金は払いたくないと言ってるのと同じ

>>333
コストはしょうがないだろ
それこそ選択的夫婦別姓だってコストかかるし
リスクって何？
不正や犯罪の温床って何？
本当に名前が正しいかの確認はマイナンバーを使えば良い

>>340
戸籍に別姓で記載されるんだから戸籍とりゃいいだけだろ
知ったかぶりが過ぎる

>>334
国の用意した社会保障などを利用したいから、国の用意した婚姻という制度を使うんだろ
国に関与されたくなかったら、国の用意した婚姻という制度を利用しなければいい

>>335
選択的夫婦別姓だって法制度変えるのは大変でしょうに……

最近馬鹿の発言力が上がりすぎて噛み合ってない議論が増えてるよな

>>342
じゃあお前はタクシーの値引きに反対する変な人じゃん

>>344
民主で戸籍無くす運動していたグループが夫婦別姓のやり方で変えてきた通過点だからな。

>>341
ごまかしてないだろ
育児に支障が出る、というのが主旨だからな
シンプルな話じゃないか

別姓可能になったら別姓反対を売りにしてる壺の求心力が落ちるからなw
だからまだ壺と繋がってる一部の議員が必死に反対してるだけw

>>348
コストがかかるんだから値上げだろ、馬鹿か

>>339
何で併記は嫌なんだ？
なら結婚しなきゃいいじゃん。
各種手当とかなったらどちらにしろ
両方取ることなるだけやん。

>>343
別姓によるコストって同姓によるコストと大きな違いはないだろ
今まで使ってた名前をそのまま使えるんだから
変更点は同姓婚に比べてごく限定的だし

>>351
苦しい時の壺頼みw

>>346
言わば最初だけでしょ大変なのは。

>>346
いや民法と戸籍法関連ですむけど
何百何千の戸籍名参照してる条文変えた上でそもそも戸籍名が二つ存在するようにすることになる
二つ名前を存在させるってのがアイデアすらないよ

>>349
それ知ったかぶりの理由になってる？

>>350
いつもつっこまれてるじゃん

>>354
既存のシステム変更するのでそれなりにかかるな、別姓派が払ってくれんの？

>>352
？
いや乗客のコストはさがってるけど

>>336
支障が出るという科学的根拠

>>353
双方本名の扱いにするのる

結婚する人がワガママで面倒な人が多いと思ってしまう案件ですね

>>361
？頭悪いなら黙ってろよｗ

>>360
今の同姓婚によるシステム維持費を別姓反対派だけが払ってるなら構わないよ

>>353
併記はべらぼうにコストがかかる上に
別姓派のニーズに合ってない
鈴木（田中）なんてマヌケな苗字はないよ

ここの板もすっかり汚鮮されていつまでもキムチ臭が取れねえなあw

>>208
TBSは反ユダヤ主義のネオナチ教団オウム真理教に肩入れしてたな……
日本赤軍の幹部の娘の重信メイに好き放題言わせて
駐日イスラエル大使から抗議食らってたしヤバ過ぎ

子供もろくに産めない社会を作っておきながら
家族の一体感とか真面目に抜かしているのが笑える

>>360
読み仮名追加より安い
読み仮名追加ではコストの議論なんておきてなかったから安心だね

>>365
困ったら罵倒してもなあ

>>357
いや普通に法務省でも世論調査の対象にしてるくらいだし
何なら通称使用の法制化の方が選択的夫婦別姓よりも多いけど

よっぽど別姓のが手当や相続など手続き面倒なると思うけどね。

>>373
具体的にどうするの？

>>374
相続は全然関係ないから安心していいよ
別姓で戸籍おえなくなることなんてないから

>>373
「通称利用法制化」って意味のない選択肢だよ
なんとなく中庸っぽいから選んでるだけのこと
どの程度の通称利用なのかわからないのにさ
今と同程度なのか、あるいは戸籍以外の社会生活すべてを賄えるのか
後者なら俺も賛成しないでもないけど

まぁどんなに必死に言おうが、今の仕事で旧姓で支障もないし、経済や安全保障のがよっぽどさきにやる必要性のあるものばかり。

>>378
普通の社員が会社で旧姓利用する影で管理部門の社員は旧姓利用のために仕事がふえてる
これが社会的コスト

姓が変わることで各種手続き（銀行とかキャッシュカードとか色々）が大変だからそういうのを一括変更できるようにしよう、旧姓併記しようってのが大方のニーズなのに夫婦別姓のほうを大きく扱う意味がわからんな

>>375
そこは官僚が全てチェックして法改正を進めるしか無いだろ

まぁ家族の分断は起こるだろうな
子供も中間は選べないんだし

>>376
今でも法定相続人探すのに一苦労してるのに何言ってんだこのニートは？

>>377
なんとなく中庸という話では無い
急進的な別姓派以外は多少なりとも懸念している「子供の姓」についても本名は同姓だから回避できるし
マイナンバーで管理して戸籍以外の社会生活全ての手続きを旧姓で行えるようになれば完璧だろ

>>379
それは「会社的コスト」だろｗ

それより「出産、育児のために長期休職する」
「育児が終わったら（もう机はないのに）復職したいと言う」
そっちの方がはるかに会社的コストがかかる

夫婦別姓を選択してる＝出産育児に興味ない女子社員を探し出したい、
それが経団連のホンネだろ

>>351
儒教圏は夫婦別姓で韓国も当然夫婦別姓
で壺が何だって?www
ほんと統一教会の信者は笑わせるわ

>>384
社会生活で別姓を使っていれば子どもへの影響は出るよ
佐藤くんのお母さんが田中さんと名乗っていれば戸籍がどうであろうと同じこと

まあ俺はそれが悪影響だとは思ってないけど

>>385
本来行政がやるべきことを民間に丸投げしたら社会的コストじゃなくなるのかｗｗ

いや、自民党政治ってみんなそんな感じだな

>>388
じゃしょうがない、その手間賃だけは補助、なら考えてやらんこともないよ

日本中の生活習慣を変えて日本中大混乱、よりはマシだからな

わかりやすく選択的夫婦別姓制度を例えると、「自由主義を選択的共産主義に変えましょう」と言っているようなものなのです。
自由主義と共産主義のどちらも「選択的」に選べるのだから別にいいでしょう、と言っているようなものなのです。
本当にそうでしょうか？選択的であるのなら社会の基本制度を自由主義から共産主義に変えてもいいのでしょうか？
似たようなことが実際に日本のすぐ近くで行われていましたよね？「一国二制度」を標榜している香港のことですが、その約束を反故にされて事実上共産主義体制に組み込まれてしまいました。
「選択的夫婦別姓制度」とは日本共産党が宣伝し推進していたもので、自由主義陣営に属する者であれば反対するのが当たり前のことであり議論の余地もない代物なのです。

普通の親は娘を持った時、改姓して嫁に行くんだなと思う　娘も同じだろ　95％は夫姓だし
何が強制改姓だ

>>387
影響は0とは言わんよ
でも本名は同姓という所でアイデンティティ形成への影響は出にくいと思うよ
むしろ親と子で姓が異なって夫婦仲の方が悪くなることの方が問題

中共の夫婦別姓ってむしろ差別化の為にやってるしな。
男性優位でもあるし、
夫婦なっても、出身成分が変わらないからわかるようにやってる。
家族より共産党に忠誠心を誓わせる為

【選択的夫婦別姓制度で起きること】
・気に入らない他人が結婚により同姓を名乗ることをほかの親族が圧力をかけて阻止できるようになる（双方の合意がないと結婚しても同姓になれない仕組みに変わってしまう）
・弱い立場の結婚相手を差別できるようになる（別姓を理由に一族の既得権益を他家の人間に利用させない、利益を分け合う一族内の話し合いに参加させない、利益を与えない）
・弱い立場の女性を都合よく利用して用済みになったら捨てることが容易になる（子供を産ませて別姓であることを利用して引き離し共同親権制度を利用して親権も奪う）
・富める者同士だけが同姓婚で強く結びつく階級社会に変わっていき、別姓で疎外される貧困層は結婚によって這い上がることができなくなる

同姓の方が別姓より家族の一体感はある　当たり前

このままずっと強制的夫婦同姓をやってたら
数十世代後には佐藤、田中、高橋に姓が統一されるんだが？
ウヨは日本人の姓が統一されても良いのか？

夫婦別姓みたいな優先順位低いの議論してる政治家って暇なの？

>>382
そもそも同姓婚でも分断が起きてるんだし今更感

妻の別姓は運用でどうにでもなるだろうけど子供がなあ
中韓みたく子供は夫の家の姓固定になんてできないだろうし

>>398
さらに分断を起こす必要は無いと思うが

LGBT法案と同じで突如として上がるこの胡散臭さよ

>>400
今まさに同姓婚しかないことによって分断が生じてるけど？
分断起こす必要ないなら選択的にすればいいだけかと

>>324
だから「どんな場合でも無理矢理はある」から
選択肢が増えるだけの制度に見えても、その選択肢のせいで新たに不幸になるやつがいるわけだから積極的に賛成する理由がない
ただ積極的に反対もしてない
比較して多数派が幸せになるのならそれに従うが、誰かの不幸の上に成り立つものだってことくらいは考えろって話

本当に壺やCIAが夫婦別姓に反対してるなら、賛成派に対してパヨク連呼してる
つまり壺やCIAの意向通り

>>394
>・富める者同士だけが同姓婚で強く結びつく階級社会に変わっていき、
>別姓で疎外される貧困層は結婚によって這い上がることができなくなる

これは違うと思うなあ　むしろ逆な気がする　所得の低い親と娘は同姓を望むと思う　夫の稼ぎに依存したいから
政治家とか有名人とか金と権力がある奴は別姓に行くんじゃないかな　仕事上便利だから
あと水商売とかそういう女は、流行で別姓へ流れるかも　別姓ってカッコいいじゃんとか言って

>>396
「子どもはどちらかの姓に統一する」なら、いずれどちらかの姓は消滅する
消滅する時期が「結婚した時」か「一人ぼっちで芯だ時か」の違いだけ

複数の子供で違う姓を認めるなら、両方の姓が保存される可能性があるが
いくら小夜さんでもそのルールは無理だろ？
自分たちの姓も決められない親が、お腹が大きくなってから子供の姓を決められるわけがない

江戸時代の大名ですら男子が絶えたら取り潰しだったから伝統だ

家族というくくりを無くして子供のアイデンティティに影を与える改悪。
例えばシングルマザーの幼い連れ子が親の結婚で旧名のままの方が良いと思う？新しい家族のユニット
がそこに出来るわけだ。家庭とは子育てサンクチュアリであるべき。例え血のつながりが無くても自分の子供として迎えいれた限り責務は同等。看板も同じにするべきです。船みたいなもの

>>47
そのような移民を受け入れまくってるのが自民党

じゃあ子供が両親の片方とだけ同じ名字なのは不公平だから自分も親と違う名字にしたいと言い出したら別姓推進派は止める事が不可能じゃん

江戸時代は多産だったからな　今は少子化で一人っ子も珍しくない時代だね

>>369
あーなんか立憲民主党の杉尾が松本サリン事件の犯人をオーム真理教ではなくて一般市民にしたがってたって聞いた事があるぞ！

江戸時代は多産多死
5人産んでも成人したのゼロとか1人が普通
だから人口が増えなかった

>>410
何言ってるかわからないから誰か通訳頼む

>>406
夫婦別姓だと子供は希少姓が選択される確率が高くなる
今はほぼ夫の姓が自動的に選択されてる

夫婦別姓を選べば親子も別姓になる
そこの議論も必要かな

>>415
結婚時に旦那が希少姓を選べばいいだけだぜ
旦那も、死ぬまで一人ぼっちより、妻の名前の仲間に入れてもらった方が良いだろ

ってか、そんなことで姓を選ぶなよｗ

理由の「一体感損なう」って何なんいったい
理由として弱すぎやろ

>>416
つまり寺とか氏神様の祭りとかご先祖さまの供養から解放されたいのよ。子育てに自分の金と時間をとられるのが嫌な現役世代がこれを言ってる。
自分たちにも子供の頃があったし、これから年寄りにもなるんだけどね？つまり自分達が責任世代という自覚が無いのよ。無責任でいたいから夫婦別姓

だから当然親子別姓になるのも容認するか聞かないと

>>412
それは知らんかった
情報�d

>>414
凄いアホですね、家族間の繋がりが壊れるとか行政の管理変更が大変とか外から見て家族かどうか分かりにくいとか、そういう理由で止めらないぞという事

文化と家庭と国を破壊する結果になる

移民との結婚が増える
日本人の消滅が加速するだろう

>>412
情報thx
何か>>421で文字化けしたわ…

壺は別姓反対理由を「家庭」などの曖昧な価値観に誘導しているので注意が必要

>>420

いや中東や東アジアにならって
父とこどもは同性、母は別姓でいいだろ

日本を含め東アジアの伝統だよな
女は生む機械

薄汚いジャップはこの世から消えた方がいい

>>399

こどもは夫の姓固定でいいよ
中東もそうだよな

サウジアラビアがいい先例だ

東アジアや中東と伝統にならいこどもは夫の姓、妻は実家の姓

これで解決や

家庭がイヤなら夫婦や親子でもいい
結婚して改姓することでケジメを感じるもんだ
独身時代のままじゃ、同棲生活してるようなもの
親子ならなおのこと、自分が鈴木、息子が山田、孫が佐藤じゃ親近感も低下する

>>415
女の実家に男子が絶えたら佐藤や鈴木でも婿を迎えてる
希少な姓より女の実家に男子がいるかどうかで決まる

>>431
いや
こどもの姓と妻の姓は別論点

こどもは夫の姓固定がいい

つまはデフォルト実家の姓、選択的に夫の姓を名乗れる

これが父系社会の基本形よ

>>426
天変地異の多発する日本列島。その厳しい環境で弱き存在に親族という身分を与えて、現役世代が子育てと親の介護の責任を持つというのが日本人の生き方。まぁ嫁の来てが無い奴らは親に寄生して巣立ちを拒む人生なんでしょ？本当につまらん。

父系なのか母系なのかはっきりかせたら解決する

父系の基本は妻の姓はどうでもいい
こどもの姓を夫の姓固定にするかどうか

高市は保守ではなくリベラルだからな
自分が別姓だし小梨だ
これのどこが保守なのかだれか教えてくれ

>>435
高市は旧姓だぞ。つまり実質的に旧姓使用がこの10年間、高市達の努力で支障なくなってきたってこと

マザームーンとの一体感が大事

女の活躍の場がーなんて関係ないだろ、実際公的なもの以外は偽の名前で活動出来るのに

チームで同じユニフォームを着用すること、これが一体感
バラバラの着てたらユニフォームの意味がない

>>436
高市はなぜ夫の姓をなのらないのか
なぜこどもはいないのか

小梨に軍隊の最高指揮官をまかせられるのか？
民主国家でありえないだろ
小梨でふらふらやってるやつが軍の指導者なのか？

高市が一番伝統的家庭観を否定してるな
滑稽だよ

>>438
士業、つまり医師や弁護士は全部旧名で使える。なにより国会議員や都知事も旧名で立候補出来る。

だから「お前には関係ない」で全て終わる話だわｗ
ある夫婦が別氏にしたいと思ってたとして、何でお前（他人）の許可が要るんだ

反対派も「どうでも良い問題」と言ってるだろ
だったら国会の審議時間1時間くらいで通せば良い話

＞こどもは夫の姓固定がいい

これを法律に書くんかい？　ちっとも男女平等じゃないな
妻だけ別姓じゃ疎外感ないのかね

>>442
統一教会こそ天皇制と不可分の戸籍を破壊しようとしてるけど

自分は下記がokなら容認
・別姓→同姓の変更不可
・子どもの姓は結婚時選択。変更不可
・別姓選択者は離婚時の子供の姓変更不可

>>442
日本の民法改正に関係ない日本人はいない
ネグレストを加速させかねない制度なら反対するのが当たり前
麻薬の解禁だって、お前は飲まなきゃいいだろ？じゃ済まない

>>439

父系か母系か

父系かなら父親と子供が同じユニフォーム、母はどっちでもいい

財産やノウハウ、技能は父方から受け継ぐ

母系にしたければ夫は別姓で母と子供を同性にしたらいい

相続税対策で夫が妻も実家の養子にはいるのは別論点

>>422
家族の繋がりとはなんぞや？嫁に行った娘は実の両親と繋がりは無くなるのか？
あといちいちアホとか人格否定や中傷しないとコミュケーションできないのかな？
別姓反対してる人全体のイメージが悪くなるから止めたほうがいいよそれ

>>445
相続税対策で相手の実家の養子にはいることもあるからその制度うまく機能しないぞ

結婚だけが姓変更じゃない

税金対策での姓変更もあるからな

反対側の理由を「家庭観」「国家観」に思考誘導されないように注意

>>445
一番上は一度離婚してまた新たに再婚すれば同姓を選択できるんだろうし形骸化するから無くていいと思う

ある家庭内での一幕

夫「俺は同氏にして欲しいな…」
妻「私は別氏にしたいわ」
夫「そっか、じゃあ別氏で…」
カルトウヨ「ぼくは同氏にすべきだとおもう！」
夫＆妻「誰だおまえは！？」

何なんだよお前、って話

壺の工作員が「家庭観」「国家観」で賛成側に反論材料を与えているので思考誘導に注意

>>443

父系か母系かは排他的だからな
無理だ

複数名字をつけても前かあと上か下の問題がついてまわる

どちらを優先させるか決めないといない

>>452
入籍しなければ同じ結果が得られるけど何が不満なんだ？

>>455
入籍しないでも入籍と同じ各種幇助や権利が守られるのならそれでいいと思うよ？
現状そうなってないだけで

>>456
その通り
法改正すればいい

>>447
日本の価値観と相容れない
農耕民族は、一族が一緒に暮らし、一緒に働いてきた
その家族は、土地の名を冠して田村（地区）の太郎兵衛などと呼ばれていた
つまり、事実上の夫婦同姓だった

>>457
それがいいと思う人がどうぞ改正を働きかけたらいいよ
選択的別姓がいいと思う人も同じように働きかけるから

>>444　>>446
結局、「どうでも良い問題」ではないんだろ
国際的には夫婦別氏を採用してる国の方が多いが
夫婦別氏を採用してる国は教育放棄が増えてるってのか？
じゃあ、それらの国で教育放棄が増えているというデータを出せよ
でなければ議論にならないし、そういう議論をするのが国会審議だ

働きかけるって、子どもの姓の議論もほっぽりだして、好き勝手なことわめいてるだけじゃないか

>>454
>どちらを優先させるか決めないといない

法律で決まられないとなると話し合いになるだろ　揉めるでしょ？　
同姓なら揉めないよ　家族がみんな同姓で一体感もあるし

勘違いしてるやつが多いが
江戸明治から日本は夫婦別姓、こどもは夫の姓
武士も庶民もだ
武士の妻は実家の姓を名乗る

明治31年に脱亜入欧で欧米を見習って明治政府が導入したのが夫婦同姓
そもそも嫁の地位をあげるためにやったんだろ

おかしな論点になってきてるよな

>>456
結婚制度、そして姓をそろえるのは、子供を産み、育てる準備とも考えられる
子どもは国の宝であるから、その準備をする二人を補助しましょう、ということ

子どもを産む気のないカップルに同等の補助をするのはどうか、
絶対に子供の生まれない同性カップルに補助していいのか、
はまた別の議論が必要だけどな

【もしサザエさんが別姓だったら】
国民的アニメとして日本人なら知らない人はいないといっていい「サザエさん」。
もしこの「サザエさん」が夫婦別姓制度だったらどうなるでしょうか？

まずマスオさんを磯野家に置いておく理由が何もなくなってしまいます。
夫婦同姓制度なら「フグ田サザエ」でもあり「磯野サザエ」でもあるサザエさんが共通部分になって磯野家とフグ田家がくっついてひとつの親族になるんですね。
ひとつの親族と皆が意識できるのでマスオさんは名字が違っても血が繋がっていなくても磯野家に家族として住むことができるのです。
これが夫婦別姓制度となると磯野家とフグ田家は共通部分がないので親戚としての縁がなくなってしまいます。アカの他人でしかないマスオさんは磯野家に居場所がなくなってしまうことでしょう。
次にタラちゃんの名字をどちらにするかで夫婦や両家の間で揉める原因になり得ます。
夫婦同姓制度なら両家の人たちは名字は違えど親戚という意識があるので揉めることはありません。夫婦で統一した名字での「フグ田タラオ」なので両家共通の孫としてみんなで可愛がるだけです。
これが夫婦別姓制度だと両家で奪い合ったり押し付け合うことになりタラちゃんが不幸になりかねないのです。
「サザエさん」の人物相関図を見ると、結婚して姓を変えた人を共通部分としてどんどん複数の家が繋がっていき、大きなひとつの親戚になっているのがわかります。
名字が違い兄弟姉妹で年齢差もあり複雑で関係がわかりづらいにもかかわらず「みんな親戚だよね」という意識でシンプルに見ることができるのです。
これが夫婦別姓制度になるとそれぞれの人間関係が分断されて縁がなくなってしまうのです。
ノリスケさんとマスオさんは親しくなる機会がなくなるかもしれません。タイ子さんに至っては別姓の別姓という存在になりもはや親戚という意識が持てないでしょう。そもそも磯野家自体が別姓のフネさんの存在で子供たちの名字も所属意識もバラバラなものになっているでしょう。
このように日本人の団結心を根本から壊して弱体化させるために宣伝工作を繰り返しているのが「選択的夫婦別姓制度」という陰謀なのです。
無力でバラバラな烏合の衆に変えてしまえば支配するのに都合が良くなるのです。

>>456
別姓論者にとって結婚は金銭面で得する制度でしかないってことか

>>464
お前が勝手に考えてるだけでそれがあたかも普遍的な考えというわけではないけどな

>>458
うそをいうな
江戸や明治31年まで夫婦は別姓
こどもは父の姓

武家に嫁いだ嫁も実家の姓を名乗る
家が断絶したら嫁は実家に帰る
こどもは養子に別の家に行く

日本政府もマスコミも移民を入れて日本人を根絶やしにすることしか考えてないな
移民だけは絶対に争点にしないクソども

>>467
じゃあ何のための結婚制度、なんのための一夫一婦制

子どもが生まれなきゃ国は滅ぶんだぜ、これはまちがいなく

>>455
俺に訊かれても知らんがなｗ
入籍して得られるメリットもあるからだろうよ
そもそもが選択制なわけで
他所の夫婦がどういう選択をしようが俺やお前には関係がない話

>>460
歴史的背景も文化も違う外国がどうしたというんだよ
英語を公用語にする国が増えたら、日本でもそうしなきゃならんのか？
馬鹿らしい

>>467
いや結婚に国家が介入するのは子孫繁栄が国家の存続に不可欠だからだろ

>>466
そら別姓支持する人の中でも色んな考え方やグラデーションがあって当然だと思うけど
同姓婚支持する人の中でも同じく金銭面や控除などのメリットがあるからするって人もいてるだろうし

夫婦同姓は明治以降の新しいシステムなんだよ
だから同姓派はリベラルなんだよ　革新的なんだよ　日本の歴史上は
別姓派は遅れてるぞ

江戸から明治31年まで夫婦別姓だぞ
武家も庶民も

日本の伝統は夫婦別姓、こどもは父の姓

間違えるなよ

>>474
カネカネうるさいのは別姓婚支持者だろ
それがなければ事実婚と変わらんわけだし

>>470
そんなの人によって考え方は様々だよ。お前は勝手に産み育てる準備であると考えてることは否定しないけど
それが社会の普遍的な考えであるということではないというだけで
>>473
お前はそう考える、そう解釈してるってだけだな。

>>463
江戸時代から夫婦同姓だぞ
百姓は土地の名で呼ばれ、商家は屋号で呼ばれるからな
武士の場合、○○の娘が嫁入りしたで記録が止まるから、後世の人間が便宜的にそのままの呼び方を結婚後も使ってるだけ

まだ世論誘導が出来ると思ってやがる
このネット時代によ

馬鹿めが
おととい来いや😡

>>477
あなたの個人的な印象でしかなく何か客観的な情報やファクトがあるわけじゃないからそれはわからん
どちらにもカネカネ言うのは居るだろうしどっちが多いとかわからん

>>468
それこそ嘘だ
江戸時代から夫婦同姓だったから、太政官指令は無視され、やがて民法で正式に撤回された

>>478
真実から目をつぶりたいのはよくわかった
そこを指摘されると反論できないからな

壺だけが朝鮮ではなく民団も総連もいるしね、壺を叩いてるのもKレスバトラーなんて事もある

>>483
あなたの目に映る真実が、社会の普遍的な真実であるとイコールではないし
あなたはそう考えてるってだけなのは別に否定してないよ
あなたはそう思ってるんですねってだけで

>>475

そういうこと

明治政府が欧米は夫婦の絆が強いのかしらんがそれをいれたかった

当時、家族の絆は論点じゃなく夫婦の絆重視で同姓にした
列強は女の権利も進んでいたからな

それ以前は中東や東アジアと同じく夫婦別姓子供を父の姓
これで父系社会の家は十分すぎるくらい強硬になる

家にとって妻の姓はどうでもいいのよ

損なう

入籍しなければ同じ結果が得られる
「家庭観」「国家観」のために入籍を推奨するのも馬鹿

>>472
そもそも大日本帝国以降
諸外国の制度を参考にして憲法やら法律やらが作られてるだろ…ｗ
いや、もっと言えば天智天皇時代から外国（唐）の制度を参考にしてるだろうに
「何を今さら」としか言えんぞ、そんなことを言われても

同性婚賛成と同じきな臭ささ

だから別姓派もこの同姓というリベラルな制度に賛成してもらいたい

そんなの後回しで他にやることあるだろう

>>47
逆だろ、同性にするから成りすましできるんだろ
そもそもこんだけ外国人増えたら戸籍の意味ないだろ？

>>489
大化の改新から戸籍制と皇室は不可分だけど

日本滞在許可の売買により抵抗感が無くなるわけだな

>>492
シングルタスクで政策進めるわけじゃないだろ。マルチタスクで進めればいいんだから
他の政策と同時進行でやればいいだけ

>>482

夫氏名正室実家の氏

こういうことだな
安倍晋三正室松崎氏

好きにすればええや
それより通名を廃止せい
祖国に誇りを持てよな

>>494
またお前か…ｗ
じゃあ国会でその論で反対すれば良いだろ、反対派は
「臣民が同氏か別氏であるか」と、「皇室の存在」は関係ねえけどな

夫婦の同姓は家の絆じゃないぞ
欧米列強の夫婦の絆をみならって明治政府がいれたもの
大統領も嫁さんとお手てつないで飛行機から降りてくるだろ
東アジアでは考えられない所業

家の絆なら子供の姓を父か母のどちらに固定するか選択するかが重要

＞高市氏は「婚姻で姓が変わることによる不自由を解消したい。私が提出したような法案が通れば、ほとんどの不便は解消される」と述べ、旧姓の通称使用に法的根拠を与える法整備の必要性に重ねて言及した。

旧姓のまま社会生活できるなら家族の一体感損なうのでは？
家族の一体感というなら通称使用を禁止しないとダメじゃん