ごみステーション、自治会未加入者は利用禁止ルールで相次ぐトラブル　福井では裁判に発展のケースも ★2 [蚤の市★]->画像>2枚

自治会に加入しない住民が増える中、非会員がごみステーションの使用を禁じられ、自治会とトラブルになる事案が全国で相次いでいる。福井県の福井市では、男性がごみステーションを利用する権利の確認を求めて自治会を提訴し、係争中のケースもある。国立環境研究所（茨城県つくば市）は「自治会頼みの共助の仕組みが機能しにくくなっている。加入が当たり前という前提でできた回収のやり方を考え直す必要がある」と指摘する。

　同研究所が２０２０年に全国の市町村を対象に行った調査では、ごみ収集に問題があると答えた８４１自治体のうち７割が「自治会未加入者がごみステーションを利用できないトラブルを抱えている」と回答した。ごみステーションの設置・管理は、自治体が定めるごみ処理計画などに基づき自治会が担っているだけに、行政側も対応に苦慮。当事者同士の話し合いや清掃センターへの持ち込みの案内にとどまることが多いようだ。

　増加する未加入者に自治会はどのように対応しているのか。同研究所がつくば市の４０２自治会を対象に実施した調査では、６７％が「未加入者の利用を許可していない」と回答。ごみステーションの管理には会員から集めた自治会費を使っているから―というのが主な理由だ。しかし利用を禁じることで、自治会未加入者が勝手に使ったり、さらに分別も守らないといった問題も生じている。

　一方、３３％の自治会は非会員も利用できるようにしていて、そのうち約半数では利用料金を徴収している。料金は年５００円から１万２千円と幅があり、他の会員と負担の差がないように自治会費と同額にしているところもあった。

　同研究所資源循環社会システム研究室の田崎智宏室長は「システムを地域の共助によって維持するのか、お金で解決するのか。過渡期の今だからこそ全国でトラブルが多発している」と指摘する。都市部では戸別収集に切り替える自治体もあるが、財政が厳しい地方ではコストの問題がのしかかる。「自治会は必要経費の情報を出すなどして費用負担に納得してもらう必要があるし、住民側も地域（のコミュニティー）が無料で成り立っているのではないと認識しなければならない」と訴える。

　福井県内では、坂井市でも自治会と非会員の住民との間でごみステーション利用を巡るトラブルがあったという。同市の担当者は「新型コロナ禍以降、地域のコミュニケーションが不足していて、これまで問題にしていなかったようなことでも、もめるようになってきている。災害などでは地域の支え合いが必要。理解を広げていきたい」と話した。

福井新聞　2024年9月4日 午前6時20分
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2122071
★1　2024/09/04(水) 08:18:20.01
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1725405500/

ごみステーションってｗｗｗ道民かよｗｗｗｗ

嘘だ

地方は大変だねえ

街のホットステーション

ゴミが荒らされないとでも考えてそうなのでそいつの家の前に移動してやれ

タダ乗りを許すな

自治会費も払うしゴミステーションの掃除当番くらいならやるけど地区のお祭りとかに引っ張り出されるのは勘弁

自治会入らずゴミ捨てるのはいいとしても
ゴミ捨て場の清掃には参加しろや

いやらしい人間やバカみたいな催しに付き合ってられないだろうよ

日本国籍を有する者はゴミくらい出してもいいと思う

もっとゴミを捨てやすくしようよ。面倒だったりお金を取られたりするので家電なんかも買い替え悩んじゃう

>>1
都会は戸別回収が普通になってんのに
これだから田舎は若い奴が出て行くんだよw


武蔵野市
戸別収集実施の背景

従来、武蔵野市では、ごみを出す市民の皆様が共同で使うごみ集積所(ステーション)単位にごみの収集を行ってきました。

ごみ集積所(ステーション)は、地域住民のかたのコミュニティの場であるという反面、

・利用するかた同士のトラブル
・ルール違反のごみ出しや不法投棄
・カラス・ネコ等による被害
・管理の仕事が一部のかたに集中する
など様々な問題点がありました。

多くの市民のかたから、ごみ集積所(ステーション)における問題を解決して欲しいとの要望が数多く寄せられる中、これらの問題点を解決するため、ひとり一人が出す自分のごみに責任を持つことを目指し、建物ごとに敷地の中にごみ出しの場所を設ける「ごみの戸別収集」を実施することになりました。

www.city.musashino.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/004/835/16373-1.jpg

加入してないのに使わせろ
は流石に無理だろ

サブスクだって
会員になっているから
サービス受けられるんだし

有料で個別収集すればええよ
お高くなっても個人の自由で

村八分はゴミ出しできない

燃えるゴミの回収がなく車じゃないと捨てられない地域はマジでクソ
車持ってないから庭に全部埋めてるｗ

まあ個人収集してくれるんでしょ？
さすがに当番も金も払わないでごみステ使うはないわ

ゴミとそれ以外の自治会行事を抱き合わせだからな
そこが問題の本質

払えよそして入れよ
なんで地域に住んでてその地域と関わらないんだよ

ゴミなんか川に捨てろよ

役所のリソース不足を押しつけてるだけ

>>20
自治会の裁量権の濫用でしかないだろ？そんなの

隣組制度は、早くやめたほうがいい

自治会は差別の温床
法律で禁止にするべき

会費ゼロ、イベント無しで新しい町内会立ち上げて会員募集すれば作れそう

自治会費の経理や決算がいい加減なのが悪い
経理は役所がやれ

公務員増やしてごみステーションのメンテさせろ

ゴミ捨て場使用料として自治会費払うならいいけど
部長だ祭りだ運動会だ役員やらないといけないのが本当嫌

>>26
どうやってゴミステーション維持するん？

独身子無のお前らは老後に地方や郊外の格安中古戸建に住もうかと画策してるらしいが、
そういうのは自治会もあるしこういう問題発生するんだぞw

あとは溝掃除とか色々あるから理解して覚悟しとくように

未加入でも利用していい、と考える頭が怖いんだが

>>26
イベントはやりたがりが絶対出てくる

>>13
それはそれでイヤだな
自分のゴミを持ち去られるリスク

うちも隣が引っ越してって随分経つし回覧板もゴミ当番も全部空白だけど最近誰か住んでんだよな
なのに飛ばされてるまま
これでもし隣がごみステ使ってたらイラつくわね

>>30
＞>>26
＞どうやってゴミステーション維持するん？

逆にマンションなどの集合住宅はどうやって維持してると思ってんだよ？
住民みんなで当番制で排出と清掃してると思ってんのか？
6時出勤や深夜勤務の人もいるのに

自治会なんて市が自分たちの責務を丸投げして
金と労力を吸い取る仕組みなんだから廃止でいいよ

>>1
台東区

戸別収集とは
　戸別収集とは、ごみを集積所へ出すのではなく、各家庭の玄関先や、集合住宅の前等、建物ごとに出していただき、清掃職員が一軒ずつ収集していく方法です。

　集積所へ出したごみは、他のごみと一緒に山積みになりますが、戸別収集ではそれぞれの玄関先等に出すので、ごみの出し方に対する意識が向上します。それに伴い、ごみの減量や資源回収率の向上に効果的な「分別の徹底」と「排出の抑制」が促進されます。

www.city.taito.lg.jp/kurashi/gomi/keikaku/oserase/kobetsukakudai.images/kobetsuIMG_2747.JPG

高級住宅街は個別にゴミ箱を自宅前に置いておけば回収される仕様になっています

日本最高の住宅地であり日本で唯一有料道路を通らないと行けない街である芦屋の奥池町もそうです

ごみステーション利用禁止の法的根拠を教えてください

>>38
近所のコンビニ大変そうだな

ゴミ問題と思ったらなんだ田舎の選挙や壺や宗教団体の監視機関の話か

>>34
田舎者は自意識過剰だなw

>>13
都心に住んでるが、収集車が入れるとこは新興か田舎

個人で設置すれば一世帯分だけでも収集車が来て回収してくれるの？

>>37
＞自治会なんて市が自分たちの責務を丸投げして
＞金と労力を吸い取る仕組みなんだから廃止でいいよ

基本は住民同士がこんな案件でいがみ合うんじゃなく、
それが原因なのを全員で共有すべきだよな

金も払わず掃除もしないが、ゴミは捨てる
外人みたいなやつだな

>>4
トンキンみたいな流れ者が場を荒らすからな

自分でゴミ処理場まで持ち込めばいいんじゃね

>>36
共用部管理費とかでめっちゃ持っていくやん

東京港区だけど昔から区長申請すれば回収場所増やせる
うち敷地広いから2ヶ所に増やしてもろたわ

外国人が生活保護を使うようなもの
排除するのは当然

老害「都会風を吹かすな！😠」

>>17
ええー何処よ？

>>45
自治会に入って自治会から申請すれば通るかもしれん
個人なんて論外だろ

自治会費とは別にゴミ費用とるしかないな。

>>38
ダウンタウンハマタの自宅前にもグーグルマップで見るとゴミ箱置いてた
台東区じゃないけど

自治会ゴミ捨てコースをつくりゃ良いだけ
結局面倒くさい変な風習と金の無駄な消費が付属するから揉めるんだろ
村八分の二分同様必要なとこだけとりゃ良いだけだろうに融通の利かない馬鹿ばかり

>>40
禁止主張してる側の根拠は作ったのも維持してるのも
自分たちだから他人は使うな、何だけど
裁判するとたいてい公共性のあるものなので利用者が適正な対価を
払うなら使わせなければならないって言われて負ける

金貯めまくってる自治会があるのは確か

>>40
そりゃ他人が金出しあったり共同で管理してるところを
金も出さない協力もしないが使わせろて
単なる強盗だろ

自分でゴミを処理場へ持っていけよ

>>48
その必要もない
ゴミ置き場に収集車来るタイミングで渡せば持って行ってくれる

>>36
そりゃ金出して業者に依頼するんだよね

で、改めて聞くけど
どうやってゴミステーション維持するん？

>>59
マンションの積立金すら出し渋るやからの言い分だな

カゴタイプの奴は自治会費から出とる可能性があるから残党
地べたにネットならゴミ当番やってからヌカせや

日本はゴミ箱、ゴミ捨て場がなさすぎ
どこかの時点でポイ捨てだらけになりそうですわ
外人が増えてきたらとくにね

>>40
＞ごみステーション利用禁止の法的根拠を教えてください

自治会で作成・管理した物だから最低でも自治会費を払ってない限りは使用権は無い
それとは別にゴミの排出に関しては自治体に対する権利だからステーション使わずに
個別収集を依頼して実施するのが筋、だわな

ゴミがどうのこうのという単品の話ではなく皆と同じリスクを背負い共存していく意思があるかを問われている
ゴミ問題が解決しても他でいちゃもんをつけられるのがオチ

自宅に回収ボックス設置して環境整備課に収集申請すれば良いだけじゃないの？

別に加入してなかろうがキチンと住民税を払い
住んでるブロックの指定ごみステーションに
ごみ捨てても何ら問題ないんだろ

仲間外れじゃない
はじめから仲間じゃない

>>41
＞>>38
＞近所のコンビニ大変そうだな

やらかしたの証拠掴まれたら不法投棄だけどなw
マジで争ったらシャレにならない刑罰などが待ってるよ

行政の手抜き
ボーナス支給してる余裕あるなら先にゴミ処理しとけ

都合よく共助とか言ってるけど、行政やらないので勝手にやってね、ってのは統治の放棄、要するに責任放棄で、暴力団に治安維持頼むのと同じだわな

>>62
自分で書いてるだろ？
金出して外部委託で維持すりゃ良い
それを町内会活動も絡めていっしょくたにするからトラブルんだよ

これから外人だらけになるんだからこんな日本人だけのローカルルールなんか全部崩壊するわ

カッペは大変だねえ
自治会なんて入ってないけどマンションだからいつでも捨て放題だわ

町会費払わないのは会費利用せずにスポーツジム利用しようとするものだからね。ただその料金が不正な場合もあるからなんともいえない

>>41
コンビニのゴミ捨て場、屋外にないだろ
ゴミ袋もって店にすてに入るツワモノかなにか？

ごみ袋の口を縛らないで出すやつには殺意しか湧かない

自治会、酷いからな
自治会費で役員が
・飲み食い
・慰安旅行
・役員が支持している政治家に寄付
と私物化が惨い
会議を寿司屋や高級焼肉店でやっていやがった
追及したら「気に食わない人は出てけ！」と言われて逆に助かったｗ

お前等の加入している自治会とかも程度の差はあれ役員が飲食代とかで着服しまくっているぞｗ

うちの地区のゴミ集積所では
住民vsカラス軍団の仁義なき戦いが平成の頃から続いている
ロシアvsウクライナなんか目じゃないわ

>>76
マンションの管理料が自治会みたいなもんだし
分譲マンションだと自治会みたいなのあるよ

ゴミステーション管理費にすればよくね

>>78
コンビニ袋に入れたゴミなら持って入るだろ
ビンやかんも

団地だけど年会費だけは別途支払ってる

田舎のルール怖い

この場合は行政に言って家の前に出しておけば行政が持って行ってくれるんじゃないか

マンションみたいに共益費として強制的に徴収したらいいよ

>>1
戸別収集はゴミ削減にも効果的


家庭ごみの集積所を設けて一括して収集するのをやめ、各家庭の前にごみを出してもらう「戸別収集」を導入する自治体が都市部で増えている。元々は、ごみを出した家庭が分かるようにすることで、マナーを改善しようと始まったが、ごみの量が減るという思わぬ効果もあり、自治体側は「住民の意識向上につながっている」と分析する。

集積所やめたら減った　戸別収集、都市部で増加
（2018/2/3 10　毎日新聞）
i.imgur.com/FFRo27Q.png

>>80
昭和じゃあるまいしw 会計報告も監査もないのか？

>>84
大きさに限界あるし、明らかに無縁のゴミが捨てられ続けたら問題視されるやろ

>>69
そのゴミステーションの管理を行政が自治会に丸投げしているから揉めている。
要するに税金だけ取って、行政が仕事してない。

>>82
マンションの修繕計画の投票とかだけだから中身はちがうだろ
地方だとマンション管理とは別に本当の自治会がある

つーか自治体が行政サービスを民間の任意団体に依存しているのが問題

>>90
会計を明確にしろ！なんて言ったら村八分
それがド田舎のルールw

>>092
行政から町内会に少ないが金は出てるはず
それを理由にしてぶん投げなんだろうな

>>34
隣とすり替えれば

>>69
そのゴミステーションが自治体管理ならそのとおりだけど
自治会管理のとこに自治会入らずに捨てさせろと言うから問題になる
自治会がゴミを捨てさせないみたいな話にすり替えるのは間違いで
新しいゴミ捨て方法を個人で自治体と話せばいいこと

>>94
地方自治体は民間ではなく公共だけどな

>>9
これだな

市税は払ってるんだから、ゴミ出す権利はあるだろ。
ゴミ焼却場や収集車も町内会で運営してるのか？
　

>>95
とっとと出たほうがいいな

>>94
自治体が業者雇って管理しますよ、その費用はもちろん税金
どっちがいいかという選択

自治体の犬、自治会。
行政の怠慢の結果起きた地域の分裂

自治会制度はもう破綻しかけてるからゴミなんか特に自治体で仕切るようにしないとダメだよ。税金上がってもやむ無し
若い人は地域で群れたくないし老人も身体がついてかなくて、働き盛りで子育ても忙しい中年壮年の負担になるだけ

>>94
行政がやるとクソみたいに金がかかるぞ

>>96
で、その金で宴会してんだろうな、自治会役員の田吾作たちはw

>>86
誰かの私有地がゴミ集積所の場合が多い
なのでその人に町会費からいくらか払っている場合もあるし無償提供させている場合もある
こういうのの問題は適当なゴミ捨てする人がいたり、逆に町会費が明確なルールで金額を決めていない場合があったりする事だろう
どちらかが極端な事してるからモメるのよ

>>95
ど田舎で高級役肉店や寿司店があるのか

>>92
行政に任せたら増税だけど？

>>90
法人じゃないからな
「権利能力なき社団」ってやつ

>>101
ごみ処分場に個人で持っていくなら対応してくれるよ

>>106
公務員減らせ、予算減らせ、行政サービス減らせってやってたのに
自治会の話になるとすぐ役所がやれって言いだすからなこの手のやつら

>>62
ププッ

ゴミ捨て場を自分で用意すればいい
他人が用意したのを使うなら相応の対価が必要
当たり前の話

「オラらのやり方に逆らう奴は許さねぇ」田吾作が多いから田舎は堪らんなw

>>14
戸別回収にするしかないな。
自治体には回収の義務がある。

PTAも廃止しろよ
加入しないと子供がハバになるし
いじめのターゲットにさせられる仕組み
こんなことが許されるとかないし
そもそもマスコミは報道しない
反吐が出るわ

>>98
>新しいゴミ捨て方法を個人で自治体と話せばいいこと
そうそう、個人で掛け合えばいいのよ、自宅の前に捨てさせろそれを収集しろと
で行政が断われば裁判すりゃ済む話、負けたらそれは判決だから従うしかない。

>>110
業者と癒着して接待受けてクソみたいに税金を垂れ流すんだよな

>>97
すり替えるようなやつはゴミの分別しないかできない奴がほとんどなので一番問題になるぞ

自治会に入らなくても役所に持って行けばええんやで

自治会も馬鹿げた役員の仕事とかあるしな。
平日夕方から遅けりゃ23時まで、地域のスポーツ大会のバレーとかソフトボールの練習に班長が付き合わされて、ポカリ係だの麦茶係だので飲み物用意する係とかある。
俺が、そんなもん練習する人らが個人個人で自分の飲み物くらい用意すりゃいいだろと言ったら、いいや、そこからまた新しい周りの人との交流とか生まれるとか馬鹿な理由言ってくだらねー係の仕事に賛成する人いるしな。
バカじゃねーのと

>>101
収集車だってごみステでスケジュール組んでるんだから関連はしてるだろ
どうしてもそこで捨てたいならごみ持って収集車待機して手渡しすれば

>>31
俺が引っ越した所は必要なかった
加入するつもりだったのに「いま既に加入していない人がいるから」って言われた

毎年自治会の会長・会計・書記の投票用紙にこの人の名前を書いてくれって持って来るのなんなん
絶対私腹肥やしてるだろｗ

>>119
負けたら戸別回収の自治体に引っ越しだな。
傲慢な自治体は人口減少で滅亡する運命。

>>111
そんなｸｿ田舎なら俺は住まん、つーか住み辛いだろう。
幾ら地縁血縁があろうがおれなら切る。

>>116
しかし、そろそろ声のデカいだけの田吾作の
思うようにはならなくなってきてるな
なんせ田吾作ルールが嫌で若者が都会に出て言ってるからw

会費払ってない奴がその会の設備を利用できないのは当たり前じゃん
それで揉めてんならそいつんち放火されても文句言えねーぞ

>>6
移動の経緯も含めて訴えられて嫌がらせしたとして自治体側が負ける可能性上がる

別に、地域の月イチとかの朝の清掃活動だのとか、街灯その他色々自治会で管理する物の維持管理費の集金とか、そういうのは協力するよ。
それは別に無駄使いしない範囲でなら必要な経費だし住んでる以上は払うよ。
ただ、訳の分からんくだらない係をアレコレ作って無駄に役員や仕事増やすバカな自治会運営はホント糞よ。

>>61
そんな暇あるか！

>>43
ほんとだ

>>129
いやぁ（笑）
あの連中は時が昭和で止まったままよ（笑）

日本は凄い！
高齢者凄い！
若いやつは根性がない！

とかさ（笑）

裁判で全てが解決するわけじゃねーからな

仮に会費払ってない奴にも使わせなさいなんて判決でたらまじでいつ殺されても文句言えねーくらい恨まれるだろうね

>>96
出てないよ
市からの配布物を毎月配ってても1円ももらえてない
いまどき自治体から金もらってる自治会あるのか？

>>127
それでいいじゃん、居住地の選択の自由はあるんだから、
住んでからマイルールを求めようとするからややこしくなる、ｌ郷に入っては郷に従え。
それで強引なルールを押し付けようとする地域が衰退するのは仕方ない。

ゴミ捨て場の維持管理、清掃とかはしないで捨てさせろなら
そりゃそうなるでしょ

根本は自治体が自治会に丸投げしてるのが悪い
何の負担もなしに利用しようとするのは筋が通らない
無関係なマンションのゴミ捨て場にゴミは捨てないだろ？

>>138
そして後から文句を言い出すという（笑）

まぁ自治会も非会員に有料で使わせりゃ良いんじゃない

>>138
法律に根拠のない地域マイルール押し付ける方に問題がある

一時イタリアもマフィアに金払わないと持ってってくれなくなったよな
イタリアはしばらくして解消したが

ゴミステーション使うなら自治会費払えは当然。
地域みんなが共益で使うものなんだから維持管理費は払って利用するのが当然。
ただし、無理やり役員とか係もも回ってくるとか、そういうのは定年退職して暇のある老人がやれよと思うわ。
若い世代は暇じゃねーんだよ。
幼稚園や学校なんかでも役員とかあるんだし、そもそも仕事も8~17時までのホワイトな仕事ばかりじゃねーんだよ

自治会が会費でゴミの回収してるならわかる
自治体がやってるなら
税金払ってるのに使うなは納得いかないよな？

ゴミ出し費用と思って出せよと思うが
そう思わん奴もいるんだな

ごみ収集は自治体の仕事、なぜ自治会に金を払わなくてはいけないのか？

テスト

>>146
ゴミ置き場の使用料払えよ

>>137
数年前の会計データ見てみたら【防犯灯】と【薬品代】の名目で合計で年に2万円位はあるな

自治会の物を勝手に使うんじゃない
嫌ならゴミセンターへ自分でもって行くがいい

>>146
捨てる場所使うなら金払って掃除もしよう
なんでこれを受け入れられないのかって話よ

>>148
自治体が受け付けるのは
自分でゴミ処理場へ直接持ち込んだ時だけ

自治会に入ってない奴は個別に役所と収集方法を話し合えばいいだろ

>>147
ゴミ出し費なら構わんが、自治体は役員とかいうのがあってだな

自治会の場所を使ってるのは市だろ？
市には金払ってるからそっから出してくれよ

>>156
なら直接行け
終わり

ゴミステーションは自治会が維持管理しているものだからな
金と手間暇がかかっている
使用したいなら相応の負担をすることだ

ゴミステーションは自治会が場所を確保して、動物がゴミを散らさないようにコンクリの土台に壁や天井を金網で囲ったしっかりした物もある。
こういうのは当然自治会が金出してしっかり清潔に管理運営してきるから設置費や傷んだ箇所の修理費とかコストはかかるから自治会費の一部から使われるので自治会費払っては当然。
その他街灯とか色々自治会が管理して金かかってるのは色々ある。
災害時の避難所の集会所なんかもそうだし。

上でも賢人がレスしているけどゴミ収集は自治体の業務のひとつだぞ　ここをカン違いしたらアウト

収集車に手渡しでゴミ出すなら誰も文句言わんよ？

自治とは自ら治めると書く
事実上義務化することで得られる権利があるというならそれはもう自治じゃない

>>126
地域ごとにお山の大将がいるおかげで助かってる面もある
今の50代以下の世代は自治体の会長なんて絶対やりたくない人のほうが多い
年寄り連中いなくなったら立候補者なんていないからいよいよ自治会まわらなくなる

>>143
いやだから嫌なら住むなw つかゴミステーション利用は判決出たじゃん
自治会の加入の強制は駄目だがゴミステーション利用は対価は払えって、確かそうだったよな

>>161
収集はな
ゴミ置き場の維持管理は担ってない

>>129
今後日本は少子化で外国人労働者も地方に住むかもしれないのに
こんな自治会基地外の田吾作ばかりの土地ならさっさと引越しして
違う場所にやっと来た外国人にも逃げられるかもな

これは行政の怠慢でしかない

>>58
＞共性のあるものなので利用者が適正な対価を払うなら使わせなければならない
妥当な判決だ、システム維持のための労務もあるから自治会費以上の割増は当然

ゴミ捨て場が自治会や自治会員の私有地の場合は多分勝ち目ないわ

>>146
自分の敷地に設置したら気持ちがわかるよ

順番で自治会の役員回って来るけど、一人暮らしの人は免除してほしい
病気したらどうすんだよ

>>156
サラリーマン共稼ぎなんで無理です

ゴミ屋やってるけど俺は個別収集のほうが好きだわ　集積所は汚いとこ多い　個別だと誰が分別しないで出したかわかるし
単身向けのアパートは潰れろ

>>136
今の所はゴミ捨て場の利用は認めないって判決のはず(ただし、使用料を決めて使わせる等の交渉をしないのは違法)

古い住宅街はこういうトラブルがあるからねー
やはり家を建てるなら新興住宅街で洪水や土砂崩れの恐れのない場所を選ぶのがベスト

>>137
山盛り出てるわ
そしてそれを全て祭りと飲み食いにつぎ込んでるw

>>166
その理屈は詐欺って判例があるけど

「自治会の対応は違法」神戸地裁は夫妻にはごみ捨て場を利用する権利があると認めるとともに自治会の対応は違法として、計２０万円の損害賠償を命じた
https://www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/#

いつまでもそんなんだから人居なくなって地図から消えるーとか言われてんだよ
これに限らず現状を改善しようともしないところなんて消えてなくればいいさ

あれ？これ最高裁で判決出てるんじゃないの？
しらんけど

>>176
そんなとこはないし、人が集まればトラブルが起きる
管理職になりたくない。と同じ話

>>174
そらまあ10世帯以上のゴミが溜まってりゃ汚い罠
だから住民が収集後に掃除してる訳で
収集車の人が入れる時に零したゴミなんかもちゃんと掃除してるぞ

まとめ

Q.自治会のものを使いたいなら当然お金を払うべきでは？
A. 問題は、自治会が使用料ではなく入会を求めることです。この二つは全く違うことです。

Q. どう違うの？
A. 入会すると会の集まりなどにも参加する必要が出てきます。また、会の役員なども回ってきます。

Qじゃあ使用料払えばいいじゃん
A. 払わせてもらえないケースが多いようです。使用料名目では自治会の飲食費や旅行費などに使えなくなるので嫌がるようです。

Q. じゃあ入会するしかないじゃん
A. 高裁判決によると、インフラを牛耳って住民に入会を迫るのは違法です。

Q. じゃあどうするの？
A. 未入会で利用希望者がいる場合は自治会側がゴミ捨て場使用料を新設するしかないでしょう。

>>175
最高裁がどう判断するかだな


同地裁は、神戸市の制度を踏まえると「地域のごみ捨て場の利用を禁じられると、家庭ごみを排出する手段を失う」と指摘。「ごみ捨て場の管理は（誰もが利用できる）行政サービスの一環といえる。一部の住民を排除するのは相当ではない」とした。

判決を不服とした自治会側は控訴したが、大阪高裁は今年１０月、１審に続き自治会側の違法性を認めた。

たとえ自治会に入っていなくても維持管理費などの負担を求めればよく、「非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない」と判断。そうした金銭負担の提案を夫妻にすることなく〝出禁〟（出入り禁止）としたのは、入会の強制に等しいとして計３０万円の支払いを命じた。

ただ、１審が認定していた夫妻がごみ捨て場を利用する権利自体は認めなかった。双方は控訴審判決を不服として上告した。

自治会非加入でゴミ捨て場「出禁」は違法か　最高裁に舞台が移った住民トラブル
（2022/11/19 産経新聞）
www.sankei.com/article/20221119-FKMA3YCDORJYPFDEICSBIREQGI/

本来なら地元行政の仕事なのに自治会とか町内会とか
税金払っているのに自治会ヤクザが偉そうにする途上国ニッポン

>>172
小学生かかえながら共働きしてる夫婦も老々介護の高齢親子も持病持ちも
みんな条件同じにしないと免除枠なんて設けたらきりねーんだわ

>>178
最高裁でも認められてるな

>>182
知ってる知ってる　特定の場所じゃおじさんあばさんが待ってってくれるしいつも感謝してるしコミュニケーション取ってるで　でも若い人は共働き多いから徐々にそういうところ減ってるともおっちゃんが言ってたわ

>>178
そうそうこれ
最高裁いってるよね

>>181
古い住宅街は自治会の仕切り屋が幅をきかせていたり精神疾患持ちの近隣住民がいたりして面倒なのよ
この点、新興住宅街は近所付き合いが程よく希薄だし新しく家を建てられる人しか住んでいないからトラブルにもなりにくい

家買う時にゴミステーションの土地も買ってるから20年ぐらい町内会に入ってない

ほぼほぼそれだけの為に安くもない自治会費払ってっわ

>>185
>>184の記事に出てくる教授も本来は行政の仕事だって言ってるね


地方自治問題に詳しい東京都立大の玉野和志教授（地域社会学）は「ごみ収集は本来行政が担うべき仕事で、自治会は好意で協力しているにすぎない」とした上で「自治会ありきの仕組みは限界にきている。行政は根本的にごみ収集のあり方を見直す必要がある」と話している。

うちの実家もそうだよ
80過ぎた両親、高齢理由では自治会の役員免除されないからもう無理と脱退
近くのゴミ捨て場使えなくなって少し離れたところまで歩いて捨てに行ってる
近所の要支援デイケア仲間は、娘さんが車でゴミ回収に来てる
厳しすぎる

>>185
両親のスネを死ぬまでかじり続けるのに偉そうな引きこもり弱者男性

じち【自治】自分（たち）の事をみずから処理すること

負担軽減するために集まって会を作って分担する、
会に入りたくなければ自分で全部すればいい。

>>187
まだ高裁判決どまり

>>189
議論終わってた
ここの自治会シンパどもはなんなんだよw逮捕しろ

>>178
2審で利用する権利は否定されてるし、費用負担は求めていいってなってるやん



たとえ自治会に入っていなくても維持管理費などの負担を求めればよく、「非自治会員の利用を一切認めないのは正当化できない」と判断。

ただ、１審が認定していた夫妻がごみ捨て場を利用する権利自体は認めなかった。

>>194
これマジ？酷すぎだろ

>>172
うちの実家なんか80過ぎて要支援でデイケア行ってんのに免除されない
金で解決もできない

ごみ収集なんて基本的なサービスは税金でやるべきだろう
税金を節約するために任意加入の自治会に委任する部分があるとしても
それは自治体の都合なので自治会に参加しない人については行政で面倒を見るべき
不公平っていうんなら別に自治会に参加しない自由もあるんだし

>>194
それは上限年齢を約款に定める議案書を自治会総会に出すんや
役員をやりたい大爺もいるから特例を附帯事項にする
普通に通るで

>>201
無茶苦茶だわ

燃やせたらいいんだけどねえ

>>200
>>184の記事もこんな感じだって


原告の夫妻は約２０年前からこの住宅街に住んでいるが、数年前に自治会から離脱していた。役員がルールを伝えて入会を求めたが拒否。ごみ捨て場を使えないため、ごみ収集車が到着したタイミングで直接作業員に手渡すか、親族に廃棄を頼むしかなくなった。その結果、夫妻宅は「ごみ屋敷」と化した。

自治会の役員だけど昔から古株が独占してるケースがある
つまりは何らかの利権その他があるとみて間違いない
やりたくない大半の住民にとってはいいのかもしれないが

行政の怠慢自治会システムが許される時代じゃないのよ

自治会入ってないのに使おうとしてるカスとかおるの？

>>199
お金を求めて交渉する権利を認めただけだぞ
同意しなかった場合に追い出したらまた違法

これは当然の話。面倒事から逃げたいなら自分で処分場に持って行けばいいだけのこと
他人の用意した場所にゴミを置く権利など最初からない

>>194
後期高齢者は個別収集やってるはずだけど
まあやってるとこやってないとこあるだろうが
ただし申請というか電話しなきゃならん
役場から進んでやりますよーなんて言ってくることはない

福井県か。
地方はわからないよ。何も。

>>210
利用する権利は認めてないんだから
同意しなけりゃゴミ捨て場は使えないだけだろ
別に追い出してない

>>194
えー民生委員の訪問家庭は役員対象外
ゴミは通りかかりの誰かが「ついでだよ」と持って行ってる、世知辛い地域があるのに驚く。

外国人がルール守らず捨てまくって回収されてないけど
そういうのには直接言えないんだよな気が弱い日本人だから笑

>>13
前スレで戸別回収してた昔と比べて住民人口増えたから今は無理。てレス返されたんだけど
田舎より人口密集してる武蔵野市で出来てて田舎は出来ない。は通用しないよねえ…

毎回うちの前にゴミを捨てていく近所のババア死ね
一応うちの前がゴミの集積所だけど、ゴミ収集日でもないのに勝手に捨てていく
ゴミ収集日以外に出されると来週までずっとゴミが放置状態

うちの前がゴミで汚れているようで嫌だわ

>>175
なるほどそれならまあ納得

街によっては行政でやってるゴミ関係のことに税金入ってないことあるらしいね

>>13
東京などの一部の大都市では自宅前などの個別収集をしている
田舎に行けば、財政力がないこともあって、収集場所であるステーションに集めて回収することが合理的でコスト安なので、採用されていることが多い
田舎で個別収集をすると、家から家が離れていることもあって都会の数倍のコスト高になる事もあって採用されていない

安くない住民税に固定資産税、都市計画税まで払ってこんなルール押し付けてくるというどんな罰ゲームだよ

>>186
同じ条件じゃないだろ
田舎だと敷地内に子供夫婦が家建てたりするけど、家が二つあって番地も違うのに役員やゴミ当番は他の一戸建ての人と同じだ
家が二つあるなら二回やるのが筋だろ

>>207
自治会長なんて多少の利権があってもやりたくないわ
どんくらいの旨味か知らんけどそれで役職受ける人間がいるならギャラ替わりと思って目を瞑る

>>151
そういえば防犯灯をＬＥＤに交換するときに補助金が出てた
あと敬老会の補助金がでてた

自治会費払うのはいいが、掃除会とかに参加しろは勘弁してほしい

>>201
酷いな

清掃は必要なんだから文句言うなら清掃しない自治体へ言うべきだね
まあそしたら税金の使用増えるけど

>>178
上級審で覆ってるやん

>>217
自治体（行政）のやる気だと思う、田舎でも個別収集行なっているところはある
田舎の自治会では管理が無理になっている現状

>>21
まさに中国やインドのように公害が発生する
高度経済成長期の日本もそうで、チッソや水俣病などの再来になる

長く入ってるとというか年長者になると役員とかやらされるんだろ？
知ってるよ役員になると日常生活も脅かされるくらい公務員の使いパシリでタダ働きさせられるのを行く先々で見てきた

役場がゴミステーションの管理とか公園の掃除とか仕事を自治会に投げるからおかしいことになる
すべて役人の高給与を保つための施策

焼却場に直接持っていきなよ
行けば分かるけど業者以外に一般人もかなり行ってるし

未加入者がゴミ屋敷って聞いて察したわ
ゴミ捨てれないせいじゃなくて痴呆入った迷惑かけババアだろ絶対

自治会はゴミだけじゃなくて防災防犯の役割も担ってて、むしろそっちがメインなのよね

>>225
でたでたLED交換
昔は蛍光灯で球交換が結構あって地場電力工事会社〇電工が無償で交換作業してくれてたけど
数年前に実費がどうのこうの言い出して行政全体で数年かけてLED化進めたら電気代がかなり安くなった。

ゴミ捨て場も行政が管理すればいいよ

前スレ301ゴミ置き場が遠くなって自治会長に相談したって書いた者です

結末は自治会長が「会員なので当自治会内ならどこの置き場でもいいですよ」と言ってくれて、
うちから一番近いところに出してます

うちの前や近くの空き地前は役所から収集車の運行的に置けないと言われました
移動したゴミ置き場がさらに遠くに移動したのも同様の理由だったそうです

>>224
若干報酬が出るところもあるが大抵は割に合わないよ

>>238
戸別収集ならゴミステーションの管理が不要になる

>>217
人口が少なく家と家との間が広い葉山市でも戸別収集できてるんだからねぇ
自治体に「やる気があるか」だけだね


葉山市

戸別収集と資源ステーション

戸別収集では、各家庭のごみを今までの「ごみステーション」ではなく、「家の前（道路に面した敷地内）」に出し、1軒ずつ収集していく方法で、「燃やすごみ」・「容器包装プラスチック」・「プラスチックごみ」について集めます。
その他「缶・ビン」、「紙」、「金属」などは資源ステーションへ出してください。
マンションやアパートなど、集積所が決まっている場合には、今までと変わらず、そこにごみを出してください。

先行地区での検証
戸別収集の先行地域では、燃えるごみの量が平均して17％ほど削減できています。
また、実施前には約18％もあった「資源化できる衣類や紙」が、半分の約9％に減少しました。
この結果を踏まえ、平成27年度には、町全域での燃えるごみの量を平成22年度と比較し、30パーセントの削減を目標としております。

www.town.hayama.lg.jp/soshiki/kankyou/1/1/2/1127.html

自治会は任意加入団体だからね
加入しなくても何も問題が無い状態が普通だし
加入するように圧力をかけるのも無理がある

>>190
ネット上ではド田舎以外は
新興のトラブルしか聞かないけどねぇ
まぁ持ち家か賃貸かみたいなもんだから、お好きにどうぞとしか

町内会はマイルールのボケジジイが多いのよ
段ボールリサイクルで金箔っぽいのがリサイクル出来ないとかで燃えるゴミ行きなんだけど
オレンジとシルバーの色重ねて金に見えるなんちゃって金、艶消しのやつリサイクル可のやつ
持っていったら早速金入ってるから駄目だろ！みたいな頭ごなし
いえコレは自治体が言ってる金じゃなく色重ねて金に見える別の物ですよって言っても
もう年取って頭固くなり過ぎで受け付けない、いや金だろ!とかもう呆けてる笑
もう駄目だって思って、わかりやしたーって言って段ボール全部燃えるゴミに出してるけどジジイのせい

北朝鮮にｱﾌﾘｶ人を移植させるとジャップ土人ができる

東京だと自宅の前にゴミを出さないといけない。

アホカス
何でもかんでも戦前の隣組に丸投すんな

>>243
それは入ってないとやれないようなことを平気でやってるからだろ
だいたいの割り切ってる入ってない家は自分でなんとかしてるんじゃないの

>>172
理由を説明するばいいだろ
それでダメなら訴えろよ

>>1
誰が維持管理しているかによるでしょ

ゴミ捨てと自治会を一緒にするの即刻やめてほしい 自治会が嫌で戸建て回避する人少なくないんで戸建ての中古が売れないのよ

>>1
これトラブル起こすのPTAに入りません！
ってゴネるような奴の同類ばっかりだよな
権利だけ主張するキチガイ

戸別収集に切り替えるべき。

>>240
だろね。割りに合っても個人的に地域の取りまとめなんてやりたくないけど
だから自治会役員、恒久的にやってくれてるなら連中が何かの利権を得てるとかなんだと騒ごうと思わない

まあ自治会町内会の爺さん連中が会費を飲み食いに使ってる
っていうのはそういうところもあるかもしれないだけど
金銭的には役員やってればマイナスになるケースが多いだろうし
ただ働きだよ、そういうのが好きそうな人が頼まれてやってるだけ

人口の過半数が65歳以上、4割が75歳以上だと、班長(という名のこまねずみ当番)の免除で揉めたり不公平感が高まりやすい。
なぜなら仮に1班10世帯だと一回やれば次は9年後との目算が裏切られるから。
・空き家で2世帯※欠けました→次は7年後
・世帯全員75歳以上の3世帯が免除→次は4年後
・さらに世帯全員65歳以上の1世帯が脳梗塞で半身麻痺だのと周囲に免除をほのめかす→次は3年後？
・この10年間でのUターン転入率は0%

※総務省『令和5年住宅・土地統計調査』空き家率は13.8％

>>46コストをどれだけかけてもいいなら、役所はやると思うぞ
問題は回り回って自分が負担費増を了承できるかだろうね
貧乏な市町だと、どこかのサービスを削るとか、ゴミ袋代の値上げをするかもしれない

自治会費と同額の利用料ってのはいいな
どうせ地域清掃とか参加してないんだし、もっと高くてもいいけど

>>235
偏屈者同士の夫婦じゃね？そこまで意固地にならないだろう普通

>>236
そうそう大事よ防災防犯意識、8月の南海トラフ警戒でいざ（停電断水）に備えて
井戸のある家庭・電源車の再確認してたら近所アパート住人が
「もしもの時は使わせてもらえるんですか？」と聞いてきたな、そういう時だけだけどw

「勿論いいよ♪」と答えたら安心した顔してた。

こう見てると結構自治会ガチャがあるんだな
都市部のマンションから地方の戸建てに引っ越した口だが、マンションの管理組合の方がむしろ面倒だったわ

>>253
ごみ収集に関しては自治体は回収する義務があるからな
自治会ではなく自治体な
ゴミ置き場の管理だけ自治会に金やるから管理しろとかアホなことにしてるからこういう問題が起きる

これだから裏日本はw

平等に収集をやめて全員焼却場に持ち込む方針に変えようぜ

特に日本海側の米処の地域は
これがなくなると困るんだ
壺の販売や思想調査と選挙監視も担ってるから

回収　金になる
管理　金にならない
コレが全て

>>258
じゃ、まずは市町村会議員の削減と公務員人件費の削減から始めるかw

税金だからな

セルフ村八分を望んだくせに図々しい奴らだな
自分で勝手にやれ

>>２４２
葉山市って神奈川県の葉山町のこと？
あそこはわりと富裕層が多いから他より財政もマシだろうし
家と家の距離に関して言えばほとんど山が多いから
住宅地は谷戸と海沿いだけで密集してる印象があるわ

中には地域自体が創価みたいな田舎は結構あるからな

引っ越す前に自治会加入率調べてないの？

ゴミ集積場所って役所の補助金もあるけど、そこ使う人も金出してるからな
うちの場合は数万出したと思う
それ払ってちゃんとゴミ当番もすれば自治会なんか入らなくてもいいとは思う

どっちにしろ、地方は収集サービスも維持できなくなり、自分で処分しなくちゃいけないようになるだろう
能登とか見れば日本の未来はわかる

行政はさらに人手不足理由に自治会に自分らの仕事押し付けるだろうから今後に2極化はさらに激しくなるだろうね

こんなん地域のためとか言って真面目にやってるやつも問題あると思う

>>275
田吾作だからw

町会費だけ取られてゴミは捨てさせてもらえないのがもう十年以上続いてるよ
地域の施設から何から何まで遣わして貰えないのにお金だけ払わされるのが不思議で仕方ない

自治会員は自分らが過疎化の原因になってることにいい加減気づくべき

費用が増えてもいいから戸別でいいよ

>>275
人手不足ではなく金が無いだけだろ
今殆んどの自治体でゴミ収集は民間委託だろうけど、委託会社の奴らは年収400万以上貰ってる奴は少ない

>>277
何でそんな状況なのに大人しく金払い続けてるのか不思議て仕方ない

ゴミ回収は有料だから訴えても負けると思うが
まさか税金で運営してると思ってるのか？

>>277
なんだそれはw
もうチョット詳しく

ゴミ回収は自治体だよ、下請けにやらせるかは議会次第

だから自治会が管理するのがおかしいんだって
税金払ってんだから市が管理しろよ
シルバー人材にでも頼めばいいだろ

金がない？
脱税議員からきっちり取れば良いだろ

これ行政の怠慢でしかないんよね
あとゴミ出しさせないってのはなんの根拠にもならない

自治会費や祭典費だけじゃなく、親睦費なるもので地元住民の忘新年会まで負担させられる掛川国

コミュニティを理解してない奴がこんなにもいるんだなぁ

ゴミ出すためだけに陰気臭いジジババの集まりに金払うってバカジャネーノか

ゴミステーション利用料って名目で取れないのかね

そのゴミ集積所は自治体加入者の土地だから

利用料に差をつけて強制徴収で
嫌なら民間の収集業者に頼んで個別回収するしかない

ゴミ捨て場なんかに金払ってられっかと言いたいところだがアパートの管理費払ってるんだよなあ

みんな自治会費は年いくらなんだ？
俺のとこは町内会費が月200円で年2400円
それに他のなんたら費が色々追加されてプラス1200円
そこへ寄付がいくつかあって1600円くらい
合計満額で5250円 寄付はしないって人なら3600円 うちは寄付もしてる
それとは別にお宮さんへの寄付が年間2000円くらいある程度だわ

>>291
うわ、自治体と自治会の区別も付いてない可哀想

>>278
増加の一途なんだが、県内人気エリア（駅）圏内で平坦地だから建売はかなり早く捌ける
新区画地は私道は認めない道路整備して市に寄付&ゴミ捨て場整備しなければ申請が通らない
新区画地はゴミ収集が新捨て場へ収拾にくる（大体ステンレス箱を完備管理は各々）自治会の加入は自由。

アパートは○○建託はハナから加入意思なし（それを売りに募集してる）がゴミ捨て場は完備（行政と打合せ済）

ゴミステーションの土地は
自治会でお願いして提供されてる場合が多いし
掃除は自治会がしてるから
会費払ってない人が使用不可は
当たり前のことをでしょ

例えば自治会費2000円　ゴミ捨て3000円　自治会入会割引きでゴミ捨て無料にすればよくね

>>289
そう言う人は自分でごり処理場に
持っていけばいいだけ
オマエこそバカじゃねー？w

>>288
現実に地域社会が有機的に機能してなかったり破綻してるんならどう処理するのが合理的なのかというレベルの話に移ってるとおもう

たとえばの話、ゴミの出し方がデタラメな外国人の面倒みるのにも高い専門性要るだろうし

ゴミステーション利用禁止は良いが、自治体の行政サービスとしてはどう対応するんだ？
対象の家だけ個別に回収して回るのか？

>>299
ごり→ゴミ

>>297
だから自治体の行うサービスは誰でも平等に受けられる権利があるから
それを阻害、妨害する制度は無理なんだって笑

>>301
ご自分でゴミ処理場に持って行きなさい

>>9
ほんこれ

>>73
私道問題も併せて行政が怠け過ぎなんよな

>>303
ゴミステーションは自治会のサービスで
自治体のサービスはゴミ処理だけ

>>307
自治体がゴミの回収してるよ嘘言わないでください

>>301
何も無いだろ
払わない人は自分でゴミセンターへ持っていけという話
争点などない

>>53
世の中には消防署が存在しない自治体もあるから、これからごみを回収しない自治体も出てきそう。

何のために高い市民税払っているのかよく考えた方が良い

>>294
月800円　年2は住民総出で街清掃　寄付はしない
祭りの担ぎ手（児童）にはお手当金が自治会費から出てる。同自治体にある寺の修繕費とかも自治会費から出てる。謎すぎる

ゴミ捨て場の自治だけ参加にすりゃいいじゃん
うちはそうなってるよ
辞めても掃除当番だけやれば捨てさせてくれる

外から来た人はなんだかんだで入らない人もいるけど
ゴミ置き場は使ってるな
うちの周りはあんまり気にしないみたいだわ

>>298
ゴミ捨てだけしたい人の方の値段を上げるってのは
いい方法かも知れんな
その分を面倒な自治会の役に補填すればええし

>>308
回収も決められた回収場所でしか
なかなか持っていかない
ご自分で自治体に相談してください
無理して自治会のゴミステーション使わなきゃいいでしょw

>>262
全自治体に戸別回収を義務付けるべきだね

>>1 「自治会未加入者」
コレが往々にして
ドケチ外国人が多かったりするんだよな
義務は負いたくないが権利は主張したいみたいな

>>301
自分で持ち込むか
折衝して戸別に取りに来てもらうか
断わられれば提訴

地域の野良猫への無責任餌やりもどうにかしてくれよ

個別収集の方がゴミの量が減るというデータも出ている、人手だってそんなにかからん

>>316
なんか変わった人だな
「自治体のサービスはゴミ処理だけ」
↑コレ嘘だよね回収もしてるよね?に対してのレスが自分で持って行け?
裁判でもゴミ置き場等に掛かる設置、維持費や清掃等の交渉は可となってるけど
交渉するしない関わらず行き着く先がゴミ置き場に出させない違法としてるのよ

ゴミ捨て場管理してるのが自治会なら
自治会入ってないやつが捨てたら不法投棄なの当たり前じゃん
自分の家にゴミ捨て場作ってごみ収集お願いすればいいだけ

>>310
あぁあるな広域なんとか消防とか
ゴミ問題も行政は知らぬ存ぜぬは出来ないだろうが
補助金はだすから民間委託してくださいとかになるかもでますます過疎化がすすむ。

コンパクトシティ推進するはずだわ

>>322
ご自分で自治体に相談しなさい
ねw

>>325
ああなんか無職なんだろうなあっていう返しで心やすらかなり

ゴミ処理場か役所の支社へ持ち込め。
回収してもらいたかったら、自分で第二自治会を作ればいい。

>>326
ガタガタ言わずに
ご自分で自治体に相談しなさい
なんか変わった人だなぁ
クレーマー老人かい？w

PTA会費払ってないのに卒業式に記念品貰えない我が子可哀想と同じ匂いしかしない

>>172
なんだかんだ理由つけて免除してたらやる人いなくなるんよ
うちは一人暮らしだから～
うちは小さい子供がいて～
うちは親の介護しなきゃ～
うちは3交代の共働きで～

>>323
自治体が自治会に丸投げしている地域の場合はそれも難しいと思うよ
戸別回収の提案がすんなり受け入れられるかは微妙ってこと
自治体に掛け合っても、自治体の人と交渉してくださいという風に埒が明かないケースもありうる

神戸のゴミステーション裁判
・URからゴミステーションを移管された自治会が非自治会員は利用できないとルールを作った。
・夫婦は自治会に加入して使用していたが、脱退と同時に利用不可能になり提訴
・高裁の判決は「一方的な利用制限は強制加入に等しい」と自治会敗訴
・ただし、ゴミ捨て場を利用する権利は認めなかった。
つまり、高裁の判断としては自治会未加入者だから一方的に使わせないってのは違法だけど
対価も払わずに使うのは認めないってこと

>>73
> 都合よく共助とか言ってるけど、行政やらないので勝手にやってね、ってのは統治の放棄、要するに責任放棄で、暴力団に治安維持頼むのと同じだわな


自助、共助、公助とか言っているが、これは小さな政府を目指しているので、それなのに愛国心や国防への協力を持てとかいうのは無理。
鎌倉幕府みたいに御恩と奉公の関係が基本であって（Ｇ｝ＩＶＥ＆ＴＡＫＥ）、それを放棄したら幕府滅亡やん。

>>328
ね?無職言われた途端増えた言い返すのもんね笑
いいよいいよー調子出てきたよー

>>9
会費と掃除だな
俺は自治会抜けたけど散らかってる時は掃除してるわ
お金はどうしても払えと言われたら払うつもりだがね

自分のとこは戸別回収だから問題起きないがど田舎は大変だな

>>1
地方自治体が戸別回収すれば解消する問題だよ

>>331
集合住宅の場合どうするんだとかね
意外とケースバイケースで問題は多岐にわたるようだし結局自治会に対して可能な限り従順になるのが合理的だし経済的かもな

うちの自治体もちょっと前まで
個別回収してたが
クレーマーのせいでゴミ集積所だけになった
だからそれに文句がある人は
ご自分で自治体に相談しなさい
自治体によって違いがあるしね

アメリカはゴミ回収費で月千円とか払うんだよね
でも自宅前で回収してくれるし、前の夜から専用ゴミ箱を出してもいい
外用ゴミ箱は自治体だか？のレンタルで、規格が決まっているそうだ
道路前に専用箱を出し、朝、通勤前に箱を片付けたりできる
ロボットアームがついたゴミ収集車で、週1回収とからしいが
いちいち歩いて、数百メートル先の共同ゴミ置き場の掃除に行くのかったるいし
何月何日に自分の掃除当番予定　とも事前にわからない、順番方式って不便

市民税は払ってんだから自分の家のゴミ捨て場のゴミを回収してくれって自分で市町村に言えばいい
回収しないなら市民税払わなくていいだろ

>>334
ご自分で自治体に相談しなさい
老人と言われて腹が立ったのですね
まぁそんなことよりご自分で自治体に
相談しなさい

>>322
ゴミステーションが自治会負担で設置してるなら使用禁止は合法よ
ゴミ出したいなら自治体に連絡して個別回収してもらわなきゃ
自治体は回収する義務あるからね

ゴミステーションが自治会の私物の場合、会員以外が使えると、逆に不公平になる

>>342
親が払った家に住んで笑
親が払った飯を食って笑
親が払った自治会費でシコったティッシュ捨てて笑
働きなさいねそれだけ。

町内会費と年寄りたちの遊興費を分けてくれれば納得いくんだけどね
〇〇会だの✕✕クラブだの10以上のグループがあってそこにかなりの予算を割いてるのが現状
複数のグループに参加しまくっている人もいれば、どこにも所属していない人もいるんだから完全会員制にすればいいのに
ちなみに年間18000円払ってるよ

ごみ集積所の設置、管理は誰の義務なのか？
廃棄物の処理及び清掃に関する法律（廃掃法）第6条
・一般廃棄物の"収集"は市町村が行う事と義務づけられている
・土地や建物の所有者（住民）は市町村の回収に協力する義務がある

つまり「自治体がゴミを各戸全部回収しろ」って言ってる奴はバカ

ゴミ回収は町内会と切り離してもらわないと困る

>>345
汚物みたいなレスしますね
やはり近所では疎まれてる存在かとw

ゴミ置き場に貯金箱置いて1回100円取ればいい

>>343
そうそう
「自治会員の土地に自治会費で小屋を建てて自治会費で水道光熱費を払い
鍵の管理清掃などを自治会員で分担している」とことを分けて説明して
「自治会には入らないが小屋は使わせろ」と言った奴は過去にいない。

>>312
月800と何に使ってるのだろうな

>>345
老人言われて腹立たせたのはすいません
ご年配の方に失礼でしたw

>>349
どゆこと?
無職の自分に向けたアンサーソングみたいな?
やはり無職は近所では疎まれてる存在かとwってこと?
なんで仕事しないの?

>>338
そうだね。自治会を廃止しろという意見もあるが
消防団のように、地域に密着した小回りが効く組織を間に挟むってのは合理的だ
大局的に見れば、住人を自治会という小組織で束ねたほうが良い

自分勝手なやつが増えた
自由と身勝手を履き違えた個人主義教育の弊害

>>346
年間18000円とか鬼だな
不満の声でないのか?
俺のところは毎年最終決算報告もしてるし何かしらの不満や要望出たら班長会議で議題に上がる

ゴミゼロ

実家暮らしで戸建てだけど、個別回収だから決まった曜日に家の前にゴミだしておけば回収してくれる
軽井沢と千葉に別荘親が持ってるけど、軽井沢は別荘地のゴミ置き場に、千葉は長居する事し東京の家まで1時間かからない距離なのでゴミは東京まで持ち帰ってる

ゴミ捨て費とその他イベント等不要な自治会費を分ければ良かろ？
ゴミ捨てのみ会員

なにゴミステーションって
ゴミ収集は自治体の仕事だから自治会は関係ないだろ

団地は自治会ある
ゴミ出ししたいなら金払って入れ

>>350
半端に金取ると、金取ってるんだからいいだろって粗大ゴミとか平気で置くアホが出てくる

個別収集でいいよね
散らかれば各自掃除で

戸別の地域で良かったわ
自治体のことって引っ越す前にわかったりするもんなのかね

>>354
やたら無職にこだわりますね
自分の胸に突き刺さってものを
こちらに向けないでw

>>361
団地や集合住宅は団地内の清掃や電灯の替え、除雪等に金使うから自治会を作って管理してる

>>361
自治会が設置してるとこが多いから毎回問題になる
自分ちを回収ポイントにしてと言えば行政は回収してくれるんだがそれを拒否る自治体もある
明らかに行政や自治体の怠慢でしかない自治会入ってないならここにゴミ出ししないでって自治会の言い分も間違ってはいない

>>354
あ、ごめんなさい
仕事中で移動してるから
id変わりましたね
申し訳ないです

あ、元に戻ったw

個別回収にしても回収の日付は決まってても時間がいつ来るかわからんから家の前にそのまま置いておけない
カラスとか荒らしに来るし
結局はネットなり自分で用意しなきゃならん

>>357
かなり安いぞ??
うちらの地域は、自治会やらなんだかんだで
地域に4～5万は払ってるだろ

>>9
そうだそうだ！

>>363
そういうときは「この粗大ゴミは回収できません」って正しい出し方まで案内した札が貼られるけどそれでも一ヶ月単位で置きっぱなしの奴がいたりする

妙な世の中になった

PTAがなくなる時代だ
年寄りばかりの過疎田舎で残った若者に任せまくる自治会とかもいらんわ
もはや監視社会のご近所がトラブルの種なんだし時代に沿え

時代が変わって行くんだから新ルールくらい考えろよな
回収するほうだって税金なんだからよ

>>1
一般廃棄物の処理

　一般廃棄物の処理は、市町村の義務となっており、市町村は、その管轄する区域内の住民から排出される一般廃棄物を一定の計画に従って収集し、処分しなければならないものとされている。
　現行の清掃法においては、市町村が一般廃棄物を収集する区域は、都市区域を中心とする特別清掃地域に限られているが、廃棄物の処理および清掃に関する法律の制定によって、特別清掃地域の制度が廃止されたので、今後、市町村は原則としてすべての集落について一般廃棄物の収集を行なうことになろう。

環境白書
一般廃棄物の処理
www.env.go.jp/policy/hakusyo/s46/11952.html#:~:text=%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%BB%83%E6%A3%84%E7%89%A9%E3%81%AE%E5%87%A6%E7%90%86%E3%81%AF%E3%80%81%E5%B8%82%E7%94%BA%E6%9D%91%E3%81%AE%E7%BE%A9%E5%8B%99%E3%81%A8,%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82

>>371
うちの家の近くはカラスがいないから前の日の夜に道路の手前にゴミをそのまま置いてるなー
15年ぐらい前はカラスいてネットしてたけど、いつからか駆除されたのかいなくなった

>>371
ネットなんか安いもんでしょ
戸別回収してくれるならそれが一番らく

清掃の仕事だって人多いわけじゃないんだから
個別対応とかワガママ言うやつは自分の車で集積地まで持っていけ

ちなみに俺のとこは町内会費が年間寄付を含めて5250円ていどで班長を1年務めたらその年は1万円町内会費から支払われる
班長と言っても町内会費集めて回るの毎月の広報配るのが主な仕事で後は数ヶ月に一度班長会議が開かれるのに自由参加するだけだった
かなり良心的な地区だと思える

自治会や町内会は「あえて入らない」こそかっこいい訳でな
田舎者にはわからないだろう

人生でいまだゴミステーションというのを
利用したことがない
賃貸にしか住んだことないからかな

ゴミステーションの維持費や掃除はやってもいいけど
何に使われてるかわからない分も含まれる高額な自治会費と抱き合わせなのは納得しないのよな(´・ω・｀)

>>372
安くねーよ 年間１万超えたら流石に高いわ
入らねーって言う人が出てくるのも当然だ

>>383
入居戸数の少ない賃貸だとまず無い

>>374
問題のある分別する年寄りがいた（誰かはバレバレ）んだけど
行政が防犯カメラ設置して「24時間監視中」と看板出したらしなくなったw

防犯カメラ有効よ

誰が捨てたって自由だろよ
監視社会に鉄槌を

>>368
無知ですまんが、つまり住民側のゴミを捨てる権利を自治体はそれを止めれる権利があるって事？
住民側からしたら住民税＋自治体費の二重負担だから行政の体制としておかしくない？

ゴミステーションの掃除をしてくれてる住民に金払ってるんだろ
みんなで割り勘なら払ってない奴にステーションは使わせないわな

　

　ゴミ回収は自治体の責務

　

>>366
誰だよｗｗｗｗ

>>387
なるほど参考になります

>>385
高い安いも問題だが会計報告&監査は必要だわな

うちの自治会は年１万円だな。
赤い羽根とか神社のなんたらとか「え？強制？」っていうのもあるけどｗ
ゴミだけ利用する人は年５千円＋何か月かに一回廻ってくる掃除。
でも年５千円で利用できるんだったら、班長やら区長やらをやらくていいので
そっちの方がいいじゃん。って声もあるので多分値上げしそう。

>>37
同意
自治会町内会のせいで
地域から若者特に女性の人口流出が顕著になっている
それとせっかく都市部から移住してきた人たちに
居丈高になってマウント取って横暴働くから
移住者も地域から逃げ出す
結果その地域はどんどん跡継ぎが居なくなってやがては廃村

>>392
ごめんね、仕事中だから移動もあるんよw

>>389
そうおかしい でも自治会言い分は理解してやってほしい
自分らが設置したゴミステーションは自治会だけで使うのは当たり前って言い分
だから入ってない人は個人で役所に個別回収を依頼するのが正解
その依頼を役場が良しとしないのが問題なのよ
税金払ってるんだからゴミの回収するのは当然だろって言い分は正しい

>>370
うわぁ移動でID変わって元に戻るとかないのに何いってんだこいつぅ

都会でも自治体あるだろ
マンションだとマンション用があったりするだけで

>>395
うちも赤い羽根は町内会の人が年１ぐらいで徴収しにくる。とりあえず赤い羽根は1000円だけ払う感じ

>>395
おそらくだが班長や区長でも自治会費は払ってるだろ

>>395
逆のほうがよくね？掃除しないんだからゴミ出しだけは15000円、普通の自治会員は10000円

>>398
そういうことに対応するならその分増税が必要になるよね
収集係は仕事が増えるわけだから人員や設備が余計に必要になるから

ゴミ回収業務に携わる人々は高い報酬得てるとは聞くが身体や着衣に匂いが染みつく役回りを負わされて誰かがやらなきゃならないことを黙々とやってくれている

そこらへんのデリカシーも欲しいかな

>>123
> 平日夕方から遅けりゃ23時まで、地域のスポーツ大会のバレーとかソフトボールの練習に班長が付き合わされて、ポカリ係だの麦茶係だので飲み物用意する係とかある。

こういう部活みたいなの止めたらいいのにな。
やることってゴミの回収や地域の清掃活動みたいな有益な活動だけにして、レクリエーションであるスポーツや飲み会や祭りをメインにしたらいかん。

自治会主催の祭りや催し事に金が消えている場合も

自分の家の前が生ごみ捨て場になったら虫は湧くし臭いしたまったもんじゃないわな
いくらかは金やらなきゃ誰も引き受けない

>>1
自分たちで新しいゴミ集積所を作れるみたいだな


【対処法4】新たなゴミ集積所を作る

自治会に加入していない人たちで、新たにゴミ集積所を作る方法もあります。この場合、各市町村の許可は必要となりますが、自治会に加入しなくてもゴミを回収してもらえる可能性があるでしょう。

ゴミ集積所の条件としては「4～5軒分のゴミをまとめて出せる」「ゴミ収集車が停まれる場所にある」「カラス対策のためにネットなどで覆う」などがあげられます。

自治会への加入を断ったらゴミ出しを禁止された！ その対策は？
mansionlife.jp/article/jichikai-gomi

>>9
それ自治会費払う以上に嫌だと思う

>>398
市が自分らの仕事を放棄しているのが間違い
ゴミ収集を放棄するなら市を廃止するべきだな

>>409
タダで自分の家を集積所に提供してくれる人がいるといいね

>>312
神社とかへの寄付は信仰の自由で近ごろ払うなって訴訟になってなかった？

新興住宅地に多いのかな、うちは新しく来た人はちゃんとした人ばかりだ

>>404
いやならないだろうな
自治会費払ってない奴でも普通に仕事してたら税金は払ってる
逆に自治会入ってる年寄なんかｈ収入が年金のみとかもいてるだろうし
あくまでもこの問題は行政の怠慢でしかないんだよ

>>412
田吾作🤣

>>246
なら無様なキョッポ土人は何混ぜたら出来るんだ？

>>398
なるほどね
丁寧に教えてくれてありがとう

爺のワシが幼少の頃は金属製のデカいダストボックスがそこらじじゅうに置いてあって好き勝手に捨ててたもんだが…

>>415
仕事が増えるのに人員も給料も増やさないなんて自治体はそんなにブラックな対応はできないよ

>>409
対案としては上のほうにも似たような話をしてる人がいたけど、そうなる前に自治会なり管理組合自身がゴミ出し権だけ会員として割安の会費と清掃参加義務を負ってもらう制度を作るとか

捨てるな言われたらゴミステーション前に置いておいたらいい
自分ならあったら中に放り込むだけだから
わざわざ置いてあった！って自治会に告げ口しに行く方がめんどくさい

戸建しかない地域の自治会は本当に面倒だな
マンションや団地の集積場は管理組合管轄が多いだろうから自治会関係なく出せる
そもそもゴミの回収は自治体による行政サービスなんだからその管理を住民がやっていることの間違いに気づけよ

>>401
昔はそのやり方だったけど訪問しても居ない家も多いので最初に一括で
1万班長にはらって班長がその都度まとめて区長？に払う事になったみたい。

>>402
言葉足らずですいません。俺が言いたいのは自治会に入らなければ班長や
区長のような面倒くさい仕事が廻ってくることがないので
５千円でゴミ出し出来るんだったら自治会を抜けた方がいいって声が
上がっているということ。

>>403
そっちの方がいいなｗほんとに

利権手放したくないから必死じゃん

>>411
突き詰めりゃそういうことなんだよ
それほとんどの自治体ではゴミ袋も指定で有料のを採用している
市民からすればゴミステーションに捨てるなと言われたから個別で回収してくれと言う言い分は聞いてもらわなきゃならんことでしかないんよね

自治会費2倍払うから班長とか役員とかやらせないでくれよ
なんなら3倍払っても良い
自治会の存在意義は理解してるけどコミュ障だから無理

行政がちゃんとやれよ

自治会いらね

行政の手抜き
ボーナス支給してる余裕あるなら先にゴミ処理しとけ

>>414
理不尽なのは拒否できる環境の方が健全だ

>>420
今ある予算から回せばいいだけだ
無駄を省けないのも役所の怠慢でしか無いのよ

福井って気持ち悪いな

自治会抜けたらゴミ捨てるな言ってきたけど無視して捨ててるね

>>422
告げ口する奴はすると思うよ
なんならそのゴミを漁って周囲に言いふらしたり、出した人の家に持っていったりすると思う

>>422
田舎だとお前さんの自宅に返却されるだけだと思うよ

都会とかの自治会はまだ 田舎の自治会は、やたら封建的な監視社会が残ってて若者がいつかなくなる原因を作っちゃってるよな。

脳みそ 江戸時代

外人が増えたらそんなルール通用しなくなりそう
差別だの騒がれて厄介な上にさらに件数も増えるし

存在意義も存在理由も理解するが会費を倍払ってでも班長やりたくないでござる…なるほどそういう人もいるか

こういうテーマで集まる声は興味深い

そもそも自分らが最初は上からパシリだの面倒ごとだの押し付けられて
色々なれない事も多くて上手く行かなくて
怒鳴られたりとかしながら
ようやく自分が上の立場に立って
今度は若い新参者をいびり倒そうとか

それじゃあ、若者・特に女性が逃げ出すし
せっかく都市部からの移住者も逃げ出すし
その地域は後が続かなくて廃村と

>>423
面倒だと思っていない、環境を守るためには当然行うべき行動だと思っている、
皆が分担してやらなきゃ街が綺麗にならない。

ネットが発達して他所の国と比べて日本が誇れることは街が綺麗

てかゴミステーションの掃除って言うほどあるのか?
俺のとこなんてゴミステーション掃除なんか未だ一度も無いわ
どんなゴミの出し方してるんだ？

田園調布だけどほぼ個別回収になってるよ
2軒でまとめて回収なんだけど結局個別にゴミ箱出してるから
でも気がついた人が落ち葉掃除など街をきれいに保とうと努力してる
もちろん自分も掃除とかしてるよ

指定有料ゴミ袋で個別回収の地域がうらやましい
自治会未加入世帯にはゴミ捨て場使用料を設けて掃除当番もまわすだけで解決するのに

>>439
ならそこは勝手に廃村になれば良いじゃん？文句言う方がお門違いだｗ

>>1
だからぁ、この自治会というのは自民党の末端組織と言ってよく
この自治会長が市区町村議員になり、長になり都道府県議員になんのよ

この自治会を潰す=自民党崩壊だから抵抗する年寄りが多い、特に田舎は
なんせ、自治会員だと選挙で誰に入れるの、どこに入れるの聞き放題

維新の橋下が都構想で大阪市の自治会主催の祭りに
顔を出したらボロ糞に言われたのも都構想反対の
自民党の末端組織だからw

早い話この自治会が自民党根幹でここを潰さないと日本は変わらないw

>>424
いやマジで、何処かで見た気がするんだけどゴミのみが会費が高いの

>>442
> 気がついた人が落ち葉掃除など街をきれいに保とうと努力してる

それ大事だとおもう

>>380
ゴミ回収車は運転手と助手２名態勢なんだわ、助手が個別収集の仕事をすれば解決する事案
戸別収集のメリットはゴミの量が少なくなるのと誰がゴミを出したのかがすぐに分かる事

自治会や町内会がなんで必死に住人を会に入れたいのか
住人の選挙行動を把握したいためw

>>432
>出典：「令和２年国勢調査」(総務省)より

より、福井県の人口は47都道府県の中で下から5番目だな
自治体が住民に横暴な態度取るようならさらに過疎化進んで廃県だな

自治会もただ乗りもどっちも問題

>>376
参加しないやつが言うな

>>427
コミュ障の役員起用はまじやばいよな
うちの自治会でも自殺してるわ

>>446
それも本当はおかしな話なんだけどな
ゴミ出すだけだから高くしてやろうって考え方が公的なことでまかり通るのはヤバい
誰であれ共通の金額設定にしなきゃならないこと

カギのないアパートのゴミ集積所にポイーすれば？w
今どき管理人なんて住んでないし住民同士の繋がりも挨拶ぐらいだし、夜中にこっそり捨てれば誰も気にしないだろう

戸別収集のコスト について クリーンステーシ これまでの説明会 ... - 鎌倉市

戸別収集のコストはいくらですか？
説明会では、戸別収集にかかる費用はクリーンステーション収集より約５億２千万円 多くなり、有料化の歳入約４億５千万円をすべて使っても、さらに約７千万円の持ち出し になりますとの現実を理解していた方は、少ししかいなかったと思いますが。

>>434
自分はそれが考えられるから個人情報書いてるものはハサミで切って灰皿で燃やしてる

>>450
福井石川富山は自民党保守王国だから自民党の末端組織の
自治会や町内会は入会しない抵抗勢力には高圧的なんだろうw

>>454
役員回避でよくね

自治会はゴミステーションだけじゃないから
規約見たら無理な内容他にもあるから

>>457
平気でゴミの中を漁ってるのはゴミの分別の監視だけでなく
住人の情報を少しでも知って選挙でどんな行動しそうなのか把握するため

ゴミステーションの清掃当番＆管理費払ってくれるなら自治会入ってなくても使ってもいいかなーとは思うけどそれしないで使わせろって言われたら嫌
ゴミステーションの設置やネットとかカバーとかの代金は自治会費から出てるから

>>38
生ゴミ無防備に出してカラスに荒らされて隣の家の前まで汚してご近所トラブルになったりしてるそうですね

わざわざお金払って奴隷会員になり
裁判されたら負ける規約作ってるとこに自ら入る意味が分からない

会員じゃなければ裁判されても規約に従う必要ないから負けないよ
会員なら拒否したら100%負ける

田舎の人間は暇だから他人のゴミ出しの監視を1日中やってるかな。
これで田舎に行けとか自民党はアホ。60万くれると言われたって誰もいかんわ

>>461横で恐縮ですが
その問題が無かったとしてもゴミ箱チェックはハッキングやクラッキングの古典的テクニックのひとつなのでそれが嫌ならシュレッダー必須

払わない理由がわからんよねそして払ってないのに捨てる厚かましさ
自分で自治体に引取りして貰います！くらいするならまだしも

土地がないことが複雑にしてる
田舎なら個別、といっても２−3軒はまとめてほしい、でもいいと思うけどんあ

選挙立会人に自治会や町内会の奴がなって
「あの人選挙に来てないなぁ」と田舎は監視され、
「この間の選挙来てなかったね」なんて言われると

マンションだけどプラスチック禁止して紙と落ち葉は自宅で燃やせるようにして欲しい

ボランティアでやれる事はやるけど会員にはならない

これが正しい

え？おまえら自治会入ってるの？ｗ

自治会が考え方を改める時代だ
自治会の仕事はゴミステーション維持管理に特化し
他の回覧板や市報配布や町内活動をやめる
これで皆が幸せになれる

>>449
把握したところで投票自体行かないなら意味ないじゃんｗ

地域のゴミ屋敷とか空き家とか住人の自殺とか自治会が絡んでたりするからね。陰湿ないじめで。

自治会はいらない
行政で管理しろ
なんのために税金集めてんだ

1人しか居ないのに鍵当番やれとか家族居る人なら頼めるけど自分みたいなのは無理
日本全国飛び回るような人には

>>473
自治会や町内会の会長あたりが将来の議員になる可能性があるから
市町村の自治体はあまり強く言えないんだよなぁ

これが自治会や町内会と市区町村の自治体が馴れ合う原因と

>>465
暇な上に遊ぶところも近くにないから
近所を監視するとか
特に仲良し以外の住民をいかにこき使うか
が娯楽になっている

しかも地方議員とかもズブズブ？
捜査機関もズブズブ？

地域ぐるみか？これはひどい

そもそも毎日居る年寄りがやるべきこと

建前としての任意団体の自治会町内会を実質的には行政サービスの下部実行部隊とするから当然こういうことも起こりうる。

>>146
> 自治会が会費でゴミの回収してるならわかる
> 自治体がやってるなら
> 税金払ってるのに使うなは納得いかないよな？


そうなんだよ。
基礎自治体　⇔　住民
の関係のはずなのに、
基礎自治体　→　自治会　→　住民
の流れになっている。

そして、その制度を作っているのならば、
基礎自治体　⇔　自治会　と基礎自治体が自治会と話し合わないといけないのに、それはせず、
自治会　⇔　住民　と自治会と住民の問題にしている。

ごみ収集は基礎自治体の仕事だから、基礎自治体が自治会と話し合うか、交渉決裂したら住民の為にゴミステーションを作れ。

>>474
票読みだよ

自民党の票読みが凄いのはそういう末端の情報を吸い上げているから

>>478
その辺にカギがあるんだな
ここにどうメスを切り込むか？
腐った地域にどうメスを入れるか？
考えていかなければならない

>>477
流石にそういうのは酷いわな
俺のところはそういったのかなり融通が利くところだ
自治会入ってても無理なものは無理で通る

>>484
腐ってるところほど自治会や町内会と市区町村がズブズブ

年12000円はたけえな
俺んとこは2400円だよ

>>482
結局行政の怠慢なのよ

自治会とか自治厨の巣窟だよ
どうでもいい事を問題視して余計なルール作りたがるんだもん
面倒くさくて叶わない

うちはマンションだからよかった
まぁ理事長の俺がいろいろ骨を折ってるわけだが

ゴミステーションはダイヤル錠を設置して
回覧板でナンバー共有

たしか奈良の天理とかかなり酷かった記憶あるわ

うちは公営時代からやってる川掃除を民間になった今も出なかったら反則金ありでやってる
公営時代と民間になった今の事情の違いも言ったことあるけど頭が硬いのか分かってない模様
自治会長曰く｢周りがやってることも出来ないのか！ここに住んでるんだから人としてやらなきゃならんだろ！｣

自治会や町内会が強いところは自民党が強い所と思ってもいいかもな

>>489
従わなかったら地域ぐるみでいやがらせ
酷い時には弾圧迫害

中世の魔女狩り？

まぁゴミ行政の怠慢だな

住民の99％は本音ではゴミ関係以外自治会不要というか害悪だと思っているだろう

>>485
身内で2部屋とか借りてる人が居たり
倉庫部屋として借りてる人いたり
借主は同じだからと役員飛ばしたり顔見知りには好き勝手してる自治体

自治体じゃなくて自治会

自治会うちだけ入ってないわ
でもゴミは捨ててる
公園の草むしりとか参加したくないしね

自治会町内会は便器にこびりついた黄バミと同じくらいに迷惑な存在

>>491
うちの自治会は、全ゴミステーションをいずれそうする予定らしい
議題に上がってた

>>493
教育勅語とか言い出されなかったか？w

>>449
どうやって把握すんの？

大阪は楽だなあ
守口だったかは粗大ゴミも可燃ごみとして出せて
溶鉱炉で全部溶かす

>>441
スーパーの袋とかだと汁とか出て汚れるだろ
それを水で流したりする
うちのゴミ捨て場はそれで終わり
それで揉めた人居るようだけど他の人から掃除してるのに文句言うとか馬鹿じゃねてっ馬鹿にされて静まったw

>>8
祭りが嫌で町内会辞めたよ

>>473
うちの町内会も市便りみたいなやつの配布を業者に任せるようになった
なのに夏祭りはやめる気配がなくて今年も炎天下にジジイ達がお神輿担いでた
死ぬのは勝手だがやる気のない若者を同調圧力で参加させるのやめろや

どういうことよこれ。市の管理なのになんで自治会が禁止とかできるんや？
裁判所ですら禁止命令出せないのに

自治会無くなったら困るだろうよ
誰が自治費回収するんだよ

福岡の夜間のゴミ収集って、なんで他の地域は導入しないの？
あれいいよな

自治体(行政)と自治会の区別がついてないやつがちらほらいるけど流石にネタだよな？

>>504
選挙に行くと言って行ったかどうかの言行一致とかな

>>511
うらやましいよ
うちとこ関西は朝の8時までに出せだから夜中の0時過ぎて出してるけどネ
カラスネットあるし

住民税を払ってる先の自治体にはゴミを回収する義務があるんじゃないのかね

>>510
最近の若者はペイペイで払わせてくれって言ってくるぞマジな話

>>508
うちとこは地蔵盆あるから本当に嫌

>>510
うちのところも入れ入れうるさいけどガン無視やで
あいつら集めた金で公民館で焼酎飲みまくってるだけなんだもん。まじ意味わからん
車とか買い換えてるけど絶対集めた金だわ

>>493
>周りがやってることも出来ないのか！

出来ない人多いだろ？
若者・特に女性は田舎じゃほとんど見ないぞ
地域の除草の時も若い女性ほとんど見ない
生まれ育った故郷を捨てて逃げ出してるじゃんか！と

>>512
なんやそれ。法律用語ですらないやん
造語で語るなよキッズ

>>511
うちの地域だと夜はハクビシンアライグマタヌキの楽園だからな
トレイルカメラつけたらびっくりした
それまで夜捨ててたけど朝方にしたわ