【高卒】｢工業高卒｣を奪い合う建設業界　求人倍率は大学生に比べ約10倍★3 [PARADISE★]->画像>6枚

高校卒と大学卒の学生。いま、どちらが採用市場で｢引く手あまた｣なのかご存じだろうか。

答えは高校卒の学生だ。かつ｢工業高校の学生｣は圧倒的な人気がある。

｢求人倍率＝一人の学生に何社が求人を出しているか｣を指標に考える。厚生労働省発表の2024年3月卒業の中学、高校卒業生徒に関する求人倍率は3.5倍。対して調査は異なるがリクルートワークス研究所調べの大卒求人倍率は1.7倍だ。

一方で、また別の調査にはなるが工業高校卒業生（全学科）の求人倍率は、2022年統計では過去最高の17.2倍。

つまり、いま工業高校卒業生を採用するのは大卒の10倍難しいとも言える。

時間外労働に関する法的制限が強化される｢2024年問題｣もあり、全国の建設会社から｢若手人材が採れない｣｢人手不足で売り上げが立たない｣という声が上がっている。

今回の寄稿では、工業高校の実態から建設業の人手不足、特に若手人材の採用を考えたい。

求人社数は10年で3倍…工業高校の人気ぶり

｢若手人材が採れない｣という企業の声は多いが、どのくらい採用が難しいか、最新の実態を｢数字｣で把握している企業は少ないだろう。

筆者は首都圏の2つの工業高校建設科の進路指導の先生に話を伺う機会があった。工業高校の求人・就職の現状について、先生たちの話をまとめると次のような実態だった。

・求人社数は直近10年で3倍に増加、リーマンショック時の2008年と比較すると5倍
・就職希望の学生1人に企業求人は10～15社
・1割以上の学生が東証プライム上場企業もしくはそのグループ企業に就職

・｢高校卒で大手に入社したら大学院卒の同僚と働くことになった｣卒業生もいる

工業高校の学生が人気の背景としては、二級土木・建築施工管理技士補など実用性の高い資格を取得していることに加え、現場で必要な溶接やCADなどを授業で経験していることなどが大きい。

もちろんアルバイトも含めた社会人経験が少ないため、基礎的な研修は必要だが、実技スキルの高い工業高校卒業生は企業にとって｢金の卵｣なのだ。

学校としては卒業生（OB）が入社し、OBの離職が少ない会社を学生に勧めるのが一般的だという。OBが母校で会社紹介等をするため、先輩後輩の繋がりで入社していく。

超売り手市場において中小企業でも高校生を採用できている会社は｢不景気でも続けて採用してくれた会社｣であり、｢景気が悪い時に掌を返した会社｣が学生を採用するのは難しい。

減少する工業高校、年収の問題

以下ソース
https://www.businessinsider.jp/post-288539

★1　2024/06/20(木) 12:18:11.89
※前スレ
【高卒】｢工業高卒｣を奪い合う建設業界　求人倍率は大学生に比べ約10倍★2 [PARADISE★]
http://2chb.net/r/newsplus/1718859925/

大卒でも大した事なく、こういう現場はさっさと高卒に経験を積ませたいだろうね

大卒の建築関連って設計で会社に就職するんじゃないの？
ビルダーはいないのでは？

遊んでいる大学生に比べたら欲しい人材だよな

ホワイトカラーはAIで淘汰されていくのでこういう職人は貴重になる

工業高校の教員免許役に立つ日が来るかな？
職業訓練指導員も持ってる

Fランより優秀だからな～

奨学金借りてFラン卒よりは、確実に稼げるからな。
生涯年収は比べ物にならない。

どんなできない奴でも最初IT系に就職しておくと未経験分野の転職は楽になるぞ

>>1
年収が安いから引く手あまたなだけだろ
大卒クラスに払ってもいいってのがどれだけいるんだかアンケート取れよ

工業高校卒の会話のネタ

車、バイク、パチンコ、競馬、ゲーム、タバコ、酒、オータニサン、芸能、漫画、アニメ、アイドル、AV、風俗

今後は、頭の良いのが体力つけて現場に来るのが増えるだろうな

小中の体育の授業で筋トレやるべきよ

朝日大学法学部卒の俺は就活の時にお祈りメールが来まくったぞ
工業高校のくせに生意気だな

母数が違うだろこれだから高卒は

以前は肉体労働はロボットに駆逐されると言われていたが、今後はITドカタがAIに駆逐されていくからな。そしてその速度は圧倒的に速い。

安く都合よくこき使えるからな

高卒就職って、日本に終身雇用制が残ってた頃のイメージで語られがちだよな

普通科の高卒って存在価値あるの？
3年遊んだだけの中卒やん

いまの若い子たちは、「肉体労働？そんな底辺の仕事なんて絶対やだ！！！！！」
って平然と言うからな

日本もう完全に国づくり失敗だろ・・・・・
みんながホワイトカラーを目指す国は滅びる

ここで持て囃されて僥倖ですと答えられないのが工業高校卒

高卒雇うと定年まで働かせられれば5000万ぐらい人件費浮かせられる。
そりゃ争奪戦になるわな。

朝日大学卒＞＞＞＞＞＞高卒

これが世の中だ

俺が親世代で自分の子供が余り頭がよくないのなら大工とか左官とかそういう方面を薦めるな
絶対に儲かる商売になる

建設業の平均年収って510万なんだな
これって安いのか？

>>21
高卒は3年以内に半分は辞めから

>>11じゃあ5ちゃんなんて高卒の巣窟じゃん
昭和の娯楽やスポーツやテレビ番組のスレで盛り上がる高卒ジジイだらけ

>>18
普通科に行ったからには大学まで行かないと意味ないよね
ただ工業高校は工作機械等の設備に金がかかるから今以上に増やせないんだろう
それで意味のない底辺普通科の高校が増えてしまう

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
2024年問題によって地方の中小サッシ製造工場の仕事減る？潰れる？

>>24
建設業でも、本社勤務の大卒スーツ族は900万だな

>>13
お前も建設受ければよかっただけ

>>8
DQNに絡まれて現場行くなら生涯安くてもＦラン事務のが人気そうだわ

昭和のイメージで語ってる老人も居るけど、いい加減アップデートしろよ。
就活にすら役に立たない無名私大の学士なんかよりも、稼げる資格持ちのほうが良いに決まってるだろ？

コスパ

>>24

現場でタヒする可能性あるからな激安だよ。ホワイトカラーなら働きすぎて鬱とかで済むけど。ブルーカラーは命の危険があって給料も安い。

親友のところの娘は性格の良いアホだが高校受験で頑張って県内１番の公立工業高校に入った。高卒で市役所に入れたのでそのうち親父の年収超えるかも。

理系高卒は国の宝だよ

>>19
全部ロボットにやらせればいい

>>36
文系大卒は？ちな経営学部

>>36
工業高校なんか理系じゃない
ただの作業員
コイツラに指示を出すのが理系

>>34
ホワイトカラーと待遇逆転させた方がええな

>>23
バカだと仕事出来ないから稼げないよ

>>36
「理系は気持ち悪い、オタクっぽい、コミュ障ばっかり」
「体育会系や文系はコミュ力あるし遊び上手だし管理職に向いてる」
「えっ、現場のブルーカラーなんですか？努力してこなかったから底辺負け組の仕事にしか就けなかったんですよ？」

こういう風潮を根付かせて日本を滅ぼした糞メディア
もう手遅れ

日本は理系、そして現場を大切にするべきだった

>>31
事務職なんて、給料以前に待遇が酷いぞ。
商業高校上がって資格持ちでもなければ派遣ばかりで、しかもAI化の津波が迫っている。

トヨタの工場とかに正社員で入れれば高卒でも生涯年収的にはまあまあ勝ち組なのか？

>>36
高卒はゴミ

頭でっかちでプライドだけ高くて年食ったエセ知識人より
使いやすいしな
政治家の教育無償化だの全員大学なんて改革は、
企業が移民を求めてることに逆行してんだよ

>>39
職人を見下す奴が理系を名乗るな。

>>47
高卒が人間を名乗るな

今どき工業高校なんてド底辺行くやついないだろ

現場土方が足りてないわな
あとセコカンもブラック過ぎて足りてない

>>45
10代で東大でも、その後SNSで遊んでるバカより
親に恵まれずに10代以後、空き時間全部勉強してる奴の方が遥かに上の知識を持つ
ゴミは止まってるお前だ

安く使える奴隷だから人気なだけ
農業でグエンが人気なのと同じ
こんな記事で喜んでるような脳みそだから高卒は馬鹿なんだよ

相手が岸田の宝や氷河期なんだから無双状態だな
投資もスマホ1つで出来るし
時代が良すぎる

工業高校卒は理系じゃねーからw
フーリエ変換もラプラス変換もできないエタヒニン
キルヒホッフの法則もわからないで卒業してんじゃねえの？w

高卒10年目基本給と大卒1年目基本給が同じ

>>51
10代以後、空き時間全部勉強してる高卒がどんだけいるんだよアホ

高卒に人権はない

高卒で一流大学卒と同額くらい稼げるようになるのはほんの５％程度でしょ
残り９５％は、低学歴なりの悲惨な収入だよ

Fランが一番コスパ悪いという結論が出たな
高卒並みの能力しかないのにプライドと求める待遇は大卒

差別用語を平気で使うような人はそもそも論外だよ
学歴云々の前に人として間違ってる

工業高校卒とかいつまでも給料上がらん
40-50歳になっても３０万ないからな

大卒文系は口だけ
フェラ要員

日本の若年層の異様に低い賃金がいつ改善されんだ？
建設でも工場でもサービスでも採用だけ多くて10年で
賃金上昇抑え役職無しで使い捨てはアカンよ
スキルアップに成らないような職場ならカネが弾まないと誰もやらんわ

鬼越トマホーク「工業高校卒は高卒ですらない」

>>23
職人は体壊したら終了だぞ
体使って稼ぐ仕事はリスクも高い

高卒とか生き恥やん

安く使える奴隷なだけ

>>62
口だけなのにおまいら作業員よりも高い給料もらってごめんな

>>64
高卒は人間ですらない

>>48
ごめん、工学修士だわ。
氷河期で就活辛いなーとモラトリアムしてたらなんかこうなってた。
工場て高卒とも一緒に働いてるけど、地頭良い奴は学歴関係無くバリバリ学ぶし出世もする。
俺はリストラされない程度にのんびりやってるけどね。

親がまともなら、子供は工業高校なんてまず行かない。

ヤンキーと頭悪いチー牛が同居してるイメージ

中卒も高卒もネタ枠まともな会社は採用しません

作業員はほんま割に合わんよな
もっと給料あげてほしい

>>41
そうなのよね
賃金の序列が変わって現場仕事肉体労働が一番稼げると分かったら、頭の良いのが流れてくる。
この時、頭悪くても現場仕事肉体労働でなんとかなっていた層は、一体どうなるのか。

高卒で大学にコンプ抱えながら生きるとかいくら金貰おうが嫌だね

>>75
頭いいやつは現場労働向いてないよ
頭にエネルギーがいくから

どっちもできる人ってたまに存在するんだよね

だいたい建設業界ってなんだよ
現場仕事でクレーン車やショベルカー等で事故って死にたいならいいと思うよw

東京だと高卒は人間扱いされないが、田舎だと運転免許持ってないと人間扱いされない。
運転免許＞学士号

職業訓練に行けばいいのか、とりあえず就職して業務経験を増やしつつ資格取得を目指すのか、夜間の専門or大学に通うべきなのか。普通科高卒、文系大卒、専攻違いの理系ならそれぞれどれだろう？

>>77
プロスポーツ選手なんかでもそうだが、頭悪い人間は上にいけないんだよ
ちゃんと考えて体動かす人間には、体力だけのバカは勝てないよ

大卒は無能だから ね

いまやボクサーなどの格闘技ですら、頭良くないと上にいけない

>>65
デスクワークだけどパワハラで精神病む割合もなかなか。最近多すぎるわ。

>>80
大卒でMT免許持ちが普通の健常者の証

>>82
そうそう

CAD出来るだけで年収500は貰えるだろ
めちゃくちゃ楽だし
楽しいぞ

ゲーム好きは絶対楽しいってなる

建設業界ってもかなり幅広いからな

フランスって単純労働に就いたらほぼ一生抜けだせないらしいな
だから単純労働に就いた人たちは自分たちの待遇を上げるためにストをよくやるらしい
自分の待遇を良くする方法が他にないかららしいわ

>>88
今はBIMなんだぜ

>>70
高卒でバリバリ出世できる会社なんて大手では存在しないでしょ

少なくとも、大学進学率が高い地域では
工業高校進学＝境界知能って思われてる

田舎だと工業高校でも恥ずかしくないのかな？

大学進学率上位ランキング

>>52
飯塚幸三 みたいな 高等乞食の上級国民こそ社会のゴミです

>>76やっぱりそういう人って東大、京大の人が向こうから歩いて来たら自分の学歴が惨めに感じて目を逸らしちゃうの？
気にしすぎじゃね？
向こうは同じ人間と思って無いから安心しなよ

>>90
建設業って単純労働じゃないぞ
単純労働なのは現場作業員じゃね？

工業高校かつクラブ活動で鍛えた人材が大人気なはず

賃金不足で人が来ませんｗ

あくまでスキルが高い奴って事だよね
危険物乙4すら落ちるようなのはお呼びじゃないよね

>>82
基本的に今の仕事なんて10年やれば
誰でも回せるようになる
難しいことなんてない

スーパーマリオ苦手の人だって10年やってれば上手くなる
まぁセンスの向き不向きはあるけどよ

>>8
バーカ

>>93
今日日の工業高校は3割くらいは大学進学するぞ。
上澄みは工科系の国公立に行く

流石に外国人よりは高卒が欲しいよな
無理に大学なんて行かずに働けばいい

>>102
工業高校で大学進学率高い所はどこ？
具体的に教えて

>>70
そう高卒でも
下手な三流大学出てる奴より
頭良い奴いるし
めちゃくちゃ頭キレる人もいる
まぁそういう人は必ず課長になり
その中から部長になる人も出てくる

>>61
大手に行ったらソコソコ貰えるやろ

>>104
都市圏はソコソコ高い。調べてみて。

ITのおかげでホワイトカラーの仕事は減っているからこれからはブルーカラーの需要が増えて賃金も上がっていくだろ
大卒の採用は少数の幹部候補だけで良くなる。その席には一流大卒が座るからFランはお呼びでないわけだ

工業高校の進学先なんて誰でも入れる専門学校か聞いた事ないドF欄くらいしかないのが現実

>>93
都市部は基本的に大学行かないと人間扱いされないから当然だろ
でも地方だと正直、大学行くメリットなんてない
本当にやりたいことあるなら別だけど
特別やりたいことないなら
工業行けって思うな
女の子か稼げたいなら看護士しか道はない

大卒より給料いいの？

ニッカポッカはいてブラック環境でドカチンや鳶、解体、塗装やる覚悟が見えるだけでも採って損はない

中途半端な普通科高校行くよりよっぽど良い

必要なのはドカタだからな

建設業だけはやめとけよ
マジでフワフワ、なーなーでやってると人死ぬからな
だからみんな厳しいし、メンタルが激強じゃないと続かない
まあ今の高校生のガキでそんな奴少ないと思うし、他にもっと良い仕事あるしな

>>111
普通の企業は大卒の方が高い
ただ、建築業とか土建業は高いっていうか
高卒大卒関係なく高いと思う

ただ、高卒ばかりの中に大卒で入ると
仲間外れにはされるかもな

高卒に人権なんて言ってもわからんし
あいつら、陰口言わないと生きていけない人種だから

>>109
それがそうでも無いんよ。
工科大学とか工科系なら提携があって一般よりも進学しやすい。
ただ、アホも多いから沈んだらアウト

勉強嫌いでテストで点取れない我が子に工業高校を勧めてるわ
嫁さんは変な見栄で大学進学させたいみたいだが、本人の幸せにはおそらく繋がらないだろうな

>>111
同じ会社なら良くない。
ただ建設業は比較的高いからな。

ここで高卒要らないとか言ってるのはチー牛SE土方と仲介業みたいな乞食ビジネスやってる文系だろうな
大卒でギリギリ回してるクソみたいな中小企業と色んな人材が必要な大企業を比べないで

空いてる席はブラックばかり
少子化は正しかった

>>116
Cラン大よりはましなんだよね

>>118
地域や学校そのものによるみたいやな。
ただ工業でも良いとこは倍率が高いで。
推薦枠もあって受験人数が少ないから偏差に現れない

>>118
お前の息子はただのアホじゃん
勉強なんてろくにしなくても中学までの試験なんて点取れるぞ
工業高校で遊ばせるなら中卒で塗装屋とかにでも入れとけ
遊ばせたくないなら嫁に従って勉強だけは無理にでもさせろ

大学進学率を3割に落とせばいいんだよ
5割以上は18で働いて22まで続ければ大卒と同等以上の給与を保証すればいいんだ
なら人手不足も解消するし
若くで金を持つから早く結婚して子供を作る
少子化の改善にもつながる
いい事ずくめなのになんでやらんのか

>>118
周りに引っ張られて辞めたり留年しそう

他板より
＞関西No.1の工業高校の都島工業高校がすごいらしい。

　≫「中堅私大卒より大企業率が高く生涯年収も上」
　≫「メーカーやゼネコンが争奪戦を展開」
　≫とウワサの高校。
　≫公務員も55名（うち国家公務員20名）と優秀。

工業高校卒が、生涯「年収」で中堅私大を上回る場合
（進学・お受験コスト考慮の）
生涯「収支」だと、さらに工業高校卒の方が人生有利

若いと吸収が良いし、長く働くし、
大学の中で職業スキル無しに年月をムダにすると劣化の面が大きい

工業高校卒から一部上場企業に入って
土日は車庫にある旋盤、フライス盤、研削盤、溶接機で部品ワンオフ製作販売
楽しい人生ですわ

>>128
工作機械揃えてるのは羨ましい
めちゃくちゃ楽しそう

>>124
まあ息子がアホなのは否定できんな
ただ、勉強そんなせんでも点取れると言い切るアンタも阿呆だと思うがな

>>107
都内の工業高校は普通科に比べて著しく進学率が低い
そして工業高校の受験応募倍率は工芸や科学技術系以外は1を切ってます、Fラン大を馬鹿にできるものじゃないです
嘘をついて惨めなアホを増やしてあげるのはやめてください

大卒の数を増やした所で大卒向けの仕事が増えるわけじゃないからな
大卒が座る席は限られているから頭が悪い大卒は高卒向けの仕事をするしかない
そうなると馬鹿は最初から高卒で就職したほうが奨学金という借金を負わないだけマシになるな

と言うか、人手不足のこれからはFラン大学だけでなくFラン高校も卒業するのは無駄という流れになるんじゃないか
Fラン大卒が4年間遊び呆けただけの高卒ならFラン高卒は3年間遊び呆けただけの中卒だ
だったら若い中卒を雇ったほうが良いとなる

工業高校は一流大卒でも簡単に入れない様な大企業への道が少なからず用意されてる。
ただ、それだけ大企業ってのは企業内に色んな職種やランクがあるってことやねんな。
当然、上のランクに昇るのは有りえない。

>>131
大阪はソコソコ高いで。愛知（名古屋）もソコソコ高かった様な。
東京は高いのと低いのがあるんじゃね？

高専でなく工業高校?
そりゃいるだろうけど中学の勉強もできねえ連中が大半だぞ
今いこと大手に入れたやつだけだろ

今はFラン以外の大学でもAOとか推薦の無試験で入学する馬鹿が増えているが卒業しても大卒向けの仕事なんて就けないから高卒に混じって肉体労働になるだろうな
ITの進歩で大卒が座る席は減る一方だ

工業高校へ行って国家資格取ってるなら別に大学や専門学校に進学する必要がない。
そのまま就職すればそこそこ稼げる

工業高卒は金の卵

勉強できなくても片手間で部品作って副業出来るし楽しい人生だわ

>>134
今は普通高校は6割位が大学へ進学する
工業高校の進学率は3割程度で大学進学はその半分にも満たない
これだけで"高い進学率"が嘘とわかるだろ
進学したいなら高専行って編入した方が良い

>>92
社長重役は無理でも、工場長くらいなら普通にある。
ウチの工場(※)、製造部門だけでも500人くらい働いてるから十分に上澄みだよ。

※ 昔は一部上場企業で、今は大手電機メーカーの完全子会社なので、海外含めて規模はそこそこある。

>>130
感覚の問題だよ
学習の癖がついてる人は学習時間に対する感覚が違う
1日1時間の学習を長いと感じる人もいれば軽くやったな程度にしか感じない人もいる

>>133
大企業のヒラが至高やで
昇格とかどーでも良くて休日たくさんあるから副業に精を出す日々

>>140
だって、工業高校なんて「賢い」と言われる所が偏差値50前後だぜ？
ハッキリ言ってバカじゃんｗ
F欄すら無理だって

>>140
ああ～。その意味ではそら低いわな。
工業高校にしたらって意味やからね。
基本的には就職目的の高校で進学する子は有名企業を蹴って進学する訳やからね。
就職先だけでいえば進学したら就職先のランクは下がるけどその上で進学する。
あと、高専に入れるならこの議論は無意味やな。

>>141
大手ってそんな規模ではないから

>>144
大学でもそうだけど工科系は偏差が低く出るからな。
入学の敷居が低いほど偏差は上がるから。
だから文系は高くなるんよ。

小学校中学校の学内試験なんて学校の授業だけ真面目に聞けばあとは無勉で十分
そうでない奴は一流大へ進学とかまず無理だろうな

>>137
工業高校で取れる資格は知れてる。
士業なら大卒やで

大卒文系は口だけ
フェラ要員

>>143
その辺の人生観やろな
独立とか含めて考えたら大学卒の方が良い

やっと大卒や偏差値には何の意味もないってことが経済界もわかってきたみたいだな

>>2
はあ～い、みなさあ～ん♪

中卒、90歳代、知能指数0.9のオイラが通りますよ～ん (^^)v

クソ簡単で有名な乙4の合格率が低いのは工業高校生が受けてるからだと聞いた

>>146
大手かは解釈次第だけど、会社の規模は一応大企業に入るんだよなぁ。
作ってるのがニッチ製品とはいえ、国内シェア2位だし。

大卒とか偏差値って本当に何だったんだろうな
大卒と言っても大学で学んだ内容には何の価値もないし、何の役にも立たない
ただただ大学に入るための入試の偏差値に価値があるだけ
しかも、その入試の内容だってほとんど役には立たないし、そもそも子供時代のペーパーテストの点数でしかない

なんでこんなもんを大人になってまで有難がってたんだろうか・・・

使えない学歴より即戦力

>>156
意味ある大学卒業も多いやろ。
大卒出ないと取れない資格もあるんやしな

大卒や偏差値なんていう無価値なものが役に立つ時代は終わる
これからは、具体的に何の役に立つ知識や技術を持ってるかっていうことがすべての時代になるよ
むしろ何の目的もなくただただ役に立たない勉強を必死で暗記して難関大学に行くような人は負け組になる

東大卒の何も出来ない人より、中卒の具体的に役に立つ技術や知識のある人の方が価値が高くなる

>>156
昔はコンピューターが無いから記憶力が良いってだけで十分に貴重な人材だった

今はそのコンピューターを使って何を生み出すかが問題となってるから、サヴァン症候群のような異常に記憶力が良いってだけの人間は必要が無くなった。

でも未だに解法の暗記で試験をやってるから、日本のレベルが下がってる

>>158
そんなのはあくまで例外じゃん

んで給料ちゃんと上がってるのか？

大卒が当たり前じゃ無かったころは大手でも高卒から工場長とかもいたけど今は大卒が当たり前だしね
でも派遣で工場入るより直接採用だと福利厚生も段違い

現場で再度訓練は必須だろうが、機材や部品の名称,工程の基礎専門知識の有無が
大きい。
この後に重機運転免許取得なら尚可である。

>>136
でも下手にプライドが高いから仕事が合わなくて引きこもる事に、、

これはいい傾向ですね。
国内に製造業が戻ってきているという事ですから。

>>155
従業数と資本金と売上次第じゃない？資本金3億の従業員300人が法律上の目安だけど世間で言われる大企業ってそれより遥かに大きい
例えば国内シェア1位でも売上100億じゃ中小企業だよねーってなるし
まあ少なくとも連結1万とかいるクラスだと高卒で工場長まで出世なんてのはないだろうね

>>18
工業高校卒とか12年遊んだ成れの果てやろw

>>28
資材価格上がりすぎて建築件数減ってる
利幅低い業界だしやめといた方が

工業高校は理系と言わんだろw
ただの落ちこぼれや

>>158
欧米では院卒じゃないと大卒は高卒と同じ扱いになるんやろ？
シンガポールでも、博士で就職すると初任給が３０００万からスタートって言ってた
日本は経営者に博士少ないね

工業高校卒はサッサとＩＴ大国へだっ出シナさい

トイチ人頭税と社会保険料のカモになるなら

サッサと非居住者！

んで給与はどうなのよ

>>171
大学新卒者の大半が専攻外の職種に就く時点で日本には専門性を求める土壌が無いのが丸わかり

>>175
それなら高卒で十分だよな
大卒より4年間も長く働けるし

大企業の役員見れば分かるだろ
高卒なんて殆どいない
出世も絶望的
企業からしたら都合良い奴隷なんだから欲しがるわな

>>13
やだよな　学歴フィルター
人柄重視を業界に強く訴えたい

なぜなら高卒は安く雇えるから！
居続けてくれたら社のやり方に慣れた熟練になるしね

工業高校とか発達かヤンキーの集まりやしね( ´,_ゝ`)

売り手市場で大企業なら高卒でもめちゃくちゃ給料いい
甥は高卒の新卒入社2ヶ月目で額面31万もらってる
下手に大卒で就活失敗して中小のブラック企業に引っかかるより全然いい

そりゃ高卒と大卒では給料違うんだから安くて働いてくれる人を求める
海外労働者と同じで出世もできず一生下働きだけどな

>>156
研究職でも目指さなければ、所詮就活資格の一つに過ぎない。
金と時間さえあれば取れる程度の学士にしがみついて、高卒下げしてる老害の愚かさが笑えるわw

戦後の学校教育は戦勝国に追い付き追い越せで
教科書にある正解を導く教育
いまは教科書に無いものを見つけないといけない

自分には大卒に意味があったよ
教員だったんだけど、資格を得て卒業して試験に受かって働いて
資格がなければ採用されないわけで

実際働きながら覚えて行ったことの方が多かったけど在学中の教育実習だってもちろん必要な体験だった
何かに特化した資格が取れるなら意味があるんじゃないかなと思う
そうではなく漠然として特に目標もなく、卒業後の仕事のことを考えながら学科を選ばないのは自己責任という感じもする

なのでスレの内容に戻ると、工業高校は資格も取れるし卒業後の進路も明確だからとてもいい選択肢であると思う
なんだかバカにしてる書き込みもあるけど、社会に出てから自分の力と培った知識と経験で食っていけるのかどうか
それが庶民が生きていく上ではほぼ全てといってもいいと思う
働かずに済むような上級の人たちは知らんけど

学校教育で皆と協調して時間を守らせるのも工場労働者を大量に品質良く管理できる人材育てることを求められてたから

開発とか事務職は大卒 現場は高卒(年配者で中卒の人もいる)
ウチの会社はこうだが こんなモンじゃないのか？

高専卒は大卒より低く見られる

>>186
昼の休み時間　時間通りに帰ってこない高卒新入社員に頭抱えてますわ

>>187
学歴で超えられない壁があるから最低でも大卒じゃないとあとで困る
もちろん中卒高卒でも才能で食ってる人もいるけど極々僅か

私立文系卒程度で日本に残ってて優秀な遺伝子なんかいねーから
独裁政権自民党首相ですら、早稲田の法〜成蹊程度の私立文系ばかりだ
必要な能力
↓
語学２個：(英語・国語)
社会常識：（社会）
これでエリートって言ってる次元が日本だよ。

中の下が下を踏みつけてるのが文系の醜い争いだ
起業してノーベル賞級の研究してて資金難で断念して底辺に落ちた様な奴の方がよっぽど優秀な遺伝子なのに
中の下が踏みつけてる糞国家だよ

>>189
12-13時の休み時間でご飯を食べて戻ってくるのはムリ
早飯にするか遅飯にするか
工場ラインじゃなきゃ影響ないやろ

>>174
同じ中学で工業卒で大手の建設行ったやつがいるけど
40代半ばで700～800くらい貰ってるらしい

俺？　大卒中小勤務でで600ｗ

出生したいのなら大卒だけど能力の問題もあるからな
頭がわるいのに３流大学行って何も学ばずでは意味がない
それなら（もちろん向く奴だけだけど）大工や左官で手に職をつける、やがて独立すれば金銭的にも成功するかもしれん

>>191
皆起業して自分でやればいいやん
すべて自己責任で国が悪い時代が悪い政治家が悪い他人が悪いと言ってもなにも解決しない

給料が悪きゃ奴隷

大手企業群の1000人単位の大規模早期退職実施には政府とマスゴミも「人手不足・担い手不足・少子化ガァー！！」とは全っっく言わずにひたすらだんまり

大変な仕事なのにひどい奴隷賃金の、割の合わない仕事だけ「人手不足ダー！！担い手不足ダー！！少子化ガァー！！」とひたすら大声で連呼

これに気づいた方がいいで
政府とマスゴミがだんまりしているものの方が重要


人手不足www

西武池袋、人員半減へ　売り場縮小で、退職パートに「支援金」 [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1718804246/

文系とか何のスキルも身に付かないからな、それで4年間バイトしてましたって就職面接でどや顔で話し出すんだろw

近くの病院が建つ予定になってる広い空き地も5年が経つが建設が始まらない。
昔はすぐに建ってたんだが。
人がいないんだろうな。
いろいろもう終わりだな。

>>192
社内に社食あるんすよ…これが…

院卒海外MBA持ち
大手製造業コンサル経て独立
収入は大卒初任給から20-30倍くらいに増えた

>>200
社食まで遠いとか…
いやもう庇えんわなそんなん

社食はお盆持ってすごく並ぶとか遠いとか疲れるとか、社会人1年目はそんなもんでしょう
目的意識持っていろいろやらないと。
団塊ジュニア世代で自己責任と言われ梯子外され頑張りましたからわたしは。

親戚に建設業の人いるけどもう若くても50代60代のジジイばかりらしい。たんまに若い奴入ってくるけど1ヶ月で給料貰ったらもう来ない。
昔は少しやんちゃな若造がよくきてたが今は全然来ない。
アホでも今の子はドカタなんかしないんやなあと嘆いてた。
じゃあそいう奴らは今何してるのかな。まさか詐欺とかだろうか。

>>191
？ノーベル賞ものの研究してて落ちこぼれたなら
それは商品開発力があまりになさすぎるのでは？
商売をなめすぎだろお前、いや社会をなめてんのか？
人のせいにしてないで子供じみたその考えを叩き直せよ

最近のCADってどんな感じなんだろう20年以上前に資格取って以来触った事も無いわ
AUTO CADとかjwとか全滅したのかな

雇われで優秀なのは企業の売上に可成り貢献してる一部だ
殆どは一部の売上を吸わせてもらいに行ってるだけの無能
無能が高卒だろうが私立文系卒だろうが、世界から見たら同レベル

一度も世界トップを現実的に考えた行動をしたことがない時点で十分劣等遺伝子なんだよ
大卒がピーク程度のキャリアしかない劣等遺伝子だけを優秀な遺伝子と自画自賛して手厚く保護し、
優秀だから仕事に飽きて起業なり転職なりして、停滞する権力者に立ち向かった結果、
反逆者の扱いを受けて経済的にのみ苦境にある層を元から底辺な層と同じ扱いで税を吸い取り、早老だけ優遇してバラマいてんのが今の悪政だ

大卒の就職先って大学のランクと面接の良し悪しでほとんど決まると思うけど、高校生はどういう感じなんやろ

土方で1位指名とか地獄すぎるｗ

4年間遊んでたやつは使い物にならんからな

212 競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2024/01/21(日) 08:14:57.92

生活保護は日本共産党に言えば99％通ります。
で、生活保護受給の内10％が日本共産党への斡旋料(中抜きとして支払い、その生活保護を受給出来る代わりに赤旗配りが義務となる。

日本共産党が支払う人件費は0円どころか、共産党ナマポ受給者が一人増えると日本共産党に11,000円の収入が出る。

ほんと？


ですか？

ん？

ン！んっ？んっ？ユ？んっ？

Fラン大卒より工業高の建設、電気、情報卒の方が優秀だからな

肝心なのは給料

介護とか奴隷は待遇悪いマズーな激務重労働高責任一生低賃金貧乏職だから常に人手不足で求人倍率30倍とかだからなｗ

どうせやっすいなら誰だって少しでも軽作業低責任な仕事のがいいからな

今は昔と違いネットがあるから事前に待遇が可視化され一般人でも比較できるので労力や危険な割りに給料の悪い仕事に騙されて就く人が減ったため
ネットの存在がとても大きい
ネットのない時代は親のツテ頼っても事前に待遇はわからなかった

少しでも長く奴隷化しようとしてんのかな？

求人まみれで奪い合いでも給料は仕事に見合わないままだからね…
半導体は台湾という外資が来て上がったけど
建設業は外資と無縁だから給料は昔のままだわな
良くて気持ち上げる程度

施工管理とか格好つけてるけど
現場入ったら土方そのものだぞ

今の現場はろくに教育受けてない害人を使う
おまけに事故ったら責任負わされ、下手すると自分が死ぬ

今更www
今までゴミカスの様に扱ってきた工業高校卒
もうこいつらもしんどい仕事はごめんだから就かないよ
バブル崩壊の無能な経営者達のせいで犠牲になった人の子孫だよwww
どんどん建設業は倒産すればいい

高卒土木とか公務員でも採り合いだからな

>>220
ハシシタ徹「嫌ならやめろ！！

代わりはいくらでも居る！！」

>>32
無名私大なら国家試験の一般教養試験免除のパスぐらいの価値しか無いな。
卒業までに使える国家資格を取っといた方が就職に有利。無駄にはならない

安く働ける単純労働者が欲しい！！←求人倍率上昇

ようこそパワハラ天国へ

>>1
いい大学へ行っていい会社に就職しなさい　そうすれば一生安泰だから

理系得意なら高専とか

工業高校でも偏差値の高いとこだろ
昔は工業高校って言っても工業関係ないからな

1年で現場辞める→夜職→現場→夜職→コールセンター…
そんな印象

土木は単純労働者じゃないよ
あれほど高度な専門職はない。歴とした職人さんたち
文句垂れながら事務仕事してる大卒よりはるかに格上

>>3
設計にそんな人数要らんやろ
優秀な一部入れたらそれ以外の無能は現場行くしか無いと思うが

>>11
ちょっと大卒のネタも並べてみてよ

>>212
卒業時点で差はなくとも4年の経験は大きい
ガッツリとした仕事の経験だしな
しかも自社の

>>13
都留文科大4年の娘も
まだ内定貰えていないようだ

>>168
工業なんか科に分かれてるから定員40とか多くても100ちょいの狭き門やぞ
推薦勝ち取る優秀な奴か試験の上位取れるだけの頭はある程度必要

高卒就職なら６０歳退職金の非課税枠４年分１６０万円多くなりますよ
将来のことは知らんが

大卒が入るべきポストってもう飽和しちゃってんのかもね
かえって高卒の方が使いやすいのかも

工業で工作機械を薄く広く使って覚えたおかげで
今では潰れた町工場を買い叩き、住居兼趣味の場で工作機械を揃えて遊んでる

工業出だけどとにかく勉強の内容理解出来ずに点数取れなくて課題をしまくってなんとか卒業出来た俺でも雇って貰えるんやろか？

↓学歴厨が臍を噛みながら↓

>>169
減ってないよ
仕事は腐るほどある

下手な大卒は終わったな

公共工事は土曜日も休みだが、民間工事の現場は土曜日も仕事。3年以内辞める

>>236
大卒だから使えるわけじゃない業種ってあるからな

>>241
下手ななんとか休むに似たりっていうしな。

電気とか分かんないよね大卒

だからFラン大なんか一番いらんねんだよ
全部潰せ

へー、学校によってはかなり低ランクもあるだろうけどな

>>242
残業規制されてるんだけど
何時の時代の話だよ

今売り手市場だから比較的簡単に大企業に入れるぞ
（大卒も就職しやすい）
甥っ子、高卒の新卒入社18歳の場合
就職先　愛知県内某メーカー（大企業）
基本給20万千円、ボーナス6ヶ月以上
入社2ヶ月目にして額面31万、手取り28万もらう（まだ研修期間）
有給→積極的に、けど計画的に取りましょうと新人教育を受け、4月入社で入社してすぐ有給を使いGW9連休を10連休にした甥っ子
入社してすぐに有給を使えるホワイト具合
基本周りの人（上司）が優しい、よって辞める子は少ない

若い連中が羨ましすぎてハゲそう

大卒ニートの俺らの方が能力は高いのに
企業が欲しがっているのは工業高校卒業の低学歴とは嘆かわしい
これじゃあいつまで経ってもニートやめられんわ

>>238
既卒は無理だろ新卒だけだわ

まりーあんとわねっと「高卒がいなければFランを雇えばいいじゃない」

うちの職場では高卒で日立の工場行けば夏休み2週間とかで休みが多い上に定時上りボーナスがっぽりで
長く勤めたら年収800万とか行く勝ち組って言われてるな
逆に大卒は残業多いくてキツイし転勤地獄らしい

大卒で基本給20万いかない一人、なんているの？

>>104
東工大附属は有名

実際にものつくった事無い現場知らないで大学出てきて頭の中で想像しか出来ない人間が設計してるのが殆どだから学歴なんか建築に意味なんか無い

このスレッドを見ている子供は(5chは没落階級の中高年男性の巣窟なので、そのような子供はまずいないとは思うが…)、バカなねらーの主張など真に受けず、しっかり勉強してなるたけ高レベルの大学に行きなさい。
安易に工業高校などに進学し、大企業の工員となると、40歳以上でありながら10歳以上若い大卒の上司に顎でこき使われる人生送る羽目になる。そのような惨めな人間になりたくなければ、勉強しなさい。

>>252
今ならやる気だけでいける
それくらい求人と志望者のギャップがある

現場に大卒エリート様は不要
ペコペコ頭下げる素直なエリート君なら使ってやってもいいが
学歴マウント1回取られたらパワハラやって辞めさす

>>11
大卒も同じようなもんでしょ

>>3
セコカンだよ
スーゼネだと1級取らないと所長になれん

>>259
マジかよ羨ましいなみんな薄給激務とサビ残のストレスハゲればいいのに

プライド高くて何もできないバカ大より
何でも言うこと聞いて最低限の知識ある工業の方がいいわな

給料が10倍ならまだしも
タダで使える奴隷ならもっと倍率上がるぞ

経営管理は社長の身内でやるから
一生安く使えるバカが欲しい
これが土建屋のホンネ

>>260
馬鹿は業界から去れよ
それでなくても会話すら成り立たん連中なんだしよ

>>7
Fランは低偏差値の分際で俺は大卒だと威張りくさり
プライドばっかり高くって動かないのでどこの企業もお断り

高卒の土建屋は中卒以下の扱いだからなぁw
一番中途半端な立ち位置だよw

正規分布とか標準偏差とか統計学の最低限の知識も無いような人が偏差値云々で
人を輪切りにするのが今の日本…

頭使う仕事は少人数で済むからなぁ
現場は高性能な人型ロボが現れるまで人手不足

大卒無資格より高卒有資格の取り合いになるのは必然よなぁ

大学文系出た奴工業高校で学び直して来いよ

滝崎武光みたいな工業高校出に使われる奴おる？

工学部卒にあごで使われる工業高卒

>>156
広告代理店と早慶筆頭にした理数ゼロの人間がタッグ組んで金儲けに勤しんだ末路

高卒くん大はしゃぎ
Fランが比較対象で悲しくならんのか

監督など管理する仕事ならいいかもね
でも大きくない会社だと建設業自体が減っていくだろうし悩むね
資格持ってるぶん一般作業員より給料は高いにしろ働く会社次第だもんな建設業も

私文駅弁とかこれからどんどん大変になってくやろなぁ
工業高校商業高校と大して変わらんか負けることも多そう

営業したくないホワイトカラーはコスカで淘汰されるだけ

>>242
これ
いい歳して１回現場やったが
マジで週６勤務でぶっ壊れて
２ヶ月で白旗上げたよ

最近は悪天候でも休まないからな
資格なしは大した金も貰えず
夏も炎天下週６冬も早朝から週６
休めば休むだけ生活苦しくなる日給月給

高卒は現場仕事の大事な要員。
内勤の仕事は高度で無理だから外で汗かいて仕事しろ。

>>3
施工管理(現場監督)よ
激務な仕事の代表格
一級建築士の資格も取る

俺はこれしかできんからってショベルカーやってる爺さんいたけど、俺は出来ないから気にすんな。

四年前に工業高校見学いったけど将来性はいい返事じゃなかったが人手不足で急変したのか
追いつかなくて辞める子が多いとか
内容は面白そうだったけど男子だらけで入りたくなさすぎた

まあ結婚相手を探すよりパパ活で手っ取り早くみたいな

施工管理はやめとけおじさん「施工管理はやめとけ」
ワイ「そうだそうだ」

工業高校夢見てる奴らが多いなw
偏差値なりの能力しかないから大学行けない
、だから就職するってだけ
乙四ですら取れないのが多いんだからな
工場も偏差値高い高校から応募あれば別に工業科でなくても取るしな
オペレーターなんてどんな高校でもいいから少しでもまともな人間取りたいもんw

>>287
フリーのセコカンいる
いいお給料だそうで
なんでも仕事覚えて独立するのがピンハネされなくていいわな
ずっと働けるし

>>288
即戦力を育てる為の学校だから当たり前

地元の某工業高校は30年前はヤンキーとかいたが、今は何となく大人しくてヲタ臭いヤツばっかになった。

>>288
これ
3年間遊んでるとか4年間遊んでるとかどうでもいいし、人間教育しなくていい人から取りたい
そもそも終身雇用の時代はとっくに終わってるので、早く入ったから長く使えるとか考えることもない
未経験が短期間で習得して、面倒なく現場に投入できるなら誰でもいいんだよ

>>1
> 超売り手市場において中小企業でも高校生を採用できている会社は｢不景気でも続けて採用してくれた会社｣であり、｢景気が悪い時に掌を返した会社｣が学生を採用するのは難しい。

これに尽きるわな。
採用活動ってもんを目先の景気でコロコロ変えてるような企業は、結局のところトータルで不利になる。
採用活動は「長期的視座」ってもんを欠いてはならんのさ。

>>293
建設業なんて景気の波をもろに被るからなあ

底辺大卒はコスパ悪い

>>11
A、Sランク大学なら
そこに不倫が入る

>>277
大量にいるんだから比較して上に立つだけでだいぶ順位上がるじゃねえか

>>288
新卒で言えばそもそも普通科には求人票置かないから応募なんか無いぞ

>>297
そんな多くないよ
学歴厨が定義してる格付けに冒されすぎ

ホワイトカラーの仕事がどんどんなくなってる
大手も窓口をopenchatに任せて3割人員削減

chatgpt4oを使えばこれからホワイトカラーが超学歴社会の上澄みしか就けない時代になることはわかるだろう
もう大卒だと言ってる時代じゃない

バラモンからピラミッド階級が生まれ、数千年貴族が支配
フランス革命から均衡が崩れ、学歴社会になってから歴史は浅い
その学歴社会も崩壊する
超高学歴者だけが支配者になる
資本主義社会の次に来るのは、ミニマリズムだけ
多くの経済学者、科学者が資本主義社会は潰せないと考えてる
ディープラーニングさせたAIも解決策はないと
人間の比ではないメタ認知できるAIの答えがそれ

>>234
それで偏差値50とかなんだからよっぽど人気ねえんだろ自覚ねえのか

なんで大卒よりも高卒の方が人気あるの？
これなら大卒だけど高卒ですって偽装する奴もいるんじゃ？

>>302
市バスの運転手でそれはよくあったらしい

需要と供給バランスの問題のように思う
工業高校卒の現場で働く需要
工業高校卒者の供給
これが崩れてるんだろうね。
例外あるけど低偏差値の人が何を思ったか大学進んでるから
こうなるのかも。

少子化子で、大学まで進める教育費が問題になってるけど
成績が振るわない学生は高卒で就職を奨励する制度とか作っても
いいかもしれない

うちの社長も大卒は意見を言うから採用したくないって言ってたわ
笑

>>305
使い捨ての駒に意見なんていらないからなあ
大卒は指示する幹部向きだよ

まぁ、大卒って言っても下のほうは高卒レベルだからな
程度の低い大卒が一番需要ないわ
大卒は甘めに見てもニッコマ以上かな

現場作業は学士様がやるような仕事じゃないしな

>>11
5ちゃんとおなじで草

30歳あたりまでに稼げてなかったら大卒高卒どっちもゴミ
たとえ地域の名門校卒でも東大京大でもな

大卒無資格がアマゾンで倉庫ピッキング作業でも出来たら御の字やろ
オマエなんで大学行ったんや？てなろうと周りには大卒とは話さない

>>306
指示する幹部なんか少数でええもんなあ
会社が求めてんのは高卒要員のほうやな

>>310
だよな
30歳あたりでだいたい人生の方向性は見えてくる、方向転換して成功する人もいなくはないが稀。

遅くても35歳くらいまでにそれなりのスキルを身につけるか相応の資格を取得して
自分の社会的立ち位置が確立できていないと高卒大卒関係なく這い上がるのは難しいな。

求められてるのはこういう人材なのに大学無償化とかあほかって話
AIロボットで肉体労働のほうが求められる人材になってるのに

作業中に亡くなる人が高専卒や工業高校卒は多いからな
20年間で氷河期世代が700万人死亡した中に沢山死亡した底辺学歴の高専卒や工業高校卒が入ってる。
いわゆる3Kの危険、汚い、きつい現場作業員、氷河期世代が若者の時にうつ病者と過労死や自殺者を量産したブラックプログラミング現場など
大企業がいくらでも替えがきく底辺現場労働者を欲しがるから高専卒や工業高校卒は大人気。

高専は高等専門学校が正式名称だから学校教育法により高等学校3年間に2年間の専門学校がついただけ。つまり、高専卒は国立か公立ってだけで私立の専門学校卒業と同じ扱いだ。
だから、学校教育法により、高専卒は単なる専門学校卒業。
そして、学校教育法によりさらに上が短期大学となる。さらにその上が文科省が許認可した四年制大学が日本の最高学府と学校教育法にはっきり序列を明記してる。
学校教育法により学位は最高学府のみで授与される。専門士や準学士はあれは学位ではなくバッタもんの価値のないもの。だから最高学府では学位授与式、それ以外のバッタもんでは卒業式。
高等専門学校卒や工業高校卒が、大企業に危険な3Kの現場労働者として人気がある。
高等専門学校卒、工業高校卒=底辺現場作業員

>>313
ロボットに夢見すぎだ
ある程度のことはできても汎用性求めると動きが遅すぎ
どんだけAIが頭よかろうが遅かったら意味ない

>>315
何言ってんだよ
無人工場ができる時代なのに

今の大卒の下半分よりは専門学校工業高校のほうが使えるだろ。

>>310
歴史や伝統が短い穢れた血筋のエタヒニン成金がいくら吠えても歴史や伝統や血筋はお金では買えないからな
しょせんお前「成金」やんwぎゃははははは
と馬鹿にされる存在

>>316
無人工場自体別に新しくもない
同じ動きするだけならAIなんぞ要らんしな

日本人一億2400万人のうち大学卒は1割前後しかいない
そのもの人口が一番多い団塊世代一学年の240万人〜300万人の大学の定員数は5万人であり、後に団塊世代の最後あたりで10万人の大学定員に増えたが世代の1割も大学入学出来るエリートはいない。
高卒（中卒の可能性もあり）の東京都知事の小池ゆりこは団塊世代なので一学年5万人の大学の定員枠に入れるはずがない馬鹿だから海外の大学に行って泊をつけようとしたかアラビア語まったくできず卒業できずwぎゃははははは
そして、団塊ジュニア世代一学年220万人から240万人の大学定員数は10万人から15万人で世代の1割に届かない大学定員数なのだ。
そして、氷河期世代一学年200万人から240万人の大学定員数は20万人に増えたが氷河期世代つまり今の45歳前後の世代でさえやっと1割程度の大学入学定員数なのだ。
ゆとり馬鹿世代の今の30代で一学年100万人から120万人で大学入学定員が40万人に倍増したがゆとり馬鹿世代でさえ4割以下の大学入学定員数なのだ。
つまり日本人の大学卒は大学中退も沢山いるため大学入学定員数より多くなることは100％確率的にあり得ないため日本人のいわゆる大卒つまり学校教育法で定義している文部科学省に許認可された日本の最高学府の4年制大学卒は40代以上の日本人の1割もいないのだ。
30代以下のゆとり馬鹿世代でさえ大卒は4割もいないのだ。
ちなみに戦前の大卒は大日本帝国の源義経が建国したモンゴル大帝国以上の全ての大日本帝国の日清戦争の戦勝国の日本人が建国した中華民国の日本人が作った北京大学や日露戦争の戦勝国の日本人と協力者のユダヤ人礼人が建国したソビエト連邦の帝国大学や、日本人が作った台湾の帝国大学や日本人が作った朝鮮半島の帝国大学や日露戦争の戦勝国の日本人が建国した満洲国の帝国大学などなど大日本帝国内の全てを合わせた大学生が「たったの2万人」なのでそもそも大学卒は少ない。

>>317
ないないごみはごみ

>>290
だから即戦力になんてならんのだよ
普通科で取ろうと工業科で取ろうとオペでもメンテでも同じようなもん
どうせ一から教えるんだから物覚えがいいか悪いか程度の差しかない
それなら少しでも偏差値高くて真面目な奴取る方が良い

>>292
素直で物覚えよくてまともな倫理観持ってれば現場に入る新卒なんてなんでもいいんだよな

>>298
普通科でも求人出すから
工業科だけに絞ってたら人なんて集まらんよ

文武両道の超エリート以外は尋常小学校卒で働かせる戦前が正しい

だから、天下上方近畿以外の大学と高校は全て廃止でよい。

>>322
バッタもんだから価値がないし違いはない同じ
学校教育法により学位は最高学府のみで授与される。専門士や準学士はあれは学位ではなくバッタもんの価値のないもの。だから最高学府では学位授与式、それ以外のバッタもんでは卒業式。

>>13
朝日大学じゃしょうがない。
下手なf欄行くより、専門高校の方が生涯年収は高かったりする。

高卒なんて単なる数合わせやぞ
こんなん外国人労働者に開放したら
我慢もロクにできない高卒なんて
ポイだよ、ポイw

そりゃ危険汚いきついの3k現場仕事じゃあ奪い合いになるだろうよw

採用側は事故で死んでも知ったことじゃない

>>325
なにをもってバッタもんというかだな
貴殿の言うように世間が価値があるかないかについて言うのはそれぞれの意見はあると思うが
専門士　準学士　はれっきとした学位であることに違いはない　

>>329
お前知的障害者か？学位ではない。

>>318
成金にすらなれないってw
オマエになんの価値があんねんww
歴史もオマエが作ったもんでもないし
親が交尾して、いやどっかからの種かもしれないのが受精しただけなのに
なぜそこまでイキれるw
無様やなぁ

本物の学位→学位授与式
バッタもん学位じゃない偽もん専門士、準学士→卒業式

学校教育法で決まってる。学位とは日本の最高学府つまり学校教育法に明記してる文科省により許認可された四年制大学のみ学位は授与される。
それ以外は学位じゃないし偽もんバッタもん。

>>331
はいはいお前はエタヒニン部落民と自己紹介してるな乙

ぶっちゃけ「工場労働や現場労働という罰ゲームを誰に押し付けるか？」という話だからね、日本の「労働力不足問題」はw
だから「じゃあ雇用条件や労働環境をあげてやろう」という発想には行かない、むしろ「どうやって安く買い叩くか」的な方向に向かう。
そらみなそんな罰ゲームやりたくないから大学へ行く、私立文系でもFランでもいい尊厳奪われて罰ゲームやらされるよりマシだと。

流石に高学歴が集まるここは自分の価値を大学名と学位だけで証明できますねｗ

無職ニートがID真っ赤にしてワメイテルw

>>334
そして私文もFランも需要はないと

高校レベルの工業科とか商業科なんて大した専門能力なんて皆無だろ
大学出てからでも充分補えるわ

>>332
わかった　たしかに　学術称号（学位に準ずる「称号」）のこと
だが　学術称号　が　準学士　専門士　の違いがあり　同じでない
学位に準ずるものがバッタものかどうかは個人の意見だろ

大学院卒以外は採用しなければ解決

一流大学が女子枠や推薦AOだらけになったらこの流れさらに加速しそう
頭の良くない大卒とかプライドだけ高く年を食っただけのゴミ

>>339
学位ではない

普通に勉強してればバカでも大学院卒業できるのに大学卒で就職する無能が多すぎ
大学院卒でないのは人間ではないよ

雇う方が高卒ばっかりだからだよ
大卒なんか雇ってもバカにされるだけだ

>>342
学術称号　が　準学士　専門士　の違いがあり　同じでない

>>345
どっちもバッタもんで同じ

>>338
給料ばっか口先バッカの奴は要らないという話なんだけど

高専はさ、technical collegeを正式名称にしたら良いのに
大学受験無い代わりに留学したりするし
高等専門学校って字面が底辺ぽいから

>>347
だからグエンを奴隷を入れてるわけか腐ってるな

>>348
先に大学やろな
カレッジとユニバーシティを明確に別けたら良い
ただ、それやると殆どの大学が死ぬけどな

>>338
その道で生きていくって人が欲しいんですわ

>>349
何を必死になってんのよwｗ
世界でたった一人の君の価値は変わらんぞw

>>314
高専卒は作業員なんてないぞ
工業卒はあるけどw

>>346
ちょっと調べたが
専門学校には不認可校が相当ありこちらは　専門士　の称号はいただけない
（制度的に学校名に専門学校とできない学校の話）
称号すらない学校が混じってる　専門学校と
全部　準学士　の高専　とは　だいぶ違う
貴殿の意見は大きく間違ってるよ

高専と工業高校の区別が無い人おるな
高専ってのは上位国立大に入るやつが行くとこやぞ

>>355
上位国立大に入る　X
上位大に入れる　○

>>354
そもそもどっちも学位ではない偽もんバッタもん

高専は高等専門学校の名前の通り国立又は公立の高等学校3年間に専門学校2年間がくっついてる。
中身はコミニティカレッジにかなり近いつまり職業訓練校と言ったほうがかなり実態に近く、ユニバーシティではないのだ。

>>302
給料多めに持ってくから
見合った稼ぎが取れなさそうなら見送るでしょ？

>>355
一部の編入枠に入れる上澄みの小数人数だけな、
5教科と4教科の9教科の全てが平均70点以上つまりほとんどが90点100点とってる生徒だけが入れる超エリート国公立普通科高等学校だけに国立大学に入れる指定校推薦枠がある。私立は全国全部格下なので国立大学に入れる指定校推薦枠はない。

超エリート国公立普通科高等学校だけに国立大学に入れる指定校推薦枠があるのを格下低学歴の高専生にも拡大したのが編入枠だ。

>>358
私立の高専もあるよ

高専は職業訓練校のような高等教育機関
15歳から教授の授業を受けるソルジャー育成のためのカレッジ
時代に合わないと言われてきたけど、今の時代に合ってきた

>>302
高卒しかやらない仕事に人気なくて集まらないだけ
ちなみに昔市役所で大卒なのに高卒枠で入ってたのがバレて首になった奴もいる

高専おじさん居るね
入れなかったのかな？w

>>357
称号もない場合があって　大きく違うものを同じという
貴殿の主張は間違ってる

>>161
例外でなく
本来はそれが本筋やで

1年から専門科目もやって、定期テストは普通科目と
合わせて20科目近いテストで赤点が60点で一つで
一つでも赤点なら留年なんだ。
結構しんどいことやってんだけどね。だからウェルカム
なんだろうけど

>>360
高専は全員そうやぞ。
少なくても中学卒業時点では上位進学校に行く子がいくんやで

>>367
全員じゃないそもそも
高専は二流が行く場所
一流は普通科高等学校に行く

>>368
家庭の事情があって優秀だけど大学行けない人もいるん
だよ。もちろん進学した人はいるし、めちゃくちゃ頭
いいのにスパッと就職してった奴も多かった
特殊な学校ならではの光景だよ

それと、普通高校行く人たち、塾でブーストするでしょ
高専は塾行かないよ。高校数学は教科書渡されておし
まいなんだわ。でもこなすんだわ

>>360
実際全国でトップと言われる高専通わせてるけど
成績べったぐらいでも編入してるよ。
地方国立工学部などは滑りどめにしてる。
その地方に行きたくないことを勉強のモチベーションにしてる。
あと最近専攻科が人気で入りにくくなってる。
今年春の専攻科卒業生の半分近く旧帝大の大学院に行ってるから。
>>368
今一流というか最も企業が注目してるのは
修士卒で高専でてる人だよ

新聞記者は捏造でも誇大でも毎日記事を書かかないと生活できないから

>>318
「オレたちは貧乏人なんだよ、風太郎ちゃん。金持ちにはなれるかもしんねえけどもな、"お金持ち"にはなれないんだよ」って銭ゲバの台詞を思い出した

>>369
俺は中学校の卒業時の内申書評定は相対評価でオール10だったけど一度も塾に行ったこともないぞ、一流はほとんどが塾には行ってない。
幼稚園児のころからスイミングクラブに行って小学校4年時にトップの選手コースで中学一年の時には大人の約二倍の肺活量があり運動体育は全て無双したが習い事はそれだけだ。
公立進学高に進学するには5教科と4教科の9教科全てが平均70以上つまりほとんどが90点100点とってないと受験さら先生にさせてもらえない偏差値70の超エリート公立普通科高等学校に進学出来たが塾には行ったことない。

>>355
流石にそれはない

大卒に比べて人件費安くこき使えるからな
奴隷が欲しいだけ

>>373
あたまいいんだね　関心したよ
そういう人はどういう　あがりになったか興味がある
高専を目の敵にしてるようだけど
普通科進学校からどのような自慢の歴史になったかお話してくださいな

>>373
お前何歳だよ　すげージジイ臭い上に中学の水泳自慢とか・・
引きこもり無職にしか見えねえぞ
文章もやたらと長い上に中身が全くない糞つまらん事しか書いてないし　頭悪そう

ボイス・トォ・スカルで誰と会話している
本当に本人と会話しているのか?
二言はないな!

Starlinkがバックパックサイズの「Stalink Mini」を599ドルで販売

衛星アンテナを販売しているぞ!
自作の受信機があれば長距離通信可能


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Anthropicは6月21日、同社の開発する大規模言語モデル「Claude」シリーズの最新版となる「Claude 3.5 Sonnet」を発表。旧来の上位モデル「Claude 3 Opus」やOpenAIの「GPT-4o」を上回る性能でありながら、中位モデルである「Claude 3 Sonnet」と同等のスピードとコストを実現するという。

政府が「デジタル認証アプリ」公開--マイナカードのオンライン本人確認機能を民間へ無償開放

Starley、音声会話型AIアプリ「Cotomo」Android版を配信--iOS版では返答回数が1億回に

>>373
一流はほとんどが塾には行ってない。
↑
つ藤井聡太（くもん）
張本智和（学研）

>>373
で、お前はどこの大学を出て今何をやってるんだ？
筑駒→東大　で司法試験に受からない奴とかいくらでもいるぞ
それで宅建とか司法書士の講師して受験の天才とか悲しい自慢してるハゲ講師とかな

>>373
評定平均って10段階評価なの？
俺も相対評価世代だけど5段階で、教師の好みで1～2は変わってたな
学年5番以内でも3とかついたりする

>>373
まぁ君にはまけるが３人目は、高専落ちて普通科高校行ってる
偏差値は高専より高くて６９で学区でのトップ校。
学校はいってわかったのは、うちの子以外は全員塾行ってる。
昔ならそうかもしれないが塾行かないんは主流じゃないよ。

>>379
公文ってやった事あるんか？
あれはゴミだぞ　金と時間のムダ
教材の質も低い

>>233
教員採用試験受けろや

>>373
塾については時代や地方によってだいぶ違うかも
自分の時代では塾に通う子は学校の授業について行けない子達メインだった

いつ誰からどのように学ぶか、という視点で言えば塾も進学校も高専もそれぞれ突出した良さがあると思う
高専の先生は教員免許は持ってない博士号持ちで、
経歴や著書を目にした15歳が、もしかして俺らの先生すごくね？って気づいたりする
普通の進学塾ではフォローできない学習内容なので、先輩や直接先生にすがって勉強するしかない
5年間も特殊な環境だと思う

>>380
今はそういう大学までの人がYouTubeでバカ騙して食っていけるからいい時代だよな。

大卒の価値がまるでないみたいじゃん・・・

でも高卒は嫌じゃ……
大学行きたいんじゃ！

クソ暑い現場で働かせる気まんまんこ

>>1
これ見て「下手な大学行くより高卒で働く方がいい！」
と短絡するのがまさに教育の欠如でなぁ

そういう人生を選択すること自体はそれでいいと思うが
一生建設の現場仕事しかしないのかとか賃金カーブが異なるとか
今の情勢だけで判断せず中長期的な視野をもつよう教えるのも大学の役割

>>376
高専を目の敵にしてるか？
勘違いだなwそもそも高専卒は勘違いしたやつが多い。
俺が四年制大学大学卒業見込みで新卒就職活動した時に、当時ネットで四年制大学の大学卒業見込み者だけつまり学校教育法に定める最高学府卒業見込み者だけがリクナビに登録出来る資格があった。
高専卒業見込み者や短大卒業見込み者はリクナビに登録出来る資格すらないのに高専は大学と同等いやそれ以上なんだ！とか言うキチガイで頭が悪い馬鹿がいたから印象が悪いからこのスレで馬鹿高専の勘違い間違いを具体的に学校教育法の法律を出しながら勘違いの馬鹿の高専頭を矯正してるわけで
まあ、一番悪いのは勘違いさせてる高専の馬鹿教授、講師が悪い。
ちなみに、俺の兄貴の子供が大阪府寝屋川市にある高専から編入で神戸大学に編入したから知ってる。俺の兄の子供がもう一人大阪公立大工業高専に現在通ってるから、勘違いさせてる原因はすでに解析済みで、馬鹿高専の勘違い間違いを具体的に学校教育法の法律を出しながら勘違いの馬鹿の高専頭を矯正してるわけで
高専を目の敵にしてると感じるなら高専の馬鹿教授や講師を批判してるし、洗脳させてもしょせん高専は高等専門学校にすぎないのだからそれ以上でもそれ以下でもない。洗脳された高専生が被害者であり悲劇なんだよ。

>>380
東京大学を廃校にすべき！
運動オンチ鳥頭チー牛境界知能=東京大学教授、東京大学卒
パワー系知的障害者東京大学教授「プルトニウム飲んでも安全」
【反日アカ左翼狂産主義の本部は全域が部落地域の東京にある東京大学】
東京大学は歴史がたった150年程度の短い歴史しかなく、神武朝🇯🇵日本の2684年の世界一長く最古の歴史からすればカス。
狂産主義者の本部の東京大学や東京の大学出身者はたった70年程度で常任理事国じゃない発展途上国のアメリカに自称帝都東京をボロボロにされて大日本帝国を滅ぼしたくせに
世界一の経済大国日本を30年間成長なしの内戦や飢餓国と同じにしたの東京大学卒の財務省官僚なのに自称優秀？狂産主義者の本部東京大学や東京出身者は知的障害者丸出しやな頭わいてるやろw
いまだにアメリカ軍に占領されてる東京が日本の首都なわけないやろw頭わいてるやろエタヒニン東京人関東人w
横田空域といってエタヒニン部落関東の上空を鬼畜アメリカ軍に占領されてる馬鹿東京関東が日本の首都なはずないのは分かるやろwどあほ！
アメリカトランプが大統領のときアメリカ植民地の関東の横田基地に着陸されて恥ずかしくないのかどアホ知的障害者東京人関東人。お前ら東京の大学出身者が頭わいてるから帝国を滅ぼしたんだよ。
東京には遷都してないし、法律で東京が首都とは書いてないし偽ものなんだよ。
だから東京関東の教育レベルは日本の本物の首都大阪や日本の本物の首都圏である天下五畿内の大学や高校に比べて偏差値マイナス1500なんだよ。

帝国を滅ぼした馬鹿エタヒニン東京関東が世界最古で最長の国を作った大阪人に勝てるわけないやろwどアホ。
だから東京出身者はノーベル賞受賞者0人ぎゃははははは数字にはっきり出てるやんけ。
ちなみに日本一ノーベル賞受賞者が多いのは日本の本物の首都大阪出身な。

>>368
高専の入学は学力以外の部分がけっこう大きい
人間力を見てるから社会から求められてると思うよ
一番上のこどもは、ぎりぎり推薦で高専合格したが
同じ中学から推薦は１０人うけて通ったのは４人ほど
成績順でいうとうちの子は１０人中１０番だった。

>>379
進研ゼミは塾に入らんから

>>34
バカの介護代：報酬タダ💕


これはもう、
関わったら負けというやつやなｗ

>>392
なんだ、てっきり東大卒と思ったけど違うようだね
評判では全国トップの高専では、最初から東大目指してる人
が少なくない。　実際校長が東大から移動してきてたりしてる
から学校間の連携もある。
東大目指してる人のステップとして
�@３年で普通に入試受ける　ーー＞同級生は一人通ってるのを聞いた
�A５年で編入
�B専攻科を経て東大院へ　ーー今年は１名らしい

>>52
>安く使える奴隷だから人気なだけ
>>67
>安く使える奴隷なだけ
>>177
>企業からしたら都合良い奴隷

働いたことない奴って大体こういうこと言うよね

>>390
賃金が実務に即して払われなければいけない
って法律は、実はあるんだけど、

閣僚も行政も政治家も労基署も労働組合も弁護士も（以下略）
すっかり忘れてしもてなｗ


旧工業法をなんのために作り直したんや？
ってレベルのアホアホ議論を

その前後含めて最近70年ゴタゴタしてるというｗ

悪徳ジジババ様ども「搾取が３度のメシより好きなんじゃー！」


ww2でまともな人は全滅したということ。

>>396
俺は共産主義者じゃないからなw
共産主義者で馬鹿しかアカ馬鹿東京大学なんていかない
一流は東京大学みたいな馬鹿アカもん四流大学東京大学なんかにそもそも受験しない
竹中平蔵は共産主義者しか行かないアカ大学一橋大学をクビで除籍だから高卒だぞ 東京大学も共産主義者しか行かないアカ大学の馬鹿大学 竹中平蔵が和歌山県の朝鮮人韓国人部落出身の韓国人なのは有名で高校生のころから共産党員で民青所属の真っ赤かの共産党員だ。 だから、共産党員の竹中平蔵は共産主義者しか行かない東京大学に受験しようとしたが学生運動激化して東京大学入試無しになったから共産主義者しか行かない馬鹿アカ大学の一橋大学に受験して一橋大学の教授に馬鹿にされてクビになり除籍になり共産主義者竹中平蔵は高卒w それを拾ったのが敵国アメリカ。アメリカは植民地支配傀儡として韓国人の竹中平蔵を使った。芸者殺人鬼の朝鮮人小泉純一郎も同様に植民地支配傀儡として朝鮮人小泉純一郎を使った。

>>397
おまいさんは経営者向きじゃないな。

>>385
それいつの昭和かよ？
もしくは島根だと今でもそうなのか？

>>399
高専いかず　高偏差値で進学校から社会にでた人の末路だな
こんなこと主張する人にはなりたくないな

ただの農業実習の土方verじゃん
大学に行かないと農業実習性みたいに一生奴隷で使い捨てされる
高卒に人権がない

終身雇用が一般的だった時代なら「安く使える人材」が良かったんだろうけど
今は経歴とスキルアップで簡単に転職するからねぇ
大卒の学歴は就職後でも頑張れば取れそう？
社会人枠とかリスキリングとか流行ってるし
コロナ禍後でオンライン受講も普通にありそう

>>403
野球選手ほとんどダメだな
相撲もそうか
あれはなんなら中卒かな

>>402
俺が高専を目の敵にしてるか？
勘違いだなwそもそも高専卒は勘違いしたやつが多い。
俺が四年制大学大学卒業見込みで新卒就職活動した時に、当時ネットで四年制大学の大学卒業見込み者だけつまり学校教育法に定める最高学府卒業見込み者だけがリクナビに登録出来る資格があった。
高専卒業見込み者や短大卒業見込み者はリクナビに登録出来る資格すらないのに高専は大学と同等いやそれ以上なんだ！とか言うキチガイで頭が悪い馬鹿がいたから印象が悪いからこのスレで馬鹿高専の勘違い間違いを具体的に学校教育法の法律を出しながら勘違いの馬鹿の高専頭を矯正してるわけで
まあ、一番悪いのは勘違いさせてる高専の馬鹿教授、講師が悪い。
ちなみに、俺の兄貴の子供が大阪府寝屋川市にある高専から編入で神戸大学に編入したから知ってる。俺の兄の子供がもう一人大阪公立大工業高専（ロボコン優勝）に現在通ってるから、勘違いさせてる原因はすでに解析済みで、馬鹿高専の勘違い間違いを具体的に学校教育法の法律を出しながら勘違いの馬鹿の高専頭を矯正してるわけで
高専を目の敵にしてると感じるなら高専の馬鹿教授や講師を批判してるし、洗脳させてもしょせん高専は高等専門学校にすぎないのだからそれ以上でもそれ以下でもない。洗脳された高専生が被害者であり悲劇なんだよ。

>>403
でもこういうの抱えると後々負債になるんだよ
昇給しないわけにはいかないし、管理に回せる能力もないし
今抱えてる社会の問題を先延ばしして、その場しのぎの採用活動してる企業はどうかと思う
とはいえ大卒は現場や工場嫌がるのも増えてきたし、情報以外の工学部は人気ないし
なんとも未来のない話だ

>>406
>俺が高専を目の敵にしてるか？
どういう洒落だよ。ちゃんと今書いたレス読んでみろよ、目の敵　ああ
たんにこき下ろしてるだけっていいたいんだな。
貴殿の言うことも結構そうだと思うこともあって、俺の指摘は
専門学校と同じって言うのは違うだろってだけだよ
同意見なのは
就職において大卒とはへだたりがあるのは実際に子供が経験してるよ

東京大学が優秀なんて真っ赤な嘘に騙された30年間で超ド貧乏になった日本人はさすがに目覚めただろ？
東京大学なんてパワー系知的障害者の馬鹿の共産主義者の集まりでしかない
アカ馬鹿大学の東京大学卒は東京大学卒は優秀だ！と真っ赤な嘘をばら撒いてるが30年間成長無しにした戦犯の東京大学卒はパワー系知的障害者だと日本人はやっと気がついたのだ。

>>406
ただ、今は高専経由の大卒　大学院卒は
経由しない人より価値は高いよ
貴殿が言う　高専は２流が行くところではない

>>404
今は育つと辞めちゃうんだよね
だから少ない投資（時間と金）で給料に見合った働きしてくれないといけない
教育に金を掛けてはいけない
最初から給料に見合った仕事を用意できる会社ならいいけど、技術職にそんな仕事はない
高卒でも大卒でもスタートは同じにして、成長に応じて正しい賃金に設定しないといけないね
変な昇給制度は廃止してしまえ

まあ工業高校卒はどっかて止まるけど
4年間の業務外の蓄積はそんなに安くない

今時の子に、3K縦社会は耐えられないよ

一週間以内に全員辞める
下請けやら、納品している会社が罵詈雑言浴びているの知らないだろうし

>>337
そらあ俺らの暮らしを支える奴隷が欲しいんで一々口答えする引きこもりは欲しくないってことだろ

>>411
自分で答え書いてるようでけど
高卒で安く雇って、育つと辞めるのは
能力に応じた給与になってないから、転職すれば給与あがるからだろ
逃げられるのは給与制度の問題だろうね

>>412
そういう意味で部j活動やってる人を採用するんじゃないかな

>>375
で奴隷にすらなれなくてプライド高い無職てことになんのよな

>>413
引きこもりの上に口ごたえw
定年後のジジーやんそんなのww

>>410
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲお前の大きな勘違い
そもそも学校教育法で大学院は単なる私塾扱い
さらに、落ちこぼれの馬鹿しか私塾扱いの大学院にいかないから落ちこぼれ大学院は馬鹿にされてるし就職先がない

>>390
言いたいことは分かるんだが
実際多く必要とされてるのは現場の作業員であって
オフィスには少数の大卒等の人達でええねんな～
そして少数を狙うべく私文などで頑張ろうとするが、資格ねーの？落とされる

市内に公立の工業高校が２つしかない田舎でさえ地元のメーカーが取り合ってると訊いた。技術持ってる学生はどこも欲しがる人材なんだな。

>>418
今の就職事情をまったく知らない人でしょ
今大手メーカーなどは修士が中心でもう学士はあまり興味がなくなってるのが現状だよ
>落ちこぼれ大学院は馬鹿にされてるし就職先がない
ってあまりに世間知らずだよ

>>412
下請けやら、納品している会社が罵詈雑言浴びているの
→まだまだそれはましなほうwぎゃははははは
実社会は下請けやら、納品している会社が罵詈雑言浴びてさらに無償で荷出しさせられてまさに奴隷扱い
その奴隷扱いされる筆頭が高専卒や工業高校卒だ。

借金してFラン大へ行くよりも工業高校を出て大企業の兵隊として就職するほうが良いと言うのは分かる
Fラン行くような馬鹿はどうせ大企業へは行けないし行っても出世できるわけがないからな

>>422
まぁ　（修士）大学院卒は就職先がない　という人の意見らしいね

>>418
高専本科で最後卒研があって専攻科でさらに上乗せ研究実績作って、
大学の研究室を調べて進学先の大学院でも研究続けるんだよ
学生の立場で研究するなら一番長いかもしれない

>>423
大企業のブルーカラーか
（中）小企業のホワイトカラーか
という選択だと思う。人それぞれの選択かと思うよ

まあ、こういうのを声高らかに主張してる連中て決して当事者にはならない連中なんだよなw
これからは田舎暮しの時代だ田舎で農業やって穏やかに暮らそう、とか言ってる連中が東京都心３区から決して離れないのと一緒。
んで素朴で素直な日本人なんてのはとっくの昔に絶滅してそういう甘言に踊らされなくなったのよ悪賢くなっちゃったのよ、だからそういう連中の指さす方向は地獄しかない天国は逆の方向にあるってみな気づいちゃったんだよね。
だからみな東京に群がる大学に必死こいてはいる、田舎で奴隷やるのはどっかの物好きにやらせとけとなる。

>>425
よこだけど
一途にその研究を大学院まで続けるんですよね。
学業としては素晴らしいと思うけど、就職先が限定されるか、
研究と違う分野になってしまうように思うけど　どうなんでしょうか

>>414
それまで教育は会社が負担してたのに、育ったらその分払えとかなったら会社は赤字だぞ
ゆるく賃金が上がる終身雇用はそのへんをクリアしていた
個人的にはちゃんと自分の時間と金を使って学んできた大卒はそれに見合った給料出すべきだとは思うけどね
業務知識教えりゃいいだけだし、それは会社のために教え込むべきものだし

ほぼ全員が進学するような高校だとそもそも求人来ないし学校側も対応できない
たとえFランでもいいから入れと圧力かかる事さえあり得る

>>408
本物の学位→学位授与式
バッタもん学位じゃない偽もん専門士、準学士→卒業式

学校教育法で決まってる。学位とは日本の最高学府つまり学校教育法に明記してる文科省により許認可された四年制大学のみ学位は授与される。
それ以外は学位じゃないし偽もんバッタもん。

>>429
>育ったらその分払えとかなったら会社は赤字だぞ
いやーそれは間違いだよ
他所が多く出せるから転職するんだから、
同じアウトプットでそれだけ賃金だせないのは事業として問題あるからのように思う。

>>430
ほぼ全員が進学するような超エリート一流普通科高校に大手一流企業から沢山求人は来てる。
氷河期世代の時ですらほぼ全員が進学するような超エリート一流普通科高校に大手一流企業から沢山求人は来てる。
なぜなら当時高校は一人一社縛りがあったからな。

>>431
同じこと言ってるし
専門士、準学士　が違うものだということ
貴殿が同じようにバッタもので価値がないかどうかは別として
専門士、準学士　が違う
それから専門学校は不認可もあるから、そういう面でも高専とは大きく違うよ
これが結論で君はこれに否定してないから合意したとみなしているよ

>>432
すでに使えるやつに適正金額を払うのと、全く使い物にならないやつに金払ってスキル身についたら前者と同じ金を払うの
どっちが得か考えたらわかるだろ、高卒以外は

>>433
たぶん　貴殿は無職だな
少なくとも会社勤めじゃない
会社勤めなら　修士卒が就職先がない　とか
とんでもない世間はずれなこと言わんよ

>>428
個人的な印象で偏見を承知で書きますと、
博士号を取って高専の教授となりソルジャー養成に戻るとか
院進をきっかけに別ジャンルの研究に入って「１つだけではない」みたいな複合視点のアピールをして研究開発に就職されるとか
なんとなく、アカデミックな方へすすまれる方が多いのかなと思ってましたが、どうなんでしょうね

建設業って現場も設計も管理者もいろんな資格が必要で、資格の取得状況で振り分けができるから学歴なんて全く重要じゃないのよ

>>436
は？お前が無職で低学歴丸出しだぞw
俺は大学の経営学部を首席で卒業してるから氷河期世代の時代でも超一流東証一部上場企業の総合職に内定もらって就職した。
経営学はまさに実学だから就職先はある。
当然首席で卒業だから大学院の推薦はくるわけで俺が大学院推薦を断る理由は馬鹿にされる大学院の実態を知ってるからだ。
首席は大学院にはほぼ100％進学しない。現実を言ってる。
大学院は馬鹿と落ちこぼれしかいかないから馬鹿にされてるから就職先がない。現実だぞ。
お前が無職で世間ずれしてんだよ馬鹿。

>>439
という夢を見たのさ
哀れな氷河期ニートの末路

まともな工業高校な。
ほとんどがヤンキー上がりの床は論外やで

>>440
お前の自己紹介乙

>>441
まともな工業高校w
存在するのか？

>>439
経営学部だったんですね
理系は大学院まで行きますね
なんなら、院卒までを一貫カリキュラム化してる大学もありますね

>>439
経営学部とか文系の半ばでも最下層じゃん
恥ずかしくないの？

>>439
私は貴殿と意見の相違があっても尊重して書いてる
貴殿を観てるとまるで品性がない
おそらく大学卒業で就職したようだが、今は無職のようだね
残念ですね

工業高校卒＞グエン＞中卒＞普通科高卒

若い人はすぐ辞めちゃうから現場の先輩達はすごく気を遣ってくれるよ。スパルタはブラックだけ。

人を集められたら儲かる業界だからね
おまエラにもスキルがあればなぁ、多少の跳ねっ返りでも面倒見てやったが年齢的にこれから教え込むのはきついっしょ

>>438
>学歴なんて全く重要じゃないのよ
実務経験が必要な資格があるからあるに越したことはないが結局は実力。
大学出たからと油断して資格なしが意外と多い、大卒無資格は社会的には高卒二級以下だけど
取ればいいのに30歳過ぎたら恥ずかしくて受験すら出来ない。

資格の話になると席を外す奴は大概大卒無資格、又は開き直って「取ろうと思えばいつでも取れる！」と怒るw

>>435
比較してどちらが得かという話ではない　比較すると
>物にならないやつに金払ってスキル身についたら前者と同じ金を払う -->そのまま働く
>物にならないやつに金払ってスキル身についても賃金あげない --＞ 逃げられる

後者だとすると
>すでに使えるやつに適正金額を払う つもりが人が集まらない
という事態になりそうに思うけどな
結局なにが得なのかだな

>>446
大学出てなさそう

>>445
文武両道の文理両道の偏差値70の公立普通科高等学校一流のトップ層は経営学部に進学する
お前みたいな底辺にはわからない世界な

経営学部ｗｗｗｗ

>>446
無職じゃなくて独立して経営者な

文系学部序列
法学＞政経＞経済＞文学部≒経営学部

>>456
お前iQ70以下の知的障害者丸出しだな

経営学部が怒ってて草

>>455
なるほど　独立経営者でそれだけ世間しらずでもやっていけるのは
ある意味すごいです。
工業高校とか高専の話だから　大学についても工学の話だと思ったけど
文系の話だったようですね。
で　修士卒は就職先がない　って言うのは文系の話ですか？

>>453
そういう人は経営学部（笑）ではなく医学部行きます

>>446
で？お前は無職なんだろwぎゃははははは
お前は無職だから書き込み出来る時間がある
一方、俺は経営学部を首席で卒業した現在経営者で人を使ってるから書き込み出来る時間と余裕とお金がある。
この違いは大きい。

>>460
>>446
で？お前は無職なんだろwぎゃははははは
お前は無職だから書き込み出来る時間がある
一方、俺は経営学部を首席で卒業した現在経営者で人を使ってるから書き込み出来る時間と余裕とお金がある。
この違いは大きい。

>>143
斜陽になったら簡単に切られるけどね

経済学部だけど経営学部は下に見てる

経営学部の学士は高卒扱いでいい

>>462
お前iQ70以下の知的障害者丸出しだな

>>464
経営学部で当然経済学をミクロ経済学やマクロ経済学や経済学概論を卒業必修単位だから当然履修してるが、経済学は嘘つきで詐欺師wそもそも学問じゃない。
全ての経営学部の教授や経営学士の共通認識だぞ。

経営学って学問なの？

>>461
>>462
私の職業は聞かれたからって教えたりしないけどな
聞かれて教える人って頭悪いと思ってるし
>>460 確かにそうだね　習いごとで一緒で進学校に行った子は医学部行ってる

経営学士とかいうパワーワード

>>7
それは間違いない気がする
高校進学時点で工業高校選ぶのはある程度目標なり目的意識あるやつだろうからな
いまどき仕方なく選ぶやつはそんなおらん

>>459
当たり前日本では文武両道で文理両道成績が良い学生は一軍トップ層が文理両道の経営学部に進学する。
そして二軍層が文系学部に進学する。
そして三流層が理系に進学する。
スクールカーストの底辺三流がいわゆるチー牛が理系に進学するから会社で底辺扱いだし、女からもモテナイしチー牛扱いでオタク扱いで嫌われて一生童貞で人生終わるのが日本の理系の特徴だ。
そんなチー牛にしかも落ちこぼれ大学院で博士号すらゲット出来ない落ちこぼれ修士ごときに就職先があると思ってるほうがiQ70以下確定だぞ。

勉強出来るから経営学部いくなんてやつはいない

>>469
無職なんだろwぎゃははははは

>>472
貴殿の文武両道という　武のほうは何なのかな　書いてあったら申し訳ない　アンカーで示してくれ
書いてないなら書いてくれ、すごかったら褒めてやるぞ

>>473
勉強出来る俺が行ってる

>>475
>>373

>>477
ありがとう
というか中学で水泳やってた。小４でトップのコースやってた。
でもこれで文武両道とはほど遠いよ。　まぁ高校で全国大会で上位入賞だな

>>478
中学一年の時には大人の約二倍の肺活量があり運動体育は全て無双

>>479
それが大会の成績にならんと認められんでしょ

>>480
当然大会も無双

>>481
じゃあインターハイで何位？　優勝したのか？

息子が総合情報ビジネス科という昔の商業高校に進学して就職して７年目
普通科とかの学校は知らないけど、うちは老舗的なナンバー商業科だったからか社内で学閥ができてるんだって
試薬品関係の商社で大卒は化学修士以上じゃないと基本採用しないらしい
今は会社負担で東京理科大の夜間に通わさせてもらって、かつ残業手当もでるから普通の大卒より年収はかなり高い
海外にもよく出張してるし謎の会社だよなー

>>482
人に質問するならお前の学歴と職業を答えろ

>>484
何おかしなこと言ってるのかな
貴殿が　大会でも無双　というから詳しく聞かせてって話
私のことなんてなにも関係ない
というかインターハイ出てないから答えたくない　のかな
答えないとかごまかしたりすればそうだと判断するよ
文武両道だけどインターハイでていません　ってことですね

ブラック土建屋は日本人雇えずにベトナム人だらけ
そのグエンは近所の工事現場でジジイに怒鳴られてたわ

お、経営者としての仕事が入ったわ！じゃあなお前ら

真の勝者は四年制大学の経営学部に進学して経営者になって人を使う立場になることだぞ

>>483
いい選択でしたね
ここでも　修士が求められていて、
修士の就職がない
ってとんでもない世間知らずということで決まりですね

低賃金労働者が欲しいだけってのがバレバレだぞｗ

>>487
インターハイでていない　ということで決定しました

>>485
あんま追い詰めると可哀想

>>407
そんな経営法務会計営業の失態を
労働者や会社や業界のせいにされても困るだろｗ

＠ブッダも助走を付けてキリストを殴るレベル

>>491
そうかもな
優秀で大手企業に文武両道で入ったなら
今頃その大手で幹部のはずだからね
聞いて答えてることは正直に答えてくれてると思う
どこかで窓際になってスピンアウトしたんでしょうね

大卒は増えてるけど大卒である必要性のある仕事の数は限られてるから高卒で働くという選択肢は全然ありだな

安く使えるから？

安く使われ簡単に切られるだけだ
建設業界は実は学歴社会
https://moguchan.info/entry32.html#i5
　
　

使えるからな

>>493
ネット上では誰もが高学歴で高収入でイケメンモテモテに名乗れるんだからその夢を壊して現実と向き合わせるのは良くない

だから云われてるやんけ
工業高校卒の人間を必要とされる職場では
工業系資格の1つも持ってない大卒は必要とされてないってだけ
賃金がー安く使われるだけー奴隷がー
…と連呼したところで資格なし大卒には声かからんのよ
かけてほしくないってのもあるやろしね
そしてアゴで使うとか言うてるが必然的に少数になる
採用も少ないってこと
駅弁私文、都内日東駒専未満は地道に地方公務員目指せ

>>498
ニューススレだし
夢ものがたりしたいなら、相応のところがあるんじゃないかな
うそつくならバレないようにしないと　って思うけどな

>>499
公務委員になれないからこんな所で御高説なのに

国家資格を持ってれば会社が潰れてもすぐに次の就職先を見つけられそうだけど、
単なる大卒の肩書だけで何の資格も持ってない人は難しそう・・・
と思う。

>>487
学士会に入れないなんちゃって学士

高卒でも優秀な人はたしかにいるけど、大体仕事できる人って何やらしてもできるんだよね

仕事が無いと言うのは大卒向けの職種だからだ
人手不足と言われがちな農業、漁業、建設、介護、運輸などは高卒でも十分出来る仕事

若い奴や学歴厨は甘ったれた事言うなよ

国会議員は中卒でもできたからなぁ

>>502
残念だけど無理やね
日本は新卒主義で中途は嫌がるんよ
処女がいいんだろｗ

>>507
誰にでも股を開くしか能がない奴は使い捨てされるに決まってんだろ
でも相手を満足させるテクニックのある奴はすぐに次が見つかる

デストラーデ工業高校でもいいのか