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「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚

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0001首都圏の虎 ★2024/06/12(水) 13:47:42.48ID:3xczKD079
　「財界総理」とも呼ばれる経団連会長を務めている十倉雅和会長の任期が１年を切った。２０２４年春闘では物価上昇を追い風に労働組合側と協調して、会員企業が約３０年ぶりとなる高い水準の賃上げを実施した。経済の好循環の実現には課題も残る。十倉会長が読売新聞などのインタビューに答えた。（石黒慎祐）

男女ともに働く時代に制度合わず
　――大幅な賃上げが実現した今年の春闘を振り返って。

　「経団連と企業の社会的な責務として、賃上げのモメンタム（勢い）の維持向上を呼びかけた結果、歴史的な水準だった昨年をさらに上回る高い水準の賃上げが実現した。

　構造的（持続的）な賃上げの実現には、働き手の７割を雇用する中小企業が賃上げできる環境の整備が重要となる。経団連も会員企業の行動原則を定めた企業行動憲章を改定し、大企業と中小企業の取引の適正化を浸透させていきたい」

　――賃上げを消費につなげるためには、何が必要か。

　「社会保険料の負担が増え続けると、賃金を上げても消費増に結びつかない。現在の制度は、専業主婦が当たり前だという時代に作られたものだが、現在は男女がともに働き、男性も家事や育児を分担する。時代に合わない制度になっている。

　若い世代は、将来への不安も大きく、これも消費増につながらない理由だ。全世代型の社会保障改革を進めるように、経団連として、政府などに正論を言い続けていく」

　――人口の減少も日本経済の大きな課題になっている。

　「産業競争力の強化に向けて、有為な人材が日本で働くことを選び、活躍できるような環境の整備が不可欠だ。経団連に新たに、外国人政策委員会を設置し、受け入れ環境の整備について、議論していきたい。

　この分野で人が足りないからという日本側の都合だけでは、見透かされる。円安で給与水準も低くなっており、（海外の方に）日本を働く場所として選んでもらえるような具体策が必要だ。働き手の確保という観点では、多様な働き方ももっと認められるべきだ。

全文はソースで　最終更新:6/12(水) 12:56
https://news.yahoo.co.jp/articles/eff91028b824f66dba8ee728df499c985107d430
0002 警備員[Lv.9][新芽]2024/06/12(水) 13:49:31.87ID:qPLp3iOS0
実質負担無しって嘘だった😭
0003名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:49:45.84ID:pin9QQYF0
低賃金長時間労働で消費しようがない
0004名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:50:01.05ID:L9WYDjD+0
保険料は会社が半分負担せんといけんけーやめてくれ
0005名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:50:11.71ID:p+q75GMO0
歴代の経団連会長の中でも特にひどい奴だな
0006名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:50:22.17ID:XjbwoUXl0
だから暫定的に消費税下げろって言ってんだろ
0007名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:50:38.89ID:9/Z/gzWy0
経団連は安い労働力が欲しいんだろ移民はうってつけってか
0008名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:50:44.95ID:NY+0LjaE0
十倉は大赤字の住友化学会長をいつ辞めるの？
0009名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:50:56.37ID:27ZQ6KHZ0
「負担増」の定義変えた方が確実
0010 警備員[Lv.23]2024/06/12(水) 13:53:02.66ID:nGikEnJq0
このウン十年給料上げてこなかった奴がなんか言っとるで
0011名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:53:03.01ID:Ij5kyQqs0
食品だけでも軽減税率で0％にしないと未来ないぞ
0012名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:53:07.68ID:xb7+ZaN80
法人税上げろって言わないの？
0013名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:53:48.35ID:2CFgoz6J0
法人税を引き上げて消費税を下げろ
0014名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:53:55.30ID:pin9QQYF0
>>7
移民が安い賃金で働くわけねーじゃん
生活できないほど激安でも、中間層の日本人ならこどおじこどおばで親に支援してもらいながら働けた
底辺や移民は支援してくれる身内がいないから、生活保護か犯罪や水商売で稼ぐしかないよ
0015名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:53:56.38ID:5glkR7MV0
バカだろ

自助できるやつには自助させないといくらカネあっても足らないし
取れるところから取らないと税収も上がらんし金も回らない

全世帯型だの公平な税や福祉だのは100％間違ってる
国家運営の基本と真逆じゃん
0016名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:55:03.16ID:kQM9KAlr0
物価高が維持費や税金の負担増を補うために起きてるのに
賃上げで非正規や下請けをこき使う大企業以外負担増やすようなことして
ほんでさらに負担増やす能無し
0017名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:55:33.47ID:0Evv0Swg0
全世帯に平等な増税を提言
0018名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:55:34.98ID:5glkR7MV0
バカというか

私利私欲の自己中

自分たちだけ得を出来ればあとはどうなっても構わない

公平な税や福祉だの言ってる連中の本性はこういうのでしょ

これらは不公平が当たり前
だから回るんだよ
0019名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:55:53.12ID:LGtQi/fz0
男女共働きになっており、男性も家事や育児をするので現行制度は合わない？
なんで極端から極端に話しが振り切れるんだ
0020名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:55:57.18ID:C12zrSD00
>>1
お前らが負担したくないだけだろw
0021 警備員[Lv.18]2024/06/12(水) 13:57:06.94ID:r5i6bPhn0
こいつは奴隷が欲しいだけ
0022名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:57:30.98ID:Gi/pzr160
外人雇用する企業は自社で社会保障全額負担しろよ
0023名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:57:32.11ID:yV379BBA0
>>2
👓：社会保険料は税金じゃないので
0024名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:58:59.77ID:dXw+f0ni0
こいつはマジでクソみたいなことしかしないな
0025名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:59:45.40ID:nr5NmrsQ0
>>1
消費税を上げろということだよ
0026名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 13:59:48.66ID:cqTEPAjO0
米国株買ってる奴が死んだら
日本にもどってくるからしばらく待とう
0027名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:01:51.23ID:tX1suLVN0
住友化学は最近資産売りまくってもしかしたら次の四半期決算黒字化もあり得る有能
まあその先は十倉が引退するから関係ないよ
0028名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:02:46.30ID:zeBTS/3B0
給料上がる会社って羨ましい
0029名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:02:50.57ID:/rUvnNzI0
タコ野郎やんけ
何考えていきてんねんこのジジイどもは
0030名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:03:03.60ID:X2BIwtJ60
>>15
だから全世代が負担する消費税を上げろということだよ
会社も負担させられる社会保険料を上げるのは間違ってると
0031名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:03:04.97ID:JN84VEPt0
上流の元請け会社の姿勢には言及しないのですね
0032名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:03:47.45ID:4mF9HwGU0
法人税上げろや馬鹿無能阿呆基地外糞メガネ岸田
0033名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:03:57.76ID:89KFh8Ur0
社会保険料負担増で払えなくて潰れる中小企業もあるだろう
0034名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:04:32.14ID:VqWmx8Au0
インフレなのに所得増えないとか消費が増えるわけ無いだろハゲ
0035名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:04:51.39ID:N4Vgi68r0
1割の優良企業だけを見て9割を無視
だから失われた30年の愚弄
0036名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:05:03.35ID:BBDPRv3U0
社会保険料をあげて
社会主義になろう
0037名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:05:07.73ID:JtPWTkkl0
>>28
さすがにこのご時世給料本当に上がってなかったらお前も会社も詰みだろそれ
0038名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:07:05.40ID:GIVlhmf10
輸出企業は消費税還付でウハウハだからな
0039 警備員[Lv.8]2024/06/12(水) 14:07:22.16ID:v/gtIGlx0
企業の内部留保が過去最高の550兆円を突破…法人税が高い「昭和の経済システム」こそが最強だった！法人税を増税したほうが「賃上げに繋がる」意外なワケ
https://gendai.media/articles/129507

岸田政権「地獄の日本人搾取システム」がヤバすぎる…！大企業に「絶対有利な税と制度」を築き上げ、国民生活に負担を押し付ける「自民党の大罪」
https://gendai.media/articles/129549
0040名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:07:24.53ID:+QMSqFgG0
消費税上げろとかさんざん言ってたやつだっけ
0041名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:09:12.97ID:TI7B+agw0
災害とコロナ禍の反動はくると思ってたけど
0042名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:12:41.96ID:IXhLB/wj0
綺麗事並べてるけど結局は自分の会社の利益しか考えてねえだろ?
0043名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:14:52.25ID:KRAqxmbv0
お前らが黙れば少しはマシになるだろ
0044名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:14:54.34ID:Q+MJ4yk90
>>1
増税で
0045名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:15:03.37ID:3tpgUtsm0
保険料の負担を減らして
医療費の負担を増やせばいいんよ　それで丸く収まろう
0046 警備員[Lv.10]:0.006133192024/06/12(水) 14:15:33.69ID:A+e0DurN0
　

　何回教えてやったら覚えるんだ？

　　　バケツの穴

　
0047名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:20:56.78ID:NjTTa3eW0
>>7
経団連ってサラリーマン社長ばかりになって天下国家のこと考えなくなったな
移民、夫婦別姓、LGBT法水深とかね
0048名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:24:29.58ID:FQIKnhel0
自分販売業だから景気の悪さは直に感じてるわ
例年父の日は下火になったとは言え
去年までは一万円近いポロシャツやシャツが出てたのにいまは五千円どころか三千円代で探してる
金がないわけじゃなく、使うことにかなりシビア
0049名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:24:40.88ID:EG4LXYZV0
>>28
この時代に上がらない業種は詰んでる
0050名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:27:19.95ID:9w1K11LP0
>>1
令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円

つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。

日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。

社会保障費を大幅に削減しないと減税はできないよ。
社会保障費の削減は言わず、減税だけ叫ぶ政党は国民を騙そうとしているだけ。
0051名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:28:30.98ID:HW5wKuaX0
>>30
日本の消費税は海外と比べてとても低いからな

「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚

消費税率

ハンガリー　27%
デンマーク　25%
スウェーデン　25%
ノルウェー　25%
・
・
・
日本　10%
・
0052名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:35:40.32ID:R/nRa/RQ0
>>51
食品など生活必需品の税率だと日本は別に低くない
金持ちに優しく、庶民から搾り取ってるのが日本の消費税
0053名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:40:49.04ID:ADda0+BV0
社会保険料増やすと会社負担分も増えるからこう言ってるだけで、経団連なんて反日だからな
自分等の利益になれば日本が滅んでもいいと思ってるような奴らだぞ
0054名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:41:16.87ID:gSBgMUXG0
国保料と社保料の制度を廃止しよう
国内に居る誰もが公的医療受けられるようにするべき
市区町村は住民とうろくしている人全員に「紙の保険証」を発行しよう
「紙の保険証」は身分証として使えるようにするべき
「マイナ保険証」は廃止しよう
0055名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:41:45.13ID:Rv0ERMKc0
社会保険料は労使折半だからなｗ
自分達企業も負担させられるから言ってるだけｗ
0056名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:42:58.47ID:vhb41UGG0
(´・ω・`)賄賂払えば法人税減税してくれるんだからな、それも端金払うだけで
そら払い続けマンがな企業団体献金という名前の賄賂

でも次はねえから、絶対に自公維は許さねえから
0057名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:43:17.00ID:gSBgMUXG0
>>50
消費税増税は

水道料金無償化
国内に居る誰もが公的医療受けられるようにする

と交換なら賛成だけどね
ただ、消費税増税する前に

海外へのバラマキは止める
マイナポイントは返還して貰う

をやってもらおう
0058名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:46:01.70ID:gSBgMUXG0
>>45
両方減らせばいい

国保→社保→国保→社保→

転職や解雇や再就職するたびにこの事務手続きが発生する
これ止めて全員国民健康保険の枠組みになればいい
0059名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 14:56:20.64ID:qdgagzcu0
一人親方のやつらの負担の少なさ
0060名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:02:18.83ID:w4dQVR/q0
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
社会保険料が増えることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？
0061名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:04:56.65ID:aQ8QXTKh0
経済団体最近しゃしゃり過ぎだろ
まあ3号に関しては言ってもいいと思うけど
もう共働きデフォだし廃止でいいだろあんなの
0062名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:09:47.24ID:adRlIrEZ0
企業側も負担しなきゃだもんなww
0063名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:11:52.82ID:pin9QQYF0
>>61
子どもを多く育ててる3号パート主婦を「共働き」にカウントした統計()に騙されてるよ
0064名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:21:30.13ID:VWNgxY9j0
岸田「わかりました！負担率を会社員7割、会社3割にしましょう！実質負担ゼロ！」
0065名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:28:44.11ID:fwQwxnzJ0
女性働かせた結果晩婚少子化
0066名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:41:58.59ID:brUYHeaA0
十倉は世間様のこととやかく言う前にお前の会社をまずどうにかしろよ
0067名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:46:25.09ID:YYzORiZV0
経団連の企業が給料上げたらいいじゃん
0068名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:47:56.98ID:Am9OEmed0
>>51
これからくりバラされてたよね
日本は消費税以外の重税がやばいんだってよ
0069名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:58:21.86ID:bMiqS+9k0
経団連が社員に賃金払わず自民党に政治献金ばっかりやってたからこのザマに！
0070名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:58:48.61ID:gFKw/7AS0
どこも過去最高益じゃん？
0071名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 15:59:33.03ID:gFKw/7AS0
>>51
納税が義務化されてる愚かな国は世界でｼﾞｬﾌﾟのみ
ｗ
0072名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:01:38.71ID:3A6aAOEY0
>>68
それデマ
日本はトータルの税金でも高くない
嘘吐くなバカ
0073 警備員[Lv.14]2024/06/12(水) 16:17:32.71ID:ATotjykS0
消費税下げろやこのドクズ。
0074名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:31:30.94ID:jtygEXwv0
もう公的社会保障制度は時代遅れ
資本主義国としてこういうものはすべて
民間に移管すべき
0075 警備員[Lv.13][新芽]2024/06/12(水) 16:43:07.33ID:dZIh+ZQW0
社会保険の見直しは是非強く要求して欲しい
0076名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:45:48.15ID:3tpgUtsm0
保険料を下げたからといってそれで企業が賃金を上げると思ったら大間違い
下げた分どこかへナイナイポッポするよ
0077名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:50:53.82ID:qw8rnGKf0
>>72
社会保険料が高いってオチじゃないだろうね
0078名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:52:18.07ID:LLI416hu0
>>77
社会保険料も含んだ国民負担率でも日本は高くないよ
0079名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:52:51.90ID:WP+UkV/I0
>>27
資産を売れば黒字だろうよ
0080名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:53:28.99ID:cP/tf5CY0
それよりも法人税の増税、消費税及びガソリン税の撤廃を提言せえ！
0081名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:53:54.72ID:3Po6cvsP0
この国の社会保険料がバカ高いと実感するのは
正社員を退職して無職に成った時
これは死活問題
もしおかしなバックレ等で辞めると
後が怖いと思い知らされるwww
0082名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:54:04.52ID:2evCkMTl0
社会保険料(年金医療介護)だけで賃金の3割もが収奪される。こうした世代間搾取で労働者や若者は結婚、子育て、教育費用を収奪され少子化しました。 その結果、数百万もの子供が生まれてこなかった。スターリンやポルポトは国民を大粛清したと言うが、日本人は彼等を非難することは出来ない。
0083名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:55:03.37ID:WP+UkV/I0
>>78
世代間不公平が高いのが特徴だがな
0084名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:55:09.27ID:2evCkMTl0
>>75
それ。単なる世代間搾取。
0085名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:55:48.68ID:8c34x0IY0
お前らがまず給料を上げろよ
0086名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:56:41.38ID:2evCkMTl0
>>85
賃上げしても、見返り無き重税(社会保険料)で国(老人等)に食い物にされるだけ。企業は賃金以外で社員に報いるべき。
0087名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:56:41.56ID:WP+UkV/I0
>>82
3割は流石にないだろ　税金含めても消費税抜きで3割取られてるのはまあまあの収入だが
0088名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:56:46.09ID:tzTfgNHm0
年金廃止
0089名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:57:43.17ID:3Po6cvsP0
昨日、役所に保険料と年金免除の申請に行った時
何故か窓口で離職証明や書類が無いためか
凄く困ってる人が結構居たぜ(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
0090名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:58:04.69ID:PiPxtFws0
消費税上げる気満々
0091名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:58:16.68ID:2evCkMTl0
>>87
協会けんぽ　料率で検索してみな。まあそれを労使折半するとはいえ、企業が善意かなんかで半額負担はしない。その分本来の賃金から下げていると言う事。
0092名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:58:45.89ID:8c34x0IY0
>>86
国際的に見て日本の給料は著しく低いんだからそれを先に上げるのが筋だ
0093名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 16:58:47.83ID:JAbHEVMe0
厚生年金も社会保険も健保組合も全部廃止して、全国民が国民健康保険と国民年金に一本化すればいい
0094名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:02:42.42ID:JmmL6ZEw0
男女が働くから休日も家で休んで遊びにいかないんだよw
0095ぷる猫2024/06/12(水) 17:02:46.70ID:8AbGhOXY0
ほな経団連は医師会と戦え
0096名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:07:09.29ID:0R5n/GX80
外国人に透析させてりゃ
0097名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:12:56.63ID:qHTzL5nY0
消費税によって、経団連などの輸出企業は輸出還付金という名目の補助金をもらい、
自民党はその企業から企業献金をもらう構図になっている。
0098名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:13:20.85ID:lVpZgNfz0
>>1
どの口がいってんだよ
消費増税推進してた口でそんなこといってんの？
自分らが儲かることには熱心ｗ
0099名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:14:43.99ID:Qw73ZQd/0
>>97
企業献金、やめれ、

と野党は言ってるのに、

まったく改革なんてする気がない
ジミン、政府
0100名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:16:12.49ID:J5fUg06R0
>>13
それな。従業員の給料控除引き上げして賃金上げろ。
一般人の可処分所得少なすぎて繁殖する権利が奪われてんだが。
0101 警備員[Lv.5]2024/06/12(水) 17:17:51.16ID:qYL2ATIH0
バカじゃねーの
庶民の実質賃金下がり続けてんだよ
どこかのバカが使いもしないのに無駄に貯め込んでるせいで
どこのバカだろうな？
0102!doguri2024/06/12(水) 17:18:45.09ID:5Xn/Zzih0
税や社会保険料は財源ではありません。
0103名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:26:48.05ID:FjoiVGHa0
そもそも賃金を上げたって言い方がおかしい
為替基準に合わせただけだから
0104名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:30:04.48ID:Q9bySeRd0
社会保険料がどこかへ消えるならその通りだが
社会保険料として使われるならば消費に影響はないだろ

北欧はもっと高いじゃん
0105名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:31:39.54ID:ZzZecxTG0
まあ、折半することによって人件費の総額を小さく見せて
偽装状態だからなｗ
折半止めて、給与総額から莫大な社会保険料と税金引いて見せた方が良いだろ
悪いのは企業じゃなくて、政府行政機関って判るし
0106名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:31:57.61ID:z1r719W30
>>100
その権利は
安倍ちゃんがアベノミクスと称して
海外で安売りしていたが。
（当時チヤホヤされてた理由。具体的には、
日本国民のアガリをハネていい権利を
１ピンハネ分あげちゃう約束を、してきた。）
0107名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:31:58.81ID:3jRsvRHI0
>>100
雇用者報酬は増えており家計可処分所得が増えているのを見るとやはり社会保険料の増加が手取りの停滞や現役世代の景気実感が良くならない原因です
悪いのは法人税ではなく社会保険料
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚
0108!doguri2024/06/12(水) 17:33:40.59ID:5Xn/Zzih0
社会保険料だけじゃなく所得税以外の税と社会保険料の徴収をやめて国民の可処分所得を増やす政策をやろう。
0109名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:33:44.83ID:3jRsvRHI0
>>11
金持ちから金取るなら消費税は良いし軽減税率は効率が悪いうえに逆進性の是正効果も低く市場を歪めるし、あまり良くない

社会保険料を減らして現役世代や現役貧困層を助けるべき
0110!doguri2024/06/12(水) 17:34:34.91ID:5Xn/Zzih0
ただし所得税の累進制を大昔のように強化しないとダメだ。
0111名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:36:06.30ID:3ePzA9N60
企業負担分を5割から引き上げれば解決ってことね
0112!dongri2024/06/12(水) 17:36:33.78ID:Y3dLYN240
経団連加盟企業の法人税の実質税率を公表しろ
0113名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:36:51.59ID:+DatjDA/0
>>104
若い子なし夫婦の場合は取られるだけで恩恵がないので取られた分、消費は減る
0114名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:38:52.09ID:3jRsvRHI0
>>12
>>13
法人税増税で一番負担を強いられるのは労働者
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚
0115名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:40:06.35ID:3jRsvRHI0
>>56
>>80

法人税の増税は中長期的に労働者への負担になります
逆に減税は労働者にも利益をもたらす
>>114
0116名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:40:48.01ID:3jRsvRHI0
>>104
社会保険料で手取り減ってるんだから消費押さえられるだろ
0117名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:46:28.81ID:SFCf9t430
なぜ専業主婦いじめれば社会保障費が減ると思ってんだろう
専業主婦を介護職に駆り立てれば社会保障費は増えるんだぞ
そしてあらゆる家庭風景は貧困と両親の激務で凄惨になり更なる少子化を生むだろう

本当よくここまで全てを間違えれるよな
0118名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 17:50:23.71ID:3jRsvRHI0
>>108
所得税は補足率が低いのが難点

また君の言うことを実行したら、今のインフレ率と需要ギャップを考えると、所得税を爆増させるか歳出を大きくカットしないと需要超過のインフレになるかもしれん
0119 警備員[Lv.1][警]2024/06/12(水) 17:59:56.28ID:AB/J0PvW0
これだけの内部留保が明らかになって
よくこんなこと言えるよな
0120名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:07:05.53ID:sMN2ccr10
ああそうか。こいつら主婦からも社会保険料取る意見出す代わりに、消費税上げて戻し税もらったり、法人税下げてもらったりしてるわけか。
0121名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:09:09.41ID:tsRvP4r50
政治に介入してくる大商人は即逮捕でいいよもう
0122名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:11:21.20ID:g4qcS9yT0
経団連こそ時代に合わない　
0123名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:12:37.13ID:3jRsvRHI0
>>119
内部留保のほとんどが海外の子会社の株であり、人件費とは無関係ですよ
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚
0124名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:25:27.21ID:GCf4Emmj0
経団連は国民の敵
0125名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:26:21.60ID:JmmL6ZEw0
原発再稼働せずいくら働いてもエネルギー輸入で貧乏な日本、家族で働いても働いても貿易赤字この国の国民はアホ
0126名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:33:03.64ID:XQpr2mde0
>>119
赤旗を真に受けるなよ。
洗脳されてんな。
0127名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:36:36.21ID:wByOcnlr0
大企業の役員なんて現場を知らないやつばっかだろ
0128名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:40:21.19ID:Z9rXw2kq0
消費税の値上げには大騒ぎするのに社会保険料の値上げは不思議なほど騒がれない
昔に比べて大幅に上がってるのに
0129 警備員[Lv.12]2024/06/12(水) 18:50:08.41ID:Nuy8A++E0
散々氷河期を使い倒したせいなのに
経団連が今更文句言うって糞ｗ
0130名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:52:25.21ID:Rcz0gda80
まず経団連は派遣を使うのをやめろ
0131名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:57:13.20ID:NCd4DVks0
>>129
使えないやつが多いから
そもそも使い倒せてない。
0132名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:57:25.54ID:irOGiFTz0
つまり法人税を上げろってことだな!!
0133名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 18:58:28.46ID:NCd4DVks0
>>132
上げても雀の涙。
毎年100兆円の高齢者の社会保障費を舐めんな。
0134名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 19:05:56.19ID:Z9rXw2kq0
日本の高齢者って死ぬ直前にとんでもない金額の医療費使ってる
当人は一割負担と高額医療費制度で支払いは微々たるものだが現役世代が肩代わり
どうせ死ぬんだから金掛ける必要ないと思うけどね
0135名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 19:06:38.29ID:+QCjpuwR0
今じゃ男女ともに時代に付いていけない賃金で働いてるから結婚すら諦めてる。子供なんてその次の話。巨大企業集団の経団連は甘えすぎ団体でしかないのを自覚してない
0136名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 19:11:45.31ID:qJzb0aAD0
そりゃ今の年金受給者が支払っていた金額は現行の半分で受給額も多い
それを今の現役世代に負担させている不公平なんだよ
0137名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 19:12:01.34ID:4kgSHtEP0
>>23
OECD基準だと税金に区分されるけどな
日本政府はわざと無視してるらしい
0138名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 19:13:06.15ID:4kgSHtEP0
>>133
4割を国債で賄ってるのに今さらだぜ
0139名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 19:15:27.42ID:NCd4DVks0
>>138
国債発行はどんどん増え続けるので、通貨安は続くよ。

いくらどこに増税しても追いつかない。
0140 警備員[Lv.19]2024/06/12(水) 19:29:33.56ID:CESWrg900
海底資源を開発してその売上で賄えば良い
0141名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 19:31:03.48ID:H549xU3z0
美しい国、日本！！
手詰まりなんてありえない爆走するだけなんだ
0142 警備員[Lv.10][芽]2024/06/12(水) 19:53:11.73ID:23icQr9F0
こいつらは本当に日本の敵だわ
0143 警備員[Lv.13]2024/06/12(水) 20:01:54.76ID:Nuy8A++E0
>>131
頭悪
0144 警備員[Lv.18]:0.002601222024/06/12(水) 20:06:18.90ID:DaxYEM3l0
>>1
輸出戻し税は美味しいですか？
0145名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:14:25.84ID:3GsgLC1Z0
別姓の次は社会保険料か
次は何だろう？だんだん本音が表れてくるのかな
0146名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:24:56.26ID:ouGFDpZc0
消費税に決まってんだろ
0147名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:29:51.45ID:309or4Po0
>>13
日本の法人税は海外と比べて高いよ
逆に日本の消費税は海外と比べてとても低い>>51
0148名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:39:49.03ID:yFjsIH440
経団連企業は社会的責任を果たさないんだな
ただの反社会的組織やんけ
0149名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:44:25.61ID:qHTzL5nY0
消費税によって、経団連などの輸出企業は輸出還付金という名目の補助金をもらい、
自民党はその企業から企業献金をもらう構図になっている。
0150名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:44:28.60ID:J5fUg06R0
>>117
国と経団連で一般人から結婚する権利と繁殖する権利を取り上げてんだよ。そのうち生存権もとりあげそうだな
0151名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:45:23.12ID:qVBXom+P0
それを上回る賃金アップしてやれよ
0152名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:47:37.49ID:J5fUg06R0
>>130
派遣のマージンを２割までにしろや。人材派遣会社の中抜き酷すぎ
て人材劣化や生産効率低下してんだよ。月30万円相当の仕事を手取り10万円から15万円にされて誰がまともに働くんだという

将来の大量入植のために日本人減らしたいんだろうけどな
0153名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:48:28.52ID:YTY+axi20
消費税が平均から見てに見て安いと言われてるけど
食料品の税率が3%の国もある。光熱費を軽減税率にしてる国もある。

消費を広げることで消費税収を上げようとは思わないのかね。

賃上げを促します、皆保険を含め増税しますじゃ
手元に残らんのよ。
0154名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:51:15.57ID:J5fUg06R0
>>153
そもそもステルス増税多すぎ。
再エネ賦課金やらガソリン税やら森林税やら復興税やら。そのうち呼吸税とかでてきそうだな。

日本にいるアメリカ人は電気ガス水道代払わずにすんでるのに。
0155名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:53:01.43ID:kBotNoO30
国債でやれや
バカっタレ
0156名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:54:01.50ID:YAnNmeoT0
国内消費が死んだのは消費税増税、法人減税の圧力をかけ続けたお前ら経済団体の責任だわ
0157名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:56:12.63ID:J5fUg06R0
昔みたいに累進課税強化。年収1億以上は90%でよくね？
物品税で宝石、ブランド品に課税。

不動産は不動産取得税あるから無しな
0158名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 20:58:26.85ID:J5fUg06R0
>>134
怪しいもんだよな。実は半分以上他国に流出してるに一票
0159名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:00:49.20ID:J5fUg06R0
>>151
30年以上賃金据え置き、昇給無しのリストラあり。中抜きマシマシ。

これでどうやって子ども生めと。
国と企業による生存権、結婚と繁殖権剥奪だな。
0160名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:02:49.11ID:J5fUg06R0
>>138
そもそも国債増えたのはオザーさんが湾岸戦争でアメリカ様の戦争費用肩代わりしたからだよな。
お返しはさらなる中抜き
0161名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:03:05.52ID:UP0ASPR70
こういうの聞くと3号廃止は遅かれ早かれだな
遺族年金もな
0162名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:05:01.17ID:/GRJCBYW0
メディアも政治家も子供を盾に状況を作ろうとしているだけ
偽善で負担減などと言っているが
金持ちから取るとは絶対に言わないという事

格差路線で年金問題なのだから全世代に関係ある事は分かるはず
児童虐待メディア・売国政治家はグルで確信犯

安倍政権からの格差拡大継続

年金も払わせるだけ払わせて６５歳支給減額
少子高齢化になるのにメディア自身はは詐欺と児童虐待でカネを
稼いだから関係ない

売国政治家・児童虐待メディアは問われないからこそ
やりたい放題に言いたい放題だという事

これが特権層の思考
↓
テレビ局　社長語録
「テレビは洗脳装置。
　嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
　これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
　我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
　君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
　対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
　日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
0163名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:10:25.66ID:mYA1OjYo0
増税して社会保険料増やしても所得が増えるんだから負担増にならないって
総理大臣が言ってんだから、ハナから消費増させるくらいなら負担増やすわ
って話なんだよね

国民には贅沢させません、ちょっとでも所得が増えたら
全部取り上げますってこった
0164名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:16:44.85ID:mYA1OjYo0
>>154
時限課税の復興税の住民税分が終わるからってんで
間髪入れずに同額の森林環境税を新設して、
国民にそのことに勘づかれないようにするとかね

日本において新しい税を作れば、
その税に群がる新たな利権が出来上がってしまい
以降、その税は絶対無くせなくなる

故に、新しい名目の税金とか負担の名目を作らせないようにすることが
絶対的に大事なんだが、子供支援とか森林環境税とか
ガンガンやりたい放題されているのが今の日本国民だ
0165名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:19:39.05ID:9cTsSjJO0
むしろ、これだけ手厚い社会保障があって
何をそんなに老後の心配して貯蓄に回すのか理解できない
もっと気楽に生きて、困ったら周りに頼ればいいんだよ
0166名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:21:20.54ID:J5fUg06R0
>>163
子ども作りたかったら即離婚でシングルマザーで生活保護申請するようななるな、これ

宗主国様による経済制裁はずっと続くと
0167名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:29:35.04ID:H549xU3z0
健康保険と年金のシステムはどれだけ増税しても維持できなくなる
通貨も死んでるし八方塞がりすぎてどうしようもねーよ
0168名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:35:38.31ID:kBotNoO30
>>167
税などの国民負担は財源ではないというだけなんだけど
0169名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:39:37.89ID:7SJR8AzL0
>>165
いつの時代の話をしているんだよ
今の日本の貯蓄率はゼロ近辺だろ
0170名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:41:13.66ID:4UB+3qEA0
>>167
すでに半分は国債ですよ
政府の赤字を増やせば解決
0171名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:41:24.39ID:9Fmnm/110
税は財源だよ
ちゃんと財務諸表に書いてある
0172名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:46:08.53ID:kBotNoO30
>>171
全ての経済主体が同時に黒字になれないので、税などの国民負担は財源になれません
どこに何が書いてあっても、計算上成立しません
0173名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:51:03.99ID:mYA1OjYo0
>>171
税は財源じゃない論者は、例えばクレカで買い物することについて、
これは信販会社がお金をお店に払って買い物しているのであって
自分の所得から買い物のお金を払っているわけではありません、と言うのと同レベルの主張をしているわけで

そんなの真顔で言っている奴いたら、信用取引の意味も理解せずにクレカ使っている
頭の弱い子扱いされるのがオチなんだけど
どうやら彼らは本気でそう信じているようなんですわ

彼らが騙されて個人的に損するのは勝手だが、頭の弱い奴らの主張が通って
その巻き添えを喰らうのは勘弁だ
0174名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:58:07.70ID:kBotNoO30
>>173
間抜けすぎて、相当オツムが、弱いね
計算上成立しないよつて意味が理解てきないのだから相当だ
算数ができない人が、税は財源って思う
全員同時に黒字にならない、も理解できないから、国語もできない
はっきり言って知的障害だ
0175名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:59:37.23ID:mQjjGELs0
税は財源だよ
財源じゃないなら無税国家があるはずだからな
0176名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 21:59:46.07ID:ovNLI6qA0
よくわからんが
税率緩和は先月分1回で使い切ったから
来月から今まで通りですって税理士からメールきたな。
しょぼい経済対策だな。
どうでもいいがなんでこうもインパクトがない経済対策をちまちまやってんだ日本は 。
0177名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:00:56.20ID:kBotNoO30
>>175
全く関係なくないけど
最も、全員同時に黒字にならない、を理解できないのだから何を言っても無駄かな
0178名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:01:35.58ID:ghZ033pr0
>>155
インフレのときでも国債でやれと？
0179名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:02:55.21ID:L3OCxPG40
>>172
黒字かどうかと財源かどうかは関係ない
0180名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:03:47.16ID:6JHjAjfR0
>>173
その例ってどうなの。
クレカの使用にはお金を払わないといけないけど、国の支出に税金は別にいらないでしょ。
0181名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:03:47.60ID:kBotNoO30
>>178
インフレデフレ関係ないよ
通貨発行だからねぇ
量だけを気にするしかない
いい塩梅は誰もわからない
やってみて経験と実績を積み上げて行くしかないな
0182名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:04:20.80ID:kBotNoO30
>>179
あるよ？
ところでアイデーコロコロ直しなよ
0183名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:05:09.11ID:ghZ033pr0
>>132
法人税と社会保険料って負担者はほぼほぼ変わらないからな
経済学を学んでない人は法人税を上げろとよく言うが、法人税も負担してるのは労働者や消費者
法人税を増税したら賃金は減るし、資本逃避も起きるしで最悪
社会保険料は第2の法人税と化してるので減らすべき
社会保険料は消費者とは比べ物にないくらいの逆進性をもっている(しかも現役世代が負担し、その金が金持ち老人に流れてる)
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚
0184名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:06:41.11ID:ghZ033pr0
>>181
国債を発行したり市場に回る通貨量が増えたらインフレになるのは理解してる？

インフレしているときに国債を発行したらさらにインフレが加速しますよ
需要過剰と供給棄損を起こしてスタグフレーションになるリスクやバブルを起こす可能性もある
0185名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:06:50.19ID:kBotNoO30
>>183
下剤学関係ないだろ
法人税習うくらいなら給料上げて、払う法人税下げようという思惑がかつてはあったからだ
0186名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:07:47.51ID:f33Ieq2/0
貧乏人が増えてるだけじゃん
0187名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:07:52.28ID:jW18XV150
完全企業負担の子供子育て拠出金があるのに

なぜか個人負担の子供子育て支援金とかいうもんを新たに作ったねw
0188名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:08:03.12ID:kBotNoO30
インフレは絶対アクではないどころか必要なこと
見るべきはインフレではなく、その度合いペース
0189名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:08:24.75ID:alKcoRFf0
>>183
法人税を上げたら賃金が下がるのを知らない人たくさんいるね
賃金が上がると勘違いして法人税を上げろと主張してる人をよく見るよ
0190名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:08:54.39ID:kBotNoO30
>>189
そういう工作？
0191名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:09:33.26ID:6JHjAjfR0
>>184
過剰にインフレをしないように、高所得者に増税して低所得者に支出するんですよ。
0192名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:10:10.93ID:f33Ieq2/0
労働者の３割は無茶苦茶に貧乏だぞ
0193名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:11:18.00ID:ghZ033pr0
>>185
データ出してくれ

法人税に関する税の帰着に関する議論はすでに実証分析されてる
>>114

また実際のアンケート結果でもこれや
>>183

給料払ったら法人税が減るという理論が意味不明、法人税がなにか理解してる？
0194名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:12:22.76ID:l6PGFD5j0
消費税を上げろと政府に言い続けるのか
増税を叫ぶ財界は世界で日本だけ　落ちぶれてるのも日本だけ
犯人コイツですw
0195名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:13:40.27ID:MCskGnaE0
経団連の言う事聞いてたら国が滅ぶ
法人税上げて消費税さげろや
0196名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:15:25.58ID:kBotNoO30
>>193
当時の経営者がそう言ってた、くらいしかない
利益が減ったら法人税減るだろ
0197名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:16:09.42ID:kBotNoO30
ついでに消費税下げろも加えたらどうかな
0198名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:19:26.16ID:mYA1OjYo0
>>177
一点質問なんだけど産油国って誰が赤字なの？
全員黒字にならないってことは、
産油国内には大赤字の人らがいるはずだが、どこにいるんでしょーね？
0199名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:20:57.30ID:ghZ033pr0
>>195
なぜ君みたいに消費減税を叫ぶ奴らは社会保険料の話はしないの？
一番の悪は社会保険料だよ

社会保険料：累進性は消費税とは比べ物にならない、現役世代と企業が負担、それで集めた金は富豪老人のものになる

消費税：累進性は社会保険料に比べてかなり低い、日本に住んでいるすべての国民企業が負担、他の税と比較してトップクラスに脱税しにくい

「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚
0200名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:20:58.53ID:pzBa7b7i0
法人税を２倍に引き上げろや！
最低賃金を1800円以上にしろやボケ
0201名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:21:05.95ID:6JHjAjfR0
>>184
国債を発行したらインフレになると言っているように、日本がずっとデフレだったのは国債発行が少なかったからですよね。
0202名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:21:50.65ID:mYA1OjYo0
>>180
クレカの使用にはお金払わなくていいよ
だって後払いだからね
デビットカードと勘違いしてんじゃねーの
0203名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:23:12.68ID:kBotNoO30
>>198感嘆、外国
0204名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:23:20.91ID:kPGVkkK20
であれば、具体的に国民の保険両負担を引き下げる
策が必要だということになります。
英スナク政権は国民保険料引き下げを掲げるという話。
日本では、少子化を口実にしたむしろ国民の保険料負担増の話ばかりをやっていますが
いかがお考えなのでしょうか？

最悪
NEW!2024-06-12　三橋貴明氏
（でたらめの）ＰＢ黒字化目標がある限り、いかなる「国民のための政策」も、「他の国民のための政策の犠牲」によってしか成立しないという話なのです。
0205名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:23:28.87ID:6JHjAjfR0
>>202
後払いはお金を払うということですよ。
すぐ払うか後で払うかの話はしてないですよ。
0206名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:24:55.67ID:kBotNoO30
>>199
俺は言ってる
消費税廃止、社会保険料最低でも半分
0207名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:25:33.27ID:mYA1OjYo0
>>202
税が財源じゃない論者は、税収が入る前にお金使えてるじゃん
スペンディングファースト、つまり税は財源じゃないって主張しているじゃん
まんま同じ話でしょーよ
0208名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:26:29.06ID:mYA1OjYo0
>>203
じゃあ、日本も外国に赤字になってもらえ
政府が赤字になる必要はない
0209名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:27:03.45ID:kBotNoO30
>>198
この式をみたことないの？
政府収支民＋間収支＋海外収支＝0
0210名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:28:01.40ID:kBotNoO30
>>208
日本の赤字はだめなんだろ？
なら外国も赤字を許容しないよね
馬鹿でしょ
0211名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:28:06.48ID:LW55FsZv0
若い世代の増税を考えるよりも、年金の絶対額を増やさず（インフレが起きても）、生活費の不足分は食料の配給でいいんじゃないかな
家がない老人には、今後増えていくと言われている空き家をタダでプレゼント
0212名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:28:51.22ID:ItQKPRuO0
75歳超えたやつが年金辞退しないのが不思議で仕方ないんだよな
現役世代の生き血奪って苦しめてまで生きたいのかね
さっさと死ねばいいだけなのに
0213名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:29:30.25ID:tyiCIoSg0
金利をとっとと上げろ
それだけだよ円安銭ゲバの経団連さんよ
0214名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:30:09.34ID:mYA1OjYo0
>>209
その式は政府収支がゼロ、プラスでも成り立つことを意味しているんだよね
つまりそれでも一向に構わないってことで
政府の負債についていちいち説明しなくて済む分、
そっちを目指したらいいんじゃん

目指そうよ、産油国の豊かを日本でもさ
なんで目指さないの？それできるはずだよねその式によれば
0215名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:31:18.05ID:ZOXdvndF0
もう中流家庭を異常に絞り上げてる時点で終わってる

この層が一番消費支出する上に起業もするから育てるところなのにな
0216名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:31:59.87ID:6JHjAjfR0
>>207
税金より支出が先で、かつ支出した後も税金は別に必要ないですよ。
0217名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:32:45.79ID:ovNLI6qA0
>>206
だな
俺もずうううううううと前から言ってるが
ネトウヨときたら財源がああとか言いやがる
良いから消費税廃止して
車買え！
マンション買え！
高級バック買えって。
ちまちまちまちまクーポン券だのポイント還元だの
いつまでもいつまでも。
0218名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:35:17.22ID:8/RDCXJG0
所得税の無い国はモナコ・ハバマ・バーレンなどがある。そしてアンドラなんかは所得税も法人税も低い。
まぁあとはクェートやUAEなどの産油国か
産業で稼いでいるのだよな
日本がそうなる日は無いんだろうな
0219名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:35:36.83ID:kBotNoO30
>>214
外国が許容しないよね
実例あるじゃん
対日貿易赤字にイラついたアメリカな
目指して実現しても持続性無い
0220名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:37:46.19ID:kPGVkkK20
まあ何度も言ってますが、
では、国民年金を国民が暮らしてゆける水準額（あんどう裕前衆議院議員の主張に倣い２０万）に引き上げ、
且つ、原資を国民が支払う保険料ではなく現役子孫の世代まで負担の生じない国庫債券で賄う
まあこうやることですな。
0221名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:39:10.53ID:i6xdyve70
逆だよ
おまえらが社会保険料を負担しないから消費が上がらないんだよ
0222名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:39:30.39ID:ghZ033pr0
>>196
例えば収益が100億、費用が50億(そのうち10億が給料)、法人税が20%とする
そのとき払う税は利益50億×0.2で10億なので企業の最終的な利潤は40億

他の条件は一緒で法人税が30%に増税されたとする
そのとき払う税は利益50億×0.3で15億なので企業の最終的な利潤は35億

そこで給料を増やして利益を減らすとする
5億給料増やしたときの払う税は利益45億×0.3%で13.5億なので企業の最終的な利潤は31.5億

逆に給料を減らしたとする
5億給料減らしたときの払う税は利益55億×0.3%で16.5億なので給料の最終的な利潤は38.5億


どう考えても法人税を上げたら企業は給料を減らしますよ
その経営者ヤバいんじゃないか？
0223名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:39:58.63ID:mYA1OjYo0
>>219
産油国の豊かさを外国が許容しないって？
アラブの富豪は世界的に許されてないのか
そんなバカな話ある？

産油国の豊かさを日本が目指してなぜ悪い？
結構なこったろ。目指そうぜ、産油国並みの豊かさを日本でもさ。
妬まれた時はその時だ。まずは妬まれるようになローゼ
0224名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:41:44.70ID:tm1UFbjv0
法人税を上げたら雇用が減るのは経済学上の常識なんで
0225名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:41:50.88ID:kPGVkkK20
本当に国民負担を外したければ
通貨発行を財源とすることだ。
0226名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:42:22.10ID:i6xdyve70
その前に法人税を上げて消費性を下げれば消費が上がるじゃないのか　クズｗｗｗ
0227名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:42:39.51ID:TWOVK9AU0
世界が羨む日本は団塊の世代まで
後の世代は地獄ｗ
0228名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:43:10.45ID:ghZ033pr0
>>201
デフレのときではなくインフレになったときの話だよ
0229名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:43:21.44ID:tm1UFbjv0
国民負担を外したいわけないだろ
どこかを外すとどこかに皺寄せがいく
お札を刷れいいとか言っているアホ理論以外では
0230名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:44:09.76ID:ghZ033pr0
>>221
企業が負担する社会保険料が増えたら、そのぶん給料を下げるから意味ないよ
結局負担者は変わらないんです
0231名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:44:22.65ID:LW55FsZv0
米国CPIが無事下落してくれたから、これから円高ドル安方向に向かいそうだぞ
多少は円高になることは確実そうだけど、問題はどこまで円高になるか・・だな
150円なのか、140円なのか
0232名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:44:34.47ID:Nd3k7FT/0
法人税引き上げていいと思うけどね。法人税引き上げて消費税引き下げれば個人消費が上向く。
そうすれば内需主導の日本の景気が上向くから、回り回って企業にも恩恵あるよ。
0233名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:44:50.30ID:ghZ033pr0
>>226
法人税を上げたら給料が下がったり財サービスの値段を上げるから結局相殺されます
0234名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:45:19.29ID:tm1UFbjv0
法人税を引き下げれば企業は雇用を減らすから消費は上向かない
0235名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:45:32.35ID:tm1UFbjv0
引き上げれば、ね
0236名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:45:57.59ID:lE4W7IKI0
消費しようにも値上がりしすぎて買えねえんだよ
給料がちょっと上がったところで周りのほぼすべての物が値上がってるんだから
0237名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:46:01.89ID:i6xdyve70
高齢化社会で社会保険を切るようになればもっと消費は減るだろ
おまえらが守銭奴になってるから消費が上がらないんだよ　クズｗｗ
0238名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:48:00.45ID:cdXcEKTr0
ほんとゴミだよなこいつ
消費税はあげろあげろっていいまくってんだぜ
で消費しないの当たり前だろゴミ
自分のことしか考えてない真の売国奴
0239名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:48:23.43ID:i6xdyve70
>>233
守銭奴が本命だというなら経団連をぶっ壊して
新自由主義をやめるしかないんだよ
0240名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:48:48.53ID:tm1UFbjv0
それより企業が年金負担しても個人の年金額に反映されない方が酷い
実質、人を雇ったら企業が国に罰金を払うみたいなことになってる。
だから正社員でなく時間切れ切れのパートを雇うみたいなことになる。
0241名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:49:13.01ID:gyWOTPrt0
現役世代にとっては消費税より社会保険料がキツいからな
0242名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:49:35.06ID:cdXcEKTr0
>>229
毎年お金刷ってるの知らんのかなこのバカは
0243名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:49:49.68ID:J5fUg06R0
>>237
麻生太郎先生がいったんだぜ？老後資金のために最低2000万円貯めろってw
0244名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:50:05.58ID:ghZ033pr0
>>237
老人のお金はタンスや医療費に消えてるけど…
金持ちも含めた老人の可処分所得を増やして、頑張って働いてる現役世代の可処分所得を下げるって普通に考えてもダメでしょ

>>199て説明した通り社会保険料は消費税とは比べ物にならないレベルで害悪
社会保険料をゼロにして消費税を増やした方がマシなレベル
0245名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:50:05.97ID:kBotNoO30
>>222
増えた利潤は株主配当に回したい経営者はそう考えるだろう

実例を上げてもそんな反応するとは
0246名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:50:23.85ID:6JHjAjfR0
>>228
国債発行をするとインフレになるなら、デフレのとき国債発行をすればデフレ脱却できますよね？
0247名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:50:46.12ID:i6xdyve70
社会保険料を下げるとか老後に不安を与えるなら
国民が貯蓄に回ってもっと消費しなくなるだろ
0248名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:50:46.45ID:EnYjqy7I0
国民皆年金とかいうクソ制度をやめるのがいいよな！
早くやめよう、国営ネズミ講！！
0249名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:51:16.42ID:tm1UFbjv0
国債発行は結構ですけど、それ、金利がつくので
0250名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:52:00.64ID:kBotNoO30
>>249
仕方がない
中央銀行制度かを原因だから
嫌なら辞める？
0251名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:52:05.19ID:J5fUg06R0
>>245
つまりは外国人株主へ金を回すと。外国人役員もストックオプションで金を流す
0252名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:53:01.02ID:i6xdyve70
経団連は貧困と金持ちの格差を拡大しようとしてるだけだ
おまえらは社会保険の負担から逃れようとしてやがる
0253名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:53:07.54ID:T7W7oPm+0
日本三大無能

岸田
植田
十倉
0254名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:53:41.28ID:l6PGFD5j0
結構なら早く国債発行せい
0255名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:53:50.96ID:tm1UFbjv0
爺さんが必死に社会保険料を擁護w
0256名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:54:10.96ID:J5fUg06R0
>>251
配当金は億単位の配当金でも20%までだしな！
0257名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:54:55.05ID:ghZ033pr0
>>245
実例って言われてもソース貼られてないし…当時の経営者って誰だよ

上の具体的な計算式を見ればわかるが法人税が上がったとき、給料を上げれば必ず企業の利潤はさらに減るし、給料を下げれば利潤は増える

どのような状況なら法人税が上がったときに給料を上げてさらに利潤を減らす経営者がいるんだ？
0258名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:54:58.20ID:tm1UFbjv0
配当で暮らすのが一番コスパいいもんな
まさに働いたら負け
0259名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:55:16.51ID:i6xdyve70
社会保険という義務を放棄して法人税だけ下げたい国賊経団連
0260名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:55:39.77ID:l6PGFD5j0
消費税を上げる方法がないことはない
増税する以上に財政やればいける
二律背反ってだけで
0261名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:56:11.24ID:ghZ033pr0
>>246
元レス見えてる？
181はインフレデフレ関係ないって言ったんだよ？
インフレのときはどうするのか聞いてるのにデフレ脱却の話されても困る
0262名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:56:35.83ID:i6xdyve70
法人税下げても下げてもまだ金儲けしたい経団連
0263名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:56:54.55ID:tm1UFbjv0
>>259
働いてなさそうな発言
おまえ無職か年金ジジイだろ？
0264名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:57:07.53ID:ghZ033pr0
>>243
それはお年玉とかの不要不急のお金も含めた数値で2000万だけ独り歩きしてるな
それにそのためにNISAとか出来たんでしょ
0265名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:57:20.69ID:lz6QK6HH0
低迷する今の日本企業にした人達なのに
0266名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:58:02.53ID:l6PGFD5j0
世界で増税を叫ぶ財界は日本だけで
与党と野党の経済政策が同じなのも日本だけ
選挙が必要ない大変危ないのが日本の現状だ
ガチで途上国に落ちる
0267名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:58:06.44ID:tm1UFbjv0
右翼団体員がよくナマポ詐欺で捕まってるからそれかも
0268名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:58:09.44ID:kBotNoO30
>>257
実例ってのは、アメリカの対日圧力のこと
プラザ合意のことだよ
0269名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:58:58.93ID:i6xdyve70
>>263
おまえ自分さえよけりゃいい新自由主義だろ
0270名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:59:10.44ID:tm1UFbjv0
老後２０００万問題はインフレ前の数値だよ
今は４０００万とか言われている
0271名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 22:59:19.27ID:kBotNoO30
>>263
エスパーだなお前
0272名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:00:02.78ID:jW18XV150
消費税アップ派は輸出戻し税の廃止もセットで訴えたらいいと思うんだけど
誰も言わないよなw
0273名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:00:13.76ID:tm1UFbjv0
>>269
自分さえ逃げ切れればいいと思ってるのは年金ジジイのお前だろ？
0274名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:00:57.54ID:i6xdyve70
社会保険を叩いてるのは無能なケケ中信者
0275名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:01:43.49ID:tm1UFbjv0
年金ジジイが暴れる暴れる
0276名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:02:37.26ID:6JHjAjfR0
>>261
そうですこれは現状の話ではないですよ。
でも国債発行するとインフレになるとあなたがいっており、それはさしあたりデフレのときは国債発行でデフレ脱却するというのは正しいですよね。
それにインフレのときのことはその前のレスにすでに書いてますよ。
0277名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:02:54.46ID:kBotNoO30
株主資本主義も否定しなくとも修正は必要だよな
0278名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:03:27.02ID:J5fUg06R0
>>274
つか六本木や横須賀の住民だろ？自分たちはまともな保障受けてないから日本人に社会保障があるのが許さない。
0279名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:04:50.23ID:LW55FsZv0
ハイパーインフレじゃないなら、インフレは賛成だな
現預金してると価値が目減りするから、動いていなかったお金が投資や消費行動に向かう

株買うのでも経済は活性化するよ、株価が上がれば財布のひもも緩む、証券会社も儲かるし、金融課税20%ゲットで国も嬉しい
0280名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:04:53.84ID:i6xdyve70
>>275
おまえが自民を支持して少子化にさせたからだろバカめが
0281名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:05:14.58ID:6JHjAjfR0
>>261
あと自分は181ではないのでインフレデフレは関係ないの話ではなく、インフレのときとデフレのときの話を書いてます。
0282名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:05:42.44ID:J5fUg06R0
>>278
ついでに言うと自分たちは日本くんだりまで来るはめになっているのに日本人がのんきに豊かに暮らしているのが許せないんだろ
0283名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:05:47.15ID:tm1UFbjv0
>>278
「日本人に社会保障がある」って正気で言ってんのか？
それはお前みたいな今の年金ジジイの世代までで若い世代には払っただけの保証がないのは確定的なんだが
自分さえ良ければいいという邪悪な心情がお前の書き込みから読み取れる。
0284名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:05:59.54ID:l6PGFD5j0
与党と野党の政策が同じなら選挙は必要ない
これを変えたいなら共産党を入れるしかない
現状ではね
俺は余裕で共産党も入れたらいいと思う
昭和は共産主義と資本主義の戦いでうまく回ったからな
多分、次の世代はそちらを選ぶだろう
資本主義じゃ豊かになれない人が多いからな
0285名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:07:23.40ID:tm1UFbjv0
>>284
共産党が政権取ったって金が湧いて出るわけじゃない
保証があればそれに対応した負担がある
それは変わらない
0286名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:07:47.43ID:8/RDCXJG0
まぁみんなそれぞれ勝手な事いっているけど
ポジショントークなんだよなｗ
0287名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:07:50.36ID:i6xdyve70
>>283
本来ある充実した社会を叩いてるアホ
おまえが自民党を支持してるから少子化が進んだんだろうがｗｗ
0288名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:08:14.09ID:J5fUg06R0
>>283
外からみたら医療保障や年金でるのが妬ましいから潰しにかかっているんじゃないか、という話だよ
0289名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:10:03.44ID:i6xdyve70
年金生活を恨むやつってバカだよな
ナマポを恨むのと同じレベルだわな
0290名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:10:23.04ID:LW55FsZv0
共産主義は国民全員が等しく貧しくなるよ
競争しないから、全員が大企業の窓際社員みたいになる
競争が好きな人は海外へ出て行ってしまう

トリクルダウンが不十分と言われてはいるものの、超富裕層～準富裕層あたりが日本からすっぽりいなくなると、
税収が激減して、道路のアスファルトがはがれても再舗装する予算が無いレベルに落ちる
0291名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:10:47.70ID:l6PGFD5j0
政策が違う事が重要なのだ
資本主義を進めると一部のお金持ちと多くの貧乏の共産主義国となり
その逆で共産主義の先に資本主義があるからな
0292名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:12:27.10ID:ghZ033pr0
>>276
デフレのときは減税などの財政政策による景気刺激政策を行うのは主流派経済学でもすることだか、基本的にインフレ率のコントロールは金融政策で行う

なぜなら財政出動はインフレ率をうまくコントロールするのが困難だから(一度始めた公共事業は中断できないし、増税するのは政治的に時間がかかるし、そもそも予算は年一で作るので臨機応変に変えられない)

また国債はインフレになったときはむやみに発行できない
なので社会保障などの恒久的な財源を必要とするものは税金で賄わないといけない

あと「税は財源ではない」というのは嘘
国債はインフレを引き起こすのでインフレ税を国民にもたらす事になるし、インフレのときは国債を国債で返す事ができないので中長期的的には国債は税に変わる
つまり国債も結局は国民が負担をするという事
0293名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:13:08.77ID:i6xdyve70
>>290
共産主義でもあり資本主主義である中国が正しいのではないか？
0294名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:13:14.57ID:tm1UFbjv0
このままだと日本人労働者の５人に1人が医療従事者になるらしい
年金ジジイもそうだが生産性ある職に就く人が激減して税金で食う人間ばかりになる
なんぼ金があっても足りない
とんでもな増税国家になるだろう
グローバル企業は逃げ出すが個人は逃げ出せない
狂気の沙汰としか言いようがない
0295名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:13:22.64ID:kXmZngK30
なんでどちらか一方しかないという考え方しかできないのだろう
共存はできないものかさらにプラスアルファを足せないものか？
0296名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:13:54.54ID:ghZ033pr0
>>281
それは知ってるけど181への俺のレスに返信してきたから、181の擁護をしようとしてるのかと思った
0297名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:14:07.35ID:l6PGFD5j0
インフレの時にも国債発行できるよ
景気いいのに景気対策する必要がないってだけで
0298名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:14:07.85ID:kPGVkkK20
ちなみに
消費税をやらかしたら
リーマンショックの時より消費が落ち込んだ（藤井聡）
0299 警備員[Lv.3][新芽]2024/06/12(水) 23:15:25.33ID:WH07Y6qr0
今は月30万の従業員から8万天引き
マジでアホ
0300名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:16:04.22ID:ghZ033pr0
>>225
通貨発行もインフレになればできなくなる

>>292での国債に対する説明と同じでインフレ税という形で国民に返ってくる

また政府の通貨発行を主軸に財源を確保しようとするのは危険、民主主義社会ではバラマキ傾向になりやすくなりインフレ率が急激に上昇する可能性も
0301名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:16:39.45ID:i6xdyve70
社会保険料の負担は企業に負担増させるべきだ
こいつらは何かにつけて負担しないようにしてる
賃金上げたくないからな
0302名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:16:48.13ID:l6PGFD5j0
自民と立憲の政策が同じなら選挙いらないだろ
選挙がない中国と同じだろ　それじゃ
アホなんだよ　今の老人世代
0303名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:17:28.42ID:ghZ033pr0
>>274
俺はデータを示してるのにお前は印象論ばかりだな
法人税増税が正義と思い込んだりと経済学を学んでいない層にありがちな罠にかかっている
0304名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:17:32.68ID:9j3d/1WL0
法人税を少なくするために、

消費税の増税を推進してきた経団連の言葉とは思えない。
0305名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:17:36.93ID:tm1UFbjv0
>>299
会社も同じ額負担してるからな
実質的には労働者が稼いだ金
それで消費を増やせとか無理筋
0306名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:18:44.85ID:tm1UFbjv0
>>301
そうすると企業は正社員を雇わないという選択を取るね。
実際そうなって久しい。
0307名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:19:30.69ID:X7VjCxKK0
もう無理なんだろ保険制度
高額癌治療薬を皆保険で扱うのは限界
0308名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:19:35.08ID:i6xdyve70
今の消費減って自民党がぶっ殺した貧困世帯が増えすぎた世帯が消費減なんだろ
0309名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:20:44.99ID:mYA1OjYo0
>>272
それって、消費税の仕組みを理解してない奴の戯言

てゆか、自国産業保護のために輸入品に関税かける国はいくらでもあるが、
輸出品に関税かけて自国産業の競争力を落とそうとする国なんか
いったいどこにあるんかって話だわ

日本の経済は国内経済だけで回っている
鎖国経済しているような国なんかと
0310名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:21:53.04ID:i6xdyve70
経団連はこれ以上賃金上げたくないからって社会保障費のせいにしてる
0311名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:22:20.78ID:sgXAI1Bq0
政府は国民所得増計画の一貫として企業に大して
より賃上げを実施するか、社会保険料企業負担比率を上げるかの選択を
させりゃ良いんじゃね？
0312名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:22:39.52ID:ghZ033pr0
>>304
実は法人税収はほぼ横ばい
税率よりも景気に判断される税

つまり消費増税は法人税減税の穴埋めのためではない
社会保障費のために消費増税された
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚

法人税減税は賃上げや設備投資増などの為に行われた当たり前の政策
0313名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:22:50.40ID:kPGVkkK20
>>301
ですから、企業が負担をしたくないならば
では、国が発行した通貨を国民向けのそれに国民負担なしで使えとやればいいわけだ。西田が再度
国庫債券なんてものは現在も税金で償還などされとらんし、当然現役世代はおろか、子孫世代の負担にならないと
国会で真実ぶち上げてんだから。
ところがなぜか国民負担増である消費税なんかを唱え国民負担を増やすデタラメや
裏でプライマリーバランスだの国民向けの財政出動をさせないような意味のない緊縮提言をやってくる。
0314名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:23:05.47ID:tm1UFbjv0
賃金上がっても社会保険料が上がるだけ
同じ額負担してるんだから労働者も同じ
0315名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:23:58.64ID:i6xdyve70
社会保障費に負けないくらいの賃上げをこれからしていかなければならないのに
経団連は今から愚痴を言っている
0316 警備員[Lv.3][新芽]2024/06/12(水) 23:24:45.83ID:WH07Y6qr0
>>310
社会保険実際多すぎなんだよ
近年だけでどんだけ増えとんねん
年金も上がりすぎ
0317名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:24:52.22ID:MkJorGZp0
>>257
> 他の条件は一緒で法人税が30%に増税されたとする

他の条件が一緒になる理由がない
机上の空論ですらないクソ屁理屈
0318名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:24:58.95ID:ghZ033pr0
>>310

>>107で説明されてる通り、一人あたり雇用者報酬(企業が労働者に払った税や保険料が引かれる前の数字)は増えている
なのに手取りは大して増えていない
それは社会保険料が伸びているから
0319名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:25:18.46ID:qlkHc16r0
専業主婦特権は無くせという事か
0320名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:25:22.79ID:l6PGFD5j0
国債発行すればいいのよ
政界から小泉改革派が消えて何か日本人にデメリットあるか
何もないぞ
0321名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:25:23.94ID:gTO5kUXs0
「安心して子どもを持つには全世代型の社会保障改革しかない。 それには消費税などの増税から逃げてはいけない」
↓
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」
「全世帯型への改革、政府に言い続ける」


つまりは会社が負担する社会保険料減らして
それを消費増税にしろと言ってるように聞こえる
消費増につながらないからとか完全矛盾してる
0322名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:26:04.91ID:jW18XV150
>>309
消費税アップを訴えてるやつはって限定してるけど
おまえは消費税アップ派なの？
0323名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:26:27.04ID:tm1UFbjv0
３０年前と比べ老人が激増してるからな
それでこれまで通り社会保障を維持しろというなら社会保険料も激増する
小学生でもわかる話
0324名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:26:51.09ID:i6xdyve70
>>316
会社と折半というのがおかしいんだよ
企業は内部留保最高なんだから社員と折半というのがおかしいんだよ
0325！donguri2024/06/12(水) 23:27:06.85ID:9wdVBDDP0
こいつらナメてるから不買でいいだろ　
0326名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:27:28.54ID:mYA1OjYo0
>>293
中国は政治体制は中国共産党一党独裁の専制国家であり、
経済体制は自由経済をかなり取り入れているが、
それも共産党が統制を利かせている制限付きの自由経済態勢ってとこかね

政治体制や経済体制に正しいって答えはないと思うわ。
どれもメリットもあればデメリットもある。

そのメリットデメリットもひっくるめて、
政治体制は自由民主主義、経済体制は社会資本主義くらいが
他よりマシって経験知が積み上がってきたのが人類の知恵ってとこくらいでしょーか
0327名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:27:46.66ID:XKXjKqZa0
本当に言いたいのは最後の移民だけだろ
0328名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:28:27.26ID:tm1UFbjv0
実際は折半ではない
会社負担分は召し上げでしかない
0329名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:29:05.09ID:kXmZngK30
>>323
具体的に計算式を用いて解を出してみて
0330名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:29:15.49ID:ghZ033pr0
>>317
他の条件の部分は正直計算に関係ないぞ、条件を揃えるためにそうしているだけ
お前それ理解できないなら相当ヤバいぞ
統計の基礎の基礎もわかってない事になる

法人税を上げれば給料が増えるなんてあり得ない、そんな事をするのはマゾだけ
それに反論したいならデータと理論を示してくれよ
0331名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:29:53.83ID:gTO5kUXs0
社会保険料上げるな
会社は払いたくない
消費もふえなくなるだろ
その代わり消費税を増税しろって
こう言ってるんだよな

わけわからんし
いまもうかってるのは大企業であり庶民は苦しんでるのに
0332名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:30:56.42ID:6JHjAjfR0
>>292
財政出動のコントロールは難しいからしない、じゃなくそれをやるのが政治でしょう。
日本は金融政策だけやってすでに失敗してますよね。

インフレなったときは財政対策ではなくインフレ対策であり、そこではただ必要な支出がされるだけであり社会保障は国債ではなく税金でないといけないとか関係ないですよね。

国債を発行するとインフレになり、増税をするとデフレになるのでこれは全く別物ですよ。
インフレのときも借り換えはできるし、その税はお金の多いところから取ればいいんですよ。
税は財源ではない、の話なのにずっと財源ではなくインフレの話をしてますね。
0333名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:31:06.54ID:mYA1OjYo0
>>322
消費税アップダウンと
制度としての輸出戻し税の話は無関係って話だ

輸出戻し税をやめる＝輸出品に関税かけましょう
と言っているのと同義って話
そんなアホな国ねーわということも併せてね
0334名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:31:48.54ID:AAIKVtLE0
会社やめたら年間健康保険だけで80万はワロタ。この国終わってるわ。
0335名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:32:18.09ID:tm1UFbjv0
消費税減税しろマンはなぜか戻し税の話を始めるんよね
0336名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:32:48.73ID:2iwaDcVN0
経団連は国民の敵
1ドル50円にして日本から叩き出せよ
0337名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:33:49.09ID:i6xdyve70
国内投資しない企業には法人税増税すればいいじゃん
増税した分は社員の減税に回せばいいじゃん
0338名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:34:08.53ID:tm1UFbjv0
>>334
自営業は前からそんくらい払ってるぞ
0339名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:35:04.34ID:6JHjAjfR0
>>300
インフレ税インフレ税と言ってますけど、デフレ推進ですか？
経済成長には適度なインフレが必要ですけど。
0340名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:35:51.03ID:gTO5kUXs0
社会貢献の為の献金
社会貢献したいなら
献金よりも法人税を今よりも多く納めればいいんだよな
0341名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:36:05.68ID:tm1UFbjv0
>>337
もっと国内投資が逃げそう
増税されたくないならさらに海外に移す
0342名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:36:50.57ID:i6xdyve70
法人税増税の時代なんだよ
増税して所得税減税すればいいだけだろ
0343名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:37:01.35ID:9wdVBDDP0
とりあえず会長副会長理事の会社は不買する
0344名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:37:38.75ID:kXmZngK30
ああ裏金の額もキッチリ計算に含めてや
0345名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:37:40.35ID:tm1UFbjv0
法人税増税なら利益を海外に付け替えるだろ
つまりさらに資本逃避が進む
0346名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:40:32.25ID:8AIzt9aL0
お前らが便乗値上げして給料あげないからだろ。
社会保険のせいにすんな
0347名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:42:22.17ID:mYA1OjYo0
>>342
日本はわけわからん中小企業保護で、
法人税払っている中小企業はほとんどないという実態

法人税率下げる代わりにそういうつぎはぎな保護策やめて
中小企業にもちゃんと法人税払ってもらって
収益を出せる筋肉質の企業に変わってもらわな、ってのが
今の日本に必要なんじゃねーの

日本の９９％が中小企業って、そんな先進国どこにもないってよ
中小企業だって間接部門が必要なんだかっら、それじゃ生産性上げるったって
限界があるでしょう
0348名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:43:12.98ID:gTO5kUXs0
>>345
そのかわり国内に投資しない企業を冷遇する
日本ファーストのトランプ方式で解決
0349名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:43:34.24ID:9wdVBDDP0
出て行ったところで通用するのかね
ロシアみたいに代わりの会社作れるだろ
0350名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:43:37.24ID:tm1UFbjv0
本当にやばい未来しか見えない
国内労働者は実質税金で食ってる医療介護従事者ばかり
学費無料にしても大学出ても働かない奴が増え
医療年金財源をシロアリみたいに老人が食い潰していき
数少ない労働者の税負担が激増する
まさに働いたら負け
0351名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:43:55.11ID:kXmZngK30
法人税も消費税もなくして単純に売上税にしたらよいのでは？
あとTAXヘイブンからも回収せねば
0352名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:44:06.61ID:zq1ev9ib0
>>1
＞　経団連として、政府などに正論を言い続けていく

じゃあ、欧米・韓国並みの基礎賃金アップと、正規/非正規の同一勤務同一賃金制度実現と、外国人実習生と言う名前の奴隷制度廃止を政府に提言しろｗ
0353名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:44:12.91ID:i6xdyve70
こいつら負担したくない、って毎年言ってる詐欺師だよな
どうにからならんのか　この経団連のクズどもってｗｗ
0354名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:44:39.59ID:jW18XV150
>>333
仕方ないな
じゃあ物品税に戻そうぜ
0355名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:44:59.84ID:1ZIr4N6W0
>>36
特別会計解体
年金基金解散
0356名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:45:14.81ID:tm1UFbjv0
>>348
アメリカは国内市場も大きくて豊かだけど
日本がそれやってもいずれ「はいさいなら」ってなりそうw
0357名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:45:17.35ID:gTO5kUXs0
>>347
違うね
中小企業は儲かってない
貧民の農民から年貢を取るような物
大儲けしてる大企業からより多くとる
これが正常だ
0358名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:46:15.42ID:AAIKVtLE0
国保も年金も清算したほうがいいだろ。利権化してる。
0359名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:46:29.08ID:gTO5kUXs0
>>356
ならんよ
なんだかんだいって利益の半分近くは日本の内需から得ている
腐ってもまだ人口１億越えだからな
0360名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:46:39.05ID:i6xdyve70
おまえら経団連が社会保障費を負担増にすれば社員の負担が少なくなって
消費が拡大するだけだろーが　おまえらが負担すればいいんだよｗｗｗ
0361名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:47:44.75ID:tm1UFbjv0
お茶は無税でコーヒーは課税の物品税
お茶は日用品でコーヒーは贅沢品という建前だけど
単にお茶農家が自民党の強力な支持団体だからでしかなかったっていう
0362名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:48:09.68ID:6JHjAjfR0
>>292
税は財源ではないを否定するなら、インフレになるではなく財政破綻するを主張しないといけないですよ。
0363名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:49:02.22ID:Hq0KuO9o0
東日本の大震災後から何かにつけどんどん手取り減ってるんだけど
0364名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:49:32.68ID:HNrH3EaM0
日本の法人税は海外と比べて高いよ
逆に日本の消費税は海外と比べてとても低い>>51
0365名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:50:18.59ID:kXmZngK30
>>292
数字による支配は全部嘘ですよ
だって改ざんできるから
0366名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:50:19.79ID:i6xdyve70
つまり増え続ける社会保険は我々は負担したくないと言っている

これが国賊経団連だよ
0367名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:50:21.06ID:gTO5kUXs0
>>364
独り勝ち世界１位の経済大国アメリカに消費税がない
0368名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:50:58.95ID:tm1UFbjv0
日本の法人税は韓国より高い
日本の法人税を上げるなら韓国に工場作った方が会社としてはいいね
日本は原発動かしてないから電気代も高い
工場にとって致命的
0369名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:52:44.65ID:8/RDCXJG0
>>367
売上税がそれに相当する

例えばカリフォルニア州: 州全体の売上税は7.25%ロサンゼルス市では9.5%。
ニューヨーク州: 州全体の売上税は4％ニューヨーク市ではさらに4.5%の地方税が加わり、合計8.875%。
こんな感じ
0370名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:52:56.48ID:i6xdyve70
つまり増え続ける社会保険は我々は負担したくないと言っている

これが国賊経団連だよ

内部留保いくら増えてもこのありよう

だから新自由主義はダメなんだよ
0371名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:53:25.25ID:gTO5kUXs0
>>368
現在ですら日本に工場なんか作ってない
どんどん縮小させてる
法人税を下げてきたのにだ
0372名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:53:49.02ID:9wdVBDDP0
韓国行けばいい　ちゃんと韓国製って書いとけよw
0373名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:54:08.94ID:8/RDCXJG0
>>366
まぁ従業員も当分に負担するからな
これは事実上給与が減らされているのと変わらないよ
社会保険なんて企業と個人合わせれば３割近いんじゃないのか？
0374名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:54:21.83ID:tm1UFbjv0
>>371
そりゃしょうがない
日本は法人税も社会保険料も高い
逃げるのは当たり前
0375名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:54:24.14ID:i6xdyve70
つまり増え続ける社会保険は我々は負担したくないと言っている

これが国賊経団連だよ

内部留保いくら増えてもこのありよう

だから新自由主義はダメなんだよ
0376名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:54:42.82ID:gTO5kUXs0
消費税をあげつづけ
法人税をさげつづけ
やってきたのに
大企業は国内への投資を減らしつづけてきた

それをつづけたところで効果ないってことなんだよ
0377名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:55:06.74ID:ghZ033pr0
>>332
「日本は金融政策だけやって」と言っているが、別に俺は財政政策を否定しているのではない、インフレ率のコントロールは金融政策が基本と述べているだけ。財政政策はインフレ率のコントロールという面ではあくまでも金融政策の補助としての役割

財政政策中心だと292で述べたようにインフレ率のコントロールが難しい。
それに対してのあなたは「やるのが政治」と反論したがそれってハーヴェイロードの前提を基にした考えですよね？世の中はそんなに単純じゃない

社会保障費の話ですが、あなたは社会保障費がインフレのときでもデフレのときでも必要なのは理解していますか？さきほどから述べている通り財政政策を柔軟に変えるのはとても難しいので社会保障費のようないつでも支出が必要なものの財源は税でなければならない。

国債発行したらインフレになるのはあなたも認めているが、そのときインフレ税として国民が負担する事になる
つまり国債というのは国民が一切なにも負担をしない打出の小槌というわけではないということ(別に俺はインフレを否定しているのではない、ただインフレになったらなったでインフレ税やインフレを押さえるための税なので最終的には国民が何かしらの負担を強いられるということ)

それにデフレのときでも国債発行には見えない負担がある
例えば国債利子率の低下による銀行の収益悪化や円安による輸入企業への打撃など

別に俺は財政出動を否定しているのではない
財政出動が一切の負担もない魔法の何かかと思われてる事への批判をしているだけ
0378名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:57:08.73ID:i6xdyve70
つまり増え続ける社会保険は我々は負担したくないと言っている

これが国賊経団連だよ

内部留保いくら増えてもこのありよう

だから新自由主義はダメなんだよ
0379名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:57:12.97ID:IAv0YUvh0
>>376
それでもまだ日本の法人税は海外と比べて高いからな
0380名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:57:48.09ID:ghZ033pr0
>>339
俺は適度なインフレは良いものだと思っている
ただ国債にだって普通の課税のように負担者がいるということを説明しているだけ
0381名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:58:37.76ID:9wdVBDDP0
大企業に都合のいい法律だと奴隷で子供も減るわで庶民には地獄でしかない
0382名無しどんぶらこ2024/06/12(水) 23:59:38.68ID:tm1UFbjv0
>>378
社会保険料の会社負担を増やすと企業はパートやアルバイトを増やして対応しようとする
また一人当たりの労働時間を減らそうとする
そうすると結果的にさらに労働者が不足することになる
（最後のは非正規労働者の待遇改善にとってはいいかもな）
0383名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:00:05.83ID:ffErNJ600
つまりあれだ、会社に言われたからってほいほいその通り投票しちゃいけないってことか
0384名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:00:15.18ID:a0/G9nTJ0
おまえらそんだけ内部留保ためてるなら社員の社会保障減らせばいいだけやんか
0385名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:00:56.11ID:7qn12R8p0
法人税上げればいい
0386名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:01:03.45ID:BXvZy2OL0
消費税廃止するだけでええんやで？
0387名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:01:28.31ID:83oGCAB00
>>362
財政破綻と税が財源かどうかは関係ない話ですよ

実際に今のほとんどの政策は税を財源としていますよね？
そしてすべての財源を国債にするのがダメな理由はすでに述べている通りです。つまり税も国債も財源として使われてるということです。
また国債も税と同じように負担している人がいるので、国民負担を一切作らない打出の小槌ではないということ
0388名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:02:07.53ID:8JWYTVsa0
>>379
OECD加盟国
1位はフランスで32.00%。同率2位がメキシコとポルトガルとオーストラリアで30.00 %、5位がベルギーで29.00%となっています。
気になる日本は14位で23.20%。そしてアメリカが20位で21.00%となっています

OECD（経済協力開発機構）はヨーロッパ諸国を中心に日・米を含め38ヶ国の先進国が加盟する国際機関

高くも安くもない中堅だな
0389名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:02:26.22ID:dAJ0S+ZR0
消費税の負担増で消費増びつながらずの間違いだろｗ
0390名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:03:20.00ID:L6ZD19ck0
>>387
どの税金をどこにどう投入しているか見える化できているのか？
1円単位で
0391名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:04:18.00ID:sk/gNVdc0
日本人が苦しんで死んでいても無視する偽善者どもが
0392名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:04:33.14ID:a0/G9nTJ0
解決策

守銭奴をこらしめる法案を作ればいいだけや
0393名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:04:37.43ID:i0CW7Szp0
消費税増税に言及してんのにこの言い草である
0394名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:06:03.68ID:a0/G9nTJ0
解決策

守銭奴をこらしめる法案を作ればいいだけや

これしかないだろ　今の時代

まずはケケ中からだろ
0395名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:06:15.06ID:p/aOj66u0
所詮それぞれのポジショントークだからな
企業のトップはそういうだろうし消費者はまた別
社会保険料増加は個人も負担だからな
何とも言えないわ
0396名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:10:43.11ID:8JWYTVsa0
>>395
「全世帯型への改革、政府に言い続ける」
これがなけりゃ
賛同したかもしれん
消費税増税にしろって事だもの
0397名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:12:06.16ID:L6ZD19ck0
例えばガソリン税だったら全額何処から入ってきてどこへ行っているのか
ちゃんと見えるのか？ということ
0398名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:13:32.37ID:bx6/5Wa00
>>388
日本は国の法人税は23.2％だが法人地方税と合わせると29％くらい
0399名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:16:22.37ID:a0/G9nTJ0
消費税増税してまた法人税下げろと要求してくる経団連って国賊だわな
社会保険料負担する気持ちまったくない国賊経団連
0400名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:17:34.96ID:i6ZSFTKc0
>>388
いやフランスは25%な
数字がめちゃくちゃで話にならない
0401名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:17:55.28ID:l+evdK170
中小の労働者らが一斉に生活保護申請したらどうなるんやろな
0402名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:18:01.34ID:u1llVgTk0
>>109
軽減減税はある一定の効果はある。
経済音痴の日本では無理ってだけ。
0403名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:18:41.09ID:a0/G9nTJ0
おまえらってまったく負担してないじゃん
おまえら詐欺師だろ
0404名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:20:38.96ID:wsOd5sM/0
だっておまいら経団連の言うことよく聞く自公政権支持してるじゃん
0405名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:20:46.44ID:a0/G9nTJ0
高齢化社会なのに経団連の負担ってまったく変わらないよな？
0406名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:21:00.58ID:4UAZt9js0
「保険証廃止省令案」へのパブリックコメント提出にご協力を！（6/22〆切）
公開日 2024年06月10日

　厚労省は５月２４日、健康保険法等の省令（施行規則）から健康保険証を交付しなければならないとする規定を削除することについて、意見募集（パブリックコメント）をはじめました。

行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律等の一部を改正する法律の一部の施行に伴う厚生労働省関係省令の整備に関する省令案（仮称）に関する御意見の募集について｜e-Govパブリック・コメント
＊パブリックコメントの期間　2024年5月24日(金)〜6月22日（土）必着

　2023年6月に健康保険法等が改正がされ、資格確認書の新設は規定されましたが、健康保険証（被保険者証）の交付義務は省令事項のため法律上は規定されていません。

　今回、この省令（施行規則）を改正し、健康保険証を交付する義務の規定を削除しようとしています。

　つきましては、先生方には、「現行の保険証を残すべきである」との立場で、下記【意見例】を参考にパブリックコメントにお送りいただきたく、お願いいたします。パブリックコメントはどなたでも応募することができます。

　マイナ保険証によるオンライン資格確認では情報漏洩の危険性があります。また、多くの不具合が発生し、窓口でのトラブルがなくなりません。

　利用率が低迷するマイナ保険証への移行は拙速です。「現行の健康保険証を残してください」の意見を提出しましょう！
0407名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:21:39.12ID:Aq/Kv3NB0
社会保険料の文句は医師会に言えばいいじゃん
0408名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:22:08.38ID:4UAZt9js0
（３） 郵送する場合
〒100-8916 東京都千代田区霞が関１−２−２
厚生労働省保険局国民健康保険課企画法令係宛て
0409名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:22:29.34ID:7msTcZ4H0
>>377
金融政策は金融経済の政策で、日本は財政政策で実体経済を動かさないと賃金も経済もよくなりませんよ。

社会保障は人の生活に必要な額が必要なのであって、そこに国債とか税は関係ないですよ。そもそも国民はお金を自分で作ることできないので、国民からお金を取る税の額によって全体を支えることは不可能ですよ。

インフレが国民に負担的な影響も与えるのは当たり前ですよ。なのでお金を持つより消費することを選び、経済が回るんですよ。
また負担があるから国は中低所得者向けに支出するんですよ。

財政出動は魔法でないですよ。ただ国の支出の財政ではなく経済をみてするべきといってるんですよ。
0410名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:23:17.60ID:EGHOyv/e0
ようやく気付いたのか
自分たちが政府に利用されてたことに
0411名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:27:05.60ID:a0/G9nTJ0
高齢化社会なのに経団連の負担ってまったく変わらないよな？

こいつらって社会の役割果たしていると思うか？
0412名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:27:24.80ID:t9MjIUzP0
給料上げると社会保険負担かなり増えるからな
0413名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:30:17.18ID:SjJg8djt0
賃上げしても未来に回収する増税が来るだけ
0414名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:31:26.62ID:p/aOj66u0
>>412
逆に言えば社会保険負担があるから給料が上がらないんだけどね
個人と企業の折半だし
個人側も取られるから
0415名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:32:33.65ID:a0/G9nTJ0
高齢化社会なのに経団連の負担ってまったく変わらないよな？

こいつらって社会の役割果たしていると思うか？

自分らだけ儲けるだけで政府に提言するだけの価値がないと思わね？
0416名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:35:14.00ID:91QC2KsE0
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」

そりゃ！収入において！小刻みに設定されているからーーーーーーーーーーーー給料が上がれば！上がるわな！！

現役世代だけではないはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー年金の通知書が来ました来ましたよ！！

年金増が4万円！しかし！しかし！これからだよーーーーーーーーーーーーーーー介護保険！後期高齢者保険がUP！UP！！

増額分を持っていかれましたわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー増税メガネは！憎いことをおやりになるのは！お得意のようで！！
0417名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:35:58.36ID:To6wM0k40
>>357
貧民中小企業がいつまで経っても中小企業のままで
ちーとも成長できないのが日本企業の問題だ
さまざまな保護策のぬるま湯に浸かってるからダメなんじゃねーの
0418名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:36:26.00ID:Z+ol4G470
高齢者を支えなければならないという命題が存在する限り
これからも負担は増えるばかりだろうね
0419名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:36:30.23ID:SJqZi7ex0
まずお前の会社の赤字をなんとかしろ
日本のお荷物会長さん
0420名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:36:44.06ID:5a3JrgVD0
経団連が4兆円の防衛費を負担しなよ
そうすれば社会保障の予算は減らせるよ

いい加減にしろ
文字通りの売国奴経団連
0421名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:37:43.15ID:a0/G9nTJ0
高齢化社会なのに経団連の負担ってまったく変わらないよな？

こいつらって社会の役割果たしていると思うか？

自分らだけ儲けるだけで政府に提言するだけの価値がないと思わね？

こいつらが格差拡大して日本を衰退させてると思わね？
0422名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:38:09.61ID:7msTcZ4H0
>>387
国はただ必要な支出をしているだけで、税の額がどうとか関係ないですよ。

国民負担を一切作らないとかそんな話してないですよ。

税が財源なら税がなければ財政破綻するという意味ですよ。
国は社会保障が破綻する、財政が破綻するといって増税しており、インフレするから増税するとは言ってないですよね。
むしろ今は国債が大きく占めていてほとんどの政策が税を財源としているとはいえないですよ。

そもそも税はお金を持っている人から取るべきものであって、国民負担がどうとかいうなら現状の低所得者ばかり負担している税の味方をするべきじゃないですよ。
0423名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:39:50.35ID:BUyUwiR/0
今の状態を植物で例えるなら
作物に肥料をぜんぜんやらないで、ダニが付きまくって弱ってるのに
実全然がつかないなぁとか言って、様子見してるバカな農夫が政府
0424名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:40:03.16ID:IYGAN8Bf0
・税金　　← 「増税メガネ！」
・社会保険料　← 「負担増ガー！」
・支援金　　← 「実質負担ゼロ！」（New）

支援金に名前変えれば、みんなニッコリ
0425名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:42:32.96ID:a0/G9nTJ0
小泉時代にワープア派遣非正規を増やして社会保障をケチって
今もなおケチろうとしてるその精神
0426名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:43:00.76ID:m7YVVNzT0
>>369
全然違う
売上税だと最終消費者しか負担しないから輸出戻し税のような裏技が使えなくなる
輸出企業を儲けさせるために作った法律だから日本の消費者が負担させられてる
だから消費税の増税と法人税の減税がリンクしているのはこの話をすると必ず出てくる
0427名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:43:07.76ID:To6wM0k40
>>354
物品税でどうやって穴が開く２０兆の消費税分の税収確保する気でいるんだか

おまいらが望んでいる低所得者対策したいなら
公明党と新聞業界の横槍で消滅した
一律消費税率、給付付き税額控除制度を導入したほうが１万倍マシ

いや、おまいらは低所得者のためというふりをしながら
その実、チートもそんなこと考えてないから、
ワイの案にも賛成しないことはわかってるんだけどさ
0428名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:44:51.54ID:p/aOj66u0
まぁみんなそれぞれ自分の身がかわいいという事だよね
0429名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:48:42.75ID:To6wM0k40
>>426
裏技も何も、日本国内で売り上げが上がらないんだから
売り上げ税にしたところで輸出企業にとっては今となーんも変わらないじゃん

輸出戻し税をなんかの打ち出の小槌のように捉えているみたいだけど
それ勘違いだから
共産党にまんまと騙されてるよ

それにしても不思議なのは、国内最終消費者が費用負担して、
輸出企業と同じく消費税を負担していない国内企業に対しては
ちっとも文句を言わないのがワイは不思議でならない
0430名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:48:42.87ID:id4I5VNV0
消費税アップには大賛成の経団連がなんかわめいてる
日本語でよろしくな
0431名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:49:10.85ID:a0/G9nTJ0
経団連　おまえが日本を捨てたからこういう社会になったんだよ
0432名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:49:41.77ID:luvIjG8f0
雇用を減らしてるのに
売上を右肩上がりに設定する無能経営で
離職者爆増、黒字倒産が増えるぉ
0433名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:50:52.99ID:vYcN09dQ0
ぶっちゃけ消費税0になっても無い袖は振れないんで消費は増えない
0434名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:50:52.99ID:H/TRW3K70
物価高やのに親の国民年金支給額下がってたわ
0435名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:52:01.68ID:XpELauC/0
経団連が諸悪の根源
0436名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:52:19.76ID:p3DBAX/o0
ネズミ講廃止にしろよ
長生きは良いこととか、高齢者を敬老とかもう止めるべき
0437名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:53:10.65ID:88PHPzDC0
>>240
これほんとやばいよな
ねんきん定期便見るたびに心の底から殺意湧くわ
0438名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:53:27.19ID:dAJ0S+ZR0
自分の会社の経営の心配でもしてろ
0439名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:53:30.32ID:a0/G9nTJ0
日本を失わてた３０年にしたくせに今だ経団連の記事を取り上げてるバカ
0440名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:54:02.82ID:m7YVVNzT0
>>429
売上税にしたら商品の価格が上がって海外の販売に不利になる
じゃあ海外で取らなければ、それは別に会社の損金ではないから還付金は一銭ももらえない
だから消費税にして海外分も日本の消費者が負担させられてるんだよ
ちゃんと理解出来ればこのバカバカしい税制がどれだけ強悪か分かるはず
0441名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:55:37.01ID:2/FCOXRi0
要するに企業の負担の増える社会保険をこれ以上増やすな、消費税を上げろっていう事だろ。
ふざけやがって。
0442名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:56:52.85ID:EO3ZeoE60
経団連は会社負担のある社会保険料を減らして消費税率20％を支持します
0443名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:59:04.17ID:7/JnDFgN0
老人の社会保障費は
国債発行で賄えばいいだろ。

どうせ増税したって全然足りねぇよ。
0444名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 00:59:21.97ID:To6wM0k40
>>433
それ。なんだかんだ言ってたかが１０％なんだよ
１１０円の缶コーヒーが１００円になって１０円得したから
よっしゃ！って支出をそれ以上増やすのかって

断言するけど、まず増やさない。

消費税を廃止すれば、日本の経済問題はすべて解決、
みたいな夢物語言う人多いけど自分のこととして考えてみたら、
たかが１０％でこれまでいかなかった旅行にいこうかしらんとか、
外食増やそうかと考え始めるか、って考えてみたら
いやならないな、って思う自分がいることに気づくはずだ
0445名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:00:05.50ID:83oGCAB00
>>422
あなたが国民負担を一切ゼロにしろと言っている、と言っているではなく国債でも国民に負担がいきますよね？という認識の共有です

別に私は国が言っていることが正しいと言っているのではなく、日本のMMT論者をはじめとした積極財政論の方にもおかしな理論があるというのを指摘しているだけです。

私はリフレ政策+積極財政+構造改革の3つを揃えたアベノミクスの理念に賛成(実際のアベノミクスは1本目の矢くらいしかちゃんと飛ばなかったが)している人間であり、どちらかといえば積極財政の人間であり財政破綻論者ではありません。

税を財源としているものの方が国債を財源としているものより多いですよね？

あと社会保障費は前々から述べている通り、そういう恒久的な財源が必要なものは税(保険料)を財源とする必要があります。なので国の社会保障破綻論はなにをもって破綻とするのかにもよりますが、このままだと今の社会保障は維持できないので国の主張はそこの面では正しいです。


税はお金を持っている人から取れというがその主張に私は同意しています。
なので消費税なんかよりも圧倒的に逆進性が高い社会保険料を減らすべきと主張しているんです。
0446名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:00:22.11ID:EO3ZeoE60
いやなるけど
0447名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:03:06.69ID:a0/G9nTJ0
経団連はいつも邪悪の精神
おまえらは負担しないのかよ
0448名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:03:28.01ID:p/aOj66u0
>>422
負担者は相当していると思うけどな
健康保険にしろ10倍の格差あるわけだし
同じサービスで
0449名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:05:32.87ID:qrakxzWt0
消費税上げるのが1番公平だよなー
ついでに観光にきた外人にも払ってもらおうよ
0450名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:05:49.00ID:To6wM0k40
>>440
え、売上税って輸出＝売り上げが上がったってことになるの？
売上税の扱いってそういう制度なんか？本当にあってる？

それから、海外分は日本の消費者が負担させられてるんじゃない、
海外の消費者が、海外の税制のもとで税金負担しているんだわ
外国の税金のことなんか日本がとやかく言われることじゃないし

外国から日本の税金についてとやかくも言われたくないよねえ

ワイはむしろ消費税ってのはよくできた税制だなーと思ってるよ
脱税マンだって消費税から逃れることはできない
正直所得税減らして、その分消費税上げてもらったほうが労働者としては嬉しいね
0451名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:07:14.13ID:Mr4S9F9M0
>>47
運の良かったリーマンってだけだろ
0452名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:09:13.83ID:83oGCAB00
>>409
金融政策によって企業は投資しやすくなりますし、副次的な効果で円安が進み輸出企業が儲かります。また株価も上がり企業や株主に利益をもたらします。このように企業に利益をもたらすので設備投資や雇用者数の増加も発生します。
また期待インフレ率の向上をはじめとしてインフレ率を大きく左右するのも金融政策です。
金融政策の効果は日銀などによる計量分析によって実証されており金融政策の軽視は危険ですよ
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚


また経済を良くするの定義だが、経済成長率を上げていくという意味なら構造改革(規制緩和や民営化、自由貿易の拡大など)をして供給側の強化は必須ですよ
財政政策はあくまでも需要側へのアプローチであり、需要ギャップを埋めることはできても潜在成長率を上げる事はできません(むしろ資源配分が歪むことで潜在成長率を下げてしまう)


インフレの話は別に私とあなたは対立してません。私は適度なインフレ論者です。
0453名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:16:33.11ID:AWFzQlAO0
経団連の言うこと聞いてたからこんなひどい仕組みができたんだろ
0454名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:17:00.41ID:m7YVVNzT0
>>450
それなら売上税で済む話で、当然海外で販売する商品に売上税が乗らないだけで済む
脱税を問題にするなら消費税との関連性は意味不
どこがどう脱税とリンクするのか教えてほしいぐらい
0455名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:17:18.92ID:Aq/Kv3NB0
ようするに資産ある老人からとりたいんやろ？
相続税でいいよ
ばんばんあげてどうぞ
0456名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:31:15.84ID:TwGWD4A20
結局は日本人から絞り採って海外にばらまいたり、国内にいる外国人にばらまいているからな
0457名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:35:21.32ID:7msTcZ4H0
>>445
こちらは国債発行によって社会保障負担の軽減や減税によって特に低所得者の負担を少なくし経済を回すそうとしているのに、インフレするから負担が増える、と全ての国がそうである当たり前の事を言われても。

国は通貨の発行体であり、国民は自分で通貨を作ることはできず、それを使うことしかできない。
国は税収の額が多かろうが少なかろうが、必要な額を支出できるので税を財源としていくら必要とか考えるのは意味ないですよ。
支出に税金が多いとか国債が多いとかも、支出と税収の額は関係ないので意味ないですよ。

国債の制限とかは財政よりインフレの話で、それはインフレ対策なので別の話だし、そんなにインフレしたときは国債発行も少なくなるし税金の回収も多いので税を財源と考えたければ別にそれを使うと考えればいいですよ。

国民は自分でお金をつくれないので、税で社会保障を支えることは不可能ですよ。

社会保障は税で支えることは不可能なので国債しかないですよ。
社会保障を減らしても高齢者の雇用を支える仕事の数は全く足りず、親の負担は子供が直接背負うことになるので、社会保障を削減すると国民全体の生活が破綻しますよ。
0458名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:37:55.76ID:83oGCAB00
>>454
脱税の部分は税の補足率などの話では？
お前のいう売上税って具体的にどういうのなん？アメリカの売上税の話なら、別に日本の消費税と最終的には変わらないぞ
0459 警備員[Lv.1][新芽]2024/06/13(木) 01:44:05.55ID:9Dvrb5p30
消費税ブレーキよりマシ
0460名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:51:25.05ID:7AElZiRi0
そもそも消費税の輸出還付金では企業は１円も得をしてないからな
払った分が戻ってくるだけ
小売売上税の場合は輸出品で税を払うことはないから戻ってくることもない
どっちも企業は得も損もしない
0461名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:52:06.37ID:4C/O4YBt0
>>61
かわりに18号さんを造ったらいい
0462名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:52:42.03ID:m7YVVNzT0
>>458
全く仕組みが理解出来てないようなので、これ以上はやめとくわ
もう少し勉強したほうがいいよ

売上税と消費税の決定的な違いは前に説明したけど、またぶり返して質問してきてるので、全然理解出来てないと判断した
0463 警備員[Lv.5][新芽]2024/06/13(木) 01:54:58.29ID:tGa2PFK20
>>1
統一教会・安倍

　
ゴミクズ化が進む日本国債
「社会保険料の負担増で消費増につながらず」「全世帯型への改革、政府に言い続ける」…経団連・十倉雅和会長 [首都圏の虎★]->画像>11枚
0464名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 01:57:45.81ID:Mn9P9bpj0
すべてが　💩　うんこ

うんこ大臣　うんこ総理

国民も　うんこ　同類
0465名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 02:00:38.03ID:7msTcZ4H0
>>452
金融政策の軽視じゃなくて、金融政策だけひたすらやってもよくならないということですよ。
金融政策で銀行口座のお金だけ増やしても、財政政策でモノサービスを動かさないと金持ち以外国民の所得は増えないし経済も回りませんよ。
どちらかというとそちらが財政政策を軽視しているんじゃないでしょうか。

インフレ率のことは本質的ではなく国民の生活が重要で、今は外的な要因によるコストプッシュインフレなので、経済政策というよりも国民の生活を支える目的での政府支出が必要。
高所得者に増税、中低所得者に支出。

適度なインフレにして経済成長するには供給＜需要の状態にする必要があり、今はインフレですが供給ばかり強化するとまたデフレになりますよ。
0466名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 02:02:30.52ID:83oGCAB00
>>457
その当たり前の事がわかってない人がいるからですよ。まずはそこの確認をしないと話が噛み合わない可能性があるので

社会保障のような恒久的な財源を必要とするものを国債で行うというのがダメとさきほどから言っている
なぜならインフレのときには国債発行を押さえないといけないから。
そして特に民主主義の国では裁量的財政政策はうまくいかないからだ

私は最初からあなたが言うように国債がインフレによって制約をうけるという事を前提として話をしています。財政破綻するからどうかの話ではありません。

国民は自分からお金をつくれないというがそれは事実ではあるが、もしかしてあなたはマルクス主義の恐慌論的な考えをしているのでは？国(日銀)は国債発行に関係なく毎年新しいお金を刷っていますし、企業は貿易を経由してお金を得ています。また金融緩和によってでもお金自体は作られてます。
税で社会保障を維持する事は人口が増えていれば容易に可能です。しかし現状少子高齢化によって今の社会保障制度では現役世代がつぶれてしまう。
なので社会保障改革が必要なんです。

社会保障費をすべて国債でやろうとしたらそれこそ高インフレになりますし、もし他の要因で高インフレになったとき全て国債で社会保障費を維持していたらそれを減らす事ができないのめ、インフレが止められなくなりますよ。

具体的な社会保障改革は社会保険料を減らす事と歳出カットです。

生活保護や老人も含めた窓口負担全国民3割にすることでまずは医療費削減をします(これは社会保険料関係なくすべきこと、医療経済を歪めているので)
また最低補償年金にして今のような現役世代と高齢者のバランスがおかしくなっても福祉規模を維持することを止めさせます。

それでも足りなければ消費増税ですね(前々から述べている通り消費税と社会保険料だと圧倒的に社会保険料が悪)
そうすることで苦しい現役世代を助け、金持ち老人への無駄な歳出を減らせます。

そうすると貧困老人が大変なので、それは給付金の増額(負の所得税なども魅力的)なので対応すれば良い。
0467名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 02:03:42.08ID:83oGCAB00
>>462
いや俺、お前にはじめてレスつけたから今までの経緯がわからん
ただ気になったら聞いただけ
0468名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 02:05:48.92ID:EQwIZ7UQ0
国が崩壊するまで続くゲーム
0469名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 02:28:13.28ID:7msTcZ4H0
>>466
やはりずっと財源ではなくインフレの話をしていますね。


必要なことは単純に、
皆が普通に生活できるように国債で社会保障を支出する。
過剰なインフレにならないようにお金が多くあるところから税金でお金を回収する。

これを成り立たせることを考えればいいでしょう。

裁量的財政政策も、これからはデジタル化やAI で相当コントロールできるようなるでしょう。

落ちます。ありがとうございました。
0470名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 03:23:51.60ID:DT0/9Vvh0
医者が儲けすぎなんだよ
医者の収入を減らせ
とりあえず医療支出を20パーセントカット
そして医者を倍働かせろ
将来的には医療支出を今の50%くらいまで減らせ
医療なんて何も産まないものに金回しても無駄
どうせ医者を儲けさせても外車や海外ブランドの高額商品そして愛人に金が流れるだけ
その愛人もまた外車や海外ブランド品買うだけだから日本の役に立っていない
医者への無駄な金を無くせばもっと教育や産業投資そしてもちろん防衛にも金を回せる
これらは国の基本として必要だし未来を創る
0471名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 03:37:47.53ID:5q+ggEku0
別に医者の収入は海外より高いということはないよ
0472名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 03:54:35.91ID:l8iLXB7I0
>>470
医者本当になめてるよな
保険診療メインのくせに影で「貧乏人がうちのクリニックに出入りすんな」とか舐めたこと言っててよ
0473名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 04:05:30.25ID:7j+MO2tg0
資本主義は限界なんだよ
AIの発展で多くの労働が不要になる世界が徐々に近づいてきている
労働は不要に、しかし依然として生産は行われている
このような社会では、分配さえ行われていればほとんど働かずに生きていける
しかし実際の人々は仕事を奪われることを恐れている
なぜなら分配が行われず飢えることを予期しているからだ
働かずとも分配されるのが当然の社会は資本主義には作れないからだ
だから共産主義しかない

このまま資本主義が続いたら
物価高騰でハイパーインフレーションからの預金封鎖だ

いまどき右翼は在日朝鮮人の田舎のアホだ
都会に行けば外国人のカップルとか家族連れだらけだ
もう共産主義しかない
0474名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 04:06:04.94ID:7j+MO2tg0
資本主義は限界なんだよ
AIの発展で多くの労働が不要になる世界が徐々に近づいてきている
労働は不要に、しかし依然として生産は行われている
このような社会では、分配さえ行われていればほとんど働かずに生きていける
しかし実際の人々は仕事を奪われることを恐れている
なぜなら分配が行われず飢えることを予期しているからだ
働かずとも分配されるのが当然の社会は資本主義には作れないからだ
だから共産主義しかない

このまま資本主義が続いたら
物価高騰でハイパーインフレーションからの預金封鎖だ

いまどき右翼は在日朝鮮人の田舎のアホだ
都会に行けば外国人のカップルとか家族連れだらけだ
もう共産主義しかない.
0475名無しどんぶらこ2024/06/13(木) 04:06:46.46ID:7j+MO2tg0
資本主義は限界なんだよ
AIの発展で多くの労働が不要になる世界が徐々に近づいてきている
労働は不要に、しかし依然として生産は行われている
このような社会では、分配さえ行われていればほとんど働かずに生きていける
しかし実際の人々は仕事を奪われることを恐れている
なぜなら分配が行われず飢えることを予期しているからだ
働かずとも分配されるのが当然の社会は資本主義には作れないからだ
だから共産主義しかない

このまま資本主義が続いたら
物価高騰でハイパーインフレーションからの預金封鎖だ

いまどき右翼は在日朝鮮人の田舎のアホだ
都会に行けば外国人のカップルとか家族連れだらけだ
もう共産主義しかない

lud20240613041430
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