北陸−名古屋 高速バス好調　北陸新幹線 敦賀延伸開業 [HAIKI★]->画像>1枚

北陸新幹線が敦賀まで延伸開業した３月以降、北陸−名古屋間の交通手段が鉄道から高速バスにシフトしている。北陸新幹線に接続する特急「しらさぎ」の利用客は前年から半減した一方、金沢、福井発着の高速バスの４月の利用客は１・６倍に。延伸によって鉄道は新たに敦賀駅で乗り換えが発生。乗り換えの不便がなくて安価な高速バスを選ぶ人が増えたとみられる…

続きはソース元で
https://www.chunichi.co.jp/article/903945

関連ソース

名古屋―福井の高速バス、なぜ利用者増？新幹線延びて「一手間」発生
https://www.asahi.com/articles/ASS4J257XS4JOIPE00YM.html

ＧＷ関西、中京客は減　サンダーバード１０％減、しらさぎ半分に　延伸の乗り換え負担影響か
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1392524

中途半端なんだよ京都まで伸ばせよバカタレ

そりゃそうなるわなぁ
アホかJR

名古屋からは米原経由なんか
そりゃ面倒くさくなったなｗ

金沢から名古屋って高速バスで4時間かかるのがね

さっさと米原延伸して北陸新幹線使う場合の
米原～新大阪はJR西と東海で折半しろ。

てす

>>4
名古屋から北陸自動車道だと米原＆敦賀経由になり遠回りだけど
もっと近道となる東海北陸自動車道で金沢や富山へ行けるので便利
鉄道も高山本線があって名古屋⇔富山の直通特急が残ってる
関西と比べて名古屋の状況は良い

北陸新幹線が大阪まで全線開業したとしても、
しらさぎの米原~敦賀間は変わらずだもんな

京都延伸の目処立つまで金沢止まりか福井までにしときゃ良かったのに

整備新幹線開業で人気が出るのは高速バス
博多ー熊本間もそうなった

特に速く着くわけでもないのに寝上げして乗り換え発生じゃな

もし北陸新幹線が米原延伸になったら石川福井富山から東京は名古屋経由になるだろうな

まあ当然予想された結果だな。

>>2
小浜ルートで京都まで伸びても名古屋からは敦賀乗り換えは変わらないから、
名古屋北陸間移動でバスへのシフトは変わらない。
むしろ中部縦貫自動車道が延伸したら自家用車シフトも進んでますますJR利用は減るだろう。

時間差と価格差の塩梅

しらさぎの欠点として、米原で座席を回転させなければならない面倒もある。
敦賀止まりとなって回転するのか、それとも後ろ向きままなのかは知らんが、
面倒をかけさせる上に全席指定など殿様商売もいいところ

いくら安くてもバスは嫌だわ
乗車時間は長いし快適じゃないし嫌なことばかりや

リニアの未来を見ているようだ

新設された敦賀発米原行き途中無停車の臨時快速はどうなった？

名古屋から北陸は道路がめちゃくちゃ便利だからなー
無料の冠山峠道路も出来て福井へはこっちがお得

リニア賛成の意見として、
名古屋でテレビやって東京に戻り託児から子供を連れて帰る、
リニアだと45分子供に早く会えるのでリニアが良い、
と山口真由さんは言っていた
尤もらしく聞こえたが、それなら東京で仕事したら？と思った

>>17
JRで敦賀乗り換えめんどくせえ、って奴も多いんだよ

高くなる上乗り換え必要とか面倒だわ

>>12
しかも２回

しらさぎは遅かれ早かれ廃止になるだろうね。
高速バスに客を根こそぎ持っていかれて。

>>21
なんかすげえ個人的な話だな

そんなんがリニア通す通さないの判断材料になるんなら、
僕は大井川沿いの日清工場で働いてます水枯れたら嫌です
って声も同列に扱えってんだ

>>20
冠山は一般道だし、時間的には短縮効果は岐阜の一部に限られる。
2年後(予定)に中部縦貫自動車道が油坂まで開通して、美濃白鳥で
東海北陸自動車道と接続したら自家用車はそっちにかなり流れると思う。

半減した鉄道利用客がそのままバスにシフトしたわけじゃないだろ。
バスの輸送力はしらさぎ6両編成の1両分にも及ばないし、運行本数もしらさぎより少ない。
消えた差分はマイカーor社用車利用に移ったか、単純に需要が消失した。

>>3
西は名古屋は捨ててもいいんでしょ
しらさぎとか直通特急廃止したいのが本音らしい

敦賀止まりは誤算ぽいけど

高山線は殺風景で嫌だ
東海北陸道も郡上白川郷はトンネルが多くて嫌だ
名神も関ヶ原大垣は雪が多くて嫌だ

北海道新幹線が開業して青森函館のフェリーの乗客が増えたのを忘れたのかw
新幹線で東京と直結したって言ってもそんな需要なんて微々たるもので足元の固い需要を捨ててんだからな
それよか大阪～北陸ですら乗り換え強制で不便にしてんだから笑える

>>13
さすがに東京からは今まで通りがいいわｗ
なんで米原で乗り換えは嫌だわ

今完全なコンパートメントになってる夜行バスとかあるみたい、
ファーストクラスだからね内容は
これで朝一から時間を使えたら良さそう

名古屋～北陸のしらさぎはスイッチバックの時点で昔から不人気
東京～米原経由で新幹線接続のためにしらさぎは存在したようなもの
便利な東海北陸道が開通してからはバスがメイン　
敦賀でしらさぎが不便になろうが既にどうでもいいのが実態
もうすぐ東海北陸道に直結する中部縦貫道で環状化して更に便利になるしね
名古屋～冨山へは特急ひだもあるのは頼もしい
一番ダメージが大きいのはサンダーバードの関西だろうね
圧倒的に便利でサンダーバード一択だっからね

>>13
米原接続されると遅くて遠回りな北陸新幹線の立場が無くなるから、JR西も東も米原接続を阻止したいんだよ

>>17
バス運転手にとって乗客は荷物とのこと
「喋る荷物」「ひとりでに積み降ろしされる荷物」
こういった扱いだよ

酷くなると乗客はゴミ扱い
自身をバス運転手じゃなくゴミ収集車のドライバーと認識してる人も居る

こんなノリで仕事してる人間のサービスなんて受けたくないわな

アホやなぁ
自ら客を捨てていくスタイル

名古屋ー金沢なんて元からそれほど需要ないしな

バスは運転手不足て問題もあるから
対して増やせない

>>33
ああいうの作られちゃうと国鉄時代ならまだしも現在の鉄道では太刀打ち出来ないな

名古屋周辺の人は車持ってるから金沢なら車で行く　車持ってない大阪の人とは感覚が違う

>>33
実際に利用してみるとフラットにはならないから
やっぱりケツ圧解放出来なくて快適とは言い難いんだけどね。

延伸して不便になりバスが増えたと
間抜けか？

バスは事故がこわい

>>41
加賀温泉エリアに行くと関西ナンバーだらけだけどね

>>44
後ろの席なら死にはしない

>>44
頻度はバスだが、ダメージは鉄道の方が大きい

しらさぎは乗り換え必要になっちゃったからな
新幹線通して特急の利便性落とすとか、無意味な延伸だわ

>>27
中部縦貫道できても、名古屋から福井なら
名神で米原まで行く既存ルート使うんじゃね？
岐阜の一部と長野方面から福井へは使えそうだけどさ

金沢は東海北陸自動車道が通ってマジで近くなったわ
4車線化区間も増えたし、走りやすくなった

>>38
昇龍道プロジェクト、というものをコロナ前からやってまして、
インバウンド需要を取り込もう継続的に活動してる

>>48
それはセントレアを起点するものだから
東海にとってはどうでもいい
JR各社は自社で完結したほうがいい
直通特急はなにかと面倒

もう日本の首都だろ

JR西日本「なんでみんな高速バスに切り替えたんだろう…妙だな…」
いや小学生でも予見できてた事やでｗ

>>34
特急ひだは単線区間多いとこもあって遅いんよな。

>>6
どうやら米原ルートは滋賀県知事が、乗り気じゃないどころか否定的。
すでに決まった小浜京都ルートを推薦してるらしい。

まだ北陸本線を上下分離で上部分をJR西日本がやっていればまた結果は変わっただろうに

>>56
新幹線なんて東京と大阪を繋げるだけで十分だろ
北陸は新幹線もいらないし赤字の鉄道全廃でいい

東海道新幹線 + 北陸本線 + 北陸新幹線
名古屋ー米原ー敦賀ー金沢（米原と敦賀で乗り換え）
2時間20分～3時間くらい　9,970円（指定席）

特急しらさぎ + 北陸新幹線
名古屋ー敦賀ー金沢（敦賀で乗り換え）
2時間50分くらい　9,080円（指定席）

高速バス（トイレ付き4列シート）
名古屋駅ー金沢駅西口（乗り換え無し）
3時間35分（+渋滞）　4,000～5,000円
※名古屋駅から昼行便に乗った場合
※名鉄バスセンターからだと15分遅くなる

>>55
北陸の知事達もJRも米原はないって言ってるね

>>59
北陸と言っても小浜市を擁する福井県だけじゃないのか。
石川県や富山県は、小浜京都ルートが遅れるなら米原ルートでいいから新大阪開通を急いでほしいと考えてるのかと思ってたよ。

もう尾張だよ、この国

しらさぎだけ敦賀から富山までいったほうがいいだろ

敦賀乗り換えは車椅子の人にとっては不便だからね

しらさぎなら名古屋から敦賀まで1時間38分だろ？
しらさぎを停車駅そのままで特別快速に転換したら2,310円だから乗るよ
Aシートと同じ価格の指定席券（840円） 買ってでも乗る

バス狭いし歩き回れないから大嫌い

>>28
名古屋にいた頃見かけたしらさぎはいつもガラガラで単行でもいいぐらい乗客いなかった

台湾も新幹線ができて高速バスが好調になったらしい

宮崎新幹線を新八代分岐で作る案があるけど、そんなのもしできたら高速バス一人勝ちになるだろうな

>>1
北陸とかこれまで一度も行ったことないし　これからも行くことないだろうね
どうせクマしか住んでいないんだから全廃でいいだろ

>>55米原再考も無いし
小浜ルートも進む余地無いし
永久凍結バス転換でいいよ

>>65
飛行機

夜行バスの運転見てたら、怖くってバスなんか乗れないよ

バスの運転手はライトカットと呼ばれる行為をしている
これは、夜間の走行時に合流や車線変更で自分の車の前に入りたがっている車に対して、進路を譲る意思を表明する為に行うもの
その方法がイカれており、ヘッドライトをスモールに落とすというもの
スモールに落とせば明るさは無灯火レベルにまで下がる
バス運転手はこんなことを高速道路上で行っているのである

もっとも、最近の車はオートライトが義務化されており、ライトカットなるこの愚行も出来なくなっている
車両の更新によりいずれ完全に廃れる文化ではあるが、こんな危険な行為を好んで行うバス運転手が動かす車には乗らないのが懸命である

>>57
その東京と大阪を北陸経由で繋げる新幹線なんだが
知らないの？

>>28
＞単純に需要が消失した

なるほど～

>>55
並走することになる北陸本線の第三セクター化が嫌なんだろうな
負担増えるし本数減らされるし、市民の足としては確実に不便になる

>>72
たぶん下記のよう事情なんだろうね。

・北陸線または湖西線のJR西日本からの経営分離の懸念。

・小浜京都ルートのことを「すでに決まったこと」だと、さり気なく繰返し語っていたことから、福井県、京都府、JR西日本からの反発を気にしている。

・かつての米原ルート推進のときは、確か橋下徹大阪府知事の音頭取りで、「米原ルート＝ほぼ全線が滋賀県区間」の建設費を、滋賀県に全負担させるのではなく、関西広域連合６府県として分担することも合意していた。
今回の米原ルート再提案では、そのような建設費分担案は出ていない。

四国新幹線ができたら四国の高速バスが大繁盛することは間違いなし

高速バスは渋滞ですぐ遅延するのが玉に瑕。

あと、新幹線は高規格だから多少の荒天でも運休しない。その点も新幹線は強い。

なお、最近はバリアフリー高速バスも増えていて、そういう意味では高速バス有利か。

なんか道が開通してなかった？
山をくり抜いて雪の影響なしになったやつ

高速バスは2024年問題を発端とした乗務員不足で黒字路線でさえ減便されているのが課題

でんちゃの運転士ならなりたいけど
バスの運転手だけはなぁ
もっと高給払って突発休暇も認めてあげなきゃ

佐賀も新幹線できたら高速バス利用者が増えそう

高速バス廃止で新幹線乗ることを促すべきでは？

北陸新幹線、米原に延伸しても、小浜経由で京都大阪に延伸しても、その時こそ高速バスが超ドル箱になる未来しか見えない。
建設費誰が負担する？、って考えたら、新幹線特急料金の爆上げは避けられない。

対京都大阪の高速バスは湖西が一般国道だから(距離が短いけど)迂回でしか使えない。
http://blog.livedoor.jp/iihsoy999/archives/51631921.html

整備新幹線推進するJR各社の思惑として
「その部分の在来線から手を引くことが出来るから」
というのもあるからね、正直大都市圏以外の在来線は企業体JRとしては御荷物でしかないしその分の経営資源他事業（不動産や小売流通外食産業等）に回した方が儲かるのが現実だしね。

ところが湖西線は堅田まで今後運賃が値下げされる区間に入っている。

JR西日本が来年春開始で申請した電車特定区間の拡大な
但し区間外を含む普通運賃には適用されないのでこれまでも変わらない

>>35
ほんとJRを全国一社にせずに分割した弊害そのものだよな。
今からでも一社に統一しろって思う。
東京大阪の対抗意識にクサビを打込む意味でも、本社は名古屋が無難。

>>86
分割することで競争原理を入れてサービス向上を狙ったものだけど、
「うちの会社の利益のためには国民に何兆円の損害を与えてもいい」というモンスターになってしまったな
分割民営化は、デメリットがメリットを大きく上回るようだ

>>20>>27
それらの道路建設では住民との目立ったトラブルは報道されてないのに、リニアや新幹線だけ敵視され、報道されたり建設反対されるのは、なぜだろう。
第二東名建設での井戸枯れかなんかも、大して問題視されなかったようだし。

>>72
小浜ルートで小浜線とサンダーバードが通ってるという理由で湖西線も平行在来線扱いになるということは、
米原ルートは北陸本線残りと湖西線が平行在来線扱いになるけど滋賀県が同意するわけないわな
実は福井も滋賀も現状の敦賀止まりが一番幸せなんよ
そして本当は恩恵を一番受けるはずの京都が意味不明に反対してるから助かってる

>>72
湖西線や米原～敦賀間を第三セクター化すると新快速を直通させるために直流化したのが無駄になるから反対の意志は固いしな

>>87
民間企業が利益を追求するのは当たり前だとか、マスコミか評論家の誰かが言い出すと、
よほど耳ざわりが良く責任のがれに便利な言葉なのか、与野党の脳内お花畑バカ政治家連中も、真似して使い始めるようになったしな。

>>53
JR西日本は最初から名古屋はクルマ社会であること、および名古屋～北陸の高速道路が整備されてきてること、高速バスも運行されてること、
これらを考慮し、勝ち目は無さそうな特急しらさぎを、むしろ意図的に切捨て始めたんでは。

しらさぎの切り捨てはできないだろうなあ。
北陸3県と東海4県、神奈川県からの反発が大きすぎる。

>>49
中部縦貫道が開通したら福井→白鳥から東海北陸道通った方が名神米原経由より距離が短い。

一方で、大阪・京都〜北陸の高速バス需要がイマイチ伸びないのは
名神の渋滞がひどく所要時間が読めないという欠点があるから
乗り換え面倒でもJRの方がマシってのもある。

敦賀乗り換えは車椅子にとってはめちゃくちゃ不便やん

当然の結果だな　俺でもバスを選ぶわ

大垣ダッシュから敦賀ダッシュへ

>>94
名古屋から福井だと北に弧を描いて遠回りだから
あんま距離は変わらないのでは？
開通直後は2車線だからかえって遅くなる気がする。

>>98
馬鹿

金沢近郊出身で三重大学1年のGWの時に新設されてこりゃ良いわってなったなあ
当時は3980円くらいだった気がする、1987年だったかな

東海北陸自動車道のおかげか北陸から名古屋方面へ来る人も増えた。
高島屋とか行くっぽい。

北陸新幹線がもうちょっと思い切った遠近分離をやればな…

>>93
しらさぎ……？
このGWでの実績がどうだったかをもう忘れたのか

>>67
いくら米原ルートは嫌だと意地を張っても、京都府山岳地域自治体および京都市内住民が、
リニアにおける静岡県を上回るほど大反対しているから、小浜京都ルートは絶望的。
とくに京都市内の地下水問題は、解決が難しいようだし。京都市内は遺跡の問題もある。

舞鶴亀岡ルートに変更するか、事実上の永久頓挫か、のどちらしかないと思う。
なんか無理して建設せずに永久頓挫させるのが、最も無難な気がする。

>>105
既に資材人件費値上がりで小浜ルートは採算ギリギリ1.02だったのが0.8とか採算取れずに着工無理だから
小浜舞鶴亀山ルートも無理だよ

米原ルートだけは工事距離が短いことに加えて名古屋方面も兼ねられるので採算取れるだろうけど

新幹線特急料金欲しさに、しらさぎも新幹線もを失ったアホJR西

>>81
しかも京都市なんて地下水枯渇問題や遺跡問題を抱えてるうえに、財施再建自治体の一歩手前で財政難だからな。

あんまり関係ないんじゃね？
敦賀開業前のしらさぎに
金沢から名古屋まで乗り通した時、
米原でビジネスマンがごっそり降りて
新幹線連絡口に急ぐ姿を見てるから。
経費で落ちるモノを節約する必要ないもん。

米原ルートは最初の検討会で1位だったのはだてじゃない。
無能がその結果を捻じ曲げたのが今のルートだよ。

>>110
利害関係のない人々は公平な視点から米原ルートを推し、
利害関係がある人々つまり、各自治体、沿線住民、沿線企業、建設業者、JR西日本、与党自民党は、小浜京都ルートを推すんだよな。（地元京都を除く）

加賀藩の殿様前田利家は尾張から迎えたし北陸鉄道の大株主は名古屋鉄道だし
北陸中日新聞もあるし金沢と名古屋の結びつきは意外と強い

米原乗換新幹線は要らない
それが結論です
申し訳ないが関西では米原ルートなんて話題にもならない
小浜ルートしか興味もたれてないからね

>>114
一時的に米原「乗換え」でも、小浜京都ルート開業予定よりも早期に、リニア開業により東海道新幹線への直通乗入れが実現し、敦賀～新大阪は「乗換えなし」になるんだが、万が一、米原ルートを選択した場合は。

>>115
すでにできるはずの東海道新幹線と東北新幹線が何で直通しないと思う？

>>116
過密な運行本数も、南びわ湖駅相当の退避設備を有する新駅を設置すれば、北陸新幹線程度なら乗入れ可能。
信号保安システム、脱線防止システムなどの違いも、設備更新、設備投資により、どうとでもなる。実際かつて直通構想が進展していたんだから。

以上は、生前の葛西JR東海会長が、マスコミのインタビューで告白してるらしい。東海道新幹線への直通再検討の余地は残されてると。

米原なんかにつなげたら、今の敦賀乗り換え不便が米原乗り換えになり
さらに不便になるだけなんだが

米原につなげなきゃではなく、米原にはつなげてはいけないだよ。

小浜京都ルート
B/C◯　負担金◯

舞鶴ルート
B/C✕　負担金◯

米原ルート
B/C◯　負担金✕

経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原

>>118
米原から東海道新幹線乗り入れ
乗り換えでも対面乗換
ということなんでしょう
米原からも複々線にするなら個人的には良いと思う

EX米原経由すると、米原～敦賀しらさぎ号がたった500円

敦賀～新大阪も米原経由にすると、サンダバード4500円にたいして、しらさぎ＋東海道新幹線で3000円で行ける。しかも到達時間もこっちの方が安い