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イオンシネマ 従業員の不適切な対応で謝罪 車いすインフルエンサーの問題提起受け「再発防止策を講じる」★3 [おっさん友の会★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚
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シネコン「イオンシネマ」を運営するイオンエンターテイメント株式会社は16日、映画館の利用者に従業員が不適切な対応をしたとして公式サイトで謝罪した。
多くのテレビ番組に出演し、YouTube、講演活動など幅広く活動している車いすインフルエンサー・中嶋涼子さんが15日、自身のX(旧ツイッター)に、イオンシネマで映画を観賞した際の出来事を投稿。これまでは「一人で見に行って映画館の人が手伝ってくれてた」が、この日は観賞後に従業員から「この劇場はご覧の通り段差があって危なくて、お手伝いできるスタッフもそこまで時間があるわけではないので、今後はこの劇場以外で見てもらえるとお互いいい気分でいられると思うのですがいいでしょうか」と言われたという。
中嶋さんは「なんでいきなりダメになるんだろう!悲しさを通り越して今は行き場のない怒りに変わってきた。その時に言い返せなかった自分にも腹が立つ。イオンシネマの社長と話し合いたい」と問題提起。
その後の投稿で、映画を観賞したのは「イオンシネマシアタス調布」であると明かし、「過去3回グランシアターで見た時には、女性のスタッフさんが二人で階段を持ち上げてくれて」と過去に撮影した画像も投稿。「急に4人がかりのスタッフで上映後に入場拒否をされた事が理不尽でした」とつづっていた。
これを受けてイオンエンターテイメントは「弊社従業員による不適切な対応に関するお詫び」と題した文書を発表。「この度は弊社従業員によるお客さまへの不適切な対応につきまして、お客さまおよび関係者の皆さまにご不快の念をおかけしましたこと、心よりお詫び申し上げます」と謝罪した。
続きはスポニチアネックス
2024年03月16日 16:12
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/03/16/kiji/20240316s00041000384000c.html ★1 2024/03/16(土) 17:51:12.05
※前スレ
イオンシネマ 従業員の不適切な対応で謝罪 車いすインフルエンサーの問題提起受け「再発防止策を講じる」★2 [おっさん友の会★]
http://2chb.net/r/newsplus/1710601670/ 介助なし?車いす席嫌だ?でタダ働き?は許されるものなのか
今一度考えていただきたい
社員を守らないイオンシネマがクソ
障害者の対応は幹部がやれよ
スレ参加者はこれは読んどけよ
https://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/sabekai_leaflet-r05.html 合理的配慮or過重な負担の判断基準の内閣府のガイドライン
何が何でも健常者と同じサービスを提供しなければならないとは書いてないぞ
そういえば無人駅に駅員配置させた人って
その後どうなったの?
>なんでいきなりダメになるんだろう
最初に親切にするからこうなるねん
仕事でもそうやろ気を利かせてたら自分の係になってしまう
たくさんの方々からイオンシネマ全体を非難するリプライを頂きましたが~みたいなこと言ってるけど覗いたらコイツを非難している声ばかり目立ってるんだが自分に都合の良い意見以外は無視してる辺りコイツの本性が出てる気がする
サービス料取ればいいだけでは
ただでやってもらおうと思うなよ
合理的配慮の義務化が来月からなんだよね。
拡大解釈を押し付けるモンスター
カスタマーは他人事じゃないんよ。
車いす用の座席があるスクリーンを選んでみればよかったのでは?
これはカスハラに見える。
イオンシネマ側の不適切な対応は最初の親切の方だろう
車椅子の人は体が自由効かないだけで頭はちゃんとしてるの多いから
言いたい事もまとまらない何言ってるか分からない精神障害と違ってハッキリ物を言うからな
そりゃ大手企業が嫌味でも言えば大事になるよ
>>9 映画に限らないけど、身障者割引が色々あったと思う。
AI技術とロボティクスで、将来は車椅子が要らなくなる
恐らく30年も経てば、一般的な医療でそういうデバイスが使えるようになるよ
>>1 その分多めに料金とれよ
金取るのは当たり前のことやぞ
天竜人かよ
俺たち下民は上級の理不尽に泣くばかりだ
映画館側も親切のつもりで言ったんじゃないかな
晒し者にされて可哀想
従業員だけじゃなくその場にいる客も手伝ってやれ
俺もその場にいたら当たり前のように助ける人間になるように心がけるから
バリアフリーも出来ない貧乏国なら助け合うしかない
このシネコンは車椅子用スペースはあるらしい
ただグランシアターという3000円する上級国民用の施設はそもそもいい椅子に座らせるのが高い理由だから車椅子スペースはないとのこと
車椅子の人に不平等だからイオンは全館グランシアターを廃止すべきだな
そもそも上級国民用映画館というのがけしからん
いつまで人に依存したサービスを求めるのか
人はどんどん減っているのに
>>8 過度な負担とならない範囲で。
この前提が忘れられがちだよな。
生活保護費の予算からバリアフリー化の補助金出してやれよ
>>32 車椅子持ち上げるくらい過度な負担じゃないだろ
それも持ち上げられないような弱男弱女は解雇すればいいよ
その昔はレストランの2階に運べとかで炎上騒ぎがあったけど
何で同じような事が繰り返されちゃうんだろ
事前に電話して確認するなりすれば良いじゃん
>>34 スタッフが足りない、時間がないって話やな
階段を車椅子持ち上げて上り下りなんて危険だから絶対やっちゃだめ
車椅子側も従業員にどういう言葉をかけたか知りたい
お互い幸せになれるといわせるには、車椅子側もいろいろ言ったと思われるから
>>29 当事者のイオンはお詫び声明文で
原因は従業員への指導の問題だと言っている
つまりプレミアムシアターに車椅子席を設ける気もプレミアムシアターを廃止する気もないんだが
「この劇場以外」ってイオンシネマ調布以外って意味ではなく、イオンシネマ調布のグランシアター以外のスクリーンでって意味かな?
だとしたら嫌味ってほどでもないな
>>29 おまえにはたった3000円が上級国民かよw
>>40 許せないな
上級国民だけ良い椅子でゆったり楽しめるグランシアターなんか廃止すべきだ
介助されるサービス料を負担しろよ
もし怪我させたら全力で訴えてくるだろうし
健常者の対応に比べて店側のメリットが皆無どころかリスクにしかならない
実際こうやってSNS使って社長を出せとか喚いてるし
一人でシートにも座れん奴がなんで映画館に来るんだ?アホなん?
SNS投稿で一方的に相手を晒す行為って脅迫じみてて
障害者だから許されるという行為ではなくて普通にカスハラだよね
新世代の反社的なやり方で嫌悪感を持ってしまうが炎上も利益なんだろう
謝罪したってことは本当に言ったってことか
そこから疑わないと嘘ばっか発信するクズがいるからな
駄目なら駄目と最初から書いておけばいいのだよ
外面だけ良くしているツケがこういうところに出て来る
最近のシネコンなら車椅子スペースって普通にあると思うが
本当になかったんならイオンシネマの設計ミスだろ
別にこの従業員は悪くない
>>42 断腸の思いでいくなら3000円ひねり出すこともできないではない
でも1800円で見れるのに1200円追加出せるのは上級国民だろう
新幹線でグリーン車乗るのと同じ層だ
イオンシネマがどう従業員を指導し直すか
イオンシネマのバイト従業員は日本中に数千人はいるだろ
そのうちの一人がイオンシネマでの車椅子障害者への対処方法マニュアルをSNSにあげてくれるのを期待するわ
性格も歪んだ障害者。
「私は障害者なんだから助けてもらって当然、感謝なんかしない」「助けないなら全力で燃やす」
「バリアフリー設備あって当然」「無いなら私のためだけに付けろ、でなきゃ人権侵害」
「うちの子を一般学級に入れろ、世話は他の生徒にやらせろ、それも教育」「学校にエレベーターも付けろ、行政から介助者も出せ」
そういう勢いでモンスター化する障害者が散見される
無人駅の階段使えないといってわざわざクレーム記事書いたライターも2〜3年前いた。
そうだと分かっていてそういうクレーム言うためだけにわざわざ無人駅まで行ったようなもの。
鉄道会社だって困るよ。
ちゃんと「事前に連絡していただけたら介助用に職員を配置する用意はあります」と、常識的な体制は持っていたのにも関わらず攻撃されるんだから。
本人はそれで社会的な問題提起をしてやったような気になっている。
補助は有料にした方がいいな
一回2000円とか
何様だよ
シネマ側で介助できない代わりに介助者2人まで障害者と同じ値段で入れるように設定してんだから介助者連れて来いや
>>51 イオンシネマ調布にはあるけど、グランシアターという金持ち用スクリーンにはないというだけの模様
椅子の違いが値段の違いだからそこに座る車椅子を想定してなかったんだろう
イオンのミスだな
グランシアター全館廃止したほうが良い
バリアフリーの映画館を利用する←わかる
バリアフリーじゃない映画館を無理矢理利用する←この人自体がバリアフリーの意味を理解してないじゃん
まぁ、バリアフリー化できるんなら今の内に徹底的に整備した方がいいわな。今後高齢国家になるんだし海外旅行者へのアピールにもなる
>これまでは「一人で見に行って映画館の人が手伝ってくれてた」
他人の親切が当たり前だと誤解し増長するとこうなる例だな
>お手伝いできるスタッフもそこまで時間があるわけではないので、
防止策は給料と人員増やすこと
車椅子専用スペースとか設けられてるのに「余はスペシャルグランドシートで見たいぞ!」てのがもうね…Yahooみたら介添人もなしなのかよ…これもう現代の大名殿様みたいなもんだろ…従業員たちにはメリットゼロでリスクしかない
小さな個人飲食店だからなるべく席数多くしつつ配膳とかスムーズに出来るギリギリの配置でやってるから車椅子のお客さんがたまに来ると少し焦る。
テーブル配置移動したりしてスペース確保しないと普通の椅子利用のお客さんより前後左右場所を取るので周りを通る空間もきちんと余裕持たせて空けるのたいへん。
出来れば予約しといて欲しい。
あと、普通のベビーカーならまだいいけど、双子用とかのタンデムのベビーカー入店を無理やりしようとする人居るけどアレホント大きくて無理w
車椅子のお客さんと違ってベビーカーは赤ちゃんは注文無いし、しかもタンデムで恐ろしく場所取るし、テイクアウト注文なら対応しやすいんだが。
そりゃ上は人員がいなくても現場がやれば良いと言うだけだもんな!楽だよな!
まあこの人は障碍者も健常者とまったく同じように行動できる社会を作りたい!ていう正義感から騒動を起こして問題指摘してるんだろうけど、そのためには、いかなる犠牲も許されると思ってそうだよなあ
身障者には近づかんのが正解
仕事で絡まれた奴はご愁傷様
ああ、一度サービスしてやったからサービスが当たり前になってしまったのか。
最初から「車いす席はありません」って書いとかずに金だけ取ったのも悪いな。
>>62 で坂にすると今度は濡れたときに滑ってころんだりする
危険性を考慮し安全を配慮することは障害者差別とは思えません
これ、イオン側も従業員にヒアリングする際「君の気持ちも十分わかるが会社としては謝罪文を出すしかない、わかってくれ」みたいな会話してたんじゃないか
>>8 どう読んでもイオンシネマが悪くなるわな
過度な負担を招く悪法でも法だから仕方ない
もしこいつが健常者だったら絶対に障害者の手伝いなんてしないんだろうな
これ伊是名と完全に同じでわざと無茶言って「社会に一石投じるアタシ素晴らしい人間!!」ってヤツだろ
新幹線のトイレ独占から見ても
>>78 それをいうと、その人がSNSにぶっちゃけちゃうと会社が立ち直れないダメージになる 絶対言わない
障害者様に逆らうとこうなるといういい例やね
これを教訓にお前らも障害者様の命令には絶対服従しろよ
>>52 グランドシアターなんてのはない地域だけど3000円かかるが映画によっては4DXはいいぞ。たまたま今月頭有給でゴールデンカムイ見たがファーストデイならそこまで高くなくてよかった
エックス見てもイオンシネマの対応は間違ってないって声しかないんだが
シネマスタッフなんてほとんどアルバイトで、そいつらにこんなサービスの範疇を越えた介護をやれと言うのか
そしてそれ認めたらシネマだけで終わりになるわけないの分かってないのかね
4月前でよかったな
4月過ぎてれば従業員はクビになってた
同じ接客業やってる身としては基地外客に謝罪するんじゃなくて従業員守って欲しいと思うわ
こんな対応されたら冷めるわ
>>66 その人件費増加分、一般料金も上がりますね。
イオンシネマは介護士を常駐させろ
安い賃金で働いているバイトに障害者の介助までさせるな
>>83 お前バカだから知らないんだろうけど
あれトイレじゃねーから
バカだから知らないんだろうけど
これは現場の支配人や社員がかわいそうだな
現場の末端のバイトからは
「あの車イスのお客さんの対応大変なんで止めさせてください!じゃないと私達バイト辞めますよ💢」
と言われ脅され
勇気を出して障がい者に直談判しに行くと
「私は差別された!ツイッターに書いてやる!社長を出せ!」と言われ世間に拡散され悪者扱い
唯一相談できる会社からは「不適切な発言があり申し訳ございません」と尻尾切り
何のために嫌な思いをしてまで障がい者に話に行ったのかわからなくなる
現場を守るため、ひいては会社のためなのにね
無理なものは無理だからな
イオンがもう1人人件費かけて雇ってくれるならいいが具体的な解決方法はなんだろう???
今日居たスタッフの対応がクソなの
は詫びてた
・全介助の人だとその時の従業員の人手によってはお断りする事もある
・今日の出勤者の中に今まで対応した人がいないから今までそのような対応はしていないと決めつけた
・今後はグランンアター利用する事があれば先に連絡くれれば対応できるようにする
って言ってた
「今日のスタッフに「人手足りないから今後は別の劇場で観た方がお互い
良い気分でいられる」と言われたそうですよ」って伝えたら、「そんな言い方してしまったんですね…・」って絶句してたわ
まあまあ上の方には話行くと思う
断る可能性があるなら失望させるような事しないで先に文面でお断りする可能性もあるとか書いておけと言っておいた
あと今までできた事を急に「できません」と言われるのは身障者が株という程経験した悲しい出来事の上乗せになるからそこも考慮してねと
一部の客にだけ、一時的にだけ特別待遇をすることの弊害
「イレギュラーにも対応できる職員数が雇われているかどうか上に確認」してほしい
プロ障害者様は自分様が言えばスタッフの人数とその人件費が湯水の如く湧いて出てくると思っているキチ多いよ
1レス目の【お願い】が気持ち悪すぎる
ボコボコに叩かれるの分かってて予防線張ってんのな
>>8 を理解せずに自分の感覚と知識だけでギャーギャー言ってるやつ多すぎるな
イオンは今夏、従業員の対応というソフト面での謝罪をしてきた。
https://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/pdf/gouriteki_hairyo2/leaflet6.pdf ここに書かれてるように、ハード面でのバリアを取り除くことも求められてきるので、イオンは遅かれ早かれハード面での対応もしてくるよ。
こういうのに対応すること自体、同業他社とのハード面でのサービス向上と差別化にも繋がるし。
それに、この配慮自体、現時点でまだ始まってもないものだから、完璧な対応をするには無理がある。
障害者のニーズにどういう形でどれだけ応えるか?はそれぞれの事業者の判断によるけど、「あ、うちやってないんで」的に断ることはダメだよ!ちゃんと対話してねっていうガイドラインが整備されるってだけ。
これ単なるカスハラでしょ
もしくはクレーマー
障がい者で車いすだからって何でも許しちゃダメだよ
現場の善意で特別待遇したらその本人からのクレームに繋がる実例なんだな
障害者への善意の対応はしてはならない
>>81 今回の場合は過重な負担の②に該当するだろ
人的制約で身障者の体を持ち上げて椅子に座らせる事ができなかったんだろ
>>107 今夏ってなに笑
誤字りました。今回です。
今の若者は進学も就職も少子化特権でウハウハだな
で、パワハラやセクハラ、ブラック企業もないし日本で1番幸せな世代
実力以上の企業に入れて給料も得するから全然可哀想しゃないわ
自民党はこいつらにもっと課税してやれ
>>84 俺も部下のいる身だけれど俺なら従業員に寄り添ってやる
頭ごなしに叱りつけても組織はうまく動かないだろう
SNSに上げるかどうかはその上司に人望があるかどうかだな
>>12 チケット買う前に断ってくれとか言ってんのに
もう次から無理ですと言われて発狂する車椅子
>>107 どんな対話を誰とすんの?
上に聞いて来ますで現場判断しなきゃいいかな
イレギュラーに対応できる人件費を出さないからこうなっているのだし
建屋の工夫で同等のサービスは受けられるまでは分かる
人力で階段下ろすのをしてくれなかったから凶弾するとか愚の骨頂
生物的には弱者であること忘れるなよ
>>102 一般の人を放置してでも障害者様の対応を優先しろってこった
>>88 この人に時間を割いていた時にやるはずだった仕事を
その後規定の時間内で終わらせないといけないって意識しているのかな
次回の客へのパフォーマンスも落ちる訳じゃん
記念撮影は誰に頼んだのかも知りたい
誰しも年取れば介助が必要になるからこそ介助してくれてありがとうの気持ちを持ち続けなきゃいなきゃいけないんだよ
してもらって当たり前じゃダメ
俺も車椅子だけど、出来る限り他人に迷惑をかけたくないから同行人がいない限りは自分一人で行けるところにしか行かないようにしてるんだが、こういうのは少数派なのかな
>>118 しらんがな、内閣府に聞けばいいんちゃうかな?
おれ、書いてることを好意で要約してるだけなんで。
こういう糞の役にも立たないまんこってほんとうぜーよな
>>118 イオン含めた国内企業全てが組織としてどうするか社内での判断ルール、対話ルールを予め決めておくことになるだろうな
俺やお前が判断することではない
イオンが間違った対応と思うなら障碍者対応の
バイト雇えばいいよね。
実際ひょろい兄ちゃんや若い女性では
車いす持ち上げるは厳しいだろうしね。
企業が世間に良い顔したいなら、現場に丸投げしてないで
対応も考えろ
>>34 そもそも持ち上げる様な作りになって無いし
女スタッフだけだったら負担だろ
おまえがボランティアで常駐したら良いよ
車椅子で階段登る方法は実はあるんだけど、それでも慣れてない人は絶対やらないほうがいいな
その方法も介助者2人いるし
素人が車椅子ごと持ち上げて移動なんて論外
下手したら障碍者を増やすことになる
熱海で駅員に無茶振りしてた車椅子の女といい害悪すぎるな
車椅子ユーザー代表として見てほしいのか?
この従業員が
本当に言ったのか?
どういう流れでこのセリフ言ったのか?
客の理不尽な要求にそれを言わざるを得なかったのか?
>>40 車椅子席は嫌だと言ってこうなってんだが…
こういう車椅子クレーマーが嫌われるのって
「他人に迷惑かけてることを自覚してないから」なんだよな
サイコパスに対する嫌悪感そのもの
>>130 イオンは何を間違ったか何が不適切だったかお詫び文に何も書いてない
不適切だったとしか書いてないから俺らの妄想が捗ることになってるわけだが
いたずらに関係者の想像を膨らませたり暴言暴走を助長する声明文を出してしまったイオンは初動を明らかにミスったと言える
気に食わないことを発信して炎上させるのがインフルエンサーの仕事か?
車いす席では無く一般席にスタッフが持ち上げて座らせるのを当然のサービスにしちゃったら大変なのにイオン何考えてんの?
なんのために車いす席設けてあるんだ?
持ち上げられて一般席に座らせられるのが嫌な車いすの人用?wwww
何にしろ馬鹿じゃないの
インフルエンサーなのにバリアフリーの意味、車椅子の危険性を知らないとか
前回が間違った対応してたんだよ。従業員も客も危険にさらしてたんだから。そっちを謝罪してたらイオンへの見方は変わってたわ
安全が確保出来ないから事故が起きる前に断っただけじゃないの?
これだけ人手不足が騒がれている以上、多くの人手を要する障害者介助なんてどうやってもできないという事業者も少なからずあるはず
>>8 のガイドラインがどうなっていようとも無理なものは無理、うちは障害者お断り、と宣言するところがもっと出てきてもおかしくないけれどそうはなってないな
>>110 その体制を取っていなかったイオンシネマが悪い
シェフ1人でやってる飲食店なら言い訳になるけど、天下のイオンなら、あらかじめ配慮した人員配置をしておかないと
>>126 車椅子じゃないけど歩くのが不自由な障害者の俺から見ても
>>1は甘えすぎ
自分で出来る範囲でやろうと思うが、もしなにかで助けてもらったらありがたいってだけじゃなく申し訳ないと思ってる
それをSNSでクレームとして拡散する神経は心底軽蔑する
>>138 イミフ
アンカー打つなら相手に分かるように書く努力しろ
障がい者割引やめて、割増にすればいいんじゃないかな。
不便だけど、値引きするから我慢してねって事でしょ。
ギックリ腰で階段上がれない時はイオンの姉ちゃんがおんぶしてくれるのかな?
階段での車椅子上げは介護のプロでもヒヤッとすることがある
イオンシネマの人の断り方は丁寧さに欠ける部分があって良くないとは思うけど間違っているとは思わない
そろそろバリアフリー禁止する流れかな
「違う人」は「違うところ」へ行ってもらわないと
わざわざ迷惑かけにきてどうするw
システムが悪い
車椅子のお客、何名まで対応とか、見直したらいいんじゃね?
車椅子の客、100名来られても対応できないだろ
段差あるなら、車椅子不可だろう
段差で持ち上げてくれるのがあたりまえではないのだよ
>>139 他人の気持ちなんて一切考慮しないからなw
自分の気持ちが最優先
車椅子ユーザーにも良い人はいるんだよ
人の手は借りねぇ邪魔だとイキって階段を曲芸ウィリーで降りてた男が途中で失敗して落ちて周りから白い目で見られる中必死に這いつくばってたの
あれは笑ったなぁガイジ呼ばわりされるわけだわ
>>147 人的制約で無理な場合は過重な負担で断れるって書いてあるから大丈夫
例えば従業員一人しかいない小規模事業所で車椅子障害者を持ち上げて椅子に座らせることを求められたら無理って言っていいんだよ
>>149 あなたのような人ばかりなら世間の目も変わってくるだろうけれど、実際は駅員介助で電車に乗せてもらっても会釈すらしない人が多すぎて傍目にも気分が良くないんだよね
>>151 多少値上げするだけじゃ割に合わない
介助要員雇うのと変わらないのだから
障害者割でなんでもかんでも障害者を安くする必要ある?
これ逆差別だろ
>>14 義務というが、「合理的」かつ配慮する側が対応できる範囲内であって、
障害者の言いなりになるという分けではない。
そこを勘違いしてる無能が多い。
映画館にバイトしに行って何でババァの介助せなならんねん
オプションの介助人自分で連れてこいよ
車椅子専用の座席もあるはずで、どうしてそちらで見ないのかという発言に対し、「車椅子専用座席は前の方で見えづらい!中央の一番見えやすい場所に作れ!」という投稿があってドン引きしたわ…
特等席じゃないと満足できないって、人間って特別扱いされると、どこまでも傲慢になっていくものなんだなぁって…
>>148 天下のイオンってなんだよw
シネマの経常利益や株価とか考えて行ってる?
文化に貢献と言う大義で赤字ラインのシネマ事業をしてるかもしれんだろ?
それでも改築や人員増強しろと?
>>148 イオンも営利企業だからね
いつ来るか分からない車椅子障害者のために常に余剰人員を確保するのは無理だろ
だから事前に言ってもらえたら対応できますって言ってるみたい
今回はノーアポですし
映画とか障害者手帳使えば半額になるんだっけ
ただでさえ十分に優遇されてるじゃん
>>166 全員シネマ1回3000円にすればいいだけだろw
>>28 生憎貧乏国では人助けるほど心に余裕がないので恵まれた国への移住をどうぞ。
そもそも、親切ってのは能動的にやるもんで強制するものじゃない。
そして、そう言う親切が君や今回のようなやって当たり前モンスターを生み出す。
>>165 できるできない基準を企業は明記しておかないと
>>1みたいなのが増えそう
従業員の言い方には問題を感じるけど、車椅子のお客さん拒否はこれからはありだと思う。
施設的にも人材的にも安全が確保できない場合は、対応は無理だと拒否していいんじゃないだろうか。
事前連絡でもすればいいんだろうけど。
>>173 そういうこと不平等でごまかすのなくせってことだろ
世間の一般常識に照らして考えると障害者への対応をきちんとするところまでチケット代に含まれている標準的なサービスだ
「面倒な客は来ないで」と支配人が言うなら、イオンシネマは看板を降ろして廃業したほうがいい
401 アフターコロナの名無しさん sage 2024/03/17(日) 01:20:04.92 ID:8858o4cC0
>>73 https://www.youtube.com/live/Zx1xcf1ehxI?si=LnxBlG4qhtx7X78M この動画のことだろうけどトイレじゃねーぞここ
訴えられたらお前負けだぞ
↑
このしゃべり、いかにも強い物言いでまくしたててゴネそうな感じやん
映画館側は1回目にバイトがこの物言いに負けて介助して
2回目からは「前回はやってもらった!」ってまくしたてたんじゃね
>>109 こうなるだけよな
結果、サービスの幅はマニュアルで狭められ、硬直化していく
この感じは上タン50人前でもあったな
車椅子の方は車椅子エリア以外の席を取らないようにweb予約に書いて再発防止だな
>>177 合理的配慮は企業の規模に応じて対応する仕組みだからガイドラインみたいなのを作ってしまうと中小企業が困る。
ここまで騒ぎになるとこの従業員さんは辞表を出すだろうな…
客はいつでも従業員を潰せるのか
x見てたらそもそも無資格者が障害者の体を運ぶのダメらしいじゃん
これまではー
なんでいきなりー
だから一回でもルール以上の対応したらいかんのよ
これまで断られてたー、という事はあっても言わず
一回でもあれば既成事実としてゴリ押しする人が一定数いる
>>170 地震や火災の時に避難しやすい場所に車椅子席を作ってるのを理解して無いんだよ
おまえらが焼け死んでも私は助けろって頭なんだろうな
>>175 それはリクライニングシートの値段であって車椅子介助の値段じゃない
この車椅子女、男性の介助者は嫌だと言うだろうから
まず女性の介助者(複数)を用意
他の車椅子男達もサービス受けさせろと言うから
更に男性の介助者(複数)を用意
で、その人件費一体誰が出すんだろうかね
>>190 いや法律じゃなくたとえば映画館の入り口に「当方で車椅子を運ぶような介助はできません」とか企業ごとにアナウンスする話
おら社長出せや!こちとら車椅子様やぞSNSで晒したるさかいな!
>>193 そうなの?
それが事実なら、不法行為を業務命令されたとして、従業員は拒否できるな。
免許持ってないのに、運転しろと言われてるのと同じだ。
親も身体障害だけどこんな傲慢ではないからな
すいませんありがとうって頭下げてるわ
してくれて当たり前なんて思う人間なんて屑だろ
もうこのインフルエンサー(笑)が従業員になればいい
健常者でも障がい者でも、クレーマーは相手にしなくて良いよ。
そういう法律できないかなあ。
>>164 憲法で禁止されている差別は人種、信条、性別、社会的身分または門地
つまり身体障害による差別は憲法が認める範囲内、逆差別も同じ
障害者を貴族のように扱う法律ができたとしても憲法に反しない
例えば、今回のイオンの対応でいうと、
「スタッフの数や構成も、退職等でこれからもずっと一緒の体制が取れるとは限りません」
とか
「対応できるスタッフがいない日や時間帯もありますので、今後ご来場される場合、前もってどこそこにご連絡いただければと思います」
とか
「今後、もしかしたらスタッフの確保に少しお時間をいただく場合がありますので、ご了承いただきたいです」
こんな感じで「対話」する事を国は求めてきてる。
間違いなく事業者側の施設維持コストや人件費は上がるだろうね。
今回のインフルエンサーさんがどうのって問題ではなく、利益の再分配とか税金に近い問題なのかも。
>>185 はいはい、面倒くさいから映画館も飲食店も廃業で良いよ
序でに重度な障害に対応出来ない介護施設も廃業な
障害者は、ずっと病院で過ごしたら良い
>>199 SNSで晒されても遺憾の意を表せばいいだけだろw
>>201 無資格者が運ぶのが駄目というより
人が乗った車椅子を持ち上げて運ぶこと自体危険なので
介護現場でもよほどの非常時とかでない限りやらない
>>194 そうそう必要以上対応はしちゃダメだよな。
介護士でもない不慣れなスタッフに無理やり補助させて
もし事故でも起きたら大変なことになる
その時はまた大騒ぎするんだろうけど…
そんなことを防ぐために安全な
車椅子席があるんじゃないの
本当に不適切だったのは、最初にバリアフリーでない施設に車椅子の客を劇場内に入れてしまったイオンシネマの対応だと思います。
バリアフリーでない商業施設には安全面から介添人がいない限りは車椅子の人を入れてはいけません。
イオンシネマは「転倒転落等の重大事故の可能性があるので、バリアフリーでない施設には介添人のいない車椅子のお客様を入れてはいけない」ということを徹底的に教育するべきです。
これは車椅子の人の安全を守るために徹底しないといけません。親切心でお手伝いをして事故が起こってからでは遅すぎます。
>>194 その通りなんだけど、内容次第では、
そのくらい、やってやれよ。
融通効かねえ従業員だな。
みたいな声が、世間の多数になったりもするんだよなあ。
>>172 来るかどうか分からんから準備しとけってのが法の趣旨だろ
営利企業だろうが企業規模考えたら、その程度の人員配置は過重な負担とは言えない
って趣旨で、この法の施行時に指摘されたよ、この板で
>>215 高校受験の願書が2時間も間に合わなかったやつだなw
イオンは西日本に東日本の野菜を流通させるな!!
ゴミ企業!!
>>149 申し訳ないまでは思わなくてもいいと思うよ
ありがとうの気持ちさえあれば
合理的配慮だからその時の状況で対応できるできないが変わる場合もある、以前できたからは無意味ということを
これからは障害者側が理解しないとな
イオンは西日本に東日本の野菜を流通させるな!!
ゴミ企業!!
イオンは西日本に東日本の野菜を流通させるな!!
ゴミ企業!!
>>1 あー
こりゃスタッフという立場が判断することじゃねえわ
上に判断を仰ぐ案件なのに
自分がやりたくないから勝手な判断で
こんなコトを言う
ナニを勘違いしてんだろ?
オマエにその権限はねえんだよ。
>>1 次はもう断ろうとなってたのかもね
一度手伝ってくれたからって毎回それを当てにして一人で来るのもどうかと思う
まぁでもこういう人は一人じゃないしスロープ作って勝手に行ってもらうようにする方がいい
対応できないなら対応できないと言うべきだった
お互い気持ちいいというのは駄目だわ
もしメクラやチンバが押し寄せてきたらイオンは対応できるかな
サービス料考えて障害者割引廃止すればいいんだよな
逆に上乗せして払えよ
まあ車椅子の人が映画見れるようになったんやから喜ばしい事やないか?
ここのキチガイたちは何故か人の幸せをみると発狂してるが
映画館での仕事に応募して50kg超の重量物を持ち上げる仕事が付随するとは思わんよな普通、店員だかバイトもかわいそうやわ
障害者割って基本会社負担でしょ。官僚天下りと同じ構図。
>>219 そう言ってくれるのもありがたいけど、自分で出来なくて悔しいって気持ちもあるのです
迷惑かけてるのは事実だし
>>73 少なくとも2回は上級シートでの撮影までさせられている
だから出禁になったんだよ
インフルエンサー()の撮影会()は気にいる写真になるまで撮り直しさせるからな
なるべくしてなってる
加えてこの人の見た目見ればああお察しって感じ
自分をdisった奴のポストリツイートしてファンネル仕向けるような腹黒だしな
そうやって今までも気に入らない奴は信者に攻撃させてきたんだろ
障害者ムーブかまして偽善者に攻撃させる辺りがとことん卑怯で草
人は見た目通りだわ
車椅子に人を乗せたまま運ぶのは男の熟練の介護士でもやりません。
バランスを崩して転倒の危険があるからな
そんなことをイオンのバイトの女性にやらせるなよ
>>215 今までは親切として美談になっていたが最近は障害者に関わらず関わったら負けが広がってきた
AED使って痴漢扱いや、頼まれてクマ退治したら銃刀法違反とか
医者も難しいと分かって説明して治療したら訴えられるとか
クレーマーのせいでどんどん不親切になっていく流れは止まらんだろう
差別と区別の違いを理解できないバカが最近増えたよな
>>220 ごうりwwwwwww
オマエ意味わかってんの?
オマエが楽をする合理を通したいなら
そりゃ社長になるしかないんだけど?
ちょっとした段差でも大変なんだよな
車椅子持ち上げるの
女性二人でって大変だな…
イオンって下請けの値上げ要請をさせないように
圧力かけてたって昨日のニュースで名前まで
出されてたな
>>185 いや今後は合理的配慮をするから値上げ、なんて聞いたことないぞ。入ってないだろ
>>216 この板でw
この板じゃなくて
法令を参照してくれ
ここまで社会に迷惑振り撒いてるこの車椅子の人は謝罪すべき
このまま放っておいたらダメ
>>250 これぐらいで辞めるかよw
お前働いたことないだろw
>>28 それって意味あるのかな
たまたま手が空いてない人しか周りにいなかったらやはり「前はしてくれたのに」って恨み節始めるだろ
一般人の好意であろうとそういう風な扱い受けてたら手伝わない人も増える
従業員だから謝罪してこれから対応しますになってるだけでさ
手を借りたい方も何か考えるべき
俺もお仕事疲れてもうこれ以上動けないから、店員に御用聞きさせてついでに運んでってもらおうかな
>>243 今回のグランシアターと別の1スクリーンはないが
それ以外のスクリーンには車椅子席あり
介助者2名までは障害者と同額の割引になるので
車椅子席以外に座りたい時は介助者連れてきてねということ
>>231 は?
オレがなんの関わりあんの?
立場のハナシしてんだけど?
末端のバイトだか派遣だか名ばかり正規かしらんけど
そんな立場が判断する事じゃねえよ
まぁ嫌な気持ちになってまでする仕事ではないわな次行こ
>>253 本人じゃないけど250は辞めるんじゃなくてイオンシネマに勤めようと思うヤツが減るって意味だろ
てかそう書いてあるだろw
ただ単に撮影会させたから出禁になったんだよ
一回ならまだしも2回もだろ
これ多分隠してるだけで他にも色々やらかしてるぞ
金渡して飲み物やスナック買って来いとかもやらせてそう
車椅子の奴ってマジで1人で店に来て仕事してる店員にずっとお世話して買い物に付き合えとかガチでやる
働いた事ないから仕事してる人の邪魔をするって事が分からないんだろな
わずかなチケット代で1万円分以上のサービスを受けるのか
幸せな人達がいるんだな
オレなんかネットでしか映画見ないのに
障害者助けようとして誤って怪我させたり死なせてしまったら
相手から罵声と巨額の賠償求められるからな
極力関わらない方がいい
そのうち映画館も劇場みたいに位置で価格変えないのは不平等だみたいな事になりそう
>「今回の件を重く受け止め、イオンシネマシアタス調布を含む全てのイオンシネマにおいて、
>従業員へのお客さま対応の教育再徹底と再発防止策を講じると共に、
>設備の改善を進め、お客さまの信頼回復に努めて参ります」と結んだ。
不適切な対応であったということは企業側も認めているし
4月から障害者差別解消法の改正法が施行されるしで
店舗側の対応が非常識だったと言うより他はないよね
ここにいる人たちはなぜ騒いでいるんだ?
予約してスタッフ2時間半拘束で6000円くらいサービス始めたらいい
自分だけで無く他の人も危険に巻き込む行為
これが迷惑じゃなくてなんなんだ?
イオンは毅然とした態度を貫けよ
>>263 サービス受けたかったらおまえも両足切り落とせばいいじゃん
>>268 従業員を守る姿勢を見せないイオンの対応が非常識だから
>>264 は?
オマエに言われる筋合いねーよアホ
底辺のサボりたい屁理屈とかうるせえんだよ。
>>219 感謝の意を伝える時に「すいません」と伝えてしまう日本人気質やね
本来は「すいません」は感謝の意味の言葉ではない
「ありがとう」とはっきりと感謝を伝えた方がいいんよな
>>235 例え申し訳ないと思っていても「すいません」じゃなくて「ありがとう」を使った方がいいよ
その方が何倍も相手に気持ちが伝わる
過去ツイ見るとジュースとかも買ってるけど自分で買って席まで持って行ったか?
まさか店員にジュース買ってきて!なんてパシリにしたりなんかしてないわな?
>>253 落ち着いて、ゆっくりレスを読みましょう。
>>264 お前さ
ことごとくゴミみたいなレスしか書けてないのに5chに参加して恥ずかしくない?虚しくない?自己肯定感下がるだけだろ?
第二の伊是名さんですね
共産党とタッグを組めば最強ですよ
応援しています
>>186 こいつの動画見てる限り、あっ察しってなるよな
>>269 スタッフ4人2時間半拘束で6000円では無理でしょ
時給600円だよ
交通費もかかるし
>>282 ことごとくゴミだな
スクリプトと同じレベル
スタッフの証言取って来いよ
これ絶対に介助以外の事も沢山やらかしてるだろ
普通介助だけで出禁にならねーよ
イオンの立場もわかるけど少しは従業員のことも守ってやれよ…
ここのイオンシネマのバイトの女性はすぐ辞めるだろうな
人手不足なのにどうすんだろうね
>>268 できませんと毅然した対応取らなかったのが不適切だよな
これからは過剰な要求には応える事はせず全館同じ対応に再教育なんだろうな
1人にこういう対応しちゃうと、これからはずっと同じようにしなくてはならなくなる
ニュースになってたあの障害者の人には対応してくれたのに私はしてくれないのか!マスゴミやSNSで言うぞ!となる
記憶に新しいのは「障害者用客室つくっても、年に1人か2人しか泊まりに来なくて、
結局、倉庫みたいになっているとか、ロッカー室になっているのが現実」などと発言した
東横インの経営者(当時)が東京法務局から直ちに“人権侵犯”認定されて代表者を退任することになった
興行施設も宿泊施設も社会インフラなのだから障害者排除なんてそもそも許されていない
他人に迷惑をかけないようにしようという
意識を持たない人が増えてるのか
真面目な人間が生き辛い世の中だ
このインフルエンサー、転倒させられないようにするにはどうするのかね
企業側に賠償求めても、どこまで賠償責任あるんかね
インフルエンサーの車に足でも引っ掛けようとする輩も出てくるだろうに
まあXとかで本人や周辺の当事者達に、関係ない外野の野次馬の立場なのに、直接言わないと気が済まない人達よりは、この掲示板でやり合う方がまだましかもな。
謎の何かと戦ってる人たちは頑張ってね
でもデフレ脱却ってこういうことだからな
今まで客重視第一だったのが、店の利益重視でイヤなら他に行ってくださいてことだから
デフレ以前の平成初期の接客はそういうスタンスだった
>>129 決める前にこういうのが突撃してくるんだろー?
とりあえず上に聞く事かな
>>277 あ、ジュース買いますって言って途中寄らせてる可能性は大
介護(介助)が必要な親をある施設(介護関係の施設ではない)に連れてったら特別扱いされた事はある。他のお客より対応優先、席も特別席、車も本来止めてはいけない玄関前での乗り降りOKになった。この件がどうかとかは兎も角、「こういう扱いされる事に慣れしたら勘違いする人でてくる可能性はあるな」とは思ったな。
>>207 力持ちスタッフのシフト管理までしろって?
無理だろそれ
で、その力持ちスタッフは時給他よりよくなるの?
俺なんか、映画館なんてもう15年くらい行ってないけど、頻繁に映画が見れるようで羨ましい。
>>273 だって従業員が勝手にホザいたんだろ?
それ会社の総意なの?
なあ末端の従業員が責任取れんの?
取れないからこういう事態なんじゃねーの?
なあ?バカじゃねえのかオマエ。
ザコが無責任に喚きやがってよ。
映画館に行くまでにどれだけの人の手を借りてたどり着いたんだろうか。
感謝や相手を思いやる気持ち、道徳心とか完全に欠如して後ろめたさもないのな、
外で障害者を見ても避けるようにするわ、彼女の活動の成果ですね。嫌悪感しかない。
>誰かが社会的なルールやモラルに反することをしていることを知ったとき、
>それを追求し、断罪したいと考えるのはとても自然なことです。
>また、誰もが見てみぬ振りをすれば悪事が横行することにもなりかねませんので、
>秩序を保つ意味でも必要なことと言えるでしょう。
>>273 ?なぜ非常識な対応をした従業員を企業が守ると思うのよ
厄介なことをしてくれたなと反感を買うことはあっても、守ってやろうという風には普通ならんやろ
くっせえ
きったねえ
感染症やヒゼンダニに感染させられる
認知症キチの言いがかりに暴力
都度移乗の超重労働
健康に悪い夜勤がある
各業務ワンオペ
隙間なく鳴るトイレ介助要請の複数同時コールと転倒の危険を知らせる複数同時センサーマットのマルチタスクパニック激務
常時速筋が必要な瞬発力
命に関わる医師並みの高責任
熱発や急な怪我の処置対応もある
命に関わる発作や急変対応を夜間1人で平気でやらされる
盆暮れ正月GW休みなし
給料すっごくやっっすい
介護職は元々5K2Y待遇の奴隷なのを教えず隠して騙して就かせる詐欺だったしね
ネット社会で待遇が事前に可視化されたのでネットで待遇知った人は就かなくなった
NHKは今年も介護職を相変わらず優しく勧めてくる
>>34>>36
労働基準法で女性は30キロまでって決まってるんだけど、人入れたら70キロは余裕で超えるでしょ?
ツイ見たら車椅子も60キロある電動車椅子の可能性もあるって重すぎ
>>284 >「過去3回グランシアターで見た時には、女性のスタッフさんが二人で階段を持ち上げてくれて」と過去に撮影した画像も投稿。「急に4人がかりのスタッフで上映後に入場拒否をされた事が理不尽でした」とつづっていた。
二人で行けそう
安いのはそうなのでもう少しサービス料はとってもいい
【映画館】イオンシネマ 「車椅子インフルエンサー」への不適切対応で謝罪 教育再徹底と再発防止策、設備の改善を明言 ★2 [鉄チーズ烏★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1710624626/ >>286 そんなん話すわけないし
それがわかってるからSNSで一方的な発信ができるんだよ
>>304 末端の従業員の負担は減らした方がいいよ
トイレ介助もやらされんの?
♪くっせえせえくっせえくっせえわー
車椅子から降ろしておんぶして運んじゃダメなんかね
乗せたまま運ぶってハードモードすぎるだろ
100kgくらいあるだろうし安定もしないし
伊是名の他にもこういう人がいるのか
どこかで会って労働を搾取されないよう祈る
>>291 老夫婦がやってるような民宿はバリアフリーにもできないし車椅子も運べないから全部廃業だね
ざまあ🤣🤣🤣
民宿嫌いだし🤣🤣🤣
流石に女二人なら過度な負担だろwイオンはマッチョ雇えよ
>>289 実にバイトらしい思考。
オマエの将来はウーバーイーツ程度だなwwww
>>308 末端の一従業員に求めすぎたなそんなにやってほしいなら経営者の一族郎党の人間だけでやれよ
此奴インフルエンサー()までやってるから、こいつの我儘許したら他のカタワ達まで我も我もと押し寄せるからな
そして出来ないと言うと「この人はやって貰ってた!」とツイート見せてくるという地獄
損切りは早い方がいい
>>318 スロープ作ってないイオンシネマに怒りがわくよな
こけた人を見知らぬ兄ちゃんと起こしたことあるけど死ぬほど重かった
電動だからも知れないけど、ほんと途中で諦めたくなった
そしてようやく起こしたとき「ありがとう」の一言も言わずに走り去ったことが一番の驚きだった
>>289 設備の改善を進めるとまで言っているけども、君は引用した箇所すらろくに読めないのだろうか
戦争が始まったら脚のちょん切れた人なんて普通になるよ
>>312 労働安全衛生法の下位法令で一人25kgまで推奨と決まってるから身障者の体重にもよるが3人じゃないかな
>>34 持ち上げてから言えよマヌケ
大人が乗った車椅子は押すだけでも十分に重い
階段を持ち上げるなんかどちゃくそ重い上に危ないことこの上ないんだぞ
>>303 しかも電動リクライニングシート3000円だからな
羨ましいか?
障害者のための設備投資する金があるなら少しでも従業員の給料上げて欲しいよね
そっちの方が社会のためでしょ
>>309 日本中の鉄道料金にバリアフリー料金が加算されたのはこの人がごねたせい
ちゃんと賃金出して介護とか車椅子の移動を手伝える職員を雇うべきだ
何でもかんでも仕事だからやれと言うのはおかしいことだ
>>321 電動リクライニングシートだからな
当然だろ
3000円も払ってるんだし
>>328 無様にコケて恥ずかしかったんだよw察してやれ
>>34 自分の家で親とか親族のをやるのとは違うんだぞそれで何かあったらどうするんだよお前は出来るか
見ず知らずの人間の介護を
なんかこうねえ、引きこもってるだの障害者が言われて
イオンシネマに行ったら来るなって言われるんだから
引きこもるか、公園でウオーキングするいかないじゃん
権利ばかり主張してないで、謙虚にしといた方が色々得だと思うんだがな
>>315 なんで?
俺等がキレるとバイトテロやっちゃうぜぇ~ってコトかい?w
笑える。
>>323 実にカスハラらしい思考
お前の来世は甘い汁が吸えないアブラムシがせいぜいだな
>>268 バカだな 謝罪文よく読むと発言にたいしてだけ謝ってるのがわかる
再発防止策は障害者クレーマーの過剰な要求には応じないだけ
>>324 ?求めるも何も、民間事業者に課せられた義務を果たそうとしているだけでしょうよ
無知な君は障害者差別解消法を知らないんだろうけど、一般の人は当然知っておるんです
映画館は鑑賞料金だけじゃ収支が
トントンか赤字だから、物品飲食販売
で黒字にしているわけでしょ
そこに車椅子の人が来て、4人も人手
を取られると、販売の方に影響が
出るわけ
だから車椅子の人は、上映室
入ってすぐの車椅子スペースで
鑑賞してもらえば、係員を呼ばずに
済むのだが
貴族じゃねえんだよ。
私のようなカタワをお手伝い頂けませんでしょうか?と謙虚にお願いしたのか?
>>345 引きこもってるなんてきいたことないな
引きこもってるっていいことだよ
>>337 いや、それはちょっと違うぞ。
エレベーターは高齢者でも助かるしホームドアは酔っ払いと視覚障害者対策。
車いす対応の人員増加は含まれてない。
再発防止の最善の策はやっぱり
車イスのお客様は映画館立ち入り禁止かな
入れなければこんな思いをすることはなかった
あの発言も言うほど悪くは無いよな
何言っても聞かないからああ言うしか無かったと容易に想像できる
>>353 せやな
施設改修する金のない地方の1スクリーン映画館なんか潰れたらいいしな
>>332 戦争が始まったらのんきに映画は見れないだろ。
>>331 再教育とともに設備の改善
なので改善部分以外の使用は全館禁止と再教育するんでしょうね
非常時の避難も含めての車椅子席の配置だと思うんだ
車椅子非対応席での鑑賞はご遠慮いただくのが合理的だよ
この女は まだピザってないからニュースのインパクトが弱いけど
これが電動車椅子80kg+体重70kgで計150kgがきたら?
この人はいいけど あの人はダメ。それこそ差別じゃん
150kg持って移動は男四人でも腰死ぬど
ピザってないとはいえ今回だって
女二人で持ち上げたらいかん
>>347 働いてなさそう
そして自分がされたらツバ吐きながら文句言ってそう
>>357 いや、貴族だよ、障害者様に平伏しろ下民
介助者を自分のサービスの中から用意できるのにしないんだな
内閣府は、障害者差別解消法の改正法にあたって、従業員に車椅子の持ち上げさせるのは合理的配慮じゃないというパンフレットを配るべきだな
>>328 せめて礼ぐらいは言ってほしいものだな、アムロ君
当事者になってみるとわかる
それまでは決してわかりあえない
>>372 なんだよ、無職は5ちゃんしたらいけないのかよ
配慮と過度な要求の区別のつかないイオンは超ブラック
>>165 制度開始するからこそ
やっていいことと やってはだめなラインを
きちんとルール化して徹底し安心して働けるようになるといいね
断るときに「全店共通ルールです」のほうが断りやすい
イオンで働く人=イオンピープル守れや
>>368 再教育ではなくて介護の知識と経験のある人を
新規に雇うべきだなその方が双方に良い
>>321 ありゃりゃ・・・まるで障害者な子供を普通学級に入れろと喚くアテクシ系の匂いが・・・
>>371 遊園地では、安全上の理由から、身長の低い人は乗れない設備があるよな。
なので、体重制限があっても、問題無さそうに思えるけどな。
>>351 オレはクレーマーなんて趣味ないけど。
意味もわからず使うなよ。
ホント底辺バイトの勘違いっぷりが呆れるレベルだな。
>>378 ならば対応できる職員を増やすしかないね
そもそもこのスタッフの職務に障害者の運搬は入っているのか?
その作業の安全作業手順は定められているのか?
「介護なんて誰にでもできる仕事!w」
「身体介助や車椅子の持ち上げ移動は知識があり慣れたプロでないと安全にすることはできない」
障害者の立場を利用してのハラスメントにならんのかコレ
>>389 底辺バイトに求めることが勘違いなんだよなあ
神様仏様障がい者様だな
社会貢献しなくても神様扱いされて羨ましい
>>390 ああ
イオンも設備の改善をするって声明出してる
>>388 チビは障害者じゃないから差別しても良いけど障害者は差別したらだめだよ
>>321 そりゃカスハラやん
出来ること出来ないことを自覚して
周りが手伝ってくれるの当たり前様やん
で、社長と話したいw
>>392 運送とかもそうだけど安くつかいたいものだから
誰でできると言うことにされてるだけだよな
じゃあお前仕事としてそれ出来るのかと
うちの近所のイオンシネマだと全スクリーンに車椅子用スペース用意されてるけど
と思ったらなんか特別スクリーンなのね
車椅子って持てるような取っ手とか付いてないよな
つまり持ち上げることは想定されてない
メーカー非推奨のことをやれと言われてもな
>>378 過度な負担とならない範囲で、だぞ。
何でもかんでも、要求を満たせ、ではない。
>女性のスタッフさんが二人で階段を持ち上げてくれて・・・・
これが当然だという認識がいかしいだろ。当人もスタッフも両方あぶないだろ、こんなことしたら。
別に手数料取れば問題ないんだが
イオンも本音は
「文句あるなら来るな!」だろうけど
それ言っちゃうと炎上するし面倒だから
とりあえず謝罪したって感じかな
「ついでにトイレ介助もお願い」されて低賃金なのに高責任仕事を定額使い放題の奴隷にされるぞ
>>406 そこは周りの人もあまり職員をいじめるなっていう
空気を作るしかないね
>>390 同じ時給は不公平だから障害者補助できる人は時給1.5倍あげないとね
結果、また男女間の賃金格差が広がるけど仕方ないな
◆早稲田大学が研究不正
◆教育学部大学院・沈雨香助教の疑惑だらけ博士論文に学位授与
★指導教官で論文審査主査の吉田文教授と癒着か
早稲田大学国際学術院に所属し、同大とカタール大学との共同研究プロジェクトに研究員として参加している沈雨香(シン=ウヒャン)助教(教育学)が2020年に博士学位を取得した際の論文をめぐり、論文の主要なテーマであるアンケート調査の集計・分析表が、内容の異なるテーマで執筆した別の論文の表と酷似するなど公正さに疑問があることが発覚した。同種の疑問はほかの部分にもみられ、しかも専門知識がなくても容易に発見できそうなものばかりだが、なぜか論文審査で問題になった形跡はない。審査を行った責任者は、沈氏の指導教官である吉田文教授。日本教育社会学会会長経験者で現在は日本学術会議の部会長を務める”文系の大物”だ。吉田教授は沈氏の学部生時代から約10年にわたる親密な交流があるとみられ、師弟の馴れ合い関係を背景にずさんな論文審査が行われたとみられる。
https://www.mynewsjapan.com/reports/4644 ※早稲田大学と日本学術会議に電話してみよう!
どうすんだよ
5chヤフコメXと炎上しまくってんぞ
従業員の言い分も載せろよ
めんどくさかったからってのなら大企業として大問題だけどそれ以外のやりとりはなかったの?
正直無敵だろ一方的に私は弱者だから世の中の人間は私を丁重に扱わなきゃいけない理論
イオンシネマのバイトだってある意味弱者なのに
>>402 そう
そしてその特別スクリーンでしかこの映画は上映しないとかイオンはヤラカした
人手不足が原因で生じた問題だから、イオンシネマの再発防止策は外国人労働者を増やして解決かな?
>>352 へーそうなんだ?
イオンシネマがそう発表したの?
まさかオマエの勝手な判断じゃないよな?
厚生省の通達だと重量物取り扱い制限は男性体重の40%以下、女性体重の24%以下を目安としている
電動車椅子が100kgだとすると体重70kgの男性なら4人必要で体重55kgの女性なら8人が必要
合理的な配慮のために人員を設置するかスロープ等を設ける必要があるが現実問題として不可能でしょ
訓練してないと重いものを持つ時の姿勢とかわからないから
腰やっちゃったりするもんなあ
例えば脳梗塞とかだと血液が固まりにくい薬とか
飲んでるからそう言う場合の転倒とかぶつかったりとか
そういうのも命取りになりかねんしな
安易にやればいろんな意味でダメだろ
(´・ω・`)日本の賃金があがらない理由だろこれ
海外なら別料金とられるぞ
一流レストランならまだしもイオンシネマに行っててめえより収入低いだろう人間に弱者目線で文句言うとか
めんどくせえ奴がまた湧いてきたな
底辺労働者は生活保護者よりも保護されてねえ生き物なんだよ、そっちの方がかわいそうだろ
こういうのは敢えてグレーのままにしといて受けれた時はラッキーぐらいに思ってないと
白黒ハッキリ求めるとグレーで受けれてた事が一切受けれなくなるw
カスハラだろ
人手不足なのに
モンスタークレーマーから従業員を守らないならみんな辞めていくだけなのに
日本の9割以上である労働者を敵に回す方向の発信したらそうなる
当たり前だ
>>389 バイトと勝手に断定してたんでカスハラと勝手に断定したんだが?
自分だけはokってなところが迷惑客の思考と同じだな あ、バイトにもつけない無職だと理解できんよな
日本人って、困ってる人間には割と優しいんだよ。
でも、ふんぞり返ってる命令してる奴に、何かしてやる義務なんかない。
>>423 あとサービス業の不人気の理由だよな賃金は出さず
求められることばかり増えるなぜ人の手を借りることにたいして対価を出さないのか付加価値と捉えないのか
誰でもできるだのの言う前に人にやってもらう
ってことそのものは付加価値だからね
>>423 海外なら、あらかじめジョブとして明記されるわな。
自分のジョブに無ければ、手が空いていようとも
介助する義務はないし、それを咎められる謂れもない。
まあ大手大企業ならすぐに設備改善できるんだろうけど国内企業の99%は中小企業だよ
>>394 じゃー上に判断仰げよ
そうすりゃバイトのせいにならんだろ。
自己防衛がなってねーんだよ
>>425 グレーゾーンが全部アウトになるからあえてハッキリさせないっていうのも大事よね
早く二足歩行義足開発して、自分で歩けよ
セルフサービスだ
健常者が妬ましくて仕方がないんだろうな
嫌がらせだよ
自分は神様だとでも思ってんのかこいつ
自分がどれだけ他人に面倒かける存在か認識しろよ
>>434 日本だと感想とかサービス業はジョブじゃなくて
ボランティアらしいな人の手を借りるのはタダなんだと
車椅子を持ち上げる云々の話をしている頓珍漢な人がいるけど
それは手段の話であって、問題があるならべつの手段に変えようという話にしかならず
(例えばスロープを取り付けて負担を軽減する等)
障害者の利用を断って良いという話にはどう転んでもならないんだけど
そういう論旨とは無関係な話で議論を散漫にするのは不毛だから止めるべきだ
>>433 コンビニのバイトだな
ローソンとか弁当まで作らされる
>>404 そこきちんと言語化しないと介護保育みたいに「人の命がかかっているんだから!!!」でワンオペ人数しか上が人件費抑えるために雇ってないのに現場に安全確認作業とか新たに増やした作業全部やらせてくるぞ
ワンオペ人数そのままで1時間に5分は12個しかなくきっちり有限なのに
この話題で寄り添ってる風でポジション取ろうとしてる人が実践してきた過去の積み重ねの話してないから口先だけで良いんだなという理解も広がりそう
まずはイオンシネマにメールもしくは苦情の電話を入れてからじゃないの
SNSで館名までさらすのは最終手段
その順序間違ってなければここまで炎上しなかった
ヤフコメやxで無知くるヘイトがすごいな
家族装ったり当事者装ったりあるゆる手を考えてくるなw
こういう奴らの共通点に松本人志とかを擁護して文春を攻撃してるっていうのがある
>>405 それがさも当然かのような振る舞いしてたらブラックリスト入りするわ
賛同と炎上どっちを狙ったにしても質悪い
マニュアルにない過剰な介護をしてしまったばっかりに要求をエスカレートさせてしまったことは痛恨の極みであります
今後はご利用お断りを事前に明言することで再発防止策といたします
何故かこの手のカスハラクレーマーはイッチョカミパヨなんだよな
伊是名夏子
中嶋涼子
モンスターガイジの裏に極左政党あり
イオンシネマで車椅子を女性スタッフに何回も担いでもらった人の件について。先日JAL便で那覇から石垣空港行きの航空機まで車いすを押してもらい、地上係員が後ろについてたのに車椅子が横転し、その衝撃で神経をやられ、今も手のしびれが治らない障害者の私から言いたいことがいくつかあります。
>>456 場合によっては、自分のために建設的に諦めたり代替手段を考えることが必要だと思います。バリアフリーでないことや、介助を気持ちよく受けられなかったことへ文句を言う以前に、自分の身を守り、介助してくれる人を危険にさらす可能性を極力減らすのは障害者としての生きる知恵だと私は考えます。
x.com/imeyun_kana/
所詮口先だけで弱者に寄り添ってるかどうか競争してるだけだしな
いつもそうなる
口先だけで競争しようとする
>>449 いや
支配人(仮)とか出てきて、過去にもやってないとか虚偽言われたら
この行動(SNSで可視化)に出るのも理解できる
介護職でもないのに障害者の介助までさせられるんなら辞める従業員続出だな
>>444 そもそも障害用の車椅子で入れるところ拒否って階段昇降させたんでしょ?
>>431 ヒュー
バイト歴長くてカッコウィ~~~wwwwwww
時給1500円超えましたか?w
鉄道のあいつ以来何年ぶりのクレーマー甲子園開催や?
介護だと例えば歯磨きは自分で磨けてるな、と思っていたら奥歯2、3本に歯垢が2mmくらいべっとりついていると往診歯科医に言われてふうんと思っていると
「毎回最後に介助者が全員の奥歯の確認と奥歯の歯磨きをしてください」とサラリと介護仕事を増やす命令してきてゲゲェッ!!!となるやつね
仕事をサラリと増やされても
人手も給料も時間も一切全く増えないので、
辞めるしかない
方向性としてバスの乳母車の案件と似てるが、
大衆向け映画館も一応施設としては変わっていく時期
なのかもしれない。
駅でイチャモンつけた社民党員と同じか
まともなサービスを提供できないからお断りするというのは当たり前
車椅子童貞と介護童貞が
あーだこーだsexを語っても意味がない
過剰なサービスは必要ない
車椅子専用の座席を使ってもらう以外ないだろ
他人様の厚意に胡坐をかいてはいけないと改めて気づかせてくれたな
過剰にサービス求める奴多すぎなんだよ
嫌なら利用しなきゃいいのに
>>461 責任取れないしな介護系は何かあったら訴えられるし
時給いくらの仕事でそんなもんあるかって話
私は弱者に寄り添ってるんだぞ!というポストに懸命
実践はからっきし
これが丸見えなんだし
>>444 どの辺が頓珍漢?
現実問題としてスロープつけるほうが難しいと思うけど?
木造の店舗も多いし簡単に付けられるものでもないでしょ
簡易なものなら設置できるかもしれないが費用もかかるよ?
あなたが自由に歩けないように
私たちがあなたを乗せた車椅子を担ぐことも難しいことなんです。だから出来ません。
これをはっきり言えるのが平等な社会でさーねー
>>462 しらんけど、その場合は施設側が誘導すれば済んだ話だよね
初め車椅子を階段持ち上げて運んでもらったのか?
そのサービスやったこと自体が問題だろ
従業員が危ない
>>88 社会が疲弊してギブアップしてようやく見直しになるだろうね。いつになるかな。
我々が生きるこの時代も歴史の一部。
手間かかる分、余分に金取ればいいのに…
と思ったら、身障者割引なんかあるのか
嫌儲で言いたいことぶちまけてきたけど、こっちではどんな論調で語られてるかな
店長出てこいとか言うの典型的なクレーマーの手口だろ
ましてや今回社長だぜ
こんなもの突っぱねろよイオンも
それてもイオンはいまだにお客様は神様で、カスハラ我慢しろって社風なのか?
>>454 松本人志への攻撃はヘイトと擁護しつつ障害者に対するsnsのヘイトのリンチは正当化するクズどもですねw
生まれつき、性格的に態度がデカい人もいるのかも
また自分の発言で相手がハイハイ従うような経験を
何度もしてきて、
だんだん王様みたいに横柄さが増大してきたという
パターンもあるかも
>>462 いや
この映画は車椅子席がない箱でしか上映してなかった
これは完全にイオンシネマのやらかし
車椅子に乗った人間を車椅子ごと持ち上げ、人間2人で階段を歩いて運ぶなど、絶対にやってはいけない危険な行為だわ
もし途中で転んで落ちたら、打ち所が悪かった場合、最悪3人とも死んでいた
イオンがやるべきは、
謝罪や設備の改善ではなく、この3人への強烈な叱責と、以後イオンは2度と同じことはやらないとの世間への発表だったわ
イオンてデカい企業のわりに、経営陣の思考は人間の命を守る方向には行かないんだな
今後もイオンは、また車椅子ごと従業員たちに運ばせる気か?
いつか重大事故を起こして、客や従業員たちが最悪死ぬぞ
明日は我が身なのをわかってない!
と強く語る人も行動は起こさないしやって来てないんだからw
金出せばやりますってことにすればいいんだよ
万事解決
障害者とかいう欠陥品が健常者の足を引っ張るな
家から出るなよクズが
これからは車椅子でもスムーズに通れる施設を作らないとだめだろう
>>467 バスに関しては障害者やベビーカーが無理して乗る必要はないと思う
そこにお金をかけるぐらいなら介護や子育て中は自動車税減免とかした方がいい
だいたい健常者だってできたらテレワークとかして通勤したくないしな
謝罪したんだし今後はマニュアルにないことは全部断ればいい
>>481 他国と比較されて民族性の問題になるなw
60~80kgあるような車椅子障害者に素人が手を出してはいけません
>>479 施設はそうしたけどファンネル飛ばして炎上させたんじゃないの
設備整った場所も車椅子対応席どっちも行きたくないってゴネてるんでしょ
>>268 >>8 法律だって施設側に無理な対応までは求めてないわ
今回イオン側は本人への説明の段階で対応出来ない理由まで説明してる
間違ってた部分があるとすれば合理的な範囲を逸脱して前回まで介助してしまったことだな
インフルエンサーで障害者という最強カード
権利をくれって言ったらファンネルがヒュンヒュン飛んでいくから楽でいいよな
この話題で反差別にまで言及してる人がロバートダウニーJrを擁護してたりで凄いなと思う
障害者とその支援者だけのバリアフリーシティ作って
そこに集住させるのが一番だけど、どうせ隔離だとか騒ぐんだろうな
>>444 スロープは緩斜面でないと設置できない
映画館の客席の急斜面がスロープだと車椅子でも危険だし健常者もうっかり転がり落ちる危険性がある
車椅子の人がたまに好きな位置で見るためには映画館を3倍くらいのひろさにしないとw
手伝ってもいいけど、落としたりしても何ら責任を問われないようにしろよ。
>>477 少なくともイオンは設備改善すると言ってるじゃん
コスト面で実現不可なら、できないことを口にしたって話になるから余計に不味いでしょ
そこを前提にスロープの例を挙げたことくらいは理解してほしい
介助が必要なら介助料別途取ればいいんだよ
何で介助が必要ない他の客と同じ料金で全部やってもらえると思うのか
車椅子用座席があるシアターがあるのに
わざわざ座席が無いシアターを選んで予約だからな
自分で好きにさせればいいんだよ。這ってでも階段登ればいい
>>479 今回本人に対応した時
次回の利用について誘導したやん
普段から困ってる人に声をかけることもなく手伝うこともない人がこのタイミングで大暴れするから皆察する
法律で、こういうケースを優遇するように
書かれてるんでしょうね
企業側は逆らえないんだろうなぁ
こういう法律の楯を目いっぱい利用しようと思う人も
出てくるんだろうね
>>468 イオンシネマがそういう対応なのか
晒されたヤツの勝手な判断かによる。
ココをわかってない底辺労働者多すぎる。
自分に勝手にこんなコトをいう権限与えられてる訳ないだろ
とりあえずネットでリンチに加わった奴らは開示請求する必要はあるな
それにしても懲りねーよな
さっさと実名制にしりゃ良いのに
>>186 これはキツい。
イオンシネマのバイトさんは災難だったな。
手伝っても後で問題になる。
手伝わなければ即騒ぐ
まあ映画館はまだわかるけど電車とかバスまで健常者と同じように利用したいと思う人が多い気がしれない
電車とかバスなんて健常者だって可能ならあんなもんで通勤したくない代物だしあれは通勤のために
仕方なく我慢して乗るもの
1度マニュアルに載ってないことを善意でやると、前はやってくれた、あそこはやってくれたというクレーム材料になるからねえ。
>イオンシネマの車椅子の件、これがまかり通ってしまったら日本は大混乱になるので呟く。
当方看護師です。まず基本的に人を乗せた車椅子を人力で持ち上げてはいけません。理由は単純、危ないからです。車椅子移送をしたことのある人ならわかると思いますが、車椅子は持ち上げる用に作られていません→
続きは
https://togetter.com/li/2333030 (少し下に辿っていって)
この映画は車椅子席がなかったそうだが
今まで何回も同じことしてるじゃん
この席を利用することが目的になってたのでは?
事前予約無くこういう施設利用する障害者から介助手数料として割増料金取ればいいのに
タダで手伝わせるのってモンスターだよ
善意なんてものは存在しない表面上笑顔で手伝い腹の中で罵詈雑言浴びせてるよみんな
>>519 別にいち従業員としての仲間の負荷を考えての提案だろ
私が事故で骨折したときは
見たい映画があったので
抜釘手術の後退院したその足で映画館へ行ったなあ
車椅子ではなかったが杖が必要で階段はかなり危険だった
港北NTの映画館でその旨話すと
裏の従業員用エレベーターで上映階まで案内してくれた
有り難かったなあ
まあ今の時代なら
ほとんどの映画は自宅で
みれる
からねえ
いい時代になったもんだい
>>521 上映時間間近に来られてこの口調であれこれ言われたら
ゆっくり話し合う暇もないし言われた通りにした方がトラブルにならないと思ってしまいそう
>>500 ?施設はそうしてはいないでしょ。だって対応しているんだから。
入管前に断られたという話であれば筋は通るが、バッチリ対応してるじゃん
それは施設側の責任で受け入れる判断をしたということでしょ
店は客を選べるはずなのに、そこに差別だの持ってくりゃそらズレておかしくなるわ。
店員側の現場認識と管理企業側の認識のズレでもありそうだが。
>>526 これおススメ
スロープ作らないって大企業の姿勢がいかに従業員にとって害悪かわかる
このスレの住民はとても先進国とは思えない差別的思考者ばかりやね。
>>488 よりによって車椅子スペースない特別スクリーンでのみの上映なの?
それなら確かにイオン側も改善した方がいいね
なんで話し合いを怠ってSNSに投稿しちゃうかな
主張としては正しいのに人の反感を買うようなやり方はどうなんだろう
>>524 そうなんだよね
最初に押し切られたのか善意だったのかでやったスタッフに落ち度がある
まぁこの人
いい気になって写真まで取ってもらってるよね
なにこの至れりサービス
背骨やられてるから最前列行きたくない
だったら中間層でも車椅子で入れるところ行けばいいのに
それに対応出来ない映画館なら介助人連れて来いよ
何が1人で映画みたいだよ
>>524 あるある
そこまで言うなら今回は特別に
でも次からはきちんとルール守ってほしいって
やっちゃうと
前回はやってくれた
◯◯店ではやってくれたって言われる
そのうち車椅子だと動くの大変だからパンフやグッズやフードメニュー買って席まで持ってきてとかスタッフにいい出しそうだな
>>529 労働問題と障害者への対応は別問題
混同するな
>>488 何が何でもこの施設で見る必要が無いじゃん車椅子対応してる映画館に見に行けば良いだけの話
>>328 車イスユーザーはまじでお礼とか言わない人多いよ
障害健常関係なく人に何かをしてもらったら一言お礼を言うのは礼儀だと思うけど車イスユーザーはまじで言わないししてもらって当然と思ってるだから自分はなるべく関わらないようにしてる
気分悪い
>>535 施設利用できないガイジはお断りでいいんだよ
どうせ金払いも悪いだろ障害者は
>>525 その場合は介助者を連れてくれば利用できるだろ
介助者も障害者と同じ割引を受けられるぞ
車いすって、変なとこ持つと外れたりするよな。あれ怖いわ。
>>531 嫌なら辞めろ
会社で決めてるんやからちゃんとしろ
文句あるなら客じゃなくて会社に言え
>>501 ?記事には鑑賞後に出禁みたいなことを言い渡されたとあるけども
>>535 いや映画館の客席にスロープは無理だよ
傾斜がないと安全だけど前の人の頭が邪魔になって映画が見にくくなる
>>536 ここにいる連中は問題解決より誰かを叩きたい奴らだけだからな
>>545 そういった別が有れば不利益被ろうが我慢しろっていうのが老害と差別思考
すぐに法律持ち出して開示請求だ裁判だなどと言ってて
心のバリアフリーが実現するとでも思ってるんだろうか
>>512 イオンの場合はそれができるけど小さなお店じゃできないから現実的には車椅子を運ぶことになるのは?
バリアありに突っ込む感覚ってどんなんだろ
突破できて無双快感なのか、当然なのか
乙武夏子と共通点あるな
もっと元祖の活動家の人がいるんだけど名前忘れた
あえて不便なところに行って問題提起をする事でバリアフリー化が進むようにしようってやってる車椅子女性活動家がいて、車椅子活動家の人は手本にする事が多い
イオンシネマのスタッフは
これで怪我した時の会社側の対応確認取った方がいいぞ
法律的にそういう風に自分は優遇されてるから、
それを目いっぱい利用してやろう、
相手が困ろうと構わない、自分のやりたいようにやってやろう・・
と思う人も、出てくるんだろうなぁ
>>530 俺は家派
こんなトラブルに巻き込まれないしな
見るだけでも嫌だわこんなトラブル
日本て障害者がピラミッドの頂点にいるよな
殺人しても障害者だから無罪とか
日本以外じゃあり得ないだろ
自分が何もやらない人は他人に求めるハードルは上がるんだよな
でいざとなった時に愚痴る
過去示した線引き基準の話になると「誰が言ったかで評価するな!」と過去をゼロにすることを求めたりまでする
行動実践で示せない人が信頼されないのはその積み重ねの成果
>>548 お前をみたいな人格障害は社会がお断りw
ちゃんと料金を払えば、対価に見合ったサービスしてやるよ。
何がインフルエンサーだ、ネットバカ殿だろ。
こんどこいつが何か言ってきたら動画に撮って晒してしまえばいいんだよ
どうせ上から目線でひどい態度なんだろうよ
障害者割引ってなんのためにあるのかいつも疑問
割り引くと障がい者の人たちがこぞって来客してくれるもんなの?
だったら有意義だとは思うが
>>525 その日はね
翌日には対応シアターで放映してる
>>553 実際人手不足なわけだし嫌だからやめられるスタッフがいなくなって質も悪くなって困るのは客だろ
してもらえるのが当然って意識持たれると店のスタッフとかたまったもんじゃないだろうに
健常者だって基本一人じゃ生きていけないわけだし、誰かに助けてもらったら感謝してお礼言うのは最低限のルールよな。このインフルエンサーとか伊是名とか健常者ならお年寄りや妊婦に席譲らないし倒れてる車椅子の人見ても一切気にせず立ち去りそう。
イオン側も謝罪じゃなくてこの投稿者と法廷で争えばいいのに
>>512 スロープ設置するのが難しくてインターホン付きの簡易昇降機設置してるところあるけど、警備員さんが付添者になんか知らんが散々文句言われながらやらされて、あとから凄い怒ってたわ
だから障害者様って言われちゃう
>>554 あれ出禁なのか?
スタッフ側はスクリーンのことを「劇場」と言ってると読めたけど
それに他のスクリーンの車椅子席を利用するか介助者を連れてくれば断られる理由ないだろ
バリアフリー法で車椅子用のスロープは1/12より緩くするように決められてる。
当然この勾配で席を配置すると当然前の席の人が視界を遮ることになってくるのでこれ客席を大幅に削減しなければならない。
対策としてはよく駅の階段に併設されてる車椅子用の昇降機を設置するようになるんだろう。
でも、通路の幅も法律で決められてるから通路脇の席を1列撤去しないとダメだな。
そしてこの手の客が「この(真ん中の)席じゃないとイヤだ!差別だ!」とか言われないように全ての列のに設備を設けないとダメだよ、イオンシネマさん?
両端の通路だけでなく中央の通路にも設備を設けてくださいね。
もう日本は貧乏になったと散々言ってるんだから金のかかるサービスを要求するなよ分かれよ
いやいや、自分で介助人連れて行けよ
何で施設のスタッフにやらせてんねん
>>547 健常者に譲ってもお礼を言われることってほぼないけどね。
そもそもこれ事務管理だから報酬の有無や有償無償に関わらず他人のためにする意思で事実行為を行った時点で善管注意義務の過失責任
悪意重過失の場合のみ責任を負う緊急事務管理ではないから善意有過失でも責任を負うことになるし
管理者が自己の過失なく損害を負っても(ケガや物が壊れた等)本人に(運んでもらった側)に損害賠償責任は発生しない
>>8 >「特別扱い」ではありません
いやいやそこは「特別扱い」でいいだろw
「特別扱いできません」はNGですとはっきり言えよ
>>573 社会保障という概念が無ければ北朝鮮にでも行けば良い
こんなこと言われるなんて日頃の行いちゃうの知らんけどw
このインフルエンサーの動画見てみたけど典型的な迷惑系ユーチューバーだね
車椅子で行けそうもないところに突撃して「障害者を差別するな!バリアフリーにしろ!健常者は障害者を手伝う義務がある!」って叫んでてなんだかなあって感じ
>>575 対等を求めてる訳だから全ての施設で廃止すべきだよな
>>509 長い坂みたいに一気にスロープを作れみたいなことは言っていないし
スロープはあくまで例ですよ。他に適切な手段があればそれで構わない
趣旨を読み取ってほしいね
>>577 困るのは会社とまともな障害者だよ
客は他所行けばいいだけだから
>>571 人格障害は車椅子のガイジじゃんw
俺は女性スッタフに持ち上げろなんて要求しない
むしろ安全性の観点から入館を断るべきだったな
事前連絡なしはお断りと周知徹底すべきだろう
みんなが楽しめる環境になることは望ましいことだけど
この結果、色んな皺寄せで映画館がなくなるのだけは勘弁
映画マニアで車椅子席がある映画も全部見るような人だったのか
わざわざあの席ばっかり利用してた人だったのか
法律的に守られて、
ある意味ちやほやされ腫物を触るような扱いされて・・・
段々王様みたいな態度になる人も
一定数はいるんだろうねぇ
>>597 後付け言い訳ほどかっこ悪いものはないw
>>553 はい、近所のイオンシネマが人手不足で廃止
従業員守らない会社なんて辞めろよ
お前の為に映画館作ってない
他の車椅子の人はどうするんだ!
じゃあその為に人を雇うか、改装にかかる費用、その間の売り上げ費用を払いなさい
弱者にお金を払えと言うのか!差別だ!
車椅子にスタッフが一人付くと、その間に車椅子に乗ってない人がスタッフに何かをしてもらう間、待ってろと?それこそ差別ではないか?
あなたの為だけに日本は無い、弱者が差別差別差別と言えば有りあらゆる事が叶う夢の国でもない
>>591 一単語に噛みついてレスするのってアスペか馬鹿みたいだぞ
席を譲る譲らない程度の話になったら延々拒否する言い訳並べるのに
席も譲らない日本人となるとあたかも自分が普段から譲ってるかの様に語る奴とかいるしな
来ないでください
に至った経緯に細かいやり取りがあったはず
何事にも限度がある
100%じゃなきゃ許せない!晒してやる!!
原発のゼロリスク厨に通じるわ
>>600 きちんと車椅子専用席があるのだから無理言った時点で断るべき
>>0575
一般的に健常者より稼ぎが少ないから割り引いてるんだろうけど、
障害者が交通事故で死んで遺失利益を減額すると差別だと騒ぎだす
擁護リプをRTしまくってんのが怖い
ファンネル攻撃しようとしてますやん
何で岡田んとこに喧嘩売っちゃったの?
仲間じゃなかったの?
バスの運転手のなり手が減って大変だ~ってなってるよな。
バイトの女に車椅子持たせようとする時点で重大なカスハラだろ
お前ら車椅子になってもそんなことさせようとするかって話
障がい者の為の費用は障がい者から徴収すべきだと思う だから障がい者の料金は自然と高くなるのでは?
>>558 いやいや自分で対応可能かどうか調べるのは当たり前だろそれすらやらずに他人の善意に助けてもらう前提で行くとかアホだぞ
こいつは映画好きみたいだが
こういう仕事増やしてバイトが居なくなって
運営できなくなり映画館自体潰す事になりかねない
自ら首を絞めてることに気づいてない
>>1 >「過去3回グランシアターで見た時には、女性のスタッフさんが二人で階段を持ち上げてくれて」
かつてご厚意でやって頂けた事を以降も当然のように要求するという
自身の乞食ムーブが嫌われてると気付ける程度の社会性すら養われていないことが
足の不具合の1万倍以上となるこのオババの減点ポイントだな
この車椅子プロのXの内容がダイバシティとマイノリティを認めよという作品見ていてなんだかなあと思ってしまったわ
一部のスタッフの善意の行動が他のスタッフに迷惑をかける典型
>>560 包括的な話ではなく、あくまでイオンの話をしている
入館を断ると、法律を持ち出して
猛抗議されるという、お決まりパターンなんでしょうかね
>>8 4月ってかいてあるだろ
それ出してどうしたいんだ?
>>613 そうだな、安全にご案内が出来ないのでと断るべきだわ
Xで障害者と医療関係者と福祉士たちもこのプロに呆れてた
サステナビリティって持続可能なって意味だからな
100%健常者と同じにしなければ許せない!晒してやる
これ持続可能か?
>>599 男女平等なら女性も持つべきだろw
フェミカスっすかね?ほうほうで障害者叩き回ってるやつかw
この方を擁護してる人も自分なら手伝うしそれが当然ってスタンスじゃないからな
皆やらないのが大前提
>>615 全部返り討ち食らってるのオモロ
お前ら庇ってる中嶋涼子さんのユーチューブチャンネル登録してやれよな!
決して低評価つけたり彼女を傷つける事書き込みに行くなよ!
>>472 時間と人手数(人件費)はきっちり有限!!!!!というのを全くわかっていない理想キチはいるな
それはいいことだけれどそれをする人手数(人件費)と時間はゼロなの!!!!!って事を全くわかってもらえない
上がイレギュラーにも対応できる人手数(人件費)を雇ってくれないと不可能
時間と人手(人件費)はきっちり有限だからな
>>618 あれは報酬の安さも問題あるけどな
SNSが蔓延りだしてから
くだらないクレーム入れたり許可なく晒したりする馬鹿が増えたのも大きな要因だろうな
なんか障害を傘にしてる気がするけど、インフルエンサーって事はそれを仕事にしてるんだよね
こういう人は障害年金の減額も考えて欲しい
まともな車椅子利用者は早いとこコイツ潰した方がいいぞ
さもないと全員同類扱いされて肩身の狭い扱いされるからな
今回の席って、他の劇場のように段差無しで行ける場所に席があればよかったのかな?
車椅子から席への移動はどうするんだろうと疑問
同じ車椅子ユーザーでも手すりもあれば移動できるって人もいれば、下半身に力すら入らず移動できないって人もいそうだし
前者なら設備対応できても後者なら無理だよね
仮に起こったのが4月以降だとしても、今回の対応は問題ないだろ
なんでも障害者の言う事を聞けって法律じゃない
このスクリーンだけ車椅子席無くてバリアフリーじゃないのか
このスクリーン閉鎖とかになるのかね
I是名女史を思い出したわね
彼女もJRの歩み寄りを無視して電動車椅子と本人の運搬を介護素人の駅員に強制した挙句、障害者の移動の自由が不適切に制限されてるとのナラティブを一方的に拡散して一般国民の不興を買ったわね
その上で過去の給食用エレベーターに乗るとかテーマパークに子供料金で入場するとか社会通念上疑義がある言動が掘り起こされていたわね
今回の中嶋氏もイオンシネマ側は車椅子席を設置するなど合理的配慮を行っているにも関わらず従業員に別シートへの移動や移乗を強制し、SNSで一方的にイオンシネマ側を批判していて同じような事例ですわね
イオンシネマ側のバイトは無理だと思ったら店長とかエリアマネージャーとか本社に相談すべきだったね
>>634 いやそもそもガイジを持ち上げる謂れがないんだがw
平等なんでしょ?自力でなんとかしろやクズ
この介助作業に一体何人の従業員が必要だと思ってんだよ
ガイジ側が配慮と遠慮しろ
全員が全ての事柄で車椅子を優先しろって言ってるやつ
お前の家も全ての部屋や風呂を障害者に配慮したものにしろよ?
無人駅にイチャモン付けた人?それとは別人?
しかし、企業もカツカツ経営で人員不足してるし
これはカスハラ案件と言っておく
バイトの女性が重たい車椅子持たなかったら法律違反になるとでも思ってるのか
改正貼ってる奴は
>>629 4月1日から努力義務が義務に変わるけど
合理的配慮の考え方はもとからある
反論したいなら3月31日までの法令やガイドラインを貼って反論してくれ
ネット使ってファンネル召喚させてどうにかさせる流れうぜぇ
>>632 ごく普通の車椅子ユーザーがとばっちり受けるから賛同はされないよな
障害者の話というよりは人としてどうなの?って話だよな
>>641 障がい者の代表みたいな奴が迷惑行為すると障がい者全体が嫌われる
>>584 鑑賞後にもう来ないでほしいと言われたんでしょ
普通に考えたら出禁だよね
昇ったら絶対降ると思うんだけど
想像するだけでムリ
イオンシネマも車椅子スペースない箱はお断りすれば良かったんだよ最初から
>>634 障害者も平等なら自力でやれよ
平等なら健常者が手を貸す義務も無いよな?
劇場に来るなって言い方はマズかったね
普通にそこまでの対応はできないって言って車椅子用の席を勧めれば良かった
そして全面的に謝罪しちゃうイオンシネマもクソ
従業員守れよ
法律でどんな障害者も断ってはならないって明言されてるの?
>>648 このタスク1つなら4人で3分で数百円やろw
周りが自分たちで行動して背中見せないとな
やりもしない行動を他人にだけ求めてべき論語るほど相手が興味無くすことないし
>>627 あなたの言ってることのほうが頓珍漢では?
現実問題として車椅子を運ぶことを想定することが頓珍漢だとは思わないけど?
バリアフリー改修するよりプレミアムシート廃止の方が安上がり
>>656 うん
その改善の方向がバリアフリーじゃない所を閉鎖ってのは他でもあったからね
障害者のみなさんも来てください
とか言ってるんだからそりゃ文句言うわなw
行ったら来ないでくださいってwww
法律に守られてるから、自分は絶対に正しいと
非常に自己肯定感が強くなっていく人も
一定数いるんだろうなぁ
そういう人は、法律を守らない相手を
猛抗議して正していくのが自分の仕事だ、
と思い込んでいるのかも
運が悪いと思って謝ればいいんだよ。流れに逆らったらやばい
>>634 なんで手伝ってもらって当たり前なんだよ
金払えよサービスはタダじゃねぇ
>>344 できなきゃ無能理由で解雇すればいい
解雇制限あるのは業績理由で行う整理解雇であって
「きほんを きちんとやる」という幼稚園レベルのこともできない無能なんで
「あんた来月いっぱいでクビ、な。」で万事解決
懲戒解雇はできないだけてま
サービス介助士の資格で勉強したなぁ
聞きながら糞だなと思ってました
>>645 I是名氏は活動家。
無理難題をふっかけて相手が「できません」と言ったところを曝すという、そういう活動。
>>662 劇場どころかイオン自体出禁だろこんなカスは
車イスは事前予約必須で担当するスタッフの手数料で3000円くらい徴収したらいいんじゃないの?
障碍者割引で安く観てるくせにさらにスタッフに手伝わせよう、ってのが間違いなんだよ。
離島の配送料が高いように障碍者割増しがあっても本人たちと偽善者以外は誰も文句は言わないよ。
取り巻きが声を上げるなら、ソイツらに手伝わせたらいい。
イオンシネマの対応早いな
こういうのは長引くとろくなことないからさっさと幕引き図ったのはいい判断だわ
本音と建前に最前線が苦しむケース。もうさぁ、清く正しく美しくなんて言って居られる程富んじゃいないのよこの国。
本当にやるならやれるだけの人員と設備を配備すべきであって、それが出来ないなら企業のトップなり行政の長なりがとっとと兜脱げ。
しかも映画って…別に観れなくても死にはしないだろうに騒ぎ過ぎだろうよ。
俺は健常者で納税額も平均は超えてるがのんびり映画なんぞここ15年観れちゃいないし、同程度の納税者の大半もそんな感じだと思う。
健常者が脇目もふらず遮二無二働く横で障碍者様は娯楽断られて法律の盾に身を隠して偉そうに文句言ってるとか、おかしいだろこの国…
断られたらああ迷惑だったんですね、今までありがとうございましたってなるだろ
それを社長を出せ!ファンネル行け!って
車椅子は配慮され得るべき障害者の象徴
これが知的だと本人や家族も負い目があるからこんな事にはならんのよね
ネトウヨは今こそイオンにデモやら凸やらしに行くべき
>>666 移乗させるとき体触った!ってセクハラで訴えられる
今までよく女性二人で車椅子持ち上げられたなあ
従業員が腰痛めそう
>>670 自演すね
仕事かもしれないということも考えることができないw
>>662 従業員を守ってどうすんだよ
株主が黙ってないよ
イオンの株主より
普段老害連呼し誹謗中傷に躊躇ない奴が成田雄介の発言は許されない!と語り出す様な気持ち悪さ
けど人手いる場所あるなら映画館側に何時ごろ行く予定とか電話で言うてたほうがお互いスムーズにいけるな
>>607 どんな店でも、客を選ぶ権利はあるよ。
もちろん、それが行き過ぎだった時に、評判を落として客が減る、
ってリスクも込みで、だけど。
>>662 多分従業員がそれを言ってしまうほどの態度だったんだろうな。
私インフルエンサーなんだけどそんな対応で大丈夫なの?とか言わなかった?
車椅子側はどんな態度だったんだ?
>>689 むしろネトウヨなら身障者をたたくだろ
来宮事件でもそうだったし
パチンコ屋のマルハンはら車椅子でもウエルカムなのに
>>662 それはマズかったな
口実を与えてしまった
でも全員に完璧を求める社会はあかんよ
全員に完璧を求めたら最初の何回か運んでくれた善意もアウトな行為になる
車椅子から王様シートに移動は自力かな。
それともお姫様抱っこ?
障害者可哀想って奴らが支援してやれば万事解決だろ
まず身内の中でどうにかしろよ
いやマジで
>>682 従業員に罪をなすりつけるのが良い対応とは思えんがクレーマーが余計に増量するよこんなの
個別の映画館を攻撃するのではなく
特定できないようにして、「こういう出来事がありました」
とか言って問題提起して
施設改修の費用を一部補助金で援助する制度を
政治で作るとか、社会問題として問題提起すれば
よかったのに。
>>1はただのモンスタークレーマーだ こんなの許してはいけない
どんな事情があってもこの言い方が悪いと思うわ
もう少し優しさのある断り方をしろよ
介護のど素人に車椅子運ばせるってアブねーだろ
イオンは介護職員常駐させろよ
弱者に冷たい社会と語り出して食い物にしようと企んでる人も沢山いるし
>>658 もう来ないでとか言われてないぞ
「この劇場以外で」は他の車椅子席のあるスクリーンでってことだろ
>>676 映画館は映画を見るとこで介護施設じゃないよ?
車椅子の介助が出来なくても無能じゃないでしょw
>>676 有効な解雇ってそう簡単にはできないですよ?
労働判例で検索すれば出てくるから一度見てみるといいけど基本的にはこれで解雇無効になるの?っていうのばかり
>>694 お前みたいな株主が会社をダメにするんだな
すぐ謝罪し従業員を守らないイオン経営陣はクソだね
イオンは障害者運んだ従業員に特別手当1万円/回を支払えば喜んで運ぶでしょ
>>547 伊是名や乙武の界隈の人達って「ありがとう」を言ったら負けとでも思ってるから…
かわさきりょうた @Ryota_1120
怒りが全くおさまらない。
その怒りはJRでも自由に移動ができない環境にでもない。
感謝をするのが当たり前、事前連絡をするのが当たり前、配慮が必要な側が自らお願いするのは当たり前、これらの言説をこともなげに障害当事者に突きつけてくる優生思想丸出しの人たちにだ。
http://twitter.com/Ryota_1120/status/1380160745401368584 http://2chb.net/r/newsplus/1618150440/ https://twitter.com/thejimwatkins >>662 見に行った映画は車椅子席のあるスクリーンじゃ上映してなかったんだってさ
>>607 事実上無理
これが許されるなら、デブも椅子が壊れる理由で拒否できるし
老人もいつ死ぬかわからないからって拒否できる
六法全書どおりに世の中動くなら世の中そんなに苦しくならんから
>>662 イオンシネマの謝罪は不適切な発言についてのみだし、言い方マズかったのは事実だと思うよ
なんであんな遠回しな言い方したのかよくわからんけど
>>698 それアンタの想像だよねw
?の連発www
>>311 女性従業員4人いればできるやん
甘えんな、車イスに奉仕せえや
ってことですね
(´・ω・`) お前らって未開な人間だから公平とか正義とか分からないもんな
>>694 従業員を守りなさい
結果的に従業員のモチベーションが上がって
イオンにはプラスになります
株主より
イオン経営陣が障害者には優しい対応しろと命令している
従えないなら会社辞めた方が良いと思いますよ
>>700 ネトウヨ 「障害者差別する反日イオンはで〜ていけぇ〜、海にた〜たきこめぇ〜」
これやりたいだけだろ
全スクリーンに車いす席を作らなかったイオンの落ち度やなw
>>1 こんな事してたら、サービス業のなり手なくなるんだよなぁ
>>668 画一的な配慮なんて法律でも謳っていませんので、頓珍漢でも何でもないですよ
合理的な配慮、その負担が荷重でない場合といったように
際限のない配慮を事業者に課すわけじゃない
できないこともあるが、出来ることはやれってこと
だから包括的な話をしているわけではないと言っているんだがどこが理解できない?
言い回しの問題でイオンもその点非を認めてるからこそ
こうなるんだよな
>>724 この特別待遇が許されるならデブや老人も介助してもらう権利があるのではなかろうか
私過剰サービスの時は申し添えるけどな
このケースだと、
初回時人手もあるし「いいですよ」と受けられたとする、けど最後には「申し訳ありませんが、今日はスタッフがお手伝いできる余裕がありましたが、混雑時等にはお断りさせていただくケースもございますのでご了承ください」って
個人の判断でよかれと思ってやったことで、後で同僚が困るのは困るよね
「こないだはやってくれた」「あのスタッフはやってくれた」なんてのはスタンドプレーが原因
イオンシネマの上層部が悪いこれは 明らかにおかしいのに客の肩もつな そう思うならそう言う設備にしろ
>>706 ここやヤフコメやxで暴れてるヘイトクレーマーの方を許すべきじゃない。
車いすに乗ってる障碍者をこんなに叩く国って日本だけだろ
不景気が日本人の心を破壊したんだな
>>662 障害者側も事前問い合わせ必要だね突然訪問して相手側の人員を宛にするのは
障がい者を叩くのに何で一生懸命なのか?
やばすぎだろ。
車椅子を複数用意しておく。
こういうクレーマーの障碍者がきたら支配人も従業員も
その車椅子に乗って対応に出て行く、同じ障碍者ということで。
これでいいだろう。
映画館なんて最小限の従業員で
回してるんだから
車椅子の介助なんてやってたら
他の仕事に支障が出るし
腰も痛める可能性もある
まして見る前と見た後と2回だろ?
何かこの人はこれを飯の種にしてる
感じがして嫌な感じするわ
映画館ってマナーない糞が一定数いるからな
上映中に喋ったりオナニーしたり
>>715 それは整理解雇の場合
会社の業績落ちたから人いらんわってやつ
やることとやれない無能の場合、
30日前までの解雇予告か手切れ金でいくらでもできる
アメリカの場合は特に理由なくても
経営者や人事のご機嫌次第でいくらでもクビにできるから、
それと比べりゃ確かに「解雇規制」だよなw
足以外元気そうだからスポーツタイプの車イス使えばある程度自分で移動できそうな
強そう(´・ω・`)
社会のお荷物は排除せよ
斜陽日本はそんなものにリソース割けるほど豊かな国では無い
税金や社会保障費、年収650万円以下は負担よりも受益の方が大きいお得層
俺達高所得者がお前らの分を負担してるから君等穀潰しが生きていられる自覚ある?恥ずかしくないの?
税金の橋を渡り格安の医療を受ける、クソ人間、早く死ねよ、国家の損失
ちなみに涼子ちゃん、推定年収2000万円くらいあるだろう
時給1000円程度で障害者や自分が怪我するリスク負って運ばされるの堪らんな
以前に例外対応させたイオンが一番悪い
>>732 来宮のときはJR東日本じゃなく障害者を叩いたけどな
>>728 電動車いすは4人では無理だと思う
知らんけどw
>>28 手を貸してやるのはやぶさかでもないが
帰りの人力にもあてにされると保証できないな
車椅子擁護してる奴は
反ワクだよね?
とにかく何でも反発する
厨二病みたいな奴らw
あーばれちゃったw
毎回この女が見たい映画に限ってなぜか車椅子非対応の部屋でしか上映してなかったのか?w
席ありきで映画選んでたのでは?w
ヘビーユーザーで他の映画も全部見るような上客なら排除されるか?w
車椅子席があるシアターで上映してほしい、バリアフリーを進めてほしい、
ヘルパーさんを頼みやすくしてほしいみたいな要望ならわかるけど
現場の人が限界まで頑張って健常者と同じように鑑賞できるようにするべき、は違うと思う
これ関連のツイート見てると車椅子ユーザーからも批判されてるよね、この車椅子インフルエンサーの所業
>>676,694
「障害者様を心地よくするために低賃金パートを解雇しろ」とは
低賃金パートをいたぶる差別者のエアプ株主様にそこまでの権限あるの?
>>759 あれから数年で高齢ネトウヨどもも老化が深刻化して要介護状態になったんやろw
車椅子インフルエンサー「イオンシネマの社長と話し合いたい。」
図々しすぎて草
この人のYouTube見た事ある奴がいれば、あっ察しってなるわ
これは映画館が可哀想
>>709 なんでソースが他人の書き込みなんだよw
>>730 代わりはいくらでもある
人手不足の履き違え
>>105 日本のサービス業は限界まで人員を削り人件費を削った上に何とか成り立ってるからもうこういう方々もイレギュラー対応望むなら自分でお金別に出すしかないと思うぞ。
>>750 それ根拠ないお前の感想
なんの裏付けのない印象操作っすな
そろそろ「海外では〇〇だった 日本はまだまだだねぇ」っていうひとが出てきそうなものだけど
>>748 障がい者だから ではないよ。
過剰サービスに対しての議論。
バリアがあっても仕方ないと思うよ。
フリーになんてなるわけない。
>>723 そうなんか
だとしたら
「このイオンでは充分な設備がないため対応できないこともありますので、設備のあるイオンのほうがご満足いただけるかもしれません」
みたいな言い方した可能性もあるよな
それを来るなって言われた!とねじ曲げるくらいは炎上インフルエンサーならやりかねんし
>>729 公平も正義も考え方は一つではないのですよ
車椅子だけは障がい者と表記せずに
頭障害者と書かせてもらうわ
赤い活動家が大杉るw
車椅子に乗ってると
他人に大して気配りしなくていいんだぁ
最強の武器だね
>>748 障がい者を叩いてるのではなくて
「言動」を批判してる
分かんないの?
助け合いが通じない人を助けたいとは思わない
絶対助けてくれないでしょこの人
これも自民党が悪いんですよ
10年ぐらい前に障害者差別解消法ができてしまったので
施設には介助の努力義務が発生してしまった
えらい迷惑だよね
でも本当に悪いのは偽善者の公明党なんだけどね
もしこれ建設現場ならやったらダメだし、やらせてもダメなやつ。従業員は上に報告して上が重量屋呼べば済んだ話。
たった一人のために数人が出払う状況は健全ではないので障害者を全員出入り禁止にしよう☺
トラブルの相手晒した時点で問題提議の粋越えてる
ファンネル飛ばして攻撃する気満々にしか見えない
>>30 それ思う。
全国民が車椅子生活になったら誰が担いでくれるのかと。
>>609 そらお前が読解力ないだけだろ
いやあるいは「特別扱い」なのはわかっててでも「特別扱いではない」ことにしたいからってこともあるかな?
>>708 こいつが介助士を引き連れてくればいいだろw
イオンも映画見る人数が増えてWinだぜ
あえて障害者に優しくない設計にして、彼らを商売から避けたほうがプラスじゃないだろうか
ちゃんとデータが出たら終わりの始まりだな
>>766 株主ってむしろそれが仕事だぞ
1円でも多く配当もらえるように
株式を勝手にギャンブルの道具に成り下げてるおまえには
マクローリン展開より難解な話だけど
4月から、バリアフリーの提供が
努力義務から義務化になるみたいだけど
ただ違反してても罰則はないようだけど、
振り返すなら行政指導が入る?
企業にとっては、ますます大変だよね
>>759 そうなん?JRは反日か知らんけど
イオンは反日らしいからイオンをボコれるなら障害者を利用して
出〜ていけぇ〜、たぁ〜たきこめぇ〜やりそうじゃん
社長の謝罪文を印刷なんかしたりしてさ
>>742 あるあるだな。
勘違いされるようないい顔しすぎでそれが当たり前だと増長されるパターン。
俺も過去の経験から日本式客商売過剰サービスやらんことにしてるわ。
>>775 過剰サービスは誰が考えるんだよw
小学生レベルの倫理観と知識しか持ち合わせない奴かw
>>745 障害者を叩いてるんじゃなくて障害者クレーマーを叩いてるんだよ。
>>743 今回の対応の、どこがまずかったと思ってるのかがハッキリせんのよね。
提案自体は良いが、言い方がまずい。
提案の内容がまずい。
提案内容もやり取りもおかしくはないが、末端担当者がすべきことではない。
あとは、なんだ?
どれなんだろう?
>>779 正義の反対は悪ではなく相手の正義ってどっかで聞いたな
>>778 まあそれを端的に言うと
イオンシネマシアタス調布に来るな
やろな
>>745 車椅子なんか乗れない国がほとんどだからな、そりゃ
この人はバスみたいに事前予約してからイオンシネマに行ってないってソースはどこにある?
これが事実なら何も同情できないよね。
>>774 前スレだと「日本はダメな国、欧米ではー」みたいなやついたよ
>>713 >この日は観賞後に従業員から「この劇場はご覧の通り段差があって危なくて、
>お手伝いできるスタッフもそこまで時間があるわけではないので、
>今後はこの劇場以外で見てもらえるとお互いいい気分でいられると思うのですがいいでしょうか」と言われたという。
当館お断り発言じゃん。もう来ないでほしいというニュアンスだよね
なんでそういう些末な揚げ足とりみたいなことに終始するのだろうか
4月からは企業側が逆に法律を根拠にできる事できない事を明確化するんだろう
>>792 設計に関してはバリアフリー法とかの縛りのせいで逃げられないのかも
>>774 Z武やI是名の時に
「ヨーロッパでは車椅子障害者はいつでもどこでも出かける事ができる」ってのがウソで
ヨーロッパでも石畳の多い古都に車椅子で来る非常識なバカは軽蔑され立入禁止にされて
鉄道などの公共機関やホテルを利用する際には事前予約と連絡が当たり前で
事前に連絡が無い場合は「対応できません」と断られている」のが実情だってバレたのにな
車椅子障害者だけだよね馬鹿騒ぎするの
他の障害者の方はこういう迷惑行為しない良識的な人多いよね
会社は従業員守るために体に触れる介助は
しない・させないを徹底した方がいい
こんな健常者いじめヤクザ増えるよ
>>778 あ、婉曲表現がわからない発達障害追加ーでもいいわw
ダブルカードw
>>708 これ持ち上げて落としてケガさせたら、損害賠償払わないといけないんだよなあ?
>>801 お前の行為が障害者へのクレーマーになってますなw
>>794 この事案はもともと配慮してあるのに
それに上乗せを要求してるだけのような
>>795 右翼は身障者嫌いだよ
国費を食いつぶすとかって理由で
ただ、国交省がバリアフリー理由の値上げを認めてから
右翼も改宗しただけでw
>>1 男たちの旅路
1979年11月24日放送 「車輪の一歩」
>今後はこの劇場以外で見てもらえるとお互いいい気分でいられると思うのですがいいでしょうか
どれだけ店員が嫌な思いしてたかネットに晒す前に考えたか?
>>812 というか障害者対応してる施設は普通にある
車椅子用の席あるイオンシネマもあるよ
障がい者を抱きかかえる、または
車椅子を持ち上げるような作業が伴う場合は安全上拒否できるようにすべきなんだよ
怪我した場合に責任取れないだろ
>>807 欧米でも日本でもどこでも
ありとあらゆる物事をバリアフリー化なんてしてないしできることをしてる
>>794 障がい者用の設備作ったら
数年後は、トイレを三つ用意しろとか
法改正くるよ
企業は大変よ
>>813 ソース出してみ
一部を全部にすり替えるいつもの手口っすなw
>>823 現場のイオンシネマにも車椅子席はあるはず
当事者様がお気に召さないだけで
>>824 いや、責任はイオンシネマだろそりゃ
業務上なんだから
ただど素人に介護させんのは頭おかしいわな
イオンシネマなんかスクリーンも音響もショボいのにTOHOでも行けば良かったのに
お国のために行きたくもない戦争に駆り出されて
障害を負った傷痍軍人とかなら
社会全体で支えてあげなきゃいけないと思うけど
今の障害者なんてほぼ自己責任だろ
自分の境遇をどう認識してるかの違いなのかもね
・人の助けを受けないと生きられない、周りと比べて弱い立場
・人の助けは受けられて当然、誰もがこうなる可能性があるんだからお互い様、平等
胸にワッペンでも貼ってくれたら分かりやすいのに
支那神の書き込み99パー、くっそつまらんな。
バイバイだ。
>>812 規則は文章だから
傾斜のある車椅子駐車場とかな
明らかに届かない手すりなんか子供避けになる
一方ではサービスには相応の対価をとか言ってるのに発想が真逆だろ
金を払えばオプションサービスとしてやる
金がないなら支援者が払う
支援者は障害者に感謝され自己満できる
万事解決 世はことも無し
>>828 もうすでにこのインフルエンサー()は車椅子席があるけどフンダララ~とか言ってるよ?
>>809 劇場って映画館全体の事じゃなくスクリーン有る部屋の事だろ
全スクリーンバリアフリーの映画館で働いてる従業員は胸を撫で下ろしてるだろうな
そうでないところの従業員は…戦々恐々
そもそもこの車椅子席無いスクリーンで見る場合は取った席に車椅子無しで座るの?
(障碍者対応のための)余剰人員を抱える余裕なんて無いという会社の本音を、従業員が別の形で吐露したってことだろ。
どっちの言い分もわかるが、今回は映画館側のチョンボだな
イオンの経営陣が現場に負担を押し付けすぎてるんだよ
>>790 人的制約で対応する人がいないのでできませんって具体的にできない理由を言えばいい
全部ちゃんと読んでみろ
文盲
>>846 車椅子席があっても見づらいとか何か言って
普通席をご所望みたいよ、意識高い()インフルエンサー様は
>>835 ここでヘイトしてるのは自分は助けろ他人は見捨てろというクズメンタルぞw
>>814 そうでもない
最近はヘルプマークがあるから、
車椅子でない身障者(心臓ペースメーカー、人工透析など)がヤカる
アメリカも移民とかマンコとかホモとか
こういう輩が増えたからトランプが人気出たんだろう
実は日本は「世界有数のバリアフリー推進国」と言われている。
例えばヨーロッパだと、
バリアフリーの整備がされていない場所がとても多い
一方海外と比べると
日本は障がい者が一人でも行動しやすいエリアが多く、暮らしやすい
映画館の店員は介護士じゃないんだけど
持ち上げろとか狂ってんな
車椅子ごと落としたら大変だからな
それよりイオンシネマ、イオン自体行かないし不買
顔認証システムによる館内防犯放送やるから
人の人相で判断して
スリ扱い、置き引き犯扱い、万引き常習犯扱い
子供を誘拐犯、車上荒らし扱いするような
館内防犯放送やめたらどうだい
やってることは集団ストーカーと変わらない
通用口にカメラを仕掛けて逆に全従業員のデータを取得
相互監視する時代なのかな
GAFAMや欧米ではやり過ぎ顔認証は問題だって認識だぞ
日弁連も動け
>>17 圧で無理矢理やらせたんだよ。気に入らなければ社長を出せと怒り公式に謝罪させるような人だよ。従業員が逆らえるわけない
こういうの本当に辛い....
そこまでいうなら自分で運んでくれる人を用意してくればいいとも思う...
言われた側も言い方良くないけど、忙しい時には辛いと思う。
一番いいのは映画館側がこういう人専門の人を配置する事。
国が援助して。
まあ、何人か書いているが大前提として問題はイオンの対応だよな。
シアターに段差があることも、スタッフに余裕がないことも、従業員にはどうしようもない。
記事にあるけど、今までは車椅子を女性スタッフ二名で持ち上げていてくれた、というけど、
このこと自体、決して、簡単ではないはずだ。
本人の体重と車椅子、荷物で70キロくらいはいくかもしれん。
実際のところ、発言自体はどうでもよくて、特別な対応ができるかどうかが問題なんだから、
現場の人間に「もうできない」と言わせるような体制を作っているイオン自体に問題がある、という話になるだろう。
スタッフを指導するといっているが、どう指導するつもりなんだ?
「できないなんていうのは嘘つきの言葉だ。無理でも車椅子持ち上げろ」とでもいうのか?
心のバリアフリーってのはSNSでポジショントークすることらしいし実社会で声掛けや手伝いとかとは別なんだろな
心のバリアフリー求める人らもやる気ないし
車椅子のおじいちゃんおばあちゃんに叱られるよ
このインフルエンサー
最近の車椅子使用の身体障害者や杖付く高齢者たちが
我が物顔で街中で生息している
健常者が手助けしたり道を譲ったりするのが
さも当然のように
昔はもっと礼節があった
>>771 代わりはいくらでもいる時代じゃないんだよ
お前老人だろw
>>766 そりゃそうだろ
株主だっていずれは身障者になりうるんだから
車椅子なら車椅子対応のある場所で自由を満喫すればいい
対応の難しいところに突撃して担がせチップ(サービス料)も払わずゴネて社長だせ
女性職員以外だとセクハラになるし毎回、運ぶ女性従業員のコトはまるで考えない
今までは無理やり対応させていたとしても
階段でもし足を滑らせたら大変なことになる、ということを想像しない
障害を持つ人は日々感謝の素晴らしい人も多いので批判したく無いが
こーいうインフルエンサーwをみるとどうかと思うわw
車椅子移動が必要な人、すぐ避難できない席での鑑賞は不可って消防法であるらしいね。
このインフルエンサーは騒いだせいで二度と特別シートで観れなくなったかもね
通りすがりのやつが誰も手伝わないのが日本人らしいなw
0251 アフターコロナの名無しさん 2024/03/17(日) 08:19:55.51
カスハラクレーマー
ID:PzzOcU+r0(1/14)
0255 アフターコロナの名無しさん 2024/03/17(日) 08:20:28.98
>>13 そもそも料金からしてガイジ割引のはず
ID:PzzOcU+r0(2/14)
君のオツムの方が割引が必要みたいだねw
>>855 これ認めると障害者の嗜好にあわせて
劇場に少なくとも最後部、中央部、最前部の3箇所に車椅子席を作る必要がでてくるな
車椅子席用の設備を作ってる設備会社の回し者の可能性もあるな
SNSで如何に語るかだけで自分の印象を作ろうとしてる人ら以外に感謝しよう
>>820 ネトウヨはそんな真面目に物事考えてないんじゃないw
馬鹿みたいに騒げたらそれでいいだけ
あんなシートに乗っけちゃって
もし災害とかあったらどうするつもりだったんだろうね
本人もやばいと思わなかったのかな
>>870 運送や介護の話なんてしてないだろ
少しは頭ってもの使えよ
カツラの置き場以外にもw
>>866 対応が必要な方は事前予約をお願いします
とルールを改めて2週間以上前の予約しか予約取らないとかでいいんじゃないかな
今は傷害の程度によって等級分けがされているけど
先天的、後天的(他責)、後天的(自責)と
原因別でも区分すべきじゃないかな。
飛び込み自殺に失敗したとか、バイクで暴走行為繰り返して
事故ったみたいな自責のアホ障害者まで社会が手厚く面倒見る必要はないわ
>>1 男たちの旅路
1979年11月24日放送 「車輪の一歩」
>脊髄損傷による身体障害者(車椅子)の女性(斉藤とも子)は母親の監視の元、
>自由に外に出ることが出来ない。
>そこに同じく身体障害者(車椅子)の男性6人が女性に対して「外に出よう」と誘いかける。
>女性はためらいつつも一緒に外に出る。が、
>平面交差の踏み切りで車椅子が線路の隙間に嵌ってしまい抜け出せなくなる。
>遮断機が降り、すんでのところで女性は通りかかった健常者に救出されるが、
>失禁してしまう(脊髄損傷よる尿失禁)。
>一方、車椅子生活の若い男性(斎藤洋介)は、親公認でトルコ風呂(当時の呼称)に行くが、
>車椅子ゆえに入店すらできず屈辱感にまみれることになる。
>>793 「時給1200円の介護系無資格のパートに怪我の危険を伴う作業をしろ
できなきゃやめろ」って
世にもこっぱずかしいエアプ株主様の頭おかしい主張が
テイラー展開をゼロのところでやるマクローリン展開より難しいだって?
最近の恥知らずレス乞食は構ってもらうために必死で草
>>866 ダメ対応例として書面が全国のイオングループに水平展開で晒されて、従業員は居づらくなって辞めそう
働き口はいくらでもあるから、
理不尽さの多い、肉体的にしんどい所で働くのは
考え直した方が早いかも
そもそも車椅子はどのタイプなの?
電動車椅子ならたしかに重たいけど女性二人で持ち上げられるものなら電動では無い軽量タイプの車椅子の可能性はあるよね
こんな話題で左右関係ないもんな
熱海の騒動だって非社民系が継続的にJRに交渉し続けてたしな
とうとう映画館まで来たか、次は野球場でバックネット裏までお願いしますってか
対応してもらいながらクレーム入れるとかほんと頭やばい
サービスという形にするからおかしくなる 対応できる店はきちんとサポート料金を取ればいい 出来ない店は非対応の表記を
>>885 国交省がバリアフリーチャージを認めて
JR東日本も取り入れたらだんまり決めたのは事実だよ
理由はともあれ産業創出、デフレ解消になるのは事実なんだし
障害者割引受けてさらに従業員奴隷w
入場、退場の役3時間ただで従業員使おうとしてる
人に対する思いやりがないな
>>798 障がい者席を用意してあるのに従業員が運ぶのは過剰サービスでしょ。
>>885 逆だよ
ネトウヨがどうこうではなくお前らが好き勝手にネトウヨ認定してるだけなんだよ
>>1 また健常者に迷惑をかけて平気な車椅子の話かよ
火病してエレベーターのシャフト内に落ちていく動画は定番だが
車椅子活動家なんて世の中あんな感じで見てるのだ
>>897 ドイツ製の階段が登れる車いすがあるよ
価格は椅子込みで250万位だけど
障がい者なら低料金のレンタルで月数千円だ。
>>877 手伝ったら手伝ったでいらないお世話とか言われたりするしね
知り合いじゃなきゃ放置が安牌
変な対応された時に捨て台詞吐いてもいいならやってもいい
>>844 おともだちのポップコーンが共有できない!!も追加してくれたら助かる
ポップコーンなんか共有しないわ
騒ぐ事に価値見出してるもんな
地道に活動してるらはそっちのけで
>>893 1200円も払うんだからそこまで要求するのはあたりめえだろ
株主やエンドユーザとして
なぜか賃金の話をするときは北欧やオーストラリア基準にしちゃうみたいだけど
物価の比較するときはバングラデシュやカンボジアと比較して高すぎるって申してるくせに( ´,_ゝ`)プッ
人権侵害顔認証人殺し企業イオンに注意
疑わしい来店者に対する
顔認証システムによる防犯放送や
わざと分かるような尾行に注意
イオンに入る客は全てウェアラブルカメラで常時録音録画の上入店せよ
対応出来ないならはっきりと伝えた方がいいな
リクライニングシートで鑑賞したいなら
介助してくれる人を連れてくればいい
なんの経験もない人に運んでもらうのは
自分だけじゃなく従業員に怪我を負わせる可能性もあるし
そうしたら、この車椅子の人はどうするの?
結局、どうすりゃ満足すんの?
手伝うのが当たり前だろという考えなのかな?
イオンはせっかく公式声明文出すなら
要望があるなら事前に言って欲しいと説明することもできたのにね
それを言わないってことは従業員を指導し直して
アポ無しできた障害者の要望にも対応しますって意味だと解釈できるよね
>>897 普通のタイプ
して貰ってるという意識皆無なのが痛い
全体として関わりたくと思う奴が増えるってプロ市民の姫で学んだはずでは?
>>899 東京ドームで下までとか言われたら泣いちゃう
>>921 自分や周りはやらないけどという条件はあるんじゃね
手伝って来た経験談語れてる人居ないし
>>904 そりゃinfluence(インフルエンサーはその活用形)って影響するって意味で、そこに良し悪しは関係ないよ
JRで騒いでたクレーマーは車椅子運んでる姿を写真に
撮ってたな
あれ付き添いが撮ってたのか知らんが
大荷物をぶら下げたまま階段を2人がかりで運ばせると狂ってる
>>920 そもそも介護の資格が無い他人に仕事として介護させるのは違法になる気がする
車椅子運ぶスタッフが妊娠中だったり腰痛持ちでもやらなあかんの?時給1000円ちょいで?
映画館の日常業務に介助は含まれてないわけだけど追加されるのかなw
名古屋城の天守閣でエレベーターを付けないの
車椅子団体が騒いでるらしいけど関わりたくない気持ちがわかる
こういうのは謙虚にしてる他の車椅子の人達が本当に気の毒
親戚に脊損いるけど人の助けが必要な所には介助者が同行してないと絶対に行かない
その際も介助者は助手席で本人が車の運転して移動する
手も少し不自由でお金の出し入れに時間かかるから現金しか使えない店には行かないし
>>921 イオン幹部も手伝うのは当たり前だと思っています
反対しているのは差別主義者のナチスだけ
他人の善意をそれが当たり前だと勘違いした自分を恥じろよ
それを障害者を盾に他者を攻撃して正当化しようとするな
>>910 国益重視って普通に右派とか保守論壇の考え方だろ
こういうの、今が堰き止めるラストチャンスなのに最悪手過ぎるわ
今後この手のプロガイジはこれから増えて従業員は減る一方なんだぞ?
1人でのこのこやってきて、当たり前のように健常者の普通の席に通せって言うなら介助料金5万は最低でも取れよ
【炎上】90歳登山家の三浦雄一郎さん、若者30人に車椅子で引っ張られて富士山を登山→炎上wwwww [801948679]
http://2chb.net/r/news/1693639714/ >>924 自分もノートにして貰ったことを書き出して見ろw
>>828 ソースなんてなくても実際パリ行けば分かるだろうに・・
行った事ないならわからないよね
ってググってきたら日本人の体験談が出てきてしまった
じゃあ今度はあなたが「ヨーロッパでは石畳でも車椅子でも侵入OKだし
鉄道もホテルも車椅子の事前連絡や予告通知なしでいつでも利用OK」のソース出してみろや
パリのバリアフリー事情(8)かなり遅れている駅や道路
https://info.ensemblefr.com/daisuke-11.html 車椅子専用の席があるのにそこに行かないのはただの我儘
映画館スタッフはヘルパーじゃない
ボケたおじいさんがお客でくるけど出禁にはしてないな、初めて対応する従業員なら行動が理解不能かもしれんが
あいつら電車乗る時も駅員さんが汗だくで
頑張ってるのを「やってもらって当然」
「特別扱いしてもらって当然」て顔してるからな。
身体障害者の正体は精神障害者。
さっきチラッと出てたけど
車椅子の人を専用の座席以外で観賞させると
消防法にひっかかるんじゃね?
バリアフリー設備は義務化されているんだから
車椅子を押す程度は業務だけど
施設設備対応でできない場合は
業務でないとすべき
まあでも「同じ事」を要求され続けるなら実質的に出禁なのは変わらんと思う
専門家からも危険の指摘入ったし
>>936 4月1日から義務になるんだよ
自民党がそう法律を変えた
>>935 ナチスとか出しちゃうからまともな議論にならんのだろうな
>>922 従業員は奴隷
お客様は神様
だからなー
手当てとか払わなくてよくて自分たちに不利益が来ないなら奴隷にやらすわな
>>895 >>870が言ったんだろ
コンビニのグエンにも劣る国語力が偉そうに( ´,_ゝ`)プッ
伊是名夏子さんが議員会館で会見までした「ネットの誹謗中傷問題を解消する」ONLINE SAFETY FOR SISTERSはすでに活動終了してるわ
問題が無いから活動終了なんだろ?問題があるのに辞めるとかないし
>>943 収益目的でわざと炎上するようなネタを投下するアカウント
>>37 そもそもコレ。介護スタッフそれも手慣れた人でないと危ないって。
イオンシネマのバイトは車椅子を持ち上げて席座らせる介助もやる必要がある
俺なら何かあったら嫌だから辞めるね
イオンシネマがイオンの傘下で
スタッフが足りないのなら
イオンの管理側に応援呼んで柔軟に対処できるだろ
こいつらお礼を言ったら死ぬ病気でも掛かってるのか 関わってはいけない生物
次はマニュアルにないからできませんって断られたって大騒ぎするのかな
こういう人たちは
>>843 付き添いヘルパーだと階段を担げはお断りされる。自力で友人を複数頼みこのような振る舞いを繰り返すと逃げられるよ
>>228 なら最初から断った方が良いわな
さんざん手間をかけさせられた挙句悪態つかれるよりはいい
>>937 ネトウヨとちょっと違うんじゃない?
ネトウヨが国益重視してたらあんな馬鹿みたいにヘイトスピーチしないだろ
ただの馬鹿なんだよ
>>952 それ系の話って新設時だからね
旧来設備の改装前状態では義務じゃない
ミスリードやめろ
>>956 会社にとってはていのよいリストラになるからね
腰をやられたら業務遂行不能って理由で普通解雇できるから
懲戒解雇はできんだけで
ポストしてる間に手伝えば?としか思わんけど
ポストだけ頑張る弱者に寄り添ってる風の方々
>>809 これ読んでここでいう「劇場」って言葉がシネマ全体じゃなくグランシアターってスクリーンのことを指しているって分かってないのヤバいぞ
健常者は奴隷じゃないんだけどな
礼節は人を作るって概念が無い
>>952 過重な負担なら断っていいと定められてるぞ
>>964 そんなの仕事内容には本来含まれてないし
それならそれで電話で事前にお願いしておくくらいはできるよね
それでも普通に断られても仕方ない案件だけど
小田原の時もそうだけど、なんで事前にやる事やらんの?そこら辺が当たり屋言われてまうんやでw
>>953 議論するつもりも無いし議論する価値もない
障害者援助は当たり前
これでイオンが従業員に介助を強制するなら俺はイオンをぶっ叩くわ
>>917 いきなり「まくろーりんてんかいがあ!!」と吹っ掛けたくせに
いまどき時給1200円で通常業務以外に「車椅子障害者の上げ下ろしをしろ」
なんて命令する企業なんてないよ?
エアプ株主どころか日本のバイトや介護周辺の現実すら知らない
ひきこもり中卒ニートのレス乞食の戯言レベルだと自分で晒さなくても
>>952 じゃあまだ義務じゃないし
いきなり対応なんかできるわけも無い
>>58 無いなら無いで大人しく普通席の車椅子スペースを利用すればいいんだが。
仮に最悪でも上級席を予約した後であれば後日差額分返金でいい。オシマイ。
映画館だって人手不足だし介助できない時間帯もあるだろう
上映時間は決まってるんだから前以て介助が必要な時間を電話で伝えるとか障害者側にも映画館に対する配慮があってもいいと思う
まあ店員の言い方もムカつくようなニュアンスだったなら仕方ないけど
補助の人達にガチで感謝して謝ったなら煽るような言い方してこないだろう
インフラがあるのが当たり前みたいにしてるけどここまで衰退してる今の日本にそんな余裕ないやろ
現実問題として障害者維持するのにもコストがかかるんやぞ
>>983 あれは非社民系の議員たちが継続的に交渉し続けて、多少はエレベーターが設置される流れが確定的なタイミングで何もしてなかった社民系の人がコロナ禍に遠出して騒いだ
だしな
>>973 チョンシネとかも根っこは同じだよ
「在日コリアンは生活保護を蝕んでたり、ろくに税金払わない寄生虫」
という前提で物申してるだけで
ソフトバンクとかマルハンとかロッテとかアイリスオーヤマとかが
誰が経営してるかも知らずにねw
>>30 健常者あっての庇護を受けてんのに図に乗り過ぎだわな
>>984 全然当たり前じゃない
自然に委ねるならむしろ死ぬべき命だし
お前ら自然とか大好きだろ?
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