【能登半島地震】「新耐震基準」導入後に新築・改築でも半数の木造家屋が「全壊」に…石川・珠洲の現地調査 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>14枚

※2024/01/06 15:15
読売新聞

　石川県能登地方で１日に起きた最大震度７の地震で、木造家屋の被害が相次いだ同県 珠洲すず 市では、１９８１年の「新耐震基準」導入後に建てられたとみられる家屋が倒壊していたことが、金沢大などの現地調査で分かった。調査した村田晶・同大助教（地震防災工学）は「新基準を満たしていても、約３年間続く群発地震でダメージが蓄積し、倒壊に至った可能性がある」としている。

　現地調査は３日、特に被害が集中した同市正院町の一部の木造家屋（約１００棟）を対象に行われた。４０棟ほどが居住不可能な「全壊」で、そのうち半数が新耐震基準導入後に新築、もしくは改築されたとみられた。原形をとどめていない「倒壊」も約１０棟あった。

続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/science/20240106-OYT1T50160/

一戸建ては駄目だね

液状化って怖いんだな

木造はダメやね
時代遅れ

もっと新しい基準あるだろ

液状化したら終わるさ

まあそんなもんだよな
蓄積したダメージがボディブローやローキックのように効いてきてしまう
エネルギーを打ち消してるわけじゃないし

逆に耐えられた構造は何なのか

86年に新耐震基準
2000年に現行耐震基準（新新耐震基準とも）

新耐震基準はこの規模の地震なら住めなくなるけど避難する時間は稼ぐだから
まあ予想通り

今回の地震被害の映像見てると擁壁がある物件も考えものだなと思うわ

もう木造やめたら？

瓦屋根？

1981の改正後の改築で新築扱いかよ
築年数別に知りたいわ
あと屋根の種類別で

>>5
新耐震基準だと震度6強～7の大規模地震で倒壊なしのはずだったのに全壊してるから大騒ぎになってる
まあたぶん何かしらの施工不良が原因だと思うけど

81耐震基準だと阪神・淡路大震災で木造住宅の倒壊多かったから2000年に改正だれたじゃん
2000年基準での倒壊率を教えてクレメンス

86年じゃない、81年だ、お詫びして訂正します

新耐震でも古いのは半世紀近く前なわけでそりゃ潰れるよねと

免震構造もついかだな

2000年基準なら
安心安全なのに

そりゃ何回も震度６来てるんだからダメージ蓄積してるだろ
しかも雪国で上からの重みも毎年受けてるし

海沿いの雪国だから基本的には瓦だろうけど瓦の種類も知りたい所

>>14
建築当時は基準満たしてたけど経年劣化で耐えられなくなってたってことやろ

>>14
新耐震基準って古いじゃん
最新の基準は2000年基準だよ

液状化した場所も多いらしいけど
そもそもの地盤はどうなんだろ？

一軒家とか欠陥住宅だらけだよ。
個人が相手だから手抜きまくってる。

平坦な道路がめちゃめちゃに地割れ・陥没してた映像見たけど、
いかに上部構造がしっかりしてても
地盤がやられたらダメなんじゃないの？

雪で全家屋崩壊

液状化もあるんだろうな

>>2
その一戸建てを７階建てが押しつぶすという

コスパなら賃貸
子育てするなら戸建
愛人に買ってやるならマンション

独身時代は借上社宅で賃貸
結婚後オレは子育てしたかったので
注文住宅を建てたよ
愛人宅用にとマンションも購入したが
愛人は住んではいない
オレのセカンドハウス用と化してる

手抜き工事の家には住むな！

>>24
それはある。
なので後は運頼み。

30年も経てば木なんか脆くなるわな

震度7になると想定出来んよな
上限だし

日本は災害大国なんだから
RC建築や重量鉄骨に補助金を出すくらいすべきなのに
実際にそう言う建物を建てたら重税を掛けやがるからな

>>15
現行法の耐震等級3なら千年に一度レベルの熊本地震でも大丈夫だったはず

全壊のうち半数が新耐震基準は多いな
阪神大震災では死者が出た木造家屋の９８％が旧耐震基準

自然のパウアーに抗うのは無理だろ
いかに減災でけるか

ある程度の地震が起きたら基礎にエアーが入るヤツがええって
津波には無理やが

修理間に合わなくて倒壊した家もあったらしいし
建材と人手不足も被害拡大の要因だよな…
まあ、古過ぎるわな

>>14
これまで3年ずっと地震あっただろ
去年も震度6あったし
それでダメージ蓄積されたんだろ

国としては1階部分が崩れるような建築基準法は絶対にあってはならないと考えていなければならなかった？

>>28
ピンピンコロリって感じの倒れ方だったな

>>18
2000年10月基準でも熊本地震で全壊してる

生き物みたいにダメージ受けても修復するわけではない無機物で出来てるわけだし
何度も大きな地震を喰らったダメージの蓄積だよね

運でしかない

白鵬の張り手でも大丈夫な家でもダメなのかな

最新のは2000年のならそりゃ倒壊してもおかしくない
そもそも築年数どれだけたってるのよと

これまでの地震のダメージに今回の地震がとどめだったか
群発地震って怖いな

>>40
2000年基準でも熊本地震で1階崩壊してる

>>22
2000年基準と新耐震は金物規定や耐震壁の配置バランス、偏心率の違いくらいだからそこまで劇的な変化でもない

上に書いた通り
旧耐震基　〜81
新耐震　81〜2000
現行耐震基準　2000〜

なんだが現行耐震基準をさして新耐震、81〜2000をさして旧耐震
って言ってる人もいてややこしいことになってる

>>12
瓦屋根って弱い地震なら吸収して優建屋を守り強い地震だと自然落下して建物を守るんだよ
それが昔の人の知恵で熊本城なんかもガッツリ瓦が落下した

そんで今回の地震の倒壊した画像見ると瓦が接着剤で付けてるみたいに見える
そりゃ工法に問題ありだな
昔の知恵を皆殺しだよ先人は泣いてるだろうね

>>29
最後の一文以外地震と関係ない自慢話で草

耐震基準と言っても典型的な地震の揺れの周期に対して共振しにくい設計ってだけの話しであって、揺れの周期が典型的でなければ今回のように簡単に倒れる

高層ビルなんかは免震ゴムを使ったりして、幅広い周期の揺れに対して共振しないような設計になっているようだけど

シン・耐震基準2024　導入やね

2024改正まったなし！

>>33
3Dプリンター住宅新法作って低廉で災害に強い住宅を普及させよう！

新耐震基準て阪神大震災後じゃないの？
阪神大震災後の基準に達しないのが姉歯物件なんでしょ

いつもテレビに映ってる珠洲市内の家はどれも何の被害もないじゃん

1981年5月までは震度5強でも大丈夫
1981年6月からは震度6や7でも大丈夫を目指すでしょ
そこで大きく変わったけど7だとね

>>42
じゃあ
もうタワマンしかないな

タワマンは
阪神淡路大震災、東日本大震災、熊本地震、令和６年能登地震
倒壊件数０だもんな

>>51
瓦落ちずに崩壊してるパターンあったな
なんなんあれ

誰だか書いてたが1月2日あたりで震度7の後に震度5強弱が十数回だろ、震度7で起きた損傷を震度5の強弱でジワジワ蓄積ダメージ与えられるから耐震強度がどうのいえる枠越えてるんでないの

>>49
じゃあ、もう戸建てはダメだな
タワマンしかないわ

>>39
地震が連発できた場合の耐久性はあれかもな
耐力壁を面材でとるにしろ筋交いでとるにしろ金具が緩んでくるのは間違いないから

新新耐震基準
木造での建築禁止

家買うならマンションが正解だなこりゃ

>>52
それが自慢だと思う？
①正規雇用で借上社宅のある大企業勤務
②既婚
③子宝に恵まれる
④自宅を注文住宅で建てられる経済力
⑤愛人を持てるモテ
⑥愛人を持てる経済力

さあどれだ？

・2000年以降の基準
・2×4
・長期優良住宅
・地盤の硬い台地の上

うちこの条件満たしてるから震度7来ても崩壊しない自信ある

全壊はOKで倒壊は不味いんだっけ？
一生で起きるかどうかって地震が想定より起きすぎなんだ
よな

>>1
その場所の地盤と断層と震源によるんだろうね
だめなものはだめ

>>59
大丈夫ってのは住んでる人が安全に避難できる時間を稼ぐって意味で
そのまま住み続けられるって意味ではない

田舎は土地安いんだから平屋で良いやろ
年取ったら階段も辛いし

一戸建ての基礎下の各所に大きな滑車かレールつけて、地震エネルギー逃して家にダイレクトにダメージ行かない技法にするとか？

ちなみに震度7は志賀町のみ

人工物じゃないんだし、いくら基準を満たしても木自体の強度にムラがあるに決まってるわ。

正直耐震基準満たしててもそこまで信用してないわ
今回レベルの直下型の揺れ来たらぶっ壊れる気しかしない
劣化で新築時とは条件も変わるし

>>61
多分瓦が落下して怪我人出ても困るから落ちないように接着剤で固定してる
瓦落として怪我人出すよりも倒壊させる工法なのかもね石川県は

>>10
擁壁？
そりゃ擁壁なんて必要な土地は人気無いだろ
当たり前だと思うがな

新築でもダメか

イナバの物置に住んでれば…

直下型震度7の前には木造はなすすべ無しってことか
厳しいな

>>1
意味のない基準だよ

>>53
今回の揺れは0.5秒から1秒周期のようで阪神淡路の1秒から2秒より速いから震源地に近い所は新築でもメーカー住宅じゃ無いと倒れちゃいそう。

>>14
大地震がドカンと一発あっても倒壊なく逃げる時間稼げるであって今後住むに問題なしでない
ドカンと一発の前にくたびれてれば話は別

>>69
数百年に一度ってのは
あくまでもある家が震度7の地震に合う確率だからな

近くで自身がおきてもその家自体は震度5しかゆれませんでしたとかは含まれない

>>79
このスレタイの新築って1982年に建てられた新築も含まれてるんだからそりゃ経年劣化してるだろ

コンテナハウスが最強って事だな

こりゃ基礎に免振ゴム入れるしかねーな

これからは地方に住むリスクを自覚しなければならない。自己責任。

>>73
縦揺れに全く効果ないじゃん

家が倒壊することについてはもう諦めてリビングとか一室を高強度のシェルターにするとかしたらよくない

不動産屋とか木造建築関係や瓦屋は

家売れなくなるから嫌だろうねこの手のニュース

>>61
>>77
瓦が落ちないからその重みに耐えられず倒壊する
瓦が落ちれば建物は倒壊せずに済んだかもしれない
皮肉なもんだ

これ責任て誰が取るの？建てた会社か？

手抜き工事か否かを最初に調査するべきだ

台風もスーパー台風の時代だし沖縄みたいにコンクリート住宅にするしかないな

倒れてたアパートの基礎部分見ると手抜きか工事費ケチったかなんだよなぁ
田舎の土建屋はそうゆうのが多い

地割れが起きたら終わりや

あの地域に多い何トンも乗ってる立派な屋根瓦が裏目に

うちももう何発かくらってるし
余りよくない状態なんだろうな

>>68
今回はそのレベルじゃ無いと無理そうよほんま。

鉄筋コンクリートマンションが
根本から倒壊してたな

木造が30年も建築当初の耐久性保てるわけないわな

一生の買い物！夢のマイホーム！

地震が来たら崩壊しますじゃ ただのローン地獄でたまったもんじゃない

東京の古い建物も耐震補強義務付け罰則有りにしろよ。
なんの為の耐震基準や。

耐震基準が厳しくなったとして、そもそも本当にその基準を満たした家屋が建築されているかどうかは性善説に基づいていたり図面上だけのことかもしれない。
耐震基準そのものも、立地状況でかなりの違いが出るし、詳細なシミュレーションで判定しているわけでもない。
いわば目安程度。場合によっては気持ち的にちょっと安心出来るだけかもしれない。

さらには万一耐震基準を満たしていようが、津波や火災には何の役にも立たない。

>>82
これでも昔に比べたらましな基準で、今までそこそこ耐えてきたんだ。

今回は経年劣化と数年にも渡る群発地震にトドメの強烈な直下型地震だから、耐えろという方が無理。まぁこれで更なる新基準が出来るだろう。

>>92
全然、この規模の地震なら旧耐震の家は潰れて
新耐震は住めなくなるけど避難はできるってのは予想通り

>>91
天涯付きのベッドみたいに布団やベッドを囲うように頑丈な金属で倒壊から命を守る商品あるよ

熊本の震度７二連発はザワついたね

>>81
阪神淡路大震災でも東日本大地震でも
熊本地震でも今回も能登地震でも
一切倒壊していない住宅メーカーの戸建があるそれがミサワホームの家だ

瓦が異常に重いんじゃね

2007年にも揺らされてるからダメージ蓄積されてんだろ

要するに我々ジャップが今まで作った基準が甘かったってことか。

ランドマークタワー　重り

>>114
クソ髙ハウスでよければ基準見直すんだろうけど

これはヤバい話だな
耐震基準ってまっさらな状態での話で
今回みたいな3年間も大小の地震が数多く続いている場合
疲労が蓄積されてボディーブローのようにじわじわと効いて
かなり耐震強度が落ちてたってことか

耐震等級3の家に住んでるが今回確かに震度の割に揺れが少なかった
でも過信は禁物って事だな…

地盤が悪いと駄目かね
パイルを打ち込んでベタ基礎が正解？

>>5
無いよ！
姉歯事件の時にフジテレビが姉歯直撃した時に「阪神淡路の震災で基準が変わって」などとデタラメの言い訳を姉歯がしゃべってたのを垂れ流ししてた
それを見たバカな視聴者は『阪神淡路大震災で耐震基準が改正された』と勘違いしているバカが多い
実際には耐震基準は何も変わっていない
運用面で例えば木造住宅では「推奨」となっていたコーナー金物などが「強制」となったなど運用面での変更はあったが耐震基準は何一つ法改正されていない

>>91
古い住宅はその方が賢明よな。

徳島は補助金受けれるみたいだがその他自治体はどうか？
http://tokushima-bousai.net/shelter/

震度5強だったけど、俺のアパートは持ちこたえた
大東建託のアパートは全部木造だ
音は隣どころか、下の階の足音まで筒抜けだ

>>115
ミスった
例えばランドマークタワーの屋上に重りをわざわざ乗せて揺れを抑えてる
それは瓦屋根も一緒で重りなのよ
揺れを抑えるって意味で
そんで一定よ揺れを超えると瓦は落ちて建屋を守るんだよ
それが昔の人の知恵である

>>114
まあ>>1は旧耐震基準の話だからな
１９８１年においては新しかったけど

以上の報道は住宅メーカー、リフォーム業者の提供でお送りしました

木造じゃだめなんだね

>>109
そうそう
家全体の強度とかじゃなくてパーツを強化みたいな、その方がコストもかからなそうな気がする

>>58
珠洲市は津波でほぼ全壊してるんじゃないのか

>>119
むかし、海や田んぼ池だったら必須

>>128
東日本ほどじゃないみたい

>>113
【能登の地下で何が】3年前から相次ぐ群発地震　去年も"震度6強"…「週刊地震ニュース」でメカニズム解説
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba90340cfffaa97f9bd03bb1f463fc58f5ad483b

この記事が2023年の5月8日の記事の再掲でずっとみたいだからな

>>87
そやね

一回震度6超えを経た家は取り壊した方が安全だから倒壊さえしてなきゃ全壊判定もらえた方がいいのでは?

地面が割れるとか沈むんじゃ
柱が歪んだが最後
自重で落ちちゃうからな

ものは劣化するんだけどそのあたりのことはどうなってるんだろう

>>109
防災ベッドて名称で良いのかな？

>>111
本当？

地下50ｍくらいは杭打たないとな

>>128
津波の被害はそんなに受けてない

日本は災害大国だから
これからは鉄筋戸建てがスタンダードに？
沖縄なんか戸建てほとんど鉄筋だよね？

>>126
鉄筋コンクリートの平屋こそ
最強なのかもな

マンションはほとんど耐震等級１なんだけど

熊本地震の時に震度7が2回立て続けに発生し真新しい耐震基準で作られた家でも倒壊し問題視された
NHKはその事に対して特集番組で耐震基準を満たしていても一階と二階とでの壁の位置が同じかどうかについて「垂直率」という新しい用語を使ってた番組もあった
しかしその後の耐震基準改正は一切行われていない

地面が隆起したり陥没したらどんな耐震構造でも無理だし
宙に浮かせるしかない

>>136
へーこれええやん
40万するけど耐震補強するより全然安い

クルマが最強だな
サスペンションついてるしw

ヘーベルハウス最強？

鉄筋鉄骨造の防災住宅にすると
固定資産税高くなるジャップ
普通逆だろ

阪神淡路以降の場合は？

平屋で瓦葺きでなけれぱもう少し違ったろう

企業でお金かけられる、電気や水道がだめ
そうだから、建築に酷使しても無理があるんじゃない？
強度的には、十分なほうがいいけれど・・・。

住む側からすれば半壊でも全壊でも、治して住み続ける気がないなら一緒なんだよな
返って中途半端に半壊だと保険が降りなかったり

避難する時間が稼げればそれ以上はあんまり気にしないでいいと思うよ

なんで阪神大震災前の1981年基準なんだよ？
2000年基準で語れや
少なくとも1981年は「旧」基準だろ
読売大丈夫か？

>>147
それ鬼怒川洪水で踏ん張ったやつ

>>123
建物人押しつぶしてるけどね

>>146
あれは免震構造だからなw

>>146
阪神大震災の時に酔っ払った知り合いがパチンコ屋の駐車場で寝てた
そいつの談話は地震に気が付かなかったが辺りが騒がしくて周りを見て驚愕したってさ

>>149
おれ建築業界

阪神淡路大震災では１９８１年の「新耐震基準」の有効性が確認された

これが業界での常識

レオパレス物件は大丈夫なの？

>>153
>>158
タワケ

自宅に安全地帯を設けても自身が起きたときに
意識を明確に持ってそこまで逃げられるかが問題

こないだの自信は
ぉ大地震だ、すげー揺れてると
ベッドで寝転びながら５ちゃんしてたし

>>155
？
建物を守る話なんだが？押しつぶすって全く逆なんだけど？

地震が来るとエアバックみたいなのが開いて
家を支えるっていうのはどう？

2x4なら木造戸建て住宅に関しては耐震等級が必要なくなる
ミサワホームも強くて当たり前の工法

新築で壊れた家があったら村田晶は嘘つきだな

そりゃ阪神より強いからな

>>145
家の耐震改修て安くても3桁万円はするしね。
取り急ぎそういうのでも良いのだと思う。

>>163
軽い建屋なら圧縮エアで浮かす
重い建屋ならボールネジで吸収する
定番なゴム使うよりも揺れないとは聞いた事がある

いくら耐震基準満たした素晴らしい家建てても地盤があれだとどうしようもないな

家が倒壊するのを見越して家の中にセーフティゾーンを作るのが1番良いかもしれないね
家自体が倒壊してもゾーン内は無事ってやつ
鉄の角パイプや単管を組み合わせて安価に設置できないものか
居間と各ベッドに欲しい

>>147
俺もへーベル神話は信じたくなってきた

地盤がゴミだと建屋だけじゃどうもならんくない？

答え

もしかして木のおうちって日本だけなの？

建物は残っても、今回みたいに
7階建てが横倒しで捜索していただろう？
まわりに関係してくるかもよ？

>>163
エアバッグは一瞬だけ膨らんですぐ冷えて萎むんだよw

いくら耐震性が最近の基準でも木造は軽いから大津波直撃する地域はどんぶらこどんぶらこ流されちゃう

阪神大震災でも壊れたのは木造、特に在来工法。木造でもツーバイはかなりマシだったRC戸建は1軒も壊れてないはず

旧耐震基準でいいんだよ
いまさら改築なんかする必要ない

81年の基準て

40年とか経ってるボロ木造、潰れても不思議じゃないけど

日本の建築技術は素晴らしいと言われていたけどこのザマか
トルコやイタリアよりひどい

>>170
安いのだと30万くらいらしいぞ
地震シェルターで探してみ

>>167
うちの実家耐震工事見積もりとったら300万だった
無筋の布基礎だから基礎の補強工事にめちゃくちゃカネがかかる
ウワモノはそれほどでもないけど

壊れても人が死亡しない
ってのが耐震基準なんで全壊判定でもそこで死者がでてないなら御の字

>>161
確かにそれはあるな。
今回は夕方で新年会開いていた家もあったし。
よく考えると震度7の揺れは立って移動出来ないほど揺れる。

3Dプリンティングでええよもう
安い早い耐震基準余裕で超えてゼッチ対応

築53年の都内のマイボロマンションも
東日本大震災の震度5強には耐えられたが

能登級の大震災の直下では倒壊または半壊は避けられんだろうから
俺の寿命まで逃げ切れるかどうかの戦い

>>169
メートル単位で割れて動いたら基礎関係なくベクトル掛かるもんねぇ
お手上げだよな

地震に強いハウスメーカーが判明するな

自民が住宅を庶民が買えなくしちゃったからなぁ

>>170
「100t耐荷重試験」WNIシェルター
で検索したら出て来るね
落石でも耐えれそう

>>177
東日本大震災の津波の動画でも木造戸建てが大量に潰されながら押し流されてたな

ジジババが50年住んでる木造家屋が保つわけねーだろ
しかも石川の人はやたらでかい家を建てたがるからね

動画みたら阪神以降の建築も崩れてたから旧家とか関係なかったよ

>>160
建設業界では1981を「新耐震基準」と呼ぶのはググってきた
ただ、阪神の反省で2000年に耐震基準が変わってるし、そのことは東日本大震災のあとにいやってほど報道された
だとしたら記事の説明が足りない
なんの説明もなく強盗を「タタキ」と書かれても普通の人は理解できんのと似ている

それとだ
ざっとググると、阪神の反省を踏まえ

「2000年基準」とも呼ばれ、1995年に発生した阪神淡路大震災の被害をもとに行われました。

改正内容として、

地盤が重さを支える力に応じて基礎を設計する
柱の引き抜けに対応するため基礎と柱の接合部への金具の取り付け
耐力壁をバランスよく配置することでより頑丈な家にすること
以上のような内容を義務付けました。

となってるが
努力義務が強制になったのは大いなる進歩(内容が正しければ)だろ

>>191
強そうだけど当たり前のように核シェルター売ってて草

>>146


阪神高速道路ごと転倒したら死ぬ
砂子トンネルの天井が落ちてきたら死ぬ

>>181
海外からは日本は耐震技術が凄いから震度7でもこの程度の被害で抑えられてると言われてる

最初の揺れには耐えても何度も地震が来ると持たない
能登半島は何度も地震が来ていたからどうしようもない
できることは群発地震のその地を離れることだけどそうはいかないからどうしようもない

自分は戸建ては避けて鉄筋コンクリートに住んでるけど震度7と震度6の群発地震がきたら耐えられるのかわからない

>>191
これ良いなw

重厚なコンクリート防空壕
【令和の要塞・サバイブ5000／7000】

ちゃんと警告はされてたな

どんなに揺れても震度7より上がないのに、あらゆる震度7に耐えるのは無理じゃね？

>>174
ヤシの葉っぱや土の家の国もあるぞ
国土の資源や気候にも左右されるし

地盤が弱けりゃ何をやっても無駄らしいからな

トレーラーハウスがいいんだろうな
土砂災害に巻き込まれたら難しいけど移動出来るし

>>198
木造住宅に関しては違う

鉄筋なら大丈夫？

住宅ローン減税とか、住宅購入資金の贈与控除も全部2000年基準からしか適用されないしな。
古い基準を生かすための言葉遊びでしかない

木造に震度７を耐えろというのが

そ　も　そ　も　無　理　

北陸は地震が少ないはずだった地域やからな
太平洋側や東京直下型地震は来る来ると言われて来ない
都会でも震度7、実質それ以上の揺れが起きる可能性もあるんだよな
平屋で屋根を軽くするのが一番いいかもなあ

>>107
お前の中で勝手にストーリーが出来上がっているようだが違うのよ
今の基準は単に震度を元に耐震強度を設計しているから被害が大きかったの

大切なのは共振を防ぐ設計
映像を見ても分かる通り、今回の地震は2階建ての建物が共振しやすい周期での揺れだったからコンニャクみたいに家が波打つように揺れて被害が大きくなったと考えるのが妥当
ダメージの蓄積は関係ないとは言わないけど、仮に今回の地震単発だったとしてもかなりの被害が出たはず

高層ビルと違って、2階建ての戸建て住宅程度なら共振とか考慮するまでもなく、柱の間隔を狭めるとかして頑丈にしておけばok！っていう考えが根本あったのと
今まで耐震基準見直しのきっかけとなった大地震を再現した耐震試験をクリアすればok！っていう考えがあったから今までと違う周期での大きな揺れには全く対応出来なかったっていうのが現実だと思う

まあいくら耐震だなんだってやったところで自然の力には勝てんよ

>>175
周りの地盤も均等にしないとダメらしいわ
個人じゃどうしようもないね

もう新築は核シェルターに義務付けよう
核ミサイルも飛んでくるかも知れないしね
もちろん国が補助金出せよ

>>137
嘘だと思うなら調べてみれば良い

とても頑丈な部屋を一つ作っとくといいらしいな
災害時に逃げ込む
そういう家もあるらしい

阪神淡路以降にまた耐震基準変わったんじゃなかったっけ

>>33
石川でRC建築で震度４だったが
建物が免震してるのが体感できた
室内の物は全く倒れず崩れず
戸棚の上のボールすら落ちなかった
戸建て住んでた時と揺れ方が違ったわ

>>146
3.11のとき調度信号停止中だったが後ろから誰か知り合いが何人かでイタズラで揺らしてるのかと思ったわ

>>1
ハウスメーカーの耐震偽装や中抜きと
施工業者の手抜きが原因

建物全体の耐震化はもはや無理がある
全体でなく重要な部屋だけをコンテナみたいな丈夫な箱状にして強化する方が良い
建物全体の耐震化はさっさと諦めて重要部分だけ耐えさせる集中防御方式でいこう

>>218
違ったのか

>>9
86年？
81年の7月からだろ

>>178
確か従来の筋交い単体の強度がダメだったからだと思う

>>218
それが2000年にできた基準 >>204

>>219

うちのSRC13階マンションも震度3くらいじゃ全く揺れないな
免震されてるわ

>>210
世界最古の現存する木造建築である法隆寺はじめ、無数に残ってるのはなぜだろうか
もちろん地震で倒壊した寺社の記録もたくさんあるが

>>1
構造計算したFラン理工系と中卒ドカタが賠償すべき案件

もう、家は壊れるものと思うしかないな・・・
初めからドリフのセットみたいなの組んで暮らすのが一番傷が浅そう

土地があるなら平屋がいいね

地盤次第だから
軟弱なら7以上の揺れになるし

震度6,7が連発したらさすがに無理だろう

>>58
珠洲市長が
市内の９割の建物が全壊かほぼ全壊って言ってたぞ

>>213
結局それなんだよなビルまで横倒しだし
東京、神奈川なんて震度6体験した事ないし恐ろしい被害でるわ

>>187
そのマンションの周囲の家が可哀想だなw

あと、これからは地球温暖化（沸騰化）の影響で台風や前線の降水量が観測史上最大、というのを更新していくと思われる

そうなってくるのは怖いのは洪水。
今までなかったような洪水が起こると思われる。洪水にも地震にも強い住処を探すのが大切だと思う

>>231
子供がいると2階建てになっちゃうんだって
結局子供が出て行ってから後悔するんだけど

>>34
熊本地震の最大加速度は1580ガル
今回は最大加速度は2828ガル
今回の方が圧倒的にヤバい

>>217
城にもそういう小部屋あるよ
緊急地震速報もない時代に意味があったかはしらんがw

今住んでるボロアパート1980年建築だ。
震度6で倒壊するw

個人住宅を鉄筋コンクリート造で建てたら地震だけでなく津波や火事にも強いけど高いだろうなあ
s://i.imgur.com/oHsH5C3.gif
s://i.imgur.com/XycuQW4.gif
s://i.imgur.com/AWLWTD4.gif
s://www.wpc100.co.jp/concept/quality_1.html

地震で逃げ込むら2×4のトイレだろ
ドアは開けておかないと駄目だけど

>>142
マンションの判定は特殊だからなあ。
仮に到底住めないような状況になったとしても
直す余地がある限り倒壊とは認めないから。

東日本大震災の時も仙台市は100棟分のマンションに
「倒壊」の罹災証明書を発行してる。
だけどマンション関連団体の公表だと「倒壊は0棟」。

崩壊しなくてもコンクリに隙間とかヒビとかあってダメージ残ってる建物だらけだぞ
もう一回同じの来たら木造じゃなくてもヤバイんじゃね

>>227
近所の戸建てでは
テレビだの食器棚倒れてたからな
免震のおかげだな

主観とかいらないからなるべくノーカットで誰か被災地の様子をYouTube上げてくれないか？いまいち全貌がわからん。倒壊してる家みんな古い家ばかりに見えるんだが

耐震基準はもとより、地盤も重要だよ。
地盤ごと崩れたらどうにもならん。
山を造成してできた地域なんて真っ先に地盤ごと崩壊する。
都市郊外のニュータウンなんて大半これだ。

>>217
トイレが良いっていうね
知り合いはトイレで助かったけど
ドアを開ける忘れてて窓を破って出た

災害大国で木造在来工法瓦屋根の位置に住むとか
基地外

モノは出来る限り持たず、巣は簡素に
これをモットーに生きようと決意した

イナバの物置みたいなのがいいのかね

>>242
クソ堅牢そうだ
重くて津波でも流されないだろそれ

>>14
震度7は最高震度
震度10ってモノがあったとしても表記は震度7
つまり震度7に耐えるのは不可能

>>235
あのビルおかしくない？

震度7って地割れが起きて、地面がそっくり返るんだから
耐震とか関係ないでしょ
まあ、免振装置で内部守るしかないよ
最近の耐震工事で、首都高に免振ダンパー追加してたんだぜ

五重塔なんかが地震の揺れを吸収する構造とは聞いたりするけど 奈良の大仏殿なんかは相当屋根の瓦で重いとは思うけど 阪神大震災の時でも倒壊しなかったよね

ビニールハウス最強伝説！

>>230
2×4、カラーペスト屋根、総2階、サイディング
安くてシンプル、ローメンテな家が気楽かも
その代わりに敷地は100坪くらい欲しいなあ

震度7とはいうが計測震度で本当に7.0に達した例がない。

>>255
基礎がおかしいのかも知れないが俺には分からんw

>>32
道路やグラウンドがあちこちで地割れするぐらいだからな

>>257
神戸から南東方向はそれほど揺れなかったでしょ。
近畿北部の方がよほど揺れてた。

>>251
https://twitter.com/japanfossil/status/1535382773766057985
https://twitter.com/thejimwatkins

土方の仮設箱みたいのが一番強くね
安そうだし

>>247
tiktokで古くはない住宅地の動画見たが
どの家もガッタガタだった

まず道路がガッタガタのすっこすこだもんな

これ、液状化マップと一致してたのかな？
うちもリスクアリだからこえーわ。

アネハ案件?

もう最低限家の中シェルター義務化で
潰されて1家全滅とかキツすぎ

比較的新しい家がひっくり返ってるのもあったが、
見事に山の斜面で造成された宅地だったな。典型的なパターンだ。

>>14
トンネルのコンクリートの厚さが1/10だったりする国だからな

>>177>>242
津波にも強いRCや重量鉄骨の強靭さが羨ましい

>>251
大火、戦争、東日本大震災を生き延びた100歳近くのばあちゃんが
「身体一つあれば大丈夫なんだって」
と今回の地震で電話くれて笑って励ましてくれた

耐震等級3じゃなきゃ1発来たらお仕舞いなんだよね

>>235
ビルトインガレージの３階建戸建、ピロティ付マンション
旧耐震基準の古家と古マンション。

これらは壮大にぶっ壊れるだろうねえ。

真面目な話
盛り土して家を建てたら、土が押し固まるまでに数十年掛かるからね？

>>192訂正

>>216
でもお前いい歳して虚言癖もちだからなぁ
都合悪いとすぐ逃げるしｗ

>>274
そうだね。最後は命だけ助かればそれでいい

木造一戸建は震度7が来たらどうしようもないな

FLWが設計した初代帝国ホテルは竣工落成した日に関東大震災に見舞われたが倒壊しなかった
やっぱり石造りだわな

>>276
旧家はわりと揺れを吸収する作りだからね(´･ω･｀)

今の壁で支える住宅は力が逃げないから割れる

木造一戸建ては地面に乗ってるだけのほうがいいよ

熊本の時もあったが耐震建築と言っても複数回数の深度6越えとか想定されてない
余震で震度7とか6強とか近年の大地震はおかしい

>>1
阪神淡路大震災の1995年以降じゃないと意味なし

>>255
杭基礎じゃないと思う
地下一階まであるけど閉鎖してコンクリとか充填したんじゃないかな
重心を下に持ってきて耐震補強なのかもだけど1階部分からポキッと折れた感じだし
長周期地震動もあったんで合わせ技かな

>>111
この映像を見てもそれが言えるか？

ハゲみたいなもんだ。ダメな時はダメ

古地図を見て水辺は駄目とか言うなあ
うちの市でコンパクトシティ計画の一環だと思うけど
駅から3キロくらいの埋め立て地を大規模分譲している
場所は便利だろうけど大地震が怖い

キャンピングカーと言うかトレーラーハウスみたいなのが最強なんじゃね？
トイレや風呂だけの小屋的なもの作って連結する感じでさ

>>268
地盤改良してる会社の社員とかじゃないと本音と建て前のぶっちゃけまで判らない話になるもんね

ネズミーランドなんか地盤改良キッチリやってたから駐車場の隅っこだけ液状化だってさ

地盤改良してる会社と仲良くなってある事無いこと聞いて自己判断になる世界だな

>>277
盛り土はけっこう地盤沈下するよね？
田んぼとかに建てたところとか

北陸だし欠陥住宅の可能性も大きいね

家に住むのが悪い

耐震ゴム必須にして価格300万円アップ?

>>268
液状化といえば新潟市の西区？とやらが
見事に一致したってYahoo!ニュースで見た
60年前の記録と。大学教授の解説だった

>>186
あの家見るたびに処分する時どう解体するのか謎だわ

支持層まで杭を打って高床式ジオデシックドームにしよう

瓦屋根もよくないよね重いし
台風でも飛ばされてるし

>>253,273
地盤が強固で基礎がしっかりしてたら地震には強いだろうけど、津波までとなると
木造と鉄筋コンクリート造とかとは差が出てくるんだろね、東日本や能登の地震見るに

>>289
津波の被害と地震の被害を一緒にしてはいかんのでは?

>>301
台風で飛ぶ工法なら地震でも飛んで落下してるから建屋安泰な気がするけどな

液状化が怖いのは内陸だから大丈夫だかというと全然そうじゃなくて、
かつての沼地で、造成が不十分だったところは湾岸の埋め立て以上に危なかったりする。
都内でも内陸部で液状化の可能性ありという地域は斑状に存在するからね。
あとは、かつての山の造成地。

これ他スレでも書いたけど、「同じ耐震等級なら木造も重量鉄骨・RC・SRCも耐震性は同じ」って言うけど、実際どうなんだろうな？

耐震等級じゃなくて耐震基準の話だけど、耐震基準の木造って新耐震基準ができた後の2000年に基準が厳しくなってるわけで、
それって前の計算だと不十分だったってことだから、現行の計算方法が必ずしも正しいとは断言できないんだよね…

ソーラーパネルって屋根重くなるからどうなんだろう
危ないよね
屋根瓦でさえ重くて地震に弱くなるのに・・・

やはり鉄筋コンクリートが正義なのか

>>282
解体のときに調べた限りでは耐震設計は貧弱だったらしい

過去に大きな地震があっただけでなく多発地帯なので
瓦屋根放置ってどうなのよ？

鉄筋と鉄骨の個人住宅は
自治体はおもくそ固定資産税をかけてくる罠

だから安い家に流れてしまう。逆だお！(ﾟДﾟ)

>>293
あの立地で液状化しないってかなり金を積んでる
ディズニーランドは先見の明があったね

>>294
造成地の家は買わない方がいい
特に谷を埋め立てたところ
田んぼはその下の地盤次第
自治体の図書館に行けば古い地図が残ってたりするから造成や区画整理前の地形やあったものがわかる

>>1
震度7じゃ古い家は耐えられないよな

でもこの地域の耐震構造率は51%
全国平均は85%

>>247
こういうのならあった

>>311
なるほど。

>>292
津波や土砂崩れの危険のないとこに駐車出来るなら最強だろうね
でも結局地割れとかで移動はしばらく出来なくなるからそこだけ注意かなあ

>>307
小池の悪政が大惨事を引き起こすのは間違いないw

>>111
私の家もミサワホームで、制震装置MGEOを付けて貰ったけど、
今回の能登地震に関してはまたデータがないんじゃないの?

>>137
本当だと思います。少なくとも今までの地震では倒壊していないはず。
それで、姉の家もミサワホームでMGEOを付きで建てました。

>>311
今後見直した方が良いよな
被災して復興やるより
元から丈夫な建物の方が
個人も自治体も結局負担が割安になるだろ
というか市民の安全をサポートする側に回ってくれや

ソーラーパネルって太陽があたってれば発電してるから触れないんだろ。
救助活動妨害しまくりやん。

>>307
載せる枚数次第だけど重さというより屋根自体が破損したときの雨漏り修理に一苦労する
パネルどけないと屋根直せない

>>4
＞木造はダメやね
＞時代遅れ

「新木造知らんの？w」てのが以前はあったけど
コノザマっぽいな
所詮、家は何よりも地盤だね

鉄筋は補助出して税金も控えろよな……って思うな
地震大国で真逆かよ

>>63
いやタワマンすら危険って話ではないか？

40年前の基準と言われましてもｗ

>>111
宣伝うぜ

木造ｗ

>>111
メーカー公表でいいなら、ミサワ以外も結構ある（12社）な＞倒壊ゼロ
https://iezukuri.blog/earthquake-collapse-housemaker/

>>327
タワマンの建築基準は戸建てなんかとは比較にならんぐらい厳しいよ。
まあ当たり前だけど。

>>314
新しい家でも、古い家でも、震度7を耐えたのに、次の震度5強の余震で倒れてしまった
例が多くあったそうです。

>>327
でも、タワマンの全壊って見たことないよね？

首都直下地震や南海トラフ地震で
見れるかもしれないが

>>311
法定の耐用年数で決まるからね
鉄骨でも軽量と重量じゃ違うし

タワマンはエレベータが故障したらほぼアウトだからな
よく住むと思うわあんなのに

震度7の屋内で撮影された映像見たけど、
あれが東京を襲ったら高層ビルとかどうなるのかね
霞ヶ関ビル以降の高層ビルは5強までしか経験したことないから未知数

水害や地震マップは見て安全な土地選んだけど、液状化マップまでは見てなかったよなあ。
素人にはそこまで分からんわい
地盤大事よなあ

震度6とかはどう対策しても無理
耐震構造は完全に対策をできるわけではないよ
自然現象舐めすぎでしょ

>>337
激しい横揺れで立ってられないし物にぶつかりまくって大怪我か最悪死にそう

木造でビル建てなかった？
あれ大丈夫なのか？

木造瓦屋根の新築禁止にした方がいいよ
屋根は軽くしないと

>>334
タワマンはインフラ復旧するまで地獄だよ
高層階の階段上り下りとか

だから耐震基準じゃ駄目なんだって
1950年以前の免震構造じゃないと
耐震基準商法はチンピラヤクザの詐欺も多いから十分注意して

>>343
震度3でもエレベーターとまっちゃうし缶詰覚悟しないといけないよね

時代が変わったし無駄に大きい家を建てる物じゃないな

今流行りの古民家リフォームとかヤバそう

マンションで危ないのは、タワマンじゃなくて中規模の細いやつね。
ああいうのが一番危ない。ポッキリ逝っちゃう。

>>342
屋根だけを言ってもしょうがない
それに見合った造りをしてたら関係ない
ヤクザ商法はしっしっ

日本中に隠れ断層があるから地盤ガチャ
縄文時代からある集落の地盤固そうな土地とか
貝塚のある土地ならいけるんかな
うーん分からん

タワマンや高層ビルは倒壊しないだろうけど
上の方の階の人モノが窓突き破って振り落とされないかが見物

>>146
今回の地震の時車の中にいたけど
家にいるより安全なのではと思ったわ
ただ車の上に家屋と電信柱が倒れてくる恐れがあったが

>>347
だから古すぎるのはいいんだよ
江戸時代の家とか壊れないべ？
高度成長以降の古さがヤバいの

>>343
インフラ復旧を待つだけなら
他のとこに移動すればいいじゃん

他府県のホテルとか

>>347
田舎はあれを売りにして客引きやってるけど、
今回の件で、警鐘を鳴らすことになるといいんだけどねえ。

少し割高でも2×6なら地震来ても耐えれるし断熱材も沢山入れれるから暖かいやろ

首都圏なら相模原が一番強いの？

タワマンは構造上外壁と床は張りぼてだから骨組みは健在で残るだろうけど室内はグチャグチャになるよ
完全に揺れを建物に伝えない打ち消すエネルギーとか無理だし
まああの規模の大震災が東京で起きたら保険会社も破綻するから保険金も下りないかもな

>>337
免振や制振でゆっくりユラユラだけど直下型だと下からドーンなんで突き上げについてはどの階も大変そう

>>337
そろそろ順番的に関東にでかいの来ても文句言えなくなってきたよね…

>>229
良かった
経営者は逃げ切れるな

>>353
>江戸時代の家とか壊れないべ？

壊れてるよぉ

>>353
江戸時代の家って何ですごいの？
大工の腕がすごかったの？

>>353
金物使ってない家が丈夫なわけがないんだが

>>359
中はガタガタだからシェイクされて死んじゃうかもね
建物さえ無事ならオーナーはいいんで

逆に超古い建物とかはピンピンしてそう
耐震基準といっても所詮は現代にできた基準よな

>>360
関東大震災のような地震なら200〜300年程度の周期なので次は早くても100年後ですよ

あとは最近流行の地区40年以上の古いマンションのリノベね。
あれもかなり危ない。

タワマンは軽くする為に上の階だと戸境壁がコンクリじゃなくて軽量鉄骨に吸音材入れボード貼っただけのスカスカのケース多いからな

>>345
建物無事でも配線配管やられちゃうこともあるからね
>>354
すぐに移動できるとかお金があるならそれでいいんだけどね

タワマンマンション住民高齢化でメンテナンスできてなくて廃墟同然ボロボロのとこもやばそう

>>363
柱とかやたらぶっといし
あと変に強くしようとしてないから家が歪むけど壊れない
斜めになったまま生きていけたり

高度成長以降は半端に強くしたからポッキリいっちゃう
材料もケチってるので壊れやすい

>>365
椅子や机が飛んできたりすると御陀仏です

>>367
富士山の噴火も
そろそろ

震度7連発したらタワマン倒壊するぞ？
むしろ上階は強度的に弱いから簡単に崩れるね

結局地盤なんだよね
軟弱地盤だと上物の構造の問題じゃないって結論出てたよね、先の震災で

>>367
まあ来ないに越したことはないんだけど気を抜いてると予想外の何かが来そう

>>178
他スレでそれはない（木造の耐震1や2が倒壊してるなら、RCも倒壊している）って言われてるけど…

970 ウィズコロナの名無しさん sage 2024/01/07(日) 23:52:02.79 ID:W59znWtj0
>>866
マンションと戸建で耐震等級の基準は同じよ？

「耐震1や2の木造は倒壊も耐震1のRCは無事」って現象は
東日本や熊本でも起きてないし今後も考えにくいかな。

特に東日本大震災の場合、振動の周期の関係からか
木造戸建よりも中高層マンションの大破の方が
罹災申請ベースじゃ目立ったくらい。

木造は駄目だと皆言うがコンクリートのビル倒壊してるじゃん

>>313
今回、津波被害うけたとこも地名は忘れたが、いかにも「ここは津波でやられる場所ですよ」って地名だった
地名も重要

>>372
免震構造になってるわけか

>>68
屋根は？外壁は？

>>357
北総、千葉ニュータウンのあたり
化け物データセンターが連立してる
近くに住んでるけど地盤はいいかもしれないが地震は日本一多いと思うw

都内の住宅密集地は消防その他が入れないので、今回以上に火災は放置だろうね。
木造家屋が多い地域はもう手の施しようがなくなる。
東京東部の住宅密集地はもとより、文京、豊島、中野、世田谷、品川、太田あたりの住宅密集地は
火災危険度マックスで、東京都は初めから放置予定だろう。

重量鉄骨造の住宅に定評のあるヘーベルハウスは戸建て住宅の耐震性評価ナンバーワンらしいな
重量鉄骨でも軽量鉄骨並のコストで建てられるとか

タワマンも近年は金がなくて修繕できねーって話もチラホラ出てるし、
そういう少し古めのタワマンがどうなるかは興味がある

>>363
昨年末までの能登の地震に関しては、ポイントの一つが、「石場建て」

https://www.chunichi.co.jp/article/825422
石の上に柱や土台を設ける戦前の古い「伝統工法」の木造建築の方が、戦後に建てられた「在来工法」の木造建築よりも被害が少ない傾向があったという結果

理論上単純な震度には耐えるけど、隆起で地盤がうねった場合は無理なんだろうな

>>384
関東大震災でも火事がひどかったからね
地震、津波、火災、もう無理だわ

>>8
ツーバイフォー　屋根ガルバリウム鋼板

>>338
液状化マップ俺も見た
海浜より砂泥質の河原の方が液状化しやすいとか
頭に入れて置くべきだな
河原でも山側の砂礫質や扇状地だったら
液状化の可能性は低いとか初知りばかりだ

何故に石川県がディープステートに狙われるか解るか？
それは宝達志水町にモーゼの墓があるから

今頃掘り起こされてると思うよ

>>381
そうですね
免震性がなくなったから耐震性をつけなきゃいけなくなった
そこで耐震基準の登場ですね

巨大地震の時は家の前の道路に出るつもり

東京都のハザードマップで火災危険度4,5になってる地区は、
ここは大地震時に消防活動もできないので、もうどうしようもないですからね、
覚悟しておいてねって意味だからね。

>>387
どっちがいいかはわからんが建物を基礎に緊結しない手法は一理あると思う

地盤の問題だからね
どんな揺れにも強くてもヒビで段差できちゃうところならどうしようもない

1981年レベルとかそりゃ潰れて当然
耐震リフォームしてせめて2000年基準くらいまではもってけや

泥棒が被災地に入らんように政府がしっかりすれば
被災者は、他県のホテルでのんびりできるだろ

>>350
縄文時代は水源が近いけど水捌けの良い土地が好まれてるから
また別だと思う

>>392
マ？

>>392
311のときはキリストの墓が狙われたってこと？

首都直下型来たら
タワマンの上に住んでる人怖くないのかな
相当揺れるでしょ？
あと地下がやばそうだけど

>>387
なるほど

>>357
東京の練馬区や板橋区のあたりが一番じゃないかな

>>178
在来じゃない木造ってどんなの？

>>385
へーベルハウスは名前の由来になったALCが外壁で使われ耐火性は木造より確実に高いと思う

>>384
消防庁の最新の評価によると、東部以外はそんなに危険視されてないよ
地盤が強い地域はそもそもそんなに揺れないから

直下型だと高層マンションだって倒れる可能性あるだろ？

>>403
タワマンは長周期地震動の方がヤバそうだわ。
震源地次第でどうなるかは神のみぞ知る。

江東区ｗ

>>406
ツーバイやろ
在来が柱や梁で組み立てるのに対して、ツーバイは耐力壁（面）でモノコックに組み立てる面式構造のやつ

>>406
そのレスの中にツーバイって書いてあんだろ
知恵が遅れてんのか？

7に耐えられる木造なんかほぼ作れないってことなんかね
個人宅に鉄骨ねえ。。高えよなあ

耐震工事も金かかるし老人だったらもしものことがあっても寿命だと諦めてる人もいるだろうね

あれだけ繰り返し大きな地震が起きてればそうもなるだろうよ

伝統建築は地震に強いっていわれるけど
揺れの種類によるし一概には言えんって
耐震工学の先生が言うてました

>>406
ツーバイフォーなシックスだろ
壁で支える構造だからすげー丈夫
あと、そもそもの検査基準が非常に厳しくできてる
ただ壁で支える訳で広いリビングとかはかなり作りにくい
壁の多い狭い部屋が沢山ある家にしたいなら良い

日本は木造住宅には向いてないんだよ
最低でも鉄骨造にしないと安全に住めない
仮に新耐震基準で倒壊を免れたとしてもあくまで倒壊しなかったってだけで、
その後その家に住み続けるのは不可能だからな

>>414
40年前の家じゃなきゃ作れるぞ

住宅密集地に木造家屋を建てるということは、命がけだと思って差し支えない。

震度7が一回なら何とかなるかもしれんけど
震度6以上が何度か来たら心が折れるし
家も折れる

珠洲市で倒壊したお寺の屋根は金属屋根だった　しかし他のお寺で瓦のお寺は無事だった
倒壊した家は間口や冊子が広いタイプの家　あとはもとから空家だらけ　

>>414
耐震等級が同じなら木造だろうが鉄骨だろうがRCだろうが同じ
だから耐震等級3の木造で建てろって他スレで言われた

なお、「マンションって耐震等級1だけど、木造より残ってる率が高くないすか？」って質問したら
「それはありえない、ファンタジーな思い込み」って言われました

木造家屋について2000年以降の建築基準でも別に無傷を保障してるわけではなく、
人が死ぬ可能性はちょっと低くなるかな？程度のものと思っておいたほうがいいよ。

>>343
毎朝エレベーターラッシュの地獄で鍛えているから問題なし

木造住宅を減らしていくように政策を転換すべきだよ
こんなに地震が多い国では木造住宅をいかに強固にしても限界がある

まあ群発地震で弱っていたというのもあるけど
そもそも在来工法は家自体の寿命が短いからな

かつて在来工法の家は寿命25年と言われていたんだよね
それ以上は傷んでる
昔の家は100年くらいゆうにもったんだけど
そこはいまどうなってんだろ
耐震基準が新対応でももうかなり経つし

>>415
本人はそれで良くても
政治家も消防も動かないと叩かれるしな
2000年の耐震基準満たさないとか崖の下に住んでるとかもう放置する法律作れよ

あと津波くれば　どんな家建てても無駄　かえって家にいれば安全とだめなバイアスかかるから危険
今回も珠洲市は津波被害の方がでかいんじゃね？　

タワマンて大地震で停電して火災発生したら上層階の人どーするの？

熊本の時も一発目は耐えたけど二発目で倒れた家がかなりあったみたいだしな

>>425
そうだよな
倒壊を免れるってだけだもんな

木造だからでしょ

>>427
湿気…

鉄骨は鉄骨でデメリットあるんだよ。揺れるw

定住はもう古い
デジタルノマドｗワンバッグｗ

家屋の耐震ってそれだけでお金が跳ね上がるし木造の部分改修が無意味とわかる事例
比較的新しい事例でニュータウンと言われる浦安、札幌で液状化あるが
ハウスメーカーで明らかに被害が違う

震度7は威力が無限だから全部に耐えられるはずがない。
震度7の基準は600ガル以上だけど今回の揺れは最大2826ガルだからな

>>427
その活動絶対反社がやってるでしょ？

反社は本当やばいよ
こんなところで金稼ぎ狙うんだから
間接的な火事場泥棒だぜ

太陽光パネルとかのっけたらそりゃ屋根重くなるし

老朽化は耐震性を失う最大の要因の一つだからなにしても老朽化したら終わり
家を耐震化という不安商法自体から脱却する時期だと思う

>>396
熊本城の復元櫓で駄目になったやつも、石垣の上でベタ基礎にしたからだという説がある。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00005/032000023/
高耐震住宅が基礎ごとずれる

>>424
その話題は大昔に調べたけど
耐震等級の強度計算に使う余裕が、RCは非常に厳しくなってるから
RCの方が強いみたいだぞ

まあ耐震等級3の木造で良いけどな

今回の地震で耐えられた輪島市の建築の例を参考にして今後の新耐震基準を決めたら良い

>>435
今の鉄骨造はサビ対策してるから問題ないよ
揺れるのはしょうがない

>>80
上に１００人乗ってる時に今回クラスの地震が来たらさすがのイナバ物置でも倒壊するかもな。

>>409
阪神大震災では4400棟のビル（3階以上の建物）が倒れたり
一部の階が潰れたりしたみたいだからね

>>427
住宅メーカーから
圧力かけられてんだろうね

木造住宅のほうが
スクラップアンドビルドしやすいから
儲かる

>>415
何かあれば「どうにかしろ」となるし、実際現在の救助や援助を
最優先されているのが弱者と呼ばれる老人

４ｍも隆起したら、崩壊しない建物はない

>>428
住めるか住めないかだけの話なら今の家だって100年くらい住めるでしょ
ただスペック的に古くなって改修するくらいなら建て直したほうが安い
みたいな感じで立て直すだけで

浦安ｗ

どうせ火災と津波で逃げたほうがいいケースの方が圧倒的に多いんだから
寝室シェルター化したほうが早い　そんで発電機必ず準備　あほみたいな構造計算より安く済む

>>428
2000年ですら築24年だしな
新耐震基準なんて救う余地もない

地震だけじゃない
津波や火災を考えたら木造で家を建てるなんて考えられない

こんなのいくらでも対策あると思うけどね。
震災後いつまでも暖をとって現地で復興待たせるのって何？
空いてる団地とか空き不動産日本全国いくらでもあるので被災者ヘリで搬送してとっととただで使わせてやりゃいいじゃん。

田舎なんて給料安くてこどおじ化するから古いのに住んでるだけだろ。

>>437
うち耐震工事したら500万って言われたわ
15年ほど前だから今はもっと上がってるだろうし

木造の場合、シロアリとも戦わなきゃいけないからな
シロアリに食われてたら最新の建築基準法もなにもあったもんじゃないよ

震度7強に耐えれる家以外建築禁止な

直下型地震には耐えられないんぢゃね？

>>450
いろんなとこが壊れるんじゃね
補修の効かないようなところがそれ以上の使用を想定してないとか

これは気持ちの問題とかじゃなくて
具体的な破損のことだから

>>444
酔うレベル。道路沿いだと最悪。
ヒートブリッジ、冬はキンキンに冷える
軽量はそうでもないかもだけど、鉄骨ならRCがいいと思う
課題は固定資産税、売りにくい

>>403
ポキリと折れる事はないけど
中は家具が吹っ飛んでめちゃくちゃになるし
内装もインフラも終わる

311のトンキンのビルの中が震度５程度で阿鼻叫喚だったろ

>>459
7強はない

>>449
関東大震災の時、大磯は1.８m隆起した。その２倍以上だから、凄いよ。

どっちにしろ街が壊滅するほどの大震災が来たら街ごと経済が沈むからそこから離れた方が楽になる

いくら頑丈な家を作っても自分の家だけが助かってもそれで終わりではない

>>443
熊本の方が地震は強かったからな
データはとっくに出てる

http://kumamoto-fukkou.or.jp/datafolda/data/kumamoto.pdf

今回の地震も被害が大きいエリアは軒並み沿岸部の軟弱地盤地域なんだよね

日本の気候や湿度には通気性や調湿性の面から本当は木造が最適ではあるんだけどね
特に昨今の温暖化というか夏場は猛暑酷暑化著しい傾向から涼しみたい欲はあるのかもね

>>466
それが出来る行動力がある奴は地震が来なくても離れてるよ

一発目には耐えられてもでかいのを二度三度と食らうと柱の継ぎ手も折れるし金具も曲がったりボルトの継ぎ目も拡がって来る。

あとRCやら鉄骨やらはなにせ温暖化の温床　あと鉄板屋根も　東京の平均気温4度近くあがってるからなー
木造も鉄骨も古くなればかわらない老朽化したときあと火災では鉄骨はあかん

あり得ない揺れ方だったようだし。

熊本は想像以上に時間がかかったよね
ミルクロードって迂回はきつかった。トラックと一緒に山道ぐるぐる

>>459
新築は、そんなぼろい家あんまり建たないからな
築古のぼろい家を強制的に取り壊せ

>>462
勿論RCの方がいいに決まってる
本当は全部RCで作れるなら作ればいいが現実はそうはいかない
だから最低でも鉄骨造にすべき

言いたいことはいい記事なんだが、40年前の基準持ち出してどうこいうのは建築業界の人に対して失礼すぎる
世間を舐めすぎてる

それに対して木造がどうとかいう素人は黙ってろゴミw

>>467
でもガルは
今回の地震のほうが上では？

イギリスも昔は家の寿命が短くて20年くらいで壊れてた
で、家の寿命延ばす計画を立てて
いまでは75年くらいになった

そうやって対策してる国もある

RC押し、ヘーベル押し　あたりはほんとネット工作熱心だなーｗ

>>458
シロアリにやられても構造的にやばくなるほど食われるのは相当時間がかかるらしい
むしろやばいのは腐朽菌
木がぼろぼろになって耐力が全くなくなる

新耐震基準って儲けと利権でしかないってことだな

>>460
まあペシャンコって表現が正しいくらいの結果になるよりは助かる可能性がある。
傾いてもう住めないくらいになればいいだろって諦め含めた対策じゃないかね。

今回は家屋もだが何より道路の被害が酷い。やはり高規格道路は必要なんだと思い知らされる。

熊本は横滑りで、能登では直角に近い角度でずれた。

1階の居間の周囲だけ鉄骨使うとかハイブリッドできないの

なのに木造で高層ビル建てようとか言ってるんだろ

>>479
1791らしいな
ただ熊本地震は2発だ

耐震3でもこれだけの地震が直撃したら倒壊せずとも直さず住めるか運だし
地盤が迫り上がっても住めなくなる
そもそも耐震3は間取りの自由度も犠牲になるのだから
基金を積み上げて被災で交付した方がトータルでは良いと思う

ツーバイフォーじゃないとだめだな

>>1
手抜きやろ

RC造にしたって地盤が傾いて家が傾けばすめなくなるし、まずはより安全な土地を探すことじゃねーのかな

まあでも一軒家をRCってのはな
そんなのよくあるの？
３階建て一軒家みたいなのしかわからんのだけど

>>472
鉄骨に火災のリスクを指摘するなら木造なんか論外のレベルだろ
よく木造は燃えないとか言う詐欺師紛いの業者がいるが、
そのセリフを住宅火災で死んでるヤツの墓前で言ってみろと

ガルも三次元の合成だからどの方向が一番強いかで変わってくるでしょ。

RCは最強よただ木造の2倍くらいする
重量鉄骨なら1.7倍くらいかな

テント暮らしなら倒壊せんやろ

>>418
>ただ壁で支える訳で広いリビングとかはかなり作りにくい
>壁の多い狭い部屋が沢山ある家にしたいなら良い
そんなことは全然無いぞ
広い部屋が作れるかどうかは在来なら梁の強度、２X4なら根太の強度に主に依存するが
アメリカのリビングは日本のリビングより当然広いくそれは２X4で作られている

リニアは止めた方が良いよな
知事が地下水の話して批判されてるが
地下水に手を出さない方が良いし
新幹線すら何時間も止まるのに
リニアは地下でどうすんだよ

ウチは重量鉄骨ラーメン構造。
映像で似た作りの建物の外壁が割れてるの見て、あんな風になるのかと思った。

昔は鉄骨にアスベスト直に吹き付けて火災対策していたが今はそれはできないので火災にはなー
だから壁分厚くするしかないんだがめちゃくちゃ高いものになる　どれも一長一短

居間の四隅を角形鋼管にして木目板張ればいいやん

>>493
安全な土地なんてのが日本列島にあると思う?
それを言い出したらヨーロッパにでも引っ越さなきゃいけないぞ

>>488
木造でタワマン建ててほしいなｗ

大体、耐震基準は2000にも新しくなってる。それだってもう築20年を越えるものもあるわけで、いまさら1980年代にできた基準で話されてもね

>>487
混構造で下は鉄骨や鉄筋コンクリで上が木造とかあるよ

>>504
より安全な土地はあると思うよ

とりあえず、木造の住宅密集地に家を買う人、建てる人は、
震災時に消防車が数台そこに難なく到着できそうな場所かどうか考えた方がいい。
電信柱がいっぱいあったり、幹線道路よりも狭い住宅街の細い道しかなかったら、もうアウトと思った方がいい。

>>481
工作じゃねーよ。そもそも高すぎて簡単に建てられる人はいない
ここは最善を語ってるんだよ
うちは建築家に頼んで重量鉄骨で失敗したアホ施主

>>501
外壁は壊れても修理できるし、
重量鉄骨なら地震で倒壊する可能性はないから安全だよ

>>499
図面をみて縦横で補強があるか？が耐震性に繋がるからって話では？

>>493
んじゃ、安全な土地を教えてくんない？
なんだかんだで、各地方、大きな地震って結構来てるよな？

中部と関東はまだ来てないけど、南海トラフだの首都直下型だの色々言われてるしなあ…

ヒートアイランドや今のウィルス対策出来た家となるとRCとか高気密とかはどう考えてもだめ
昔ながらの木造最強になる　

>>495
鉄骨は火災に弱いよ
大断面木造のほうがおそらく強い
耐火構造ってのは燃えませんって話じゃなくて火災が起きても最低何分は倒壊延焼しないってことだから

新・新耐震基準（2000年基準とも）
もあるから紛らわしい

あの地震に耐えられるような作りって
土を掘って岩盤に固定せんと無理だろ

>>511
そうなんだ
ありがとう

首都圏で見る縦長の建て売り見ると耐震とか駄目だろうなとは思う

>>514
良い木造の家を建てるほど、家に金かけないんだよ
木造ならなんでもアリじゃだめ

木造は今年から4号外れるからまた耐震性は向上する
ただ国交省が日和って欠陥が少なるなる程度の改定だけど

２X4は一昔前はハリボテ感あったからなぁ
今はかなり凄いが

>>354
武蔵うん小杉のことすっかり忘れてるよな

>>511
重量鉄骨を一軒家で作るの？

港湾施設じゃあるまいし

戸建てってたいてい木造だよね？
じゃあ戸建ては災害に弱いんだな
耐震基準とか工法とか関係ないね

RC造だと地震でダメージくらって建て替えないといけなくなっても
崩れて生き埋めになることはまずないだろうからな
初動で生き埋めエンドは防げる

その代わり平時は湿気がこもってしまうけど

>>499
在来は梁を太くしてある程度は無理が効くけど
ツーバイは求められる壁の量が多すぎて間取り制限にまでかかってくる

>>499
アメリカのリビングは広い言うけど、アメリカの戸建てで耐震性って日本と同じくらい保証されてんの？
されてないなら、そもそも比較できんと思う
耐震性無視したらそりゃ耐力壁を減らして広くすればいいだけの話になるし

居間だけでも柱を鋼材にしておけば生存空間残るんだよ

>>507
普通の木造も基礎が鉄筋コンクリだから混構造と言えるけどね

>>519
ああいうペンシル住宅が都内の住宅密集地に多いこと多いこと。
また、震災の火災時に消火活動とかまず無理だろという場所に多い。

旧耐震
木造
瓦葺
傾斜地

もう役満じゃん
しかも40年以上使ってるんだからもう十分に元は取れてる
自己責任

>>513
逆にきくけど、土地探しに力を注ぐよりRCで建てる方に力を注ぐ、みたいなのは微妙だと思わん？

>>524
ヘーベルハウスそこら中に建っとるやん

地震大国に住んでて耐震設計の無い家に住んでたらそりゃあもう必然の圧死よ

鉄骨は変形するからｗ　1000度いかなくても　700度くらいでもう柔らかいんだっけ？
火災起きて１０分以内で到達する時間　まあ鉄骨もありだと思うよ一長一短だって

耐震基準という概念自体を変えなきゃならんね。
ある時点で満たしていたらその後何年経ってもOKというのが駄目。
何年かおきに構造、材質に加えて、新築以降の地震被災による影響を考慮してなお満たしてるかどうかの判断をすべき。。

>>513
東京の西の方は安全だよ特に板橋とか練馬とかあそこらへんは台地だから地盤ガチガチ。海からも遠い

ちなみに首都直下地震は千葉と茨城の間らへんで起こる確率が高い

>>516
じゃあ４段階あるのか？
旧耐震基準
旧々耐震基準
新耐震基準
新・新耐震基準
？

タワマンって直下型には強いけど長周期地震動に弱いんでしょ？
東日本震災のときのゆっくりした揺れみたいなのに弱いらしい

強度偽装してんじゃないの
ダイハツみたいに

木造離れが進むな
手抜きの因果応報

>>518
今だと6000万位かかるかもしれん