◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【羽田事故】「滑走路占有監視支援機能」正常に作動 管制官が表示見落としの可能性 ★2 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚
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羽田空港で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」が事故当時、正常に作動していたことが分かった。国土交通省が5日、明らかにした。
海保機は滑走路への進入後、約40秒間停止していたとみられ、管制官が注意喚起表示を見落としていた可能性が出てきた。
国交省は管制官が海保機に進入を許可していなかったと説明。日航機のパイロットも「海保機は視認できなかった」としており、事故の背景にヒューマンエラーを含む複数の要因が重なっていた疑いが浮上した。
国交省の担当者は「管制官が見ていたのかどうか不明だが、画面を常時凝視するルールにはなっていない」としている。
国交省によると、支援機能は、誤進入を検知すると管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機の表示が赤色に変わる。2007年に国内で誤進入が相次いだことを受けて整備が決まり、羽田の滑走路4本全てで11年3月までに運用を始めた。
1/5(金) 17:52 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb46ddaf38ce37753d28d710fe58e953fcfd8fee ■関連ソース
羽田空港事故 管制官 指示後の海保機「別調整などで意識せず」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240105/k10014309651000.html > 担当した管制官は国土交通省の聞き取りに対し「別の航空機の調整などがあったため、滑走路の手前まで走行するよう指示を出したあとの動きは意識していなかった」と話していることがわかりました。
■関連スレ
【羽田事故】着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起機能があることが判明 管制画面が点滅していた可能性 ★3 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704428042/ ![【羽田事故】「滑走路占有監視支援機能」正常に作動 管制官が表示見落としの可能性 ★2 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://static.sanyonews.jp/image/article/786x590/c/9/d/b/c9db2db5a0f26f5d19f591552cf8b65b_1.jpg)
前スレ
【羽田事故】「滑走路占有監視支援機能」正常に作動 管制官が表示見落としの可能性 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704445574/ 機長を批判してた人は、土下座して謝罪すべき
お前ら謝れよ
馬鹿をさらしとこうｗ
0996ウィズコロナの名無しさん
2024/01/05(金) 19:25:33.39ID:FvQhSjM40
988
その数字の根拠は？
出せないなら俺の勝ちね
でもさぁ
こういう大事故を起こしたのは
元気だけだよ？
【羽田事故】死亡した海保の隊員5人のうち2人は「全身挫滅」死因判明 [Ailuropoda melanoleuca★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704448217/ 昨日までのスレでも滑走路の異常感知システムは霧のときだけ使うとか都合の良い書き込み多くて
【今の誰が悪い( ＾ω＾）オッズ】
1.1倍 管制官
2.1倍 倒産したでごJAL機
8.0倍 火の玉となってプッシュ型地震被害地支援最高司令官岸田首相
8.1倍 敵国外国カルト池田そうか公明党国交大臣
3859倍 プッシュ型地震被害地支援の最高司令官岸田首相司令を受けたNo1最優先スクランブル機の海保機長元気
海保機長にほぼ全ての責任の所在が有るって流れだったけど、風向きが変わりつつあるな
>>1 日本共産党「自衛隊じゃなく、海保中心で安全保障しろ！軍備反対！」
ねぇねぇバカサヨ、どーすんのこれ
'
元気が悪いのは百も承知
彼をこれ以上苦しめてはいけない
>>6 他のうっかりさんは、管制が救ってくれたって事でしょ
まあ海保だけが悪くて防ぎようがなかったならかなり杜撰なシステムだよね
>>3 宮本元気が悪いことには
変わりないんだが？
ナショナルジオグラフィックさんに全部任せる
早く特番を
画面じゃなくて実際の滑走路上で派手に警告ランプつければいいのに
全身挫滅 ってすりおろされたんだろうな(´･ω･`)
>>5 とりあえず数字の根拠だして完全論破しておけよ
そもそも管制官の情報が少なすぎる
重要なキーマンなのにおかしい
スクランブル発進するために戦闘機でさえ1:59から3:11まで40秒以上かかってるわけで
スクランブル発進するためにNo1最優先の海保機が滑走路上のC5でチェックしてたのは仕方がない
そもそも一番悪いのは管制官で次に悪いのが滑走路上に完全停止してるNo1最優先のスクランブル機海保機に後ろから突っ込んだ馬鹿JAL機だ。
馬鹿管制官「海保機がNo1な。滑走路のC5で待機」
海保機長元気「(日本の最高司令官岸田首相のプッシュ型支援のNo1スクランブル機)滑走路のC5で待機する。ありがとう。」
離着陸全てにおいてNo1スクランブル機海保機が滑走路のC5に侵入して滑走路上を移動し、滑走路のC5で停止。そして悪夢の40秒スクランブル機がやる機体チェックをしてスクランブル発進のためにエンジン吹かせた
本来なら馬鹿管制官が「最高司令官岸田首相指示の最優先No1機が離陸するまで着陸待て」
とJAL機に伝えなければいけない。
スクランブル発進のためにエンジン吹かせたNo1機海保機に後ろからアホンダラJAL機が突っ込んだ。
管制官とJAL機長は死刑だな。
今宵も
日航機は滑走路を見ずに着陸し
管制官は滑走路も画面も見ていません
すべて平常、いつも通りです
滑走路に誤侵入した瞬間に警報でてるなら当然４０秒以上は時間あるしゴーアラウンドで回避はできてたな。
もうJRみたいに管制官も指差し確認して滑走路の安全良しって声出ししろ
>>6 JALが400人焼き殺すとこを、仲間5人の死と大やけどで救ったじゃねえか。
という暴言に反論するために、ＶＯＲ2台の開示は重要ｗ
>>1 着陸監視機能は無いん？
排他関係が崩れたらブザーがなるようには出来んもんなんかな？
節穴管制官
てかそんなに画面見てないんだ…
しょーげき
>>1 たった2人の勘違いや見落としで、大惨事が発生して人が何人も死ぬとか、
中国の新幹線並みの安全性だな。
先進国「見落としがある前提で安全管理の穴を潰そう」
日本「見落とした人をネットリンチして忘れよう」
>>15 滑走路内での接触事故で管制が１００％過失なしなんてほぼあり得ないからな
>>22 間違ってない可能性もあるみたいだけど
緊急出動時はあのやり取りで優先離陸許可されてた
問題は今回の飛行が緊急出動 なのかどうか という認識の違い
世界が注目してるからもう手遅れなんだよね
割り込める慣例があってうっかり先走ったはすぐ改善できる
そういう慣例はなくすだけで終わる話だらな
だがまともに見てなかったっていうのは一番ダメ企業全体の質が疑われる
>>1 続報スレ
【羽田事故】国交省、緊急対策を週明け公表へ…滑走路注意喚起表示を常時監視する人員を6日から配置 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704450640/ 目視とかこんなんじゃ無理だから遮断機つけろ。徹底的にアナログや
まあ音を出したら他の交信に差し支えるからライトとかが良いんだろうね
そもそも人間が作ったシステムに欠陥がないわけない
リスク0%のシステムなんてない
限りなく0に近づける努力は必要だがな
忙し過ぎて、割り込んできた海保機に対して過剰に待たせるって嫌がらせとかもしてたりして
中共ロシアシンパの左翼が海保をとにかく叩きたいというのが伝わるが
複数のミスが積み重なっだ不幸な事故で普通の日本人は批判しないから
>>28 おまえは昭和のロンパールームの動画をYoutubeで探して斜視を凝らして見とけよデブｗ
>>50 滑走路に物理的な障壁つくったら別の事故を招くぞ
これからは見落としが無いように、馬鹿でかいアラート音出すようにしないとね
他の作業していた
やっぱりな
これは過失までいくのかな
あららー
海保が悪いんじゃなかったの？
40秒も止まってれば
管制はゴーアラウンドだせたしな
停止時間長いと思わなかったんだろうか・・・
反応してれば滑走路が赤くなるって書いてるとこもあるけどなぁ
>>49 ドラマなら分かりやすくそういう演出しそうだよな
ここまで杜撰だと機長の勘違いも勘違いじゃなかった可能性
交信記録は全部公表されてない
運用中の滑走路１本ごとに管制官２人が担当。
うち１人は駐機場から誘導路への移動を担う。
補佐役の管制官などもおり、管制塔全体で通常１５人程度の体制を取っている。
管制官への聞き取りでは、担当管制官らは海保機が指示と異なる動きをしていることに気付かなかったという。
羽田管制官「滑走路進入に気付かなかった」…衝突２分前に海保機が「停止位置に走行」
>>33 管制官を通してでないと警報があったことが伝わらないのが欠陥
そう言うても着陸前40秒もないでしょ
JALの機長に伝えて、それからゴーアラウンドなんてできるの？
JAL機に対して「出発機があります」
⬇
元気に対して「おまえがナンバーワンだ」
これ、最初から元気が聞いてたら
自分が優先されてると思うよね？
>>60 ほんとならもうこの件ミスだらけじゃねぇか
今日も
明日も
あさっても
事故は起こらない
だろう運転笑
正月休みでいつもより管制官が少なかったとかないの？ あと勤務時間も知りたい。 過労は？
まあ滑走路誤進入の時点で重大インシデントだからなぁ
そもそも元気が滑走路勝手に入ったんだぞ
9対1が8対2に変わったようなもんやろ
>>53 さすがに飛行計画つまりダイヤは組んでるし
そこに、日本の最高司令官の岸田首相のプッシュ型地震被害地支援の司令が入り離着陸全てにおいてNo1のスクランブル機の海保機が入り最優先となってるわけで
>>6 滑走路の誤侵入は何度も起きてる
それも交信でのヒューマンエラーが原因
管制からのゴーアラウンド指示で事故にならなかっただけ
いつまで名前出して叩いてんのゴミは
いずれの事例でも、出発機側の滑走路進入に気づいた管制官が着陸機に着陸をやり直す「着陸復行」（ゴーアラウンド）を指示し、衝突は回避されている。出発機が誘導路を越えて滑走路に入った経緯は報告書で分析されているが、いずれも交信の過程でのヒューマンエラーによるものと指摘されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c90eba3431956509b4904548db27ba2e94ca2b50 管制→ヨシ！ （進入アラート見落とし）
海保→ヨシ！ （キャプテン、コーパイ、他全員離陸許可勘違い）
日航→ヨシ！ （キャプテン、コーパイ他1名ともランウェイ上の機体を見逃す）
航空機側より多くの人員や機器が配置されてんだからさ、見逃しとかはナシにしてくれよ
なんだったらもっと遠隔でもいいから人増やせよ
とりあえず全員懲戒な
たぶんだけど、どんなセキュリティシステムでもその画面だけ凝視し続けろってマニュアルは無いんじゃ無いかなあ？
すごい言い訳だよね
海保猫←管制官からNo.1言われた離陸許可貰った
管制猫←画面も滑走路も何も見てない、着陸許可出した
jal猫←離陸許可貰った
ヨシッ！
>>59 着陸時に滑走路の状況を把握していない管制が悪くないわけない
他の時は見ていなくても仕方ないけど、
着陸時にだけは見とけ
>>59 無理だよゴーアラウンドするのに
中途半端な場所に航空機いるからな
世界中は事故の教訓をどう活かせるか興味津々、管制官に任追わせて解決なら失笑よ、
>>63 国交省が国交省の管轄の海自に不利に情報流してるって？馬鹿だろ
空港の安全管理体制が貧弱すぎだな
アナログどころか人力頼りって
もう特攻隊の時代じゃないんだけど…
こういう複数のチェックをすり抜けた事故のことを国名と食べ物の組み合わせでなんていうか知ってるか？
知らないなら余計なこと言わないほうがいいぞ
あと今からググって知ったかぶりはするのも恥ずかしいぞ
管制官が画面見なかったらどうすんのさ
仕事放棄かな？
見ても見なくてもいい警告ってwwww
さすがに音くらいならせよ
海保機長2
管制官ふたり4
海保の上司3
過失割合
>>80 日本の文字とアルファベットを組み合わせてることは理解できるが何を言ってるのかが分からない
鸚鵡と会話してるような感じ
誰が悪かったわけじゃない
ジャップに飛行機は無理だってこと
機長が単に地方空港だけで
羽田みたいな国際空港に慣れてなかっただけだな
羽田所属なのに羽田からの離陸2回目って
聞いたけどそれなら合致する
>>66 支援機能が無いかスイッチ切ってると思ってたからビックリした
>>87 羽田空港が全部国交省に開示してるとは限らないだろアホ
海保:聞き間違え、もしくは覚え違い
管制:聞き間違えなら復唱を訂正せずに(←海保側の覚え違いならこれはノーカン)異常表示をスルー
ってこと？
聞き間違えならだったら管制がアカンな
管制官は全体を見渡さなきゃなんないから、１箇所だけを凝視はしないんだってさ、というか情報量が多すぎて１箇所に
時間を割けないそうだ別に擁護するつもりはないけど今回はいくつものヒューマンエラーが重なったとしか思えない
アラートって「確認したボタン」みたいの押さないと解除できないとかじゃないの？
なんで複数人いて気付かないんだろ？
c-5で待機しろって言われて海保は復唱してんのに滑走路に出ちゃってんだから管制官も手に負えんだろw
海保 まちがえーた
管制官 見てなーい
機長 見えなーい
つうか原則ハイビームなのにハイビームにしないから見えないんだろ
①海保の機長が聞き間違える
②副機長が咎めない
③侵入してる海保機を管制が見逃す
④管制オペレーターをダブルチェックする管制官も気がついてない
何も機能してねぇ
>>1 ネトウヨが、我が世を得たりの 大はしゃぎ。
.
正直正月の込み入る時期だからこれくらい普通って思ってたろ？
もし間違ってたら支援機能が管制塔に知らせるから
連絡が無いから、それで行っちゃったのもあるのかもな1番離陸を確信して
ダイハツ臭するだろ。
離発着の間隔が小さ過ぎて年柄年中光っていたが誰も言い出せなかった。
こんな事故に繋がるなら大音量で警告音鳴らすだろ。
>>95 見落とすレベルではない感じだよ
管制室のコンソール画面に表示された滑走路全体が
黄色く点滅の警告するようだし
海保の機長が勘違いしなければ
管制官が警告を見落とさなければ
JAL機の着陸が2分早ければ、または1分遅ければ
複数の不運が重なったみたいだ
たった一人のミスで起きるような事故ではなかったようで、ちょっと安心した
犯人探しに躍起になってないで、客観的な原因究明と再発防止をしっかりやってくれよ
国交省が悪さ塩梅調整して手打ちってか？
カタギじゃないのか🤓
海保機長一人の責任にするなって言ってた奴らが管制叩きだすの地獄か
これ注意義務がある管制官と後続のJALだって責任あるよね
誤進入監視モニターは全滑走路分天井からぶら下がって全員が見れるようになってるだろ
気づいていて故意にアラート出さなかった可能性も取り調べた方がいい
開戦直前だから長年あらゆるところに潜んでいた工作員かもしれないだろ
40秒見落としただけで400人も死ぬのか
すごいシステムだな
百年ぐらい前からやり方変わってなさそうｗｗｗ
なんとかせいよ
飛行機乗れないって言ってる人は出張命令出たら断るの？
というか飛行機の事故率考えたら他の乗り物も乗れないだろ
>>111 手が終えないなら
即時ゴーアラウンド指示出すべきじゃ？
見えてて放置したなら、過失どころじゃない
やっぱり起こるべくして起こってんだよな
ミッドウェイの敗戦から何も学んでねえ
着陸時に見ていないんだから、これはもう全く見る気ないんだよ
なんだおまけの機能か。じゃあ忙しいときに見る必要はないな。管制官は悪くない。
裁判でも勝てるだろう
だれもそんな責任を負いたくないから
そんなシステムだれも作ったり、
運用したくありません
日本の縮図だなwww
全部明らかになるまで何とも言えんだろうけど、管制塔側のミスなら海外からの航空環境周りの信用失いそうだな…
まあたった一度のミスといえばそうなんだろうが、その一度にたくさんの命が関わることだしな
なんか管制が悪いとか海自が悪いとか情報が錯綜しすぎてわけわかんない
どちらもミスがあったとして、その上で今の時点だとどっちがより悪いかんじになっているの？
この情報だと管制側？
滑走路に40秒も停止してたんだからJAL側から滑走路上の海保機が見えないわけねえんだよ
責任逃れしてんじゃねえぞ
あの管制との交信英語出来る奴はまともにヒアリング出来るもんなの？
字幕付きでも微妙だったんだが
>>121 海保「俺の勘違いかな？」
海保「ミスってたら滑走路戦友監視支援機能が働くからいけるよな！」
管制官「ほえ？」
どーーーーーん！！
>>114 なんだっけ、故障だかでスイッチオフになってた機能もあったよね
2007年に国内で誤進入が相次いだことを受けて整備が決まり
せっかくの防止システムもみてなきゃなww
アラームもなるように整備しなおせww
これで海保:管制が9:1から8:2ぐらいにはもっていけるんか？
見ても見なくても良いシステムだから忙しいときには見るわけがない
>>129 停止してたのが４０秒だから侵入時間はもっと長いだろ(´･ω･`)
>>1 人間はバカということを前提にシステムを作れよ
>>120 そもそも1機だけ捌く訳じゃない
あの時でも同時に5機捌いてたのに
まさか正月の忙しい時期に盆暗が操縦するとはね
目視もできない
英語もできない
機能も見落とす😭
よく給料もらってんな
責任の押し付け合いはもうやめてくれよ
再発防止策なんて本当にあるのかよ
>>137 ミスったのは海保だけど、管制はそのミスを摘み取るシステムでないといけない
やっぱ重大事故につながる事案だから機器は正常に稼働してたｗｗｗ
ひでえな
ルールにはなっていないと来たかw
それなら装置つけるなよ40秒も見てないのかよ
>>143 そもそもが今回の事故でパイロット側責めてる奴らがおかしいのよｗ
完全に管制塔のせいなんだから
海保機がクレイジーな動きしてるのに気づかないのはおかしい
>>136 その時だけ見ていないとかあるわけないだろ
>>146 何のためについてるシステムなんだそれは
>>92 レーダーを見て航続機の位置、高度を確認、指示のタイミングを判断してる事の方が多いんでは？指示して復唱した機はそうすると判断してそこまで疑って考えはしないだろ。
誤侵入のみ監視してんじゃねーよバーカ
底辺が口出すな負け犬どもがッ
>>131 ⚪︎⚪︎べきって議論は安全に関してはやめた方がいいぞ
いざというときに正常化バイアスが働くのが人間がだから
管制官は復唱まで確認してるから後は関係ない。
滑走路で好きなだけバトルをすればいい
管制官「許可も出してないのに滑走路上にいて、しかも留まるバカが居るとは誰も想定しなかった」
日航機 滑走路見てない
管制官 滑走路も画面も見てない
海保機 プロペラの回転数上げて飛び立つぞーと滑走路上
これコントだろ！
>>161 伝えたら回避できてたかもしれない
何にしろそのままぶつけて大爆発は無いわ
航空機の事故は、離陸後の3分間と着陸前の8分間に7割が集中しており、
「魔の11分間」といわれています。
原因としては、ダウンバーストなどの突然の環境変化や
人為的ミスにあると考えられています。
滑走路で40秒も停止してたのか...。他機に降りる許可も出してるんだから当然ぶつかるよな
過失割合10-0が1-9ぐらいにはなるかもみたいな？
>>114 海保がADS-B非搭載でA350の画面に警告画面が表示されなかった←NEW!
単線の鉄道みたいに誰が滑走路を使えるのかを機械的に明確に知らせるシステムがいるんだろうね。
情報のやり取りが人づてだからこうなる。
海保機機長が管制の指示に従わないで勘違いのミスなのに意地でも
管制が海保機が滑走路にいるのを確認できなかったのが悪いや
JAL機長が滑走路上にいる海保機を確認できなっかのが悪い
にもっていきたい勢力がいる
今までも度々元気にうっかり誤進入はあったんだよ
ただ事故まで至らなかったのは偶然にすぎない
ハインリッヒの法則からすれば今回の事故は起こるべくして起きたと言える
>>138 見えたからって何が出来る？
その場で急上昇出来るのか？
>>177 そもそも勝手に離陸するつもりだったんだぞ
この機長無茶苦茶だよ
管制官が仕事しないで欠伸してたのか
これは死んだ海保隊員浮かばれんな
次飛び立つ飛行機は何か合図になるランプつける？
ネオンサインみたいなのにする？
飛び立つ時足とそれを格納するの
お前ら偉そうに言ってるが、お前らも電車の踏切でちゃんと止まってから左右見て渡ってんのか？
してねーだろ？
>>180 あるらしいね
ここはなかっただけ。つけないのもダメやね
>>157 これは思うよな
動画だとめっちゃ暗かったし
せめてJAL機側から海保機が視認できていたら防げてたかもしれないもん
俺、職場で虐められて孤立して、とうとう監視支援画面の担当になった。勤務中、ずっと画面見てるんだわ。誤進入で黄色になったら「ルート3イエロー！イエロー！」って叫ぶ係。
でも月に１回あるかないかなのに目を離せない。瞬きも許されない。みんな病んでやめてくし、辞めさせるための職。昔はこんな勤務なかった。あの海保インシデントで急遽作られたけどいじめ職になってしまった。
こんな仕事が羽田の滑走路ごとにある。それも3交替なんだぜ。みんな辞めてく。それで穴埋めでコネ連中が採用され、コネのない真面目な職員が監視係で虐められる。そして辞めていく。みんな海保インシデントのせいや
>>171 飛行機側って管制塔のシステムを信頼してる部分があるのよ
だから緊急報告があったら急いで対応するけど無いなら信頼して何もないと思って行っちゃうんだろうね
国交省が以前から誤侵入が多かったので、滑走路占有監視支援機能を儲けており
当時、正常に作動していたと認めたのか
それでも、誤侵入が多いことを認知しながらも、画面を常時凝視するルールにはなっていない
と言い訳するところが嫌
災害で海保機など、離発着が普段とは違う事をわかっているのに、ルールに沿っていた
→だから国交省はミスをしていない、みたいな発表の仕方が嫌い
海保が全員死んでいたらやばかったな。機長は生き延びて恥を晒すも次の安全対策には一役買ったな。
>>180 視界不良の時しか使ってないらしいよね
常時運用してれば防げた事故じゃん
飛行機がこんなにいい加減に管理されてたのが一番恐怖だわ
もう飛行機乗りたくない
>>182 しかしブリカス連中がADS-B exchancecで当該機を見つけちゃうという謎展開ｗ
>>187 そうとも限らない
海保機は管制にC5から離陸要請していたようだ
>>170 0149 ウィズコロナの名無しさん 2024/01/05(金) 17:21:43.77
>>1 ほうら
緊急出動の機体じゃねえか。
最優先の機体だぞ。格納庫出た時点で滑走路をクリアにするのが管制であり、
JAL機が警告を無視した以外にないわ。ペットがどうとか言ってる気違いが大勢乗ってたらしいしな！
海保の機長聴き間違え
副操縦士も追認
海保の上司の過剰な勤務強要
管制官ふたりともまったく監視せず仕事を放棄
JALなぜか機長も副操縦士も見えない
合計7人がミスしてる
海保の機体は、滑走路前で待機してるところ、日航機が進入したときに、積み荷に仕掛けられた爆弾を使って爆破されたんでしょう
証拠隠滅して死人に口なし、にする予定が生き残ってしまった
日航機は二段階爆破、一段階目は音と煙で客を脅すが機体に影響ない爆破、
脱出後、二段階目の爆破で爆破炎上させて証拠隠滅
何で分かり切った管制塔の部分を誰も責めず回避大変な飛行機側責めてるのか俺は一切理解できない
どけどけどけ～邪魔だどけどけどけ～つきとばされてーのかバカヤロこんにゃろーめ こんにゃろーめ炎上してーのかバカヤロこんにゃろーめ
>>179 海保機は真後ろからオカマ掘られたから
掘られたほうが悪いとは流石に…
>>191 それ別に義務じゃないのよ世界でも一部だけ
>>92 車のエラー表示に1分以内に気づく奴どれだけ居るかな
>>186 ほれ元日航機機長の話
https://you消tu.be/kZ8R_nhfodk?t=390
このシステムのアラートには普段対応してないのかな?
理由は想像がつく
>>145 システム的には管制がもっとも罪が重いと思うよ
コントローラーなんだから
だからといって勝手に思い込みで侵入した海保機が無罪ではないが
宮本擁護は40秒留まるのも管制官のせいにしそう
あのバカが聞き間違えててもさっさと飛べば良かっただけなんだが
航空管制官とは、空の交通整理のスペシャリストとして「パイロットに安心を与える」仕事です。
今回もパイロットのミスをすぐに察知して「兄弟、ゴーアラウンドしといたぜ笑 良いフライトを」くらい言って欲しいもんだわ
>>213 ここが今回の大事故につながった
それと今のネット工作とテレビの海保が悪い聞き間違い陽動
羽田腐ってるわ
>>208 違う違う離陸許可貰ったと思って
離陸する準備して発進しようとしてたと答えてる
＞管制官が注意喚起表示を見落としていた可能性
見落としって・・アラームくらい出せよ
>>203 火の玉となってプッシュしてる日本の最高司令官の岸田首相の司令のスクランブル機のNo1最優先の海保機に後ろから突っ込んだ馬鹿倒産したでごJAL機が突っ込んで海保機の後ろが爆発したのを確認して、脱出レバーを引いたから爆発の炎と同時に機長は舞いあがったwぎゃははははは
>>212 管制の指示は正しかったからでしょｗ
目視なんて義務もないし過失はないよ
スーパーマンじゃないんだから
海保のクズ機長が自分の間違いに気ずいていち早く逃げ出した
5人の同僚見殺し
この非常時の離着陸で見てないなら見てる時あるのか疑問な装置
こういう重要なのを疎かにする場所はこういう糞な大事故起こすのよ
羽田許すなよ絶対に
>>210 管制のはミスじゃないと思うよ
>>1 でも言っている言い訳通りなら管制システムの運用がゴミ
キャパオーバーの過密や離着陸混在といった、羽田空港自体の明確な犯罪を取り上げる声が上がらないのは、
そんなこと言ったら闇の勢力に消されるから？
俺も消される？
機長と副が確認とって滑走路入った
管制と確認とってた
システムは作動してた
でも、結局元気わるくね🤔
>>195 その程度の事ならシステムが自動的に音声で警告できるだろ
嘘松っぽいけど本当ならシステムの仕様がクソやな
>>210 小型機相手じゃ夜にJAL側が見えないのは仕方ないのでは
https://www.abten.net/2024/01/1914/ 海保の機体が滑走路に入って少し進んで止まるまで３０秒はかかってる。
日航機が滑走路の手前１ｋｍで海保の機体が滑走路に入った。
ゴーアラウンド
夜間、航空機は滑走路1km手前でゴーアラウンドを行うことができます。ただし、これにはいくつかの条件があります。
パイロットは、滑走路の状態と周囲の環境を十分に把握している必要があります。
航空機の速度と高度が、ゴーアラウンドを安全に行うのに十分な余裕があることを確認する必要があります。
滑走路の周囲に障害物がないことを確認する必要があります。
古のシステムのまま
今も世界中で飛び回ってる飛行機怖すぎぃ！
>>190 保線の仕事してたから指差し声出しまでくせになってる
>>203 それはある
死人にくちなしになってたと思う
防止システムは付けたが凝視しろとは言っていないのでミスではない ← マジで通ると思ってんの？
警告灯が点灯したら
自動的に注意促すシステムにしろやww
どんだけ原始時代なんだww
どう考えても管制官のミスだろ
たとえ機長のミスだとしても、管制官が見つけて指示しないと
さっきのNHKニュースでは海保機は
管制官からNo.1って言われたってさ
>>190 踏切無遮断ってどれだけ起きてると思う？
普通は左右見るぞ
>>216 義務じゃないから
面倒だから
安全管理を疎かにする人の決まり文句
>>212 それはニートか工作員しかいないからだよ
>>76 おまえ日本語読めないの？
「こういう大事故を」って言ってるだろ
元気以外で
今回と同様の機長がいるなら
連れてこいよ
逃げるなよ〜
>>231 管制官が100悪いが羽田は200%悪いんや
システム疎かにしてたらスーパーマンじゃないと助けれなくなるんだよ
しかも最後の最後でアラーム無視しやがって人間ちゃうわ
着陸機にも知らせるシステムにでもなってればまた違ったのかもな
管制に権限がある以上責任が免れない
６：４いや７：３くらいに不利になった
画面を凝視してなくても１６０°ぐらい視界にはいる
点滅したり、赤くなってたらわかる
後出しで管制のやらかしを増やしていってるな
調査も国交省だし、酷え茶番
>>238 アベがインバウンドの金に目が眩んで羽田に、棲み分けしてた国際線を呼び戻したんだよな
これ過失割合はJAL 管制官 機長 でどのくらいなん？
てか交信の音声データ全部拾って照らし合わせられれば真相わかるんじゃないのか？
>>218 聞き間違えよりも管制側の見落としのほうが罪は重いだろう
全ての航空機は管制に従うルールなんだから
まぁ、海保は聞いてねーんだけど
>>255 工作員だろうな羽田は今まで事故死欠けてる部分を追及されたら今後がマジでやばくなる
>>224 スクランブル発進するために戦闘機でさえ1:59から3:11まで40秒以上かかってるわけで
スクランブル発進するためにNo1最優先の海保機が滑走路上のC5でチェックしてたのは仕方がない
そもそも一番悪いのは管制官で次に悪いのが滑走路上に完全停止してるNo1最優先のスクランブル機海保機に後ろから突っ込んだ馬鹿JAL機だ。
馬鹿管制官「海保機がNo1な。滑走路のC5で待機」
海保機長元気「(日本の最高司令官岸田首相のプッシュ型支援のNo1スクランブル機)滑走路のC5で待機する。ありがとう。」
離着陸全てにおいてNo1スクランブル機海保機が滑走路のC5に侵入して滑走路上を移動し、滑走路のC5で停止。そして悪夢の40秒スクランブル機がやる機体チェックをしてスクランブル発進のためにエンジン吹かせた
本来なら馬鹿管制官が「最高司令官岸田首相指示の最優先No1機が離陸するまで着陸待て」
とJAL機に伝えなければいけない。
スクランブル発進のためにエンジン吹かせたNo1機海保機に後ろからアホンダラJAL機が突っ込んだ。
管制官とJAL機長は死刑だな。
この管制官は反日朝鮮壺売りカルト自民党の手先かもしれんな
徹底的に調べないとな
>>186 高度が10数メートルあればゴーアラウンドできるそうな
海保機に指示、復唱確認
JAL機の着陸に関する交信、高度と位置確認
次におろす機はどうかな？と確認している間に衝突したんじゃね？次々離発着来るからタイミングのパズルしてるようなもの。毎回全部の画面を見るのは無理でしょ。滑走路の画面はたまにチラ見するくらいでは。
国交大臣が一言も謝罪していないだろ、国民の命が多く失われるところだったのに。
記者会見を聞いててもどこそこに指示しましたとか、まるで他人事。
>>211 当たっていそう
海保は中国にとって邪魔
海外の旅客機が羽田に来てくれるんだったら
きっとトラック野郎みたいな魔改造しても
許すんちゃうかな
>>257 気が付かないようなアラームだったってことだろ
少なくともJALを突っ込ませた責任は管制官ふたりにある
>>275 AIも人間が作ったモノなので必ず欠陥を内包します
ゴーアラウンドは直前でもできる
俺の経験では霧から抜け出て直下に滑走路が見えた瞬間にゴーアラウンドした
なんでまだJALや海保のボイスレコーダーの解析でないんだ
一番重要なのに工作してんのか
>>246 そうだよなw
全部指示しないといけないのかよw
どんな高価な装置つけても無能が使うと猫に小判、警報鳴らせ
ほぼ海保が悪い派だったけどこれで少し印象が変わった
個人的には過失割合海保が7で管制が3くらいかなｗ
(-_-;)y-~
Tommy february6 - EVERYDAY AT THE BUS STOPを聴きたくなった
この見落としだと、滑走路上の異物検知もやってないってことになるのよな
結構やばくね
採点
JAL 100点 今後もこの調子でお願いします
管制 50点 管制設備を活用できていれば事故を防げた可能性あり
海保 0点 仮に事故が起きなくても処分対象級のやらかし
>>266 素人だからわからんけど
JAL 0.1
管制 60
海保 39.9
そういえば岸田も能登の現場には行ってないな
財界の新年会には行ったんだっけ
>>266 管制7割、海保3割くらいじゃね
JALは被害者
>>284 普段から無視してたって事や
>>286 人間よりマシや修理できる分
まあ管制はマニュアルや訓練に基づいてすぐに緊急回避処置を出さないとだめ、いや義務
それやって初めて事故起こっても免責される
元旦だぜ、まともな仕事を期待するなら元旦は空港も休め
管制官の忙しさは、店内が満員のすき家のワンオペどころの騒ぎじゃないからな
大勢の乗客の命を預かる職務なんだから、もっと人員増やした方が良いんだけどねえ
もうちょいコンピューター補助とか2人以上でチェックするとか出来んのか
270km/h、40秒前なら3000m
高度はようつべフライト動画見るとだいたい500フィート、150m
管制が進入気づいた時点でゴーアラ可能でしょ
けど今回に関しては、もし管制が気付いて要請を出したとしてJALの訓練生に咄嗟のゴーアラウンドはできたのかって懸念もあるんだよな
ぶつかる瞬間まで気づかなかったからこそあの操縦が出来たんじゃないかな…
海保のミスはありえたとしても
こっちは現実的にありえないんじゃね
重大事故はミスが重なって起こるということが良くわかるな
ゴーアラウンド入っても海保機が離陸しようとしてたなら空中でぶつかってる可能性あるんじゃ？
>>299 修理が新たな欠陥を生む可能性があります
>>1 ホラホラw
オレが海保機が誤認して滑走路に進入した原因は
管制のミスの可能性を言ったら、
発狂錯乱して喚き散らしてきた気狂いドモがいたけど、
こんな情報は知らんやろw
過去の航空事故事例を見ると、こういうのって誤報が多くて無視されがち
機長云々関係ない
管制官が機体を見落としてるから起こった事故だろ
機体を捌くのが管制官の仕事
夜間着陸のコックピット視点見つけてきたわ
これで滑走路上の海保機が見えなかったはあり得ないだろ
![【羽田事故】「滑走路占有監視支援機能」正常に作動 管制官が表示見落としの可能性 ★2 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://i.gyazo.com/ff59b28ae6128ceece334c56e9a5c3d8.png)
今夜も
日航機は滑走路を見ずに着陸し
管制官は滑走路も画面も見てない
今夜も平常、安全ナリ笑
元気のミスが1番責任が重いけど
管制官の見落としミスにも責任が有るって事だな。
>>258 やるなら滑走路内に機体ある場合は滑走路誘導灯の色を少し変えるとかがいいだろうな
>>266 元気 ９割
管制 １割
現時点ではこんな感じ
システムとやらは
責任をとってくれるのかい？
責任は開発者や運用者が
とることになるだろ
はい、そんなシステム誰が
開発や運用するでしょうか？
机上の論理、絵に書いたもちですねwww
(-_-;)y-~
Tommy february6 - EVERYDAY AT THE BUS STOP
管制室で流しておけ
>>87 国交省からしたら
管制が不利になるより海保を生贄にした方が痛手は少ない
ただなんか流れが変わって来たか
こんなん管制官の数へらしたジミン党の悪政が１００％悪いに決まってんだろ
>>228 国交省から公開されてない音声で離陸要望してたみたいよ
https://www.sankei.com/article/20240103-CVMM3RXAZJI47CIXXYCT5UQAZA/ 元日航機長の土井厚氏によると、離陸する航空機は通常、緊急時にも余裕を持って停止できるよう滑走路全体を使って離陸するが、海保機は滑走路の途中を指す「Ｃ５」から離陸する「ショートフィールドテークオフ（短距離離陸）」を要望していたことが読み取れるという。この状況から土井氏は「海保機は早めに離陸したいという状況だったのではないか」と分析する。
>>308 たしかに可能性としてはある
その場合全員死亡だね
航空会社の乗務員って緊急時の訓練は同じように厳しく受けてるんだよね？
助かるかどうかは客層も大事ってこと？？
流石にアラームあったのに見てなかったは一気に管制に分が悪くなってくるな
海保ももちろん駄目だけどミスしたらそれを統率するのが管制の仕事だろうに
>>211 むむ！お主やるのう
海保機長元気「機体後ろが突然爆発した」
という証言あるしな
責任のなすりつけあいはジャップの国技
なすりつけ合いしてる間に国民は関心なくして有耶無耶になるいつものパターン
>>309 どうでもいい人殺したんだから直せ機械も全部導入しろ
>>300 そもそも異常の発生を認識できていなかった
マジで管制の意味ない
>>282 海保機長は前日も中国船の監視業務で一日中飛んでたらしい。中国船が悪さしに来なければこんなに業務が積み重なる事なかった。
中国はこうやって日本の防衛力をそいでいってる
>>296 >>298 ふーむやっぱりコントロールぎむのある管制官が一番責任あるよな
素人だから、知らんのだが、夜間の空港の滑走路って誘導灯が点灯してるものだと思ってた。
JAL機の着陸からの衝突映像に感じた違和感は、何で着陸時点が真っ暗なんだろう？という疑問だった。誘導灯が点いてないと思った。
CNN報道では、誘導灯は運用停止中だったとかいう話も出てるが、運用停止っていいのか？
それとも、誘導灯は滑走路の先端まで全部には無いものなのか、素人にはわからん。
誘導灯みたいなものがあれば、海保機が見えた可能性もあるのではと思った。
トルコ航空が港区の上を通ったときの管制官ならライトターン連呼してたのに
>>305 余裕だな。NHKに出てた昭和のじじいには不可能なだけ。
>>319 どんな素人見解やねんｗ
小学校やら勉強し直せｗ
羽田6管制3元気１
>>302 前方180度9人くらいで担当してるようですけど羽田管制官
.
この事件の真相は
海保の機長が同僚道連れにして心中を図ったが
死に切れなくて自分だけ逃げて助かったと言うこと
だからボイスレコーダーが公開されない
ウソつき火消し猿が必死なのも真相がエグいからw w
.
>>302 国交省は管制官減らす方針で労組と揉めてたぞ
高い金出して高気密高断熱住宅作っても吸気口からの空気が冷たいとかいって換気止めちゃって修復不能な壁内までカビだらけにしちゃう日本人
そして子供が喘息でとか
もうアホすぎ
複数のミスが重なって重大インシデントって
危機管理の教科書通りな
問題はミスは起こるという前提で如何に事故を防ぐかだ
管制官は経験20年と17年の二人とか言ってたな。中堅どころか。
>>337 バカだろｗ
そのままなら俺は乗らんからなｗ
まず管制が滑走路の状況も目視してないことがありえない
もし猫が滑走路にいて飛行機事故起こしたら猫の責任になるか？滑走路見てない管制のせいやろ
画面表示だけでなくアラーム音も出したほうが良いかと
そんな事したら管制室内はアラーム鳴りっぱなしになる？
ならマナーモードでバイブにしよう
もし直さず次死人が出た時ぼろっかすにバカにしてやろうｗ
ぶっちゃけ、コックピットに空港ナビモニターが必要だな。
画面に映し出された滑走路が赤のライン引かれててたら航空機が
降りてくるとかわかるように・・・。
海保8管制2くらい
とりあえずエアバスと海保機と欠航便の金税金やめろや。
>>336 滑走路灯はついてるが60m間隔だから横から見たらスカスカだよ
AIが人間は愚かであり危険な存在だと判断するのもそう時間はかからないだろうな
>>350 会社から出張命令あったらどうするの？
働いてる？
>>298 日本だと前方不注意で日航にも2割は付くよ
>>3 批判ならいいよ
機長だろうが管制だろうが誹謗中傷してるガイジは死ぬべき
>>322 海保は上も海保で空きポスト作りたいんだろうな
>>305 杉江元機長 「注意していれば見れた」が「基本は夜間は前方をのぞき込まない」
>>313 衛星TVの航空機事故の原因って、
新しい機体ほどヒューマンエラーが大きな原因の一つになってる傾向
みんな40秒って言ってるけどさ、実際の動画みるとどう見てもそんなに停止してないんだよね
NHKの動画もTBSの動画も確認してみても殆ど停止してなくて、推定で滑走路にいたのは10秒あるかないか
40秒ってどこから出てきた話なのよ「関係者によると」としか記事にはないんだが
>>347 その為のシステムを有効に使っていなかったのが管制な
着陸時に見ていないってことは恐らくいつも見ていない
高い自動監視システム入れても最終的に使うところが人間だとあんま意味ないな
大臣(仏壇屋)会見しろよ そして指定席から外れて利権を手放せ
>>355 今回の海保のはレーダーに映らなかったらしいから尚更監視支援機能を無視するべきじゃなかったのよ
監視支援機能を着陸許可を出した飛行機にも聞こえるようにすればええんや
そうすれば管制官が無視しても避けれるわ
羽田って聞いただけで羽が炎上してるイメージを思い起こすから縁起悪い
管制官7海保3
管制官が指示出さない限り事故は起こる
>>336 明るくし過ぎてると復航したときに周りが見えなくなる
>>318 それ良いと思う
少しというか、ありえない色に
>>237 管制システムの運用がゴミなのと管制官が悪いをごっちゃにしてるバカが多すぎ。
海保にも妙な予算削減やってたんだろ？
外国、外資には何兆もばら撒くくせにな
かと言って海保の責任は8割方だね
民間と同じく長官が檻のついた取り調べ室で格下のお巡りに上から目線で聴取されるべきだと思う
少なくとも運輸安全委員会から海保に勧告だして是正報告すべき
税金でけつ拭いてもらうんだから当たり前だよね
表示が赤に変わるだけとかやる気無さすぎやろ
GPWSみたいに音声と警報音で騒げよ
>>381 管制官も羽田のシステムを信用して気が緩んでたのかもしれない
何かあったら伝えてくれるだろうと
>>18 それな。
こういうケースもあったらしい↓
滑走路も見てない
警報装置も見てない
管制官は無線で指示したらあとは居眠り？
>>376 そうそう
そういう意味でもあくまで「支援」の域をでない
使う人次第なんだよね
>>357 >>382 そういうことか。サンキュ。
唯一滑走路を見ていたのは飛び立とうと回転数上げてた海保機笑
>>314 いやいや、管制もそうだが、
機長自身、或いは他の通信担当だった乗員が
管制の指示を誤認した責任がある可能性もまだ否定できない
>>333 協力会社だからどっちもやるよ
ほとんどJRだけど
民鉄はルールが違うんでやりにくい
海外の旅客機が羽田に来てくれるんだったら
きっとトラック野郎みたいな魔改造しても
許すんちゃうかな
>>386 いや今は管制4:海保6ぐらいになってるな
ネトウヨはすぐ元気かばう～
人の命を亡くしたことに変わりないのに
ランプ以外にリンクの冒険の戦闘BGMも流すようにすればいいのに
>>379 レーダーに映らないとかデマ流してんじゃねーよ
タイトなフライトスケジュール
経済性利便性追求した国民の責任も重いな 割合１割
>>388 知らせてくれる画面を見ていないんだからそれは違うｗ
>>368 見ようとすれば見れたって自白してるやん
そいつ怪しくねえか
>>396 コパイロットは何をしてたのか？
キャプテンやばいっすとか無かったのかな。
>>373 空港の固定カメラ映像な
5ちゃんねるのスレに沢山リンク貼られてるからもう貼れない自分で探せ
乗り物に乗る以上100%はないと
心にきざめ
だいだい飛行機なんて信頼性はおとるだろ
利便性と信頼性は反比例するものだ
しってたか？
>>211 飛行機だんだん燃え上がっていったけど
あれって特別な消火剤とか撒いてさっさと消せないもの？
>>1 ほらみろ
なんとか海保機長に責任なすりつけようとして失敗
機械が無能な人間に指示出さないとな
表示だけで見落とす仕組みじゃシステム弱いわ
管制官は指示出すのが仕事なんだからさ
何も言わないとか無いわあ
>>376 年末止めてた信号がそうなってるな
オートライトとかの思想面もそうだし
>>378 空港と管制って一緒だと思ってたが違うのか
>>258 昼なら滑走路に他の機体がいることに気づいただろうから
夜は滑走路にいる機体にスポットライト当てるとかw
ひとむかしまえならニュース映像をそのまま信じられたのに
AIのせいで時代が逆行してしまった
１人モニター何台（共同モニター含め）担当するか分からないが
忙トレーダーなら何台ものモニターを常時チェックしてるわ
一瞬がそれこそ命取りになるからな、注意力不足の可能性もある
車くらいならまだしも海保機止まってたら避けようないもんな
これ見落として他に何の作業してたんだよ
誤進入を検知すると管制官が使う表示装置の画面上で
滑走路全体が黄色に点滅し、航空機の表示が赤色に変わる。
見ろよ・・・(´；ω；`)ｳｯ…
>>310 いや、知っていたからこそ発狂した（ふりをした）のだろう。
あと「元気」と名指しで罵るのも卑劣極まる。それなら管制屋の名前
も出せ。
>>368 なるほどな。爺元機長は「客は諦めて死ね」と申しておられる。
夜間飛行要注意だよお客さんｗ
滑走路は黄色に点滅
誤侵入した飛行機は赤で天滅
管制塔にいた14-15人の誰も気づかなかったは無理がある
管制塔内の監視カメラをチェックしろ
>>418 EXCELのイルカな。あいつ今どうしてるのかな。
>>379 支援機能も壊れたら使えないけど
壊れた時どうするの？壊れてることすらわからない時もあるかも知れないけど
>>315 JALの過失もゼロではないかもね
それでも10%もないだろうけど
たぶん10000回に1回も作動しない頻度なんだろうな
忙しくて見落とすのは十分予見できるのにそれをカバーする体制がないのは欠陥だな
>支援機能は、誤進入を検知すると管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機の表示が赤色に変わる。
常時見ないのは置いておいて
アラームは鳴らないの？
>>368 だったらなおのこと管制はランウェイがクリアであることを
重視しなくてはね
>>396 海保のレベル知ってますか？
あれはお灸据えなあかんですよ
離陸と着陸の滑走路が同じなのがまず危険という話からだな！
おそらくは管制6:海保5:JAL2ぐらいの過失割合なんだろうな
>>415 空港設備やらの運用のことね
信号機あったのに使ってないとか悪質な過失がある
そもそも管制から滑走路に進入許可を出してないのに海保機が勝手に
>>422 さっきのNHKニュースでは
管制官が海保にNo.1って言ってたらしいけど
>>430 離着陸間隔少な過ぎて年がら年中光ってたとか？
やたらマスコミも海保機長のせいにしてたからおかしいと思ってたんだよな
>>432 壊れてない時にミスをしたのが今回何です
それと壊れないように点検して
>>433 言ってたよ海保側の機体が古いからレーダーに映らない可能性があるって
元気は管制官に転職しろ！
良い管制官になれるはず！
>>410 マウイ島や輪島市や小倉市で活躍したDEWが、羽田の機体を燃やして証拠隠滅にも使われてたりして
>>368 本人気づいてないみたいだけど凄く怖いこと言ってるw
>>308 空中衝突とかだったら悲惨な事故になってたね
まだマシだったのかもね
>>439 いやー着陸時には見るのが普通でしょー
それ以外に見るタイミングないよ？
>>447 あんなJAL機、ANA機ありまくり飛びまくりでそもそも海保なんて基地からとばせ(・д・)ﾁｯ
管制は確認するのも仕事のうちだけど
指示通りに動いてない機体は珍しいんだろうなｗ
「常時凝視」とかいう言葉遊びで濁そうとするのがいつものお役所仕草で呆れるわ
管制官が海保機に滑走路進入を指示したてことだろ
無差別殺人じゃないか
>>443 おまえいつもゴム弾と放水おみまいされてる武装漁船の奴か？
「滑走路占有監視支援機能」こんなちゃんとしたシステム構築してたんだね
そっちにびっくり
>>455 壊れないように完璧に点検する方法は？
システムを作るのも点検をするのも所詮は人間なんだけど
人間に人間以上のものが作れると思ってるの？
>>437 特にテレビに出てる東京大学教授とか助教授とかは99％ウソしか言わないからな
誤報が多くて切られてたなんてことないだろうな
精度がどのくらいの機能なのか
新年早々犯人さがしとか
この国の民度もそろそろ限界か
自分の画面が黄色と赤になるんだから、普通は気づくだろ。しかも
二人もいてそのほかに補佐も一人いて塔には15人もいるのに。何で誰も気がつかない?
そのほうが異常だわ。
>>315 いやいや、海保機が滑走路に入った時点では、
JAL機は上向きになって降下していた可能性があるから、
滑走路は視認できんだろ
そもそも、滑走路に海保機が「停まっていた」ら、
滑走路を視認できたとしても「海保機が停まってる」なんて暗い中で見分けがつかんやろ
動いている最中に滑走路上で動く光点がある、ってならまだしも
管制からも「滑走路に障害物無し」の通信を受けているから、
先入観もある
>>470 これくらい無いとダメだと思ったがあったら気づいて危険だと連絡入れてると思ってたから無いと思ってた
>>373 TVのはなぜか早送り映像だぞ
昨日ちゃんとした動画が上がってる
>>385 昨今の情勢だと海保の役割が重要だろうにね
売国岸田
海保って自前の滑走路も持ってない弱小組織なんだなw
直前に
滑走路を間違える珍事というニュースと
シュートが勝手に作動したというニュースと
自衛隊が被災地で安全のためドローンの飛行を禁止したというニュースがあった
羽田空港は忙しすぎる。
広大でひまな巨大空港横田をにほんにかえせ
慎太郎は努力したが岸田はバイデンにあやせれているばかり
４０兆円は国土再開発と南海地震に使うべし。
無駄に使うでない 亡国の兆しあり
見てる人を増やさなきゃダメだな
300人死ぬところやったし
こんな所をケチる意味ない
管制官=流れ作業
JAL=滑走路目視せず
海保=指示誤認の可能性
まぁ滑走路に障害物があっても反応しないシステムもどうなってるのよ？
着陸滑走路クリアできてねーし気づかないわで言うまでもない
>>480 俺はずっと管制塔が悪いと言ってた敷いては羽田が悪いと
そもそも羽田も警察が来たら真実が分からなくなるとか言ってて胡散臭かった
>>279 40秒以上放置でチラ見すらしてないけどな
今日から運転席と管制は全て現場ネコにすること法案でヨシ
>>477 滑走路見えないような角度じゃない
ずっと見えてはいるよ
まさかとは思うが、その管制官って翌日からも普通に任務についてるの？まさかね
どういうぶつかりかたしたら
あの爆発で機長助かるんだ？
いまだにつたない英語の会話に人の命預けてるのが凄いわ
凝視してなくても分かるようにするのが警報だろうに
音が鳴るようにするだけでも違うやろ
このシステムが運用に乗っていなければ、ただの置物ということになるが
>>316 今は計器を見て着陸してるから、それでも問題ない
パイロットを守るべき管制官が見てなかった言っちゃうんだもんなぁ
もう誰も羽田の管制官を信じないだろ
素朴な疑問だが、停止線の前に信号機みたいなのつけられないの？
要するに、管制の指示をコンピュータが時系列で読み取り、着陸が優先されてるなら赤とか
離陸が優先されてるなら青とか
>>485 管制官個人のミスじゃないと思うよ
チームとして「滑走路の状況は見なくて良い」となっていたんじゃないかな
４０秒間停止していたとみられ、管制官が注意喚起表示を見落とし
見てない。４０秒間だれも
どのみち主因は待機場所C5まで進めと言われ、それを復唱したにもかかわらずC5を超えて滑走路に進入した事と言う事実にかわりないしなあ。
過失割合で言うと、海保：管制：日航が、92:7:1 だつたのが 90:9:1 になった感じか。
>>476 それに反応しない機体だった気はするけど
それならそれで目視確認必須になるから、機体見てませんだと重過失なんよな
>>477 A350は下方視認性がウリだったんじゃねえかなあ。気のせいかもしれんがｗ
>>499 聴き取りもあるだろうしメンタル的に無理だと思うよ
滑走路侵入不許可の機体が居たら警告音も鳴るようにしとけばいいのに
今回の件でツイッターで色々語ってる方が副操縦士だと知った時の顔😔
>>2 元気くんは残りの人生元気でいられるのかな？
>>315 めっちゃ明るくしてあるし、多分滑走路に対する航空機の大きさの比率の認識がちょっと甘いよ
大事故につながる可能性があるんだから画面に警告出すだけでなくて大音量で警告しろよ
しょっちゅう警告音がなるから音を消してたとかいうオチ？
これがもし海外路線の便だったら国際問題に発展しかねん
そういうことなので国際線は全路線成田シフトでよろ
>>500 切り方が上手くてコクピット射出されれば
「滑走路占有監視支援機能」正常に作動 とあるが
これって航空機を対象だよね
海保のトランスポンダ、ADS-Bは別の問題でつけていなかった
とすれば上手く稼働していたかどうか判らないよね
管制官が女だったらヤバいな
必死に女を守るために情報統制するぞ
>>400 【お前らザパニーズニダのゴキブリ朝鮮人韓国人の特徴】
十銭、二十銭、さんじゅっせん、が発音出来ないw
→朝鮮人韓国人はさしすせそなどが発音出来ない
サヨクと発音出来ないため
→パヨクと朝鮮人韓国人は発音する
ネットウヨクと発音出来ないため
→ネトウヨと朝鮮人韓国人は発音する
バンザイと発音出来ないため
→マンセーと朝鮮人韓国人は発音する
日本人と朝鮮人韓国人は文化も全然違うしDNAも違うし、Y染色体も違うし、言葉や発音も全然違う
>>511 そんなアホな
車でも青信号は右左確認してから交差点入れってなってるのに
>>504 禿同
じゃ間違えないようにどうしようって話なのに、JALは悪くないJALは悪くないウザイんだよね
>>417 根掘り葉掘り怖いんだけど
鉄オタかなんか?
もう仕事リタイヤして親の介護と自分の持病療養中だよ
STBLは停止中で滑走路占有監視支援機能は無視で管制支援システムを全く使わずかといって目視確認は一切行っていないとかこの国はド素人が管制官やってるのか
>>452 それは定文型を海保の馬鹿機長が一番目に離陸と勘違いしたかという事言ってたんだｗ
総合するとやっぱり画面からサダコが出てくるくらいじゃないと誰も気づかないよね
>>515 警察出てきたから日航はひたすら被害者装うだろうよ
しても立ち位置は問題ないし
素人だから知らんけど着陸用と離陸用に滑走路を分けることは出来ないの？
海保機もそうだがもう物資はじゃんじゃん送ってるよ
震災が起きた当日や翌日に
一度地震が起きると数ヶ月も数年も復興に時間がかかる
長期的な物資支援の予算をとってる感じですな 地震の予算はまだこれからさらに取る 被災地がきちんと復興できるように
震度7は地震で最大規模の被害
耐震性の高くない建物は一通り倒れるレベル
この状態で家に入るのは自殺行為やろうし、暖を確保しなければこの寒さじゃ凍死する
理想は毛布など暖を確保できる状態にして、車があるなら車で避難所や安全な場所に移動、親戚や大切な人に連絡して集まることが大事やな
1人でも多くの人が助かりますように
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1 不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668 立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or....k10014271931000.html 立民・辻元清美氏、寄付額不記載
ほとんど、いや大多数の機長は元気くんみたいなミスしないんだろ。ペーパー操縦士でもしないのでは？
なぜか元気くんは間違ったオペレーションしたけども。
そもそも全てのケースを網羅する対策なんてコスト的にもありえないと思うけど。
>>531 なんかついてないっていうはなしだけど、もしそれっぽいのついてたら真の地獄かもなｗ
だからやっぱりまだ警察は介入するべきではないほんとのことをしゃべらない管制官がでてくる。全部吐き出してほしい
>>261 復航しなかったJALと施設を管理してる空港にも責任があるぞ
やっぱフォロー機能あったんじゃねえか
そしてこちらもヒューマンエラーと
>国交省の担当者は「管制官が見ていたのかどうか不明だが、画面を常時凝視するルールにはなっていない」
なにこの頭悪い言い訳は？
いちいちそんなルール無くてもさ、画面にわざわざ表示するシステム作ってんだから
言い訳したって免責にならんよ
見落とし…って何？
ヒューマンエラーって何？
そんなんで人が死んでいいの？
>>491 完全に現場猫だよなあ
命預かってるっていう責任感が一切ない
>>443 違いますよ
身バレしたくないのでザックリだけどそこそこの商船会社の管理職ですねん
首相官邸地下室でスーサイドはいったい誰だい？
さっさとしねよ笑
>>554 設備やルールが不十分だから空港1～2はあるぞ
誤侵入は頻繁に起きてる
それでも重要インシデントにならないのは管制がしっかりしてるから
>>553 黙秘たあ確信犯つうことか？科学捜査の投入かねｗ
>>521 海保隊員は覚悟が有るだろうし民間人は誰も死んでねーから大丈夫じゃね？
>>534 現に見ていないのを偶然とするのは無理がありすぎる
いつも見ていないと考えるのが妥当
>>535 本来の離陸時刻なら見える予定で許可して、離陸遅れたことで見えなくなった可能性はある
まあ管制のやらかしでしかねえけど
リストラぐらいじゃ済まないだろう
複数の命と莫大な金が失われたわけだから
実際、吹っ飛ばされたか準備してないと元気エアバスから助からないだろ
他亡くなったの気付いてないレベルだぞ
羽田の過密と少ない管制官と飛騨一ノ宮支援の異常事態
ミスが起こりやすい
でも海保を弱体化させる茶番説もあり得る
sengoku38の件で中国は海保に遺恨がある
そう言えばあの時の親中政府も海保を見殺しにしようとしていた
過密すぎて余裕がない
これに尽きる
つねに事故と紙一重の状態で空港運営してるのを黙認する国交省も問題
役人ってバカばっかりの日本じゃ起きて当たり前
>>554 管制＋羽田空港 7
海保 3
jal 0
かな目視できるだろうとは言われるが難しそうだし
あの大惨事で乗客全員助けたしな
>>542 いやこの調子だとしがみつかれるまで気づかない
>>322 アホ
羽田空港の管制も、海上保安庁も、
ともに国土交通省の管轄下の組織だよ
事故対応がひと段落したら、創価の国交大臣はクビだ
おい常時凝視が消えてるぞ
管制のミス隠したいのか？
とりあえず踏切付けるのは簡単にできるだろうからまずやろう
ゴーアラだと海保機とぶつかるとの指摘があったが管制の指示は、「海保機、
大至急滑走路から離脱せよ」じゃないかな。
> 「管制官が見ていたのかどうか不明だが、画面を常時凝視するルールにはなっていない」
つまり管制官に過失はない
>>540 在日中国人や在日韓国人朝鮮人や在日ロシア人の工作員が爆弾しかけた可能性もある
>>381 管制官の無線指示は全く問題なし。
海保機もＣ５の停止場所まで移動しますって復唱してる。
にも関わらず停止場所を超えて勝手に滑走路に進入。
離陸許可が出ている認識だったと元気が言ってるが、それならさっさと離陸してれば事故になってないのに、40秒も滑走路上で待機。
これも言ってる事とやってる事がチグハグ。
管制官はこの海保機の誤進入に気付いて居なかったという部分での問題はあるが、事故の根本が海保機側の変な動きだから
>>558 飛び込みの免許習得だと左右確認しないと落ちる
交通警官相手にやるからな
取り消し講習行ったらやらないと帰れってなるし
>>578 JALも復航出来た可能性ありそうだし責任0にはならないと思うぞ
JAL側も３人ともまったく目視できなかったってのも不思議
着陸機が迫ってて離陸待ちの機がいる状況って、一番確認漏れがあっちゃいけないタイミングだろうに
>>585 つまりそんな運用ルールにした組織が悪いな
>>576 元気くんはC国の工作員だったのか？
ま、それで説明がつくことが多々あるのは確かだが
>>576 そいえば元気機長は元旦から中国船監視任務だったようだねｗ
>>577 そこなのよ、だから管制官のみのせいってよりかは国と羽田空港そのものが悪い
>>590 なんですぐに機長だけ実名報道したんだろうな
良くあることとしてスルーしてた説
「あー、それ反応しちゃうんだよね、無視しておk」
当たり前だろこんなの
機長ばかりが叩かれてたけど誤侵入は結構起こっていることとは杉江さんも言ってたし
そこで管制の出番なわけで
管制は何してたの？ってならないのが謎だった
ミスをカバーするための機関が
「離陸許可は出していない」なんて人ごとのように言い放つなんて言語道断だよ
おまえは指示を出すだけが仕事かよって
>>582 いずれかで必ず凝視するを分解すれば
個々の手段では必ずしも凝視しないになる
海保機 スマンカッタ
管制官 スマンカッタ
ドンマイ！
>>561 何も凝視する必要はないよな。ただ見るだけで一瞥するだけでいいんだよ。
【能登地震】石川で孤立状態の地域相次ぐ 担当者「支援は極めて困難」★5 【続報】（2024.1.3/NHK
/newsplus/1704340713
>>1 >石川県では孤立状態になっている地域が相次いでいます。自治体の担当者.. 支援は極めて困難になっている」などと話し
馳浩（森喜朗スカウトでプロレス兼業国会議員の安倍晋三の官房機密費バラマキ五輪誘致文科大臣、アベ派、2022.3〜石川知事、大阪維新特別顧問、富山小矢部出身、何末年始（地震発生時）なぜか“帰省で”東京）がヘリコプター頼んでないってことでしょ。なんで頼まないの？
簡単に見落としてしまう時点でシステムとして破綻してる
誰も書いてないから俺が書くけど、
今回海保機爆散直後に、JALも滑走中に爆散しておかしくないダイハードだったけど、最後燃え尽きるまで爆散しなかったあの機体こそが最大の功労者じゃないかと思ってる
エンジン燃えながら滑走とか2-3秒で爆散しておかしくないでしょ
管制官は指示の無謬性が求められる
ﾊﾟｲﾛｯﾄには指示に応じた動きの無謬性が求められる
>>574 管制1
海保1
岸田9
で良いんじゃね？
A350からのコックピット
夜間
みえるかこれ？
![【羽田事故】「滑走路占有監視支援機能」正常に作動 管制官が表示見落としの可能性 ★2 [ばーど★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/haPasSJ.jpg)
>>581 今の大臣が辞めたところで自公連立である限り次の大臣も創価だ
40秒前に「着陸中止」と言ってれば回避できたんかの？
管制官じゃなくて当の本人や周りの飛行機に警告する仕組みにできないのかね？
>>538 そうね現在管制官は使う権利はあっても使う義務はないようだからね
>>609 もういいよ嘘吐き(増税・親中派=反日主義者)アベ創価統一朝鮮国交省（海上保安庁）も気象庁（延々津波5m）もアベ高市スガ百田ニッポン背乗り協会NHK（震度7だし倒壊しそうなら言われなくても逃げる（だいたい停電でテレビ消えてる/そもそも視てない/大地震被災当事者が普通テレビ点けない）。東日本大震災(しかも津波)覚えている人なんか能登にはいない！）も廃止で
すみれセプテンバーらぶぁげえん
すみれセプテンバーらぶぁげえん
すみれセプテンバーらぶぁげえん
すみれセプテンバーらぶぁげえん
すみれセプテンバーらぶぁげえん
情報を小出しにしないで整理して発表しろよ大作さんの教えだろ
そもそも
指示を正しく復唱した機体をすべて監視する必要がない
航空機着陸時に準備している航空機が滑走路に絶対に入れないようにするシステムは作れなないんか
聞き間違い、勘違い、思い込みを誘発するシステムをいつまでやってんだ
元気くんの部下もお粗末な頭の出来だったんだろうな。
ルールにはなっていないっていかにも役人の言い逃れだな
>>612 運がよかっただけだな。避難完了３分後に火の海だっけか。
>>153 滑走路を着陸と離陸に分けて別々に順番待ち
>>624 使わなくても良いけどその時は代わりに目視しろよ
>>612 着陸の時ってガソリン余り残さないようにするって聞いたからそれもあるんじゃないかな
知らんけど
○○だろうと言う思い込みはガチで重大な事故になる
俺もこないだスーパーで買い物中、隣歩いてた嫁に「味ぽん買っといて」って言ったら全く知らないオバサンだった
そこにいるだろうと思い込んでた故の大事故だった
国土交通労組から、航空管制官の職場の実態を訴えています。政府の定員合理化によって航空局も5年間で700人の削減が割り当てられ、人員・勤務体制が逼迫し、航空の安全が脅かされています。
コロナ禍で国土交通省の各部門はすべて苦境にあります。政府は国家公務員の職場の労働環境も守るべきです。
https://pbs.twimg.com/media/FLr9HwOaAAE4y0f?format=jpg&name=large https://twitter.com/kokkororen/status/1493784543819489288 2022年2月16日
https://twitter.com/thejimwatkins 海保機の過失割合が圧倒的にでかいことには変わりない
>>629 必要がなくても事故が起きたらその対応は誰かが取らないといけなくなる
>>550 周回遅れだな
同様のインシデントは多数記録されてる
車だと青信号は直ちに進めじゃない
気をつけて進めて
飛行機はゴー出たら目視も何もいらんのかい
管制官は海保機に滑走路に進入許可を出していなかったが
機長は誤った認識の下で滑走路へ出たうえ離陸しようとしていた
管制官ゆとり
海保の機長もゆとり
JALの機長も
どうせ
ゆとりなんだろ？
ころすぞ安倍晋三！
JAL不買！
日航の機長が本当に見えてなかったのなら精神鑑定した方がいい
>>373 空港ライブカメラ、高解像度版は1440p60ｆ画像で見られる
空港ターミナルビルの高い位置からC滑走路を斜めに見下ろす位置
夜間なので海保機の灯火しか確認出来ないが前照灯と胴体上部の衝突防止灯が確認出来る
「JA772A + JL516 CRASH EXTENDED FOOTAGE - Tokyo Airport HND/RJTT」でググれ
2分45秒あたりから滑走路へ移動
3分5秒あたりで滑走路で停止
3分17秒あたりでJAL機が画面右側に現れる
3分45秒あたりでタッチダウン
3分47秒あたりで衝突
海保機の前照灯と左斜め下の位置にある地上灯との位置関係から機体が40秒間静止している事が明瞭に分る
画面右側に立つ照明灯のあたり(3分33秒）で海保機に気付いでゴーアラウンドの操作をしていればギリギリ回避出来た様には思う
>>635 今の時代の割に人の手に頼り過ぎ
今のやり方じゃいつかこんな事故が起こるってこと
>>153 そんなのやる気ないから今日も飛行機飛ばしてんだろ運だな
航空事故なのに機長一人の責任にしようとしてた馬鹿は機長に土下座ね
そしてメーデーを見て勉強しろ
メーデー民の言ってた通りになってきただろ？
そもそも管制官が海保にJAL機着陸後に貴機離陸と一言いうだけでこの事故は防げてるよ
貴機ナンバー1とか意味不明だろう
>>630 地上走行時の児童操縦
建設機械がやってる感じのやつ
>>494 うーん、裁判でどう判断するかなぁ
最悪一番罪が重くても、
業務上過失致死だけど執行猶予は付きそう
>>622 「海保機、大至急R/W離脱せよ」じゃね？
モニターの画面じゃなくて滑走路が光るといいんじゃね
>>643 聞き間違いは誰にでもある
信号もレバーもなく分かりにくく作ってる羽田の方が悪いと思うけどな
滑走路専有は検知できてるけど、着陸情報と連携してアラームまでは実現してなかったんだな
元気くんは100パー悪いから80パー悪いになった位だろw
やっぱ、俺が指摘した通り 管制塔が悪いんだろう
たかが、海保機長との 反復復唱の無線だけで、確認を怠った管制塔が悪い
のは 当たり前、機長も人間だ間違いは必ずする。
>>636 MLATに滑走路占有監視支援機能を付けてたんだろ
２２ページに書いてあるじゃん
>>585 そういうルールで大多数はまともに操縦できた。
元気くんって相当ヤバいのでは。
他の海保の有資格者の能力にも疑問符がつきますね
これ明らかに重過失だろ
車の衝突回避レベルじゃないんだぞ
欠陥ルール自体が不作為責任だわ
だから何回も言ってるけど管制官はアルバイト。
海保の機長もアルバイトやし
安倍晋三へ７３１回殺される
今年の最大のショーは
おまえら時給８５０円で台湾紛争に徴兵
これ割とマジ
>>636 同じものでしょ
総務省のページでもリンク元には日本語で滑走路占有監視支援機能と書いてある
トランスポンダ無いなら正しく検知出来ていない可能性
>>612 海外の報道だとJALクルーの適切な避難誘導の次に
キャビンを最後まで守ったエアバス最新機の耐久性について褒めてるよ
>>667 事故が起きたら間違いは誰にでもあるじゃ済まない
車が事故起こしたらドライバーが悪いだろうが
>>498 そうなん？
客室にいてもかなりの上向きの角度に機体が傾いていのは分かるから、
その角度でも眼下の滑走路が見えるとは意外だわ
>>500 真後ろから突っ込まれた
だから機長は助かった
>>612 ＞誰も書いてないから俺が書くけど、
自分に酔いすぎだろナルシストかよ
>>677 パイロットはアルバイトでも時給５０００円越えだ
知らんけど笑
>>657 その時海保は待機場所に行きますって行ってなかったか
その待機場所で食い違うことあるんかな
>>617 見えるかもしれないし見えないかもしれない
まあ俺はいるとわかった上で見ないと見落とす自信はあるね
>>639 飛行機はガソリン関係なし
ジェット燃料は灯油みたいなもの
イネイネイネ
どーんといこうや
今回
JAL機お祓いしろ
>>643 誤進入なんか世界中で起きてるんだわ
それを防げなかった方も責任を問われるのが普通の事故調
羽田に国際線とか100年早いよ。オリンピック終わったし成田に戻しな。
やっぱちゃんとシステム側で組んであったのね
こんな緊急事態になった時を想定して検知出来るようにしてないとヤバいもんな
あとは大音量でアラームでも鳴らせば良かったかもな
>>617 センターラインの灯りが遠くまでバッチリ見えてますが
>>647 着立時は速度、対地高度、左右や前後の傾きなど計器だのみだから窓の外なんて見る暇無い。
>>630 21世紀にもなって何やってんのかね？
ETCみたいなの付けるとかAIと画像認識とか幾らでもやりようがありそうたけどな
>>568 うそだー
重大インシデントがしょっちゅう起きてんの？？
>>697 でも誤進入した奴の過失割合が圧倒的に大きいよ
事故は結果論
国内年間260万回発着
07〜22の16年で誤進入インシデント32件、うち中大型機では7件
ほぼ無いだろう意識だね
>>683 管制レーダーにADS-Bトランスポンダは関係ない
>>595 >>584 この警報設置した時、着陸機が近い場合どう対応するの？って話が管制部署で出て無いとおかしいし、マニアルにも反映されていないとおかしい
>>504 恐らく、そうしたらずっと音が鳴り続けてると思う
それほど羽田空港は過密スケジュール
>>153 飛行機を沢山作って沢山人を雇って、最新のシステムを入れて、高卒がパイロットや管制官になれない仕組みが必要。
そして一番大事なのが外国の敵国韓国ダブルカルト壺自公政権が与党をやってて、反日で日本人死ねしね団のカルト政権をすぐにでも政権交代させて奴らを全員国家反逆罪、外患誘致罪で朝鮮人の国賊安倍壺三みたいに公開銃殺死刑にしなければならない。
100%完璧なの乗り物やシステムなんて
存在しないんだぜ
しってたか？
>>587 どうしても海保機だけの責任にしたいの
この手の事故は複数のミス・トラブルが重なった時に起きる
海保機が誤認識しなければ
STBLが稼働していれば
管制官が滑走路専有監視支援の警告を見落としていなければ
起きなかった事故
止まるべき所に止まれないって車で言ったら対向車線を悪気なくシラフで超えて来るようなものでは。こんな奴どうやって対策するのさw
いちいち中央に壁とか緩衝帯作れと
>>686 他の職業でもよくあるが働きにくく分かりにくく作っておいて失敗するなって不可能なのよ
アホが見せ作ると必ず集客力ばっか考えて従業員が働きにくくて失敗するのよ
それで有能をつれてくるんやけどキャパ越えてやっぱりミスが増えるのよ
命がかかわってるならよりシステム面や空港事態を安全に作り直さないといけない
間違いが起きたじゃすまないを本当に分かってるならな？
徳島空港でJAL機が着陸する寸前に車両が滑走路に入ってるのを見つけてゴーアラウンドしたことあったよな
あれ昼間だっけ？
海保機長が悪いとしたい連中→海保や自衛隊の立場を悪くして竹島や尖閣を祖国に売りたい在日
その信号が飛行中の航空機に届かないのはあんまり意味なくないの
>>605 国交相と役人どもの首飛ばすならそれでいいよ
>>686 その為の警告画面を見落としてた管制の方が悪くなる可能性がある
>>217 うちのNinja1000にはエラーランプだけでなく、
マスターコーションランプもあるから、
2秒以内にわかる。
>>704 調査機関が淡々と調べるからどう世論誘導しても無駄なのにな
>>617 滑走路上の変な位置に光があれば見えるかもな
>>660 ＞「管制官が見ていたのかどうか不明だが、画面を常時凝視するルールにはなっていない」
本当だw消えてる
海保機がここまで擁護されるのってやっぱり海保だから？
これがJAL機ならフルボッコだったと思う
>>641 タンポン買っといて、じゃなくて良かったな
海保は命令だから支援優先、空港管制は（なるべく優先）の違い？
>>697 防げなかった理由が「見ていなかった」だからな
交通事故なら元気くんが100パー悪いが管制官ありきの事故だから残念ながらある程度責任あるんだわ管制官は。
車乗ってるﾔﾂが
踏切の前で止まってくださいといわれて
踏切の前で止まりますと復唱して
踏切の前で止まらずに踏切内に侵入して電車と衝突するようなもんだからな
こんなﾔﾂが自動車免許もってていいと思う？
普通に免許取消！！！
免許もってることが不適格だからな
つまりこの機長もﾊﾟｲﾛｯﾄには不適格という結論にしかならない
止まりますと復唱しておきながら止まらないﾔﾂのことまで
ﾌｪｲﾙｾｰﾌを考えることにﾑﾘがある
どうせYouTube見てコーヒーでもシバきながら仕事してたんだろう
海保の機長もダメだけど痛い思いもしてこれからの人生決して楽じゃないよ
管制官にも相応の報いを受けてもらいたい
>>617 HUDだけ見てるから外は見えてなかったんだろ
>>722 ない
海保機が一番悪いことには変わりない
テネリフェだって一番悪いのはKLM機長
ほーらな、こういう大失態がやっぱあったわけだ
羽田は怖くて使えないわ
学生が運営してんのかってレベルの低さだわ
>>707 圧倒的に大きくはならないよ
みんながミスをすることを前提に組まれたシステムだから
原因の一つであって一般的な交通事故のような責任の割合にはならない
要約すると
羽田は機長ゆとりの元気のせい炎上世界的信頼下落
能登半島地震への災害復興の遅れで二次災害祭りさ
悪いのは自由民主党と公明党の与党
さっさと国会議事堂を占拠しろ
おまえら大勝利の明日は近い
>>731 交通事故は相手が停止以外は10対0はありません。動いてる時点で
>>737 ないない、機体側は勘違いもある管制塔が確実に悪いシステムが悪い
そもそも羽田をハブにするという計画は誰が考えたん？
結局管制官の責任ってスーパーの警備員レベルなんよな
>>734 実際はそれ以下のレベルのドライバーだらけだどね
信号のない横断歩道で歩行者がいても止まる人なんて半分以下だし
>>708 重大インシデントの中に占める誤進入の割合は高いからほぼないという認識はないだろ
>>693 海保機長がナンバー1に離陸できるから滑走路で待機と勝手に誤認したんだよ
重要なのはナンバー1じゃなくJAL機着陸後という事実確認なのは明らか
海保や自衛隊を貶めたい在日はバイト代いくらもらってんの？
祖国のためなら無報酬でやってんのか？
>>708 1年あたり2回もあるなら管制官に注意義務があるな
>>715 航空機がやべー乗り物だってことは良く分かった
なんで誤進入したのに副機長の指摘が無かったのか？
沈黙の40秒で殺され、、、は無いか
>>727 少なくともわしは管制塔の管理不足を問題にしてる
事故回避できるポジなのに機能してなかったことな
そもそも、海保機長の名前出す必要あったか？
管制擁護のアホどもがここぞとばかりに連呼してる
機長の名前出すなら管制官の名前も公表しないとね
2001年静岡上空で便名間違えてニアミスさせた管制官は名前出てるぞ
別にアラームがなるわけでもないなら
よくあることなんだろ
>>676 だから一番責任を取るべきなのは国交省の役人ども
関係してる部署の役人はまとめて懲戒免職でいいと思うぜ
>>740 じゃあちょっと踏み間違えただけの飯塚も悪くないよね
踏み間違えただけで事故起きるシステムが悪いよね
>>733 みた。
あれは『頻繁』とはいえないと思うね
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス！
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス！
海保の誤認でなく管制塔の指示ミス！
そもそも海外では非常事態では民間機の空港利用は不可になる。
これが国際基準。
なのにJALがのほほんと離着陸を継続してる時点で異常だし間違ってる！
だから今回の大惨事が起こった。
紛らわしい言葉で民間機の着陸を優先させ、しかも管制塔は海保機進入警報を無視！
ヒューマンエラーを引き起こしたからだ。
国賊岸田政権死ねよ
>>699 システムは正常動作でも海保機を検知したかは別の話
トランスポンダないからね
>>740 なんで結論出てないのに断言できるの？
匿名掲示板で当てずっぽうに断言するのはどうかと思う
もし断言するならせめて記名式のSNSとかで断言してよ
>>742 管制官がアルバイトとかあるかころすぞソレイマニ
>>751 アラーム鳴ったら緊急着陸禁止を着陸許可出してる飛行機に伝える
その後なんでなったのかを確かめる
安全を確かめたら改めて着陸okを出す
事故になるからそれしか方法がない
管制官なんて、人頼りの昔は尊敬の対象だったが、今はただのオペレーターだろ。
システム開発やテスト技術者を評価すべき。
モニター常時チェックしてる人がいないのかよ
誰でもできる簡単なお仕事なんだから一人つけとけよ
誰が悪いとかじゃなくて、どのように事故が発生したのかを正確に見極めて、再発防止策に活かすしかない
起きた事は仕方ない、犯人を責めても得られるものがないどころか、失うものの方が多い
>>747 ねーよ
テネリフェで一番悪いのはKLM機長と誰もが思ってるだろうが
>>764 誰もが免許を取れる車の交通事故とは違うということが何故理解出来ない？
>>657 滑走路に入るのも離陸するのも全て管制官の指示が必要なの
それにNo.１の表現は普通に使われているし、パイロットはその意味を理解している。
元気は理解していなかったようだが
>>711 そんなにイレギュラーな着陸や進入が多いってことなの？正しいのは警報ならんでしょｗ
>>666 離陸使用時は青、着陸使用時は赤でライトアップとかやれば一目瞭然だな
全部の事故は防げないかもしれんが誤侵入時に何かまずいぞという事には一瞬で気がつく
海保機が指示に従わず滑走路に入っていった状況で管制がそれを確認しできたことは
ＪＡＬ機に着陸中止の指示を送る事だけ
それが40秒でJAL機に指示を送りJAL機が着陸中止できたかは分からんが
さすがに海保機邪魔だよ何やってんのどいてじゃ合わない
>>734 のｹｰｽだと
踏切の前で止まってくださいといったﾔﾂに過失はないし（管制）
車を破壊した電車（日航機）に過失はない
車を運転してﾔﾂが100%ﾜﾙｲ
もしかすると、40秒の間に滑走路への誤進入を認識していたかも知れないな。でも航空機は自分でバックすることはできない。
管制に連絡しようとしても時すでに遅しだったとか。
>>709 レーダーじゃなくて滑走路占有支援機能の話
滑走路占有支援機能はトランスポンダ
>>753 待機場所に行ってno1ですって言われて待機場所に行きますno1ありがとうってやり取りじゃなかったか？
だからその待機場所で認識が間違えることがあるか聞いている
>>461 見るのが普通だし
見るのが普通じゃないとは言ってないんだが
国のメイン空港が途上国もビックリレベルのクソだとは思わなかったな
国の信頼がどんどんなくなっていくね
>>790 ドライバーと同列に語る奴がいたからそれにレスしただけだが
>>737 テネリフェの回ちゃんと見てたか？ あれは最後に機長が引き金をひいたから他はどうしようもなかった
今回は海保が最初に引き金をひいたが衝突までに猶予があり回避のチャンスもあった
この2名の管制官の名前出せよ
女が入ってるのか？？
機長だけ名前出して絶対おかしいわ。不公平すぎる！
>>793 まだ副機長が残ってる
更にもう一個くらい出てくるぞ
>>716 それは後付けの言い訳。m氏に問題があったのは事後的に判明しただけ。
無問題の機長でも、発作が起きるとか機体不具合とかで滑走路へ逸脱すること
はあり得る。それに備えた監視体制とマニュアルが無いのが問題の本質。
ある意味最後の砦の仕事なのに1人だけに任せてるのがおかしい
サブでAIにチェックさせないと
>>778 まだ機長側の証言がでてないからな
それレベルでやってるなら話は変わる
ただ今の情報だと支援機で1番最初に離陸させてもらうを今と勘違いした感じにしか見えないぞ
ありがとうと言ってるし
>>705 ちょっとググって羽田で見つかる事例はこれぐらい
羽田空港及び周辺での事故・重大インシデント
https://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/haneda_airport/hikouroute/jikojuudaiinnsidennto.html 2018年10月27日 他の航空機が使用中の滑走路への着陸の試み（個人 岡山航空）
2019年06月15日 他の航空機が使用中の滑走路に着陸を試みた事態（スカイマーク,全日本空輸）
2019年11月30日 他の航空機が使用中の滑走路に着陸を試みた事態（ピーチ・アビエーション）
>>637 ×滑走路を着陸と離陸に分けて別々に順番待ち
◯同じ滑走路を着陸と離陸に分けて別々に順番待ち
No1機つまり地震被災地に緊急物資輸送するスクランブル機が最優先なのは常識だぞ
緊急発進の海保機が最優先だからな
一番悪いのが管制官で
次に悪いのがJAL機だ。
緊急発進の海保機長は一切悪くない。
車に例えば、赤色灯回してサイレンならしてる緊急車両の海保機に突っ込んだのが馬鹿JAL機だ。
>>718 徳島空港のヤツは昼前だった記憶。今回のように夜だと気づいても反応が遅れそうだね
ちょっと、最高に混雑してるときの羽田管制の様子を
100カメ入れて全部撮って見せてほしい 特定の機材とのやり取りだけ発表されてもよくわからない
40秒じゃ残念ながら何も出来ないでしょ
管制官がなにか言っても元気くんは要領を得ない質問してまごまごしてる間もなくタイムアップかと。
な
だから海保の機長だけ責めるな
こんなの1人の責任じゃないわ
>>598 過密さを増したのは安倍がアジア・ゲートウェイ構想のために羽田の国際化を進めたから
ほんまに現場ネコ案件で草
NO1て言われたから進んでヨシ！
復唱されたから止まってるはずヨシ！
滑走路に機体いるはずないからヨシ！
>>770 独語のアルバイトは日本語のサラリーマンとか常勤職員って意味
ていうか逆に、海保機が進入して警報が作動してないケースってのは
承認されてたってことにならねーかなあ。
ヒューマンエラーなんだから誰がが悪いんだが？
天候は問題無いし機体の不具合も無いただの思い込み事故で現場猫も引くレベル
シカゴ条約違反だとパイロット団体が声明をだしたのにまるでまもらねえな
>>683 無い機体は飛べないから
誤差があるから外した可能性
機内の着陸モニター見てる乗客の中に進入してきた海保機に気づいた人がいたかもしれない
人がやるんだからミスはある
これ以上誰が悪いって言ってたら自殺者でそう
むしろﾊﾟｲﾛｯﾄはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰより慎重に決断しないといけない
このﾊﾟｲﾛｯﾄはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ未満
免許取消で！！！
二度と飛行機を操縦させてはいけない
>>784 間に合う間に合わない以前に見ていないんだからどうしようもない
見ないで指示出しているとか怖すぎる
> 20 ウィズコロナの名無しさん 2024/01/05(金) 19:28:12.58 ID:DW0st3n+0
>
>>3 > 宮本元気が悪いことには
> 変わりないんだが？
機長は全然悪くないだろう
完全に管制官の見落としミス！
職務怠慢！
>>778 管制官ってメガネばかりの弱視のガリ勉ばかりが仇
この機を持って考え管制官採用試験においての条件
裸眼５.８以上の視力を有するかつ採用年次満２４歳迄とする
言えてないだけでほんとは直前にあ、やべって思った管制官何人かいそう
最近韓国は事故が起きてないからネトウヨは大人しいな
今度は日本が笑われる番じゃね？
>>799 管制側の責任が重かった場合、羽田ひいては日本の信用が失墜しないかが怖いとこだよなぁ
78歳の個人パイロット志望の研修生が誤進入したのは読んだ。
あれは受けさせちゃダメだろと思った
>>827 人がミスをしても事故らない仕組みの構築が大事なのであって
故意でない人のミスをあまりせめてもしゃーない
羽田が現場猫レベルだったとはw
ヒューマンエラーで400人死ぬところだったね
どうすんのこれ、助かりました良かったねで済む話じゃないぞ
このまんまなら怖くてこの空港使えねえよ
>>827 どこに過失があったのかは究明しないといけないが個人に向けるものではない
アラームは鳴るんじゃねえの
ただボリューム絞ってたとかで
>>46 緊急じゃないだろと。
なんの発表もないし。
海保のミスも 管制のミスも賠償は国民の税金でしょ
国家公務員5名死亡 150億の飛行機 海保の飛行機だって特注でしょ
滑走路の修復 あっちこっちのごめんなさいのお金いっぱい払わないと置けないで
国家公務員は自腹じゃないから 安心だね
>>469 海保関係者だったら納税者のご意見を真摯に受け止めて真面目に仕事せえやね
海保によくやってるいい人もいるのは知ってるけど組織してはお察しレベルだと思ってるよ
テネリフェはあのバカの責任が大きいけど
管制官が1機毎に滑走路に誘導してたら事故ってないし
パンナム機が管制指示通りに曲がってたら事故ってない
あのバカ以外の要素で事故回避出来るタイミングは沢山あった
にしてもめちゃくちゃアナログだな。AIでなんとかならんのか？
>>836 でも、根本は間違って滑走路入った海保だろ
①海保機が滑走路に誤って侵入したにも関わらず管制塔は
戻りなさいとの指示を出さなかった？空白の2分間があり国交省は情報開示していない
②旧式のトランスポンダだった。衝突防止のために自身の居場所を知らせるシステムがあり海保機は旧式だった為、気付くのか遅れた
③滑走路警告灯が故障していた。NOTAM情報には壊れていたとあったが故障したまま放置されていた。
航空法第1条を遵守していない
④本来は存在するはずの交信記録が政府とCNNとで食い違いがある疑惑
あるYouTubeから得た情報
今後一切こういう事の無いように気持ちを入れ替え、みたいな精神論で片付けられそうで怖い
ここがインドなら羽田の管制党はおまえら庶民からの投石により崩壊しているところだ
誰しもスーパーマンじゃねぇーんだよ
100%をもとめたら誰もやらんぞ
>>764 教習カーで教習生が踏み間違いをしたのに教官が余所見をしていてブレーキをかけなかったら教官が悪いよ
>>791 海保機長は実際に間違えたんだから、一番重要なJAL機着陸という情報を伝えていない管制官が問題
>>839 どのみち止められないでしょ、飛行機の速度考えりゃわかるかと。
>>841 誹謗中傷してる人たちにはいい薬だと思うよ
良い例に例えると、管制官が道路工事現場の旗振りのおじさん。
おじさんが行けって言うから行って事故っても悪いのはドライバー
停止線まで良しと命令
そのあと目を離して衝突
ちゃんと止まってとか確認しないのかな
>>808 おしまいじゃねえよw
このナンミョー野郎
音が鳴らないと無理だね
だって異常がないか空港を凝視してんでしょ
>>849 欠航便っていくらすんだろ
電車でとんでもないだろ
>>745 センターライン越えの逆走で事故ると100:0になるよ
逆走なんて絶対やらないと思うだろうけど、
追い越しも対抗車から見れば逆走だから気を付けて
ID赤くして必死に機長は悪くない言ってる奴が凄いネトウヨっぽい
>>827 下手したら400人近い犠牲者出てたんだが？
いや5人亡くなってる時点で責めるなは無理があるわ
喚起じゃなくてエヴァの警報みたいに飛び上がるくらいの大音響でやれよww
>>577 羽田の時間帯別発着スロットルを見たことがあるけれど、混雑吸収のための余裕が各時間帯に10〜15分程度あるだけで余裕はないね。
>>818 そのための運行に関するルールなんだよね
だから誰が悪いにはならないし再発防止が一番大事
>>477 最終進入時に、滑走路を視認できてなきゃ、
復航しなきゃ駄目だろ。
最終進入時に滑走路上に他機や障害物がないか確認するのは着陸側の責任なんだから。
>>853 すべてAIに話させるなんてまだ無理だろうし
AIが検知してもそれを人が見落としたら結局は今回と同じじゃない？
>>865 実名は元気君だけだからなあ。なかなかだよねえ。
>>789 リンク先を見てきなよ
海保機のトランスポンダの電源が切られていたわけでも、トランスポンダを積んでいなかったわけでもありません
>>1 あくまで国交省は関係無いと言い張るんだなw
滑走路の真ん中に40秒留まる大ミスというか正気なのかこれ
警報を無視する大ミス
信じられないミスが重なったのね
いつかの信楽高原鉄道事故みたいだな
人名だして社会的制裁くわえれば怖がってミスがなくなるだろう、なんてのは狂った新興宗教みたいな考え方だから早急にやめないとだめだろ
ところで当の本人機長の元気は元気にしてるか？
おまえらの書き込み次第で奴は生きるか死ぬかだよ
よく考えて書けよ
おまえら笑
海保も管制も国交省の問題だよねこれ？良い機会だから国交省と創価学会の関係について追究して欲しいよね。
>>864 隠蔽でもしようもんなら、もしそれが発覚したとき誰も羽田に乗り入れなくなりそう
警報もしょっちゅう出るなら惰性で止めてしまうんだよな
悲しい人間の性
>>857 羽田の過密スケジュールや管制官の体制にに焦点が当たるとインバウンドに差し支えるからあくまでも個人のミスだけに矮小化させそうな気がするな
プッシュ型支援で焦ってたのかもとかも言われたくないだろうし
滑走路誤進入なんて想定されるべき基本事案
裁けなくてどうするって話
時間のせいにするか、人員不足のせいにするか、怠慢のせいにするか
そのすべてのせいにして逃げるか、もう好きにしろ
>>860 今回はそれを語るにはエラーが多すぎる
信号もつけてレバーもつけて着陸許可が出たら進入禁止を全員に通達して侵入したら全員に連絡をして最後の最後でアラームを聞いたら着陸機に緊急着陸拒否を伝えて
それでもヒューマンエラーでダメになったらその言葉を使っていいと俺は思う
>>865 悪さ言ってたやつな
ワイは安全確認しただけ
>>883 いや、創○の工作チームじゃね？
海保は国交省、大臣は創○だし。
>>857 人間が気合いでどうにかできるもんじゃないしな。ミスを起こす生き物なのに
システム変えた方がいいと思うけど、変えたら変えたで慣れなくてまたミス起こすんだよね
これはシステムのポカだと思う、人間が気付かないと事故を防げない設計がポカ
人間がミスをすることは100も承知のはずなのにその人間を信頼してるシステムだ
国交相が責任とれだな
海保の上部組織は国交省
管制も国交省職員
>>719 プラス、なんであろうと岸田の攻撃材料にしたい
生まれた時点で人生負け組の極左テロリスト惨めな穢れ下等遺伝子奴隷民族朝鮮人統一協会信者ドモ
>>862 no1が誤解を生みやすかっただろうという推論はわかるがお互いは待機場所として通信してただろ
海保機長が救援物資を届ける使命感で頭が回らなくなって
滑走路侵入、離陸準備している所後ろからぶつかられて
我に帰って副操縦者を差し置いていち早く逃げ出して助かりました
>>2 元ネタは早食い競争で死んだ子供の親の発言だっけ？
>>656 航空機事故は偶然の産物ではなく何らかの連鎖的な出来事の結果だからな。
>>841 機長への目に余る誹謗中傷ばかりだったもんね
党派性というかイデオロギーにまかせて何言ってるもいいと思ってる人間多すぎる
>>863 海保機は滑走路に40秒停止してたんだから、滑走路に侵入した時点からはもっと長い時間でしょ
侵入した辺りで気付いていたら、と思う
あのバカ来やがったを見てないやつはニコニコで見てこい
>>102 小学1年生ですら横断歩道で指差し確認するのにしないわけないだろう
>>911 パイロットも管制官もストレスフルな仕事だなぁ。医者もだけど。ミスが許されない
お前ら大丈夫か？
開示されんように気をつけないとw
>>651 高解像度の動画でみても、やっぱり停止してないと思うなあ
少なくとも3分20秒近くまでは動いてる
灯火しか見えないから動いてるように見えにくいけど、動いてるよ
定型文の復唱なら英語を理解してなくても可能だしな
本当に意味を理解できるだけの英語力があったんだろうか
管制官が悪いじゃんw
ヒューマンエラーを防ぐのが仕事では？
民間企業はFAX使ってるだけで批判されてるのに。電話未満の無線でやり取りしてるとか。
>>903 少なくとも海保機は知らされてないのでJAL機が侵入してきてることは知らんからな。
あーあ、臨時便だから1番見ていなくちゃいけなかったのに
>>894 羽田は一分に1.5本も離発着するのになぜC滑走路が離発着共用なんだろな
空港内で間違い探しする場所がたくさんありすぎんだろ
AIにやらせたほうがいいぞ
>>897 そうかそうか！
石原さとみに注目せよ！
エラー音鳴らせよ
普通やばいインシデントあったら心臓に悪い音鳴らすだろ
>>731 お前車の運転免許持ってないだろ馬鹿
完全な停止してたのは緊急車両の元気くんな。
完全停止してる緊急車両に突っ込んだ馬鹿がJAL機な。
つまり100％JAL機が悪くて完全停止してる緊急車両の元気の過失割合は0だ。
復唱して即あべこべな行動されてちゃ世話ないわ
じゃあ復唱廃止して管制官が全部目視で最後まで面倒見る仕組みにしないとダメじゃんｗ
>>827 日本ってこういう場合
自殺者が出ないと
片付かない社会構造
だと思うけど
>>760 誤アラームが多いからうざいからオフってるのが日常。
というケースはよくあるな
機長は責めても仕方ない
ヒューマンエラーでなんなことになった羽田の安全管理体制の問題だろ
>>217 車はガチでやばいのは警告音でしょ
基本的には資格情報は運転手の視界を遮らない場所に配置晴れるので
航空機については専門外なのでよくわからないけど
>>931 支援に行くための離陸許可を待っていたのではないだろうか
何せもし間違っていたら緊急連絡が管制塔からくるはずだから
>>1 >「管制官が見ていたのかどうか不明だが、画面を常時凝視するルールにはなっていない」
管制官が見ていたのかどうか不明って、見ていなかったと同じことだよ？
管制室に監視カメラを付けて管制官を監視しろよ。
>>636 羽田が複雑過ぎて草
この環境で分単位秒単位で管理してるって凄いな
当たり前だけど空中での交差も監視対象だよね
これは個人の責任にして解決する問題じゃない
滑走路誤進入は世界中で何十件もおきてるらしいから普通
でも事故になっていない
今回事故ったのは羽田特有の理由が隠れてる可能性もある
なので調査団が必要
そのまえに小出しに誰がミスったーとかやると生け贄がでるだけだからやめろ、といわれている
>>607 ①担当画面の50cm上にパトライト設置
②それを統括で見る部長を配置
③アラート音は担当と部長のイヤホンだけに聞こえる
これなら他担当の邪魔にならずに誰かが気づくシステムと言えるだろうね
この事故は横に置いといても40秒で一体何が出来るのやら。
今回の津波を例にとっても早いところなら１分かからず陸に到達したらしいけど。
津波より飛行機って速いのでは。
このような短時間しかないならやることが決まっててそれを開始しててもやり遂げることは相当難しいと思うけど。理由のわからんところに突っ立ってた時点でゲームオーバーだったんでしょうよ。
疑問なのは海保機に複数人が乗ってたけど管制から指示と違うからおかしいと気付く人いなかったのかなってことだな
>>951 こんな穴だらけのシステムで僕らの命を預けてたんやで
すき家にいくなよ！
ソーカーズ認定されるぞ笑
石原さとみはなんとか言え
ヒューマンエラーが重なっても事故を防ぐのが管制官の仕事なんだよな
一段落ついたら、同じ条件で海保機を配置して、A350から視認できなかったかどうかを検証すべき
10秒で700ｍ動くしだと日航機長に責任あるのでは
まわりだけやけにきらびやかで当の滑走路が暗すぎなんじゃない？
事故は不運の重なりってこういう事か
責任が10:0では無いんだわ
個人の責任じゃない、安全管理体制の問題だよ
要は空港が悪い
>>587 気付いてないのがやばい
しかも見てないで上乗せ
一番のやらかしは管制
俺等が地上見てるからお前ら操縦に専念しろやで仕事分担してんだから
管制官はエリートらしいが
それで手がつけられなかったんだろうな
もう人間は必要ないと思うよ
AIじゃなくても対応できるだろう
踏切に入ってはいけなくても入るﾔﾂはいる
滑走路に入らないと復唱しても入るﾔﾂはいる
復唱は踏切のかわりになってる
同じことだからな
踏切内に侵入するﾔﾂがいても踏切以上の安全措置を講じないのと同じ
こんなﾊﾟｲﾛｯﾄに不適格なﾔﾂのことまで考えるだけﾑﾀﾞ
やばいから絶対目を離さないで下さいとか言われてんのかな。機長家族。
30秒あればゴーアラウンドできるのかねぇ
大型機のパイロットはおらんかね
仮に気づけても40秒じゃ事故回避できなかったのでは
>>956 30秒もあれば管制の指示で海保の飛行機を滑走路外に出せたんじゃね？
>>961 大日本帝国からなにも成長していなかった
悪いのはおまらが馬鹿だからだ！
ヒロヒトです。
>>964 管制官もミスをするから事故を防ぐのは運用システムを作る人間の仕事
つまり組織
>>963 トランスポンダーあっても旧式はADS-Bとは一体型でなくて別の装置の時代があった
>>950 凄いけど滑走路の状況を見ないで管理しているってだけだからな
>>1 が正しいのなら
利権が絡まんと削減対象だからな、安全？そんなの知らんが今の日本政府w
なんで人で見るんだよ
機械でやれよ
こういうところが日本のクソな部分
リークレベルが出てくるってことは
最初国交省の役人は大事なことだから発言は慎重にと言ってたのにこのリーク
シナリオできたんだな
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