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【羽田事故】着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起機能があることが判明　管制画面が点滅していた可能性 [ばーど★]->画像>6枚

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0001ばーど ★2024/01/05(金) 10:43:58.41ID:t9uEwXKT9
羽田空港の滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていたことが5日、国土交通省への取材で分かった。

海保機の進入を検知していれば、管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある。

管制官は衝突まで海保機が滑走路上にいることに気付いていなかったとみられており、運輸安全委員会や警視庁が詳しい経緯を調べる。

国交省によると、07年9〜11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。

対策検討会議で議論し、08年3月の取りまとめで管制官の人的ミスを防ぐためのバックアップとして「滑走路占有監視支援機能」の整備を進めることが盛り込まれた。

羽田では4本の滑走路全てで11年3月までに運用を始めた。

国交省は「事故当時、実際に海保機の位置が特定され、注意喚起表示が出ていたかどうかは事故調査で明らかにされることになる」と説明している。

1/5(金) 10:26　共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
【羽田事故】着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起機能があることが判明　管制画面が点滅していた可能性 [ばーど★]->画像>6枚
0002ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:44:26.53ID:oGrS3vbM0
自分が辞めて何か解決するのか。辞めて解決するならいつでも辞めてやる
0003ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:45:07.92ID:FDRviR790
おいおい関係者みなどんどん怪しくなってくるなw
0004ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:45:48.23ID:Dp5FO8Np0
画面に出るのか？
それでゴーアラウンド指令出さないって、最悪の過失だな
0005ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:46:07.67ID:5PIEViUA0
おいおいおい
0006ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:46:41.65ID:7jUahf7N0
キシダ『なあに、72時間の辛抱さ』
0007ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:46:47.68ID:f7sUdYZT0
やっぱ管制の過失が大きそうやな
0008ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:47:23.78ID:PwTndT3j0
はい、管制官アウトーw
0009ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:47:24.72ID:sTp7PQk90
管制さぁ。。
0010ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:47:40.72ID:5PIEViUA0
管制画面がまっ黃黃に点滅して、海保機が赤く点灯

それを見落としていたと言うこと？
0011ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:47:44.72ID:PwTndT3j0
管制官に現場猫入れんな！
0012ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:12.11ID:jlxwXWmI0
何人もいるのにこうなるんか
0013ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:16.02ID:MuccB4ua0
>>10
そう言う事
重過失だよ
0014ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:22.99ID:DgFkO1LE0
>>1
点滅は見逃すわ
40秒で気づいて知らせろは無理があるな

海保が悪いの一択
0015ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:28.31ID:guiMJv/p0
現場猫何匹いるの？
0016ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:34.02ID:l/YuMV7w0
逮捕者が海保機長だけじゃなく、管制官にまで広がりそうってこと？
0017ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:44.23ID:DgFkO1LE0
>>3
責任転嫁しようとしてるだけだぞ
0018ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:58.83ID:6d1lGDZl0
海保機は感知できるセンサーが付いていない機体
だからシステム上でも感知できていないと思われ
0019ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:02.67ID:u3gEWUbl0
それでも海保機の動きは異常
0020ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:04.50ID:KiFa0zbM0
管制の指示聞き違いで滑走路に侵入した海保と
それを見逃し警告しなかった管制のダブル過失って事？
0021ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:06.79ID:1krpETIR0
アナログw
英語w
0022ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:09.47ID:45Oa1V2a0
今度は国土交通省か
0023ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:15.70ID:nASo745S0
管制官アウト
0024ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:16.50ID:cH27jdu10
これはヤバイな😓
管制官2人と管理職の3人体制？なんやろ

もしそうならそれだけ見続けるスタッフが必要になる🤔
0025ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:27.09ID:eInQzPP/0
やっぱそんな機能あるんじゃねーか
0026ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:30.37ID:bTgLkpX60
管制って何を管制してるんだろうな
0027ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:57.74ID:SOoGU21O0
ばれる嘘ついたって後からボロボロでてくる
どうせ言い訳のオンパレードだろうが事故が起きた事実は消えないよ
0028ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:00.05ID:ZdKxygMr0
アラートなのに点滅だけなんか？
音ならんと気づかんだろ…
0029ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:02.57ID:/QgKl7L30
何を見てヨシって言ったんですか？🐱
0030ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:06.67ID:cH27jdu10
>>18
それADS-Bってやつでしょ
記事のシステムはそれなの？
0031ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:06.99ID:Qg4DKj7x0
機能しないときもあるんやろ
0032ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:10.32ID:DgFkO1LE0
>>1
明らかになる前に
そうであってほしいという願望を垂れ流すんじゃねえよ無能が
0033ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:16.72ID:WswKXrhw0
侵入したらアラーム鳴るようにできないもんかの
0034ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:17.15ID:MBivi4Q+0
やっぱりこういうシステムあるんだね
滑走路全体が黄色、侵入した機体が赤にビカビカ光って「他の調整で気づけなかったです～」
これ言い訳になる？
0035ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:17.63ID:3Hj3A4Gs0
海保機は後方が衝突した？
0036ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:21.74ID:pS6/bDlj0
みんな疲れてたんや…
0037ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:26.10ID:+fDovuWe0
衝突ヨシ！
0038ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:28.76ID:4/GYbnse0
>>14
音はならないんかね
0039ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:29.84ID:8fAOFAI80
管制のシステム入れたエンジニアが休み返上で解析してるのかな？
機能があるのを知っていて見落としたのか機能そのものの存在を知らなかったのか、どっちだろう
0040ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:30.23ID:oR9Mbs970
システムは修理中だから使ってなかったよ
　
そもそも悪天候時にしか使わないシステム
0041ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:35.34ID:MuccB4ua0
>>20
だね
滑走路に誤侵入するとモニタに該当滑走路が黄色く点滅表示されて、航空機が赤く点滅表示されるのを見ていなかった
0042ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:44.76ID:1BvH68cm0
管制が緊急でゴーアラウンド指示していれば防げたということか

やっちまったな
0043ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:53.97ID:KA4NdxEn0
日常的にアラート鳴るから無視してたとか
0044ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:55.70ID:PwTndT3j0
管制官2人で担当してたんだよな海保
2人が人間じゃなく現場猫だったというオチかw
0045ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:56.34ID:u3gEWUbl0
>>18
それはスレで散々言われてたからそこははっきりしてもらいたいよね
物証は燃えちゃったけどｗ
0046ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:02.04ID:bkTvAXng0
二人の馬鹿が原因
どちらかがまともだったら防げたのかもしれない
0047ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:03.84ID:NNSkXZwU0
よし！
0048ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:06.19ID:cJ9zjPur0
>>28
WARNING WARNING
ビービービー
ｵｰﾙﾋﾛﾕｷ
0049ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:06.98ID:mX7ohKPe0
こりゃ管制官もAIになるな
0050ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:13.23ID:cH27jdu10
>>40
それはSTBLでまた別のシステム
0051ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:13.38ID:DgFkO1LE0
>>25
位置情報が荒いのしかなかったらしいから
悪いのは海保だろう
0052ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:21.42ID:6DQYWJ7+0
ほらこんな余計な機能つけるから逆に注意力が失われて事故が起こるんだよ
0053ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:28.18ID:nlTyoseb0
やはり管制側のミスだったか
警告灯に気づいて双方に警告しておけば避けられた
0054ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:29.39ID:Ub8j7Uz90
過失
海保40
管制30
JAL30
だな

一方がミスしても補完できなかったから
ほぼ同罪だカス
0055ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:30.74ID:tSWD7vU70
どう考えても悪いのは侵入した海保機だけどな
0056ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:56.09ID:yDm5E/3n0
発動するとゴーアラ指示しなきゃいかんけど誤検知するから運用してないと聞いたけどな
0057ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:58.75ID:s3a1371u0
アメリカだとここで機長は弁護士を雇う場面だな
0058ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:59.52ID:oR9Mbs970
ここまで海保のグダグダが続くと機長、副操縦士の飲酒を疑うよね
0059ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:00.92ID:MBivi4Q+0
>>54
JALの過失ってなんだ？
0060ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:06.16ID:pZXmAq6Y0
なんにしても事故調査官の正月休みすら消し飛ばしてるからな
0061ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:07.97ID:cH27jdu10
うーんパイロット有識者は多いけど
管制官有識者は少ないですね🤔
0062ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:12.76ID:2lbVfz8F0
海保機長「なんか離陸OKって言われたのかな？。。よし！」
管制官「なんか画面ピコピコしてるな。。よし！」
日航機長「なんか暗くてよく見えないな。。よし！」
0063ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:16.13ID:pSgmjzrI0
海上保安庁vs日本航空vs羽田空港の三つ巴の争いになってきたな
0064ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:17.56ID:C+fZH6L70
>>49
AIなら事故にならなかったな
0065ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:18.57ID:LMyWnW1z0
正月だから仕方がないよ
0066ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:24.46ID:6C6wtqzP0
あ：ーあー完全に風向き変わる奴やんけ
0067ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:27.77ID:CbwaRJl/0
どうにか海保を守ろうと必死？
サポ動いてる？
0068ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:28.81ID:DgFkO1LE0
>>18
の癖してミスリードを誘い込むそうか省の謎の公表
0069ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:35.96ID:R+nUU6co0
「いつもの誤作動やろ無視したろww」
0070ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:41.00ID:PwTndT3j0
管制官は現場猫じゃなくちゃんと仕事する人いれてください！！
0071ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:42.06ID:MuccB4ua0
海保と管制がやらかしてJALが被害を被ったってのが結論になりそうだね
0072ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:42.97ID:DDg0i/SL0
再発防止じゃ無くて犯人捜し主体な感じは日本っぽいのかな？
0073ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:51.77ID:X4s+feMS0
地震のことが心配だったのかもしれん
俺が管制官だったらスマホでN+見ながらやる自身あるし
0074ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:55.05ID:czwGm/Si0
>>1
はいアウト
0075ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:53:03.50ID:l/YuMV7w0
>>42
気付いてすぐジャンボと交信して状況とゴーアラウンドの指示だして残り10〜20秒ぐらいでジャンボの機長が操作してもおそらく間に合わんだろｗ
0076ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:53:06.75ID:Ub8j7Uz90
>>59
機材がないかの滑走路視認はパイロットの基本
0077ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:53:12.34ID:/eU4KSxG0
旅客機以外にもこのシステムは反応するのかな
0078ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:53:16.81ID:5PIEViUA0
管制官は一人は20年超のベテラン
一人は17年
こんなことあるんか

これも滑走路のストップバーライトみたいに使用不能になってたとか？
0079ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:53:34.30ID:DtXRTGnx0
海保機とJALにもアラートが行ってたら防げたな
0080ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:53:34.72ID:oR9Mbs970
機長「許可受けて進入」

国交省が交信記録を公表　管制官は海保機に滑走路進入許可せず

結果出てんじゃん
0081ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:53:52.51ID:D3daotDV0
人よりシステムに頼った方がよっぽど安全
0082ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:00.48ID:hJfQ/KCu0
管制「あーなんかいつも光ってるやつがまた光ってるけど何だっけ、まーいいかw」

ドカーーン
0083ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:06.13ID:x+Su8UTp0
>>43
ジャップの製品はいつもこれ。
0084ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:12.54ID:Dp5FO8Np0
>>34
なるわけがない
まず緊急でゴーアラウンド
0085ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:37.79ID:5PIEViUA0
>>24
深田恭子の管制官ドラマでは、なんかあったら5人くらいでモニター見てたぞ
0086ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:46.45ID:PwTndT3j0
まあ管制官はAIになるわそのうちヒューマンエラーとか防ぎようないし。
0087ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:52.42ID:T9fhWSHe0
ベテラン程危ないものはないな
0088ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:00.98ID:czwGm/Si0
このシステムが正常に作動してたかも疑わないとな
色々おかしい事になってきた
0089ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:01.91ID:A2pJhS4M0
管制官のミスもあった可能性が出てきたのか
もし気づいていれば、メリーゴーランド指示が
間に合って犠牲者が出ることはなかったと
0090ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:04.82ID:eRmNX5oI0
過密過ぎる滑走路の運用ってのが背景だろ
それもちゃんと見直さないとな
0091ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:15.14ID:KK14ZuWM0
カルトそーか公明が隠蔽するだろｗ
さっさとカルト兄弟の自公を消去法で真っ先に消去しろよ愚民どもｗｗ
0092ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:19.77ID:KA4NdxEn0
>>54
頭悪いなら黙っとけよ
0093ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:27.41ID:6ilhN0su0
国交省は情報を小出しせず全て公表しろよ
隠蔽体質は良くない
0094ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:28.09ID:r9U54aiY0
その注意喚起って記録に残って後から参照できるんだろうか？
残って無いと、注意喚起が出てない（システムの問題）のか、管制官が見落とした（ヒューマンエラー）のかの切り分けが不可能になって困った事になるよな
0095ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:33.63ID:T9fhWSHe0
>>75
だよな
下手な回避行動は大惨事に至る
0096ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:34.49ID:GXDKAzeT0
海保機とJAL機のサイズ感ってどんな感じ？
2つを並べた比較画像的なものってある？
0097ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:36.77ID:uCi5NHaW0
目視の件で海保が勝ち誇ってるが、違反しているのは海保も同じだからなｗ
0098ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:41.64ID:O5q2EZum0
>>34
画面上でだろw
0099ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:46.49ID:GKaKqmiN0
そもそも海保の機体にレーダーに反応するセンサー付いてないだろ
0100ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:52.54ID:Go4WHHtf0
そもそも目視で海保機見失ってるのが最大の過失
次にシステムでアラート出してるのに無視とか
管制官は何してたんだよ
これもう殺人だわ
0101ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:56.32ID:gLtmZeiY0
>>18
これだから事故当時は反応してなかったんだろうな
0102ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:59.21ID:iB8GdyCA0
>>59
安全を確認せずに着陸した
0103ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:56:02.23ID:x+Su8UTp0
どうでもいいけどさ、

「優秀な海保の職員が殉職されたのは残念でなりません」みたいなコメントをよく見るんだが、
なんでそこまで海保を神格化するの？
っていうか会ったことも話したことも良く知りもしない人達を何で無条件に加点できるの？
0104ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:56:11.55ID:1VLPjp0N0
だからさ、どこかに責任押し付けてスッキリ終わりにしようなんて子供の論理やってちゃダメなんだよ
再発が起きないように徹底的に可能性潰さなきゃダメなのが航空事故対策ってものなの
この場合なら注意喚起機能が目立たない物じゃなかったか、音による喚起もあったのかとか管制官の働き方に問題はなかったかとかまで洗うのが当然
0105ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:56:30.02ID:WswKXrhw0
Jアラートレベルのシステムだったら点滅した時には終わってるやん
0106ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:56:31.14ID:f6nSCOay0
福島マーク1と同じ顛末になりそう
五重の防御が空論だった
0107ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:56:38.46ID:MuccB4ua0
>>90
すでに羽田のキャパは超えているから中部と関西に振り分けないと
そのうち都心で航空機墜落なんて事になる
0108ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:56:47.14ID:PwTndT3j0
>>96

大型トラックと軽自動車くらいサイズが違うJALからしたら小さな白い塊にしか見えない上空からは。
0109ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:05.29ID:AnJaawYt0
またやってる感かよ
0110ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:06.63ID:ikzTzWW80
>>85
羽田は前方方面は8人くらいかな

【羽田事故】着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起機能があることが判明　管制画面が点滅していた可能性 [ばーど★]->画像>6枚
0111ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:10.89ID:T9fhWSHe0
>>107
茨城と静岡に作ったやん
0112ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:16.20ID:czwGm/Si0
管制官と機長がやらかしたって話やな
JALマジでもらい事故すぎる
0113ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:18.35ID:lTO31eRC0
その設備は昨年度末から故障していたのでは？
そもそも海保機が旧型のトランスポンダを積んでいたのが問題なんだし
0114ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:25.01ID:tBjok6qX0
ヒューマンエラーだけじゃんくハードにも問題あったのか？
0115ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:29.98ID:JHSM89wg0
>>89
気付いても間に合わないんじゃね？
Jアラート鳴ってもミサイル飛んで来てたらどうしようもないのと同じな気がする
0116ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:35.71ID:8fAOFAI80
この手のシステムだったらきっとログが残ってるだろ
0117ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:51.06ID:T9fhWSHe0
>>108
豪華客船と遊覧船の違いか？
0118ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:55.38ID:A2pJhS4M0
>>96
バイデンジュニア（10インチ）と
朝鮮人平均（9センチ）の違いぐらい
0119ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:58.69ID:l/YuMV7w0
>>99
まあだからこそ可能性の話をしてるんだろうなｗ
>>1を見ても、ひょっとしたら、ぐらいのニュアンスだし
0120ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:06.89ID:MBivi4Q+0
>>104
フランスの偉い人たちが調査にくるらしいけど、そういうとこまで調べてくれるんかね？
0121ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:11.55ID:I3pN9lwj0
点滅ってｗ
でかい警報音鳴らせよｗ
0122ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:16.04ID:PwTndT3j0
>>104

犯人探しと原因究明は同じだわ。
ヒューマンエラーなんだから犯人探しするに決まってるだろ、、、
0123ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:22.48ID:Q02Hdeju0
>>75
間に合わない
機体をフルパワーにしてもタイムラグがあったりして、すぐには揚力を得られない
0124ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:31.71ID:DdzQhrGd0
犯人探しというか責任おっつけ合いというか
0125ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:34.51ID:eInQzPP/0
進入した40秒間ペカペカしてたんかな
0126ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:35.14ID:u3gEWUbl0
>>75
ジャンボジャンボ！
0127ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:36.18ID:dCFlQzNi0
公務員は皆いい加減な仕事してるんだなあ
0128ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:40.71ID:gLtmZeiY0
>>75
ゴーアラウンドの指示なんて

JAL516ゴーアラウンドJAL516ゴーアラウンド

だけだぞ
パイロットの方はそれ聞こえた瞬間からゴーアラウンド操作始めるし
詳細はあとからだよ
0129ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:42.11ID:OvhIvedl0
>>99
普通はついてないわな
0130ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:02.57ID:Uztk07+10
昨日までテレビで説明してた「元機長の航空評論家」とか「元日航機パイロット」とかは何だったのか？
そんな事全く言ってなかったが。
「音声交信が総てで、各機体にセンサーはあるが海保機にはついてない」みたいな事しか言ってなかったよな。
0131ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:06.57ID:gtnPqBBK0
>>96
海保30メートル
JAL70メートル
0132ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:06.92ID:McD7F4yF0
おまけ機能だ。見てなくても問題なかろう
0133ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:18.75ID:PwTndT3j0
天候は問題無いし機体も異常なかったしテロでも無いただのヒューマンエラー

なら犯人探しは当たり前
0134ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:29.94ID:u3gEWUbl0
海保機がセンサー付けてなかったというオチは？
0135ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:33.72ID:bRYHjIOJ0
JALだけが正義だったんか
0136ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:33.98ID:jEMCwgEK0
管制室にも監視カメラ複数あるだろ　そのうち検証される
0137ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:37.05ID:cjSH4Shu0
海保機がその検出システムに引っ掛からなかった可能性は？
0138ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:38.60ID:5dEsUDbI0
注意喚起しても見てなきゃしょうがないな
人間なんてお前らみたいな出来損ないばっかりなんだから
注意喚起だけじゃなく回避までシステムにやらせた方がいいな
0139ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:41.72ID:Ub8j7Uz90
JAL機は寝てたんか？
保守車両とか見つける義務があるぞ
0140ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:53.18ID:UHC0WW2B0
エラーコード調べてる間に時間切れだわ
はよAI化せえ
0141ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:53.99ID:SdUo4J5u0
ちゃんと機能してなかったとしたらメーカーの責任やな
0142ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:57.66ID:MuccB4ua0
>>128
現に当該機が衝突炎上した後の着陸機にはゴーアラウンドの指示出しているしね
0143ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:59.11ID:OUyV52fM0
>>89
そうそう
日航機と海保機どちらも仲良く滑走路でグルグル回って

ってそんなワケあるかい！
0144ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:59.65ID:yLX2NT2d0
最優先のNo.1で海保に指示出してて、民間機をゴーアラさせない管制酷すぎ。

常識的に考えて、緊急物資輸送>正月帰省でしょ。
0145ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:00.78ID:iB8GdyCA0
なんか点滅してるけど　海保機は停止位置で待機させてるし誤報だろｗｗｗｗ
0146ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:06.11ID:jqo94kBf0
>>4
音で知らせないとだめだよね
0147ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:08.95ID:YgpO1Har0
やっぱりな
0148ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:12.73ID:1VLPjp0N0
>>122
犯人探して叩いてスッキリしたいだけの奴が多すぎるじゃん
その先の対策の話してんの
そもそも航空事故においては犯人一人って決めつけられることは少ない
ちょっとしたシステムの改善点は無数にある
0149ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:13.29ID:x+Su8UTp0
「被災地に向かう途中だった」って余計な情報だよな。
秋葉原で刃物振り回した女も「被災地に向かう途中だった」って言えば同情されるのか？
0150ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:17.72ID:er7L9s2c0
始まるな日本のお家芸である責任の擦り合いと薄め合い
0151ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:19.50ID:oNh6Rz7v0
どっちにしても国交省
そうかそうか
0152ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:24.18ID:ylO/hGRg0
調査したり検証するだけ無駄だよ
9.11と同じでCG映像と爆破だ
乗った乗客だのなんだのもクライシスアクターか学会員だよ
0153ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:25.61ID:LIyVzMUG0
不正隠蔽だらけの国だから何を信用していいのやら
0154ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:27.18ID:czwGm/Si0
羽田こえーな普通に
0155ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:28.24ID:O5q2EZum0
>>103
現場で命を張って仕事している人だからでしょ
0156ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:29.46ID:r9U54aiY0
>>120
ロールスロイスがからんでるのでイギリスも来るよ＼(＾o＾)／
0157ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:30.63ID:CLEdd3/C0
海保、管制、JALそれぞれのミスが同時に重なった不幸な事故
多くの人間の命を預かる職業は常に責任と重圧がかかって大変そうに思うけど
実際の現場は毎日の積み重ねで慣れてしまって、他の職業に比べて特別に集中力を使っている訳でもないんだな
0158ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:39.29ID:m3azjjQF0
トランスポンダの話かこれ？
0159ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:41.19ID:YLxPDSEZ0
因みにこのアラートを出すのも人間
所沢管制のアルバイトがライブカメラを24時間
3交代で注視してる
0160ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:42.65ID:EKNKQNiI0
ADS-B未搭載機はMLATにリアルタイムで表示されんのとちゃうの？知らんけど
0161ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:47.03ID:6DQYWJ7+0
あーソフトの不具合かも
Ctrl+Alt+Delでちゃんと時々再起動してなかったんじゃないか
0162ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:47.74ID:lrcpM5h50
>>149
障害者が破棄した思い出す
0163ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:49.39ID:f6nSCOay0
連帯責任という軍事組織連帯を改悪モディファイしたアカのシステムでは
2番目と3番目10番目の共犯者が主犯よりも重罪になる可能性がある。
0164ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:50.68ID:RLBf+OIF0
何だちゃんとアラート機能装備されてたんか？
仮にそれが機能していなかったor見逃してた
どちらにしても国交省管理下組織の問題で
今回の事故に繋がった訳か？
0165ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:51.41ID:sb/wzy6/0
>>1
点滅だけじゃなくて
緊急地震速報みたいな心臓に響くアラーム鳴らせば？
0166ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:05.03ID:Z9n/wJ4k0
>>1
それに加えて海保機は古くてGPSが機能していなかったとか12月27日に警告灯が壊れていてそのまま直さずにいたとか色んな情報が国内外から出てるな
0167ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:08.18ID:PwTndT3j0
管制官が一番悪いが指示を聞き間違えたもしくは勘違いした元気くんも責任ある
JALパイロットはただの被害者

おそらくこういう結論になる。
0168ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:08.99ID:rhpUO47M0
そりゃいくつもの事故防止装置があるはずやろ、全部見逃したから事故になったんや
0169ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:09.16ID:Dp5FO8Np0
>>123
余裕
滑走路に差し掛かったあとでもゴーアラウンド出来てるってのに
その手前でやれりゃ回避は余裕
0170ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:10.80ID:EKNKQNiI0
>>157
こそっとJALを巻き込むな
0171ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:16.20ID:EN4UEocQ0
管制官とかパイロットとか
こんなリスクのある仕事に就きたく無いね
0172ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:22.03ID:qEfEDYht0
結論:日本人の知的水準の劣化

海外航空機は日本の空港使うの嫌だろうなぁ

「ジャップの仕事なんて信用できない。本当に着陸して大丈夫なのか？？」
0173ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:25.85ID:3RzyahOm0
>>148
二人でも三人でも見つけりゃいいんだよ
システム云々で誤魔化さないで
0174ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:26.20ID:JGlOliVE0
分かっちゃいたが記録が残ると詳細が分かるねえ
0175ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:26.69ID:lGH9HoVx0
さて、あれほどJALも管制も悪くないって言ってた大臣、どーすんの？
宗教党、宗教派閥を排除しないとあかんよな
0176ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:26.87ID:jSnONYIW0
これでガクンッと管制官も悪くなったな。
0177ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:27.46ID:O5q2EZum0
>>120
エアバス関係者だから管制塔のほうはノータッチでしょ
0178ドハゲニートおじさん2024/01/05(金) 11:01:38.53ID:G8IQkXFi0
ちょっとしたことで離陸遅延させるクセに重大事故やらかすんだから本当に面白いな(笑)
0179ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:43.30ID:j0W6hYiQ0
やっぱそういう機能あるはずだよな
他にも隠してることあるだろ、リアルタイムで飛行機の動き監視できるシステムとか
0180ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:43.65ID:oQgFRTdo0
管制官が正月ボケでぼーっとしてたのか？
0181ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:43.95ID:6DQYWJ7+0
>>138
システムの開発はテスラにまかせよう
0182ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:45.95ID:MNHM2FzL0
ぎりぎりでも翼端灯見えたら回避行動取れるからな
正確には
管制官　ヨシ！
海保機　ヨシ！
日航機　ヨシ！
これで起きた事故だね
0183ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:08.04ID:eRmNX5oI0
>>62
まあ、そういう事なよな
過失割合はそれぞれだけど
0184ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:10.28ID:u3gEWUbl0
>>167
今の時点では1番悪いのは元気だろｗ
0185ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:10.33ID:FDfPB+eM0
>>144
海保を特別扱いしないのは上からの指示だろ
羽田の金儲け優先主義が引き起こした事故
0186ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:11.28ID:q15alv9m0
夜間の発着禁止にしていたら起こらなかった事故
0187ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:21.54ID:IvigIhs/0
管制官ピンチ
0188ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:27.81ID:1VLPjp0N0
>>173
だから見つけた先にシステムがあるの
犯人探しの目的化は思考停止や感情論を生む
0189ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:28.88ID:t9uEwXKT0
>>165
それ思った
車はキー車内忘れでも音が鳴るのにな
0190ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:31.01ID:6DQYWJ7+0
>>179
トイレにもカメラが
0191ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:32.01ID:Ub8j7Uz90
誤進入なんて最も目を光らせるものだろjk
0192ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:34.12ID:sb/wzy6/0
>>182
ミラクル過ぎて草生えんわ
0193ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:41.37ID:sEjflmgj0
ほらな
海保叩いてたやつらやっぱチョンくさいよな
0194ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:49.48ID:JGlOliVE0
1億総ヨシ猫さん状態
日本終了の件
0195ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:49.62ID:Uztk07+10
けたたましく警報音が鳴り、管制室内の照明が真っ赤な点滅になるくらいなロボットアニメレベルの警告システムがあれば回避できたな。
0196ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:49.59ID:RDZrwfDu0
地方空港ならともかく羽田の管制は世界屈指の忙しさだからな
注意喚起表示だけでは忙殺されてる管制官は見逃すんじゃね

警告音出したり、大々的に目立つドギツイ警告表示にした方が良いと思う
0197ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:54.01ID:xOVndUi30
海保機にマーカー付いていればだよね？
0198ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:57.68ID:5dEsUDbI0
日本人の知的水準の劣化が問題なら
よりシステムに依存しないといけないのに
頭の悪い日本人はすぐ精神論に走るからな
0199ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:01.33ID:KVUqfBfi0
やっぱりヒューマンエラーは何重チェックしてても起きる時は起きるんだね
0200ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:03.82ID:L/mX66ea0
だからその正確な位置がわかるADS-B載せてないゴミ機体を海保が使ってて
正確な位置が分からない以上(MLATでおおよそ分かる)
アラート出しようがないだろ？？
ま出てたか調べる訳だが　そもそも載せてないゴミ機体は羽田使うなと
0201ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:04.23ID:ikzTzWW80
>>96
こんな感じかな？
【羽田事故】着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起機能があることが判明　管制画面が点滅していた可能性 [ばーど★]->画像>6枚
管制塔からの眺め
【羽田事故】着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起機能があることが判明　管制画面が点滅していた可能性 [ばーど★]->画像>6枚
0202ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:10.49ID:OpsFDzw80
ん？海保機だと動作しないのでは？
0203ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:11.25ID:NViWtCc40
国交省的には管制側は指示済み、勘違いした海保が悪いってことで外局に責任を押し付けたいんだろ
そうしないと国交省の官僚様のキャリアに傷がつくだろ！
0204ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:12.15ID:4dXfFRn70
別記事では、海保機は滑走路上に40秒間も停止していたとかでスレ立ってるな
0205ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:13.25ID:tGCU97BU0
管制って事故るまで気付かなかったわムーブしてるから
その機能が切ってたか何かで働いてなかった線が濃厚だな
0206ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:14.72ID:WswKXrhw0
モードSトランスポンダというのを積んでたと言われてるな
比較的古い機体だし

>海外では民間機にADS-Bの搭載を義務化しているところも多いのですが、日本ではまだ義務化はされていません。そのため、国際線の多くはこのデータを受信できますが、国内線の比較的古い機体や小型のプロペラ機、ヘリコプターなどは搭載されていないものが多く、そういった機体の航跡データを得ることはできません。
0207ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:15.15ID:0/ynxpYI0
なんだ
福知山線事故なみの凡ミスか
0208ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:17.33ID:1+B2gbOx0
>>54
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>54
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0209ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:20.79ID:nS0rTa+G0
羽田の管制官なんてエリートだろ？
しっかりせえよ
0210ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:27.61ID:oR9Mbs970
ここまで来ると海保機の機長と副操縦士の飲酒を疑うよね
0211ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:33.91ID:8QeflFa/0
>>193
おまえは韓国人なの？
0212ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:34.16ID:yDm5E/3n0
まだ何も分かってないのに大喜びで攻撃を始めるおじさんたち
0213ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:36.67ID:bZE1lqtx0
だから言ったろ羽田のセンサーがオカシイって
0214ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:43.87ID:uCi5NHaW0
ミスを起こしたやつを免許取り上げて締め出すだけ
こんな幼稚な失敗のために優れたシステムを変える必要もない
0215ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:53.81ID:CLEdd3/C0
>>149
海保がJAL機を狙撃しながら滑走路に侵入していたら同じ評価だったろうね
0216ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:59.21ID:l/YuMV7w0
>>193
どっちかっつうと管制官もJALも全部悪くて日本人はどこの組織も全部悪いみたいな総悪人に仕立てあげたがるやつのほうがチョンくせえけどなｗ
0217ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:04.27ID:37o0sfMV0
40秒あればゴーアラウンド可能だよ
0218ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:07.98ID:E19nygru0
小出し小出しやなー
調査報告書が出てから判断しよう
0219ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:08.91ID:8QeflFa/0
管制は悪くない。
0220ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:15.62ID:m3azjjQF0
羽田も海保もしょっぼい装備ですねとしかいいようが・・・
0221ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:19.01ID:8Do5BJeK0
指示誤認で誤進入やらかした奴より管制が悪いはないわ
0222ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:19.84ID:tGCU97BU0
>>200
なんや管制ノセイダーが初めて報われそうだったのに
結局海保になってしまうんか
0223ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:26.40ID:6DQYWJ7+0
>>189
学校の火災報知器のベルとかいつも鳴っててみんな気にも止めないだろ
0224ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:28.68ID:PwTndT3j0
>>199

だからAI導入急いでるんだよどの国も
もう人間の仕事無くなる一本だわこれじゃあ、、、
0225ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:53.01ID:3ZA42A8s0
羽田混み過ぎなんだろ
0226ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:02.92ID:x+Su8UTp0
>>195
ジャップにそういうのを作らせると、1日5回10回鳴るような糞システムが出来上がるんだわ。
で、2ヶ月もしないうちに誰も見向きもしなくなる。

どうでもいいメールにまで 【重要】 をつけてくるヤツがハブられるのと同じ。
0227ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:11.45ID:RDZrwfDu0
>>62
正常性バイアスの現場猫は誰の心にも潜んでるからな
0228ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:12.09ID:eSUCiVM+0
両機を1人のタワー管制官が担当してて
その人が着陸してくるJAL機目視しようとして
他のところを見てなかった可能性がある的な？
0229ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:12.18ID:Zo1HPYVQ0
アラート出せよ
点滅とかアホか
0230ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:12.40ID:oR9Mbs970
機長「許可受けて進入」

国交省が交信記録を公表　管制官は海保機に滑走路進入許可せず

結果出てんじゃん
0231ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:12.82ID:5WW1Ubpa0
え？それが本当なら悪いのは管制官じゃね？
0232ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:13.06ID:O5q2EZum0
>>144
やってる感だけでしょ。
0233ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:17.46ID:MuccB4ua0
>>217
誤侵入してすぐに気が付けば間に合うけど、タッチダウン寸前までいったら無理だぞ
0234ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:24.77ID:zgdlOvdS0
誤動作が多いからシステム切ってたというのは現場ではよくある
0235ばーど ★2024/01/05(金) 11:05:25.49ID:t9uEwXKT9
>>1　関連ソース追加

羽田空港事故 管制官 指示後の海保機「別調整などで意識せず」

羽田空港で起きた日本航空と海上保安庁の航空機どうしの衝突炎上事故で、担当した管制官は海上保安庁の航空機に滑走路の手前まで走行するよう指示を出したあとの状況について「別の航空機の調整などがあったため、意識していなかった」と話していることがわかりました。

滑走路への進入には気がつかなかったということで、国の運輸安全委員会が当時の詳しい状況を調べています。

以下全文はソース先で

NHK　2024年1月5日 5時57分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240105/k10014309651000.html
0236ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:26.75ID:8QeflFa/0
海保のパイロットが滑走路に侵入したのが悪い。
管制の責任じゃないでしょ
0237ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:33.83ID:T9fhWSHe0
発着本数減らせよ
0238ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:36.80ID:FDfPB+eM0
管制官が確認できないほど過密にしている羽田空港が元凶
これは誰も異論が無いところ
0239ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:45.79ID:Dp5FO8Np0
誤進入は日常茶飯事
そこに着陸させるから事故る

管制が悪いことには変わりない
0240ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:51.95ID:JHSM89wg0
>>157
出来事は順番に起こってるんだから同時ではないでしょ。
話の便宜上管制にもJALにもミスがあったと仮定するとして
まず海保機のミスが無ければ管制のミスもJALのミスも起こりようがないんだから
0241ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:53.19ID:L/mX66ea0
国交省はADS-Bを義務化してたんだけど
海保は義務化されてなかった
だからいつまでも古いやつ使って羽田の一般市民を常に危険にさらしていた
0242ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:05.94ID:OIzaLmVm0
>>13
であるならば、ジェイコム株式誤発注事故みたいやな
0243ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:08.01ID:sb/wzy6/0
>>212
5chには選りすぐりの迷探偵が揃ってるの知ってて言ってるだろw
0244ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:08.81ID:iKH2RNR+0
一番大きなミスをしたのが管制なのは確定だな
次に海保機長
ただ管制が止める事が出来た事故だから
管制の責任は重大だな
0245ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:11.74ID:T9fhWSHe0
>>238
大田区の上空ヤバいぞ
夕方
0246ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:20.30ID:x+Su8UTp0
>>155
ただのドラマの見過ぎじゃないの？
0247ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:20.62ID:ikzTzWW80
>>205
アラート無視か
管制官「他の作業していた」

羽田空港管制官、滑走路誤侵入アラートを無視か。「他の作業していた」
http://2chb.net/r/news/1704417710/
0248ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:22.87ID:LSEPP5kw0
日本だけがAI化に反対して能力の低い人間が管制する未来
0249ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:23.49ID:PwTndT3j0
元気くんの明日はどっちだ？
0250ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:24.22ID:m3azjjQF0
>>226
うるさいので警報音も赤ランプ点滅も消しましたヨシ！
0251ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:29.48ID:CLEdd3/C0
>>170
過失割合は少ないけど見落とした以上は完全な被害者ではないんよ
0252ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:29.86ID:Sg6hglBc0
みんなちよっとずつミスしてんのね
0253ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:39.24ID:XdhaXMGX0
緊急時は日本語と英語で絶叫すべき
0254ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:43.12ID:q/EMYsEZ0
ミスが連続　よし
0255ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:48.48ID:8QeflFa/0
>>238
でも他の航空機は安全に業務をこなしてる
海保のミスを管制に責任転嫁する方がどうがしてるよ
0256ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:49.31ID:Z9n/wJ4k0
空港は国交省の管轄
国交省って代々公明党員が独占してるよね
今の斉藤鉄夫大臣も公明党員だし
教祖が死んだんだしマスコミもそろそろ忖度やめてちゃんと報道したら？
0257ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:50.77ID:9/HWtxSc0
　




>>1

画面が点滅していただけなのか、
赤色に点滅で
しかも警告音も出ていたはずだ。

警告音の機能は、
無いのか。

つまらないシステムを
つくっているからだな。




　
0258ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:04.67ID:T9fhWSHe0
>>103
パパ活が生きがいだったかもしれんしな
0259ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:06.66ID:PwTndT3j0
管制官に現場猫入れんなw
0260ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:09.61ID:eSUCiVM+0
正月休みで人足りてなかった可能性とかもな…
0261ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:14.82ID:9O93LGom0
>>187
昨日「管制官は絶対だあ」「宮本元気の子守りなどしていられるかい」
「素人が浅知恵で言うな」と息巻いていた奴、どこへ行った？
あれが管制官のお仲間なら、頭が悪いくせに頑固などうしようもない
連中だわ。
0262ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:18.66ID:kPZKOF080
恒例の足の引っ張り合いが始まりましたな
0263ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:26.17ID:NIpZrmEr0
>>236
ヒューマンエラーは必ず起こるものとしてセーフティーネットを何重かにかけておくことは必要なことなのでは？
0264ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:27.19ID:oR9Mbs970
機長「許可受けて進入」

国交省が交信記録を公表　管制官は海保機に滑走路進入許可せず

結果出てんじゃん
0265ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:27.45ID:ikzTzWW80
>>244
管制官は交通整理の警備員だしな
0266ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:34.37ID:RLBf+OIF0
これ日本国内の組織同士の問題だからまだ内々の話し程度で済んでるけど
他国の航空機を巻き込んでこの問題起こしてたら
それこそ国際紛争ネタクラスの問題になるぞ
0267ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:38.91ID:Dp5FO8Np0
>>240
なら最初のミスだけで事故発生するか？
違うでしょ
0268ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:40.02ID:bZE1lqtx0
どうやら安全システムに欠陥があった模様
0269ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:40.56ID:uCi5NHaW0
目視ミスは事実だが、現実問題として赤信号無視を想定して運転している奴はいないので
大した過失はない、海保の過失が圧倒的にでかいとなる
0270ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:43.03ID:iZ+aQWfe0
ネトフリの終わらない週末になってｷﾀ━(ToT)━!
ログ見たらすぐにわかるだろ
サイバーテロされてないかすぐ調べろよ
航空機の大量クラッシュとかしゃれにならん
0271ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:44.07ID:Z1NQABGT0
>>240
とんでもないアホが現れた
晒し上げ
0272ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:48.70ID:Uztk07+10
>>208
着陸時は機種を上げるから目視で滑走路上の障害物を視認するのは難しい。
※テレビでコメントしてた元パイロット談
0273ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:50.41ID:T9fhWSHe0
>>260
アホか？
３６５日の仕事に正月なんてねーよ
0274ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:51.69ID:lrcpM5h50
検知していればって書いてあるから実際に作動していたかわからん記事だな
0275ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:07:54.97ID:jSnONYIW0
>>249
まぁ逮捕はされるでしょう
0276ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:03.03ID:Zt9lfkKI0
海保の機長をひどい誹謗中傷してた奴らは覚悟しとけよ
通報しまくってるからな
1人の人間を叩いて死に追いやるようなクズ共は捕まれ
0277ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:03.78ID:FDfPB+eM0
>>247
管制官がアラートを確認する暇の無いほど過密にしている羽田空港が元凶
これは誰も異論が無いところ
0278ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:06.07ID:8QeflFa/0
逆にミスがあきらかな海保機をそこまで無理やりかばう方がおかしい
なんで？
0279ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:10.68ID:T9fhWSHe0
>>263
点滅してたやん
0280ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:12.62ID:swIQx0LH0
コーヒーでも飲んでくつろいでたんだろう
あんまり詮索するなよ誰だってミスはするだろ？
0281ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:31.60ID:YgpO1Har0
これで過失割合1対9やな
１は海保とjalで分ける
0282ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:35.89ID:QzP4qIg10
これはもうどうしようもない事故だったんだな
0283ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:45.24ID:9sCS02J60
滑走路機体侵入のアラートシステムあったのに
海保の機体はシステム切ってたって、
ますます海保悪いになるじゃねえか！
0284ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:52.64ID:qEfEDYht0
>>261
なにいってんだ？この馬鹿

管制を無視した海保が絶対的に事故原因なのは確かだろうが
管制を無視した奴まで管制のせいにすんな
0285ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:54.24ID:T9fhWSHe0
>>280
>>281
うちのワンコが
0286ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:55.68ID:FDfPB+eM0
>>278
庇っているのではない
根本原因を追及しているのだ
0287ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:56.84ID:UL18h+4Q0
JALパイロットは目視しないのか？
あと目視っていうか車みたくシステムで障害物判定できないのか？
0288ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:57.06ID:L/mX66ea0
ADS-Bを載せない古い機体を使い続ける海保が、最新の機材を前提とする羽田空港にお邪魔してまさにアラートも上がらないようなお邪魔していた可能性が高い
ADS-B載せてない機体の正確な位置は分からないだろ　だいたいで検知する
0289ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:58.84ID:6DQYWJ7+0
>>234
本当の犯人はシステムの開発会社のソフトの下請けのプログラマーだったか
0290ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:58.87ID:T/u8GwPq0
これも目視だけ？
けたたましくアラーム音鳴るとかしないのかよ
まさかイベントログみたいなのも残らないとか？
0291ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:59.43ID:CbwaRJl/0
海保も国交省管轄だしどこに責任を持っていくかの争いになってんのなぁ
機長と管制官の身が心配だね
0292ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:59.62ID:zuqJO2h90
>>75
ゴーアラウンドなんて認識したら1秒以内にできます
着陸という行動にゴーアラウンドへの即時対応が内包されてますからね
0293ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:04.77ID:oR9Mbs970
機長「許可受けて進入」

国交省が交信記録を公表　管制官は海保機に滑走路進入許可せず

結果出てんじゃん

幻聴が聞こえた海保機長、止めれなかった副操縦士
海保ヤバくね

免許返納しろよ
0294ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:13.55ID:Q02Hdeju0
>>264
海保機長の過失は大きいだろうけど、管制官やJAL機にも過失を負わせようとするかもな
0295ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:19.05ID:8QeflFa/0
>>276
脅してるのはおまえだろ？
通報しようか？事実を言ってるだけでしょうに。
0296ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:21.57ID:9/HWtxSc0
　




海保の飛行機、
何だそれは。
後ろから当てられて
炎上を始めるまで
わからなかったのか。

ジェット戦闘機だったら、
追尾ミサイルが出現と同時に
赤色ランプと警告音が出るわ。




　
0297ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:22.22ID:w99HWzWn0
やっぱな
前テレビで日本の飛行場はこの手の人為的ミスはおきる物と仮定してる
だからシステムで人為的ミスおきても防げる仕組みなってるってどやってたもんな
ただそれ活用する人がまたミスしたら意味ないな
0298ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:26.01ID:Z/VdiHi10
黄色い点滅じゃ生温い
熊よけスプレーを発射しとけ
0299ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:30.03ID:Zo1HPYVQ0
この管制官クビにしろよ
またやかすぞ、てか警報機鳴らせ
0300ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:37.34ID:T9fhWSHe0
>>288
無駄に海外にはばら撒く岸田
防衛より機材だろ
0301ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:41.61ID:FDfPB+eM0
>>282
そう
今の運用ではいつか必ず起こっていた事故が今回起きただけ
0302ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:45.86ID:6Q/H7ZfK0
>>240
瞬間ではなくひとつの事故としての「同時」だと話の流れで解るやろアスペ
0303ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:54.26ID:/dY0tf/c0
な〜にやってんだよ
0304ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:56.02ID:G30tDFW00
ナショナルジオグラフィックはよ
0305ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:58.69ID:m3m0+AfR0
明らかに管制官の犯罪だな
0306ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:58.66ID:tPQ2XwTA0
海保に最新の機体買ってあげれないの？
0307ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:02.35ID:LMyWnW1z0
>>103
海保の方々が中国や北朝鮮の領海侵犯から日本を守ってくださってるから
0308ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:03.52ID:hgrB5xm+0
>>281
5海保
3管制
2JAL
0309ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:04.33ID:Dp5FO8Np0
イレギュラーな海保機を最優先させるのがベストだった
着陸機はすべてゴーアラウンドさせとけばよかったのだ

管制がバカ
0310ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:26.21ID:eSUCiVM+0
>>273
盆正月でも有給取る人増えて出れる人数減ったりしないのか

…関係者の人？
0311ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:28.15ID:ikzTzWW80
問題なしヨシ！
0312ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:29.34ID:T9fhWSHe0
>>306
そんな予算は回すと思う？
0313ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:38.12ID:CZ8kWI6C0
管制のミス＝国交省のミス
海保のミス＝国交省のミス
どちらが悪かろうが国交省が悪いという悲しい事件
空港の設備の問題でも羽田の所有者国交省という
0314ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:47.56ID:Oamb8kvY0
羽田はそんないい加減な管制してるんだな。やっぱり飛行機は危険だな。
0315ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:48.95ID:+QhaKbGu0
着陸しようとする飛行機には警告でないの？
0316ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:53.69ID:Q02Hdeju0
メーデー放送まで、2年くらいか
0317ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:59.60ID:EN4UEocQ0
自動車のほうがよっぽど今は安全だな
前に車が入れば回避できる
0318ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:01.65ID:3mMLE9hl0
ってかこれを機に海保は羽田空港使うの辞めなよ
日本でトップクラスに忙しい空港なのに
0319ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:03.82ID:1VLPjp0N0
もちろん海保のミスは大きいがだからこそなぜ聞き違いや行き違いが起きたのか、こうすればそれを防げたのでは？
侵入した後も各機体や管制のシステムでチェックできたのでは？　その場合システムが正しい運用されてたのか？　と幾重にも改善策を考えなければいけない
誰々が悪いって感情論にこだわってると幅広い思考が止まりがち
0320ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:05.45ID:x+Su8UTp0
今後、再発防止策として「管制官は離着陸前にチェックリストを手書きで記入」みたいな糞ルールが導入されるに100アルゼンチンペソ。
0321ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:08.54ID:7JdTCEk40
俺は管制の過失が1番大きいとずっと言ってたがここの馬鹿どもは全く理解してなかった
管制が誤認させる指示を出した、海保が勘違いしたってのは許せるとして警告ランプを見落としてとのはかなりの重過失になるぞ
メーデーではよく警告灯は点灯してなかったってパイロットや管制官が証言する事故があるがログを調べると必ず点灯してたって結論が出る
故障例はゼロ
管制の職務を鑑みれば勘違いの海保よりも責任は重くなるな
0322ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:12.20ID:m3azjjQF0
国交省は「事故当時、実際に海保機の位置が特定され、注意喚起表示が出ていたかどうかは事故調査で明らかにされることになる」と説明している。

海保機がシステムに対応してなくて表示無しだったのか、どちらにしろ管制官見てないから表示が出てたのかどうかはログみないとわからんのだろう。
0323ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:13.08ID:XyE+NcF20
肝心な問いに作動しないのがこの手のシステム
人が決められたことをやりキチガイは排除する
これを徹底しないと事故は起こる
0324ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:13.56ID:gLtmZeiY0
>>247
アラートが出てたとわかったわけじゃないからな
「他の作業してた」という画面に警報出るから気づくんだよ
0325ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:14.13ID:0xdatazf0
どうせJALの機体にもレーダー付いてるんやろ
0326ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:14.47ID:XASzWYp50
こんな話じゃねーか？
　「管制システムこないだバージョンアップしたんですが動作確認テスト漏れてました」
0327ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:15.12ID:OoAMCpzS0
どうだここはみんなの折半で折り合おうやないか
0328ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:23.06ID:qdWnjAH+0
事故から凄いスレ伸びてて滑走路の停止灯みたいなのが停止してたってのは見たが、これは初めて見たw
0329ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:29.82ID:cOeWAT3i0
管制官は事情聴取終わるまで自殺させるなよ
0330ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:30.28ID:PlI/Du930
トランスポンダ使ってなくても管制で検知できる仕組みなの？
0331ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:31.36ID:L/mX66ea0
トイレットペーパーを自費で用意して
お代わりも禁止されるような国だぞ
ADS-Bに金を掛けるわけもない
原始人が石ころでタッチ決済の地下鉄にのるようなもの
0332ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:35.39ID:FDfPB+eM0
>>309
そんなことはできない上からの圧力があったはず
0333ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:47.32ID:h+FAiH2j0
海保機にはその装置が付いてなかったとかじゃなかったっけ？
だから正確な位置が管制からは分からないんだと思ってた
0334ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:48.64ID:kPZKOF080
>>282
ワラタｗ
0335ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:48.74ID:bZE1lqtx0
機長は斉藤メガネ責任回避の生け贄だったようだな
0336ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:51.02ID:JGlOliVE0
こうなるとアホの海保機長が生き残ってるのは
貴重だね。きっと上部責任者は何で全員死ななかっ
たんだと苦虫を噛み潰している事だろう。
消されない様に見張っときなさいよ
0337ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:51.37ID:Zt9lfkKI0
>>295
普通に個人を弄ぶかのような誹謗中傷が沢山あるからな
0338ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:53.90ID:hJ0RiALl0
>>122
犯人は一人じゃ無いし片方だけでも無い。
偶然多くの過失が重なって大事故になったって事だろ。
下手すれば羽田の管制システムに欠陥があるかもしれないし、当時の人員配置に問題があるかもしれない。それがわかってて放置してたかもしれない。
そもそも今回のプッシュ輸送作戦に無理があって、海保がそれに答える能力があったのかも分からない。
0339ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:54.16ID:T9fhWSHe0
利権が無いんよね
自民党より
0340ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:56.12ID:8QeflFa/0
>>286
事故の責任の所在を明確にすることこそ
今後の事故防止に役立つんじゃないの？今出てる証拠だと管制にミスはないよ
0341ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:58.51ID:gkLka3EZ0
>>77
トラポンがオフでも反応するのか気になるね
0342ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:58.74ID:Zo1HPYVQ0
イレギュラーな事態に対応出来ない管制官はクビで
0343ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:01.21ID:miSnqzpJ0
完全に管制の過失やん。
賠償数千億はいくで。
0344ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:13.03ID:Ub8j7Uz90
鉄道には
踏切に障害物検知装置
区画に列車がいたら自動で赤にする閉塞信号
信号見落としたらATSで強制停止

30年以上前からある
レーダーだの画像差分認識使えば技術的には何の難しくもない
0345ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:14.69ID:73Maia4b0
>>201
2枚目はA滑走路方向だね
C滑走路は反対側で第一ターミナルビル・道路・第二ターミナルビルを越えた先だから遠いことは遠いな
0346ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:17.03ID:od8IMoe10
全員の過失が重なった結果の事故かな。まあ、普段通りで事故なんかないからと、安心して
惰性で仕事をやる事は他の現場でも良くある事だしな

しかし、飛行機の場合は大事故になるのだから、１つ１つ戦場のつもりで仕事をして
貰いたいもんだね
0347ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:19.52ID:nS0rTa+G0
>>1
こりゃ国交省内部の本省派閥と海保派閥の責任の擦り付け合いが始まりそうだな
0348ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:20.74ID:cdp4GOXu0
ミス見落とし重なりまくりか。
現場猫を何匹飼ってたんだ？
0349ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:27.78ID:PwTndT3j0
指示した？説明した？ミスするほうが悪い？

どう考えても現場猫だろ管制官
0350ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:27.93ID:0oznvGD10
誤侵入した海保機が10,000%悪いのに
国交省は管制官に責任取らせ首吊らせようとしてるわけ？ｗ
0351ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:32.35ID:q3f9GtWS0
何で気づかないの
0352ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:36.62ID:9sCS02J60
で、
待機ヨシ！を復唱した機長が滑走路に出ていくのを横で見ていた海保の副操縦士は何してたわけ？

まさか副操縦士も、待機ヨシ！かぁ？
0353ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:37.73ID:T9fhWSHe0
>>344
空にもレールがあったらね
0354ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:44.28ID:5W0obcxK0
ピコピコうざいから切ってた

これだろw
0355ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:53.55ID:RCtnaQG50
放水による消火活動が行われるなか、機内から次々と逃げ出す乗客。撮影した女性は脱出後、機長とみられる男性とこんな話をしたといいます。

乗客
「家族が『どうしちゃったんですか？』って聞いたら、『急に横から小さな影が出てきた』って言っていた。『着陸態勢に入って、前方には何も視界を遮るものがなかった』。それで『その後の瞬間に急に白い影が出てきた』と言っていた」
0356ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:53.82ID:6DQYWJ7+0
ほら、大概の致命的な事故の真の犯人はソフトの開発者なんだよ
銀行の送金トラブル然り
病院のシステムのウィルス感染然り

全部人力に戻せよ
あいつら金儲けのためにいらんもんまで自動化自動化騒いで余計に問題起こすから
0357ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:54.07ID:XL1UiTs90
海保もだめだけど管制側も大問題やんw
0358ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:54.61ID:pDFmD1TD0
管制官だってたまには事故が見てみたかった。とかだと思う。
管制官だって精神やられておかしくなった人間がいてもおかしくない。

管制塔で管制官が事故見てほくそえんでいる姿が目に浮かぶな。
今はそんな奴がたくさんいる。
電車で4人切り付けた女とか昨日いただろ。その女みたいなやつが管制官やってんだよ。今の時代は。
0359ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:02.79ID:6HuUgx2T0
バカの行動は想定できない
夜の幹線道路に酔ってフラフラ出て来た歩行者がいたら避けられる自信があるか？って話よ
管制塔と海保機のやり取りで「待機場所に進んでください」「待機場所に進みます」って言ってんだから、指示も待たず、宣言もせずに滑走路に入って来るなんて想定外
通常の業務は「そんなバカはおらんだろ」で回ってるもんだ
0360ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:05.60ID:9/HWtxSc0
　




何で、海保機みたいな
忙しくて
臭いモノとヒトを
国際空港にまで入れたのだ。

そもそもここが間違い。

そういうのは
その辺の地方空港へ行かせれば、
いいだろ。




　
0361ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:06.43ID:qGloVc7s0
お前ら馬鹿だから教えてあげるけど、
人間のやることって、一人だとミスが多い、
で二人で確認するとミスが激減する、
で三人で確認するとミスが激増する。
要するに、「みんなが監視してるんだから、大丈夫だろう」で自分は監視しない。
0362ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:09.69ID:3RWYAKcd0
滑走路に30メートルの物体があるのに気付かなかったと抜かしカミカゼ特攻したJALのパイロットはある意味凄いわ
0363ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:10.66ID:Dp5FO8Np0
>>333
なおさらそういう機をとっとと離陸させとくべき
着陸させた管制が一番間抜け
0364ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:13.89ID:+qQ0GboT0
センサーやシステムがないほうが不自然ではある
なぜそれが機能しなかったのか？ですわ

アラートが出てなかったのか、欠陥や不具合あったのか
クソ使えないので無視が状態化してたのか、単純に見落としたのか等々...
0365ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:14.42ID:0xdatazf0
海保の機長は人間誰しもやってしまう勘違い
JALの機長と管制は職務怠慢
0366ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:20.95ID:ikzTzWW80
着陸OKしたら何か爆発した
俺は見てない
知らない
海保が悪い
0367ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:21.51ID:XL1UiTs90
>>17
それよなw
0368ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:27.14ID:Z9n/wJ4k0
管制官が海保に指示を出して海保は滑走路に進入
これが海保のミスなら管制官は戻るように指示を出さないとおかしい
ところが海保が進入して衝突するまでの二分間管制官が何をしていたのか国交省は情報を出していない
0369ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:27.35ID:T9fhWSHe0
羽田の造りがそもそも無理あるやろ
後付で滑走路増やしてさ
0370ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:39.90ID:JHSM89wg0
>>267
あとに続くのは全部事故の回避が出来たかもしれないに関わる事なので事故そのものは海保機のミス以外に起こりようがないでしょ
0371ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:41.44ID:Z/VdiHi10
管制官もパイロットもだらだら漫然とルーチンワークしてんだな
もう怖くて飛行機なんて乗れない
0372ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:42.49ID:O5q2EZum0
>>309
ただの物資輸送機だろ。特別扱いはおかしい
0373ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:44.86ID:l/YuMV7w0
海保もジャップ
管制もジャップ
JALもジャップ
ソフト開発者もジャップ

ジャップってひょっとして・・・？
0374ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:45.96ID:sG8Jlm2b0
管制官は凄いんです～ハードな業務で脳が疲れるから過酷でスペシャリストしかできないんですぅ～
みたいな持ち上げかたしてるけど
どう考えたって大量の人命あずかる仕事でやっていいシステムじゃないよなアレって
管制塔で数人で回すの
0375ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:46.79ID:hKSb3x530
システムを設計、発注、導入評価、検収したのだれや？
0376ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:47.97ID:JGlOliVE0
機械は壊れてなければウソはつかない

けっきょく機械化してもヒューマンエラーは
無くせないと言うことなのか
0377ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:50.56ID:3mMLE9hl0
どのタイミングアラームが作動したんだよ

正直30秒前とかだったら気付いても間に合わんだろ
0378安倍晋三🏺2024/01/05(金) 11:13:58.22ID:zh202/770
>>278
こういう事故って誰のミスって限定するのは無理だよ
ヒューマンエラーでこんな事故にならないように何重にも対策されてるのに今回それが全てスルーされた
だから介海保の機長はじめ乗員、管制の担当者、空港のハードの面、JALのパイロット、などなど全てに責任がある
0379ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:59.40ID:qCApn/VS0
ストップバーライトを常時使えば会話と二重チェックできてミスも減るだろうになんでやらない
電気代かかるからか
0380ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:03.16ID:mwU5Li9r0
どうせしょっちゅう点滅していて役に立ってなかったんだろ
0381ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:06.03ID:T9fhWSHe0
>>17
日本らしくて好きだわよ
0382ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:07.00ID:XL1UiTs90
>>364
現場猫案件…
仕事にならないから切っちゃってたってやつかもなぁw
0383ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:24.87ID:dxOV7biD0
そら普通はそれくらいのシステムはあるわな
目視だけとかいつの時代だよとｗ
0384ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:31.29ID:Ub8j7Uz90
>>353
レーダーって言ってんだろ頭悪いな
0385ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:34.44ID:h+FAiH2j0
>>321
ネトウヨがどう頑張ってアルティメット擁護しようと過失が1番大きいのは海保機だよ
そこは間違いない
0386ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:42.43ID:PwTndT3j0
>>361

当時海保に2人の管制官が担当してましたとさw
0387ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:51.47ID:9/HWtxSc0
　




だいたいが、
海保機などで
国際空港での
英語での
管制指示などが
理解できるわけがないわ。

海保機は、
辞書を引きながら
しゃべっていたのでは
あるまいな。




　
0388ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:53.64ID:5W0obcxK0
ヨシッ！
0389ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:56.67ID:4gB733F10
今朝のテレ朝では元機長2人が解説してたけど、誤進入を防ぐ方法は復唱で現状それしかないと言ってた

他にシステムとしてあったんだな
元管制官のゲストはいないから元機長も知らなかったのだろう
0390ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:59.66ID:XL1UiTs90
>>372
災害の緊急支援物質だけどな
0391ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:59.69ID:T9fhWSHe0
>>378
俺のエラーでいつも嫁に
指導されとるわ
0392ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:09.97ID:uMAEkcZt0
相変わらず

カイホワワルクナイー

を唱えてる工作員がいるな
税金泥棒め。
0393ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:10.87ID:1cUq9YAw0
空港の敷地に住み着いてる人いるよな
0394ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:18.21ID:+T4K6C2k0
>>1
最初の会見では一切の情報すら出さなかったのに
何で突然に123便の時みたいに情報の小出しを始めたのかな？
あの時は事故が起きれば必ず出て来る事故を善悪でしか判断しない人と
思い込みや妄想で発言するコメンテーターやテレビ報道とその番組で大混乱したのに•••
関係者への誹謗中傷といった暴言で

政府•政治家からの指摘や命令でもあったのかな？
政府の地震災害対応が後手後手対応なのを誤魔化す為に
自衛隊の災害派遣増員も72時間経ってからだしな
0395ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:18.43ID:Z9n/wJ4k0
>>373
セウォル号沈没さんは黙ってて
0396ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:19.48ID:m3m0+AfR0
まさに
ザ・日本って感じ
0397ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:21.05ID:jvwNNc7l0
悪いのは海保なんだろうけど聞き間違いか勘違いだろ、それ防ぐのなんもないのか？
0398ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:22.57ID:6RCqI9jg0
やっぱあるよなw
素人の俺ですら最初にそういう機能無いの？って思ったくらいだし
0399ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:26.15ID:KWDC9BFO0
何重もの人のチェックとシステムチェックとがあって果たしてそれをすり抜けるかという話
0400ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:32.72ID:unsLQKBF0
どの職場でもあると思うけど、効率を優先するがあまり
マニュアルを省いたとかあるんかね・・・
0401ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:33.10ID:qdWnjAH+0
管制が視認出来たか出来なかったかで口論してた奴w
0402ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:41.13ID:MBivi4Q+0
>>278
海保に責任おっかぶせて終わらせるのは簡単だけど、それじゃ今後も同じ事故が起きるよ
なぜヒューマンエラーが起きたか、安全システムがおかしくなかったか、検証して活かさないと
0403ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:43.21ID:m3azjjQF0
>>389
元機長っても何年前の知識で話してるかわからんからな。
0404ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:43.69ID:NIpZrmEr0
>>378
誰が誰がというよりそっちの解釈のほうが教訓として今後に活かすなら建設的だよな
0405ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:49.72ID:QSPWWADP0
発進機ありますと言われて注視せずに着陸したJAL機もおかしいんだよな
新米パイロットがいた情報は事実なのかね？
0406ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:56.86ID:RDZrwfDu0
>>318
日本でトップクラスというか世界でもトップクラスで忙しい空港だからな

羽田空港の混雑は世界3位　飛行機発着「1分に1.5本」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC030ZO0T00C24A1000000/
0407ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:05.00ID:8QeflFa/0
>>365
勘違いの方が職務怠慢だろうに
通報しようか？
0408ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:05.36ID:kPZKOF080
軍司的には黒幕
真司的には闇のナンバー2


フィクサーの危機感がこのスレに現れTEL
0409ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:09.81ID:qEfEDYht0
管制官にだけは絶対なりたくないよな
全ての職業で一番コスパが悪いかも

こんな犯罪級の馬鹿パイロットの過失まで転嫁されるかもしれんなんてマトモな精神じゃ務まらんだろ
政治家の秘書より嫌だわ
0410ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:14.49ID:l/YuMV7w0
>>377
数秒で管制官がジャンボ機長に交信してゴーアラウンド指示だして、1秒でジャンボは着陸から再び浮上を完了させるから5秒あれば防げたっていうのがここの迷探偵の主張だぞ
0411ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:20.77ID:G6/nmo0x0
今朝のモーニングショーの元管制官はそんなこと逝ってなかったぞ？
0412ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:22.52ID:uTTAc4Ny0
正月なのに勤務、しかも激務やってらんねぇ
先輩　なんかアラートでますよ
いつもの誤報だろ
ここじゃ過密過ぎてあてになんねーんだよ
確認しなくていいんすかね?
はぁ　めんどくせーなぁ
あっ
あっ
0413ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:25.65ID:RCtnaQG50
【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す

乗客に話す
真っ先に　乗客に話す
いの一番に　乗客に話す
0414ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:30.14ID:PwTndT3j0
>>396

現場でよくいる典型的な無能な上司と部下のやりとり
0415ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:30.40ID:HgrOB34h0
危うく大惨事だもんな
しっかりして貰わないと
0416ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:31.75ID:Ub8j7Uz90
登場人物全員日本人

言い逃れできんぞ
劣化を反省せよ
0417ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:32.04ID:MuccB4ua0
まぁ、極論を言えば、災害支援に海保を使わないで自衛隊使っていれば事故は起きなかったんだけどな
0418ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:48.20ID:+kLEzLuK0
今まで隠蔽してたのかよｗ
0419ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:50.14ID:fxSm+J3f0
勘違いや間違いはどうしてもあるからな。それを防ぐのが管制の役割だが、、機能しなかったね
0420ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:53.22ID:I9yX6Jg90
どうしても海保のせいにしたいマスゴミ残念
0421ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:16:55.30ID:FDfPB+eM0
>>340
誤認は海保にあったのは明白なんだからその責任は取らせればよい
誤認があったときに回避するようなシステムを組むことを無視してきた責任も海保以外に問われないと同様の事故は絶対に防げない
0422ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:02.37ID:4gB733F10
>>403
今朝のは一人は若くてその人が立ってメインで話てた
0423ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:05.54ID:JnrLRRh30
>>364
海保機がしょぼいから
0424ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:07.73ID:2yx7p2yr0
管制官擁護派のデマ戦略
・夜間で滑走路は見えなかった
・海保機はC5に止まる指示を無視した
・海保機は突然、JAL機の前に飛び出した
・管制官に滑走路を監視する義務は無い
・JAL機が注視して着陸やり直しをしていれば防げた
0425ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:12.38ID:5W0obcxK0
>>416
祖国に帰れば？w
0426ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:17.37ID:jcV6pqjH0
海保機に最新のトランスポンダーを積んでいなかったという話とリンクするのかな
0427ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:17.53ID:swIQx0LH0
これで羽田は危険な空港だと世間に周知
今後の改善に期待だな
0428ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:24.49ID:82a0WJLq0
ここで空港管制側を執拗に擁護してる奴って
海保機長個人だけに責任を擦り付けて幕引きにするシナリオを描いている国交省の手先やろな
0429ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:34.73ID:ht+MJCNA0
>>1
やっぱ日本の教育は間違っていたんだと思うよ。
コレからの日本では、
「なんか気づいちゃったけど、空気読んでヨシっ！」
的な無責任事故が多発すると思う。

「与圧隔壁に亀裂があるけど空気読んでヨシっ！」
「ビルの鉄骨に亀裂があるけど空気読んでヨシっ！」
「トンネルのコンクリートがシャバシャバだけど空気読んでヨシっ！」
「電車の土台のボルトが欠損してるけど空気読んでヨシっ！」
「アレもヨシっ！」
「コレもヨシっ！」
「人命が掛かっていてもお構いなしにヨシっ！」
「空気読んで全部ヨシっ！」

正しいか間違っているかなんて関係ない。
空気さえ読めればそれで良い。
そんな風潮の所為で、日本は文字通り崩壊する。
0430ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:36.41ID:3mMLE9hl0
>>406
そんな空港なら尚更だな
海保は別の空港に移動した方がいい
0431ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:44.82ID:jadIyZYZ0
羽田は外国機増加で過密すぎる
0432ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:46.22ID:nAObLtMM0
>>410
JALゴーアラすべき論者無理筋過ぎて好き
0433ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:53.38ID:ikzTzWW80
アラートのスイッチ切ってた可能性
うるさいので
0434ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:53.64ID:4gB733F10
しかし、この小出し感…
0435ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:59.46ID:OUyV52fM0
警告音とか鳴らないの？
表示だけなら見逃すこともあるだろうし
0436ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:00.15ID:kPZKOF080
>>415

今後は海保も尖閣ででかい顔できないですな
0437ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:04.49ID:j4KfDOJt0
>>278
ヒューマンエラーは100％起こるのに
重大事故を一人のミスで起こしてしまう環境は非常に問題あるため根本的な原因は環境であることと
良く知らんが大変そうな海の警察が正月早々被災地支援に向かうというシチュエーションで
海保機長にだけ責任問うのは可哀想じゃないか？直すべきは1人がミスしてもフォローできる環境作りではないか？という心理が働いてる
0438ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:05.45ID:8QeflFa/0
>>402
海保の責任は追及せずに管制に濡れ衣着せることが正しいとでも？
先に海保の責任を追及するのが先でしょ
0439ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:12.37ID:oSNBXNTG0
そもそも緊急時すぐにでも動く必要のある海保が超過密空港の羽田にいることがオカシイ
クッソヒマな空港なんかいくらでもあんだろ
0440ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:21.07ID:AH5lyxmf0
なすりつけあいにも程があるｗ
0441ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:24.57ID:Ib6UGjnM0
管制官の逮捕まだ？
0442ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:26.80ID:Csep6cGX0
JAROに責任ないじゃろ
0443ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:29.72ID:hKSb3x530
>>426
なんでケチって付けないんだろ？
0444ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:32.26ID:MuccB4ua0
>>413
脱出した人がたまたま機長と一緒になったから何が起きたのか聞いたのをミスリードさせようするな屑が
0445ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:38.49ID:5W0obcxK0
>>434
アクセス数稼ぎだな！w
0446ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:40.24ID:GqoDkLcR0
音がならないと気づかない
爆音でアラーム鳴ればみんなえっ？？？
ってなるのにな
0447ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:41.05ID:louNOV0Z0
さすがにネットでは管制官経験者まではいなくて出てこなかった情報か
0448ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:44.34ID:XL1UiTs90
>>430
成田を国際線用にすべき
羽田は国内線オンリーにすればいい
0449ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:57.72ID:l/YuMV7w0
>>416
ほんとそういう意思を感じるｗ
海保だけじゃ飽き足らず、ここの組織もここの組織もあらゆる組織、ひいては日本人が全員悪い
みたいな方向に持っていきたがる勢力がいるｗ
0450ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:03.11ID:jadIyZYZ0
海保に責任ないとは言えないやろ
停止位置間違えましたすみませんでした、って言う話だけど
0451ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:03.83ID:qGloVc7s0
こういうのでよくあるのが、誤アラームが多いんで無視した、スイッチを切ってた
0452ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:05.04ID:gLtmZeiY0
>>363
着陸が先なんですがね
0453ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:06.30ID:cfYH30Td0
海保機長と管制官が逮捕かな
0454ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:07.27ID:Ib6UGjnM0
>>278
海保はうっかりミス
管制官は怠慢

犯罪なのはどちらだと思う？
0455ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:07.42ID:dxOV7biD0
そもそも管制官もヒューマンエラー前提で複数人が状況確認出来るようにしておくのが正常な思考だわな
これは当事者だけでなく上の責任問題になるやつやで
0456ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:12.17ID:NViWtCc40
>>236
飲酒しながら管制業務してたら大変だね
0457ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:14.24ID:Z9n/wJ4k0
まぁそもそも地震が悪いんだけどね
0458ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:14.50ID:PwTndT3j0
日本には現場猫がいくらでもいる、、、

だからビッグモーターやダイハツみたいにいずれ地に落ちるわ
0459ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:24.02ID:FDfPB+eM0
今日も羽田便が減っているから、ずっとこれぐらいの便数にしておけばいいんだよ
もともとそれぐらいの設計なんだから
今日の便数から増やすな
0460ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:25.70ID:PMfulWij0
>>439
しぞーかがいいんじゃないかね
あそこ暇そうだし
0461ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:26.96ID:xmjsk6vc0
岸田政権と同じで言ったもんやったもん勝ち
0462ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:27.88ID:/hD9whs+0
管制官と薬剤師は真っ先にAIに置き換えた方がいいな
0463ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:28.41ID:6DQYWJ7+0
導入時にきちんと機能説明されてなかったんだろ
システム屋はいらん機能までつけまくって金をもらったらそれで終わり
結局それが一番の事故原因になってしまうという本末転倒の自体に

このスレにも自動化自動化騒いでるお子ちゃま多いしな
0464ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:37.38ID:XASzWYp50
>>0375

そりゃ日本の大企業　NTT　DATA　とかも絡んでそうじゃないか？
いろんなシステムと連携してるから外国も含め、他も名だたる企業がいっぱいでしょう
0465ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:44.19ID:XL1UiTs90
>>451
現場猫w
0466ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:47.13ID:Zt9lfkKI0
>>440
事故から数日しか経ってなくて原因も解明されてないのに犯人探ししてる方が馬鹿で滑稽だよ
大人しく調査が終わるまで待ってろよカス共
0467ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:50.31ID:ehmhdPFt0
ヨシ！
0468ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:51.36ID:0p/Nqa530
>>1
でも海保機のような古い機体は検知できないってオチじゃないの？
0469ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:00.33ID:m3azjjQF0
>>443
死人が出るまで予防対策なんかしないのがジャップ仕草。
0470ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:03.45ID:gLtmZeiY0
>>347
調査するのは事故調だからそっから独立した組織だぞ
0471ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:06.55ID:zW9Bgoup0
テレビ番組で、元管制官の人がでていて説明わかりやすかったけど、
このシステムのことは話してなかったな
0472ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:17.73ID:h+FAiH2j0
>>426
結局海保の装備を予算ケチって新しくしてなかったのも今回の事故を回避できなかった原因なのかもな
誰だよ予算ケチってた馬鹿は
0473ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:19.33ID:Csep6cGX0
エアバス一人勝ち！機体追加発注ｱｼﾞｬｽ　データも取れてウハウハ
0474ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:22.14ID:RtEV8Wby0
まあこういう大事故の原因は一つじゃなく悪い状況が重なって起こるのだろうからな
0475ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:24.06ID:O5q2EZum0
>>390
急病人とかならたとえ数分でも早く出発させる意味はあると思うけど、夕刻に出発する物資輸送機はそこまでの意義はない。どうせ当日は目的空港で下ろすところまでで、本格的に現地で陸送するのは明朝からだし。
0476ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:32.13ID:S1Y8ikfD0
そうかそうか
0477ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:34.37ID:ikzTzWW80
小出し小出し
0478ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:36.95ID:RtQ4bbXp0
海保>管制>JAL

過失割合はこうか
0479ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:39.63ID:MBivi4Q+0
JALというか機体としては脱出時にコクピットとCAの連絡がつかなくなったのが大問題だよね
下半分をぶつけたとはいえ、あっさり連絡系統が壊れるのは怖すぎるよ
0480ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:43.25ID:JHSM89wg0
>>402
おっかぶせててのがおかしいでしょ。そこが起点なんだから
それ無視してたらなにをしたってそれこそ同じ事が起こるだけやん。
臭いニオイは元から絶たなきゃダメてやつ
0481ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:43.60ID:s3kSWYBg0
テネリフェ空港の衝突事故調べてみ
似たような事故が50年近く前に起こってる
0482ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:46.68ID:eHnOIGtZ0
>>146
ターンアラウンドさせるために着陸機にも自動で警告しないと駄目だな
0483ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:46.73ID:k8cEllgd0
航空局のハゲ局長のクビと将来がニワカに危うくなってきたなwww
0484ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:50.39ID:DVRuN7gl0
管制官2割
海保3割
国交省5割
責任の割合はこんな感じでいいよ
0485ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:50.76ID:dWNZC8T50
不幸中の幸いで民間人に犠牲が出なかったんだから
個人への責任追及はどうでもいいわ
それよりも改善に力を入れる方が大事
0486ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:02.22ID:Ub8j7Uz90
欧洲機だからあからさまな隠蔽は通用しないな
0487ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:08.63ID:8QeflFa/0
>>421
それは海保の責任を追及したあとでしょ？
まるで海保ではなく管制に責任があるようなレッテル貼りは印象操作の部類だよ
0488ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:10.47ID:EOE+LcHO0
>>368
離陸準備中のJL179のC-1への誘導と、JL516に続いて着陸進入中のJL166への減速指示
0489ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:20.67ID:l/YuMV7w0
>>454
そこはどっちもだろｗ
うっかりミスは無罪なんて世の中おそろしすぎんだろ
0490ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:23.51ID:JGlOliVE0
>>462
しかし人間はカッチリが嫌いなのだ
例外プログラムを走らすと言うヒューマンエラーを
起こす
0491ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:29.27ID:gguuuK170
マスコミはどうして今までこれを報道しなかったんだ
取材力無さ過ぎね？
0492ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:29.86ID:9t8pwwjR0
今後の事故防止の為あらゆる過失は全て表に出して改善に繋げて欲しい
0493ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:32.00ID:XL1UiTs90
でもまあ
今まで散々ヒヤリハット起きてるのに全然活かされてない
管制塔もクソだから対応してた当事者の名前を出しなよ
海保の機長の名前だけ出してるんじゃねえよ
0494ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:38.31ID:jadIyZYZ0
実名云々が叩かれてるけど公務員の慣例でやった海保幹部が悪いわ
JALは本来なら全員脱出生還は賞賛されるけど事故調査終わるまで機長どころかCAまで一切出てない
0495ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:42.94ID:ikzTzWW80
>>471
やらしいね
知ってるくせに
話さなかったんだね
0496ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:46.92ID:+u3UYpFI0
>>3
大事故の原因ってそんなもんだ
小さなミスが幾つも偶然重なって起きる
大抵の場合は誰かが途中で気づいて大惨事に至らずに済んでるだけ
たからインシデント=ヒヤリハット報告の情報共有は大事
0497ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:47.45ID:dPHN7HLZ0
海保機は発信器を付けていないから、ディスプレイに表示されないのではないのか？
0498ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:51.45ID:0idhiWFv0
>>405
避難誘導のことにとどまらずパイロットまで賞賛されだしてて気持ち悪かったわ
0499ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:57.63ID:9sCS02J60
>>402
>海保に責任おっかぶせて終わらせるのは簡単だけど、それじゃ今後も同じ事故が起きるよ

起きねーよ。海保が責任とって羽田を出ていけば原因がなくなるんだから、二度とこんなアホな事故は起きなくなるよ。

エアラインのパイロットと海保のパイロットの偏差値にどれだけ差があるか知らないの？
0500ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:59.11ID:9O93LGom0
>>284
もっと冷静になろう。誰も宮本が悪くないとは言っていない。「管制サイド」にも
問題があったのでは」と言っているだけ。そういう視点が今後の再発防止に
つながるんだよ。もし管制官の中にも頭が人並みの人間がいたら、そう判断する
だろう。
0501ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:06.35ID:k8cEllgd0
>>480
間違えるやつはかならず出るのに「お前が間違えたれ責任取れ！」で終わらせる君みたいのが一番たち悪いな
0502ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:18.85ID:1k+sTTay0
どちらも国交省管轄なので請求先は国になるで
0503ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:21.58ID:louNOV0Z0
そらそやな
ゲーセンのフライトシミュレーターでしょっちゅう隣の滑走路に降りてたけど画面全体の赤や青の点滅に警告音、Go around! Go around!とかクソやかましいすんげえ危機感煽りまくりになるのに、
モノホンの管制塔の表示がなんもなし笑とかありえんわな
0504ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:23.00ID:KSDxxTAr0
>>480
海保が悪いのは前提として、ヒューマンエラーとしては勘違いがどうしてもあるから対策重ねるんだよ。
別に海保が悪くないではない。管制側も注意が必要だし対策する必要があるだけ。
0505ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:27.42ID:4gB733F10
ビルの警備室モニターみたいに滑走路4本画面が並んでて、一つが黄色く点滅してたら後ろに待機してる管制官が気が付きそんなもんだが、その管制画面は2人が立ってる前にあるもんなんかな
0506ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:38.08ID:EdInEvv50
>>3
原因がひとつってことはないだろうからな
いくつものフェイルセーフが用意されてるであろう中で起こったんだから
0507ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:44.63ID:qyIqnm9f0
やっぱそういうことかよ
0508ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:46.05ID:cjSH4Shu0
>>447
業務上の守秘義務で離職後もSNSに書き込み禁止だろう
自称パイロットはほとんどがシミュレーター愛好家じゃね
0509ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:53.47ID:pdwvIN9L0
>>1
忙しすぎるんだろ
国際線は成田へ
LCCは静岡と茨城へ

これで解決だよ
0510ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:58.11ID:jadIyZYZ0
信号機って海外の空港にもあるんか？
ニューヨークとかロサンゼルスとかヒースローとかは超過密空港で有名だけど
0511ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:02.67ID:EgHLgcnZ0
管制官の携帯使用履歴調べた方がいいな
0512ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:06.64ID:eHnOIGtZ0
滑走路に入ると注意喚起では遅くて、
停止線を超えたら注意喚起、滑走路に入ったら警告やろ
0513ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:08.44ID:FDfPB+eM0
>>487
俺は管制官の責任を問うのは酷だと思っている
元凶は管制官が確認できる暇を与えないほど過密にしている羽田空港の責任者
0514ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:14.75ID:sOH7isdc0
な


現場ネコだろ？？


ヨシッ！
0515ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:15.46ID:znrlfRac0
揃いも揃ってスマホで見てたのか。
0516ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:19.31ID:1+B2gbOx0
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0517ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:22.06ID:CZ8kWI6C0
>>454
ランプ見逃しがうっかりミスじゃないのは何故？
人間なんだからヒューマンエラーはあるだろ
0518ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:28.23ID:iinMc2xy0
>>484
海保も航空も国交省の管轄です
0519ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:34.53ID:TuaelkZ40
>>1
そら、そうだろ。
人的ミス一個で大惨事って、そんなシステム、中国の新幹線くらいだろ。
0520ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:37.32ID:L/mX66ea0
ADS-Bは同型機では義務化されている
日米欧全部ね
海保だけが唯一その例外として(民間機じゃないから)つけなくても誰からも怒られなかった
そのくせ民間機と一緒の滑走路使うというｗｗｗ
0521ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:45.38ID:eSyR+CMc0
原因よく分からんまま対応策も打たずに飛行機飛んでるの怖くない？
0522ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:50.18ID:UL18h+4Q0
>>498
わかる
CAの評価とパイロットの評価は別なんだよな
0523ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:52.31ID:6Tgl0dAD0
>>1
うむ、そのくらい装備してフツーだぞ
真相は、数年後に事故調の官報に掲載とかカンベンな
民放はタワーに突撃して真相を抉れ！
0524ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:54.11ID:MuccB4ua0
>>494
自分の所に非が無いんだから社員を守るのは普通の事だぞ
海保や管制官は公務員、公の人なの
0525ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:02.27ID:aHj127rX0
つまりどういうことよ
0526ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:03.72ID:sOH7isdc0
答えは



ワクチンによる認識、判断力の低下
0527ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:07.12ID:GFnnCtks0
他にも警告だらけであっちもこっちもピカピカ光ってるから麻痺してたんだよ
0528ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:07.50ID:ikzTzWW80
>>503
ほほう
0529ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:08.17ID:7j8/Dr5n0
滑走路をセコムしとけよ
0530ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:13.99ID:uCi5NHaW0
間違えるような人間を入れないように運転免許のシステムが作られている
ダメな奴は免許を剥奪して地上勤務になる
生命があったんだから元気にデスクワークで働けばいいじゃないかｗ
0531ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:16.19ID:8QeflFa/0
>>504
じゃあなんで管制ばかりせめるんだよ
まるで海保より管制の責任のような印象操作はやめよ
0532ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:16.29ID:FuMx2Icy0
なんかよう分からんけど

ヨシ！
0533ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:17.10ID:2yx7p2yr0
>>505
海鳥とかにも反応して黄色く点灯するから
またかとスルーしていた方に1000点
0534ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:22.02ID:cNk2+TuL0
管制官は海保機が滑走路に侵入した４０秒の間に、事故に関わってない上空の２機と通信してたらしいから、気付かなかったのかもな。

っていうか、この程度の凡ミスで人が大量に死ぬシステムがヤバすぎるね…

ホットケーキを同時に大量に焼いて１枚でも焦がしたら人が死ぬような仕組みじゃん。
0535ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:22.87ID:1k+sTTay0
>>18
それだとむしろ管制官は安全だという方向に思い込みが強まってしまうな
0536ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:27.60ID:BfTHo6qx0
うっかりとか怠慢とかなんか差があんの？
ほんとカルトは言葉遊びすきだな
0537ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:41.37ID:6DQYWJ7+0
>>472
増税を渋ってる国民だよ！
増税するとクソメガネとか言うしなｗ
0538ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:41.55ID:3mMLE9hl0
停止線間違えた書き込んでる人いるけど
それなら海保機の前方が破壊されてると思うんだけど

海保機の後部が破壊されてるんだし滑走路のど真ん中以上に居たことになるから
停止線を間違えたは流石にありえなくない？
0539ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:45.23ID:ote3dviJ0
車でさえ自動運転が出来る時代にありえん事故だよな
0540ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:49.73ID:kPZKOF080
>>526
GJ
0541ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:50.41ID:MrDV1Lmq0
【報道各位】

JALすげえ
だけ報道してください
0542ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:50.81ID:PwTndT3j0
ヨシッ！じゃないわ確認しろよ確認！数秒もかからないだろ忙しいなんて言い訳だドアホ。
0543ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:54.28ID:sEd+hIDE0
>>1
何で今まで黙ってた？
0544ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:59.53ID:qdtoI5/D0
航空機のパイロットにアンケートとって過去に一度でも誤侵入した経験ありますかと聞いて欲しい
恐らく多少は経験してる人いると思うな　それが事故に至らんのは管制の方でチェックしてたからでしょ
海保側のミスだろうけどそれで全部押し付けるのは酷な気がする　体制の問題かと
0545ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:03.46ID:KSDxxTAr0
>>513
忙しかった。が責任から回避される理由にはならないからなぁ。度合いとしては今回の事例としてみれば管制側の責任割合は低いが。
過去には管制官が忙しくて滑走路上の確認忘れてたって事例もあるんだし。
0546ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:07.61ID:dPHN7HLZ0
海保や自衛隊は、相手に位置を知られるとマズいこともあるのでは？
だから管制塔には自動で位置が通知されない
0547ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:13.50ID:0xdatazf0
>>407
勘違いは職務怠慢とは違うな
通報してくれよ
0548ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:16.84ID:OdA1n/sQ0
夜間はナイトビジョン的なものは付けて監視必須だな
0549ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:19.21ID:/hD9whs+0
海保装備が古いのは予算回しても票につながりにくいから
巡視船もボロボロらしいね
0550ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:19.68ID:Hj/1y4di0
＞注意喚起表示

バカじゃねえの？

空港では最大級のヤバイ状況じゃん。

画面を真っ赤にしてアラームを鳴らすのが
相当な事態だわ。

どこがシステムを設計したんだろね。
0551ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:23.05ID:kOTE2C7d0
でも絶対間に合わないタイミングってあるんでしょう？
0552ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:27.32ID:PlI/Du930
国際線も羽田に集約しろが国是だったじゃん
今更羽田の過密が悪いなんて言われても、政策として過密にしたんだから対策も合わせてやっておけよと
0553ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:35.92ID:dZCUWOsb0
誰かに責任おっかぶせて
こいつのうっかりミスが悪い死ね
それで終わりかこの事故の教訓は？
アホでしょ
0554ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:36.60ID:uTTAc4Ny0
だから　いつも言ってるだろ
システムからは人間を排除しろって
0555ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:36.73ID:cH27jdu10
良く分からんがADS-Bとは違うっぽいな
滑走路占有監視支援機能でぐぐったら
C滑走路で7mの精度になってるから
壊れてないならアラート鳴ってそう

https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/koukuu_musen/pdf/080226_1_si5_5.pdf
0556ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:43.75ID:qdWnjAH+0
>>491
ゲストの専門家の立場がw
0557ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:45.74ID:p2sEWqLf0
滑走路に指示なく侵入してて知らせるシステムないのかと思ってたらあるじゃねーか
見逃すって管制何してたんだ
0558ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:11.85ID:Tow8e5/W0
現場ねこ案件
0559ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:13.05ID:S4xge6630
管制官が悪いと最初からみんな感じてた
0560ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:18.67ID:alIvu0uw0
とりあえず早口の管制をすぐ辞めさせろ
0561ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:20.22ID:jL2QXWlc0
>>54
空港80
0562ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:21.04ID:NIpZrmEr0
海保機長が業務上過失致死傷に問われて幕引きじゃまた起きるだろ
管制官の業務が繁忙すぎたとか空港の安全設備や古い機体の見直しとかいろいろあんだろと
0563ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:21.54ID:L/mX66ea0
>>550
ADS-Bを載せていない以上　古い機体の正確な位置はわからん　MLATでは誤差が出る
0564ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:32.64ID:Ya5lIWWM0
踏切の非常ボタンと同じで
直前で警告が出ても遅いわ
0565ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:33.14ID:KCMRl6j20
＞管制官が使う表示装置の画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性
さすがに滑走路全体が点滅したら気付かないってのは有り得ない
0566ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:34.23ID:w9UoC5ax0
フェイルセーフの意味勘違いしてる人多いな
壊れた時に安全な方に遷移するだぞ
0567ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:38.95ID:KSDxxTAr0
>>531
海保が管制指示と違う行動で進入したのが悪い、その時に管制側はどうしてた？ってなるのは普通だろ。
0568ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:46.76ID:DhIt9Jsp0
ところで赤点滅してからで間に合うの？
0569ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:46.96ID:eHnOIGtZ0
>>513
管制官個人ではなく、管制官の管理者の問題
0570ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:48.11ID:CbwaRJl/0
>>546
だったら羽田使うんじゃねえよって話になるな
あと夜間に発進させようとした奴にも問題がある
0571ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:49.12ID:6ilhN0su0
管制官と誘導路担当が通常1人ずついるほか、補佐役の複数の管制官がおり、管制塔では約15人体制で対応

こんだけいても見逃すんだから過密が原因か
0572ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:51.31ID:aAMjjXqk0
海保は羽田から出ていけ
それで根本解決
0573ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:58.85ID:7j8/Dr5n0
>>512
警告射撃？
0574ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:00.22ID:8QeflFa/0
>>547
他のパイロットが海保みたいに勘違いするのかよ
社会が成立しないよ
0575ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:04.81ID:MuccB4ua0
>>552
D滑走路建設したんだから大丈夫だろってのが偉いさんの考え
0576ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:04.94ID:1VLPjp0N0
過去の航空事故を学んでる人と学んでない人との間で噛み合わないんだよね
5chだし後者の方が多数派なのかもしれんけど、そのへんの車の事故の感覚でコイツが悪いから責任とれみたいな思考にすぐいきがち
しかし航空事故の場合は第三者的な事故調や海外の組織も絡むから各方面を徹底的、包括的に洗っていくのが普通
その結果あちこちにシステムや運用の不備が見つかることがほとんど
0577ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:04.97ID:PwTndT3j0
専門家も口が重いしなんかまだ色々隠してるよ123便と同じ状況、、、
0578ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:05.62ID:pOPP7oun0
>>276
そうだよな、宮本元気くんが可哀想だよなw
0579ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:16.20ID:Z9n/wJ4k0
>>484
過密ダイヤの羽田空港に無理やり海保機をねじ込んだ政治家の責任
0580ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:19.49ID:WwU5RBJz0
管制官の見逃しだけどヒューマンエラーだよな
0581ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:20.20ID:GFnnCtks0
>>534
下手なたとえはしないほうがいい
自分が馬鹿だと宣伝してまわるようなもの
0582ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:33.32ID:BAtDRBpF0
>>538
なんか怪しい感じはある。
海保は今まで無視して飛んでたか、羽田管制と暗黙の裏ルールが存在してた可能性がある。
0583ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:42.43ID:iDmsq92M0
スープバーコピペみたいになってて草
0584ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:03.68ID:Tow8e5/W0
>>553
誰のせいとかいうより原因究明しないと今後も対処出来ないじゃん
0585ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:03.98ID:PlI/Du930
映画だと管制官がコーヒー飲みながら談笑している横でモニター画面が人知れず警告を発している絵だな
0586ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:11.98ID:Eu/hOKaZ0
管制官のミスって言った奴ら謝れって言った奴ら謝れって言った奴謝れ！！
0587ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:18.96ID:RxqkNECy0
>>570
プッシュ岸田「すんません」
0588ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:20.78ID:FDfPB+eM0
>>545
いや、過密を放置している人間の責任が一番重い
例えばエンジンをレッドゾーンで回し続けて、いま回っているからこのまま永遠に回り続けると思い込んでいるのと同じこと
0589ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:25.91ID:7j8/Dr5n0
メーデーならNTSBとボーイングがまるっと解決
0590ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:26.23ID:JeWz20Bm0
どっちも怠慢だろ
馬鹿な機長を感知できなかった無能って感じか
0591ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:31.15ID:uCi5NHaW0
青葉くんが失敗したのは社会のシステムが悪いとか言い逃れしても通用しないのと同じだよ
なんでもかんでもシステムのせいと言ってしまえば、悪人を逮捕できなくなる
0592ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:32.29ID:dOmEnwJ10
このシステム去年壊れて放置したまま運営してたみたいだよ
0593ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:39.35ID:GzALs/Qw0
>>520
まあおそらくこれが原因だろ
管制官は一時的に海保機が古いことを忘れて支援システムの情報だけでクリアの判断してしまったんだと思うよ
海保は羽田使うなら装備を新しくしろってことだな
出来ないなら夜間発着禁止か茨城空港辺りに引っ越したほうが良いね
0594ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:39.62ID:IAWGd6mP0
羽田は国内線のみ
国際線は成田

この時代に戻せよ
管制もキャパオーバーだろう
(´・ω・`)
0595ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:41.54ID:MuccB4ua0
>>577
交信記録の音声を公開しない時点で隠ぺいしているのは明らかでしょ
0596ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:46.02ID:3fnidT7I0
おれたちは優秀だっていう変なプライドあるだろ
管制の半分ぐらいはAI導入したほうがいいよ
0597ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:46.14ID:Mm+SIZwu0
＞画面上で滑走路全体が黄色に点滅し、航空機が赤色で表示されていた可能性がある

録音されたCAの絶叫で中止喚起しろよ
0598ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:51.54ID:KSDxxTAr0
>>574
してるだろ。勘違いによる誤進入は今回以外にも発生してるし。
よくある事例であり、今回は対応が間に合わなかった。いつかは起きる状況だった。
0599ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:01.66ID:iDmsq92M0
ネトウヨが全力で管制官叩きにシフトしてて笑えるな
昨日までどっちもどっちだから事故起きないように考えようみたいなこと言ってたやんけ
0600ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:03.68ID:RDZrwfDu0
>>462
AIですら想定してなかった事態が起こると思考停止するからな


「エッジケース」で思考停止も、完全自動運転は結局無理か

コンピューターと人工知能（ＡＩ）を使えば、人のミスによる事故を劇的に減らせるというのが、ＡＶ開発の前提となっている。

ところが、落とし穴があった。人より安全に運転できるＡＶを製造するのは極めて困難なのだ。
その理由は単純で、自動運転ソフトウエアには、人間のように迅速にリスクを評価する能力が欠如しているということだ。とりわけ「エッジケース」と呼ばれる想定外の出来事に遭遇した際に思考停止してしまう。

https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2QE0FN/
0601ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:04.41ID:TuaelkZ40
>>1
だったら、
自動で、機械音声のゴーアラウンド指令を出すシステムにしとけよ。
0602ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:07.30ID:0xdatazf0
>>574
勘違いと確認を怠るのとは別なんだよ
1つの勘違いで事故にならないように確認しないと
0603ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:15.02ID:PwTndT3j0
>>584

だから天候も問題無い機体も問題無いからヒューマンエラーなんだよ誰が悪い？になるのは至極当然
0604ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:26.57ID:EOE+LcHO0
ちょっと変だと思ったのは交信に所々RWY05（D滑走路）で待機中のJL131のものが混じってるところ
周波数も担当管制官も異なるため、同一の書き起こしに出てくることは通常ない
最後の火災通報は34Rの管制官に向けたものなのでJL131が周波数変えて連絡した可能性もあるが
その前の管制からJL131への指示が何で混じってるのか。このあたりも調査ではっきりするのを期待してる
0605ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:27.21ID:3fnidT7I0
>>577
なにが同じなんだよ
陰謀論のやつは黙ってろ
0606ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:27.44ID:KSDxxTAr0
>>588
過密状況含めて対策が必要って話にしかならんよ。
0607ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:30.41ID:AzfIfNnA0
最終的にはシステム屋のせいになると思う
0608ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:33.66ID:8QeflFa/0
>>567
まず海保のミスを追及するべきでしょ？
どうしてちゃんと指示をした管制官が見てないことの方が海保より悪いみたいな言い方をするのかと
悪くもない人に責任を押し付けるべきじゃないよ
0609ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:43.69ID:iJZnn2GM0
羽田じゃないけど昔空港で滑走路に別の機体が進入しているからとゴーアラウンドされた。
管制指示なのか機長判断なのかわからないけど、着陸体勢で滑走路に入ったのに降りないまま急上昇。
滑走路への誤進入自体は結構あると思う。
0610ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:51.39ID:cjSH4Shu0
海保機がトランスポンダを切ってたは本当？
0611ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:53.49ID:NIpZrmEr0
>>574
航空会社の民間機でも滑走路誤進入は今まで起きてんだよ事故に至らなかっただけで
0612ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:57.17ID:sOH7isdc0
ちなみにワクチン後遺症による


ケアレスミスはまだまだ出てくるだろう

しかも原因が不明とされるため、


本人の認識不足、判断力能力を批判されてしまう

まさに呪いである
0613ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:58.14ID:louNOV0Z0
でもちょっとメンテの人が立ち入っただけで反応して鬱陶しいから切ってた笑とかだろ
0614ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:59.62ID:f8cj3juv0
ヒューマンエラーを防げないシステムが問題とか騒いでたバカ出てこいよ
0615ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:30:11.89ID:dZCUWOsb0
誰かに責任おっかぶせて
「こいつが悪い」って喚いて溜飲下げるだけ
で腐った体制はそのまま
何の生産性もないな
0616ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:30:16.81ID:eHnOIGtZ0
システム乗ってないアナログ航空機は専用滑走路に隔離し、かつ、混雑する空港は使わないほうがいいな
一色他にするとシステム乗せてる側に被害影響
0617ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:30:20.16ID:MBivi4Q+0
>>555
情強！こんなのあるんだ
C滑走路では検出率100％って書いてある
0618ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:30:27.44ID:YzA+myiQ0
雑草ボーボーだもんな羽田は
0619ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:30:49.79ID:GyShXoTk0
>>608
おまい、中学生なのか？あまりにも幼すぎるわ
0620ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:30:52.08ID:QzwDFnTq0
な？
0621ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:30:57.64ID:3fnidT7I0
>>600
思考停止したらそれを人間に伝えるだけだよ
0622ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:12.98ID:j4KfDOJt0
【ハインリッヒの法則】
重大事故は小さなミスの積み重ねによって引き起こされるという労働災害の法則
0623ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:16.45ID:BTyUFfg80
>>1
これ本当なら管制官のミスだな、事故調査の結果出てないのに国交省が慌てて浸入許可は出てないとか海保機長に責任押し付けるようなこと言ったのも大臣が反日の草加だからなのな。
0624ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:18.85ID:VJIef1Qt0
管制官が悪いみたいな空気壊してごめん

海保にADS-BがあればJALの計器にはこのように表示されてたはず
【羽田事故】着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起機能があることが判明　管制画面が点滅していた可能性 [ばーど★]->画像>6枚
0625ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:20.82ID:gvsPOU6p0
トイレ休憩もとれないのかよ
0626ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:22.89ID:m3azjjQF0
>>597
CAの絶叫なんて興奮してびんびんになるので対処できなくなる。
0627ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:23.85ID:Ob6yITE90
>>240
それを言うなら地震が来なければ事故もなかった
0628ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:24.54ID:2yx7p2yr0
俺も昔、侵入防止システムを設置したことがあるけど
・海鳥
・たぬきやネコ、野犬
・濃い霧
でしょっちゅうアラーム鳴るから
またかと誰も警備室は反応しなくなっていた
0629ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:35.23ID:4hgdRWvn0
元旦から働かされてる連中はぺーぺーなんだろうから仕方がないな
0630ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:36.36ID:x+Su8UTp0
「隣の人がチェックしたからヨシ！」
隣の人「隣の人がチェックしたからヨシ！」
0631ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:44.00ID:DFrjkxBm0
>>538
海保の尻から日航が追突したんだよ。
0632ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:46.91ID:JHSM89wg0
>>564
Jアラートの方がもっと分かりやすいだろ。
あんなもん鳴ったからて何もどうにもならない
0633ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:32:00.61ID:PwTndT3j0
誰かが悪い！から何故その人がミスをしたか？まではいかないと本来の原因究明にならないのはある。
0634ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:32:01.90ID:FDfPB+eM0
>>576
別に航空関係でなくても、建設とか製造とかで現場を知っていればシステムを整えるのが当たり前のことなんだけどね
現場を知らない頭でっかちが犯人探しに熱中している印象だが、第二次産業就労者が減っている影響かねえ
0635ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:32:08.69ID:8QeflFa/0
>>615
ひとりに責任おっかぶせてるわけじゃないよ
ひとりの責任がここまで大きな問題になるのは事実でしょ？
事故の検証ってそういうものじゃない？感情論は邪魔だよ
0636ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:32:08.99ID:1+B2gbOx0
>>525
JAL（日本航空）が５ｃｈに工作員投入してること自体がキモすぎるということ。
うしろ暗いところがあるのでしょう。
0637ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:32:13.97ID:KYr3q//a0
>>475
これだよね
どこかの誰かの指示通り兎に角海保を擁護して管制かJALに責任を擦り付ける事しかできないアホウヨには理解できないようだけどw
0638ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:32:17.57ID:0NfD6Tcd0
> 国交省によると、07年9～11月、大阪、関西、中部の空港で航空機が滑走路に誤進入する事案が相次いで発生。

普通に考えて怖すぎる
0639ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:32:42.13ID:WwU5RBJz0
>>630
Wチェックってあまりミス防げないよねｗ
0640ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:32:45.54ID:HZZ5NZub0
>>3
JAL以外全てアウトだろ
特に国交省は大臣含めて全入れ替えでいいよ
0641ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:00.46ID:DKtctDmZ0
なんだやっぱり管制塔にも責任あるじゃん
0642ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:09.41ID:rYldfUdh0
インバウンド需要のために羽田を国際空港にした弊害だろ
0643ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:10.15ID:louNOV0Z0
しかしさ、あまりに属人化させすぎや
もうちょっと電脳化笑させとけやそろそろクルマも自動運転やいうてる時代になにしとんねん
0644ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:17.47ID:L/mX66ea0
>>624
羽田利用する航空機は海保なども含めてADS-B義務化すべきだ
載せていないなら地方空港へ
0645ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:19.67ID:m3azjjQF0
ソーラーパネルの敷地侵入検知も強風で草が揺れては発報、動物が入れば発報でだーれも相手しなくなった。まあ安いシステムはあかんね。
0646ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:24.19ID:cubm4vyF0
事故は起こしそうな奴が起こすべくして起きる
0647ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:26.75ID:iFrttRIG0
>>636
dappi使って野党中傷のネット工作してた自民党w
0648ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:26.76ID:x+Su8UTp0
Jアラートって「血税で無駄仕事やってまーす」っていう警報のことだろ？
0649ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:28.31ID:5S5yRNP70
海保機の旧式トラポンじゃ、管制画面に座標送る機能は無い
仮に ADS-B搭載してれば、JAL機も管制の指示待たずにゴーアラウンドやってたんじゃね？
0650ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:33.42ID:gLtmZeiY0
>>577
それで言うならすべての事故調査で公開されないしすべてが疑惑だな
0651ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:33.83ID:KSDxxTAr0
>>608
ヒューマンエラーは間違ってないか確認する体制を確保して防ぐものなので、管制側のチェック体制がどうなってたか？の追及は必ず入る。
0652ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:52.13ID:JHSM89wg0
>>580
管制官の見逃しはヒューマンエラーだろう。
海保の機長の勘違いは完全な過失だな
0653ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:33:54.68ID:LrTV6tIU0
ミス多過ぎ
起こるべくして起きただけか

根本的に本数減らせよ
0654ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:07.87ID:Ub8j7Uz90
>>638
ふむ、管制官も逮捕不可避だな
0655ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:08.86ID:LwWn7ddf0
>>18
センサー付いてない物は検知できないとか全く意味ないだろｗ
0656ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:11.70ID:3wEsT0YF0
なぜ海保のパイロットの名前を公開した
まだ詳細がわからないのに
すでにひどいことを言ってる奴らが大勢いるぞ
0657ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:23.50ID:KavPTVBw0
管制官の不祥事が明るみになってきてるな



衝突原因の調査対象となりうる別の要因の一つに、停止線灯がある。停止線灯は操縦士が誤って滑走路に侵入するのを防ぐもので、公表されている記録によると、事故当時に運用停止中だった可能性がある。

操縦士向けの通知ではＣ１～Ｃ１４の誘導路の停止線灯が運用停止中と記され、羽田空港の管制官が海保機に待機を指示した誘導路もこれに含まれる。「ノータム」と呼ばれるこの通知は昨年１２月２５日に最初に出され、その後も継続中となっている。

https://www.cnn.co.jp/world/35213412.html
0658ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:24.76ID:9O93LGom0
>>574
いや、それは矮小化出し後付けの言い訳だ。機長や機体に何らかの異常が発生して
r/wに誤進入することも十分あり得るし、空港の中は多数の車両が走り回っている
からそれが誤進入することもあるだろう。
0659ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:25.18ID:HZZ5NZub0
>>54
JALは0
お情けで5/100がせいぜい
0660ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:29.93ID:louNOV0Z0
それでも今日も明日もあさってもこれまで通りの体制で飛行機飛ばしてます笑
0661ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:34.65ID:cH27jdu10
>>617
あーごめんトランスポンダ切ってた説もあるから
それなら機能しないわ🤔
0662ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:34.91ID:PwTndT3j0
現場猫があちこちにいすぎなんだよ。
0663ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:39.57ID:sG8Jlm2b0
何十年も前から映画や漫画でもずっとネタにされてるよね
混雑した空港上空でのパイロット達と管制官のやり取りって
0664ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:40.60ID:8A4J3XCJ0
人為的ミスが重ならないと事故はおきないようなってるって言ってたからな
海保と管制両方のミスが重なったんだな
0665ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:43.27ID:9QRvJZlC0
>>104
“ハドソン川の奇跡“の機長ですら
バードストライクはともかくすぐ近くの空港に着陸させられたんじゃないか？と事故調査委員会で詰められたんだよな
ゲーム感覚のフライトシュミレーターだと空港に着陸成功しちゃうから
0666ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:45.24ID:BTyUFfg80
>>624
海保のボンバルディア機にはその器機は搭載されてない、多分予算付かんからそのまま運用してたんじゃね、民間航空会社じゃあり得んことだけどな。
0667ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:47.09ID:FDfPB+eM0
>>639
そうなんだよ
ハードウェア的に何とかしないと
0668ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:47.78ID:9sCS02J60
海保が慣れない空港じゃなくて地元の羽田でやらかしたのが実は最大重要ポイントだぞ。

なんか高速SAのトイレ前の緊急車輪スペースにDQNカーが乗りつけるみたいに、
海保はC5から滑走路上に乗りつけるのが黙認されてた可能性捨てきれない。
0669ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:48.63ID:j4KfDOJt0
どこかでヒューマンエラーを止められるシステムにしてなかったのが悪い
0670ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:59.56ID:Vo3XuxTR0
CNNのニュースを見てきた
CNNでは、停止線を赤のライトで知らせる信号機が7日間も使えない状態になっていたのを最も疑問視していた
それから、航空アナリストが出てきて、管制官の指示の内容がわかりにくくて相手方に誤解をおこさせるような言い方だと言っていたよ
普通は「そこで待機しろ」みたいに、もっとクリアに指示するって
0671ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:01.71ID:uh7dy0H/0
でもこれに反論できる奴おるん？w

3 ウィズコロナの名無しさん[] 2024/01/04(木)
21:04:05.31 ID:lqNrmhuE0

管制は
付きっきりでずっと
宮本元気の子守をしなきゃいけないのか？

元気だけだよ？
こんな事故起こしてるの
0672ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:07.39ID:Xhz4qKQp0
そりゃ誰かのミスをフォローする仕組みになってるはず
0673ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:10.93ID:dZCUWOsb0
羽田の混雑、更に言えば東京一極集中の問題にまで行き着くなら傾聴に値する
それを管制官が悪いーっで喚いて終わりにするってほんとアホだな
0674ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:13.92ID:LwWn7ddf0
>>624
野良猫にもそのADS-B義務付けないとな
0675ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:20.84ID:3fnidT7I0
>>656
そりゃ言える
0676ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:29.00ID:zjN131kq0
何かこの事件の関連スレは頭のイカレたレスをしてる奴が多いな…
海保機長が指示を勘違い・誤認をしてたのなら海保機長の説明はおかしくない
誤認なら交信記録と突合すれば海保側の過失であることが分かるんだろう
だとすれば衝突の主要因は海保側にあるということになる
海保機長が嘘をついているかどうかに関わらずな

そもそも自分も死ぬかも知れなかったんだから機長が嘘をつく意味が分らない
本当にそう思ってた（勘違いしてた）ということなんだろうよ
その結果事故が起きたのなら海保側に重大な過失があるのは変わらない
勿論、管制側の過失を含めて捜査されるし、捜査もそういう風に進んでるだろ
0677ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:35.09ID:2x+pwGfK0
ありゃ風向き変わった?
0678ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:44.98ID:RxqkNECy0
悪い事は重なるからな
今回も悪い事に悪い事が重なった
取り敢えず羽田空港はお祓いしとけよ
0679ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:52.92ID:HZZ5NZub0
>>63
JAL無双だろ
英仏が調査に来る以上国交省はもうお終い
0680ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:54.09ID:OwGBWQzu0
骨髄反射で海保機長を叩いてる奴はもはや人間じゃない
0681ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:56.88ID:tvWQjyhN0
>>478
海保>管制>>>JAL(無過失)　ぐらい
まぁ日本のマスコミ・司法制度は、高速道路走行中に突然陸橋から飛び降り自殺してきた方をヒットすると・・有罪にしちゃうからなぁ。
大昔の羽田の旧B滑走路に夜間着陸する際にコックピット越しで滑走路を見たことはありますが、かなり良く見えます。たぶん3km手前ぐらいでJAL機長目視でゴーアラウンドは・・できたのかもしれない。
0682ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:03.05ID:uh7dy0H/0
そもそも海保が民間空港使ってるとは大半の人間は知らなかっただろうな
0683ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:03.03ID:L/mX66ea0
>>624
せっかくエアバスが衝突回避の機能付けてるのに　今回は海保の機体が古すぎて対応できなかったというオチ
耐火災でもエアバスは良くやったし
海保さんのアシストがあれば　誰も犠牲にならなくて済んだだろう
0684ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:08.61ID:n7H1BVHi0
なにこれ
次々に新しい情報が・・・俺たちはどこに向かってるんだよ（笑）

真田さん「そんなこともあろうかと、あらかじめ・・・」　あったんかい！
0685ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:15.62ID:mgCK/wq50
ガイジ「音ならないからダメーアウト～」
0686ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:28.36ID:jcV6pqjH0
>>594
ほんこれ
成田新幹線復活もあり
0687ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:28.76ID:UiZlJpc20
あって良かったわ。
0688ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:29.80ID:RDZrwfDu0
>>621
だから置き換えは無理
管制官の労力を減らす補助としてのAI導入なら良いが
それでも結局、今回と同じような事になるのは想像できる
0689ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:36.12ID:6DQYWJ7+0
>>550
そのシステム開発時にダブルチェックはしてたのか
ダブルチェックのダブルチェックは
さらにそのダブルチェックは

きりがないな
性能が向上したコンピューターのリソースを消費してる95%がセキュリティーソフトだという、そして性能が上がるたびにシステムが複雑化してさらにセキュリティーリスクが高まりより複雑なセキュリティーソフトが必要になりそれを動かすためにより高性能なコンピューターを、という悪循環

それと同じ
自動化自動化とアホみたいに繰り返してるやつはちょっとは考えような
0690ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:36.29ID:0h44vVZQ0
>>615
そうなんだよな、西洋式の法律ができて、責任追及なかり。
本来の日本の縄文式で、思いやりのある、戦いのない社会をめざそう。
0691ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:40.18ID:3mMLE9hl0
>>631
海保はバックしてたってこと？
0692ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:46.53ID:jJI7gpcv0
事故とか事件はDQN同士で起きるとはよく言うな
0693ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:55.07ID:vfF+5++z0
ヨシッ！
0694ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:56.84ID:sRci8jWE0
事故当初から航空マニアみたいのが通ぶって偉そうな書き込みしまくってたくせに、
この記事出るまでこんな基本的な事実すら指摘した奴いなかったよな
0695ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:57.03ID:G0PtHiBL0
そら誤侵入自体は完全に防げるもんじゃないからな
一番の問題は指示間違い誤侵入あった際の感知警告システムが穴だらけだった点
0696ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:01.82ID:1+B2gbOx0
>>647
そのゴミ自民党と同類なのがいまのJAL。
JAL（日本航空）が５ｃｈに工作員投入してること自体がキモすぎるということ。
うしろ暗いところがあるのでしょう。
0697ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:02.55ID:uh7dy0H/0
>>680
まあ、一義的には機長の大チョンボだよ
機長はそういうもんだ
責任が重い
そのために高い年収保証されてんだからさ
0698ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:07.38ID:cjSH4Shu0
>>638
アジアゲートウェイ構想の最中でしたね
で、この構想を打ち出したのは第一次安○内閣
いろいろ繋がってきますね彼は
0699ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:07.43ID:HZZ5NZub0
>>71
海保と管制は国交省を巻き込むしかダメージコントロールする術はないね
むしろこの際内輪で争えw
0700ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:20.23ID:D3e5CC/V0
ダイハード並みの大脱出の英雄が日本では極悪犯みたい
な扱いはおかしいニダｗ
0701ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:22.53ID:sOH7isdc0
>>676

日航機が着陸する情報を

海保側に通達してないとニュースでてんぞ


現場猫　　ヨシッ！！
0702ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:26.88ID:FDfPB+eM0
>>671
その了見ではまた別の大事故がそのうち起こるのは確実
0703ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:30.47ID:WwU5RBJz0
管制官は他のことやってて海保に着陸情報伝えてなかったのか
0704ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:31.49ID:XASzWYp50
>>0628
ひでーな、典型的な運用ミス、システムが機能していないから賠償案件ですよ！
0705ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:34.12ID:c3tIB4po0
>>666
違法操業する中国漁船「トランスポンダを見ていれば海保が近づくのがわかるんですね」
0706ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:42.35ID:GkgGwK2N0
本当にそうなっていたとして、管制官が気がつかないわけがねーだろ。
海保機が対応していなかったんだろう。
ていうか、不確実な情報出すなよ。
アホが量産されてるだろーが。
0707ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:48.65ID:0OLw6SyV0
JAL機が滑走路を視認してれば起きなかった事故だよな
0708ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:55.71ID:zjN131kq0
何か変な陰謀論を流してる奴は深田とかいう女ネトウヨなのか？
こういうのホントどうにかならんもんかね
0709ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:05.32ID:N0hyqjLd0
滑走路上でパトランプの方が良いよ。
0710ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:06.43ID:AW8/B97o0
>>130
この人たち、車で例えれば、元タクシー運転手がの信号機の構造についてコメントするようなもんだろ
ほとんど専門外で素人そのもの
CAといい、知ったかぶりばかりの出しゃばりが多い業界だな
0711ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:10.07ID:468MFyBs0
現場ネコは管制塔にもいたか
0712ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:10.58ID:u5pof7U30
管制は「クッソ忙しくて見逃した」って言い訳するのは明らか
こういう時は他の離陸待ちの機長に誤進入を指摘してもらうしかない
C5ではなくC1の列に並ばせて離陸させていたら事故にはならなかっただろうな
0713ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:16.81ID:VJIef1Qt0
エアバス社が改善するとしたら
このスクリーンに他機の情報を出せるようにするとかですかね？
この画面よく知らないので詳しい人教えて
【羽田事故】着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起機能があることが判明　管制画面が点滅していた可能性 [ばーど★]->画像>6枚
0714ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:17.90ID:MuccB4ua0
>>670
地上管制の女性の指示があやふやでそのまま航空管制に投げちゃったのも悪いね
とにかく海保が重過失犯しているのは間違いないけど、管制側も酷いのよ
0715ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:31.04ID:Fng5bHn30
そんなのより絶対に超えられないものすごいデカいタイヤ止めがいいと思う
0716ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:42.04ID:cH27jdu10
STBLは修理中
ADS-Bは非搭載
トランスポンダ切ってたならMLATは鳴らない

この記事はMLATだと思われ
トランスポンダなしなら管制官はセーフで義務化しろコース😡
ありなら管制官やベーので人員増やしてくださいコース😓
0717ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:42.49ID:tvWQjyhN0
>>572
>海保は羽田から出ていけ
関東で24時間態勢の空港は羽田だけ、海難救助は夜間は無し=死んで下さい、ならokかな (横田・厚木は24時間態勢の管制なので厚木に引っ越しはあるかも)
0718ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:44.89ID:uCi5NHaW0
こういうことが起こると社会システムが悪い、死刑は廃止すべきって意見がでるけど
結局どう考えても個人が悪いに決まってるっていう結論で終わるだけだろｗ
0719ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:47.90ID:iTnPw6aW0
まんまロサンゼルスじゃねえか
0720ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:48.28ID:KT/O8YQO0
対策はあったのに管制が機能してなかったのか
今後はもっと対策強化していかないと
0721ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:48.46ID:7kySs3AF0
管制官も大変だなと思うわ。
映像で見た事ある位のイメージでしか言えないけど、次々と飛来する航空機に常に目を光らせつつ出航する航空機への指示のタイミングとかも見つつ、突発的な問題が入ってきたら直ぐに臨機応変に最大限最良の判断で素早く各航空機に指示を出したり、
管制官の人数そのものも足りて余裕無いとだめだよな。
現状そこら辺どうなのかね、
プレッシャーかなりキツそうな仕事だよな。
0722ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:02.18ID:9O93LGom0
>>670
管制官みるみる顔面蒼白やね
0723ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:04.47ID:UWGNaJOb0
やっちまったなあ
0724ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:12.03ID:9QGD6paD0
機械任せになると今度は機械のエラーやメンテナンスの手間が複雑化して一周回って人に戻るんだけど、複雑化したものを急に単純には戻せないからあんまり複雑化しないでほしい
機械を作って機械を操作するのは結局人だし、結局エラーやミスは起こるんだからさ
0725ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:12.19ID:6b60NoU50
点滅だけで済むわけないだろ、警告音が鳴り響くわ
0726ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:12.68ID:JGJOkwmp0
海操縦士：勘違いして大きい滑走路にでる
海副操縦：指摘せず

JA操縦士：目視せず着陸
JA副操縦士：目視せず着陸

管制官：目視、アラート確認せず

誰か一人でも気づいてれば防げたかもな
まあ夜だから目視しにくかったり忙しかったりするだろうが
0727ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:18.39ID:Zbbz0Sin0
いずれにせよ機長は豚箱行きでしょ
0728ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:21.66ID:HYzpN1f/0
>着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、注意喚起をする機能が管制塔に備えられていた
これ飛行機にも装備すべきだな
0729ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:24.89ID:MBivi4Q+0
>>668
そういうバックボーンもありそうだよなあ　優先されて当然という空気がありそう
0730ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:28.85ID:aReYU2IY0
>>714
あんたの感想はいいからｗ　「とにかく」以降はおまえの感想ｗ
0731ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:32.51ID:JHSM89wg0
>>599
なんか新たな情報により状況が変わればまた元に戻りますから大丈夫
0732ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:40.41ID:8QeflFa/0
管制官が見てないと指示してないのに滑走路に入っちゃうのかよ
海保に問題があるのは事実
0733ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:40.94ID:louNOV0Z0
これはキッシーがC-5に張り付いて手旗信号で陣頭指揮を取るべき案件
せっかく作業服着てるんだし、
そもそもキッシーがプッシュで物資運べて言ったのが発端やろ？
0734ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:42.12ID:BTyUFfg80
>>673
管制官は続々入ってくる着陸機の間に離陸機をねじ込むのが仕事、超過密でミスが許されないような環境だったから事故が起きた、何割かの便を成田に差し替えるしか問題の解決方法はないだろうな、人はミスを犯すものだとして想定しなきゃね。
0735ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:43.40ID:2M+tRAVj0
JAL機は視認もしないで滑走路に突っ込んでくるのか？
0736ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:44.01ID:IEjo4XeQ0
海保には付いてないって何なん
軍用だから秘匿特権みたいな事？
0737ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:57.79ID:kFAu4j1Y0
再発防止策でアラーム音を大きく
接近するだけで警報を鳴らす
みたいな事やって
実運用でアラームだらけになって麻痺してまた事故を起こす
これが日本式ｗｗｗ
0738ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:09.42ID:XIJYM+wR0
死ね死ね死ね死ね死ねゴミクズ地獄へ堕ちろ


　カナイサダ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0739ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:10.48ID:rYldfUdh0
管制官が行った航空機への指示がその通りに行われていることを確認することが前提で安全性を担保してるんだって
誘導路上には滑走路への侵入を制止するランプ表示があるが管制官が目視で確認しているのでその点灯を止めていたんだってさ
なんで管制官が確認しなかったかが問題だ
0740ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:13.29ID:DUYp3vTJ0
>>1
国交省は創価学会の利権だから、国交省が有利になるための世論工作を創価学会挙げて仕掛けてくるぞ
それは十分に頭に入れて「関係者」の話を読み解かないといけない
0741ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:15.42ID:YGwB7Kdq0
管制官と元気機長の史上最低の連係プレー
大谷と山本由伸の黄金コンビと対局の
うんこコンビだな
0742ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:34.51ID:XIJYM+wR0
まいばすけっと亀戸2丁目の若い女死ね

まいばすけっと亀戸2丁目の若い女死ね
首にしろバーカゴミクズ野郎バーカバーカ
コイツウンコ食ってたwwwwwクソババア言語障害死ねボケクソババアクソババアきもい死ねバーカゴミクズクソババア

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0743ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:34.79ID:sRci8jWE0
こんな基本的なシステムに関する知識すらない匿名のバカが事情通みたいな顔して必死で事故原因を論じてたなんてアホらしい。
この先まだ色々な事実がでてくるやろ
0744ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:35.21ID:HZZ5NZub0
>>167
1番悪いのは航空行政
0745ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:43.57ID:tPQ2XwTA0
航空機の着陸伝えなかった可能性あるみたいだぞ
だから機長も急に爆発したと思ってそう言ってたんだろ
0746ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:48.11ID:uh7dy0H/0
>>732
そうそう
問題の本質をスルーしてはいけない
何で復唱したことと行動に矛盾があったのか、機長は説明義務がある
0747ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:48.67ID:MuccB4ua0
>>734
もう、関東上空はキャパ無いから関西か中部に振り分けないと
0748ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:04.40ID:HXbKdvjj0
俺が働いている工場

生産効率が落ちるので
エリアセンサー止めて作業しよう
0749ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:04.87ID:PKneE/vZ0
管制官と機長は有罪確定だろ　エリートが二人共無職か
0750ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:05.44ID:8A4J3XCJ0
操縦士と副操縦士いるんだろ
何で海保側は副操縦士も気づかなかったんだろ
２人とも間違えるなんてあるのか？
0751ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:05.91ID:nybyL78S0
米軍基地の滑走路使わせてもらえてれば
こんな事にはなってないはず

つまりアメリカのせい
0752ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:06.26ID:BfTHo6qx0
コミュ力だのうるせえけど、内実、職場の雰囲気わるいんだろうな
0753ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:07.64ID:n7H1BVHi0
真田さん
「こんなこともあろうかと、管制画面が点滅して警告するように改良しておいた」

でも使わないと衝突しちゃいます・・・
0754ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:10.86ID:7j8/Dr5n0
誰が悪いとかじゃなく日本人全員が悪い
これからもみんなで考える問題

これで解決
0755ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:11.70ID:CRob5LUu0
>>707
不自然に持ち上げられてるのが薄気味悪いんだよな
パイロットを誉めるのは違うだろと
0756ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:17.16ID:c3tIB4po0
>>736
そうだよ、自分はここに居ます言うマヌケな国境警備隊が何処にいるw
0757ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:18.48ID:/hD9whs+0
やらかすまで自分が現場猫だったなんて気が付かないもの
0758ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:21.99ID:8btorULI0
つまり
一番悪いのは安倍晋三
ってことで合ってる？
0759ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:32.45ID:zjN131kq0
>>701
それなら海保、管制、両方に過失があったんだろう
俺も事故の初期から「色んなミスが重なってしまったんだろう」と書いてたが
そういうことなんだろうな、残念だが
0760ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:33.98ID:aReYU2IY0
「管制画面が点滅していた可能性」×
「管制画面が点滅してなかった可能性」〇
0761ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:37.44ID:FDfPB+eM0
>>718
車じゃないんだから、ミスが大事故に繋がらない仕組みが必要なわけ
わかってるとは思うけど
0762ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:38.03ID:BTyUFfg80
>>747
成田も一杯なんか？
0763ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:44.80ID:jGsfFy0N0
いつかは起きた事故で改善されなきゃまた起きる事故だな
0764ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:49.98ID:Zbbz0Sin0
>>758
半分だけあってる
0765ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:53.87ID:Ub8j7Uz90
誤進入見抜くのが管制官最大の仕事だろ
特別手当渡しとけ
0766ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:57.90ID:eHnOIGtZ0
大阪万博に金を注ぎ込む意味よ
0767ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:00.39ID:louNOV0Z0
海保機機長
日航機機長
管制官


実は全員メクラでした！笑 に期待
0768ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:04.17ID:GzALs/Qw0
>>717
茨城空港なら少なくとも緊急出動は24時間じゃね？
百里基地がまさか夜間お休みはしてないよね
太平洋にも近いから海保向きだろ？
0769ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:04.87ID:PwTndT3j0
海保の機長元気くんは4年経験つんで今回は2回目のフライトだった
これで経験浅いとか勘違いはあまりにも陳腐
0770ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:07.87ID:MuccB4ua0
>>730
あやふやなままぶん投げるのが正しいとでもいうのか？
地上管制がいい加減なことしたから余計に航空管制に負担かけているんだぞ
0771ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:08.37ID:7kySs3AF0
こんなもん、本当に安全に運行させるなら極端な話、幼稚園児でも理解出来るくらい何もかもわかりやすいように工夫しないといけんわ。
何なら、
管制官「チューリップの看板の所まで進んで止まっててね～」
機長「押～忍、」
管制官「良いって言ったら滑走路に入ってええよ～」
機長「押～忍、」
みたいな。
0772ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:10.79ID:6GcXJK5+0
そりゃ機械なんだし完璧ではないわな
0773ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:11.76ID:D6QH01Jq0
海保機は民航機じゃないからビーコンが積んでないんでは？
0774ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:18.10ID:jgPnsOYn0
何なら出来るんだよこの国のゆとり公務員は…
0775ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:18.65ID:CRob5LUu0
>>671
これ酷いな
もはや事故なんかどうでもよくて完全に面白がってるじゃん
0776ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:20.85ID:MBivi4Q+0
そもそも、成田がしっかり土地確保して巨大空港になってればこんな過密になってなかった？
0777ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:31.19ID:Apcr+61p0
どんな結果が出ても驚かんが、政治的理由で結果が歪められるのだけは避けてくれ
0778ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:38.41ID:tmKF6ELR0
聞き間違いによる侵入って良くあるからやっぱりそういう機能あるよね
0779ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:43.07ID:JGlOliVE0
あとはこの疑問だな↓


停止線表示灯は誰が何の目的で切ってたの？


ここ
0780ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:44.89ID:5Hel+x/J0
ふあ、新事実？
0781ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:46.31ID:Z9n/wJ4k0
2023年12月27日 滑走路の警告灯が壊れる
2024年1月1日 能登半島地震発生
2024年1月2日 被災地に救援物資を届ける海保機がJALと衝突（警告灯は壊れたまま）
0782ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:48.96ID:rlanLdku0
赤上げて白下げないで黒上げない
おはようございます…
0783ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:49.18ID:1+B2gbOx0
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0784ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:50.32ID:rYldfUdh0
事故の最終責任は管制官にあると元管制官が言ってたよ
0785ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:42:54.05ID:qEfEDYht0
>>640
JALも脱出開始まで6分半ってのがヤバすぎる

日本人やばすぎwww
0786ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:00.86ID:468MFyBs0
この程度のシステムじゃ
いつかは事故起きると考えて対策しないと
今まで綱渡りが上手くいっていただけで…
0787ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:04.13ID:puxVC12j0
自衛隊機だの海保機なんてのは特別な存在で、レーダーとかでも別扱いだろ？
通常の警報が役に立たなかった可能性は十分にある
0788ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:09.90ID:7j8/Dr5n0
とにかく安全が確認出来るまで全国の飛行場を止めるべき
原発より人殺しの飛行機は廃止の方向で検討するべき
0789ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:10.19ID:uDR9PQ350
日頃から誤警報ばっかりで無視されてたんだろ
0790ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:14.89ID:HZZ5NZub0
>>203
岸田も人気取りしたいなら国交省大掃除すりゃいいのにな
どうせ総理続投はむりだし、選挙区は創価いなくても盤石だし、もはや怖いものないだろ www
0791ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:17.44ID:kQtUk2F90
>>776
海保機に突っ込んだJALが叩かれないのはおかしいと思うわ
0792ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:20.51ID:Vo3XuxTR0
いろいろ不運が重なった出来事だと思うけど
でもCNNの報道を聞く限り、羽田空港がいちばん悪いんじゃね？

でも現場にいた管制官も忙殺されていたのだろうと同情を感じる
大元の原因は羽田をこんな過密状態にしたまま放置した政府だと思う
0793ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:21.96ID:3v0KFWK00
>>17
証拠が全て。責任転嫁なんて無駄だし不可能。
なので管制官と海保機長の2人が業務上過失致死罪で逮捕かな。
0794ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:25.37ID:j4KfDOJt0
>>670
今回のことがなくても別件事故起こりそうな環境だったんだね
0795ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:28.90ID:3fnidT7I0
>>688
なんで無理なんだよ
だったら飛行機のオートパイロットはなんなんだっての
規則に従ってるコントロールされてる環境とイレギュラーが多発する自動車の自動運転を同列に考えてるオマエが単純にバカ
0796ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:35.06ID:aLEUWKCa0
ど素人が考えてもこのくらいの機能は有るとわかるし、無かったらおかしいと思うわな。
完全に人為的なミスだろうがアメリカ映画とかで管制塔のシーンあるけどミスなんか起きない体制だよね
0797ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:38.20ID:7JdTCEk40
>>499
こう言う馬鹿がいるから日本は劣化する
問題は海保でなくて管制にあるのは明らか
システムも人間も
0798ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:40.05ID:aReYU2IY0
>>772
たしかに。故障もするしハッキングもされるからな。そういう時代。
0799ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:42.57ID:MuccB4ua0
>>762
空域での航空機が多すぎて余裕が無いのよ
だから羽田の直近の成田じゃ解決にはならない
0800ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:43.31ID:Q8Jj5yPn0
停止線の警告灯の故障が直されて無かったってのとはまた別の話か？
なんか年末年始に飛行機に乗るのが怖くなってくるな
クリスマスケーキも酷い状況で作られてるのがこないだ判明したばかりだが
0801ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:51.36ID:u8/0nX7x0
管制官擁護していた奴らどうすんのこれ？
0802ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:59.92ID:uCi5NHaW0
>>761
だからそのためにライセンス訓練やってるし、それでダメな奴は排除しているんだよ
それでなんの問題もない、実際にJALは容赦ない海保機つぶしで乗客を守り抜いた
0803ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:00.43ID:ZEQrsejo0
警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない

だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず
0804ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:05.12ID:KSDxxTAr0
>>768
対策必要な地域としちゃ東京湾の対応が遅れる地域はダメじゃないか？
混雑するからこそ事故起きやすいだろうし。
0805ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:27.87ID:9O93LGom0
>>727
それは分らない。執行猶予の可能性はある、弁護士の腕次第。
0806ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:29.77ID:7j8/Dr5n0
>>795
離陸のオート一切なしが航空機
0807ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:31.34ID:PwTndT3j0
>>748

それやって外人が怪我したわうちの工場w
現場猫すぎるこんなんいくらでもありそう
0808ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:38.93ID:9trUdfwt0
>>762
成田はデカい滑走路新設するんでしょ
0809ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:46.90ID:TbSBS4aZ0
証拠が出ちゃった？
憶測だけでJAL叩いてた連中は反省してね
0810ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:55.15ID:63S4akR/0
「最近発生した滑走路への誤進入の事案と航空局の対応について」の資料
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha08/12/120306/03.pdf

>>659
上のやつ見れば、JAL側も目視で回避できるよ
0811ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:57.74ID:VJIef1Qt0
RIMCAS (Runway Incursion Monitoring and Collision Avoidance System)
今回のこの画面ってこれだと思うけどやはり公開されてないね。
0812ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:57.98ID:6wi+z0NQ0
>>788
小麦やパソコンの部品やスマートフォンが輸入できなくなってみんなが生活できなくなるけどいいの？
0813ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:59.05ID:GzALs/Qw0
>>804
東京湾はヘリで十分だろ
0814ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:01.34ID:sOH7isdc0
だから

現場ネコなんだよ

管制塔
JAL
海保

みんながよく確認しないで、ヨシッ！としたからおきた事故

だから人間は信用ならない
0815ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:05.05ID:BTyUFfg80
>>784
事故が起きないように交通整理してるのが管制官だからな、何故こうなったかは隠蔽せずにちゃんと捜査してほしいわ。
0816ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:06.05ID:lTv4ExWX0
@
今、航空機のニュース見てるけど、管制官してたのが懐かしい笑
taxi to holding point C5で復唱のときにNO1って聞いて違和感なかったんかなあ笑
後は着陸指示出す前に滑走路見とけよ笑
ワイワイ遊んでたんかな笑
0817ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:09.36ID:7j8/Dr5n0
>>812
船
0818ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:10.29ID:vsCFdLBz0
>>759
俺もそう言ってたけど
ここの馬鹿共はとにかく海保の機長を叩いて貶めたいクズなんだよ
しかも出さなくていい本名まで出してな
0819ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:14.26ID:rYldfUdh0
>>779

管制官が目視確認するから点灯を停止した上で年末整備で12月27日から使えなかった
0820ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:17.21ID:puxVC12j0
>>776
客が避ける
観光客にとって交通アクセスと周辺の賑わいって大事よ
いつの間にか国際空港まで兼ねた羽田が無理をしすぎているのは確かだし
0821ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:21.72ID:j4KfDOJt0
>>715
数mの壁みたいなの作ってみたら今度はそれに激突するんじゃないかなぁ
0822ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:24.02ID:3v0KFWK00
>>14
そんな言い訳が社会で通用するわけねーだろ。
働いたこと無い何でも先生と親のせいにして言い訳してる糞学生かお前は。
0823ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:26.33ID:L/mX66ea0
>>716
STBLて信号機の役割してたんだな
そこに古い海保の機体を入れたと
これは起こるべくして起きたとしか
0824ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:33.21ID:iYadOCzF0
>>250
ナースステーションで入院患者が動く度にピーピー鳴る心電図のモニターアラームがうるさくてオフにしてたら心臓発作起こしてるのに気づかなくて死にました…みたいな話だな
0825ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:44.28ID:gLtmZeiY0
>>670
FAAでも視程1200フィートで使うって書いてあるんだが
おま国でも使ってないじゃん
0826ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:46.22ID:IEjo4XeQ0
>>756
それなら管制悪くないな
民間と同じ滑走路使うからこんな事になるんやろなぁ
0827ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:49.06ID:Gk1co/EY0
元気ですか～！

元気があればなんでもできる


ダー
0828ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:52.96ID:6wi+z0NQ0
>>792
羽田空港をやっている国交省が悪いのよ
ある意味人災
0829ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:56.97ID:n7H1BVHi0
市役所の係員がモニター画面に「この人はDV被害者！注意！印刷注意！」と点滅したのに「うるさいなあ」と無視
そのまま印刷し、DV加害者に被害者の情報をプリントして渡していた事件があったな
調査に対して「画面を見ても、なにも思わなかった　ただ、ああそうかと」

管制官も同じことをやったんだろうか
0830ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:57.08ID:u8/0nX7x0
つかアラート出るのは当たり前だよな
そういう仕様にしとかなきゃテロされたらどうすんだって話だわ
やっぱりヒューマンエラーか
0831ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:57.14ID:+Hpq5abZ0
どれ？

１、エロサイトを見てシコってた
２、ソシャゲのガチャを必死に回してた
３、VTuberの配信でスパチャしてなんとか読んでもらおうとしてた
４、女に別れ話を持ち出され、LINEで説得に必死だった
５、寝てた
0832ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:59.34ID:BTyUFfg80
>>808
それまで減便するしかないんとちゃう。
0833ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:06.04ID:louNOV0Z0
日本に空港はムリや
Googleに売り飛ばして管理してもらったほうがたぶん安全やで
…それともテスラに売るか？笑
0834ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:06.37ID:7j8/Dr5n0
そもそも飛行機は温暖化の諸悪
原発より危険な飛行機は廃炉にしろ
0835ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:18.28ID:4ggRyINN0
とりあえず誰が責任取るか決めないか？
俺もニュース観てて不安になったし早く補償してほしい
0836ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:21.33ID:WwU5RBJz0
管制官「海保は指示に従ってるだろうヨシ！」
0837ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:23.12ID:3fnidT7I0
>>806
で？
離陸自体をオートにしろとか誰も言ってないんだが
0838ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:23.69ID:7I3wdMK00
そりゃこれ位のセンサーあるわな
管制が気付かんと意味ないけど
同時に自動で着陸機に知らせる機能も追加した方が良いな
パイロットが気付かんと意味ないけど
0839ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:28.28ID:vHgYPrav0
>>18
呪術廻戦かｗ
0840ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:33.68ID:qp/gRr0+0
おおっと
これは管制の失態か？
0841ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:38.92ID:Vo3XuxTR0
>>676 >>701
>日航機が着陸する情報を
>海保側に通達してないとニュースでてんぞ

それって日航機も大きな手落ちをしてるじゃん
日航機の機長は何をしていたの？
日航機の機長ってベテラン？

どこのニュース？自分で確かめてきたい
0842ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:43.51ID:1+B2gbOx0
>>1 >>809
Dappiを5chに投入して野党批判工作してきた自民党と同類なのがいまのJAL。
JAL（日本航空）が５ｃｈに工作員投入してること自体がキモすぎるということ。
うしろ暗いところがあるのでしょう。
0843ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:44.34ID:Sbc5gRwf0
>>17
草
うまくレスバして立ち回れるのは誰だ?!
0844ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:45.68ID:oDdUhDAH0
まったく無知なんだが
滑走路に侵入する前に信号機やら
道路に表示灯やらつけられないもんなんかね
障害物がダメなら地面につけるとかさ〜
0845ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:47.54ID:LwWn7ddf0
日本人杜撰すぎる
0846ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:52.54ID:93ykCkEh0
実刑なの？
0847ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:54.71ID:cteNYj540
>>777
詳細な調査結果出るときには俺らは事故そのものを忘れてるよ
0848ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:58.84ID:rVsht+590
おやおや、また風向きが変わってきちゃったのかな
そもそも海保機がその辺うろついてるんだからJAL機に着陸許可出すなよ
0849ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:58.84ID:LaT2NW5M0
あーあ無駄に燃料燃やしてさらに地球を温暖化しちまったじゃねーかこれどーすんだよ？
0850ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:03.84ID:aReYU2IY0
>>812
コメがあるから大丈夫だ。スマホなんて電池切れたら文鎮にもならん。
0851ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:04.54ID:6wi+z0NQ0
>>817
船だと時間がかかるよ
沖縄とか北海道の飯を日本中に届けられなくなるよ？
0852ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:04.92ID:Xa7oFnOT0
空港で一人がミスしたら大惨事になるわけないと思ってたらやっぱりか
0853ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:05.36ID:JGlOliVE0
>>806
自動車も加速機能は一切ないな
オートドライブもその時踏み込んだアクセル開度から
それをマックスとして速度維持するだけ
0854ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:07.94ID:HZZ5NZub0
>>335
もはや国交省利権取上げものだろ
0855ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:10.17ID:vsCFdLBz0
>>835
事故の原因調査が完了するまで確定しない
お前の個人で決めつけてんなよ
08562chのｴﾛい人 がんばれ！くまモン！2024/01/05(金) 11:47:12.98ID:wcZwFlhI0
警視庁「あはははは、バカどもが踊ってる。踊ってる。」
0857ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:13.66ID:FDfPB+eM0
>>802
ダメな奴を排除した後でも人間は必ずミスをするから、それでも大事故は回避する仕組みを作らないといけないわけ
わかっているとは思うけど
0858ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:19.22ID:rYldfUdh0
混雑する羽田の年末年始に誘導路から滑走路への進入禁止の点灯を使えないようにしていたというのがお役所仕事だよね
年末整備は慣例だからってさ
0859ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:20.50ID:u8/0nX7x0
>>841
マジ？普通そういうのってするんじゃないの？
0860ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:38.62ID:6lDjJBmj0
あの管制官、聞くからにY世代の無責任な感じしてたわ
0861ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:40.10ID:PwTndT3j0
>>844

管制官が信号みたいに指示するからいらないらしい
0862ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:40.68ID:3fnidT7I0
あ、コイツただのバカだ　>>817

ID:7j8/Dr5n0 [7/8]
これ
0863ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:47.35ID:7j8/Dr5n0
>>851
早く出ればいい
0864ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:48.88ID:j4KfDOJt0
>>718
機長に悪意あったなら別だが
機長のヒューマンエラーなら個人が悪いは結論にならないよ
ヒューマンエラーへの対策万全にして安全確保するのが結論
0865国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望2024/01/05(金) 11:47:53.04ID:pJvwOMRy0
おれが級長だったなら
みんな達を公邸に集めて体操座りさせとくな
0866ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:53.50ID:HVnQlKKG0
>>640
JALも前方不注意だぞ
0867ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:59.72ID:cH27jdu10
>>670
それはSTBLで日本では通常義務化されてない
有効視界600m以外で義務
0868ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:47:59.74ID:louNOV0Z0
もうオレ一人に任せろや全部さばいたるわ！
0869ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:02.95ID:FCGB7ftP0
昨日のテレビで、海保の航空機にはその機能が付いてないとか言ってたけど。
衝突回避の機能も付いてないって言ってた
0870ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:04.27ID:Gk1co/EY0
ほほう、つまり管制も悪いと？
１００%元気だけどな🤣
目視とか無理。許可とってんだろ馬鹿が
0871ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:04.81ID:6wi+z0NQ0
>>835
国交相だよ
羽田に無理やり押し込んだ
0872ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:05.67ID:31Vjy7D80
いや〜俺なんて絶対に管制官にはなれないわ
0873ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:13.42ID:u8/0nX7x0
管制官を擁護していた奴ら
マジで恥ずかしいな
0874ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:16.32ID:Sbc5gRwf0
>>18
おいおいステルス機かよ
やべーな
0875ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:16.58ID:8HXWkToC0
タイタニックエラーだな
0876ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:16.98ID:n7H1BVHi0
すげーな
管制画面に「衝突アラーム」がピカピカ出ているのに、無視して着陸を続行

これが航空管制なのか
0877ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:20.97ID:L/mX66ea0
>>756
いや民間の飛行場使う以上　機材として載せてませんは無いだろ　警察だって拳銃の安全装置ぐらい掛けるだろ
0878ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:26.17ID:ZEQrsejo0
パイロットは止まると言って止まらず、管制官も注意喚起機能を
見ていないだとしたら飛行機を飛ばす資格すら無いレベル

警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない

だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず
0879ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:36.53ID:7j8/Dr5n0
>>853
ＡＩで自動運転とか出来るわけ無いわな
0880ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:37.04ID:MCk3+lwW0
センサー故障だったので無視かな
0881ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:38.30ID:Q8Jj5yPn0
自衛隊以外のプッシュ式支援を無理に突っ込んだのが一因なら
安全に運用できるよう仕組みを万全にしてから支援をすべきだったのでは
無理な命令を現場に押し付けてもなあ
0882ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:44.55ID:DMqNHxWz0
>>870
元気？？
0883ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:46.10ID:cteNYj540
>>844
羽田のは悪天候時など視界不良のときには作動する
ただし該当場所のは故障中
0884ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:50.06ID:oIjCSQhg0
航空関連に限らず対策しようにも
対策する為の環境を作る為の対策がな状態だしなあ
現場や下が平時で既にギリギリな状況でまわしてるところに
政治家なり上連中なりが対策だあれやれこれやれじゃ
既にギリギリなものが崩壊するだけにもなりかねんしなあ
0885ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:00.04ID:2QpyGNN+0
>>869
そんなポンコツしかないのかよ！完全に安倍のせいじゃん
0886ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:06.51ID:BTyUFfg80
>>835
個人に押し付けられるような責任じゃないぞ、原因を調べて再発防止にはどんな方法を取るべきか論議してほしい。
0887ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:06.93ID:Z8MzV4iX0
イギリスのニュースで解説者が信号機が青なら進むだけと言ってたけど日本は複雑なんだな
0888ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:06.91ID:6DQYWJ7+0
>>865
正座や空気椅子じゃないのが優しいな
0889ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:09.17ID:XixR4Ipn0
はい管制アウトー
0890ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:17.62ID:SrHGAKGi0
JAL機に搭乗したらカミカゼアタックやりそうだから二度と乗らない
0891ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:18.70ID:bYkBHzqH0
そもそもエラーが起きた場合に速やかに対策するのが管制、正にそれが管理のお仕事なわけで。そのエラーを発見できてませんでしたは流石に厳しい。もちろん誤進入が問題点だがそれ見落とした管理側も問題。ぶっちゃけヒューマンエラーって人間が起こすから重要な判断は人間を介在させない方が良いかもしれんね。
0892ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:20.81ID:uCi5NHaW0
>>857
だからそんな神様を探すことに大した意味はないよ
それこそ現実逃避にすぎない
0893ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:25.65ID:7j8/Dr5n0
>>881
とにかく日本の全ての空港を廃炉にするべきだよな
0894ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:30.10ID:6lDjJBmj0
>>844
そういう物はあったけど12/27からのメンテナンス期間で使用不可だったって何回もさんざん既出。
よりにもよって年末年始にメンテナンスするのもどうかと思うけど「おれの名案すごくね？」みたいなお前の既出事項を無視した物言いもクソ
0895ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:32.10ID:GzALs/Qw0
>>845
バケツでウラン運んで臨界させちゃうくらいだからな
現場は優秀って言うけ精神論でなんとかやってるからシステム化での対処が苦手なんだよ
0896ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:35.71ID:FDfPB+eM0
>>858
ほんとそのお役所仕事はまずいな
年末こそ機能するように間に合わせて整備するもんだな普通
0897ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:42.40ID:sOH7isdc0
>>841

いまやってたよ

日テレNEWSか?

最新の情報なんじゃないかな
0898ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:43.80ID:xn2cni/U0
芥川の藪の中だな
海保機機長、JAL機機長、管制塔の
どれを信じていいのか
0899ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:44.08ID:YgpO1Har0
>>797
海保に恨みでもあるんだろう
盗撮で懲戒解雇されたとか
0900ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:46.90ID:6wi+z0NQ0
>>863
日本のあちこちの港が狭いから
大型船がたくさんきても入りきれないよ
あなたは空港や港の仕事をしたことあるの？
0901ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:56.05ID:KSDxxTAr0
>>813
ヘリと飛行機を地域分けるってなら確かに。
0902ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:01.11ID:SrHGAKGi0
安心安全なANAを利用しよう
0903ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:07.37ID:cteNYj540
>>881
海保の機体が激混みの羽田を基地にしてるのがそもそもマズい
0904ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:16.64ID:aReYU2IY0
そもそも格好つけて羽田で国際専業やってるのが馬鹿なのね。
昔通りに成田にやらせとけばよかったのさ。田舎者知事の仕業か国交かねえｗ
0905ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:17.17ID:Gk1co/EY0
元気　どこ？滑走路　どこ！ここ？


ドカドカ
0906ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:17.54ID:C6xFZ7t50
>>169
回避してもゴーアラウンドで万一都内や横浜上空フラフラさせたらどうなるかとか考えるとなぁ。

結果論でもJAL機体と海保機体と5人で済ませただけで良かったと思うしか無いだろうね。
0907ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:22.52ID:Xa7oFnOT0
人間が介在するとトラブルが起こるからAIにやらせるべきだな
0908ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:22.97ID:468MFyBs0
関係ないけど急に腹痛とかの場合どうすんだ
我慢してると意識もうろうになるぞ
予備の人はいるんか？
0909ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:24.39ID:BPIY8btZ0
鳥が飛び込んだとかで誤作動し、その後スイッチオフにしたみたいな話じゃね
人が張り付いて確認してる場合、こういった機能が邪魔に感じる展開はよくある
0910ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:24.82ID:PwTndT3j0
元気くんは残念ながらかなり立場悪くなる
だけど担当した管制官も責任十分あるな
0911ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:25.24ID:qGloVc7s0
つうか今までテレビで専門家と称するやつらが多数出てきていろいろ解説してたが、
一人もこのアラームについて言わなかった。専門家のくせに誰も知らねーのかよ
0912ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:25.42ID:c3tIB4po0
>>877
だから軍民共有飛行場では軍用機に対する注意喚起は当たり前
世界的に見てもそうだ、軍用機が離陸する時はJAL機は上空旋回しとれ言う
0913ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:25.46ID:Sbc5gRwf0
>>848
海保が不慣れなことくらい管制も知ってただろうになあ
普段は海保とのやり取りほとんどねーだろ
つまり海保はあまり離着陸してねーんだから提携に扱えや
人もペットも死んだだろ
0914ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:27.23ID:YK5p7lAt0
どうみても海保が１００悪いですねありがとうございました
0915ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:30.23ID:Ub8j7Uz90
技術的には解決出来るのに
とかげの尻尾用の責任担当として立ってるようなもんだな管制官って
0916ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:32.75ID:puxVC12j0
>>870
見えてれば防げたんだろうよ
明るい昼間には既に何度もヒヤリハットしていた可能性はあるわけ
0917ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:34.57ID:F5L84opJ0
点滅だろうが、アラート鳴らそうが、
管制官は自分は手前で待てと言ったのだから、
きっと誤報だろうとしか思わなさそう。思い込みは怖い。
0918ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:41.44ID:WwU5RBJz0
航空機も海保も管制官信じるしかないからなあ
0919ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:42.84ID:eRRVRG470
日本は様々なところでレベル低下している。
その象徴的な事故
0920ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:46.80ID:7j8/Dr5n0
>>900
港をひろげろ
とにかく飛行機は原発より危険
一旦止めるのが日本の常識
0921ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:53.70ID:HZZ5NZub0
>>484
同意
このさい草加官僚全員クビで
0922ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:57.55ID:L0shtzhw0
>>785
まあそんなもんでは？
不測の事態なのだから、5分くらいはかかるだろう。
0923ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:58.37ID:DMqNHxWz0
>>1
なんかさっきたまたまニュース見てたら、管制官が海保機側に着陸機があること知らせてなかった、みたいなこと言ってたが、このことかな？
知らせる義務があったかどうかは知らんけど、普通に考えりゃ知らせないと危険極まりないわな。
まして、そんな装置まであったとなりゃ、知らせる義務があったと理解するのが自然かね。
0924ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:00.40ID:MBivi4Q+0
>>897
着陸する機体が待ってる機体に直接お知らせしなきゃいけないっていう義務もあるの？
0925ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:08.10ID:sOH7isdc0
とりあえず海保側は、日航機が着陸してくる情報はしらなかった

現場ネコ　ヨシッ！
0926ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:13.94ID:1oJLZ5J20
>>903
羽田は国交省管轄だからな
民間が利用させてもらってるだけ
0927ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:19.03ID:dr4zZDPI0
結局は人災で１００億を超える機体の損がと２万人の利用客に迷惑をかける
0928ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:19.59ID:6lDjJBmj0
>>866
JALは無罪確定してる
「動いてる飛行機ならまだしも、停まってる場合はライトの明かりも小さいし、他の照明が明るすぎて飛行機に気付くのは無理」
って有識者小林が表明してるから
0929ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:23.62ID:9sCS02J60
羽田管制「待機！」
海保機長「待機ヨシ！」
副操縦士「待機ヨシ！」

これで勝手に滑走路入ってきたのに
管制に責任ある言ってる奴は、どうゆう脳の構造してんの？
0930ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:29.69ID:FDfPB+eM0
>>892
いや別に神様とかいう大袈裟な話じゃないから
思考停止せずに改善を続けていくことが肝心
0931ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:30.50ID:S1joGIcr0
関係者😅全員ゆとり世代ならでわʬʬ
0932ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:31.56ID:n7H1BVHi0
衝突の警告アラームを無視しているようでは
この国はオシマイだろ（笑）
0933ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:33.61ID:6wi+z0NQ0
>>898
真っ暗で見えないところに飛行機が入って行ったから
国が悪い
0934ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:36.58ID:ofv6E7ma0
これは風向きが変わってきたね
0935ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:39.20ID:qswpBoWv0
羽田空港でこれまで大規模な事故が起きなかったのが不思議なくらい
0936ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:40.42ID:Gk1co/EY0
ネトウヨ

管制も悪いイイイイイイイイイイイイ
元気セーフ！！
0937ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:41.84ID:gLtmZeiY0
>>894
そしてその装置は悪天候でしか使わないからメンテしてなくても当日は使われてないのも散々既出
0938ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:42.02ID:u8/0nX7x0
管制が激務（しかも繁忙期）なのは理解するがちゃんと原因究明して再発防止対策しろよ
人命が絡むんだから
0939ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:50.23ID:hP8gMDiD0
国が疲弊するとこういう事故が増えるって銀河英雄伝説でも言ってたよね日本終わってる
0940ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:50.63ID:DMqNHxWz0
>>814
日航機じゃなくて羽田管制の話だよ。
0941ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:54.45ID:4LPxsOfO0
そういや早くから海保機とJAL機のパイロットの証言は出ているが、管制官の証言はまだ見ないな
0942ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:55.10ID:TbSBS4aZ0
>>891
まぁだーれも責任取らないで終わりならいい加減な仕事しそうだしな
そういうのはAIに投げたほうがよほど真面目にさぼらず仕事してくれそう
0943ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:01.95ID:aReYU2IY0
>>923
いや、知らせねえと不味いだろｗ　馬鹿なの？ｗ
0944ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:05.24ID:XyE+NcF20
可能性とか管制官が気付かなかったなら点滅しなかったんだろ
金だけ取られてイザという時に役立たないクソシステムで
0945ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:07.14ID:Kl8y3rX+0
もう機長を責めないで欲しい
お願いします
0946ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:08.69ID:6lDjJBmj0
>>885
安倍のせいだし、それを盲目的に支持した百田尚樹、有本香、上念司たちのせいだね
0947ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:23.76ID:6wi+z0NQ0
>>911
現場で働いてない奴の言ってることは信用しなくて良いよ
0948ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:28.69ID:31Vjy7D80
海保5管制官4JAL1？
0949ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:30.69ID:qeIHMkTx0
管制官室のカメラ映像あれば本当かどうかすぐわかるよね
0950ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:36.49ID:rVsht+590
この件はどうすっ転んでも100%人災だわね
たくさん回避策あったもの
0951ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:39.70ID:JGJOkwmp0
>>844
あるよ
ここはケチってなかっただけ
0952ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:43.91ID:ClUvcAY90
色んなことが重なっての事故だったんだな〜
0953ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:44.83ID:Sbc5gRwf0
>>904
成田か大阪あたりから飛んでればねえ
そっちからは別部隊が行ったのかもしれんが
羽田からってさあ
銀座からお取り寄せみたいな
0954ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:53.12ID:uCi5NHaW0
>>930
停止位置を見逃すという最悪の思考停止をしていたのが海保なんだけどな
結局悪いやつを叩くという結論は同じだったねｗ
0955ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:53.39ID:n7H1BVHi0
>>941
ああ、だからかん口令か
これはだいぶアカンやつだろ
0956ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:57.26ID:9O93LGom0
管制官が一転して俵に追い詰められている感がなくもない。
まあ一番責任があるのは、インバウンドとやらのために増便を重ねて来た
航空行政だが、残念ながらその法的責任を問う仕組みはない。彼らはアッラーに
裁きを受けるしかない。
0957ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:03.71ID:Q8Jj5yPn0
どっかの小説かラノベに国力の弱体化は公共システム不全に現れるってあったな
人不足で景気も悪く、管制や海保の装置に不備があり教育も行き届かず
0958ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:06.33ID:DMqNHxWz0
>>929
管制「にも」落ち度があったんじゃね？って話しかしてないと思うぞ。みんな。
0959ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:11.46ID:PwTndT3j0
海保機長の宮本元気さん…

下手したらその辺の芸能人より知名度上がるなw
0960ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:15.42ID:ylO/hGRg0
日本人はどんどん落ちていくな
0961ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:16.38ID:6wi+z0NQ0
>>920
安保闘争で隔離されててくれ
0962ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:22.03ID:rYldfUdh0
>>883

管制官が目視することになっていたので使う必要が無いと元管制官が言っていた
0963ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:23.95ID:QWbdu3eN0
やべ
国土交通省の落ち度やん
これ全ての管制が疑わしくなってくるぞ。信用できなくなったな>>1
0964ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:36.71ID:ofv6E7ma0
もうトンキン上空の管制は全部アメリカ様にやってもらえよ
0965ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:38.68ID:VJIef1Qt0
>>924
着陸機に他機の情報を伝えることはあるけど離陸機には言ってるイメージないよね。
こんな感じの情報が不足してたって言いたいのだろうけど
JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.expect departure after one arrival 5 mile airbus 350.
0966ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:46.51ID:Gk1co/EY0
元気？元気かよ？
エアバス代と海保大丈夫と飛行機とめた代と５人代な


🤓
0967ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:47.29ID:YgpO1Har0
スマホいじくってたとか
0968ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:47.85ID:93ykCkEh0
まぁ気を取り直して風俗でもいこう。
0969ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:49.49ID:2WMQHuZC0
流石に隠蔽は無理と悟ったか
0970ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:51.00ID:1+B2gbOx0
>>906
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>928
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0971ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:52.73ID:qGloVc7s0
銀行のATMを正月にメンテで停止してて、で機械の内部が冷えちゃって、カードが出てこないトラブルが起きたらしい。
もうね、日本人どうしちゃったのよ
0972ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:55.66ID:dr4zZDPI0
車の運転でも停止線肥えたり横断歩道も止まらない
こんなバカの集まりだから、これからも事故は起こる。
0973ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:55.94ID:j4KfDOJt0
今回は関係者全員少しずつ責任があって全員可哀想に思う
0974ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:56.23ID:ylO/hGRg0
IDかぶりわろた
0975ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:56.23ID:RLBf+OIF0
抽象的な話だけど
全部国交省下の組織で固められて外部の空気が入って来ない環境で
延々と運用し続けてるのが問題の根底にあるんじゃないかと思うけどね
他の交通機関の運行安全部門との交流とか出向とかで他所の考え方を
知ったり導入出来ないか考えたりする機会を作った方がいいんじゃないかと思うけどね
0976ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:59.80ID:cH27jdu10
トランスポンダ無しソース以下らしい
詳しくないけどフライトレーダー24に写らないと鳴らないもんってのが正しいなら無理かも😑

296 ウィズコロナの名無しさん 2024/01/05(金) 11:49:12.33 ID:klvjrCEU0
>>284
海保機に最新のトランスポーダーが乗ってなかったというソースはフライトレーダー24のXのポストだったはず
フライトレーダー24にも海保機の機影は映ってないからね
0977ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:00.47ID:7j8/Dr5n0
日本の飛行機は杜撰
とにかく全国の空港を止めるべき
日本人に飛行機は無理だった
0978ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:08.97ID:WwU5RBJz0
>>929
伝え方がちゃんと伝わってなかったんだから再度支持出さなきゃダメなんだよ
0979ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:11.12ID:JGlOliVE0
>>898
JAL機の責任比率は低いな
オーパイ切ってた様だけど指示通りに着陸した
見えなかったのは重い責任トえないでしょ
個人的には障害物感知センサーも無いの？とは思う
0980ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:18.45ID:DMqNHxWz0
>>943
そういう趣旨の話をしてるつもりなのだが、通じないってことはオレの伝え方に何か問題があるのかもしれんなｗ
0981ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:18.79ID:vsCFdLBz0
>>966
悪質
通報しとくわ
0982ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:19.87ID:meVDY0EA0
空港拡張反対派、岸田、海保機長、管制
すべて無能
0983ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:24.88ID:sRci8jWE0
管制官トイレ行ってたんじゃね
さすがに携帯弄って画面から目を逸らせてないとアラート出ても
気付かんやろ
0984ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:26.59ID:m3azjjQF0
>>963
羽田も海保も国交省だからどう転んでも落ち度しかないｗ
0985ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:30.54ID:QWbdu3eN0
>>960
どっちかというと

朝鮮人だろ。落ちてる原因が。
0986ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:30.68ID:FDfPB+eM0
>>954
そういうミスを復唱だけで防ごうとすることに無理があるということを理解しないと
0987ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:31.19ID:zapWZGMS0
そんなとこまで人件費ケチってたのか

終わってる国だわ
0988ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:34.10ID:hRa1LxhC0
一番悪いのは管制官
0989ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:37.02ID:HZZ5NZub0
>>686
成田24時間運用しない限り何やっても厳しいと思う
0990ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:39.02ID:ZEQrsejo0
人の命を預かる仕事で二重の間違いを指摘しているという事

パイロットは止まると言って止まらず、管制官も注意喚起機能を
見ていないだとしたら空港として資格を問われるレベル

警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない

だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず
0991ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:39.30ID:Ub8j7Uz90
空港で働いたことあるけど
寸法から何から何までアメリカの俺様ルールだった
0992ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:40.66ID:cteNYj540
>>962
夜に滑走路確認とか正気かよ
0993ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:44.16ID:BTyUFfg80
>>841
それは管制塔のお仕事だから、JAL機の後に着陸しようとしてた166便には離陸機があると知らせてたからな、当然海保機もこの無線聞いてるからJAL機の存在知らなかったら早く離陸しないと勘違いして浸入しちゃったのかもな、その場合でも管制塔に確認取らなかったのは問題だけどな。
0994ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:47.96ID:bdIspaHn0
今頃担当管制官、気が狂いそうなくらいガクブル？？
0995ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:50.75ID:lCMW497G0
そんなのつむな。
0996ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:52.04ID:jw/d1/WV0
事故発生時の管制官チーム全員、管制官ドラマを観て勉強し直しだな。
0997ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:55.81ID:rYldfUdh0
羽田空港を運営している民間会社は国交省の天下り先だから不祥事連発だな
0998ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:56.82ID:zjN131kq0
>>818
俺も事故当時〜今の時点でどちらか一方を叩きまくってるのは理解できん
まだ詳細な検証結果も出てないし、情報が少ないのに
そもそも俺は事故で誰かを叩くということを普段からしないからな…
名前に関しては公務員で機長という立場だから発表があるのは仕方がないが
鬼の首を取ったように叩きまくってるネット民には本当に辟易する
0999ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:58.42ID:JHSM89wg0
>>844
今後の対策としてはあり得るだろうけど少なくともこの事故に関してはなんの抑止力にもならなかっただろうな。
なんせ止まってろと言われたのを離陸許可と思ったらしいんだから。
それらがあってもそれを勘違いされたら一瞬にして無意味にされてしまう
1000ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:59.85ID:7j8/Dr5n0
>>961
とにかく危険なんだから一度全部止めるのは日本の常識
原発より危険な飛行機を飛ばすな
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・【羽田事故】「滑走路占有監視支援機能」正常に作動　管制官が表示見落としの可能性 ★4 [ばーど★]
・「初期に注意喚起していれば世界的な拡大防げた」中国の政府系研究機関、11月下旬にはヒトヒト感染の可能性指摘
・【猛暑】羽田滑走路の穴 連日の暑さで舗装がもろくなった可能性
・テロリスト「日本人は残れ」と指示していたことが判明。最初から日本人狙いだった可能性が浮上
・立憲民主党・山尾志桜里、離婚していたことが判明　ネット「とうとう旦那にも見捨てられたかw」「麟太郎と再婚？」「借金逃れの可能性…
・東武野田線の液体、中性で無毒と判明　雨水が漏れた可能性 [速報★]
・【悲報】既に現ワクチンを打った場合、オミクロン対応ワクチンを打っても無駄になる可能性
・【緊急】アマビエを並べ替えると「I AM ABE」になると判明　アマビエの力を安倍が利用した可能性
・「ラウンジ・サザンクロス大分」←店名了承得ず市長が公表してたことが判明。注意喚起のため
・【半導体戦争】日本が韓国を逆転！インテルにハメ込まれた韓国『SK』資金調達に失敗した場合、会社経営が傾く可能性 [11/27] [新種のホケモン★]
・【米研究】 過去にコロナに感染し、その後mRNAワクチン接種を受けた場合、ワクチン効果が数年から生涯にわたり続く可能性 [影のたけし軍団★]
・【大阪】＜梅田・車暴走事故＞ 歩行者次々はねて死亡の運転手、身元判明　心臓の近くの血管破裂で意識失った可能性
・在日米国大使館が注意喚起していたレイシャル・プロファイリング（人種国籍捜査）が実在していた事が判明
・【ありがとうガースー】高齢者ワクチン接種、接種が行われなかった場合に比べ、死者は最大で８０００人以上少なかった可能性 [マスク着用のお願い★]
・【悲報】旅館以外でも、安倍総理のために赤字覚悟でやっていた可能性
・【社会】玉音放送の数日前に終戦情報が市民に広まっていた可能性
・【社会】箱根山大涌谷、最初の噴火が半日ほど早く起きていた可能性
・【天文】1000年前に作られた金貨に禁断の「超新星爆発」が記録されていた可能性 [すらいむ★]
・【社会】福島第一原発事故時、東京電力からの緊急事態発生の報告が1時間ほど遅れていた可能性
・【悲報】神戸製鋼の不正に安倍総理も関わっていた可能性 総理が働いていた頃から不正はあったとOBが証言
・【羽田事故】国交省、緊急対策を週明け公表へ…滑走路注意喚起表示を常時監視する人員を6日から配置 [ばーど★]
・【訃報】漫画「花右京メイド隊」などで知られる漫画家の #もりしげ さん自殺か 脅迫されていた可能性 [ガーディス★]
・【派遣】１億１００万円を脱税容疑、江東区の派遣会社「ベストサービス」を告発　馬券の購入費などに充てていた可能性 [PARADISE★]
・【原発/規制】原子力規制委、地震審査モデル見直しへ■規制委が正式決定した場合、各地の原子力施設で見直しが必要になる可能性
・【速報】スクリプト荒らし、4つのプロバイダとドコモ回線を使用してることが判明　法人の可能性も
・【注意喚起】「太平洋プレートが関連、今後も同じクラスの地震の可能性」東大地震研究所・古村教授 [oops★]
・福岡市内の小売店で「未加熱」のチキン南蛮恵方巻き販売　市が注意喚起「食中毒になる可能性」 [ひよこ★]
・【注意喚起】 福岡市内の小売店で「未加熱」のチキン南蛮恵方巻き販売　市が注意喚起「食中毒になる可能性」 [朝一から閉店までφ★]
・文科省の学習指導要領 「コンドームの付け方」をきちんと学校で教えることになっていた、習ってない人は教育放棄学校だった可能性
・【終焉】インド変異株「L452R」は日本人の免疫が効きにくくなることが判明　日本人にとって他の変異株よりも危険な可能性★4 [ネトウヨ★]
・【ネット】レイバン、TwitterやFacebookのスパム投稿に注意喚起　「正規取扱店ではない。偽造品販売サイトの可能性もある」
・【終焉】インド変異株「L452R」は日本人の免疫が効きにくくなることが判明　日本人にとって他の変異株よりも危険な可能性★6 [ネトウヨ★]
・【終焉】インド変異株「L452R」は日本人の免疫が効きにくくなることが判明　日本人にとって他の変異株よりも危険な可能性★7 [ネトウヨ★]
・【終焉】インド変異株「L452R」は日本人の免疫が効きにくくなることが判明　日本人にとって他の変異株よりも危険な可能性★2 [ネトウヨ★]
・【終焉】インド変異株「L452R」は日本人の免疫が効きにくくなることが判明　日本人にとって他の変異株よりも危険な可能性★8 [ネトウヨ★]
・【韓国】政府、米国の対北朝鮮制裁対象との取引に注意喚起　被害が発生する可能性[8/28]
・【新型コロナ】19年夏に発生していた可能性 米ボストン大学とハーバード大学研究 [しじみ★]
・掲示板5ちゃんねる運営が注意喚起 / 5chと無関係の仮想通貨5chCoinが問題視「詐欺の可能性アリ」
・【精製水等での希釈は効力が下がる可能性】　消毒用エタノール製造メーカーが注意喚起⚠
・【悲報】籠池氏、１０年前に稲田さんの第１回政治資金パーティーに参加していた　ここで大変失礼なことをされた可能性
・徴用工裁判が続くとヤバい。韓国内に資産がある会社が負けた場合、面倒くさいから払ってしまう可能性
・【台湾】日本への渡航に注意喚起 「隠れた市中感染発生の可能性」4段階で最も低い「レベル1」[2/14]
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・【社会】日本年金機構「個人情報は漏れていない」と説明→実際には情報が流出していた人が数百人　流出確認システムに不備があった可能性
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・【惑星科学】水星の主な火山活動、35億年前に停止していた可能性
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