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【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す [ばーど★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚

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0001ばーど ★2024/01/05(金) 08:46:45.89ID:t9uEwXKT9
日航機炎上　乗客語る“緊迫の18分”…「急に白い影」との証言も

（略）

■“奇跡の脱出”「急に白い影が」

放水による消火活動が行われるなか、機内から次々と逃げ出す乗客。撮影した女性は脱出後、機長とみられる男性とこんな話をしたといいます。

乗客
「家族が『どうしちゃったんですか？』って聞いたら、『急に横から小さな影が出てきた』って言っていた。『着陸態勢に入って、前方には何も視界を遮るものがなかった』。それで『その後の瞬間に急に白い影が出てきた』と言っていた」

日本航空などへの取材では、パイロット3人が着陸時に海上保安庁の航空機について、「視認できなかった」と話していることが分かったほか、「衝突直前に一瞬、何か横切ったような違和感を覚えた」と話すパイロットもいたということです。

テレ朝ニュース　2024/01/04 18:58
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000331050.html
【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す [ばーど★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚

■他ソース
滑走路で海保機40秒停止か　羽田事故、日航「直前に違和感」
https://nordot.app/1115541973366522079

> 日航機のパイロットが「衝突直前に一瞬何かが見えた。何かがすっと通るような違和感を覚え、直後に衝撃があった」と説明していることも日航への取材で判明した。
0002ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:48:13.37ID:sa/CPh+O0
影って黒いものだと思ってた
0003ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:48:18.23ID:64M8pidn0
プーチンは

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0004ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:48:38.58ID:KAxg9rpI0
白いワニが～
白いワニが～
0005ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:48:46.98ID:gD4TXSr70
どっちのパイロットもトラウマになるんじゃないの。
0006ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:49:21.32ID:rMYVVQx80
それってあなたの感覚ですよね
0007ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:50:05.33ID:VLvOhWEm0
暴走車って交差点進入体制へと入ったあとに急に飛びしてくるからな
0008六四天安門2024/01/05(金) 08:50:26.71ID:ubjSzZmY0
まさかライトついてなかった？
0009ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:50:38.17ID:gdeqU+Tq0
なに先に乗客に喋っとるんぞ
中国なら死刑やぞ
0010ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:50:39.08ID:OIwNiuV20
QSKD
0011ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:50:51.90ID:cwjun8u10
何で海保のコパイに話を聞かないの？
0012ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:51:09.61ID:OLaBO5Xc0
海保機体のランプは報道映像では確認できる？
0013ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:51:12.05ID:iLNLDv7/0
霊的な知らせかな
海保の機体はもともとジェット機の窓から視認できる範囲になかったんでしょ
0014ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:51:14.03ID:S3nefOHt0
>>6
>それってあなたの感覚ですよね
そうだよ、めくらはパイロットになれんから
0015窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU 2024/01/05(金) 08:51:35.85ID:KPnyJBjf0
>>11
(　´ⅴ｀)ノ＜イタコでも呼ばないと無理
0016ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:51:44.20ID:80TB3zb30
うーん・・・
４０秒前から滑走路にいたのに
また謎の証言が・・
いったいなんなんだこの事故
0017ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:51:47.59ID:jcV6pqjH0
立ち話のまた聞きを記事にするなよ
0018ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:51:57.60ID:OOYSs+Pl0
しゃあない、機首上げしてるから足元見えないし、ピカピカライトだらけの空港じゃ、飛行機の灯火なんて同化するよ。
0019ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:52:18.10ID:gffDIUS50
ながら運転して事故ってる人もそういうこというよ
0020ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:53:25.95ID:f/Ja1cdZ0
さすがにソースが滅茶苦茶すぎる
こんなのニュースとして流すなよ
0021ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:54:11.03ID:udbO+GuR0
JALの元機長のコメント

杉江　弘
@CaptainSugie
#航空機衝突事故
JAL機からしてみると夜間で海保機が小型で衝突防止灯の光が暗くて見えにくかったという点もあるが、JALのA３５０は着陸灯で最後は地面や海保機が視認出来るはずだ。日本では警察も捜査するのでJAL機の責任論が大きくなるであろう。

杉江　弘
@CaptainSugie
#航空機衝突事故
いずれにしてもJAL機のパイロットが海保機に気がついて着陸をやり直すゴーアラウンドをしていたら事故は防げたはずでその点も今後の焦点となろう。ゴーアランドは地面から約15メートルの高さがあれば楽にできる。だが、機長らは目視でそれに気が付かなかったという。
0022ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:54:28.38ID:yYZMNqLf0
同じ方向向いてたら夜間だと視認できないだろうな
こっち向いてくれてたらまだしも
0023ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:55:25.08ID:Qf4/a+0p0
QBKみたいな
0024ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:55:32.13ID:YRE0Te+C0
JAL「白い影が急に出てきた」
海保「突然後ろが爆発した」
0025ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:55:50.32ID:m0QSM/rt0
機長「許可受けて進入」

国交省が交信記録を公表　管制官は海保機に滑走路進入許可せず

結果出てんじゃん
0026ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:55:52.50ID:LR+dIunf0
>>16
夜だし、見えなかったんだろ
車の運転してても、道路に落ちてるモノが急に目の前に出てきてびっくりすることあるし
0027ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:56:27.98ID:YRE0Te+C0
>>20
国交省の聞き取りで話した事た一致してるよ
0028ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:56:53.79ID:jDpmxAE20
QBKじゃないんだからさ
0029ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:56:58.26ID:8fAOFAI80
海保機の動きを追う動画を見たら停止しているから急に横から出てきたっていうのは事実とは違うんじゃないか？
0030ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:57:18.71ID:q7shlr9x0
☓急に出てきた
○急に見えた
じゃないの？
0031ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:57:45.47ID:v6R80jrb0
実体もなく忍び寄る白い影
0032ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:57:57.60ID:AMChOYeF0
乗客の窓から前方向は見えないだろ
0033ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:58:07.45ID:IMoYgt770
そりゃ前方にいりゃ気づくけど
下におるもんがﾆｭって出てきたら「おわっ！？」ってなるわな
0034ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:58:44.59ID:xn2cni/U0
防犯カメラ監視カメラの映像で、突然人や車が現れる事はあるけどさ
0035ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:58:53.91ID:m0QSM/rt0
機長「許可受けて進入」

国交省が交信記録を公表　管制官は海保機に滑走路進入許可せず

結果出てんじゃん
0036ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:58:54.91ID:SocnumVZ0
　




>>1

一色正春 という名前の、朝鮮人の活動家の海上保安官だったな。
コイツが、かってに尖閣で問題を起こした。
海上保安庁の責任だ！
全員、切腹しろ！

尖閣などの鹿児島県より南の日本の南方方面すべては、けっして日本の領土ではない。中国も、むろんアメリカも、このことをよく知っている。

中国は、現在もアメリカとはけっこう良好な友好関係を保っている。
しかし、オマエらの馬鹿な海上保安庁のために、中国と日本との外交関係は今もって最悪だからな。
この事実を、よく知っておけ！　日本の猿ども！！




　
0037ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:58:56.47ID:3j7SFuef0
「進入40秒間」の報道と矛盾してる？
0038ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:58:59.55ID:SocnumVZ0
　




>>1

一色正春 という名前の、朝鮮人の活動家の海上保安官だったな。
コイツが、かってに尖閣で問題を起こした。
海上保安庁の責任だ！
全員、切腹しろ！

尖閣などの鹿児島県より南の日本の南方方面すべては、けっして日本の領土ではない。中国も、むろんアメリカも、このことをよく知っている。

中国は、現在もアメリカとはけっこう良好な友好関係を保っている。
しかし、オマエらの馬鹿な海上保安庁のために、中国と日本との外交関係は今もって最悪だからな。
この事実を、よく知っておけ！　日本の猿ども！！




　
0039ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:59:02.38ID:SocnumVZ0
　




>>1

一色正春 という名前の、朝鮮人の活動家の海上保安官だったな。
コイツが、かってに尖閣で問題を起こした。
海上保安庁の責任だ！
全員、切腹しろ！

尖閣などの鹿児島県より南の日本の南方方面すべては、けっして日本の領土ではない。中国も、むろんアメリカも、このことをよく知っている。

中国は、現在もアメリカとはけっこう良好な友好関係を保っている。
しかし、オマエらの馬鹿な海上保安庁のために、中国と日本との外交関係は今もって最悪だからな。
この事実を、よく知っておけ！　日本の猿ども！！




　
0040ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:59:23.48ID:jDpmxAE20
真夜中のナイチンゲール
0041ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 08:59:25.11ID:mEjhCNjA0
機長の自殺の可能性は？
0042ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:00:20.58ID:IMoYgt770
>>41
これからや
0043ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:00:52.43ID:uH2lgTd/0
>>37
それまで気が付かなくて直前で気が付いたら急に出てきたって感覚になると思うよ
0044ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:00:55.59ID:Qf4/a+0p0
>>37
そもそも乗客に話してる時点で保身に走っている気がする
0045ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:01:05.13ID:zrYbJfgr0
位置情報解析するだけ
0046ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:01:11.04ID:ede8cqx40
衝突映像でもJAL機に比べると海保機見づらかったな
0047ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:01:22.89ID:jJI7gpcv0
これなら日航パイロットはセーフか
0048ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:01:31.14ID:kWoIXq5C0
急に白いハゲが出てきた
0049ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:01:59.82ID:rQB0FCec0
　




>>1

一色正春 という名前の、朝鮮人の活動家の海上保安官だったな。
コイツが、かってに尖閣で問題を起こした。
海上保安庁の責任だ！
全員、切腹しろ！

尖閣などの鹿児島県より南の日本の南方方面すべては、けっして日本の領土ではない。中国も、むろんアメリカも、このことをよく知っている。

中国は、現在もアメリカとはけっこう良好な友好関係を保っている。
しかし、オマエらの馬鹿な海上保安庁のために、中国と日本との外交関係は今もって最悪だからな。
この事実を、よく知っておけ！　日本の猿ども！！




　
0050ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:02:35.94ID:rQB0FCec0
　




>>1

一色正春 という名前の、朝鮮人の活動家の海上保安官だったな。
コイツが、かってに尖閣で問題を起こした。
海上保安庁の責任だ！
全員、切腹しろ！

尖閣などの鹿児島県より南の日本の南方方面すべては、けっして日本の領土ではない。中国も、むろんアメリカも、このことをよく知っている。

中国は、現在もアメリカとはけっこう良好な友好関係を保っている。
しかし、オマエらの馬鹿な海上保安庁のために、中国と日本との外交関係は今もって最悪だからな。
この事実を、よく知っておけ！　日本の猿ども！！




　
0051ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:03:05.69ID:qL/rWn5K0
事故調前なのに乗客にペラペラしゃべっちゃいかんだろ
0052ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:03:21.95ID:IxQ4q+3/0
海保はうまくJALの視界外になるよう停めてたんだな
これもう計算ずくだろ
0053ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:03:47.08ID:bEsUm6Gm0
>>48

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0054ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:04:10.50ID:Bpp7Uu9H0
>>35
1分ほど非公開なのが怪しい
0055ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:04:43.29ID:foz+yeAz0
再現cg
0056ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:04:43.34ID:srmm1irf0
ザンテン「転生したら海保機長だった件」
0057ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:05:17.22ID:BvzfmuhV0
>>52
岸田め……
0058ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:06:00.43ID:iD6g2ITx0
確か誘導路で待機中の飛行機ってタキシングライト消して待機してるよな
0059ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:06:20.83ID:RqG+ecJl0
>>56
この事故、真っ先にお前のことを思い出したよ
0060ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:06:46.89ID:xDMgHCI40
ライト消してやがったの？
0061ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:06:50.43ID:dYDkEfuC0
QSK
0062ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:07:29.51ID:nJMeQyb+0
UFOかな
0063ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:07:53.52ID:60KPaozk0
>>26
ちゃんと見てなかった可能性もあるな。2キロ手前なら機首あげてて見えなかったってのもないし、カメラにピカピカしてるの写ってるし。
0064ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:07:58.56ID:7/WsWxJM0
ワームホールでも一瞬空いたかな
この世は仮想現実とも言われてる、今回のはそのバグの可能性も
何れにせよ不可解な事が多い
0065ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:08:12.52ID:nASo745S0
白い影
0066ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:09:01.42ID:JGlOliVE0
あんな小さい海保の期待なんぞ夜中じゃ分からんよ。
しかもライトも点灯させてなかった海保機。
着陸速度は時速300～400kmだから突然現れるの
意味は妥当。
0067ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:09:25.68ID:0h44vVZQ0
白い影の正体はケサランパサラン
0068ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:09:51.37ID:CJrN08pg0
まあ止めるチャンスはあったかもな
だからといって日航パイロットの責任でもないだろう
0069ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:10:45.99ID:oyW3uGJT0
つべにシミュレーター画像に音声被せたのあるね、見えんよ全く
0070ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:11:25.87ID:IxQ4q+3/0
海保は滑走路で40秒待ってたんじゃないんだ
JALの視界外にとどまってたんだ
衝突不可避な時間
それが40秒
0071ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:12:19.55ID:jlxwXWmI0
突然のオカルト展開
0072ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:12:47.48ID:JGlOliVE0
そもそも視認とか期待してないのが航空機だよ
夜中に雨が降ってたら何も見えないんだぞ
俺は知ってる。シミュレーションゲームでな
0073ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:13:23.27ID:40DZlO6B0
何か似たようなセリフを吐いたサッカー選手がいたな
0074ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:14:34.16ID:vxCjyudH0
ＱＳＫ
0075ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:15:56.92ID:GOw5kfEW0
>>44
本当は海保の飛行機が視認できたのを確認して、わざと突っ込んだということか
0076ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:16:25.78ID:4hSjVk4y0
夜道で前突っ立てる人撥ねるのだって、主観的には「急に現れる」
だからな、ライト届いてない状態（真っ黒）から、急に黒い幕が
上がったように人が前に現れる　っていう感じの動画みたことある。
0077ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:16:56.67ID:IxQ4q+3/0
直前にスロットルあげたのはより爆発の威力を増すためか
0078ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:17:43.82ID:L5ewwDFh0
>>21
無理筋だろう
復航試みて海保機にひっかけたらそれこそ全員死亡だぞ
むしろ見えなかったのが不幸中の幸い
0079ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:17:59.43ID:Hj/1y4di0
こりゃあ、海保の機長が飛び込み自殺を図ったのかも
知れんな。　焦って切羽詰まると何も考えられなくなり
意志の空白時間が生じて、自殺願望が現れるとか....


本人も気づいて無いのかもな？
0080ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:18:30.81ID:bu50VTxw0
マジかよプロコルハルム最低だな
0081ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:18:47.72ID:hRa1LxhC0
誤進入させない誤進入に気付くシステムを作れ
0082ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:19:42.43ID:AsYSphH00
新幹線のトップスピードと同じくらい速度出てるんでしょ
しかも旅客機は重くて鈍重だからすぐには避けられない
目の前に見えてからじゃ遅いよね
0083ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:20:05.94ID:Mm+SIZwu0
なんで交換しないんだよ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-04/S6QFOBDWRGG000
＞滑走路に入る交差点に設置されたストップバーライト（停止線灯）が昨年12月27日以降、使用不能になっていたことも分かった
＞このライトは滑走路が空いているかどうかを示すものだ
0084ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:20:30.26ID:D91JeH630
>>66
時速300km新幹線の近くの景色なんて全く分からんもんな
0085逆張り2024/01/05(金) 09:20:39.24ID:/vd04Qmd0
よくいる、車道で寝てる酔っぱらいオッサン、
アナタ避けれますか?ってことやろ。
0086ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:21:14.27ID:xDMgHCI40
>>83
視界が最悪のときに使うものだから
そもそも使う状況じゃねえんだわwwwww
0087ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:21:14.71ID:SBbehTNF0
やっぱ今の旅客機って着陸態勢に入ったらもう前見えないし見ようともしないんだな
見てれば回避できた、とは言わんが、極力見る努力をこれからはした方がいいよ。離陸の時も着陸の時も。

これいうと、なんか変な奴がシュバってきて、見ても無駄！見ても無駄！見えない！見えない！お前はアホ！お前はアホ！　って顔真っ赤にして唾飛ばして大騒ぎするけどさ
実際専門家もそういうこと言ってんじゃんねえ・・・・
0088ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:21:46.14ID:hE3Zwe8O0
QSD
0089ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:22:36.05ID:hgrB5xm+0
>>66
衝突防止灯も点灯させていなかったんですか？海保機でそんなことありえないとおもうんですが。
両翼端とテールのライトは後ろから来た場合必ず一つは視認できるのになんで見えないんだろうか？
0090ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:22:44.27ID:6DQYWJ7+0
>>2
赤影　白影　青影
0091ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:22:45.53ID:SBbehTNF0
>>78
元パイロットの生の感想に匿名掲示板のニートが真っ向から否定とかさあ・・・・
0092ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:23:10.92ID:KWDC9BFO0
今どき航空機にもドライブレコーダーそれもミリ波や赤外線による暗視が効くやつも付けとけよ
そんなのいまどき個人でも買える値段で売ってるだろ
そしたらああだこうだと証言に頼る必要ない客観情報だけで白黒判断つく
なんで旧態然としたシステムなんだろうか
0093ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:23:46.90ID:ctUgiuN70
そもそも海保機が、指示無視で滑走路に入ってきたのが100％悪い。
0094ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:24:21.08ID:6DQYWJ7+0
白影が凧で隠密作戦行動中だった
0095ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:24:57.67ID:hgrB5xm+0
>>93
100%にはならない。
見張りの義務があるのでJALの機長にも責任あるよ。
0096ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:25:39.91ID:d4wAyvIO0
そんな大事なことを乗客に話しちゃっていいの？
0097ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:25:40.98ID:vfF7S2fn0
>>83
これがなぁ…

安全対策としてかなり致命的じゃないんかと思うんだけど…
0098ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:26:02.12ID:upmRJUHo0
>>1
海保機が滑走路に40秒いたって話はどうなったんだ？
40秒前から居たのなら着陸機から視認できるんじゃね？
0099ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:26:25.01ID:/kIiJP0U0
>>21
映像見る限り着陸直後っぽいから再離陸は無理筋じゃね？
素人なのでよく知らんが
0100ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:26:35.63ID:ig86EScZ0
40秒は”急”か否か
0101ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:27:28.30ID:ctUgiuN70
>>95
ならねえよ。
管制指示無視だから100％悪い。
0102ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:27:53.33ID:4vZBXus+0
海保機のランプが見えてなかったんだろうな。で、近くまで
行ったらようやく海保機の機体が白く見えたと。
0103ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:28:22.78ID:6DQYWJ7+0
スカラー波による攻撃の可能性がまたしても強まってきた
脳にスカラー波を受けたときの典型的な症状
0104ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:28:38.21ID:60KPaozk0
>>66
テレビで動画出されてた解像度の悪い映像でもわかる程度には光ってるけど？
0105ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:29:07.35ID:SBbehTNF0
>>84
そりゃ俺たちは窓から横の風景見てるからな

今の旅客機の設備のまま前を見ろって言ってるわけじゃねえのよ
コックピットの座席位置からして、前方下側の視界が悪い。
なんでこんな風に進化したのか理解できないが、窓の位置か内部の配置を変えて、機首上げの状態でもそこそこ下方が見えるようにするべきだし、
物理的に直視難しいなら高精度の赤外線モニタを前脚に取り付けてもいい。

金がないなら、もうしょうがないからコーパイは暗視鏡か双眼鏡つけて身を乗り出して風防スレスレから外を見下ろすようにでもしたらいい

全ての危険を回避できるわけじゃないが、アナログで直接的な情報を端折るのは大抵こういう風に死角から足元をすくわれるもんなんだよ
0106ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:29:12.68ID:/kIiJP0U0
>>95
40秒前からいた説が間違ってて急に入ってきたとかなら100%海保の責任じゃね
赤信号なのに交差点突っ込んできた車を避けろ言われても厳しいだろ
0107ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:29:16.38ID:4vZBXus+0
>>99
着陸前に海保機のランプに気がついていたら、そのまま高度をあげて
着陸をやり直す「ゴーアラウンド」ってやり方ができたってことです
0108ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:30:31.80ID:6DQYWJ7+0
当面パイロットは頭にアルミホイルを巻いてスカラー波から脳を守るべき
攻撃はまだ続いているかもしれない
0109ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:30:48.02ID:/kIiJP0U0
>>107
着陸前にはまだ海保は滑走路は入ってきてないと思うよ
映像暗いから推測だけど、自分は40秒前から滑走路にいたと言うのは嘘だと思う
0110ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:30:58.04ID:SBbehTNF0
>>101
この手の、何々が１００％悪いって決めつける池沼って本当に後を絶たないのな
0111ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:31:24.58ID:ASuW5wFV0
あ～オマエに忍び寄る、白い影～
0112ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:31:36.96ID:vZY1nL210
> 『急に横から小さな影が出てきた』

いや、急に前に物体が現れてオカマ掘ったんや
0113ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:31:42.43ID:f8uxmzol0
>>21
素人は黙っとけ
0114ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:31:42.56ID:SBbehTNF0
>>109
衝突３分前からの現場動画があるからそれ見てからそのマヌケな口を開け
0115ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:31:58.46ID:ctUgiuN70
>>107
それで仮に急上昇して、バランス崩して墜落したら誰の責任？
管制の指示に従わない海保機の責任たろ？
0116ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:32:16.03ID:/kIiJP0U0
>>114
40秒前にはいなかっただろ
0117ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:32:43.47ID:60KPaozk0
>>105
40秒前からいたならまだ機首あげる前で2キロ手前だから真下じゃないから見えると思うのだが？
そして速度は出てても直進方向の障害物がそれほど早くて見えないとも思えんが？
0118ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:32:56.91ID:hgrB5xm+0
>>101
ならねーよ。
航空法71-2読めよ。
着陸許可もらったとして、眼の前に他機がいたらゴーアラウンドするでしょ。それをJALは怠った。
0119ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:33:14.15ID:Mm+SIZwu0
>>86
そうなのかよ

今回と似た出来事が発生していてストップバーライト使うと対策案出てたのに残念だわ

滑走路手前で待機するよう指示された出発機が、指示の一部を認識せず
滑走路に進入したため、着陸許可を受けた到着機が復行
平成22年12月26日
https://www.mlit.go.jp/jtsb/bunseki-kankoubutu/jtsbdigests/jtsbdigests_No6/No6_pdf/jtsbdi-06_0406.pdf

＞再発防止策として　ストップバーライトを常時使おう
0120ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:34:10.25ID:sUgXR+mr0
>>2
暗闇にうっすらと白く見えたが
それが何か分からなかったんだろよ
0121ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:34:51.50ID:KYr3q//a0
>>118
海保のやらかしの責任を他に擦り付けたくて必死なのは分かったから
0122ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:34:58.87ID:gLtmZeiY0
>>97
悪天候でしか使わないから
止まってなくても使われてないし
0123ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:35:51.02ID:SBbehTNF0
>>92
混雑してない滑走路、空港ならそれで充分安全確保できるからなんだろうな
２０分に一機飛ぶか降りるか、ぐらいのペースなら

過密空港のあの滑走路ギリギリ限界運用と、無数のヒヤリハット事例を聞けば、
こんなん電子装備で極力ヒューマンエラーのバックアップを図るべきだろうと思うが、
こういうのって上層部は投資を嫌うし、現場は意見しても通らないから心が死んでゾンビ状態で仕事してるし、

結局大事故起こして素人に「なんでこんなバカな事してたの？」って指摘されてようやく対策取る
0124ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:36:16.67ID:80TB3zb30
海保の機長も日航の機長も両方ともやっちまったと思ってて証言がちとおかしいのかな？
0125ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:36:41.35ID:gLtmZeiY0
>>119
対策はもう一つの自動判定するシステム（RWSL）を整備することになったんだよ
0126ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:36:48.80ID:vZY1nL210
>>21
そのおっちゃん、最初はJALは悪くない言うてたが
世間の流れに合わせて論調が変わってきたな
世渡り上手なおっさんやで
0127ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:36:51.70ID:8LvJEmyb0
>>118
知的障碍君。前方に遮るものはなかったって書いてあるだろ。怠ったって何を訳の分からない事言ってるんだい？
0128ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:38:52.31ID:6lymFnXW0
>>112
こんなん会話する時間あったんだなてのが驚き
0129ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:39:33.32ID:4vZBXus+0
ようつべで同じ時刻の実機映像か、フライトシミュか何かの映像を見たけど、
そのくらいの時は真っ暗で誘導灯なんかしか見えずに、もちろんその時
待機所にいた（らしい）の飛行機にも気づけなかった。
0130ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:40:10.25ID:zypLz7CJ0
最終着陸態勢の機体が、あの暗さで目視で障害発見してゴーアラウンドなんてほぼ困難だからな
遠くからでも分かる火災で煙がとかなら別だが
普通は管制の指示で気付いて実施する
タッチアンドゴーなら出来るかもしれなかったが、今回はそれでも事故ってただろう
0131ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:40:16.07ID:ctUgiuN70
>>118
お前がアホ。他の航空機にぶつからないようにしましょうねという
ことだけ。
そんなのより、海保機のルール無視が原因。
0132ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:40:26.40ID:hgrB5xm+0
>>127
前方見てないから見えないんだろ？
視力悪いの？航空身体検査に合格してる視力を有しているのに前方にいた航空機を視認できないのは見張りを怠っていた可能性が高いよね？
0133ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:40:31.45ID:GS4Esgtg0
パイロットが気軽にこんな答えちゃっていいんだ
0134ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:41:09.98ID:hgrB5xm+0
>>115
ゴーアラウンドもできないパイロットいらねーよ。訓練生からやりなおせ。
0135ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:41:36.57ID:60KPaozk0
>>127
それJALの証言だよね？フライトレコーダーの映像見たわけでもないのに鵜呑みにするの？
そらなかった見えなかったって答えるよね見てなかっただけだとしても。
0136ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:41:50.62ID:AlhfR1Yg0
ビーム輝くフラッシュバックにやつの影
0137ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:42:46.95ID:8LvJEmyb0
>>132
知的障碍君、なんで海保機が確認出来ない位置にあったとか考慮出来ないんだい？
0138ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:43:02.53ID:zypLz7CJ0
あと他が真っ暗で海保機だけ光ってたならまだしも、他にもたくさん光源はあるからな
海保機の背後や周辺の光源で直前まで識別は無理
0139ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:43:45.54ID:4vZBXus+0
そもそもフライトシミュなんかで着陸する時の滑走路って
すごい狭くて小さくしか見えてないんだよね
0140ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:43:56.33ID:gLtmZeiY0
>>132
夜間着陸中に地上にいる航空機の視認は困難って他の事故の検証でも言われてる
見つけられて当然ってことはない
0141ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:44:39.69ID:BCUGE/Zf0
40秒前だから急ではない
0142ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:44:55.01ID:Mm+SIZwu0
>>125
22年の事故寸前の出来事から10年以上立つのに羽田にはまだ羽田にはまだ設置設置してないらしいじゃん
暫定で 可変表示型誘導案内灯（VMS）が導入したけど事故あったRW34R（C滑走路）には未設置だとか
0143ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:45:32.99ID:WCfYo4mO0
空港からの映像で40秒止まっていたのは確認済
0144ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:46:24.79ID:60KPaozk0
>>121
>>131
原因ではあるが、JALや管制塔にも過失はあったんでない？過失割合100%ではないのでは？って話だろ？
0145ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:47:12.14ID:upmRJUHo0
>>131
海保側の過失が一番大きいと思うが
空港側の設備の整備不良と管制の確認漏れも責任を問われると思うぞ
無線聞く限り海保機が復唱してないのに管制がそれをスルーしてるし
0146ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:48:00.08ID:ctUgiuN70
>>143
管制からは滑走路前での停止指示。
ルール守らず滑走路に入ったのが悪い。
0147ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:48:05.33ID:XnOR5jvN0
見えてたら降りんやろ
0148ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:48:57.16ID:hgrB5xm+0
>>137
適正なパスで着陸しようとしてると、視程が良ければ滑走路全体がちゃんと見える。
もちろん停止位置の灯火も見える。その灯火を超えて動く航空機の衝突防止灯も視認できる。わからなったのは見張りをしてなかったから。という、可能性が高い。
JAL機に犠牲者が出なかったのは素晴らしいことで、称賛されるべきだけど、事故全体を見たらJAL機長にも責任がある部分があるかもしれない。
0149ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:49:55.12ID:NJ4uGly/0
４０秒も止まってたのに別のこと考えてたんだな　
0150ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:50:04.78ID:upmRJUHo0
>>146
海保機が管制指示（C5待機場所に走行せよ）を復唱してないのにそれをスルーした管制の責任は問われるぞ
0151ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:50:12.47ID:xYlubNIo0
なんで乗客に？
0152ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:50:42.54ID:0dNt1dX70
そもそも、着陸時の飛行機って機首上げてるから下見えねーし
0153ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:50:54.34ID:xDXpFD4h0
>>148
むしろ海保はなんで着陸機がいないか空も見ずに滑走路に入ったんだ？
0154ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:51:00.48ID:VSFnsU2r0
注意力が足りなかったんだろ
目を凝らしてれば光が点滅してるのが見えた
0155ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:51:23.62ID:gLtmZeiY0
>>142
整備にも金かかるんだよ
税金がな
だから順番につけていってる
0156ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:51:28.70ID:L5ewwDFh0
>>76
そうだから茨城県警は「こまめにハイビームとロービーム切り換えるっぺよ」という標語を出している
0157ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:51:42.60ID:BCUGE/Zf0
40秒前から停止していたという事実
0158ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:52:49.76ID:SBbehTNF0
>>127
そりゃ見てないから無かったっていうわな。

>>112
「横から」はないよなあｗｗｗｗｗ
見てない間に真正面に飛行機が移動してて、それが死角で発見できなかったのに、
さも僕はちゃんと前を見てました的な表現

ＪＡＬ機が前を見ていなかったのは業界の慣習のようだから、法的な責任はないと思うよ
ただ、原因を探る上では、～～していれば避けられたかもしれないのに・・・　という、今後の改善点の一つであることは間違いない

それをなんか擁護工作員は必死に否定してるが、この件でＪＡＬが法的に責められることはないんだから黙ってて欲しいなあ
原因の究明と改善策の相談をしてるのに、責任はない！責任はない！って連呼しながら乱入してくるのうざすぎんよ
0159ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:53:07.03ID:ctUgiuN70
>>157
ルール無視してな、
海保機が100%悪い
0160ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:53:21.81ID:xYlubNIo0
急にネズミ人間が現れて
0161ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:53:25.40ID:upmRJUHo0
>>153
いやそれは流石に無理だろ
戦闘機とかじゃあるまいし地上の機内から上空は見えんぞ
0162ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:53:34.35ID:si5mkzqC0
中途半端にぶつかってゴーアラウンドしてたら大惨事だったよ
0163ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:53:37.04ID:SBbehTNF0
>>155
中抜きフェスティバルには３兆とか１０兆をポンとだすのになｗｗｗｗｗｗ
0164ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:53:43.65ID:QyWHRrZX0
さては機長急にボールが来たからを引用しやがったな
最高の言い訳だからな人を呆れさせる効果がある
0165ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:53:55.72ID:6DQYWJ7+0
>>123
でシステムを自動化すると導入されたシステムは時々ハングアップしてサポートに連絡すると「一度サーバーを再起動してもらえますか」「あれ、おかしいな、こちらでは再現しないんですけど」「もう一度問題が起こるかしばらく様子を見てもらえますか」とかなって最終的にまた人手の運用に戻る
0166ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:53:58.60ID:L5ewwDFh0
>>91
じゃあ専門家がmRNAワクチン10回打てと言ったら打つのか？
「君はアタマの形が奇形だから死になさい」と言われたら死ぬのか？
0167ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:54:02.50ID:Qg4DKj7x0
>>157
動いてたら気がついてたかもな
薄闇で殺意満々のステルス待機

これはテロですわ
0168ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:54:12.37ID:B79G5esp0
死神だ。
0169ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:54:26.89ID:hgrB5xm+0
>>153
それもよくわからないよね。
一般的には滑走路に入るときはファイナルのアプローチ機の有無を確認する。で、コパイとそういう会話になる。こいつが降りたら次は我々にクリアランスきますねとか会話するのが普通だと思ってたけど、海保は違うみたいだね。
0170ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:54:37.25ID:BCUGE/Zf0
>>159
オマエのああ思うこう思うは意味が無い。
0171ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:55:39.44ID:jSKXaz/x0
この事故でJALを称賛している連中の馬鹿さ加減といったら
0172ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:55:39.49ID:Mm+SIZwu0
>>155
事故が起きないと税金使って整備できないだろうな
0173ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:55:42.75ID:pdwvIN9L0
羽田空港では滑走路の途中からの離陸を禁止する
滑走路の途中での横断も禁止する
100%じゃないけどこれで再発防止できるよ
0174ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:56:18.90ID:ctUgiuN70
>>170
思うじゃなくて、ルール無視して滑走路に侵入した事実。
0175ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:56:19.29ID:hgrB5xm+0
>>140
その検証結果ってどこで見れますか？
0176ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:56:28.57ID:upmRJUHo0
ID:ctUgiuN70は海保が悪いと言い続けて構って欲しいだけのカマってちゃん
0177ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:56:54.31ID:6DQYWJ7+0
>>155
増税するとみんなクソメガネとか文句言うしな
0178ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:57:09.15ID:Qg4DKj7x0
>>173
臨機応変に不規則行動してもいいと勘違いしてる海保を使用禁止すればいいだけw
0179逆張り2024/01/05(金) 09:58:01.66ID:/vd04Qmd0
定期的に湧く逆張りガイジ楽しそうですね。
0180ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:58:08.26ID:NJ4uGly/0
昨日のNHKでじっと待期してるのやってたけど　
これ放置されるなら次は１０００人死ぬだろな　
0181ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:58:15.19ID:Mh0ZDKCI0
本当なら、自分に有利な状況に導く為の証言だな
0182ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:58:41.31ID:SBbehTNF0
>>165
自動化は複雑すぎるのでそうなるだろうが、単純なセンサーを配置して、引っ掛かったらＢＥＥＰ音がなるだけの単純な仕組みなら大丈夫だろ
俺もＡＩがどうとかそういう高次の判断を機械にやらせるのは反対
0183ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:58:47.45ID:ukHyipQw0
海保機がC1にいたなら気づいてたかもね
C5っで滑走路のだいぶ先だから見えてなくても不思議じゃない
0184ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:59:05.99ID:Xhz4qKQp0
ここまでガッチャマン無し
高齢化が足りない
0185ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:59:08.26ID:bDzD/aNc0
急に線路に入ってきたクルマとぶつかる電車の車掌と同じ気持ちやろ
0186ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:59:38.33ID:nAObLtMM0
>>161
管制が着陸許可出したりする無線は拾えてたと思うぞ
拾ってなかったかもしれんが
0187ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 09:59:51.18ID:mtXGdbyQ0
着地して機首を下げた瞬間に視界に入ったということだな
0188ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:00:24.34ID:QhMTpajg0
海保が偏差値３０の境界知能だったりしたらこわい
0189ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:00:38.38ID:BCUGE/Zf0
滑走路への誤進入はよくある事だが、
衝突はよくは無い。
なぜこのよくは無い事がここで起こったのか探るしか無い。
滑走路への誤進入で思考停止は、今後の事故再発を誘発する動きで、
一切無い受け入れることは不可能と心得よ。
0190ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:01:08.50ID:DgFkO1LE0
>>16
お前馬鹿なんだから考えちゃ駄目だよ
足で稼げ
0191ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:01:08.93ID:gLtmZeiY0
>>175
ロサンゼルス空港地上衝突事故とか
0192ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:01:14.83ID:BCUGE/Zf0
>>174
オマエのああ思うこう思うは意味ないのよ。
0193ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:01:43.22ID:TvCT6LJZ0
勝手な憶測
輸送任務の海保機（DSC-8)では離陸重量が重くてC-5からの滑走で離陸出来るか不安があって
チャックリスト再確認していて離陸滑走開始が遅れた
0194ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:01:45.30ID:6DQYWJ7+0
>>184
地球は１つ！
0195ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:02:17.35ID:ecdCl4iK0
原因究明はよって岸田ケツ叩けや
0196ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:02:37.90ID:/Go6Bawm0
ポジティブ！👀
0197ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:02:44.55ID:NJ4uGly/0
離着陸の滑走路分ければ今回の事故は起きないから今すぐやるべき　
0198ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:02:57.65ID:cH27jdu10
今回みかけた対策案
・管制官2人体制らしいがもう一人増やす
・STBL常時利用、許可時動作を改良する
・17時以降はADS-B義務レーンと、非装備レーンを分ける
・C1,2以外禁止
・中型機用の短い滑走路を別に用意する
・30秒に1回、0.5秒、飛行機以外のライトを全て一瞬落とす
・機長は管制と交信して誘導路に機体が何機いるか確認する
・他空港に航空機散らして羽田の負担下げる
・海保は移転


海保移転、夜間中型機禁止で終わりそう🤔
0199ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:03:17.90ID:nlhGNGTj0
>>1
最大の原因は　　No.1
これに尽きる！
0200ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:03:27.70ID:TvCT6LJZ0
>>183
普通はタッチダウンする接地点を凝視するからね、それはそれで自然かもね
ただ着陸時には軽くフレアかけるから自然と滑走路真ん中あたりへ視点移動するとも思うけど
もうその時に滑走路上の不審な影に気づいても手遅れだな
0201ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:04:10.97ID:TsTTiGXU0
乗客の感想が入ってるだろ
0202ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:04:17.84ID:nlhGNGTj0
最大の原因は、No.1
これに尽きる！
0203ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:04:45.84ID:iyC/TDt+0
>>35
お前みたいな馬鹿、車の運転でもたまに見かけるよね
0204ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:04:49.28ID:nTLl2ZS60
くっそ見づらいHUDのせいだろ
エアバス車にはもっといい飛行機を作ってもらいたい
【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す [ばーど★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚
0205ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:04:58.63ID:vpvvtdR/0
>>1
羽田空港側の不適切なメンテナンスによる人災

Runway warning lights were broken at time of Japan Airlines plane fire, report shows - ABC News
https://abcnews.go.com/amp/International/japan-airlines-flight-crew-acknowledged-repeated-permission-land/story?id=106066266
0206ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:04:59.42ID:xDXpFD4h0
>>169
JAL機の方ばかり海保を見つけられなかったってクローズアップされてるけど
海保こそプロが何人も乗ってるんだから本当に滑走路に侵入して良いか目視で最終確認してみようとか
こういう意識のなさが大事故につながったんだとしか言いようがないよね
0207ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:05:02.49ID:6DQYWJ7+0
金と時間があればいくらでも対策できる
国民が大増税と運賃大幅値上げを厭わなければすぐにでも
0208ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:05:06.89ID:x8iIZCnx0
そもそもなんで過密な羽田から物資を輸送しようとしたんだろうか
別に東京の物資じゃなきゃダメってわけでもないだろう
石川近くの比較的空いてる空港からじゃダメだったのか
0209ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:05:47.31ID:UonONjeV0
>>91
でもそいつA350は操縦した事はないだろ
0210ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:05:56.21ID:vpvvtdR/0
>>35
政府マスコミが必死に印象操作してるが海外メディアはきちんと報道している

Runway warning lights were broken at time of Japan Airlines plane fire, report shows - ABC News
https://abcnews.go.com/amp/International/japan-airlines-flight-crew-acknowledged-repeated-permission-land/story?id=106066266
0211ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:06:11.47ID:JGlOliVE0
>>104
いや、着陸機から見える滑走路は眩い黄色い光が
照らされていた。これだと暗闇の中に見えるライ
トとは全く違う見え方かもしれない。
小さな赤いランプは輝度の強い黄色で打ち消されて
いたかも知れないと想像した
0212ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:06:17.12ID:BCUGE/Zf0
40秒前の滑走路上での停止が認識できていれば、
エマージェンシーは発動できた。
侵入はもっと前に起こっている。
我々はそう考えている。
0213ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:06:27.46ID:hgrB5xm+0
>>191
ありがとうございます。
夜間において地上の機体の灯火を視認するのは難しいというより、他の投下と重なるとわからなくなるってことですね。
0214ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:06:41.23ID:IjA89asB0
通常コクピット内は2人態勢なはずだが、パイロット3人て、訓練生か指導教官でも乗ってたのか？
0215ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:07:09.23ID:vpvvtdR/0
>>21
こいつは123便事件も必死に言い訳して叩かれている元機長
0216ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:07:10.39ID:ukHyipQw0
>>193
それはない
not readyの状態で滑走路に入るのは禁止だし
滑走路に入ってから計算し直すとかありえない
0217ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:07:33.05ID:en6W2Xai0
一個だけわかるのは見えなかったんじゃなく見てなかったんだろうなってことか
でなきゃこんな何処かのサッカー選手みたいな話は出ない
0218ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:07:49.89ID:SBbehTNF0
>>197
そんな土地はねンだわ

都市に近い空港は商業価値が高い
だから飛行機がいっぱい集まってくる
沢山こなすほど儲かる
でも都市に近い空港ってそんなに潤沢に土地がないから狭い。拡張できない。

現場「暗いよ狭いよ忙しいよ」
上司「うるさい日本人なら根性と大和魂でどうにかしろ。俺は万博利権の交渉で忙しいんだ！」

もっと空港をでかくして、１滑走路あたりの仕事量を下げるしかない。あるいは自分で本数を絞るしか。
が、上は絶対にそんな事認めないだろ。金儲けのためなら下級国民の１０万や１００万死んでもいいってのがこの国の考え方だからな
0219ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:07:53.99ID:aZr7mB3i0
>>21
クソゴミだな、まさにこいつこそ憶測
0220ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:08:06.46ID:BCUGE/Zf0
パイロットは生粋過ぎるんだよ。
自分の感覚が全てという時代は終わった。
0221ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:08:13.15ID:HysfXvkU0
>>210
だから晴天時には点灯してないという事なんだが
0222ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:09:12.12ID:nAObLtMM0
>>21
このコメントいつ見ても叩かれてて草生える
一体今まで何してたアカウントなんだ
0223ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:09:28.49ID:KWDC9BFO0
>>165
自動車に入ってるシンプルかつ安定した動作をする組込型システムと呼ばれる専用物を導入すればパソコンのような汎用システムと違いそうそうフリーズしない
業界は違えどその方面から導入したらよい
こういうのは互いに住んでる業界が違うから出会わないので国が相互の橋渡ししてあげたらよい
0224ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:09:30.28ID:yYZMNqLf0
>>204
ここに異侵入検知センサーでマーキングする機能もつければいい
0225ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:10:05.89ID:TQH7LZaW0
>>204
エアバスの最新鋭機だから助かった
古い機体なら翼が爆発してたtかも
0226ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:10:16.93ID:bnDvB8zy0
40秒前だとPAPIはまだ見えてる位の位置？
0227ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:10:21.35ID:G0PtHiBL0
着陸機有り離陸機有りの周囲報告と確認どうなってんねん
管制通信だけじゃ限度あるし航空機以外の車両作業員いる場合もあるだろうし
滑走路自体に着陸機有り注意のような指示灯最悪踏切のようなものは普通あるよな？
0228ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:10:30.66ID:ZFQcN3v/0
>>217
計器ばかり見てて前見てなかったんだろうな
それか自動操縦の着陸使ってて操縦のこと考えず談笑してたとか
0229ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:10:31.07ID:hgrB5xm+0
>>220
ほんとパイロットって生粋ですよね。
感覚とか経験で話すやつが多いからこうなる。
0230ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:10:35.19ID:7HJrI3N00
>>150
つか航行中ならともかく狭い空港内でも音声会話での指示で運行管理してるっていうシステムがもはや限界なんじゃないかな
鉄道信号並のシステムがあってもいいんじゃない
0231ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:10:42.96ID:AMChOYeF0
タキシングでのろの滑走路進入し離陸位置で停止し４０秒待機
滑走路上に姿を現してから衝突まで有に１分以上かかってる

余裕でゴーアラウンド可能だった
0232ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:10:55.80ID:TQH7LZaW0
>>225

0233ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:11:04.23ID:TvCT6LJZ0
>>198
>・管制官2人体制らしいがもう一人増やす
これは羽田の管制体制を理解してないと思う
https://www.homemate-research-airport.com/useful/12882_facil_085/
実際は分業でやってるから、例えば管制塔から目視出来ない位置のJAL機に対してはターミナルレーダー管制業務班が指示
JAL機が着陸態勢に入ったら着陸誘導管制業務班に引き継ぐ、飛行場内を移動する海保機に対しては飛行場管制業務班が指示する
そもそも多人数で分担制でやってる
だから、この両者のコミュニケーションに問題があったりすると、今回みたいな取り違いが起きるし、過去にも何度か事故になりかけてる
0234ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:11:29.95ID:6DQYWJ7+0
>>224
どこに表示しても見逃すから
0235ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:11:30.38ID:3qOctAv90
15メートルあれば余裕でゴーアラウンドってのはホンマなんか？
0236ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:11:34.33ID:SBbehTNF0
>>206
それこそ見えないぞ
遠くに小さな光点があっても、それが自分のいる場所に向かってるのかどうか判別は難しい

ただ、滑走路にはもうすぐここに飛行機降りてきますよ、ってランプが付いてたはずだがそれをキャプテンもコーパイも見落としてる？
0237ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:11:48.64ID:vpvvtdR/0
>>221
そんな報道は一つもない

Warning lights were not working on runway during plane crash in Japan: Officials - YouTube



Critical Runway Warning Lights Focus Of Japan Crash - YouTube



Airlineratings.com – The world’s best one-stop airline safety and product rating review website, plus all the latest aviation news and updates.
0238ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:11:49.46ID:nAObLtMM0
>>220
>>229
お前ら日本人か？
0239ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:11:51.87ID:ja3xjBaf0
>>213
点滅する衝突防止灯に気付かないってことがあるのかどうか…
翼端の航行灯も滑走路の灯火とは色が違うしね
0240ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:11:53.32ID:eXUiNMPD0
コレは仕方ないだろ。
運転してる奴ならわかるだろうけど、絶対に避けられない
0241ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:11:57.99ID:BCUGE/Zf0
パイロットが生意気なせいで、
どんだけオートパイロットの開発が遅れさせられたか、
戦うしか無い。
空の安全のためにな。
0242ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:12:21.03ID:2ZXEyN5b0
動画見てたら１分以上前には海保機が滑走路上に出てもごもごしてて
前照灯と思しき光が強く光る状態で停止、3～40秒立って着陸機がその光源と接触した瞬間爆発という感じかね？
海保機はすでに離陸スタンバイで滑走路と並行して停止してて背面から接近した日航機は視認しにくかったとか？
マスコミとかでの衝突図だと側面から日航機が引っかけたようなのが多いけどそっちが正しいのか？とか
状況がいまいちつかめんのだけどどんなもんなんだろね。
現時点で断片的な警察発表とかマスコミの自称専門家のコメントとかで責任問題の判定なぞできようもなく。
これほどの大事故だから詳細が発表されてくるだろうから責任云々はその後の話だね、
0243ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:12:21.70ID:gLtmZeiY0
>>150
復唱してる
liveATCの通信は忘れろよ
0244ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:12:32.55ID:/U9mI91s0
機長は激突直前に幽体離脱を見たわけですね
0245ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:12:40.40ID:sArTr8o20
>>208
事故は起きる前に問題が発生してるんだよねー
原発事故もそうだったが
漫然と慣例を続けていて、問題意識がなかった
0246ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:12:47.47ID:3qOctAv90
海保機、まさかの故意なんか？
0247ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:13:05.78ID:UonONjeV0
>>210
それは別に必須ではないだろ
どの業界にもプロなら禁忌というものはあって　その禁忌を堂々と海保がやったのは事実
庇いようがない
その上で何をすればこういう馬鹿を産まないかというレベルでの話に過ぎない
0248ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:13:07.28ID:aReYU2IY0
>>235
余裕ではないけどそういう訓練をやっているでしょうな。詳しくは航空各社と航空大学校へどぞｗ
0249ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:13:10.17ID:BCUGE/Zf0
何度も言うが誤進入で思考停止はするな。
0250ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:13:40.65ID:TvCT6LJZ0
>>216
でも機体重量の計算ミスしてて事故ってのも良くある事例だよ
直前に「追加で積んだあれの重量計算した？」とかあってもおかしくない
まあ、40秒停止の理由が分らないから、勝手な妄想だけどね
0251ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:14:23.78ID:e+qrmoP70
ニュータイプか
0252ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:14:33.55ID:6DQYWJ7+0
>>228
自動化されて人間の負担が減るとその分別の作業を増やされて事故が起こるギリギリのところまでまた負担を増やされるからな
どこまでいっても同じ
0253ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:14:44.11ID:x8iIZCnx0
飛行機ってあんなに燃えるんだってのが一番びっくりした
0254ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:15:21.03ID:l0MhWDkQ0
サッカーの突然ボールがきてと同じだな。
毎回のことでボーッと滑走路を注視していなかったんだろ。
0255ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:15:44.02ID:pdwvIN9L0
>>239
ウォーリーを探せだね
0256ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:01.68ID:BYJZVPy10
急に白い影が出たので...
白いブラックサンダー的な？
0257233訂正2024/01/05(金) 10:16:02.99ID:TvCT6LJZ0
空港内を目視で監視する管制塔最上階ガラスエリアの監視要員を増やす意味ならそうだね
0258ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:06.52ID:BCUGE/Zf0
パイロットが過信している眼も
所詮はこの程度でしか無いんだよ。
パイロットの自慢話を前提に、
オートパイロットの技術を考えていたら、
空の安全は保てない。
0259ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:19.00ID:2yx7p2yr0
そりゃあ時速200キロ以上の新幹線並みの速度なんだから当たり前
0260ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:25.21ID:gLtmZeiY0
>>237
【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す [ばーど★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚

RVR600以下っていうのは霧レベルで前が見えない状態な
0261ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:25.92ID:S6uTyH1w0
急に白い影が来たので
0262ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:27.63ID:aReYU2IY0
ていうか１ｍ高度低かったらこの3名のパイロットは即死してるし、378名も8割焼死だったよな。
いやあ誰も死ななくて本当に良かった。ＪＡＬ１２３の件もあるし、またＪＡＬは潰れちゃうとこでしたなあ。
0263ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:31.66ID:cH27jdu10
>>233
つまり誘導されてる機体情報を引き継いで確認する着陸誘導管業務班の人か
飛行場管制業務班に待機機体が進入しないか監視する管制官を一人増やせばいいんかね？
0264ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:42.25ID:HysfXvkU0
>>237
ここ読んでちっとは勉強しれ
航空事故・事件・インシデント総合 Part16
http://2chb.net/r/airline/1704198590/
0265ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:55.11ID:UonONjeV0
>>212
その話をするなら気づけないような貧弱な人員体制と装備しかない事を考え直した方がマシだろ
0266ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:56.32ID:XyE+NcF20
岸田が言霊使いだから火の玉発言で日本
航空機が燃えた
0267ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:16:57.12ID:fDzWB8uQ0
>>83
今、その工事やってる最中
0268ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:17:20.75ID:6DQYWJ7+0
>>256
ブラックサンダーの時点でもう色がおかしいよな
0269ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:17:39.10ID:DgFkO1LE0
>>254
機長がね
0270ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:17:48.54ID:SBbehTNF0
>>208
まあそれは結果論だ
混んでるのは知ってても、そこに１機、非常事態のために臨時に海保の飛行機が１機加わったために衝突事故起きるとか、だれも想像しないじゃん

この海保機が本当に災害に対して必要で最適解だったのかどうかの話はまた別次元の問題
0271ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:18:32.78ID:6DQYWJ7+0
>>259
パイロットからしたら大谷のストレートなんて止まって見えて全部ホームランだわ
0272ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:18:46.01ID:MVSotZLF0
何が悪いのかと言うと
運が悪い
0273ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:19:12.47ID:MkOzeGFX0
そもそも海保機が滑走路に入ったのが原因だろうに
0274ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:19:21.66ID:vWVBX50t0
>>242
側面が多いのはC5にtaxiした後に方向変えてれば目印の明かりの位置が変わるのに変わってないから
且つ角度的に前照灯が見えるとなると、若干滑走路に傾いている状態になるからじゃないかな？
0275ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:19:22.06ID:vpvvtdR/0
>>260
それは工作員の誘導

下の動画で解説してるのはこれ
ガチの専門家だよ
だから海外ニュースサイトで紹介されている

Airlineratings.com – The world’s best one-stop airline safety and product rating review website, plus all the latest aviation news and updates.
0276ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:19:33.75ID:DgFkO1LE0
>>266
イギリスでは火の玉=fireball連呼してる

All 379 people on the jet managed to evacuate before it was engulfed in a fireball
0277ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:19:56.77ID:3qOctAv90
>>262
逆に、ちょっと気付いたら回避しようはあったって事なんかね。
おるかおらんかハッキリしなくても、クリアで無さそうって時点で着陸しないだろうし。
着陸したってことは、ハッキリと何も無いと認識されたからになる。
0278ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:20:00.81ID:rjktDPx40
安倍殺害と一緒


日本政府に仕組まれた事故

献金飛ばしだろ
0279ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:20:02.34ID:aReYU2IY0
>>270
1日で5回も新潟いったりきたりだっけ？何を運んでたのは知らんが
とっても大事なものだったんじゃねえかな。普通は輸送機で小松に送るでしょう。
0280ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:20:25.03ID:o2aQ6SgD0
伊丹だったら出口にDQN関西人が我先に殺到し全員焼死だったな
0281ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:20:28.22ID:yUAEDzCc0
>>21
AVHでもA350機長が同じような意見出してる

Kutscher
By Can on Wednesday, Jan 3rd 2024 17:25Z

Fortunately I’ve been seeing all kinds of runways day and night for the past 36 years; being an A350 cpt myself, I agree up to a point with what you’re saying only if the Dash pulled in front of him during landing roll or flare! Then there’s not much to do. Other than that, if they have obtained their medical properly they should have spotted any protruding object in ample time even at night under better than Cat 1 conditions and should have initiated a go around. If this wasn’t the case, which is still unknown, there’s a possibility that they concentrated on their instruments until the last moments rather than going to visual and/or occupied themselves with internal issues until it was too late.Unfortunately nowadays people like to fly heads down rather than feeling and commanding the airplane while scanning the environment visually, especially during critical phases of flight. I am not blaming this specific crew, but just a personal speculation. Hopefully CVR will tell it all.

https://avherald.com/h?comment=5132b9fe&opt=0
0282ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:20:44.99ID:8mEjUf6i0
海保が衝突防止用のライトとかつけてなかったとか
0283ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:20:48.81ID:TvCT6LJZ0
>>253
航空燃料は昔はガソリン、今はケロシン系のジェット燃料（灯油系）、ガソリンより引火性が低いけど
それでも可燃物だからいったん火が出れば盛大に燃える
さらにA350やB787の最新の機体では複合材モノコックボディだけど一昔前の機体ではアルミ合金製の
金属モノコックボディ
アルミ系は融点が低い、マグネシウムも含んでいるから、これまた盛大に燃える材料
最新機体のボディに使われている複合材（熱可塑性CFRP （CRRTP））とて不燃材じゃないから耐火温度
はアルミ系より高いけど耐火温度を超えたらこれだって盛大に燃える
基本、飛行機って大量の可燃燃料を満載した可燃物の塊です。
0284ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:20:58.22ID:en6W2Xai0
>>273
回収されたボイスレコーダーの解析が終わらんことにはなんとも言えんけどな
0285ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:21:26.29ID:c+vPDQhz0
びっくりしたやろなあ
車と違ってハンドル切りようがない
0286ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:21:39.89ID:9GZvkRH30
>>209
逆に否定する書き込みをしてるやつはなんの機体を操縦した経験があるんだ？
事故が起きてからネットで拾った真偽不明な情報を元にした妄想披露だらけだろ
0287ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:22:23.55ID:6DQYWJ7+0
海保が自前の発着陸場所持てば解決
税金で
0288ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:22:25.00ID:SBbehTNF0
>>262
低いも何も、ＪＡＬは着地して高度ゼロの状態で海保機に突っ込んだ
ある意味、もう空を飛んでいなかったので衝突でも大きくバランスを崩すことなく前半分がずっこけただけでそのまま滑っていって止まれたんだろうな

>>250
滑走路で再計算とか絶対にないから安心しろ
0289ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:22:40.23ID:/tPr/s7L0
実際は海保機は滑走路に侵入して5秒くらいしか経ってなかったらしいから急に出てきたってのが正解なのかもな
海保の機長嘘ばっかり言ってるし日航側が正しいと思う
0290ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:23:25.23ID:TvCT6LJZ0
>>263
本来は全体を監視する統制官もいるんだけどね、その人が「この機体おかしいんじゃないか」って気づければ良かった・・・てか
その為にいるんだけどな
ちょっと過去から同様な重大インシデントが羽田は多いので組織体制に問題が無いか疑問が生じてはいる
それが羽田の飽和状態が原因なのか組織の横繋がりや上下関係に問題があるのかも調査して欲しいもんだ
0291ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:23:30.23ID:gLtmZeiY0
>>275
わろ
ICAOにも夜間点灯が必須とは書かれてないし
そもそも設置されてない空港のほうが多いのに
点灯されないのが問題なんですか？
0292ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:24:07.77ID:AHEupMJf0
これ次着陸予定だったJL166便はボーイング７３７だったから
機体がA350よりかなり小さいので乗客死んでたで！！
0293ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:24:12.22ID:rjktDPx40
岸田総理「火の玉になる」決意表明　解散「先を考える余裕はない」(2023年12月13日)



日本政府が予告してるだろ


国民はいい加減気づこうね
0294ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:24:26.34ID:aReYU2IY0
まあガイジンもいやにいきり立って解説してるようだが、なんか思うとこがあるんだろ。
語学のたっしゃな頭の切れる奴は、論理的に突っ込んであげたらいいさ。
そして炎上してもらおうか。　ていうか海保の飛行機だし尖閣とか哨戒してた奴？
それとも救難捜索＆輸送用なの？
0295ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:24:30.47ID:V7xWPjgy0
ロサンゼルスの事故と同じやね
夜間だと、上からは見えないから
目視なんて不可能だと立証されてるし

ましてや、旅客機の40秒程度だとほぼ目の前で飛び出してきてるようなもんだし
どうしようもない
0296ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:24:41.66ID:x/iYvgPj0
能登半島地震の被災地に救援物資を搬送中だった海保機は、乗員6人のうち5人が死亡
↓

管制官、滑走路上で約40秒間停止の海保機に「気づいていなかった」　羽田空港衝突事故
1/5(金) 1:33配信
↓

【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す [ばーど★]
↓

【悲報】羽田衝突事故、「模範的」避難に称賛
1/4(木) 13:22配信
シンガポール経営大学（Singapore Management University）の航空専門家、テレンス・ファン（Terence Fan）氏はAFPに対し、
「乗客は模範的な態度で指示に従った」との見方を示し、「避難マニュアルが意図した通りだった。機体は炎を耐え抜けるよう設計されていない」と語った。
他の専門家も手荷物を持たず速やかに退避した乗客を称賛している。
航空情報サイト「フライトグローバル（Flightglobal）」の航空輸送担当編集者デービッド・カミンスキーモロー（David Kaminski-Morrow）氏は避難の成功について、
乗客は運が良かったと思うかもしれないが、幸運のおかげではなく「迅速かつ効率的な避難の成果」だとの見解を示した。
乗客のウィリアム・マンツィオーネ氏は英スカイニューズに「すべてが本当に速かった」と振り返った。
「脱出用スライドが見えた時、まずい状況だと理解した。息子を連れて、振り向くと機首が完全につぶれ、後部が炎に包まれているのが見えた」

事情を何も知らないｗ
シンガポール経営大学（Singapore Management University）の航空専門家、テレンス・ファンｗｗｗｗｗｗｗｗ
航空情報サイト「フライトグローバル（Flightglobal）」の航空輸送担当編集者デービッド・カミンスキーモロー（David Kaminski-Morrow）ｗｗｗｗｗｗｗ
0297ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:24:44.47ID:3qOctAv90
>>289
JAL側に死者が居ないんだから、今回の件は海保は全て正直で良いはずなのにな。
0298ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:25:03.89ID:SBbehTNF0
>>277
大型機だからパイロットの操作が実際に機体の軌道を変えるまでに数十秒はかかる
じゃあ何秒前に分かっていたらこの事故は防げたのか、というと、そんなんこの飛行機の性能諸元を分析するか散々乗ってる現役パイロットに聞かないと分からん

ただ、前をろくに見ていないという現状は改善するべきだろう
0299ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:25:21.83ID:fyaXUJ7n0
海保機が滑走路をフルに使おうとしていれば衝突しなかった
C5は途中にある入り口で夜間はあまり使わないんだろ
0300ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:25:50.45ID:HMEVG+AW0
>>21
エンジン吹かすのに4秒は掛かるんだから無理。
0301ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:26:02.71ID:2ZXEyN5b0
>>274
そんなもんかねえ？


の角度で見てると見えにくかった海保機のライトが滑走路上で方向転換してカメラに映りだす感じに見えたんで
追突じゃなかったんだ？て不思議に思ったんで。
0302ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:26:06.02ID:/tPr/s7L0
>>297
はじめに嘘ついてしまったから辻褄合わせようと更に嘘重ねたみたいだね
結局全部嘘だとバレてるから滑稽だけど
0303ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:26:26.76ID:HMEVG+AW0
>>95
ねーよ
0304ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:26:28.70ID:UonONjeV0
>>270
そもそも正月は何処も普段と同じ体制を敷いてない　良くも悪くもな
航空なんて何もなくても普段の120%だろ　その上で国策とやらで過密にさせられた羽田　発着の一番多い夕方の時間帯
どれもこれも海保の見通しが甘過ぎだらけ　羽田発のリスクが分かってない
0305ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:26:28.78ID:6kBWyvA20
>>214
そこ引っかかるよね
パイロットと言っても誰が話したか
内容もバラバラだし
0306ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:26:49.73ID:O5q2EZum0
>>134
でもスロットル押して最大出力にしてもすぐには回転上がらないんでしょ？
0307ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:27:15.36ID:x8iIZCnx0
これ外国の飛行機だったら言葉わかんねーし全員死んでた可能性もあるな
0308ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:27:19.21ID:HMEVG+AW0
>>107
消してるんだから無理
0309ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:27:47.40ID:3qOctAv90
>>298
大型機でも緊急の軌道修正（急な再上昇）は秒やで。
中の人の安全を無視して衝突回避を優先するはず
0310ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:28:06.84ID:TvCT6LJZ0
>>297
部内で5人死んで、羽田閉鎖させて、さらに大幅欠航便出して、これだけ世間を騒がせている事故で
こすい人間がトップにいたら組織防衛しない方がおかしいと思うが
高みの見物気分なのは死者ゼロで済んだJALだろうね
0311ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:28:20.73ID:HMEVG+AW0
>>109
フライトレーダー見ると、ノーズが滑走路出て曲がってる最中なんだよな。
0312ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:28:27.67ID:vWVBX50t0
>>286
俺なら見える/見えないは水掛け論でキャッキャ楽しんでるだけだろw
誰でも見える、分かる仕組みではないって事が分かるだけで建設的じゃないんだよな
0313ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:28:39.08ID:aReYU2IY0
>>298
ゴーアラウンドは降下やめてそのまま低速で水平に滑走路をパスしつつ
緩やかに斜め上に上昇じゃねえかなあ。映画みたいなヤバい機動はしないでそ。
客が阿鼻叫喚だからね。つうか前方に障害物なら、ゴーアラしないと死ぬんで
できませよーではお話になりませんｗ　乗るなってことになる。
0314ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:28:43.21ID:czwGm/Si0
>>1
白い影ってどういうことだよ意味わかんねーよ
0315ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:29:15.26ID:/hD9whs+0
着陸灯に照らされて初めて気が付いたって事か
0316ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:29:40.97ID:ukHyipQw0
>>292
だよな
大型のA350だったから滑走路に不法進入して鎮座してる海保機を吹き飛ばして無事に止まることができた
737だったら両方木っ端微塵になってたかもしれない
0317ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:30:08.16ID:HMEVG+AW0
>>126
出演一回20万円だからな、、、
0318ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:30:21.84ID:x/iYvgPj0
一般社団法人 日本経済団体連合会
2024年1月1日
地域別・国別活動
【北米】
１．アメリカ委員会
委員長　　　澤　田　　　純　（日本電信電話会長）
委員長　　　早　川　　　茂　（トヨタ自動車副会長）
委員長　　　植　木　義　晴　（日本航空会長）＜ーここ注目ｗ
２．カナダ委員会
委員長　　　植　木　義　晴　（日本航空会長）＜ーここ注目ｗ
委員長　　　藤　本　昌　義　（双日社長）

経団連、自民に消費税増税求める少子化対策で「国民全体が負担する財源検討を」
2023/10/10
経団連は10日、政治献金の判断基準となる主要政党の政策評価を発表した。自民党を中心とする与党を10年連続で「高く評価できる」として
会員企業に自民党への献金を呼び掛ける一方、少子化対策の財源を巡って消費税増税を検討するよう改めて同党に求めたｗ
与党の公明党と、立憲民主党、日本維新の会、国民民主党の野党3党については、主張する政策を列挙するのみで、事実上、自民党への献金を
呼び掛けｗ
十倉雅和会長は同日の会見で「民主政治を維持していくには相応のコストが不可欠で、企業の政治寄付は社会貢献の一環として重要だ」ｗｗｗｗｗ

日本航空も自民党にに献金＝パー券購入＝裏金の資金源ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0319ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:30:22.14ID:SBbehTNF0
>>290
しかし上位・高次で調停する係の人数が複数になると、今度はそいつら同士での調停が煩雑になる
物理的な忙しさは緩和できるのだろうが、聞こえなかった、気が逸れていた、言い間違った、勘違いしてた、というヒューマンエラーの可能性はむしろ上がる

バカでもできるような単純なチェックを機械化するのと、あとはもう本数減らすしかない
一本の滑走路で扱える飛行機の数には限度があるんだよ
ワタミみたいな上司が、1分刻みでアプローチさせれば一日1440本飛ばせるよね？無理って言うから無理なんです。　とかやるから事故る
0320ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:30:45.78ID:VSFnsU2r0
>>311
フライトレーダーなんて実際の動きや時間とズレがあるに決まってるだろ
0321ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:30:54.28ID:2s1YRCrr0
民間滑走路を自衛隊共用にしたらこれだ
0322ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:31:28.32ID:/tPr/s7L0
馬鹿がゴーアラウンドという言葉を覚えて使ってるだけだな
馬鹿だからちゃんと意味を理解しないで使ってるね
0323ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:31:35.75ID:HMEVG+AW0
>>145
停止線Xの認識が海保と違う説が有る。
0324ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:31:36.77ID:PwTndT3j0
元気くん「急に後ろが燃えた」
JAL「急に白い物が出た」

管制官「ちゃんと指示しました！」

原因わかったわw
0325ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:31:39.47ID:cH27jdu10
>>290
その辺の確認承認プロトコルは見直して欲しいですよね。
人増やさないでできるならそれでも良いですが不安感は拭えませんね🤔
0326ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:31:50.77ID:gWIs9shV0
>>121
メーデー100回見て、どうぞ
空港はみんながミスをするのを前提に運用するようになってるんだよ
両パイロットもJALも海保も管制も空港にも責任があるし
大事なのは原因の究明と再発防止
0327ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:32:05.60ID:rjktDPx40
岸田総理「火の玉になる」決意表明　解散「先を考える余裕はない」(2023年12月13日)



日本政府が予告してるだろ


国民はいい加減気づこうね

自民献金犯罪の飛ばし
0328ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:32:06.62ID:TvCT6LJZ0
>>307
やっぱ民度の高さに救われてるな
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50040/
これが東南アジアかアフリカあたりの飛行場での事故で現地人が沢山乗ってた旅客機だったら
停止して機外の炎を見た瞬間に我先にと出口殺到だろう
もっともこの気質の違いって生存本能の高さにも直結してるんだけどな
日本人って一歩間違えたら互いにお見合いしてレミングスになっちゃうから
周りを見すぎて自分だけ突飛な行動を取りたくないって意識高くて、咄嗟の行動が取れない悪癖はあるんだよな
0329ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:32:17.09ID:eOz+OcOm0
客しゃべっちゃうのはアウトだろ
よほど動転してたんかな
0330ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:32:32.68ID:aReYU2IY0
>>316
いえいえ。たまたま垂直尾翼かすめて前足折って、不時着姿勢で滑走して
エンジンが摩擦で発火大炎上という流れ。これがもうちょっと下だったら
そのばでコクピット大破で翼から接地、横転して爆発炎上で
全員死んでました。
0331ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:32:35.14ID:JGlOliVE0
>>279
毛布
0332ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:32:36.28ID:0iycjcTQ0
海保機長　侵入許可あったと誤認
管制官　海保機への指示に誤認させる要素があったか　滑走路の確認不足
日航機長　滑走路の確認不足

この辺が問題あった
0333ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:33:10.49ID:PwTndT3j0
一番悪いのは管制官

ちゃんと指示したまで良かったが確認せず40秒も滑走路いたのも気がついてない…現場猫もびっくりのバカ
0334ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:33:14.46ID:ja3xjBaf0
>>295
立証なんかされてねーだろ屑
n=1ですべてを語る低能
0335ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:33:45.03ID:TvCT6LJZ0
>>319
そうは行っても羽田より取扱量の多い国際空港は沢山あるからな
そこでしょっちゅうこんな事故が起きてるかって言うと、そうでもない
キャパに応じた体制作りはすべきだね
0336ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:33:49.65ID:2s1YRCrr0
>>326
パヨクの失敗
ネトウヨ＜パヨクの責任だ！
0337ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:33:57.46ID:SBbehTNF0
>>304
海保は、政府がこれだけの物資を運べって言ってるんでスケジュールよろ、って羽田に依頼しただけで、
じゃあこのタイミングに押し込もうって決めたのは管制に関わる羽田の係員だろ

海保は提示されたスケジュールにそって飛ぼうとしただけなので見通しもへったくれもない
これ以上１機も押し込めないぐらいに過密なのであれば、羽田空港は岸田政権に　海保飛ばすのは無理です　って言わなければならなかった
0338ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:34:06.46ID:BTBpzogW0
>>248
C5で待機すべき停止位置を映せる防犯カメラつけておけよ
あの時海保機はここで停止しておらずここに居なかったわけで
管制の最終離陸許可はここで出すのだろうし
0339ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:34:21.51ID:e3ntEEib0
>>317
うらやま
0340ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:34:36.70ID:gWIs9shV0
>>321
海保だし元々羽田は海保の基地だぞ
それを言い出したら民間機ごときが使うなって話になる
0341ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:34:42.24ID:sfHGScow0
>>321
海保と自衛隊の違いも分からんのかお前さんは
0342ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:35:04.97ID:aReYU2IY0
>>320
ていうかフライトレーダーで表示されてたのか。ならトラポンが古いとか
切ってたとかいってた奴らは嘘つきか欺瞞野郎ってことかあ。おもしれなあｗ
0343ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:35:45.29ID:BCUGE/Zf0
オートパイロット切ってたんだろうな。
0344ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:36:21.77ID:ukHyipQw0
しかし海保機も同じ無線聞いてるんだから、JAL機に着陸許可でて、これから着陸してくることも承知してたと思うんだがね
無線とかモニターして他機との位置関係とか状況把握に努めないとダメだよな
民間機なら普通にやってると思うけどね
0345ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:36:25.94ID:x/iYvgPj0
>>327
ついに遺族が検事と初対面…！告げられた「衝撃の言葉」と検察が示唆した「独自捜査」の可能性
12/26(火) 17:33配信
木原誠二前官房副長官の妻X子氏の前夫である安田種雄さん(享年28)が'06年4月に自宅で不審死を遂げ、一旦は自殺とされたが'18年に再捜査が始まり、
しかしその捜査が何故か突然打ち切られたという、いわゆる「木原事件」。
年の瀬も押し迫った12月25日午後4時、種雄さんの遺族が初めて担当検事と面会した。
遺族と検察官との面会は約40分に及んだ。
その中で弁護士は検察官に今後の捜査方針を質問した。「検察官はこの件を独自に捜査するのか、それとも警察に捜査させるのか」という問いに、検察官は「両方ありうる」と答え、
独自捜査の可能性を示唆した。
また捜査スケジュールについての質問には、検察官はこう答えた。
「じっくりやる事件だと思います。だから期間とかを申し上げるのは難しい」
検察官は繰り返し、この事案は「しっかりやらないといけない」「じっくりやる」と話していたというｗ
↓

【裏金問題】自民政治刷新本部事務総長に木原誠二幹事長代理　顧問に麻生、菅両氏 [ばーど★]ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
大丈夫？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
0346ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:36:26.73ID:e3ntEEib0
空港に小型原子炉設置して離陸はカタパルト射出する形式にして着陸と分けよう
空母みたいにしろとはいわん着陸は今まで通りだが、離陸は別の場所に複数レーンつくればよかろう
0347ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:36:29.41ID:PwTndT3j0
海保の誤認はあるけど指示して終わりじゃなくちゃんと正しく動いてるか確認するのも管制官の仕事
よくある無能な上司タイプ
俺は説明したから後は任せたじゃなく説明してその通りに仕事してるかの確認しないとダメ！
0348ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:36:32.32ID:V7xWPjgy0
>>334
無知乙w
0349ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:36:55.99ID:aReYU2IY0
>>337
そうそう。政府のお荷物なんだよね。だーかーらー暗黙の優先権がある。
そこ勘違いしてる人も多いようだ。さて監督官庁の国交はどう落とし前つけるんだろうかなあｗ
0350ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:37:00.72ID:HysfXvkU0
>>330
高さ的にかすめたではなくてA350のレドーム潰れて凹んでるんだわ
写真沢山出てるんだから適当ほざくなよ
738やらA32xなら被害出てるよ
0351ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:37:07.79ID:tGCU97BU0
>>342
トラポントラポンうるさい奴いたなあ
昨日堂々と決めつけて玄人ぶって叩いてた奴の前提が次の日丸っとひっくり返されるからこのスレから離れられんw
0352ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:37:08.20ID:bnDvB8zy0
40秒前説と5秒前説があるのか？
返事なかった説と復唱した説もありそうだし
よくわからんわ
0353ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:37:15.55ID:2s1YRCrr0
>>341
それ以外の違い意味ある？
0354ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:37:24.67ID:sArTr8o20
簡単に出来る対策なら
全ての誘導路の出口にストップの表示を付けて
離陸許可が出た所だけGOにするとかかな
今度はそこでトラブルが起きそうだけど
0355ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:37:32.62ID:eOz+OcOm0
そもそもなんでしれっといっしょに避難してんの
片桐機長かよ
0356ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:37:41.23ID:AMChOYeF0
メーデーという番組でよくでてくる秒数、出力、速度、高度のグラフ
着陸時速度２５０ｋｍから機長が危険回避フルスロットル＞エンジン反応＞速度上がる＞機体が上昇始める
大型機でも１０秒から１５秒で上昇してる
0357ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:38:09.21ID:gWIs9shV0
>>356
回転！
0358ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:38:24.41ID:/tPr/s7L0
>>352
40秒は海保の機長の言い分
実際の映像だと5秒位しか経ってない
0359ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:38:29.45ID:SdUo4J5u0
40秒止まってた話どうなってん
0360ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:38:30.77ID:aiFCF6BW0
>>51
そうなんだよね、なんか変
最後に脱出するのに、近くにいたの？

そんなに機長ってお話上手じゃないんだよね、
クルーに話したのかな？
0361ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:38:41.23ID:BHWEN2UG0
ライトつけずに40秒
もっと鮮明な映像ないのかしら
0362ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:38:47.43ID:GC/TOcCs0
特別扱いしないで他の飛行機と一緒にC1に並べさせておけば起きなかった話
自分たちが特別扱いされるという驕りが招いた事故
0363ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:39:06.07ID:BCUGE/Zf0
目が見えなくてもレーダーが付いてる。
オートパイロットを切ってた可能性について
言及が一言もないのはパイロット組合の圧かな？？
0364ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:39:16.38ID:aReYU2IY0
>>350
はいはい。無駄に厳密にやろうって？自分の首を絞めないように頑張れよｗ
ていうかぶつかったのはラダーだろう？だから海保機の機長だけ助かったんだろう？ｗ
0365ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:39:18.14ID:MOhWb1BL0
視認できたとして
ジャンボ機を急浮上とか無理でしょ
0366ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:39:19.84ID:x8iIZCnx0
韓国なら機長が真っ先に逃げ出してた
0367ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:39:20.25ID:UonONjeV0
>>298
一般的にはパイロットが自機の問題でゴーアラウンドするかどうかの判断点は高度50m位まで
海保はいわゆるステルス仕様で他の機体からは探知できない目視のみだったらしい
事故調のインシデント見てもこの手の事故は殆ど全部管制が見つけて着陸不可の交信してる
やらなかったのが幸いしてる可能性まであるけど
0368ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:39:21.42ID:sArTr8o20
>>340
それよ、それ
羽田を国際線に開放した時に海保の基地も他所に移せば良かった
緊急物資のピストン輸送なんか羽田で出来るわけない
0369ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:39:35.05ID:ev6eTLeR0
飛行機にはドラレコないの？
0370ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:39:50.08ID:yVSjCaJk0
滑走路上が暗くて見えなかった
↓
旅客機からのライトが当たった瞬間に海保の機影が見えた
↓
その瞬間には衝突、爆発炎上

こうか
0371ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:40:05.25ID:cH27jdu10
>>358
え、そこ覆ったん？
5秒の映像って公開されてますか？
0372ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:40:09.93ID:sfHGScow0
>>353
そもそも管理してる組織が違う
海保は民間と同じで国交省の管轄なんだわ
だから共用とは言わない
0373ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:40:10.01ID:IlPRmNod0
海保機が離陸体制だと
航行灯も日航機側に向いてないし
見てもろくすっぽわかんないな

機長が生き残ってるのも納得出来る機体方向だし
0374ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:40:16.00ID:x/iYvgPj0
>>346
中国3隻目の空母「福建」最新映像
1/4(木) 12:28配信
中国の国営テレビは、おととし進水した3隻目の空母「福建」の最新映像を公開しました。中国の軍事専門家は、「海上試験が近付いている」と指摘しています。
空母「福建」は、すでに就役している2隻より艦載機を効率的に射出できる電磁式カタパルトを初めて採用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本国の場合ｗ
2022年12月に安保3文章を改定し敵基地攻撃能力の配備し戦争のできる国する為に5年で43兆円の防衛費を閣議決定ｗ
仮想敵国は？空母「福建」を保有する中華人民共和国ｗ

日本国の末路w
第二次日中戦争で敗戦国確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一度目は：1937年7月7日－1945年8月15日
結果：中国側の勝利、日本の降伏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0375ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:40:24.21ID:0B6V0iKU0
>>295
アレは管制ミスと断定されてるだろ
どの機に指示出してたか混乱した
今日の情報だと滑走路への誤進入を検出するシステムは導入されていて、検出されれば管制官のモニターにアラームが出ると
システムが作動しなかったのか、アラームを見落としたか無視したのか
0376ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:40:29.81ID:gfXjXi1I0
英国BBCが日航機の乗客乗員の対応を『完璧だった』と称賛
http://pandora11.com/blog-entry-4812.html
海外「これが日本人なんだよ」

パニックに陥らないのは簡単ではないとA氏は認める。
「そのような中で全員を脱出させることができたのは、
乗客と乗務員が協力し合った結果だ」

■　あの状況で乗客が全員無事だったなんて。
　　これは本当にとんでもなく凄い成功例だよ。　+2　アメリカ

■　日本人の規律がこの成功をもたらしたんだろう。　+6　オランダ

■　乗組員たちは間違いなく称賛に値するね。
　　乗客のほとんどが日本人だったことも救いだった。　+3　イングランド
0377ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:40:48.03ID:VSFnsU2r0
>>365
余裕でできるが？
0378ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:40:58.66ID:aReYU2IY0
>>367
フライトレーダーにJAL機の進入経路と高度出てるな。それをもって
どのポイントまでゴーアラ可能だったか、中学生でもわかるなｗ
0379ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:41:08.97ID:FDRviR790
海保機が急に現れたのではなく、滑走路とどうかしてたんじゃね？

機長「こいつらどうかしてるぜ！」
副機長「んなアホなwww」
ドカーン
0380ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:41:13.21ID:6DQYWJ7+0
飛行機は全部垂直離着陸義務づければいいんじゃないかな
0381ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:41:16.61ID:5W+DGsuc0
JALの立場としては 何も言わなくていい。
出すものだして 待っていればいい。
事故回避の可能性 であって 事故原因のわけでは無い。
0382ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:41:40.42ID:gLtmZeiY0
>>358
海保機長の言い分なんて出てないだろ
映像から40秒くらい動いてないって話
5秒とかは倍速の映像見て勘違いしてる奴ら
0383ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:42:06.21ID:bnDvB8zy0
>>358
なるほどありがとう
0384ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:42:14.95ID:6DQYWJ7+0
時間というのは伸び縮みするからな
0385ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:42:15.14ID:TvCT6LJZ0
>>330
もし折れたのが前脚じゃなくて主脚の片側だったら・・・
機体は体勢を崩してグランドループして遠心力で地面を転がった胴体は折れた主翼内の燃料を大量に浴びて・・・・
と、要は盛大な火達磨と300人の火葬会場がライブカメラに映ったでしょうね
0386ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:42:16.35ID:x/iYvgPj0
>>355
【悲報】片桐機長は現在75歳で年金生活！？逆噴射や自殺の真相がヤバい？
2023年12月25日
1982年2月9日にダグラス DC-8-61型機が、羽田空港の目の前で海に墜落し、24人の死者と149人の負傷者を出した日航機羽田沖墜落事故。
通常着陸後に使用する逆噴射を、着陸前に使用した片桐清二機長の過失が原因です。
しかしこの事故は、片桐機長の自殺だったとも噂されました。
多くの死者を出した日航機羽田沖墜落事故でしたが、片桐機長は不起訴処分で釈放！
0387ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:42:34.62ID:BCUGE/Zf0
生意気なパイロットだと、
着陸時にオートパイロット切ってるアホがめちゃくちゃ多いんだよ。
0388ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:43:09.59ID:bnDvB8zy0
>>382
なるほどIIありがとう
0389ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:43:18.42ID:/tPr/s7L0
>>382
いや40秒も停止なんてしてないが？
海保の機長みたいに嘘つくなよ
0390ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:43:24.77ID:IlPRmNod0
パイロット的には正月3が日と年末の8日間は
魔の11日と言われている
0391ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:44:29.27ID:JGlOliVE0
>>324
共通ワード↓


三者誰も見ていない
0392ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:44:34.71ID:tGCU97BU0
一昨日は滑走路入ってたのが5分と言われてて
昨日は40秒で
今日は10秒くらいになるか？
0393ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:44:43.77ID:gLtmZeiY0
>>389
衝突の40秒前から動いてない
0394ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:44:48.30ID:fCDYjqnW0
ネトウヨ・自民党・自衛隊は結局
日本の邪魔ってことだよな
0395ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:44:56.88ID:aReYU2IY0
>>351
きみはなーにーとー戦っているんだい？ｗ
0396ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:45:39.22ID:BCUGE/Zf0
オートパイロット切って、
年末の羽田にぶっ込んでいった。
殺しだな。
0397ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:45:56.96ID:tGCU97BU0
>>395
ちょっと腹減ってるから空腹と戦ってるかも
0398ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:46:08.53ID:AMChOYeF0
映像やフライトレコーダで停止時間もわかるし
その前のタキシング速度も時間もすぐに判明する
人の証言で時間を測る人はだれもいない
0399ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:46:13.46ID:/tPr/s7L0
>>393
じゃあその映像出してみなよ
0400ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:46:16.24ID:MzNDelzd0
>>348
n=1の意味を理解できないバカチョンｗ
0401ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:46:24.94ID:ukHyipQw0
>>387
え？
ほとんどのパイロットは着陸するときオートパイロット切るよ
オートランディングするのは霧とかで視界ゼロとかの例外なときだけ
0402ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:46:30.01ID:riNFUucg0
もう少しタイミングがズレていたら、本当に破滅的な被害になっていたかと思うと怖すぎる
0403ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:46:33.98ID:aReYU2IY0
>>397
レスが早いからわかる。そうとうアドレナリン出てそうだねｗ
0404ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:46:43.92ID:cH27jdu10
>>389
40秒滑走路で停止していたのは
昨日の9時頃の記事で
国交相コメントとして出てますね

国交相が再度コメントしたならそちらが正しいかもしれません
0405ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:47:09.13ID:2yx7p2yr0
>>389
画像解析からTBS、読売テレビが４０秒間滑走路上にいたと報道している
0406ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:47:10.36ID:K4shHw640
>>334
横だけど
メーデー民なら有名な話だよ

海外は日本と違って責任追求者を探して罰する事が目的じゃないから
ありとあらゆる事をやるし
時には再現実験もする
ロサンゼルスの時は同時刻に同型機を同じ場所において
ヘリで着陸コースを飛んで直接確認したが
置いてある事を知っていて、ヘリで静止して目視しても見えなかったから
時速250キロ近い速度で着陸してくる機体からは発見は出来ないと
0407ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:47:17.96ID:Aa79pRVs0
工作員による誤誘導
海保機は滑走路に進入したのは衝突数秒前であり、
40秒というのはウソ。
当該機はc-5に待機していたからこそ副操縦士ともめることはなかった。
事件は限りなく故意犯。
犯罪者はウソをつくと言う鉄則でこの事件を見ろ。
0408ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:47:27.00ID:BCUGE/Zf0
>>401
生意気だからな。
0409ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:47:33.03ID:SOoGU21O0
結果的に事故起きてるんだから反省しろよ
0410ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:47:52.42ID:nvc5ccmh0
>>183
C5から進入だと接地点の目の前だぞ。
さすがにパイロット3人乗ってて、自分が向かっていってる場所にいる海保機に誰も気付かなかったはヤバすぎだろ。
夜だからとかHUDで見にくかったとか言い訳になるのか？
0411ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:00.54ID:TvCT6LJZ0
まあ、JAL機がどうやって後ろから正面衝突した海保機の上をあの程度の損傷で乗り越えたかは、かなり不思議なんだよね
停止した時点で主翼も胴体下面もかなり綺麗で目立った損傷なかったんだよね
機首とエンジンナセル前端の損傷、あと機内からの動画ではフラップは損傷受けてる

ただ複合材モノコックの胴体部にぶつかった時の衝撃や破片で裂け目や切れ目が出来てなかったのはこれは幸いだった
もし胴体下面に穴でも開いていたらそこから煙や炎が機体内へ入り混んでキャビンの煙はもっと酷かったろうから、あんな冷静
な対応は出来なかったろうし、機内への火の周りもかなり早かったろう
とても18分間の全員脱出の時間稼ぎは出来なかったと思う、ぶつかったのが最新構造のA350で良かったなと思う
0412ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:18.82ID:ukHyipQw0
>>408
いやいや普通だけど？
0413ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:40.86ID:fRDwhraz0
肺がんだろ
0414ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:46.40ID:BCUGE/Zf0
着陸の際オートパイロット切るなって言っても言っても聞かない。
ぶん殴ってやらないといかん。
0415ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:47.41ID:nS0rTa+G0
管制官、海保機長、JAL機長

3者とも事故が起きるなんて思ってなかったんだよ
慣れって怖いね
0416ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:48:56.08ID:SBbehTNF0
>>309
確かに発進時も、エンジン音がグワっと上がってから背中にＧを感じるまで３秒ぐらいだが、ヨー、ロール、ピッチなんかはもうちょっと遅いかなって
0417ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:07.14ID:BCUGE/Zf0
>>412
日本だけだぞ。
0418ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:10.65ID:e3ntEEib0
>>362
海保国家公務員、管制官国家公務員
これ
0419ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:21.89ID:XyE+NcF20
脳内管制官から離陸許可出てるのに衝突防止灯も点けず無灯火で侵入
狂ってる人にはどんな規則も無駄
問題にすべきは海保の精神健康チェック体制だな
0420ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:27.69ID:ukHyipQw0
>>414
君はアホやね
0421ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:38.11ID:aReYU2IY0
>>411
要するにあんたはエアバスを売り込みたい。最後の1行だけ書いとけｗ
0422ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:49:52.79ID:ukHyipQw0
>>417
いいえ世界標準ですが？
0423ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:21.13ID:xk/MW2qv0
今のところ過失は
海保7
管制2
日航1
って感じかな、知らんけど
0424ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:23.82ID:BCUGE/Zf0
パイロット組合は違法にしないといかん。
0425ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:50:25.29ID:K4shHw640
>>400
だから無知って言われたんじゃね？(笑)
事故調が公式に出した実験だぜ
0426ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:09.23ID:SBbehTNF0
>>326
ほんとそれな
0427ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:16.06ID:BCUGE/Zf0
>>422
日本人パイロットだけが世界でオートパイロット切ってるっていう世界基準な。
0428ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:22.49ID:fCDYjqnW0
支援物資なんて民間機でも運べるし
トラックでも運べるしなー

なんでネトウヨ軍が出しゃばって来たの
やってる感？
0429ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:41.39ID:UonONjeV0
>>286
今回の件に関してはほぼ滑走路のど真ん中に飛行機がいるので　jal の操縦士もそこまでは想定外だろ
それでもやれるのがプロだがそれでも判断した時間によっては車輪や車体が海保機にぶつかる可能性も否定できない　ボンバルディアの高さは約8mあるしな
0430ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:45.18ID:aReYU2IY0
>>423
今回の事故調のシナリオが決まったってことか？しらねえなら書くな関西人ｗ
0431ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:51:51.87ID:BCUGE/Zf0
こんな所で工作活動しやがって。
バレバレなんだよ。
0432ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:12.01ID:unsLQKBF0
機長の脳が操られてた可能性は・・・ないか
0433ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:24.96ID:JGlOliVE0
>>382
しかし滑走路上で停止してたんなら、なぜ
旅客機の左に衝突したのかが疑問。
離陸なら中央線の上で待つなので正面に衝突する。
0434ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:45.19ID:tGCU97BU0
>>411
一番最初に真正面から衝撃吸収して、けれど完全な正面衝突でもなく微妙に海保機は横に流れ、次にぶつかった主翼へのダメージは少なく2箇所分散で原型留めてられたんじゃないかなあ
そう考えると奇跡だね
0435ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:52:54.31ID:5W+DGsuc0
>>372
教養の意味が違うよね。
自衛隊管理の下に 民間が入るのが共用だろ。
0436ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:53:24.12ID:BCUGE/Zf0
オートパイロットは着陸時の技術注入も物凄い力入れてやってるのに、
組合の連中が圧をかけて潰しに来る。
0437ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:53:34.75ID:HVfE2J0r0
>>291
それならコミュニティーノート付けてくれば？
海外tweetたくさんメンションしてるが一つもノート付いてないけど？(笑)
0438ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:53:46.59ID:lQSlWCCs0
>>399
もう失せろよカス
0439ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:22.90ID:BCUGE/Zf0
空の安全のために、
戦うしか無い。
0440ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:23.16ID:m3azjjQF0
>>358
海保の機長は４０秒なんていってないわ。
動画で海保機が停止してから衝突まで４０秒。
0441ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:28.75ID:2DnvE/V70
海保の機長は会見すべき
0442ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:49.39ID:9pTZNzKU0
>>381
回避しなかったことも原因の一つだよ
0443ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:54:57.29ID:TvCT6LJZ0
最新の機体だったらゴーアラウンドは今はボタン一つでは出来るけどね、そこも今はオートで出来る
パイロットがマニュアル操縦に切り替えてスロットル入れて操縦桿引いてフラップ下げて車輪格納するとか
一連の手順を全部オートパイロットがやって復行ルートへ上昇してくれる
なんだかんだって言っても乗るなら最新型がいいよ、バグ取りさえされていれば・・・

>>415
それはとても当り前の事なんだけどな
誰もがこれから事故が起きるって思ってたら、そのときにはこんな事故は起きないんだわ
慣れとかの問題じゃない、だから起きる時は起きる、それを防ぐには人間以外の手段が必要

>>411
B787も同じだよ、ふざけた事を書きなさんな
0444ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:03.74ID:D3e5CC/V0
JAL機のブラックボックス調べたら、JAL機も悪いこと
があらわになるから絶対に言わない。
すべて海保機長のせいにして逃げ切るニダｗ
0445ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:14.60ID:x/iYvgPj0
【悲報】 羽田空港事故 管制官 指示後の海保機「別調整などで意識せず」
2024年1月5日 5時57分
今月2日、日本航空の旅客機が羽田空港に着陸した直後に滑走路上にいた海上保安庁の航空機と衝突して炎上し、海上保安官5人が死亡、1人が大けがをしました。
この事故では海上保安庁の航空機が誤って滑走路に進入したとみられていて、担当した管制官は国土交通省の聞き取りに対し「別の航空機の調整などがあったため、
滑走路の手前まで走行するよう指示を出したあとの動きは意識していなかった」と話していることがわかりました。
国土交通省の関係者によりますと管制官は滑走路への進入には気がつかなかったということで、公表された交信記録にも双方の機体に異常を知らせるような記録はありませんでした。
↓

航空管制官の業務怠慢？？？？？？
0446ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:31.95ID:aReYU2IY0
>>437
インバウンド貧乏ガイジン観光客が発狂してるだけだ。こんなんじゃ日本に行けねえだろとさ。
ほっとけばいいｗ
0447ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:41.16ID:9oPpztfk0
JAL機が海保機に気づかなかったのはOJTの影響があるんじゃないのか
着陸は一番のヤマ場だしパイロット全員がトレーニングに集中して海保機を見落とした可能性あるだろ
0448ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:55:57.63ID:cH27jdu10
>>405
一応TBSの推定表現から
国交相の断定表現にソースの信頼度は上がってる
0449ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:56:10.78ID:BCUGE/Zf0
未だにオートパイロット切って着陸してやがったか。
コレは殺人事件だな。
日航機のパイロットは全員お縄にしろ。
0450ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:56:48.60ID:hgrB5xm+0
>>436
パイロットの既得権益のせいで事故が起きてる。
操縦は昔のように難しいもので、優秀な人間しかできない、だから給料が高いってのが組合の背景だからね。
今の技術ならほぼ誰でも操縦自体はできる。
0451ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:00.13ID:6MQNE1ne0
MSフライトシミュで見え方再現している人がいたけど
やっぱり滑走路上にいるボンバルは見えない
0452ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:01.43ID:fCDYjqnW0
支援物資なんて民間機でも運べるし
トラックでも運べるのにねー

なんで事故起きたん？
0453ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:06.32ID:rpdyL2PG0
キミら素人が憶測で語ってるだけやんか
無駄な時間やでそれ
おもろいんか？ワイはおもろいで
0454ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:49.31ID:rB7ma2mF0
決心高度の少し手前からはオートパイロットは切ってるものだと思ってましたが？
オートスロットルは切らないけど。。。。。。
0455ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:49.33ID:aReYU2IY0
>>447
それと、海保機が滑走路のセンターラインに駐機してたんで
機影が小さくなり、しかもほかの光と混ざってライトも見にくかったとか
まあいろんなファクターが重なってこんなになったって考えるね。
0456ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:57:51.64ID:SBbehTNF0
>>335
調べてないけど、滑走路一本当たりの発着数で語るべきじゃね？
・・・と思ってググったら、国内で一番多いのが福岡空港だってお
１．５分に一本とかこれ絶対いつか事故起きるだろ

羽田は全体（滑走路４）で４０秒に一本だってお

海外はどうなのかなって思ったけど直接分かりやすい数字は出てこなかった
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejd/64/1/64_1_122/_pdf
ただこんな論文がひっかかって、グラフみると羽田はトップ１０に入る本数のようだ
0457ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:14.49ID:TvCT6LJZ0
アンカー間違えた

>>421
ボーイングの最新型も今は同じ、てか世界の趨勢的に最新旅客機の一次構造材は非金属材へ移行している
これぐらは知っておこう
https://www.decarbonation-tech.com/aircraft_07-3/
0458ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:19.17ID:xCOmPwPe0
40秒間滑走路で待機していたというのは海保機の機長が言ったこと
実際は海保機が衝突の5秒くらい前に動いているのがライブカメラに写っている
0459ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:21.55ID:BCUGE/Zf0
オレは知ってるんだよ。
日本のパイロットだけ、
オートパイロットを切りやがる。
結果が全てなんで、
死を持って償って欲しい。
0460ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:37.29ID:lQSlWCCs0
>>453
何にも情報を収集せず憶測だけで語るキチガイだらけなんだよなw

💀地獄の自民党政権だろこれ💀
0461ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:58:37.82ID:6DQYWJ7+0
飛行機というのはぶつかるものだから
ぶつかることを前提にそれでも大丈夫なように対策をしないと
0462ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:26.50ID:JGlOliVE0
>>456
あそこ滑走路4本もあるからな
1本辺りならその4倍くらいの感覚か
0463ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 10:59:34.04ID:feFdU+Di0
そりゃまあ死角もあるだろうし
責められるようなことではないよな

管制が悪い
0464ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:32.45ID:K4shHw640
>>375
原因はその通り
だけど、上からどう見えるのかは参考にはなるし
時間的にこっちはもっと厳しいし
0465ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:00:58.12ID:5W+DGsuc0
>>442
今ここで しなかった と断言できるのか?
しなければならない場合は 前方の異常を発見した場合の回避義務であって 認知できないものに義務や回避操作を求めることはできない。
0466ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:14.73ID:Aa79pRVs0
海保の故意犯を目くらましするための工作員バッカだわ。
屑ども、天罰たのんどくわ。
0467ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:29.92ID:gLtmZeiY0
>>433
斜めに止まるのは珍しいことじゃないってパイロットのコメントなかったか
0468ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:01:50.52ID:vWVBX50t0
>>301
正面か迄はわからないけど尾翼のストロボが片方見えなくなってるからある程度滑走路に向いてるね
元々追突というより着陸する瞬間に巻き込んだ形に見えてるけどね…着陸間際ってそのまま着地せずに主輪→前輪って動くし
0469ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:11.95ID:TvCT6LJZ0
>>456
ただ滑走路一本あたりっての発着数っての案外と難しいよ、風向きで使用滑走路変わるから
羽田でカメラ抱えて着陸機撮ろうとすると分るんだけど、来ない時は全然来ないし、来る時はホントに1分間隔で降りて来る
これは風向きで使用滑走路の指示が変わったからだ
滑走路単位で分担決めても、均等に分配出来るかってもそうもいかなくて、風任せなところもある
0470ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:36.83ID:xCOmPwPe0
この動画みればわかる
海保機が衝突の5秒前まで動いていることがわかる
衝突場所はC5から少し前の滑走路だから誘導路のC5に
停止していて海保機がJAL機が着陸してくるタイミングで滑走路に
移動したのがわかる
https://twitter.com/dom_kyon/status/1742587812099260692
https://twitter.com/thejimwatkins
0471ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:41.94ID:rpdyL2PG0
まぁ管理に問題があったんやろな
着陸してくるのに侵入できてまうのはあかんわ
個室でうんこしてるときに他人が小便しに来るのと同じやで
0472ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:02:53.95ID:SBbehTNF0
>>399 ID:/tPr/s7L0 [6
>>458 ID:xCOmPwPe0
こういう池沼今すぐ死んでほしい
0473ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:05.39ID:BCUGE/Zf0
しかしオートパイロット切って着陸してやがった事が
滑走路に機体が侵入していたことを認識できない最大の原因なのに、
一切報道がない。
パイロット組合が圧をかけてやがるのかな？？
0474ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:22.88ID:2ZXEyN5b0
大きなお世話だろうがさっきも貼ったの置いとくね。


中央から右上の赤い光が多いところに海保機と思しきものが出てきてそれに日航機が重なった瞬間火を噴く様子がよくわかります。
0475ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:23.07ID:aReYU2IY0
>>467
燃えカスの俯瞰映像だとしっかり前向きなんだが、ぶつかった衝撃でそうなっちゃったの？ｗ
0476ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:51.19ID:agjk0c1R0
幽霊か
0477ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:03:53.43ID:1+B2gbOx0
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0478ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:00.85ID:cH27jdu10
>>470
それは8倍速です😓
0479ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:21.50ID:eK9ETKcb0
Q 急に
S　白い影が
D　出てきたので
0480ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:04:32.11ID:lQSlWCCs0
>>478
ワラタ（笑）
0481ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:28.88ID:UonONjeV0
>>442
そういうのは後出しのジャンケン的な問題で
突っ込んだ事で乗員乗客共に全員大した怪我もなく助かってるから判断としては少なくとも間違いではない
回避をやって上手くいった保証もないし
そもそも管制が気付かないものをパイロットに目視で気づいて回避しろとか本来は無理筋
0482ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:40.90ID:vnfbx+rN0
>>451
ワイも見た
衝突寸前まで見えねぇよなあれ
0483ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:05:53.14ID:SBbehTNF0
>>469
均等に割り当ててないだろうしな。あくまでざっくりした指標なのは理解してる。
0484ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:31.19ID:xOVndUi30
機体下前方を映すカメラの映像を座席ごとについてるコンサールで見られるんだよな
A350は
0485ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:46.92ID:1+B2gbOx0
>>21が正論
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>21が正論
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0486ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:06:58.03ID:s9YpB6YD0
海保機無灯火だった説があるようだが、そんなことあり得るのか？
整備不良だった？
あと離陸位置に付いてからエンジン回転上げて滑走開始するまで40秒も何をしていたんだ？
いわば海の警察たる海保機は普段から空港で自分たちが優先されて当然という我が物顔で傍若無人な振る舞いをしているとかないのかな。
もし管制の指示を勘違いしたとかライト点け忘れとか40秒グダグダとか正常じゃ無いのなら正月に酒飲んでたら急に呼び出されて搭乗したとかだったりしないか？
0487ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:07.52ID:1+B2gbOx0
>>26
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>37 それな
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0488ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:07.80ID:rpdyL2PG0
>>485
憶測で書いてるのが正論なわけ無いやろ
アホか
0489ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:15.84ID:gLtmZeiY0
>>478
5×8=40
ぴったりだな
0490ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:20.54ID:D3e5CC/V0
小型飛行機が中央に居るのに、着陸するとか前見てない
証拠だからね。車で言うところのわき見運転してる
のと同じ。
0491ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:08:26.93ID:gLtmZeiY0
>>475
そうなんじゃない
0492ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:23.40ID:SBbehTNF0
>>484
客室のモニタに出せるぐらいだから、カメラはあるしせっかくあるんだからコックピットでも見ようと思えば見えるんだろう
飛んでる最中も映してたりするよな
ただ、離着陸の時にパイロットが正式な情報源としてこいつをしっかり見るという手順にはなってないのだろう
それより計器飛行のチェックに神経全部使うから、見てない
0493ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:09:42.57ID:6lymFnXW0
>>478
この速度なら旅客機に引火しそうもないね。海保機撃破しただけで
0494ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:10:30.10ID:uH2lgTd/0
どう考えても海保の機長が一番悪いのに
どうしても海保は悪くない、管制塔が悪いJAL悪いに持って行きたがる奴が多いな
0495ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:11:26.89ID:ukHyipQw0
過失割合で言えば
海保95パー
管制5パー
JAL ゼロ

これが正解です
まあ君たちはド素人なので何も分からないのはしょうがないけどね
0496ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:30.92ID:nAmJbJOd0
車より先に飛行機の自動運転化をしろよ
人間が運転する飛行機なんて不安すぎる
0497ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:39.95ID:BTBpzogW0
ＪＡＬ機がオートパイロット機能活かしての飛行だったらこの場合自動的にゴーアラウンドしてくれたのか？
いずれにしても実施することによるミス操作ではなかったのだな？
0498ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:53.29ID:TvCT6LJZ0
>>470
下のライブ動画で、自分で海保機の前照灯にカーソル当ててみ
それから海保機の前照灯の斜め左下にある地上灯火との位置関係にも着目してごらん
停止してから衝突の瞬間まで全然動いてないから

2分45秒辺りから滑走路へ、3分5秒辺りで停止、3分47秒辺りで衝突

0499ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:53.79ID:aReYU2IY0
>>491
あんた物理学を知らんなｗ
0500ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:12:55.99ID:Wjk20Q780
管制塔とパイロットのやり取りで離着陸してたのが衝撃だわ
そりゃ言い間違い聞き間違いあるだろ
今の時代にどんだけアナログなんだと
0501ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:02.56ID:YBCu/HPg0
>>494
管制はまだ分かるがゴーアラウンドしなかったJALが一番悪い論者は分けわからん
0502ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:33.08ID:KZdaaGuN0
300万もしない俺の営業車でも衝突防止装置が装備されてて前の車に異常接近すると警戒音鳴ってブレーキ掛かる
本当に40秒も滑走路上に障害物あったら最新鋭のエアバスなら何らかのお知らせはあるんじゃないの？
0503ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:13:54.94ID:cH27jdu10
>>486
発進前ライブカメラで衝突防止灯が確認できないのと
海保の発進しようと思ったら爆発したと言うコメント
JALの白い陰が急に出たと言うコメントから

滑走路照らす系のライトを確認のため一度切ってて、発進前に急に付けたとかかも
0504ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:35.15ID:Y3BitsAs0
車の運転手には口が酸っぱくなるくらい「だろう運転」や「かもしれない運転」を心掛けてるよう強要するんだからジャンボジェットのパイロットもそうするべき
海保機が飛び出してくるかもしれない…と。
0505ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:14:46.22ID:ukHyipQw0
>>496
オートパイロットっていうかオートランドにそんな機能はない
パイロットがゴーアラの操作したらそちらが優先されるようにはなってる
0506ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:16.95ID:SBbehTNF0
>>494
マトモな奴は誰一人として、　あいつが一番悪いとか、　あいつは一切悪くないとか、　言ってねンだわ
0507ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:31.32ID:VSFnsU2r0
>>501
一番悪いなんて誰も言ってないのに日本語の理解力無いお前が訳分かんねーよ
0508ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:39.26ID:UonONjeV0
>>494
どう考えても海保は弁明のしようがないくらいに悪く
夜で視界が最悪でステルスでGPSも捉えられなかったとはいえ本来は管制が回避を促すのが筋だから管制の責任はゼロではないがな
日航なんてほぼ貰い事故なのに叩かれて可哀想に
0509ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:15:43.96ID:TQH7LZaW0
>>333
レーダーに映らないのか
【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す [ばーど★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚
0510ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:16.64ID:D3e5CC/V0
車の事故に例えると、停車中の車にトラックが衝突
するよくみる光景が飛行機で起きた事故ｗ
0511ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:34.59ID:n+LB3yMW0
最悪のタイミング
0512ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:41.19ID:0h44vVZQ0
飛行機操縦側に、管制塔からの通信の「誤解」があったとしても、
事故につながらない仕組みが働かなければいかんね。
「誤解」で、何百人も死にかねない仕組みは、そもそも問題。
0513ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:50.92ID:uMAEkcZt0
>>15
もう大川隆法も居ないしな
0514ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:52.33ID:UonONjeV0
>>497
着陸時にどんな機能を使えばあの機体が感知できたのか
そこが無理ならオートパイロットになるわけが無い
0515ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:17:53.49ID:+aKIz5MF0
>>504
車みたいに大きい機体が責任重くなるの？
0516ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:00.96ID:AICkx/Jo0
>>186
0517ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:35.96ID:WTwHjHQR0
海保機が暗い中、40秒間静止していたせいで、認識できなかった。
多分、動いていたら、認識できていた。
0518ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:37.46ID:xOVndUi30
>>492
11月にJAL516便に乗って見たんだけど、冬のこの便はもつ真っ暗だし誘導灯とかガイドがたくさん光ってるから正直発光体以外は何もみえないよ
翼端灯や尾灯は誘導灯なんかにまぎれでまったくわからないと懐う
0519ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:45.73ID:p2sEWqLf0
「急に海保機がきたので…」
0520ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:54.76ID:CskbXNyN0
機長は本当に本人だったのか？
YOSHIKIみたいに別人に入れ替わってたりしない？
0521ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:18:54.91ID:aReYU2IY0
>>509
ていうかアサインされてない機体が勝手に滑走路に入ったら
滑走路が黄色表示なって侵入機が赤表示になるとか、上のほうに誰か書いてた希ガスｗ
0522ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:21.14ID:SBbehTNF0
>>496
子供は知らないんだろうが、　中華航空140便エアバスA300　でググれ
自動操縦そのものの信頼性の是非を慎重に検証しないといけないというのもあるが、有事の際の操縦優先権の引継ぎなんかで自動操縦は色々とデリケートなんだよ
一応現在でも、高空で巡航してるときは完全自動なんじゃねえの？
0523ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:19:58.09ID:s9YpB6YD0
海保はパイロットの酒気帯び検査とかしてんの？
民間航空会社でも導入は遅かったみたいだが。
パイロットは誇り高き人種らしいからな。
0524ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:20:15.76ID:uMAEkcZt0
>>510
違う、踏切に車が入り込んだところに電車が突っ込む事故だよ。
0525ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:00.14ID:1+B2gbOx0
>>495 いいえ JALにも過失責任の可能性あり
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>495 いいえ JALにも過失責任の可能性あり
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0526ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:06.66ID:gLtmZeiY0
>>499
物理的に説明してどうぞ
0527ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:11.04ID:TvCT6LJZ0
>>503
>>498の動画もう1回見なさい、1440p60の最高解像度にしてスマホ画面じゃなくて、もっと大画面でね
前照灯以外に胴体上部で点滅している衝突防止灯と思わしき灯火も視認出来るから
0528ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:21:35.83ID:x/iYvgPj0
>>495
どー考えてもｗJAL機の追突事故ｗ

追突事故とは車が停止・低速走行中の先行車両の後部に衝突する交通事故のことｗ

追突事故は、基本的に追突した側に100％過失があるとみなされる事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

追突事故を起こした時に受ける罰則ｗ
追突事故によって、人を死亡させる、あるいはケガをさせた場合、過失運転致死傷罪にあたり、刑事罰として7年以下の懲役・禁固、または100万円以下の罰金が科されることがありますｗｗｗｗｗ
0529ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:04.18ID:1+B2gbOx0
>>21が正論
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>21が正論
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0530ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:22:12.56ID:uMAEkcZt0
>>517
40秒静止とかいうライブカメラ見たらあっという間に否定されるようなデマ書いて何したいの？

ご侵入してから40秒後にぶつかったんだよ
0531ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:06.62ID:0h44vVZQ0
飛行場の表面のあちこちに、センサーつけまくって、小さい飛行機の他、作業用自動車、、、等々
すべてリアルタイムで位置が可視化できたら、安全か？
0532ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:16.21ID:UonONjeV0
>>509
ADS-Bは旧型だから付いてない
トランスポンダは上司命令でオフだった説がある
夜で真っ暗視認性最悪　これでどうやって見つけろとという仕様だったらしいが
こっそりレーダーで見てたらしい人達が海保の動きは分からないと事故直後に言ってたのが印象的だったがな
0533ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:27.31ID:AMChOYeF0
何日も経ってるのにまだなんで羽田使ってるのとか自衛隊機とかジャンボジェットとか言ってる
低知能や痴呆が恥も知らずに書き込みしてるのが情けない
0534ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:37.64ID:uvIvfTz00
着陸態勢だと機首を上げているので見えないとかあるが、
カメラとかもついていないの？
海保機より小さい空港関連の車両等が間違って滑走路上にいる事もありえるのでは？
滑走路が視認できない状態で着陸ってするもんなの？
0535ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:23:38.30ID:vWVBX50t0
>>521
自分達の組織だし入ってないは有り得ないわなw
ソフトのエラーも同時に調査必要かもね…
0536ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:05.63ID:BCUGE/Zf0
オートパイロットに視界は必要無い。
0537ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:26.73ID:s9YpB6YD0
機長の発言が
爆発した→突然後ろが燃えた→後ろから突っ込まれた
と変遷しているのが気になる
0538ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:35.88ID:5W+DGsuc0
>>528
時速200km/hがすぐに止まると思ってんの?バカなの?
0539ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:24:43.35ID:aReYU2IY0
>>526
ん？おまえのクルマが高速道で斜め45度の角度で止まっている。
後ろから大型トレーラーが突っ込んできた。さてお前さんのクルマはどうなってしまうか
考えよう。この場合踏みつぶされる可能性は考えないという理想条件もつけとくかｗ
0540ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:25:28.88ID:hgrB5xm+0
>>527
これはJALパイロットの過失の可能性はあるね。バッチリ見える。
着陸後に燃費考えて計器ばかり見ていたのかもね。
0541ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:01.39ID:YBCu/HPg0
>>507
一番悪いとは明言してないにしても海保が主原因って言われてブチギレてる人がいて
特にJAL機を叩いてる人がいるから困る
0542ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:01.84ID:2HW/T8XV0
>>21
海保機→7割
JAL機→1.5割
管制→1.5割
こんな過失割合かな？
0543ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:26:15.61ID:BCUGE/Zf0
オートパイロットを切ってランディングするのを自慢する悪習が残っている。
0544ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:08.10ID:BCUGE/Zf0
コレは殺しです。
オートパイロットを切ってランディングした以上、
す判断するしか出来ない。
0545ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:27:16.50ID:D3e5CC/V0
>>524
目視でも電車はブレーキしか回避行動とれないが
飛行機なら目視で回避行動とれるし遠くから丸見え
だから十分な回避が可能だし。
0546ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:02.31ID:jF8uLo420
海保機を擁護すべき要素は未だ一切出て来ていない
0547ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:33.51ID:jbn4rQdO0
>>534
滑走路はたくさんのライトの列で視認できるようになっている
反面ライト以外はよく見えない
0548ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:39.79ID:TvCT6LJZ0
>>528
100％はあり得ない
例えるなら高速道路（自動車専用道路）で夜間、走行車線上で停止していた故障車、または、道路に横たわっていた人間を跳ねた場合と同じ事例
その場合の追突車の過失割合はかなり低いか事例によってはゼロと見なされる（過去に判例あり）
それはその様な場所に故障車や人がいてはならず、いるものではなく、ドライバーが予見出来るものではないから
https://www.daylight-law.jp/accident/qa/qa130/
https://www.bengo4.com/c_2/c_1382/c_1056/n_2348/
0549ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:28:42.70ID:BCUGE/Zf0
>>546
オートパイロットを切ってランディングしようとした事実。
0550ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:01.08ID:ukHyipQw0
ちょっとド素人と逆張り厨とキチガイは黙っててもらえないですかね？
邪魔だしおもしろくも何ともないんで
0551ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:11.84ID:1+B2gbOx0
>>542 まあまあバランスとれてきたと思う
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0552ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:24.86ID:BCUGE/Zf0
>>547
目視とか要らないのよ。
オートパイロットは。
0553ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:29:26.72ID:dHXWqR9k0
>>494
そう言う奴は多くはないんじゃね
レスの数は多くても
0554ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:30:08.51ID:BCUGE/Zf0
オートパイロット切っちゃいましたねと。
0555ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:30:32.05ID:gLtmZeiY0
>>530
ライブカメラで40秒静止してんだよ
0556ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:30:38.32ID:5tT3gezP0
暗くて見えなかった機体が前照灯に照らされて見えたんだろ
逆に直前まで認識してなかったおかげで機首先端に当たって乗り上げる形で助かった
避けようとして翼にクリーンヒットしてたら即大炎上で逃げる隙がなかった
0557ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:06.79ID:gLtmZeiY0
>>539
説明の続きをどうぞ
0558ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:18.31ID:TvCT6LJZ0
>>534
将来の安全装備として航空機版アイサイトみたいなもんが試験されているけど、まだ試験段階で普及するのはもうちょっと先
https://japan.cnet.com/article/35198585/
0559ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:32.67ID:cH27jdu10
>>527
うーん衝突防止灯は二回チカチカってなるはずなんだけどなくね？
0560ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:34.84ID:+6mApTUc0
機長やめて下さい
0561ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:57.05ID:FbPbxw4S0
>>524
だとしたら40秒前からそこにいたのに誰も気づかない奇跡のような事故だな
0562ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:31:58.86ID:aReYU2IY0
>>557
まずどうなってしまうかお前が言えよ。説明はその次だ。
0563ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:32:33.48ID:WTwHjHQR0
ライブ動画で測ったが、
海保機が40秒間静止で、完全に合ってる。
静止しているせいで、JAL機は気付けなかった。
0564ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:08.53ID:j742akvO0
飛行機の着陸時はどうしようもない事理解した上で
誰も視認して無い怖さ
0565ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:15.61ID:jbn4rQdO0
>>552
障害物があったらオートパイロットなんか役に立ちません
0566ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:34:17.01ID:UonONjeV0
羽田空港の超過密性
昔から海保は羽田にあり空港は羽田で共用
海保レーダーに映らない仕様で視認性も悪い夜
誤進入インシデントは管制が見つけるものでパイロットでは無い
災害救助は管制の最優先だが後方支援は優先対象では無い
あんな時間に羽田から臨時便が出せると思うのもどうかと思うがな　羽田も断れよ
0567ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:09.70ID:RCtnaQG50
＞『急に横から小さな影が出てきた』

あれれ　海保機は滑走路に停止して前方に動き出したんでしょ
停止線から飛び出したわけじゃあないよね

横から出てきた　って　　おかしいね
0568ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:35:46.61ID:s9YpB6YD0
>>560
日航の機長っていうと今だにそいつが真っ先に思い浮かぶ。
今回の機長がそれいつみたいなんじゃなくてホントよかったよ。
0569ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:01.67ID:gLtmZeiY0
>>562
AIより頭悪いな
0570ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:10.10ID:TvCT6LJZ0
>>540
元パイロットの方の意見として海保機が滑走路上を移動していたら視認が出来たかもしれないと言っている
なまじ静止しているので他の地上灯火と判別が付かなかった可能性があると
実際、ここでも海保機が無照明だの衝突防止灯が消えていただの、同じライブ動画を見ていながら事実と違う主張をする人が大勢いる
人間の目なんてそんなもん、滑走路のこの場所に海保機が停止しているって目で凝視してても何人もが別々の映像を見ている
まして時速160ノットで滑走路へランディング中の機内から、滑走路はクリアと信じて疑ってないパイロットに数キロ先の滑走路上で
静止している中型機の海保機の停止している小さい灯火を見極めろなんて無理ゲーに近い
0571ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:36:26.48ID:bvOlr3XV0
ライトをハイビームにしないと
0572ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:26.46ID:TvCT6LJZ0
>>559
点滅自体はしている、後はカメラのシャッター速度の都合だろう、しょせんは電子の目なんだから人間の目で見たまんまでは映ってないよ
0573ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:37:57.34ID:5W+DGsuc0
40秒前に進入って
JAL機は2~3km先を視認しろというのか?
どこから視認できて 回避可能か検証してんのかよ?
0574ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:09.21ID:Aa79pRVs0
JALが
言っているように
海保はJAL着陸寸前に滑走路に進入し、
JAL機の左翼に激突したの、
この事故はそれ以外じゃないからな。
視認もくそも着陸に入るまで海保機体は滑走路にいない。
だから見えないのは当たり前。
それ以外を主張している奴は海保機長並みの何とかさんだよ。
0575ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:11.29ID:IT9oEjB50
寸前に見えたとしてももう着陸以外何もできない状態だったでしょ
0576ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:31.85ID:+ckeCyIR0
接近して初めてライトが当たって機体が視認できたのであれば、ライトの当たり具合によっては横から現れたかのように出現することもあり有る
0577ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:34.92ID:s9YpB6YD0
滑走路上に40秒も潜み続ける忍者海保機
0578ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:38:43.23ID:1+B2gbOx0
Dappiを5chに投入して野党批判工作してきた自民党と同類なのがいまのJAL。
JAL（日本航空）が５ｃｈに工作員投入してること自体がキモすぎるということ。
うしろ暗いところがあるのでしょう。
0579ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:39:13.41ID:yYZMNqLf0
海保に滑走路進入後即離陸しちゃうくらいの傲慢さがあれば今回の事故は防げたのに
0580ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:02.56ID:1+B2gbOx0
>>574
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>21が正論
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0581ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:40:10.17ID:XyE+NcF20
機長やめてくださいは海保機副操縦士が言わなければいけない台詞
何やってたんだあのバカ共は
0582ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:41:42.19ID:AIBdv9pU0
海保機が40秒滑走路上に待機してた時間差あるけどな

1.JAL機は着陸直前滑走路上の海保機を視認できてなかった
海保機のタクシーライトが前を向いているので後ろからは見えない
次に、ストロボライトをJAL機が見えたかどうか
そもそも海保機がストロボライトを点けてたか？とかいろいろ疑問が残る

2.管制も海保機の待機位置を確認していなかった
C5待機を指示後、管制の監視が途切れている

条件が重なったヒューマンエラー
0583ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:43:24.03ID:UonONjeV0
>>567
人の記憶ってそんなもんだが
思い込み　刷り込みすり替え幾らでも頭の中は自由だし事実と違っていても嘘をついてる訳では無いことが圧倒的に多い
だから車もカメラつけたし　目撃証言で利害なくても意見違う事は結構あるしな
0584ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:07.24ID:84ZcGUwG0
>>574
JAL機の直前に進んでゆく海保機が写ってる動画を見てるのに滑走路上で静止していたと主張してはばからない基地外がいるくらいだから大変な仕事だよ
0585ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:44:41.68ID:WlsWRLSl0
またいつもの真性劣化世代が同世代と言うだけで擁護してんじゃね
それが真性劣化世代なのだから
0586ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:01.65ID:UonONjeV0
>>568
あの件は責められるのはあんな人を機長として仕事させてた日航でK機長個人じゃないからな
0587ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:05.92ID:pHa2/IkK0
まさかとは思うが 視認を怠っていたとか言ってる奴って
エアバスの夜間着陸で
1分切ってる目の前なのに滑走路と周りの景色見て着陸すると思ってねぇか？

エアバスはオートだぞ？
進入方向に問題なければ、計器の方に比重が移るし
管制塔とから突然ゴーアラウンドの指示が来ても
聞いてから反応するまでの時間
オート切って、パワー上げて機首を持ち上げる動作
実際に持ち上がるまでの時間
旅客機が40秒足らずで全て余裕でできると思ってるなら知らなすぎる
0588ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:20.48ID:VpXMGrYG0
さえぎるものは何もない

歌詞でよくみるフレーズ
0589ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:21.53ID:5W+DGsuc0
>>573
あと 夜間視力 は昼間視力から格段に下がるからな。
0590ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:22.84ID:OdRaogmU0
>>572
うーん点滅してるか？カメラ性能による揺らぎなのか分からんから
確定情報としては扱えないから国交相のコメント待ちかな
0591ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:32.30ID:1+B2gbOx0
Dappiを5chに投入して野党批判工作してきた自民党と同類なのがいまのJAL。
JAL（日本航空）が５ｃｈに工作員投入してること自体がキモすぎるということ。
うしろ暗いところがあるのでしょう。
0592ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:41.41ID:R12lmJkw0
>>2
青い影という名曲がある
0593ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:45:50.37ID:BCUGE/Zf0
>>565
役に立ちますよ。
0594ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:24.75ID:BYeDiZMO0
機体天面に上空に向けてレーザー光照射する機能つけたら目視で気付けるのに
0595ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:46:58.40ID:tjU5XAF10
ガッチャマンだよ
0596ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:06.44ID:U4zA4Gb30
原因究明はじっくりやるとして
海保が羽田から出ていくことが最優先だ
0597ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:16.80ID:OA3XvHAh0
40秒泊ってたのになんの連絡もしないんだからテロだとおもうよ
0598ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:48:57.81ID:ZEQrsejo0
パイロットは止まると言って止まらず、管制官も注意喚起機能を
見ていないだとしたら飛行機を飛ばす資格すら無いレベル

警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない

だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず
0599ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:49:14.54ID:TvCT6LJZ0
海保機がもっと滑走路手前、JAL機のタッチダウン位置から侵入してそこに停止していたら気付いただろうか？と思う事はある
パイロットは機体をダッチダウンさせる位置には神経を集中する筈だ、ただ実際には海保機はもっとその先へいた、だからこれは無理だろうな思う
JAL機が気付いて回避すべきだって人は機体の位置関係も考慮すべきだ
0600ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:10.09ID:BTBpzogW0
たとえＪＡＬ機パイロットが寸前に障害物見えたとしてももう着陸以外何もできない状態だったでしょ
オートパイロットにしていてもこの場合ゴーアラウンド等は出来なかったとの結論でいいんだね？
0601ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:50:27.45ID:1+B2gbOx0
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0602ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:00.24ID:8Lj0LlCK0
白い影？妙だな…
0603ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:51:44.23ID:1+B2gbOx0
>>600
それを結論とするのは時期尚早。要検討事項です。
0604ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:52:36.63ID:T9nDCsxS0
当該日航機コクピットから滑走路上を視認不能とするなら設計の不備或いは操縦者の視力に問題があるという事になる
空港のランプ？施設が壊れたままだったとか、空港管理者の責任なのかなと思った
0605ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:53:42.49ID:UonONjeV0
>>574
公式見解はそうはなってないからなw
結局パイロットが突っ込んだのと見えてりゃ回避するのが本能だし　回避はできなかった事だけは真実だろう
後から色々言うのは簡単だがな
0606ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:06.57ID:AMChOYeF0
>>600　誰の結論?何の意味?
0607ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:11.18ID:nvc5ccmh0
>>599
C5は接地点のすぐ前だよ
0608ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:54:32.75ID:rB7ma2mF0
海保機のフラッシュライトはエンジンを始動する前に付けた筈
そのチェックさえ忘れていたのなら、、、どうしようもないんじゃない？
0609ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:55:01.54ID:UonONjeV0
>>579
それもどうだろう　空中で問題が起きてても驚かんが
0610ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:55:01.88ID:TvCT6LJZ0
>>582
その40秒、前の前の前のスレからずーっと指摘され続けているけど、JAL機は推定160ノットの速度でアプローチに
入っていて、どんどん降下しながら滑走路へ接近しているんだから、40秒時点ではまだ3キロ以上手前にいて
高度も高くて、その40秒の位置で一時停止して滑走路を観察出来たわけじゃないんだ
タッチダウンまでの時間も距離もどんどん縮まっていって、どこかの時点で海保機に気づくけど、もうとっくに40秒なんて切ってる
だから「40秒あれば」って論は全く意味が無い、回避の時間として40秒なんてもんは実際は存在しないんだよ
0611ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:55:45.99ID:ZEgaSyZB0
機長は大事故の直後に何やってるんだ
乗客と立ち話してる場合じゃないだろう
すぐに機内に引き返して、乗客の荷物運びだせ
「荷物は後から送るので、荷物持たないでください」ってCAが言うから手ぶらで脱出したんだぞ
荷物の中に財布やスマホ入ってたら、20万の補償額超えるぞ
0612ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:55:46.76ID:JmNaa6RF0
管制官が日航機が着陸するので待機せよ
と言わなかったことが原因していると
TVで言ってたので。海自も真坂降りて
くるとは思わなかったのでは。
0613ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:56:10.81ID:T9nDCsxS0
管制塔のディスプレイ上にアラート画面が出なかったのか、出たが管制官が見なかったのか
0614ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:56:22.79ID:TvCT6LJZ0
>>607
もう一つ、手前の進入ポイントがあるよ
0615ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:56:41.77ID:60KPaozk0
>>599
40秒前からいたとしたら2キロ以上手前だから充分俯瞰で見れたはずだが？？
0616ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:56:42.76ID:/7DauTFJ0
新潟なんてど田舎を救おうなんてしなかったら事故もなかったのにいい迷惑だ
0617ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:57:16.65ID:ZEQrsejo0
人の命を預かる仕事で二重の間違いを指摘しているという事

パイロットは止まると言って止まらず、管制官も注意喚起機能を
見ていないだとしたら空港として資格を問われるレベル

警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない

だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず
0618ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:57:44.12ID:aReYU2IY0
>>610
ということでこのすべてを俯瞰し警告する義務のある管制の問題が
真っ先に検討されることとなりますねｗ
0619ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:58:21.66ID:1+B2gbOx0
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0620ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:58:33.01ID:UonONjeV0
>>587
余裕でできると思ってるのが元パイロットの杉江とかいう人だろ
このご時世にレーダーにも映らないようなデカい何かが滑走路の目の前に居たらまずは自分の目を疑うぞw
というのもあるし　40秒で管制からの指示ならまだしも自分で見つけて回避しろは無理だって
0621ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:58:45.45ID:LH05+LTC0
ん？ってことは海保機動いてたと言いたいのか？動いて無かった話はどーなるん？
0622ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:59:19.64ID:H3DbUvUo0
>急に白い影が出てきた

幽霊は白いイメージ
0623ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:59:33.46ID:yBhJX8HU0
関係者に余計な心労を与えるから、マスゴミによるそういう話はやめにしてほしい
0624ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:59:49.21ID:T9nDCsxS0
歩きスマホを笑えないな
0625ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:59:49.31ID:pHa2/IkK0
>>620
どんな世界にも逆張り、目立ちたい奴は居る
それを鵜呑みにするか客観的に見るかの違い
0626ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:59:54.02ID:ZEQrsejo0
誰の問題ではなく空港を運営する資格が無いレベル

人の命を預かる仕事で二重の間違いを指摘しているという事

パイロットは止まると言って止まらず、管制官も注意喚起機能を
見ていないだとしたら当然、空港として資格を問われるレベル

警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない

だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず
0627ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 11:59:55.61ID:i3IzVX1o0
>>513
息子いたこ芸できるんだよなw
0628ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:00:55.53ID:Aa79pRVs0
え～動画見て分かることはですねえ
待機場所から助走をはじめた海保が
舞い降りてきた鶴の機体にドンピシャであてに行っているということ。
ついでに副操縦士も全力であの世におくりしぐさ。
0629ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:00:56.71ID:L6ILDzs10
悪いが見えないで済むならもう飛ぶな飛ばすなと言うしかなくなるんだよな
ごく稀にこういう衝突、爆発炎上も起こりますがご了承くださいってことじゃん
0630ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:01:34.27ID:T9nDCsxS0
これは多分直前まで前方を見なかった、見た時にはもう避ける猶予が無く衝突して行ったという事なのかもしれないな
0631ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:01:48.28ID:1+B2gbOx0
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0632ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:01:54.43ID:TvCT6LJZ0
>>615
今すぐに部屋から出て、どこか手近なビルの高いところへ上って、3キロ先にある地上の25m程度の物体を見繕って自分の目で見てみなさい
どんな風に見えるか？、それが何か昼間でも判別が出来るか？
0633ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:03:21.41ID:L6ILDzs10
本当に飛行機のスレで何十も書き込みしてる奴って気が狂ったのしかいないな
0634ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:03:27.83ID:YToK5afr0
>>594
それかジャンボ機側に滑走路くらいレーザー照射出来る機能くらい出来そうなのにね
夜だし海保機が光ってるわけもなく目視は厳しいんじゃないかなとは思う
0635ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:03:29.84ID:ZEQrsejo0
指摘にもあるが事故は起きる事が前提というレベル
誰の問題ではなく空港を運営する資格が無い

人の命を預かる仕事で二重の間違いを指摘しているという事

パイロットは止まると言って止まらず、管制官も注意喚起機能を
見ていないだとしたら当然、空港として資格を問われるレベル

警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない

だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず
0636ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:04:13.76ID:UEqSf+290
　




動画見たけど、
これは間違いなく
海保機のほうから
衝突されに行った。
当然、機長だけは生きていた。

また、海保の朝鮮人！
一色正春（活動家の朝鮮人工作員）と
同じことよ。




　
0637ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:04:45.07ID:BTBpzogW0
>>612
これまでの経緯からして管制官は海保機は正しく滑走路外で待機している
と１００％思っているのだから改めて言う必要ないように思うが
0638ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:05:18.12ID:T9nDCsxS0
両機、管制塔のボイスレコーダーをよく聴かないとわからないか
0639ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:05:20.43ID:tX3i3zDK0
>>281
あー36年のベテランでA350乗りが前見てたらぜってーわかる計器に気を取られて気が付いた時には手遅れ？CVR待ちって言ってるからJALの特に前の2人ヤバそうだわ
0640ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:06:34.27ID:UonONjeV0
>>600
JAL の機長の判断としてはそうだろうと思うが見えた筈という人多いからな
人の目は思ってる以上にカメラレンズじゃねーから管制も気付かないものをパイロットに気づけってのは無理だと思うが
そもそも空港では管制が絶対だから着陸許可出されてる時点で日本航空が責められる事情は無いんだが
0641ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:06:42.33ID:hgrB5xm+0
>>570
無理ゲーだと言おうが、パイロットには見張りやらもろもろの責任がある。
この責任を回避することは無理だと思いますよ。
0642ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:06:53.60ID:xoma5vjz0
ニンゲンが出現したのか？
0643ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:07:11.53ID:UEqSf+290
　




動画見たけど、
これは間違いなく
海保機のほうから
衝突されに行った。
JAL機が着陸態勢のときには
まだ海保機は衝突地点にま
移動してなかったので、
JAL機のほうは目で視認が
出来なかったんだ。
当然、海保機のほうは
機長だけは生きていた。

また、海保の朝鮮人！
一色正春
（活動家の朝鮮人工作員）と
同じことよ。




　
0644ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:08:23.06ID:T9nDCsxS0
操縦の自動化が進むから目視の重要性が相対的に後退したんだろうな、
ハイテクの盲点だよ
多機能の車に慣れ過ぎると何も付いてない素の軽とか運転出来なくなる
0645ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:08:25.40ID:hgrB5xm+0
>>640
管制が絶対ってのは間違いです。
それだともうパイロットいらないですね。
人が乗ってる意味がない。
0646ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:08:25.84ID:e3ntEEib0
着陸の管制官と、グランドの管制官が別だからこんなことに
0647ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:08:59.27ID:UEqSf+290
　




動画見たけど、
https://twitter.com/dom_kyon/status/1742587812099260692
これは間違いなく
海保機のほうから
衝突されに行った。
JAL機が着陸態勢のときには
まだ海保機は衝突地点にまで
移動してなかったので、
JAL機のほうは目で視認が
出来なかったんだ。
当然、海保機のほうは
機長だけは生きていた。

また、海保の朝鮮人！
一色正春
（活動家の朝鮮人工作員）と
同じことよ。




　
https://twitter.com/thejimwatkins
0648ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:09:41.36ID:TvCT6LJZ0
>>641
まあ、当事者だからね、責任はあってもその責任の度合い、過失の割合が問われるだけだな
状況判断的にJAL機側に衝突の責任はほぼゼロが自分の判断だけど、出来ればJAL機側のボイスレコーダーも公開して欲しいね
0649ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:11:54.13ID:AgIaG8690
新幹線ならこんなことにならなかった
やっぱり新幹線最強
0650ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:12:14.24ID:7QzOm2DI0
>>1
まあ暗い中、接近したからそう見えただけだよね
0651ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:12:59.53ID:UonONjeV0
>>644
若い人が管制と操縦士だと多分レーダーとか機械優先で目視は2番目的な扱い　それも今回は災いしたのかとは思うが
機械のおかげで圧倒的に事故は減ってる事を考えるとそれが悪いとも言い難い
0652ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:13:18.08ID:OA2sEVv90
>>644
基本的に夜間は計器着陸なんだけどね、これ知らない人も多いね
窓の外を凝視したって殆どなんも見えないんだから
滑走路の灯火や誘導灯が見えるのだって最終アプローチの時点だからね
注意を払うのは計器の方だ、これを信じないと空間識失調になってかえって危ない
0653ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:14:21.81ID:GXxGkt8k0
夜道に黒い服を着てるやつは車から見えていないと自覚してほしい
0654ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:14:28.53ID:H3DbUvUo0
もし万が一裁判で
海保機長の過失ということになれば
海保の五人が死亡したし
日航機は数百億円で乗客300人の被害もあるし
なんといってもペット２件も死亡だしで
不起訴ってことは無いよね？

裁判長「海保機長を無罪とする！」
ペット遺族たち「えええええ？」
0655ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:15:35.05ID:HORdqc5I0
緊急時の機長って脱出時に乗客とのんびり話せるものなの？
0656ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:16:20.44ID:JEjBBQR50
>>16
ノーズアップで見えてない→タッチの瞬間ライトに反射した海保機→すでに真下なら条件そろう
0657ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:16:20.45ID:j742akvO0
動画見たが40秒も停止してないね
0658ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:16:21.15ID:ffXPG/eh0
聞きかじった浅い知識で訳知り顔で語るのは害悪でしかない
0659ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:16:54.92ID:6kBWyvA20
>>567
日航機のパイロットは三人居るから
誰が言ったのかで整合性はない
0660ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:17:10.08ID:PKxBjmij0
俺個人のゴーアラ経験は国内だと羽田と那覇だな。那覇とかスクランブルあるからそれと被るとゴーアラ指示当然出るんだろうけど羽田のゴーアラはおい馬鹿なんでそこいんのゴーアラだったんだろな。
0661ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:17:14.22ID:H3DbUvUo0
>>653
いや、自覚できないから
夜に黒い服着て平気なんだろうな
電灯も何も持たずにジョギングする奴らってさ
たぶん潜在的な自殺志願者と思ってるぜw
0662ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:17:45.18ID:c4DBHiN30
お分かりいただけただろうか案件か
0663ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:17:58.33ID:sRci8jWE0
>>1
よく今まで操縦して来られたな・・
視界クリアで接近しても分からんとかいつか事故るやつ
0664ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:18:47.62ID:gLtmZeiY0
>>567
見えたの直前だろうから
どこからというのはあまり信用する情報じゃないよ
0665ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:19:12.20ID:9GZvkRH30
>>652
計器見て着陸なんて悪天候時しかやらんわ
0666ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:19:13.23ID:GSHZ7qg20
管制側も日航側もまずは保身の為に
全部海保になすりつけようとしてた感
0667ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:19:25.37ID:gLtmZeiY0
>>663
夜は灯火に紛れて見えないよ
0668ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:19:33.69ID:T9nDCsxS0
速いって怖いよな
0669ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:20:29.37ID:sDr0l+9k0
>>658
今回SNSで羽田夜間離着陸の退役現役の談が色んな言語で言質あるからそっちを見たほうがいい。本当の経験者、特に現役A350乗りの意見が一番信用できるだろ。
0670ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:20:56.13ID:T9nDCsxS0
福島第一原発の所長は入院時は元気だったのにある会見前に突然亡くなられた、海保は機長に厳重な護衛をつけるべき
0671ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:21:29.87ID:T9nDCsxS0
会見、じゃなくて取材だったかな
0672ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:21:36.88ID:SBbehTNF0
>>666
客観的に情報がばら撒かれているから、あまり無理筋な捏造や言い訳は通らん
ただ言葉の選び方が、うっすら「俺は悪くない」っていう感情をうかがわせてはいるわな
0673ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:22:18.46ID:H3DbUvUo0
>>670
ベッキー「べき？　いま呼びました？」
0674ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:22:19.24ID:5qNmJfwR0
わけわからんももん打ったパイロットだからな
汚職五輪スポンサーの航空会社なんて信用できない
乗ったワンちゃんは生きたまま檻に閉じ込められて火葬された　まさに悪夢の汚職五輪スポンサーのやることらしい
0675ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:23:05.53ID:I6V7xgQU0
こういう事故で刑事責任を問う為に警察が捜査するのは日本だけらしい
一方で、乗客が全員助かったのも日本らしさ故かもしれない

何がいいのかわからん
0676ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:23:52.10ID:JH8nklTj0
3キロ手前に、小型飛行機が滑走路に止まっても
旅客機が突っ込むのは
避けられませんって
しれっと言ってるけどさあ。

どう考えても、おかしいだろ。

恥ずかしいわ。
0677ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:23:56.93ID:mqiaFw7h0
海保機が場所を間違えた、管制官が警告に気付かなかった、のだと思うが
海保機は正しいとこ止まってたけど、JAL機の着陸直前に海保機が滑走路の真ん中に飛び出したってのがありえるのか
0678ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:24:30.67ID:nvc5ccmh0
>>614
通常は一番太いマーカーにメインギアが接地するように着陸する。
なのでJAL機パイロットの視線はもろに海保機がいた場所になる。
0679ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:24:52.01ID:JH8nklTj0
>>666
本当に嫌な感じがした。
ネット工作が露骨だった。
0680ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:25:31.78ID:hCk4shRT0
>>32
着陸の時に客室モニターに映る映像撮ってるカメラって操縦席内？機外？
0681ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:25:36.85ID:T9nDCsxS0
海保機に無線が入っておい政治家がまだかよ言ってるぞ！おらさっさと行け！みたいな話が録音されてたら出さないよなあ
0682ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:26:00.52ID:s9YpB6YD0
海保機どうして機長だけ脱出できたん？
0683ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:26:27.43ID:6ilhN0su0
凄いよな乗客に話した内容がニュースになって
国交省は双方の機長から話し聞いてるんだから正確に
公表しろよ
0684軽飛行機な人2024/01/05(金) 12:26:28.27ID:NDeEta0m0
夜間飛行は窓の外を見たって無駄、なんも見えない、計器を信じるしかない
それ信じないで五感に頼って飛んで、夜間や悪天候の中で空間識失調症で死んだ人は無数にいる
飛行学校ではさんざんと夜間や盲目飛行では計器を信じろ、五感を信じるなってくどく言われる

ま、今回の事故とは直接関係ないけどさ
さも夜間でも下の地上が良く見えるみたいな書き込みする人がいるから一言

夜間はPAPI(精密進入経路指示灯）に神経集中して周囲見る余裕なんて無いし、そればっかり見続けるから
滑走路全体が見えるのなんてホントにタッチダウン寸前だからね
旅客機とはまた違いけどね
0685ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:26:50.89ID:jPsoglfm0
>>12
報道の映像なんてターミナルからの固定カメラの映像だけで
動いてなきゃわかんないよ
0686ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:27:23.93ID:T9nDCsxS0
今時の飛行機は機首をほとんど上げないで着陸してるイメージだけどな
昔のジャンボはそれなりに上げてたね
制御が違うんだろうな
0687ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:28:00.59ID:nq7FIIwu0
>>113
0688ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:28:12.23ID:H3DbUvUo0
>>682
機長「そ、それは・・・ノーコメットさん？」
0689ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:28:13.18ID:SBbehTNF0
>>679
ああ、本人の言い草じゃなくてネットで吠えてる奴らの方は明らかにイカれてるな
でも同様に管制が１００％悪いとか連呼するキチガイもいたし、どう考えても工作として機能するような論理性がないただのタワゴトだから、
あれは正規に雇われた工作員ではないだろう
0690ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:28:24.39ID:s9YpB6YD0
フライトレコーダー音声まだぁ？
0691ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:28:26.95ID:z2uDOgr80
良くやった！
片桐
0692ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:29:26.31ID:T9nDCsxS0
離陸して良いよみたいな声が海保機ボイスレコーダーに残ってるんじゃないか？誰の声なのか…
0693ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:29:32.54ID:YYMOHUTj0
北陸地震の記事より「犯人探し」っていう楽しみがある羽田の記事の方が盛り上がってるのは5ちゃんらしいな
0694ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:29:37.73ID:UonONjeV0
>>679
誰がどう考えても管制が指示しないのに滑走路にいた海保が1番の原因だろ
擁護の余地すらないくらいにな
管制が気付いてくれれば日航が避けてくれればは単なる願望レベルで根本的問題ではない
0695ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:30:17.54ID:JH8nklTj0
>>686
夜間にコックピットから窓の前方を写した
着陸映像を見ても、
前方の窓から滑走路がものすごく、
よく見え続けてるんだよな。
0696ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:30:47.96ID:XXKs6byF0
>>690
CVRはきっしーが持ってるよw都合が悪いこと入ってないか確認中
0697ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:30:55.37ID:H3DbUvUo0
>>690
フライトレコーダーとボイスレコーダーは違うようだよ

読売新聞オンライン
日航機からフライトレコーダー回収、ボイスレコーダーは未発見
0698ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:31:17.70ID:T9nDCsxS0
国交省が隠蔽する部分があれば主犯は国交省
0699ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:31:30.63ID:tW36xAhI0
>>678
機首やや上向き、さすがにタッチダウンする位置近くなら海保機は視認出来たかもだけど
動画見てもタッチダウンする寸前でもは、もう数百m先に海保機がいて衝突まで5秒以内、もはや為す術は無い
0700ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:31:52.21ID:UonONjeV0
>>677
ありえないだろ　その時間帯の交信は全部解析されてるんだし出てくる理由がない
過去の事故としては管制ミスで滑走路に２機いる事はあったが
0701ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:33:04.61ID:9pKmcgGJ0
>>697
まじ既に秘密裏に回収しされててワロタwww
0702ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:34:00.33ID:JH8nklTj0
>>694
機長が馬鹿と言ってるけど
管制とのやり取りを
ヘッドホンでハッキリ聞いていたのは
副操縦士もだろ。

副操縦士も勘違いしてるじゃないか。
機長だけでなく副操縦士とともに
2人とも勘違いしてる時点で
機長の責任だけではないだろ。

勘違いする外部要因が、何か別にあったと
疑問を持つのが普通の感覚だぞ。
0703ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:34:27.02ID:AMChOYeF0
>>680　客室モニターカメラの場所は機種によるだろうけど機体前方下部、前輪付け根とかに設置だった
と記憶だけどお調べたし、ただ少なくともコックピット内ではない
0704ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:35:09.59ID:JH8nklTj0
>>697
ボイスレコーダーを
全く公表する気がなくてワロタw

露骨すぎる。
0705ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:35:20.09ID:JGlOliVE0
まあ確かに海保の拠点と民間空港を共用で
使うのは無理があるよな。
しかも特別ルールで回すとか羽田でやるのは
無理ゲーにも程がある。
横浜横須賀で良い。関係者はとっくに気付いてたろうに
0706ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:35:38.15ID:vvIzMH820
グレムリンの仕業だな
0707ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:36:55.79ID:gWIs9shV0
>>451
シミュとは言っても現実より情報量は減ってるぞ
0708ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:37:10.37ID:MzNDelzd0
>>702
機と搭乗員に責任を持つのが機長なんだよ馬鹿タレ
0709ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:38:05.45ID:vZY1nL210
>>704
驚き慌てふためいて脱糞してる音声やからな
公表できんのやろう
0710ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:38:14.32ID:H3DbUvUo0
>>704
うん、露骨w
0711ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:38:52.94ID:alcrDgyx0
>>697
やべえ、現役や退役のパイロットが色んな見解を示して真実はCVR待ちだねーってところに行方不明ってどーゆーことだよw
0712ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:39:01.32ID:mZ71VaNe0
>>98
その話がデマなんだろうな
0713ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:39:22.70ID:BTBpzogW0
事故直前の海保機の待機位置は管制官側は不正侵入位置として認識していたか？
管制官側；ノーコメント
でいいのだね
0714ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:39:50.52ID:JH8nklTj0
>>709
失礼だぞ。

日航機123便は、そんな音声はなかった。

どこまで海保が嫌いなんだよ。
0715ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:39:57.31ID:vZY1nL210
ワイもいきなりこんなことになったら脱糞しますわ
0716ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:40:10.77ID:BUYmAn8f0
>>704
そりゃあ調査が先だからな
おまえらがワイワイ楽しく議論するために公開するわけじゃない
0717ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:40:18.47ID:j+E1Qdag0
>>709
ANAだったらもう見つかってるんだろな、、
0718ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:40:40.56ID:JGlOliVE0
>>697
ハイじゃないが。をそんなに聞かれたくないのかねえ
0719ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:40:59.04ID:SBbehTNF0
>>694
一番最初に発生した原因だが、その原因と止められずにパスを回して事故にまでつなげた原因というものがある
そしてそれらの重要性の比は違うし、法律上の比も違う

そういうのをすっ飛ばして、海保が悪いの連呼して思考停止してもダメだろってずっと説得されてるのがわからんのか
0720ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:41:20.00ID:5PZE1ui20
>>716
馬鹿かてめーは？未だに回収されてないってことは見つかってませんよーってことだぞ？
0721ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:41:22.91ID:rVwbOnkL0
ライブカメラ映像見ると海保機は40秒どころか3分以上ずっと滑走路にいたぞ
その映像のURLは規制されて貼れないんだわ
0722ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:42:39.48ID:Aa79pRVs0
この事件は山上どうよう
機長の精神鑑定に回され、
そのままフェードアウト。
そういうテロシナリオ。
0723ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:43:09.82ID:s9YpB6YD0
あーボイスレコーダーね
海保機のは早々に回収されてるので
解析はよーしてんか
0724ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:43:12.86ID:T9nDCsxS0
海保機可哀想
0725ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:43:20.11ID:m0IPtCJ+0
>>721
海保機:はよ離陸指示出せボケ！おっせーんだよ！こちとらきっしー🤯
0726ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:43:36.22ID:t9Vh6VWG0
滑走路入ったら、飛行機の背中が眩しいくらいにピカピカ光ればいいんよな
これなら着陸しようとしている飛行機からも見える
0727ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:44:19.81ID:gWIs9shV0
>>694
誰がどう考えてもにはならねぇよ
管制とのやり取りが誤解を招く内容なら尚更な
大事なのはどうして誤解が起きたか？なぜ誤解が起きた後に防げなかったか？という原因と再発防止
お前みたいな間抜けはメーデー100回見てこい
https://twitter.com/crazy_diy_pc/status/1742174775366307926
https://twitter.com/thejimwatkins
0728ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:44:52.20ID:AMChOYeF0
衝突までのんきにふざけた世間話してたのが記録されてたから未発見にした
0729ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:45:16.06ID:T9nDCsxS0
政治のスキャンダル飛ばしに利用されたかなあ、判らない
逆に日航機全滅とかだとショックで思考停止して政治家はこの上ない勝利なんだろう
真実を隠しに来ると思う
0730ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:46:01.07ID:AQjhAv+P0
こういう事故が起きると自動車事故の様に前方不注意だった
とか言う人も出てくる。飛行機の事故は多くの犠牲者がでるので
細心の注意をはらっているはずだ。そのために管制というシステムがある。
杉江元機長の言っていることは旅客機のパイロットならば管制官だけでなく
自分の目で確かめる余裕を持てということなのだろう。
しかしたとえ気が付いてもタッチアンドゴーが必ずしも成功するとは
限らない。離着陸時のパイロットの緊張感をご存じの方がこういう意見を
持っていることに驚いた。コミュニケーションの欠如を感じたことは
管制官が一番機と言ったことだ。着陸の飛行機があるので誘導路上で待機
してくださいと日本語で言ってもよかったのではないかと思う。
海保機はこれからの任務のため一番に離陸できると思ったのかもしれない。
本当に気の毒だが救いは日航機の犠牲者が2匹の動物だけで済んだことだ。
0731ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:46:14.21ID:mynJyfe90
航空機事故のオススメ映画頼む
0732ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:46:29.31ID:FwoFBakK0
中小型機の少ない空港だから、
滑走路途中から進入してくる可能性が
注視の対象から抜けてたとか
あるのかな？
0733ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:46:47.65ID:cfYH30Td0
>>728
多分きっしーの悪口言ってた。馬鹿がプシュッするから混雑時にめんどくせーよなーとか入ってたらぜってー日の目見ないわ
0734ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:46:57.34ID:H3DbUvUo0
>>723　解析はよーしてんか？
>>697　未発見＝未回収だってさ、ホントかな？
0735ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:47:04.81ID:nw65tUt90
大型ジェット旅客機も尾輪式のテイルドラッガーにしとけとあれほど
DC-3とかを見習え
0736ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:47:09.77ID:9K6VKUwL0
0660ウィズコロナの名無しさん
2024/01/05(金) 12:44:15.91ID:VwD/RGI80
警告あっても誤作動だろうと無視するのがジャップクオリティ
0737ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:47:50.95ID:9K6VKUwL0
お前なんて一番嫌わせれるのに
偉そうに何様なんだよ。
邪魔しているのはお前な
ID:VwD/RGI80

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ウィズコロナの名無しさん
【JAL機炎上】ペット犠牲受け「同伴搭乗」求める声が加速…“貨物扱い”禁止を求める署名は2日で1.6万人超え★11 [ばーど★]
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0660ウィズコロナの名無しさん
2024/01/05(金) 12:44:15.91ID:VwD/RGI80
警告あっても誤作動だろうと無視するのがジャップクオリティ
0738ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:47:54.56ID:T9nDCsxS0
裏で暗躍するのはカルト、国交省にも、そして例えばだが日航にもカルトはいて連絡を取り調整する
0739ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:48:03.56ID:H3DbUvUo0
>>731
フライングハイw
0740ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:48:36.26ID:rVwbOnkL0
マジで40秒停止っていう話はどこから出てきたんだ？
0741ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:48:36.19ID:UonONjeV0
>>702
俺は機長が馬鹿とまでは書いてないが　副操縦士含め何にせよ海保の中の問題で管制や日航は無関係　
少なくとも日航は関係できないし陰謀とか以前の問題　
海保がこの問題の根本原因だと言うのはどうやっても揺るがないのに　未だに海保は悪くないと言う輩の頭が知れないだけだが
悪いんだよ海保が　
0742ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:48:42.75ID:ZEQrsejo0
人の命を預かる仕事で二重の間違いを指摘しているという事

パイロットは止まると言って止まらず、管制官も注意喚起機能を
見ていないだとしたら空港として資格を問われるレベル

警察の捜査も入り調査結果が出るのに
メディアもネットも面白おかしく推理ゲームを
する意味が分からない

だいたいつい最近、トラウマやら自殺者が出るなどと
言っていたはず
0743ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:49:35.42ID:mynJyfe90
>>739
オモロそうやね
0744ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:49:55.54ID:4QKcSEIe0
>>702
まあそれは
レコーダーの中身解析してからやないと
分からんからなあ
ちゃんと公表されるかは微妙だよな
カナダとフランスが頑張ってくれたらええねんけど
0745ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:50:13.70ID:vZY1nL210
>>726
アンチコリジョンライトが古くて暗かったんやろな
強力なLEDランプに交換すべき
0746ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:50:30.23ID:Aa79pRVs0
海保が悪いのではなく、
海保機長がわるいし、絶対悪なのも揺るがない。
びくりともしないわ。
根本悪。
0747ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:51:00.73ID:UonONjeV0
>>713
認識してて何ら手を打たなかったならその方が大問題だが
そこまで腐ってないとは信じたいね
0748ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:51:07.96ID:H3DbUvUo0
>>743
うん、おもろい
監督は
ジム・エイブラハムズ
デヴィッド・ザッカー
ジェリー・ザッカー
0749ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:51:40.64ID:4QKcSEIe0
>>742
飛行機事故の調査なんて年単位やぞ
結果発表がないから推理が始まる
お前ら画伯に謝ったんか？
どんな事件も犯人捕まるまで大騒ぎするやんけ
0750ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:51:51.28ID:uq0gaZgm0
Q 急に
B ボンバルディアが
K 来たので
0751ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:51:58.50ID:bqpv2ZAn0
管制の確認ミス
海保機の動作遅滞
日航機はミスない
0752ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:52:17.89ID:X3NnujoA0
×　「あのバカ来やがった」
〇　「急に白い影が来たので（QSK）」
0753ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:52:51.19ID:+DkxBO7V0
>>26
ライトがあたって見え始めたのが遅かったと推測
滑走路のらいとに溶け込んでたとお思う
0754ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:53:03.56ID:vZY1nL210
>>730
昼間で滑走路が完全に見渡せない限り
夜間で見渡せない場合は
いつでもGAできる心構えで着陸すべきやな
0755ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:53:10.28ID:cH27jdu10
>>740
国交相コメント
0756ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:53:19.56ID:4QKcSEIe0
>>753
海保のボンＱ、そんなデカくねーしな
0757ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:54:25.79ID:k4KrAfEr0
>>673
引退してAVにいったんじゃないのか
0758ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:54:31.68ID:UonONjeV0
>>719
ここで海保を擁護してる奴の方が思考停止しているから
今回の原因は海保でその事実は認識しろと言ってるだけだが
馬鹿に付ける薬はないレベルで海保のやった事は糾弾されて当然　子供のお遊びで飛行機を操縦してる訳ではない
その上でその馬鹿が現れないように　現れた際の被害を最小にする為にどうするかという問題が残るだけ
0759ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:54:47.06ID:iB8GdyCA0
着陸しようとフラップを出したんですよ
そしたら急に寒気がして
ヤダなー　怖いなー　って滑走路の方を見たんです
そしたら突然白い影がぶわっと！
0760ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:55:18.66ID:iP6aqbxK0
海保の聞き間違いはあったとして
管制官の誤進入チェック
JALの前方チェック
これはどの程度の義務があったのか知りたい
問題が多いような気がする
今後二度と起こさないために
0761ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:56:30.88ID:iKJQSrfF0
過去に多数の誤進入があったと報道されてるけど
「着陸機がゴーアラせずそのまま突っこんで大参事になった」
のは今回のJAL機が初めて
0762ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:56:40.58ID:oP7CyDHm0
>>5
JAL側はやれることは何もなかったと割り切れるんじゃないかな
海保側と管制は大変そうだ
0763ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:56:52.91ID:7E9gWD5H0
>>751
>>281世界の空港で離着陸経験者で現役A350パイロットでっせ？航空身体検査通ってるなら見えなかったとか有り得ないっておっしゃってますが？
0764ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:57:04.77ID:nvc5ccmh0
>>699
数百メートル5秒前で気付いたとしてもGo Aroundは出来る。
そもそも諦めて突っ込んでいくパイロットはヤバい。
異常に気付いた時点でGo Around等の回避操作をするし、ためらわずに瞬時に移行出来るように訓練してる。それが出来ないと機長どころかパイロットにすらなれない。
気象条件も良いし、JAL機は違和感を感じていながら何もしていない。
誤進入した海保が一番の原因っぽいけど、JAL機の方も問題はある。
0765ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:57:08.60ID:QSPWWADP0
>>1
そりゃまぁボーッとしてましたとは言えんわな
0766ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:57:55.02ID:k4KrAfEr0
>>684
小松で濃霧の中離陸したF-15がバンク取りすぎて海ポチャしとったよな
操縦ミスで片付けとったっけ
0767ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:58:22.28ID:H3DbUvUo0
>>757
2019年元プロ野球選手の片岡治大と結婚
2020年3月17日、第1子を出産
2021年春に第2子を出産
第1子・第2子ともに女児
0768ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:58:56.90ID:y5MYk1rc0
>>762
どっかのマニアが誤進入でのゴーアラ件数を公開して欲しいわ。特に羽田夜間の数字が知りたいね。
0769ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:59:33.70ID:mynJyfe90
滑走路上に他の機体居るかどうか見えるように
滑走路に格子状のライト群つければ良いよな
格子が切れてると直ぐに分かるし
0770ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 12:59:41.22ID:Vq+6yyox0
海保機は滑走路に40秒停止してたはずなのにおかしいなあ
0771ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:00:37.48ID:Xwi/yJEc0
JAL側命かかってるのに3人気づかないとかあるかね？
3人いて気づかない可能性があるならもうそれは飛ばしちゃだめだろ
0772ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:01:01.04ID:UonONjeV0
>>727
管制のやり取りのどこにも誤解するようなところはない
No1の意味を取り違えたところならそれは海保の奢りというだけの問題　他の航空機に対しても同じ対応をしてるがどこも問題起こしてねーし
それに海保の問題はもうどうにもならないだろ　復唱して間違えたとかどうこの先するのか　できるなら当にやってるはずの対策だしな
0773ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:01:19.75ID:oP7CyDHm0
>>760
海保は明確に許可を貰ってから滑走路に進入する義務があった。
管制官には誤進入を防ぐ義務はない。
空港としては滑走路を安全に保つ義務があった。
0774ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:03:10.14ID:4QKcSEIe0
>>764
違和感だけでゴーアラなんぞやったら
ライセンス剥奪やろ
つかその時間と距離でゴーアラできると言い切る根拠は？
風速とか考えてねーだろ
0775ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:04:23.35ID:X3NnujoA0
>>769
割と簡単に出来そうな事多いのに
なんでしないんだろうな
滑走路のライブ映像コクピットで見れるようにしてもいいし
0776ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:05:00.65ID:QSPWWADP0
パイロットの話からすると滑走路に何か進入してきたのはぼんやり見えてたんやろな
あまり気にせず突っ込んだのが不味かったわ
接地から10秒前後時間はあったしゴーアラウンドは十分可能なタイミング
JALパイロットは鳥目が多いのかもしれんね
0777ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:05:25.54ID:JGlOliVE0
ウソと言うんじゃなくてそのまま捉えれば良い
航空機からは見えないと
見えてればアランウンドゴーするわけだから
自分が死ぬんだからウソはついていない可能性の
方が大きい
0778ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:06:13.98ID:f6nSCOay0
夕方以後は無灯火で運転しちゃいけないって日本国内の教習所で習った。
0779ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:06:37.55ID:GfHaLHsv0
>>21
高速道路の走行車線に止まってるクルマに追突した状況を語ってるのかと思った
0780ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:08:54.74ID:oP7CyDHm0
>>772
誤認の原因次第で管制方法が見直される可能性はあるが
どのみち管制官の過失とはみなされないだろうね

しかし空港施設の運用は大いに問題がある
いつか起きるはずの事故が今回起きた
という調査報告になると予想してる
0781ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:11:17.67ID:SBbehTNF0
>>740
事故の３分前からの定点カメラ動画あちこちに貼られてるだろ
0782ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:12:06.19ID:v32uea1K0
なんだろうといるはずのないとこにいるやつが悪いのは絶対
0783ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:12:52.55ID:72hhFL050
下手したら正面衝突で全員死亡も有り得たのか
0784ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:13:21.03ID:SBbehTNF0
>>762
前見てないんだからぶつかる数秒前まで知らなかった
やれることなんてない

今からできるのは、離発着の時の前方監視の義務化と、そのための設備の導入だけ
0785ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:13:26.02ID:S/UixHJ30
プッシュ型支援のせいだろ
岸田の冷酷さしか感じられないな
0786ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:14:35.20ID:SBbehTNF0
>>780
管制官に過失なしとか、どう考えても無理筋だってば・・・・
0787ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:15:45.76ID:9pTZNzKU0
>>481
後出しジャンケンじゃなくて安全の基本だ
一つのエラーで事故が起こらないように気付いて回避する二重三重の仕組みが必要なんだよ
なぜ管制やパイロットが気付けなかったのか、気付くためには何が必要なのか、十分な検証が必要で、お前にはそんなこと分かるはずがない
0788ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:16:20.37ID:4QKcSEIe0
>>786
ルールや忙しさを考えると
過失は小さくはなるだろうけどね
当たり前だが海保が一番アウトやろうなあ
0789ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:16:40.14ID:72hhFL050
同じ事ような事例は何度もあったみたいで管制官が気付くか着陸機体が気付いて回避したらしいけど、それ重大インシデントで改善すべきだったのでは
0790ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:18:31.68ID:nvc5ccmh0
>>774
ライセンス剥奪にならない。まぁ、必要ないのに頻繁にやってたら怒られるだろうけどね。
Go Aroundするのに風の計算してからするバカはいない。
とにかくパワーと姿勢をセットして上昇に移行するだけだ。
0791ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:19:52.17ID:oP7CyDHm0
>>784
着陸機は何も見えなくても計器進入の自動着陸で降りていいことになってる
滑走路を安全に保つのは空港側の義務

そこを間違えちゃいけない
0792ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:19:53.36ID:1+B2gbOx0
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0793ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:21:34.83ID:SBbehTNF0
>>791
だからさ、俺は法的責任を問うてるわけじゃないのよ
そこをごっちゃにしてＪＡＬをなんでもかんでも擁護するのはやめてくれ
0794ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:21:51.86ID:4QKcSEIe0
>>790
ゴーアラ決めてから風の計算なんてするんじゃないよ
マジで言ってんのそれ？
着陸態勢の時にやってるだろ
それを考慮して今ゴーアラできるか判断する

原チャの運転とちゃうねんぞ
0795ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:22:25.40ID:BTBpzogW0
衝突前の海保機の不正滑走路立ち寄り状況を管制官は認識して行動していたいたか？
管制官；今はノーコメント
0796ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:22:43.13ID:UGu93HZn0
>>781
40秒どころか3分以上待機中の動画は見たけど
0797ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:23:41.75ID:5L2sOLAa0
>>721
ライブカメラ映像
0798ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:23:56.31ID:gLtmZeiY0
>>791
それはCAT-3の時な
CAT-1,2のときは最終的に滑走路を目視確認して着陸を決めるのはパイロット
0799ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:25:59.51ID:5L2sOLAa0
>>721
ライブカメラ映像をよ～く見ると３分もＣ滑走路上にいないよ
0800ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:26:58.86ID:VXuml/0B0
>>762
事故起こしたJAL A350って構外カメラついているからそこから着陸中で窓から滑走路見えなくても
構外カメラから滑走路って見えるんじゃね
0801ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:27:53.90ID:aReYU2IY0
>>799
3分以上前から映ってて、動き始めて、進出して40秒みたいな感じっすね。
なんで動いたかな？
0802ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:28:45.67ID:tW36xAhI0
>>764
さすがに5秒は無理よ、パイロットの操作に機体が反応するまでの時間考えても無理
0803ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:28:51.13ID:oP7CyDHm0
>>793
着陸機は悪天候でも降りてくるのよ？
着陸機側から危険を察知する制度に変えるのは現実的でないと言ってる。
視程にかかわらず空港側で対策できる手段があるのだから
それをやればいい。
今回の事故はSTBLが動いてれば防げたはずだから
天候にかかわらずそれを運用するルールにしたらよい。
0804ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:29:07.08ID:FbPbxw4S0
40秒前から存在したんだからまだ着陸前か？
前方不注意なのにそれを混乱する機内で避難待ちの乗客に話すっておかしいよ
0805ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:29:10.75ID:BTBpzogW0
今回のような発着機の不正滑走路立ち寄りヒヤリハット状況の過去事例は？
またこれによるゴーアラウンドのケースは？
空港側；公開はしない
0806ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:30:50.16ID:tiHPeUJL0
>>805
めちゃくちゃ公開されてます😓
0807ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:31:28.82ID:SBbehTNF0
>>803
危険を察知する努力は課してもいいだろ
なんでフェイルセーフのために多重の防御を敷くのを拒んで、俺はそんな仕事はしたくない。この仕事はアイツだけが全部賄って責任を負うべきだ！みたいな事言うんだ。
0808ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:31:43.17ID:BPIY8btZ0
着陸も自動操縦だったら障害物検知出来そうだけどな
0809ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:32:13.36ID:aReYU2IY0
>>806
つかその顔文字をピリオド代わりにしてるおまえ、前からよく見かけるんだけど
自己主張したいマイノリティだろ？なんで首突っ込んでるんだい？
0810ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:32:20.48ID:tW36xAhI0
A350クラスの新型機だったらゴーアラウンドはボタン操作一つで出来る筈なんだけど
5秒で機体が反応するかは、実際にライセンス持ってるパイロットにでも聞いてみなと分らない事だろう
出来るって言い切る人の根拠ってなんだろう？、マニュアル見ての話？
ずっと前のスレでは100m手前でも回避出来るって豪語してた人がいたけど、同じ人かな
0811ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:33:14.02ID:5L2sOLAa0
>>796
ライブカメラ映像をよ～く見ると海保機はＣ５の停止線で停止することなく滑走路に進入してるよ
尾翼のライトの位置が移動し続けてるんだよ
0812ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:34:08.45ID:aReYU2IY0
>>810
みなさんにわかりやすく説明したいなら
「ウェブカムに機が映り始めた時点でゴーアラが可能かどうか」説明したらいいさ。
フライトレーダー２４で高度も速度もモロバレだからな。
0813ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:34:16.56ID:VJIef1Qt0
DH(ミニマム)では、見えなかったが
フレア手前で白い影ってイメージ？
0814ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:34:24.59ID:tW36xAhI0
>>806
ちょっとググって出て来るだけでもこの程度はある、しかも羽田で

羽田空港及び周辺での事故・重大インシデント
https://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/haneda_airport/hikouroute/jikojuudaiinnsidennto.html

2018年10月27日　他の航空機が使用中の滑走路への着陸の試み（個人　岡山航空）
2019年06月15日　他の航空機が使用中の滑走路に着陸を試みた事態（スカイマーク,全日本空輸）
2019年11月30日　他の航空機が使用中の滑走路に着陸を試みた事態（ピーチ・アビエーション）
0815ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:35:26.37ID:PUK4Z5dt0
>>807
それを言うならこれが民間機なら管制のレーダーに映ってたんじゃねーの
映ってどうにも出来ない程の過密も大問題だが
フェイルセーフというなら真っ先にやるべき事は減便
0816ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:35:33.37ID:tiHPeUJL0
>>809
今回初めて使いましたけど
あともう一人しかいないぞ？
0817ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:36:03.53ID:7q584bC00
>>721
嘘はいかんぞ
0818ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:36:26.42ID:aReYU2IY0
>>816
そうなの。1か月前にもいたよな。政治関連のスレでな。
0819ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:36:44.02ID:VJIef1Qt0
同じ滑走路に離陸機と着陸機が使っていて隙間を縫うように運用してるし
0820ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:36:53.52ID:XzT1Mv5O0
海保機長の間違いばかりが言われてるけど
管制官も旅客機が着陸態勢に入ってること機長に伝えて無いんだよね
おそらく伝えていれば事故は起きてなかったと思う
0821ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:37:20.32ID:tW36xAhI0
>>811
それ何度も同じライブカメラの映像で論破されてるよ
頼むからスマホの小さい画面で見てないで、高解像度版を大画面で見て自分で検証しなさい
移動し続けてなんかいない、40秒間停止しているのがライブカメラの動画で機体の前照灯の位置と
その斜め下にある地上灯火との位置関係で明瞭に証明される
0822ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:37:26.83ID:oP7CyDHm0
>>807
世界中から乗り入れるんだから
そこに国際標準から逸脱したルールを設けるのは難しいでしょ
羽田を国内線専用にしちゃうならアリかもね
0823ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:38:02.47ID:9g/5ElVl0
全員が嘘ついてる可能性もあるｗ
0824ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:38:30.20ID:aqpk1IpT0
>>818
顔文字系はソシャゲ系の板に大量にいるぞ🤮
0825ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:38:40.19ID:nvc5ccmh0
>>794
そういう意味だったんだが…
まぁ、今はFMSが全部計算してくれるし、Go Aroundボタンを押すだけだな。

でもって、数百メートル5秒前に気付いてればGo Aroundはする。
間に合わないので諦めて滑走路上の航空機にそのまま突っ込みますという選択肢はない。

だからJAL機は見ていなかった可能性がある。
0826ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:38:42.82ID:k4KrAfEr0
４本もあって、連続離陸用、連続着陸用と運用出来ないのかよ
着陸機あるところにわざわざNo.1待遇の離陸機突っ込ませるとか馬鹿すぎる
0827ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:38:58.08ID:CRUhC8qk0
>>8
海保機尾翼ライト点いてたぞ
0828ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:40:16.87ID:PUK4Z5dt0
>>822
羽田に関してはやってる事が場当たり式
大人しく国内線だけに戻した方が良いと思うけどね
0829ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:41:05.13ID:tiHPeUJL0
40秒の話は国交相が関係者からの聞き取り調査で
40秒滑走路に停止してたってコメントしてるから
まぁ確定でいいと思うけど
0830ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:41:10.57ID:X3NnujoA0
>>783
傾いて転倒してたり
滑走路逸脱して海へ落ちてたらやばかった
他の航空機を更に巻き込んだ可能性もあるし
真っすぐ止まったのも奇跡
0831ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:41:14.95ID:hF7rkPih0
>>823
だからCVR待ちなのにMIAなんだよ、、、>>697
0832ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:41:17.39ID:aReYU2IY0
>>825
JALのクルー3名が見てるわけねえだろう。見たら即座にゴーアラ。客ごと死ぬからなｗ
0833ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:41:47.85ID:uAHglG710
砂川判決のせいで原発や統一教会と自民党みたいなアメリカ関係のグループは調べられません
>>1
【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す [ばーど★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚
【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す [ばーど★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚
0834ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:41:48.63ID:7eYxx+tR0
何を求めていたのでしょう
今は遠くてわからない
ここは昔の谷間のようで
淋さみしさに似合う

こんなに脆くなったのを
今は誰にも話せない
小雨の朝は闇をうすめて
忍びやかに来る白い影
0835ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:42:05.25ID:zhNqV6wG0
この証言を見る通りでほんとに目視をしたのなら視力検査の必要あるわ
0836ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:42:21.14ID:tW36xAhI0
「見て無かった」と「気付かなかった」を同一視するもんじゃないがな
自分は気づけなくても無理は無い派だけど
0837ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:43:06.10ID:VJIef1Qt0
海保側はこれでいい？

離陸と思い込んだ
トランスポンダー切ってた可能性
ADS-B非搭載機
0838ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:43:26.71ID:1+B2gbOx0
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0839ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:44:43.61ID:tW36xAhI0
>>793
いや、後ろからだけど真っ正面から衝突している
多少、機体の軸線同士はズレていたけもしれないが、海保機がセンターライン上にいたならモロに後ろからぶつかったのは間違いない
それであの状態で停まれたのはホントに奇跡としか言い様がない
もっと小型の757あたりだったら一瞬で火達磨だったろう
0840ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:45:09.78ID:aReYU2IY0
>>836
そりゃまあ医学的には「網膜に映っている」「視覚野で解析」「認知」と分けるが
普通の人むけには「気づかないは見てないのと同じ」でいいんだよ。
0841ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:45:34.30ID:tiHPeUJL0
>>837
どうやらトランスポンダの電源は切れてなかったみたい

https://note.com/vitya/n/n2712a5f9b0dc#dc0dc43c-12ef-4864-8b7b-5380e76ce838
0842ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:45:41.71ID:SBbehTNF0
>>815
俺のＩＤたぐっていくと出てくると思うが、俺は各立場ごとにコレを改善したらいいよねって話をさんざん書いていて、その中には減便しろってのも書いてるぞ

>>822
それを破るとシステムが破綻する、ってわけじゃない
可能な限り自分でも前を見ててくださいねー　っていうのがそんなにダメか？
0843ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:46:00.83ID:5L2sOLAa0
>>821
スマホ持ってないｗ
自分は１０８０Ｐの動画をダウンロードして２４インチのデスクトップＰＣで見て確認したんだよ
停止してから４０秒後に衝突したのも確認済
0844ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:46:35.89ID:VXuml/0B0
>>837
でも機体のライトが光っている

JALの機体は窓から見えなくても構外カメラなら滑走路は見えて確認可能？
08458392024/01/05(金) 13:46:37.32ID:tW36xAhI0
アンカー訂正）>>793→>>783
0846ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:46:55.13ID:+WYO004H0
>>820
管制官については伝える云々以前に、滑走路の状況を肉眼確認と「モニター表示確認」両方の確認を怠った疑惑も出てきてる。

羽田、管制画面に注意喚起機能　進入機検知し表示点滅
https://news.yahoo.co.jp/articles/d06644b318806ed0c3161fea0cf80e6e60c1165f
0847ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:47:04.06ID:aReYU2IY0
ていうかJAL機のDFDRみつかってVORみつからないってかｗ
都合のいいブラックボックスだなｗ
0848ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:47:39.22ID:VJIef1Qt0
>>838
JAL側のブラックボックスにはきっと
機長が操縦してたら
コパイ「ミニマム」もしくはエアバス機がミニマムって言った。
機長「ランディング」
このようにコールしてたと思う。

現場猫的な発想だと、
滑走路手前で待機してる機は、こっちが着陸してくるのを認識できているだろう。
0849ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:49:29.05ID:nvc5ccmh0
>>802
戦闘機みたいな上昇は出来なくても、パワーをしっかり足せばすぐに沈みは止まるし上昇もするんだよ。
大型旅客機でも着陸直前とか気流の影響でストンと落とされたりすることがあって、そういう時は瞬時にパワーを足して沈みを止めて3度パスを維持する。
0850ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:49:55.67ID:tW36xAhI0
>>843
自分は1440p60動画で24インチ4Kモニターでの判断
なんでPCなら最高解像度版で見ないんだ？
0851ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:51:32.00ID:tW36xAhI0
>>849
そもそも5秒で視認してからゴーアラウンドの決心してボタン押すのと、ボタンを押してから5秒の時間があるのはまた違うぞ
まあ、5秒って時間自体もどうかと思うけど
0852ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:51:51.73ID:zhNqV6wG0
ちゃんと見てたのなら滑走路上に遮る障害物は何も無かったというこの証言はウソになるからな
やっぱり視認したけど障害物を確認できなかったではなく
視認を怠ってたのを嘘の証言で誤魔化そうとしてるんだろう
0853ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:51:55.56ID:X3NnujoA0
>>839
エアバスの機体の大きさ、形　さらに侵入速度　滑走路に降りた位置
いろんな要素が奇跡的に最小限の衝撃で済むように働いたってことかな
着陸機が違う飛行機だったらどうなってたかわかんねーな
0854ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:52:06.70ID:aReYU2IY0
>>849
そのマニューバーが、ウェブカメラの右端に機が映った時点で可能だったか
説明してあげたら、ゴーアラ出来ねえよって言ってる輩は沈黙かもなｗ
0855ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:53:07.74ID:tW36xAhI0
>>854
あそこに映った時点では出来ないと思ってる
0856ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:53:47.28ID:aReYU2IY0
>>855
思うじゃあ全然だめだね。帰れ。
0857ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:54:12.35ID:tW36xAhI0
タッチダウン寸前でスロットル絞って機体が沈みこんでるから、あそこでスロットル入れて5秒で再浮上の回復は無理が自分的判断
0858ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:54:25.06ID:KVIlNavI0
海保「停止してエンジン出力上げてた所」

日航「何もなかった。急に白い影が横切った」


あれれー？おかしいなー(´・ω・`)
0859ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:54:50.21ID:tW36xAhI0
>>856
いや、出来るって言い張る貴殿とレベルは全く同じだぞ
0860ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:55:25.10ID:5L2sOLAa0
>>843
４Ｋならなおさら海保機の尾翼のランプの移動状況が確認できるでしょ？
0861ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:56:02.96ID:tW36xAhI0
あそこで飛び越える事が出来るかは実際に飛ばしているエアラインパイロットのコメント聞きたいね
それで「出来ます」だったら信じるけど
0862ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:56:55.91ID:aReYU2IY0
>>859
日本語が通じんのか？おれは数字で勝負しろといっているんだけも。
できるとかできねえとか主観的な意見は無駄なのさ。時間の無駄。
ほらフライトレーダーに航跡と高度、速度、座標。全部あるだろう？
んで動画もある。計算しろっていってんのよｗ
0863ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:57:45.19ID:X3NnujoA0
>>861
テネリフェのKLM機みたいになるんじゃね
間に合わなくて接触離陸直後に墜落
0864ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:58:07.56ID:2Dy3seTx0
>>852
それは当日の状況を再現して確認しないと確かなことは分からない
そもそも海保機が航行灯、衝突防止灯を点灯していたのか、点灯していたとして、
滑走路の照明や誘導ランプとの関係でそれらがどう見えたのか、検証する必要がある
事故調が検証するだろうけどな
0865ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:58:52.70ID:ek1PNJFe0
>>1
【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す [ばーど★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚
0866ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:58:55.41ID:BQ+jTcFF0
管制官がどんくさいな

管制官のミス
0867ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:59:21.95ID:tW36xAhI0
>>860
だから前照灯以外に胴体上部で点滅している灯火は確認出来るってば
ただ尾翼かどうかまでは分らないよ、あそこだけ切り取って拡大してもっとゲイン上げれば
機体のシルエット見れるかもしれないけどね、そこまではしてないけど
0868ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 13:59:33.44ID:BQ+jTcFF0
>>19
パイロットよそ見してたんかな
0869ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:00:30.71ID:tW36xAhI0
>>862
それならあそこでスロットル入れて推力の増加曲線を出して自分でも証明して見せなさいって
だからレベル同じだって言ってるんだよ
0870ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:01:28.59ID:oP7CyDHm0
>>842
一般的にはパイロットは着陸時にやることがたくさんあるとされる
仕事を増やすと却って危険を呼び込むリスクがある
>>784 ではパイロットに新たな義務を課すように書いてたが、それは撤回して協力を求めるレベルにとどめる
ということかな？
0871ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:01:32.54ID:1+B2gbOx0
>>852 それも可能性としてありえるので要検証ですよね。
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0872ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:02:33.87ID:l4N0rdvl0
K先輩機長なら白い影を見た瞬間に逆噴射してたけどな
0873ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:03:51.48ID:KWDC9BFO0
かもしれない運転が大事
0874ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:04:14.41ID:mynJyfe90
JAL516が海保機を敵と認識した可能性は？
0875ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:04:17.92ID:7eYxx+tR0
だれか40秒での回避をフライトシミュレータで再現して
0876ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:05:27.29ID:/745uX+60
あのライブカメラにアプローチしてくるA350が映った時点では、まずパイロットのマニュアル操作では絶対回避に間に合わない
ゴーアラウンドのボタン押して後はオートパイロット任せしかない
そこで回避出来るかなんて、エアバス社のA350シュミレーターで同様な状況設定してもらって、そこで検証して貰うしか無い
今回、エアバスの担当者が来ているから、そこまでやってくれるかどうかだね
例の「ハドソン川の奇跡」では川に着水しないで他の飛行場へ滑空着陸出来るかどうかエアバス社で再現実験やったんだよね
今回もやってくれたらいいね
0877ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:06:44.54ID:iXAeW5TQ0
あまり話題にされないけど

JAL機が視認できたかどうか、は
明るい時間帯なら視認できてて
暗い時間帯だったから視認できなかったんかな

もし暗い時間帯で視認できなかったとしたら
それはそれで問題なんじゃない？
暗い時間帯だと滑走路の飛行機を視認できないってやばくない？
0878ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:07:04.18ID:sZB8MMW/0
スカイフィッシュの仕業か
0879ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:07:32.48ID:z9Nd5WOy0
海保機はなんもつけてなかったのかね？
0880ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:08:13.33ID:1+B2gbOx0
>>877 やばいよやばいよ
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0881ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:09:47.56ID:oP7CyDHm0
自動車の運転では計器だけ見て外を見ないことはあり得ないが
飛行機の運行では計器だけを見て飛ばすこともある
外は見えないこともあるし
目視後では対処が間に合わないこともある

基本的に肉眼で見える前に未来位置での安全が確保されていることが求められる
0882ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:12:08.19ID:iVfzrNJA0
UFOかも知れんな
0883ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:12:53.88ID:iXAeW5TQ0
>>881
でも着陸のときは計器より
滑走路を重視して見るんじゃね
いろんな数値より滑走路にまっすぐ進んでるかどうかのほうが重要じゃね
0884ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:13:16.93ID:Aa79pRVs0
海保機は滑走路に40秒停止してた

全くの嘘
そんなこと断定できる俯瞰動画ない。
ありうるのは衝突前になって滑走理に躍り出たっていう推論だけ。
0885ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:14:11.63ID:RpsKKejb0
ステルス性能すげえ
0886ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:15:00.21ID:XzzeVp/p0
>>875
余裕だと思うよ
0887ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:15:27.13ID:Hu+yDV4d0
着陸時って速度250キロぐらいなんだろ
直線の滑走路でも夜間だし
自動車の場合の飛び出しとかと違って難しいんだろうな
0888ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:16:18.74ID:XzzeVp/p0
>>884
海保機内は離陸するつもりならそれくらいの時間は滑走路にいたと思うぞ
0889ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:16:37.05ID:Aa79pRVs0
>>871
いやがらせコピペ嵐やめろ。
0890ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:16:45.43ID:zhNqV6wG0
>>19
>>868
実際は相手が最初からそこに停止してるのに
向こうが急に出て来たと感じたなら
100%自分がよそ見してたということだね
0891ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:17:37.41ID:5L2sOLAa0
>>867
NHKニュースそのもかどうかはワカランけど、海保機を赤丸で囲った動画見た？

海保機がＣ誘導路を左折し、Ｃ５で左折して滑走路に入ってくんだけど、
誘導路を左折する前あたりから早送りになってて時間は確認できない
早送りスピードが均一だったとすれば、海保機はＣ５で停止してない
0892ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:19:04.75ID:1+B2gbOx0
>>889 要検証ポイントを備忘的にメモしています
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0893ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:19:05.88ID:zhNqV6wG0
>>887
歩行者も対向車も民家や建物もないから何も考えず思いっきり避けれるけどね
0894ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:21:09.70ID:oP7CyDHm0
>>883
大事なのは方位と速度と姿勢と降下率だと思うので
接地直前までは外を見るよりはそれらの諸元を見るほうが大事かと思う。

ただA350はヘッドアップディスプレイがついてるみたいなので
主要な諸元を見てる間は前方は視界に入ってるだろうけど
0895ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:21:21.64ID:Aa79pRVs0
事実はこれだけ。

『急に横から小さな影が出てきた』って言っていた。『着陸態勢に入って、前方には何も視界を遮るものがなかった』。それで『その後の瞬間に急に白い影が出てきた』

つまり着陸始めたら、海保機が横（左翼）から突っ込んできたと言うじじつだけ。
海保機は滑走路に停止していたなんて言うのは真っ赤な嘘。
0896ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:23:55.07ID:Aa79pRVs0
>>892
嵐やめろ、どアホ。
0897ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:24:46.82ID:/4nug/Pv0
夜の滑走路の照明を見たらわかると思うが、あれだけキンキラしてたら小型飛行機なんかいてもわからんだろ
もちろんわかっていたらゴーアラウンドするわけで
昼だったら回避できてたんだろうな
0898ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:25:48.90ID:1+B2gbOx0
>>895 それってあなたの感想ですよね。JAL機側の主観的弁明内容だけは事実であるというあなたの感想ですよねｗ
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0899ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:26:29.76ID:1+B2gbOx0
>>896
5chにDappai投入して野党批判工作してきた自民党と同様にキモい今のJAL（日本航空）。
JAL（日本航空）が5chに工作員投入してること自体がキモすぎるということ。うしろ暗いところがあるのでしょう。
0900ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:27:32.33ID:rlanLdku0
2: 【若者の声】「店はガラガラ、道はボロボロ」田舎の高校生が危機感…「地方創生、どうしたら実現するのでしょうか？」★4 [煮卵★] (825)
http://2chb.net/r/newsplus/1704427994/l50

首都圏一挙集中を起こすためにテーブルクロス野良猫切り分けしたことを謝罪させられてるかの様なスライドは辞めてほしいわ

>>前スレバイク事故
0901ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:27:37.65ID:iXAeW5TQ0
>>895
滑走路なんて周囲に建物はない平面でしょ
そこに視認できない所から急に飛行機が出てきてぶつかると思う？
暗い時間帯だから視認できなかったんじゃない？
0902ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:27:54.41ID:1+B2gbOx0
>>897 それなら夜間離発着全廃するしかないわけだがｗ
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0903ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:28:32.42ID:rlanLdku0
あれ次スレじゃなかったか…失礼
0904ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:28:36.88ID:BQ+jTcFF0
管制官も勘違いするような言い方するなよ
0905ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:29:09.18ID:Aa79pRVs0
>>898
着陸機がいるのに当て行く無法者の証言など、お前同様のノイズでしかないわ。
0906ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:29:47.45ID:BTBpzogW0
今回、オートパイロット切らずに着陸すれば
滑走路に機体が侵入していたことを認識し　Go Around　できたのに
との説があるが。。。。
しかしそうすると着陸パイロットとしては着陸後の面倒な作業が伴うためそうしなかったのだろうか。
0907ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:30:40.48ID:Golu7/TB0
これホントに機長の話なのか？
0908ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:32:09.57ID:5W+DGsuc0
速度200km/h として 衝突場所まで
40秒前 2km手前
10秒前 500ｍ
0909ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:33:14.95ID:JvljpA2n0
ど素人だけども
台風下でのゴーアラ特集を見てると、旅客機でも着陸断念から上昇まで意外と早い
0910ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:34:15.12ID:Aa79pRVs0
機長の話と衝突動画は同じ。
0911ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:35:34.22ID:1+B2gbOx0
>>905
✕ 着陸機
○ 離陸機

こうですか？
0912ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:36:08.92ID:2WTScxib0
>>906
離着陸は必ずマニュアルで操作するって聞いた事あるな
0913ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:37:33.00ID:JvljpA2n0
羽田空港着陸直前、高度20メートルの視界
【羽田事故】日航パイロット「着陸態勢に入って前方には何も視界を遮るものがなかった。急に白い影が出てきた」と乗客に話す [ばーど★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚
0914ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:38:27.50ID:nvc5ccmh0
>>851
>>849は機種は違うけど、俺が実際に羽田の34Lに着陸したときの経験談。
仮に5秒だとするならば衝突は避けられたと思う。

>>854
数値にこだわるのもいいけど、とりあえずYouTubeにゴーアラウンドの動画沢山あるから見てきたら？
とりあえずイメージは掴めるでしょ。
0915ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:39:14.71ID:fNldTHmk0
飛行機にHDRカメラをつければ､ 夜間でも
コントラストが上がるから見えるかも｡
iPhone とかでも使える機能だけど｡
0916ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:40:53.02ID:yYZMNqLf0
>>913
センターカメラの映像出す意味
0917ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:41:09.36ID:oP7CyDHm0
>>906
海保機に現代的なトランスポンダーついてないんじゃ
警告も自動回避も無いでしょ
0918ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:45:28.55ID:jF43ktUQ0
>>884
あのさ、海保機が滑走路上で40秒停止してたいってのはオフィシャルな情報なのよ
それをどうして君が否定出来るの？、根拠はなんだっての？、ライブカメラの動画でも確認出来るんだよ？
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240105-OYT1T50000/
0919ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:47:09.13ID:4hgdRWvn0
もうちょっとでうまく２段重ねで着陸できたのにへただなあ
0920ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:47:33.02ID:BTBpzogW0
>>917
例えば大型の車侵入だった場合とかは無理なのか？
トランスポンダーついてないけど
0921ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:48:38.10ID:4hgdRWvn0
上と下も見えるコクピットにしろや
0922ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:51:50.72ID:Dx64tzqD0
JALのパイロットも嘘言ってるのか
0923ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:52:02.10ID:A/m2mpBP0
海保機って年式からして衝突防止灯なかったのか
航行灯だけじゃ視認は難しいかもしいれないな
0924ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:52:50.63ID:8DLWGsFj0
>>918
40s滑走路内で停止してたこと自体は否定しないが、オフィシャル情報ではないよ
リーク情報と公式情報は違う
0925ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:55:09.60ID:1+B2gbOx0
>>922 その可能性も排除しきれないと思う。そうであれば飯塚幸三化しないことを願うばかり。
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0926ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:55:16.37ID:jF43ktUQ0
>>908
200km/hは遅すぎる、それじゃ失速寸前だよ、アプロート速度としては145-155ノットぐらいだから268-285kmぐらいだ

今、頑張ってこれを翻訳しながら読んでる最中だ、ゴーアラウンド手順もある筈なんでね
https://www.smartcockpit.com/docs/a350-900-flight-deck-and-systems-briefing-for-pilots.pdf
0927ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:56:00.99ID:BTBpzogW0
ボイスレコーダーの解析は米英の調査も立ち会うとのこと、当然なんだろうね
0928ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:56:33.80ID:NnkpMtq90
嘘臭え
定点カメラじゃ海保機は数十秒停止してるぞ
0929ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:57:06.90ID:y2FIjyq70
>>924
オフィシャル情報じゃないってどうやって確認したの？
内部の情報知ってる人？
0930ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:57:26.77ID:jF43ktUQ0
>>927
ただJAL機はフライトレコーダーは回収したが、ボイスレコーダーはまだ未発見らしい
0931ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:58:30.84ID:jF43ktUQ0
>>924
あのライブカメラ動画自体が細工されてない限り、40秒停止は確定なんだけど、どうして動いているって言い張れるんだろう
0932ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 14:59:41.08ID:tiHPeUJL0
40秒はTBSがニュースにした時点では公式情報でなく類推でしたが
昨日の21時頃に国交相から断定表現で40秒とコメントされたニュースが出てますので
覆ったソースがあれば教えていただきたいです
0933ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:00:11.26ID:saQcU5Vb0
妄想と物証が食い違うなら妄想のほうを真実と看做す
こういう思考の人が実に多い掲示板
0934ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:01:30.85ID:8DLWGsFj0
>>929
「関係者によると」は関係者によるリーク
公式ってのは国交省なりが公式に発表したもの
0935ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:02:26.55ID:BAtDRBpF0
>>109
空白の40秒間があった=40秒間滑走路で静止していたにはならんだろう。
それとc5だと滑走路の真ん中くらいだからわかりにくい。
c1にいたら気づいたし、気付かなくても接触事故にはならなかっただろう。
0936ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:02:40.13ID:8DLWGsFj0
>>931
ああ、日本語わからない系の方でしたか
俺は動いてるなんて言ってないし40秒も否定してないとちゃんと書いてる
0937ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:04:35.58ID:Xwi/yJEc0
このケース、注意を怠っていたパイロットの責も問われることになりそうだな
0938ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:05:10.00ID:Aa79pRVs0
>>918
だから俯瞰動画でもだせよ。
位置が確認できないのに滑走路にいたと言い張る基地外どもいい加減にしろよと言いたい。

常識的に機長副機長の二人が脳内変換機能が同時にいかれている確率は0だよ。
他にも引退した自衛隊パイロットもいたらしいが
全員を欺いて滑走路に４０秒待機とかありえんから。
この事件は海保機長以外は常識で解明すれば丸わかり。
0939ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:06:59.08ID:1+B2gbOx0
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」

ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。

おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。
0940ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:07:51.77ID:jF43ktUQ0
>>938
空港ターミナルの高い位置からの動画だから、斜め上からの動画になるから他の照明との見えぐらいから位置判断にはなるよ
0941ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:08:31.63ID:x/iYvgPj0
大バカの>>538ｗ
>>548

羽田空港事故、報道やSNS発信は「憶測・想像を排除して」　パイロットなどの民間団体が要望
1/5(金) 11:06配信
航空機のパイロットや客室乗務員、管制官などの労働組合で構成する民間団体・航空安全推進連絡会議（JFAS）は1月3日、
羽田空港で2日に起きた事故をめぐり、刑事捜査ではなく事故調査を優先するよう求める緊急声明を出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正確な調査を実現するため、報道関係者やSNSで発信する一般の人にも、事故についての憶測や想像を排除し、正確な情報を扱うよう要望している。
2日の事故では、日本航空（JAL）機と海上保安庁の航空機が衝突し、海保機の乗員6人のうち5人が死亡した。
警視庁は、業務上過失致死傷容疑も視野に捜査を進めていると報じられているｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
航空機事故の原因は複合的な要因が潜在しているため、国際民間協約（ICAO）は、事故原因の調査と再発防止を原則にしている。
ICAOに批准している日本でも「最も優先されるべきは事故調査であり、刑事捜査ではない」「調査結果が再発防止以外に利用されるべきではない」と強く主張ｗｗｗｗｗ

名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1ばーど ★2024/01/05(金) 08:46:45.89ID:t9uEwXKT9がやっている事ｗ
SNS（無記名式掲示板「５ちゃんねる」で）「調査結果が再発防止以外に利用」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1ばーど ★2024/01/05(金) 08:46:45.89ID:t9uEwXKT9の正体ｗ

札幌ロキテクノロジー偽装社員「ばーど★」「靄々★」「夜のけいちゃん★」『香味焙煎★』と「すらいむ★」、などの「6人衆」ら
ロキテクノロジーの自演メンバーで、直接面会もしながら編集長の命令も住人の意見も無視して作られてます。
また、この靄々・ばーどらロキテク社員と削除花果★が影で手を組み
ニョキニョキさんらが以前からあったスレの継続をたてていいという住人との約束すら違え、
ﾜｯﾁｮｲ騙し討ちや削除人による名無しでの議論誘導まで開始。
自治めいたことをやりながら他人の追放や命令まで指示し始めました
(>>1すらいむ★らLoki社員だけはキャップ剥奪されないので副垢が作り放題なのを利用した自治自演です)
0942ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:08:49.24ID:LTyVybeN0
今JAL機の撤去やってるけど証拠隠滅する気満々だな
形が残ってたのに事故機をこれだけバラバラ似するのなんて見たこと無い
なんかバレちゃまずいことがあるんだろうな
0943ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:11:13.92ID:DYeynQzQ0
>>1
目医者行け
0944ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:12:23.44ID:tiHPeUJL0
国交相が調査して断定表現してんだから
国交相が嘘付いてるパターン以外そうだろ
嘘付いてるならもう何もできん
0945ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:12:30.37ID:BAtDRBpF0
>>235
何基準かによるがA350じゃ厳しい。
戦闘機ならまだしも巨人機だからホイホイ動けない。
0946ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:13:09.21ID:DYeynQzQ0
>>942
監視カメラの映像で完全に衝突時の状況がわかっているので復旧を優先してるんだろう
0947ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:14:23.55ID:DYeynQzQ0
>>235
>>945
ボタン１つでできるように設定してるはず
0948ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:14:43.32ID:x/iYvgPj0
大バカの>>538ｗ

岸田首相「救命・救助は時間との勝負、全力を」…被災地の要請を待たないプッシュ型支援も指示＜－この時ｗ緊急地震速報発生ｗｗｗｗ記者会見中断ｗｗｗｗｗｗｗｗ
1/2(火) 10:17配信
岸田首相は２日午前、能登半島地震に関する非常災害対策本部会議を首相官邸で開き、「被災者の救命・救助は時間との勝負だ。
住民の安全確保を最優先に、全力を尽くしてもらいたい」と指示ｗｗｗｗｗｗｗｗ

岸田のプッシュ型支援を邪魔をしたJALは東京地検特捜部の捜査の対象ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岸田文雄首相が最近まで会長を務めていた「宏池政策研究会」（岸田派）のベテラン議員は、3年前に安倍晋三政権が検察人事に介入したことが特捜部を“本気”にさせたと見る。
当時、「官邸の守護神」と呼ばれた検察幹部を検事総長にするため定年を延長することが閣議決定されたものの、不祥事が発覚し辞任。
それ以降、法相を務めた河井克行氏ら現職の国会議員が相次いで立件された。
史上最長の長期政権を築いた安倍元首相と近い「守護神」が去り、キングメーカーとして菅義偉政権や岸田政権に絶大な影響力を持つ安倍氏が死去したことで
「検察上層部に“忖度”がなくなったということだろう」と見るのだ。
そして、岸田派のベテラン議員はこう付け加える。「たしかに自民党は大逆風を受けているけど、岸田首相にとっては、そこまで悪い話ではないかもね。ここは奇をてらうようなことはせず、
静かに嵐が過ぎるのを待っていれば良いんだよ」。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0949ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:19:16.68ID:UonONjeV0
>>75
そんな危ないことする訳ないだろ　自分の命の問題もあるし
回避行動を取るのが人の本能だ
0950ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:20:00.92ID:NA4ix1GJ0
>>235
>>945
ILSのCAT2は決心高度100フィートだから
この高度で接地せずゴーアラウンドが出来る性能が無いと耐空証明が取れない
0951ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:20:59.49ID:jF43ktUQ0
>>947
操作は簡単でも物理法則まではねじ曲げられない、世の中には慣性ってもんもあるんだよ
0952ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:24:38.67ID:oP7CyDHm0
>>920
反射波からノイズを除去して異物だけを検知するレーダーが旅客機に搭載されてるとは思えない
どのみち誤動作でゴーアラウンドしたら大事だから不確かな情報に頼るシステムにはしないでしょ
0953ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:27:28.41ID:V+65ZrNn0
>>950
JAL機があの動画に映った位置ってインナーマーカーの位置越えてないか？
https://www.mlit.go.jp/koku/content/001417138.pdf
0954ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:35:34.41ID:V+65ZrNn0
>>906
地上にいる機体との間でTCASが働くのか？って話なのかな
海保機ってTCAS積んでたんだろうか、原型は旅客機だから付いててもおかしくは無いんだけど
0955ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:35:47.99ID:s9YpB6YD0
海保機は保安上の理由からMLATが反応しない仕様になっていてモニタに警告表示が出ず管制官は誤進入に気付けなかったでおk？
ならば海保機を特別扱いする国交省に原因がある。
0956ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:37:26.78ID:BTBpzogW0
>>952
>ノイズを除去して異物だけを検知するレーダーが旅客機に搭載されてるとは思えない
そうですね　という事はオートパイロットなしでの運用が普通なんだろうね
なお、空港側から滑走路内の異物を検知するシステムについてはセキュリテイ上のこともあり
有り、無し、運用有無について公表していないそうだ　ＴＢＳ　ゴゴスマ
0957ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:38:02.34ID:9EcW/2IS0
>>927
なんで？横田絡み？米仏じゃねえの？なんで米英？
0958ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:40:23.09ID:RxWzHjWy0
>>942
かたちだけでもCVR探すふりしねーとあかんからさ？それに真実が詰まってるからね
0959ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:42:17.67ID:c9HTui8x0
>>955
まあ米軍様も艦船飛行機ともにあれだからね
0960ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:44:27.56ID:AQjhAv+P0
着陸許可で出て着陸態勢に入って滑走路に進入している
旅客機に求めすぎだろう。元日航機長の杉江氏は理想を
述べているに過ぎない。このエアバスの機長はJAS出身者なのか。
0961ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:44:45.71ID:s9YpB6YD0
海保の覆面パトカーごっこが招いた惨事ということか
0962ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:44:53.03ID:V+65ZrNn0
>>956
空港側にも誘導システムあるから、今時、羽田クラスの空港でマニュアルが基本なん事は無いよ
0963ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:45:09.27ID:BTBpzogW0
>>957
壊れたＪＡＬ機の関連だろ
0964ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:46:22.89ID:s9YpB6YD0
災害救援物資輸送なのに隠れ蓑の術を使う必要無いだろうに
0965ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:46:29.49ID:Nq+eIFg40
バイナラ
0966ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:48:15.97ID:Nq+eIFg40
まちがえた、ダイジョウブ
0967ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:48:25.86ID:g3UEfg8m0
Cleared for Takeoffやready for takeoffかLine-up and Waitを言われない
かぎり滑走路には出てはいけないのだが、どうして出てしまうのか・・・
0968ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:49:08.16ID:NA4ix1GJ0
>>953
機体の能力の話なので当時の飛行情報は知らんなぁ
ILSの運用は気象条件で変わるけど(34RはCAT3対応だし)
通常のILSアプローチなら決心高200フィートの手動着陸になる
0969ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:50:56.46ID:V+65ZrNn0
羽田はカテゴリー的には「CAT IIIb」だね
あとマニュアルを目視着陸と誤解しないで欲しい、夜間は計器着陸が基本だし、それは空港側のILSの支援を旅客機側は受ける
羽田クラスの飛行場で自家用機ならまだしも日航ぐらいのエアラインの機体でILSに頼らないで夜間にマニュアルで降りるなんて
聞いた事が無い
0970ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:51:32.68ID:x/iYvgPj0
大バカの>>538ｗ

JALを盲信するのは危険ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JALパイロット｢飲酒逮捕｣問題
2018/11/17 6:00
当該パイロット（A氏）は10月28日、現地時間19時00分発、日本時間15時55分到着予定のJL44便に副操縦士として乗務する予定だった。
A氏は英国の法令に定められた基準値（1リットル当たり200ミリグラム）の9倍超という血中アルコール濃度であったにもかかわらず、JALが社内で規定するアルコール濃度検査をすり抜けて、一時は機内に乗り込んだ。
JALの調査によれば、ホテルのチェックアウトから搭乗までに、ともに乗務する予定だった機長2名を含む計13名が接触したが、A氏の飲酒に気づいたのはたった1名。
しかも空港までA氏らを送迎したバスの運転手だった。アルコール臭に気づいた運転手が、空港のセキュリティスタッフに伝えていなければ、A氏は酒気帯び状態で予定通り乗務していたことになる。
結果的にA氏はセキュリティスタッフによって現地警察に通報され、その後逮捕された。この影響で当該便は1時間9分の遅延の後、羽田に向けて飛び立った。
現在、A氏は法令違反でイギリス警察に拘留されており、11月29日に現地で判決が言い渡されるという。
拘留直前にJAL関係者から正しい手はずで検査を行ったかと問われたA氏は、「申し訳ありません」と返すのみだったというｗ
0971ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:52:38.49ID:Bki6FUsT0
パイロットがわざわざ話すのか？
0972ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:53:15.86ID:Ka6znSzJ0
>>823
羅生門
0973ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:53:30.04ID:cWVPZATu0
>>963
エアバスなんだから仏じゃねーの？
0974ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:54:52.84ID:kvzrKVM70
＞急に横から小さな影が出てきた

んなバナナｗ　滑走路上４０秒も待機していて、横ではなく、真後ろから掘ったんだろうが。。。

まぁ、メインフロントギアのカメラと滑走路上のカメラはいろいろ映ってますから、チェックすれば分かるぜ
0975ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:57:32.95ID:sXsNZ56F0
まあ、夜間じゃなくてもILSは基本だけどね
マニュアル操縦で目視した飛行場へのアプローチラインを自分で勝手に設定して降りられちゃ困るんだ
そこはみんな同じラインで進入してくれないと管制出来ないから
飛行場の上には電波で仕切られたハイウェイがあるんだよ、そこをみんな通りなさいなんだ
0976ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:58:49.37ID:0DsP+JLw0
>>886
動画よろ
0977ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 15:59:45.83ID:BTBpzogW0
>>967
本来なら航空機ストップバー灯あたりに停止線があったのだが
動画でも確認できるが何故か停止もせすそのまま進んで行ってしまったようだね
あとは滑走路まで特別な仕切りはないようだ
0978ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:01:26.80ID:sXsNZ56F0
>>875
何度も言われているけど、40秒って海保機が滑走路に静止してからの、いわば出発点だから
40秒から回避操作ってやっても全く意味が無い検証だよ
それはJAL機が誘導路にいた海保機が滑走路へ入り出した時点で瞬時に気付いて回避操作
したって条件設定にしかならないからだ
0979ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:01:49.47ID:m3azjjQF0
>>927
海保機のレコーダーがアメリカ製。エアバスのエンジンがロールスロイスなのでイギリスがきた。
イギリスがなんでボイスレーコーダーに立ち会うかは不明。
0980ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:02:59.28ID:sXsNZ56F0
JAL機のボイスレコーダー見つかったのかな
海没したわけでもないし、火災でも守られる設計の筈だから、燃え尽きた筈も無いんだけど
0981ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:03:36.84ID:zhNqV6wG0
滑走路に遮る物がないなら衝突しないだろ
0982ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:04:10.44ID:gLtmZeiY0
>>977
TXGSっていう看板みたいのが停止位置にあるぞ
0983ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:06:15.53ID:Ka6znSzJ0
>>942
昔もそんなことがあったよね
0984ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:07:45.67ID:Zg44fFUV0
>>764
5秒前なんだね、ありがとう
そもそも30秒先とかだとリスクを十分に回避できなさそうだもんね
0985ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:09:17.84ID:gLtmZeiY0
>>984
764の言ってるのはゴーアラウンド操作ができるという話で、回避ができるとは言ってないからな
5秒前に知覚して操作始めたらおそらく上昇に転じる前に0秒になる
0986ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:09:33.80ID:Zg44fFUV0
>>979
開封の有る無しの確認、日本は隠すから
0987ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:10:50.31ID:Zg44fFUV0
>>985
なるほど、それだとプラス5秒で上がり始めるとか
0988ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:11:49.59ID:0r3Z/vVO0
>>986
未だにMIAなのか？もう横田から軍人読んだほうがええんちゃうか？
0989ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:12:04.59ID:Zg44fFUV0
10秒で何メートルかな、1大凡だがkm先に海保機を確認したら避けられる？
0990ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:13:19.33ID:rjfgWcR60
たしかに
0991ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:15:39.18ID:BTBpzogW0
海保機側にこの滑走路をＪＡＬ機がすぐ使う事を伝えてなかった
忙しかったからか　　ＴＢＳ
0992ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:16:11.97ID:oEZhu4eb0
>>21
倒産して年金かなんか減らされたから恨んでんの？
素人が見ても無理筋だわ
0993ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:17:27.31ID:Zg44fFUV0
>>964
ヨウ素剤？みたいな書き込みを読んだ
0994ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:17:56.63ID:P9pdZ3cT0
>>992
SNSやつべで現役A350パイロットの見解読めよ。こいつはA350経験ねーだろーけど、見えないわけねえって言われてるからw
0995ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:19:50.41ID:Zg44fFUV0
海保機として確認できなくても異物ありの時点でゴーアラウンド決断出来るよね
0996ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:23:06.71ID:zhNqV6wG0
>>991
JAL機側にはなぜか伝えてるんだよな
0997ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:23:50.23ID:BTBpzogW0
http://2chb.net/r/newsplus/1704428042/
0998ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:31:26.32ID:5Nni2jGq0
>>985
5秒前なら回避出来る！
JAL機が気づいてればの話だけどね…
0999ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:34:09.46ID:XhBE1DF00
交通事故でも前方不注意の時に直前に白い影が出てきたって証言は良くある
1000ウィズコロナの名無しさん2024/01/05(金) 16:40:18.74ID:r85qXIF60
お疲れ様でした。次スレで会いましょう
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