【羽田事故】JALパイロット 海保の航空機「視認できなかった」★2 [夏スケボー★]YouTube動画>5本 ->画像>9枚

JALパイロット 海保の航空機「視認できなかった」羽田空港事故

2024年1月4日6時16分 NHK NEWS WEB

羽田空港で日本航空の旅客機と海上保安庁の航空機が滑走路上で衝突して炎上し、海上保安官5人が死亡した事故で、日本航空機のパイロットが会社の聞き取りに対し、滑走路への進入中、海上保安庁の航空機を「視認できなかった」と話していることがわかりました。国の運輸安全委員会が事故の詳しい状況を調べています。

また、日本航空は着陸してから乗客乗員379人全員が機体の外に避難するまでの18分間について、その詳細を明らかにしました。

2日の夕方、日本航空516便が羽田空港の滑走路に着陸した直後に、出発しようとしていた海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安官5人が死亡、1人が大けがをしました。

また、日本航空機の乗客乗員379人のうち、乗客15人がけがや体調不良で医療機関を受診したことが確認されています。

日本航空によりますと、衝突した旅客機のパイロットは3人で、会社が聞き取りを行ったところ、3人全員が滑走路への進入中、海上保安庁の航空機を「視認できなかった」と話しているということです。

このため、当時、着陸のやり直しが検討されることはありませんでした。

また、「衝突の直前に一瞬、何かが見えた」と話すパイロットもいるということです。

日本航空は、パイロットが海上保安庁の航空機を確認できなかった理由は現時点ではわかっていないとしています。

国の運輸安全委員会は3日から本格的な事故調査を始めていて、今後、双方の機長らから話を聞くなどして、さらに詳しい状況を調べることにしています。

■乗客乗員379人 全員避難するまでの18分間

（以下略。詳細は下記URLを参照下さい）

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240104/k10014308251000.html

※前スレ
【羽田事故】JALパイロット 海保の航空機「視認できなかった」 [夏スケボー★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704317258/

海保が衝突防止用のライトつけてなかったからそりゃな

＞0445ウィズコロナの名無しさん
＞2024/01/03(水) 11:53:03.73ID:EyVsM41e0
＞海保の責任に意図的にしたい書き込みが多いね

＞侵入許可出した管制官
＞目視で確認できてないJAL機長
＞が問題でしょ


結局この意見が正しかったの？

この事故での最大の責任者は誰なの？
またうやむや？

そもそも自動着陸でも他機は認識せずに着陸するもんなの？
UHDとかに他機は示されないのかね？

着陸時が一番事故りやすいのに進行方向に他機接近の判定ができないクソ設計か

でも飛行機って翼の両端や屋根の上にライト点いてなかった？それでも気づかないもの？

パイロットからこう見えてるって画像みたけど、あんなの見えないわ。HUDとライトと管制塔の指示が全て難だなって改めて思った

責任者は管制
悪いのは誤侵入した海保機
加害者はJAL機

前方不注意やな

>>3
海保のミスでしかない

>>8
海保のミスでしかない

糞ジャップは根性論で訓練して見えるようにした(笑
アメリカは信号とナイトビジョンで事故を防いだ
一方ロシアは滑走路を増やした

ハイビームにすれは余裕で見えただろ

時速200キロで降下してたら低速で滑走路に進入してくる飛行機なんて止まって見えるだろ
結果直前まで進路上に飛行機が入ってくるなんて気づかない

前スレで機首上げてるから見えないとか言ってたけど、おかしいだろ
目をつむって着陸するのか?

元JAL機長「JAL機のパイロットが海保機に気がついてゴーアラウンドをしていたら事故は防げた」
https://sn-jp.com/archives/150352

>>5
アイサイト的なものはほしいよな
ゴーアラウンド増えそうだけど

コンコルドみたいに嘴折ったり昔の爆撃機みたいに下に窓付けるなり工夫しないの？

パイロットが視認できないなら一体誰が視認すんの？言った言ってないよりも、結局最終の目視確認は誰の役目だったの？言葉の取り違えとかヒューマンエラーとかは起こり得るものなわけで、そっちのが問題じゃね？

羽田空港でのJAL・海保機の衝突と過密空港の「宿命」、元JAL機長が解説
犯人捜しだけで問題は解決しない、国や航空会社、メーカーは本質的な対策を
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78760

糞ジャップは根性で視認できなかった機長を叩いて死刑にした(笑)

過失割合
海保80％
管制10％
JAL 10％
こんな感じ？

暗くて視認できなかった、として
着陸時の滑走路上に飛行機いるのに
視認できないことってやばくないの？

東京人の知能の低さは異常だなｗ

電車の飛び込み自殺みたいなもんか

>>22
海保20 jal30 管制50

ミスが起こることを前提にしたシステムにしないとダメ
・管制が言い間違えるかも
・パイロットが聞き間違えるかも
・パイロットのミスに副操縦士が気づかないかも
・パイロットのミスに管制が気づかないかも
・着陸機が滑走路上の機体を見逃すかも

JAL機長が海保機を視認できなかったの白状したし
これで完全に形勢逆転したな

JAL機から視認は不可能でもない
海保機がC5でNo1の無線も流れていたから特に滑走路状況に注意するべきだった
400人の命を預かっているのに新人のOJTの方に気を取られて海保機に気づかなかったのだろう

視認できなかったじゃなくて視認するんだろ
一般人が会社でこんなこと言ったらすぐクビだけどな

>>26
その心は？

>>28
は？

>>30
海保のミスでしかない

>>20
＞管制官がなぜレーダーも使用していたのに、両機の間隔を保てなかったのか？　
＞GPSを使った位置情報の監視システムがどう使われていたのか？

>>28
海保のミスでしかない

関東人は学習能力が皆無w

関東人の口癖は「意味ないじゃん」ｗ

>>16
無理も言い続ければ道理になるってか？
いや無理は無理のままだろ

>>35　

管制ミス
滑走路に侵入した機体を放置
いけると思ったんだろ

なかなか着陸許可出ななかったとかそういう話はないの？
ああいうの待たされたりあると強引に行きたくなる心理になりそう

>>25
急に脇から飛び出されてもねぇ

ん、な、わけ、ない！

海保機が誤って侵入したとしても、










滑走路に別の飛行機があるのに突っ込んだほうが悪いだろ

ほぼ着陸の瞬間あんなアクシデントに見舞われて無事胴体着陸を成功させたこのパイロットはヒーローだ
もっと称賛されてもいいはず

>>31
海保は悪くないってだけだろ
実際は間違えた海保が悪い

クルマでもそうだけど見えた時にはもう手遅れって状態だろ

>>23
煌々と滑走路を照らすライトあって人ならともかく
機体を視認できないのはあり得ない
よって視認してなかったという結論になるな

これはこれでもんだいだな
車なら完全にアウト

糞ジャップは重大インシデントの対策として、有効視界600m以上あっても夜間はストップバーライトを導入することで誤侵入による事故を防げるとレポートするも
怠慢で導入せず事故を起こした（笑）

950 ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:28:34.27 ID:5qOI4t1S0
https://www.mlit.go.jp/jtsb/bunseki-kankoubutu/jtsbdigests/jtsbdigests_No6/No6_pdf/jtsbdi-06_0406.pdf
重大インシデント調査事例（航空）
滑走路手前で待機するよう指示された出発機が、指示の一部を認識せず
滑走路に進入したため、着陸許可を受けた到着機が復行
概要：A社所属ボーイング式737-400型（A機）は、平成22年12月26日（日）、福岡空港から金海
き め
国際
空港（釜山）へ向け離陸のため、滑走路34に向かって地上走行していた。一方、B社のボーイング式
737-400型（B機）は、滑走路34への着陸許可を受けて福岡空港へ進入中であった。B機は、A機が同
滑走路内に進入したため、11時34分ごろ管制官の指示により復行した。
A機には機長ほか乗務員5名、乗客147名の計153名が、B機には機長ほか乗務員4名、乗客103名の計108
名が搭乗していたが、両機とも死傷者はなく、航空機の損壊もなかった。

今後の対策
支援システムの整備（ストップバーシステム）
●ストップバーシステム（※2）に関するICAO（国際
民間航空条約）第14附属書第5章5.3.19の記述
注2－滑走路誤進入は、いかなる視程や気象状況にお
いても起こる可能性がある。滑走路（手前の）停止
位置にストップバーを設置し、夜間及びRVRが550m
を超える視程状態であっても、これを使用すること
が効果的な滑走路誤進入予防策の一つとなり得る。
（略）
ストップバーシステムの使用は、気象条
件等に関係なく効果的な滑走路誤進入予
防策の一つと考えられる。さらに管制官
の操作を必要とせず操縦者等に対して自
動で視覚的支援を行う滑走路状態表示灯
システムも開発されているので、これら
の新しい支援システムの積極的な整備が
望まれる

YouTube に羽田空港へのナイトランディングの動画あるが、かなり見えている

>>38
海保のミスでしかない

JALのパイロットが着陸時に滑走路の視認を怠らなければ起きなかった重大事故だよな
視認が必要ないなら盲目のパイロットをどんどん採用すべきだわ

機械に頼り過ぎて操縦してる感覚がなくなってるんじゃないか
気合い入れて操縦してたら普通に視認できるだろ

こっちより原発の問題のほうが大きいんだけどな

亡くなった人の家族やりきれんな

進路上にあるあんなデカい物見えないもんなの？
ちょっとよく分からんな

管制官は信号機や交通整理の警察官のようなものであり
基本は運転手の責任だしな。これに関しては違うなどとは言わせない

>>31
ヒューマンエラーは必ず起きる
俯瞰してるのは管制なはず
ヒューマンエラーを監視修正するのが管制の役目

NHKの見たが、あれはJAL機には無理ゲー
フレアかけて死角になって、頭が下がってきたら床下に飛行機みたいな感じ
見えたところで何もできない
結果論だが、今回は見えなくてよかった。何か操作したら全滅だったかも

>>2
なんか事故映像では光って見えるが？

>>49
この機体はA350だからノーズを極端に切り下げているのは 視認性を良くしているわけだから
この機体で見えないっていうことはまずない

https://x.com/MADCOINX/status/1742291108699484296

上ポストのように通常使っていたストップバーライトが年末年始停止していた
その事で、滑走路上のライトによる指示だと誤認したかも知れない

英語分からなかったと言うのがいるが、パイロットになる時点で習うコールサインだけの話だから関係ない

no1 Thank youと返したのは、恐らく通常業務と違う災害対応の割り込み利用だったための感謝なだけ
その災害対応だった事で、ストップバーライトが停止していたc5を使うことになったのかも知れない

>>57
管制官に任せきにした職務怠慢もある

>>57
今回の日航機みたくヒューマンエラーは必ず起きるんだよな

反対車線から道路内に車がはみ出して停止している
100m以上手前から目視はできるのに停止してる自動車に突っ込むのか？

>>56
ない
自己責任でなんとかなる世界ではないからな

ようは管制ミス

レッドブルのアクロバット飛行機みたいなのなら回避出来たかもしれんが
あんなデカいもん下手に回避行動してたらそれこそ全員死亡とかになってたと思うよ

>>64
飛行機はな、上空１０００００メートルから機首を上げて着陸態勢に入ってるんだぞぉーｗｗｗ

>>1
時間的に、最終的な着陸態勢に入る前に滑走路の確認すれば見えたはずって事だよね。
最近はそういうのも自動運転任せって話も聞くけど。

>>65
まーたしたかさんか

>>43
それな
ただでさえバランスとるのが一番デリケートな着陸っていう時にいきなり衝撃だもんな
機体が横転して大惨事・・も十分にあり得た

>>65
まーたしったかさんか

間違った位置に侵入してたならそれを止めるのが管制の仕事なんじゃないの
忙しいなら人増やすべきだよね

>>52
清々しいほどの根性論

早口の管制はすぐやめろ

この人絶対自殺するよね。自分にミスで仲間5人殺したし大事件になっちゃったやん

>>3
管制は侵入許可は出してねぇんだから正しくねぇじゃん
直前で停止しろだろ　出した指示は。

管制官は女？
女は早口だからダメだよ

この画像の滑走路内に飛行機がいます


分かった人だけ石を投げなさい

JALパイロットにも少し責任ある？

車同士の事故で相手が悪くても10対0にはならないのと同じ感じなのかね

ダイ・ハード2だな
こちらでは管制塔のシステムが乗っ取られ、
かつ悪天候だったためだけど、
実際でも目視で確認は難しいんだろうな

ダイ・ハード2だな
こちらでは管制塔のシステムが乗っ取られ、
かつ悪天候だったためだけど、
実際でも目視で確認は難しいんだろうな

>>74
英語力のない日本人は飛行機扱うの止めたら？

>>78
暗視カメラ付いてないの？

>>52
なーにー
やっちまったなー

たかが200km程度の速度を制御できないでオカマ掘ってんならパイロット失格だわ

JALが無能すぎて株も大幅安だな

出会い頭だったら当然、視界が高い旅客機側からは見えないよな

>>78
これはわからんわwこれ今回の？

視認できたとしても間に合わなかっただろうな
回避しようとしたらもっと酷い事故になってたかも

視認できて回避しようとしたらかえってバランス崩した可能性は無いの？

>>78
ダッシュ8‐300がど真ん中にある映像なら誰でもわかるぞ

>>22
JALは限りなく0
海保80
管制20

海保管制は今後変わる可能性あり

参考

>>30
クソ頭悪い奴w
逆にお前がクビだわ
機種上げしてる状況で接地した時に海保がノコノコ出てきてるのに見えるわけない
ほんと頭悪くて笑えるw

昼間なら見えるから起きない事故だよな
センサーライトとかで滑走路に何かあればライトアップするようにはできないかなぁ

>>90
それよ
中途半端に着陸ギリギリで認識したほうがやばかったかもしれん
JAL側に過失はないのに反日サヨクがあら捜ししてうんざりよ

>>76
海保機もそうだけど管制は何を見ているのって話にもなるよね。
行列の整理する仕事をしているけど、「となりの通路を妨害しないようにここに一列に並んで」って言っているのに、二列で並ぼうとする馬鹿とか平気でいるよ。

海保が入ってきたのってランディング直後が2-3秒前だよね？
そりゃ視認なんかできないどころかゴーアラしたら失速して大惨事だわ

>>78
静止画見せられても全然状況違うから
飛行機の衝突防止等は点滅するから常時点灯の空港ライトと区別がつく

JALは何も考えずに突っ込んだだけ
何もしとらん

>>46
滑走路の位置を確認するための灯ちゃうの？滑走路の中にいる何かを視認できる光量あるか？

バカ!黙っとけ

>>93
JAL機長がすっとぼけてる気がしてきた
いけるだろう運転やろ

夜間に無灯の機体なんて見えるかよ

これ、メーデーが取り上げそうな事案だね
数年後に見れるかも

ＪＡＬ機からは海保機が見えていたと思う。
そこが海保機が停まっている場所で
そこからいきなり海保機が出てきた可能性だってある
そうしたらＪＡＬ機はどうすることもできない。

ホームからいきなり飛び込んできた人がいても
電車の運転手がどうすることもできないことと同じでは。

>>106
停止位置で止まってなかったって話もあるしね

>>97
海保のミスでしかない

直前に視認できて回避のため上昇開始
しかし間に合わず接触
火を吹きながら高度上昇・・

の方がヤバかった

管制はあるけど、そのまま降りて来た日航機がアホ
ゴーアラウンドするのが普通

>>93
普通に滑走路内見えるじゃん

侵入した海保機も悪いが、突っ込んだJAL機のほうも滑走路内の確認怠ってねこれ？

>>103
海保のミスでしかない

>>104
ちゃんとライトついてたよ
動画に写ってたのがニュースで放送された

>>110
海保のミスでしかない

>>83
それな
やっすい防犯カメラでも夜間撮影出来るんだから飛行機こそ最新鋭を装備してないと
飛行機の塗料に夜光塗料含ませておくとか出来んのかな

>>103
よー
しったかさん

待機ライン超えて滑走路に入り始めたのが衝突２分前
ＪＡＬにケツを向けて離陸位置で止まったのが４０秒前
闇夜じゃ２分先の飛行機が自分のいる所にこれから降りるかどうかなんて分からんし、初めから疑ってもいない

俺なら気づけた

>>93
これ見ると視認できそうなもんだけどな。
カメラだから光が見やすいのかもだけど。肉眼ならもっと遅く見えると予想する

>>103
視点の角度とか考えられないの？
カメラの角度と機長の角度じゃ全く見えてる場所違うだろ
何がいけるだろう運転だよアホが

>>15
当たり前だろう
だからfightsimで何回も事故してゲームやめた奴も多い

>>109
引っ掛けて機体火ついたまま再上昇してたら全滅あっただろうな

>>116
多分お前よりは知ってるはずｗ

根性で視認しろって言ってるバカ共が
パイロットじゃなくてニートで本当に良かった😢

>>96
そもそも、最終的な着陸態勢に入る前のチェックで目視して見えなかったのか？という話からこういうことになっている。
JAL機の責任は０％の根拠はでていない。海保に全責任を負わせたいの？

仮に海保はミスをして滑走路入ったとしても、バックして戻ることが出来ないから、どうしようも無い。

JALが何で見えてかったってのが、かなり問題にかると思う。いくら管制官がクリアランス出しても最終判断は機長なので、JALの過失割合は高くなる。

>>27
熟練管制官の匠の技でほかでは真似できない安全性を実現しています！これぞものつくり国家ニッポン！
みたいなことを主張しても国民の何割かは納得してしまいそう

>>111
そりゃこのタイミングで滑走路にいれば見えるよ
ただ問題はランディング直前か直後に斜めに海保機が入ってきたように他の映像では見えるけど

そそ3人もいて一人も気づかなかったのは情けなくないか
車の運転でも細心の注意を払って危険を察したら
少しでもハンドル切るだろ

視認できたとして回避できたのかって話
無理なもんは無理だし炎上させながらちゃんと着陸させたパイロットのスキルを誉めるべき

海保の責任にしとけば全部税金で補償されるから誰も傷付かない
財源は復興増税で賄えばいい

>>94
見えるよ

金子勝
@masaru_kaneko
【人災】キシダメのデタラメ裏金政権は、新年に明けて次々と天災と人災が襲われている。羽田空港の滑走路上で、日航機が海上保安庁の飛行機と衝突し、着陸後に日航機は炎上した。全員無事でよかった。だが、全国の民間空港が自衛隊と共用にする動きは早く止めた方が良い。

JAL機の過失0にしようとしてる工作書き込みしてるのがいるなwww

>>89
視認できてたらゴーアラウンドしてるんだが？
視認できないほど暗いとか霧ってるならミスドアプローチするべきだったし
どのみち日航機の機長は言い逃れできない
ようするに詰んでる

>>131
どういう根拠で言ってるのか聞いてみたいｗ

>>126
最終的ってどの地点？

クルマに例える人が多いが、これは“あたり屋”事案だな

海保機が機体上下の衝突防止灯を点灯してなかったんだろ

海保を何とかしたい中共どもがウザすぎる

これによるとストップバーライトは消えると侵入許可になる
年末年始で運用停止していた事を海保機に伝達していなければ、視覚的に許可を受けたと誤認する可能性がある
コールじゃなかったからの無言侵入

>>31
感性が五分でした

見える距離だろと一瞬思ったけど至近距離で大型トラックから普通車なんて見えないしそれよりとてつもなくでかいしまあ見えないか

>>141
旧日本海軍が起源の海上保安庁を貶めたいのは、日本海海戦で敗れたロシア、プーチンだろ

航空機に反射板ついてないの？

>>136
滑走路まで何フィートの時点で？
明らかにグランディング後1秒ぐらいのタイミングで海保機が入って待ってたよね？
パイロットからしたら急に前に海保機がいたような状況だろ

＞ A350は通常2名の運航乗務員で運航可能だが、516便ではOJTのため3名が乗務しており、
＞着陸時に操縦桿を握っていたのはOJT中の副操縦士だったという。

>>111
見えるじゃんとかほざいてるけどよ
機長は立って操縦してるんじゃないんだぞ
設置したカメラの映す範囲と機長が見てる範囲を同じとか考えられる知能の低さに生きてて恥ずかしくないのかとほんと感心するわ

昔からJALの経営陣はクソだけどな
労組の委員長として経営陣と対立したら、カラチ、テヘラン、ナイロビの足掛け8年の左遷人事喰らったわ
そのあいだに母親と死別するわ家族と別れるわ散々だったよ
流刑左遷に耐えて日本に帰国したらしたでずっと閑職に干されて、御巣鷹山で事故起きたら救援隊・遺族係へ回されてこき使われた想い出しかない

海保機が誤って侵入したとしても
海保機がいるのに突っ込んだのはJAL機

>>31
ネトウヨ

>>144
海上保安庁のダッシュ8‐300は幅27m全長25mもある50人乗りの飛行機だぞ

力関係としては日航のほうが上だろう
無知な世論としても海保を悪者にするほうが共感が得やすい

>>145
ロシアもあるかもだけと日本の領海にチョッカイ出せなくてイライラしてるのは中国だよ

>>126
視認出来るかどうかは運の話
見える=ラッキー
見えない=不運
責任はどちらも0%
着陸は滑走路障害がない前提
これを確実履行の責任は管制

>>126
メーデーでやってるが
プロの調査チームですら
夜間の場合 滑走路上にいる他機が全く見えないと結論付けされてるのに
位置関係、証明等々が重なったら、JAL側からは全く見えないだろう

夜だからなぁ
昼ならな

キムが早速いっちょかみして笑えるわ

>>147
そこからでもタッチアンドゴーで回避できる
言い逃れは無理

>>133
見えるよ
だってw
それ何？ドライブレコーダーみたいなカメラのやつ見て言ってるの？

海保機が無灯火なら見えなくて当然
離陸滑走するなら通常なら衝突防止灯を点ける
つまり海保機長は統失発症してる可能性が高い

>>96
JALを悪者にしたい奴は海保の責任否定したいアホウヨ側だろ

>>59
衝突時の映像よく見ればわかるけど
先頭白色ライトと左翼の赤色ランプはついてた
接触する直前に後方から近づいてのに気づいて急いで衝突用のランプつけたけど遅かった

飛行機誘導してる人は背後で爆発したのに見ない不思議

地下道で１９８５年JAL御巣鷹山の再現やってたのかああああ

>>160
どうやって？
100mもなかったけど？
F22でも無理

>>155
北方領土とその周りの日本の領海を不法占拠してるのはロシア

海保機が滑走路進入中ならJAL機からも脇腹見えるので右に切るはず
時間的に離陸許可もらってた海保機は滑走路に完全進入してて、そこに真後ろからJAL機が突っ込んだ形
完全に真後ろだから視認しづらかったんだろうね
しらんけど

小型機だったからJALの方は助かったけど
同程度の大きさの機体だったら何百人も犠牲になったかも知れない恐ろしい事故だろう

>>93
最近のカメラだと肉眼よりもノイズ少なく明るく撮影できるから。

>>164
他の光もあるし、闇に埋もれてほとんど分からないんだぜ
USエアー1493の時みたいな感じ
実際に機体置いて、着陸コース飛ばしてみたら全く見えないと結論されてる

夜だから管制やJAL機が海保機を視認できなかったって言うなら夜間の離発着は止めるべきじゃね?

パイロットは視認できず
管制はどうなんだろ
誤進入の場合の対応はどこまで可能なんやろ

日航機墜落から36年たちましたが、トロンを世の中に出さないためのテロだと言うのはタブーになっているんですか。

日航機123便墜落の原因は？

イ、自衛隊による撃墜。
ロ、米軍による撃墜。
ハ、修理ミスによる事故。
ニ、トロンへの陰謀。

>>160
働いた事も車の免許も無いくせに偉そうな事言ってるんだわ
どうせゲームのアフターバーナーでもやった事あるから操縦できる気になったるんだろ

海保は何百人も乗客いないし
横から見たら真っ暗だろうな

視認できませんてwww

目隠しして操縦してんのかよwww

日本や中国では大つごもりや除夕(大晦日)に１年の借金を払ったり落とし前を付ける風習がある

とっさに完成が叫んでても無理なんじゃねーの？

海保機から迫り来るJAL機は見えなかったの？

勘違いや思い込みは誰にでもある
そう言ったヒューマンエラーを防ぐ対策が何重なもあるはずなんだが…

これ海保が悪いとなると航空各社への損害賠償は税金で補填されるってことだよね

>>172
「ほとんど」と「まったく」を同列に語っている時点で信憑性ゼロ

レスバ乞食ばっかりw

こんなアナログなやり方で根性論で今まで奇跡的に重大事故がなかったわけだが、流石に今回何かしら対策なり見直す必要は出るだろう

というかインシデント今までいくらでもあっただろうな

除夕の概念の説明
日本語での説明 年越し[トシコシ]
旧年を越して新年を迎える大晦日の行事
中国語での説明 除夕;过年
度过过去一年迎接新年的除夕仪式

世界一レベルの混雑空港だぞ？
羽田はこんなアナログで運用するのはいい加減にやめないと、これからも色々な事故がいくらでも起こるのは確実だぞ

>>173
これまでこの環境で視認できなかったと言い出したのはこの機長が初めて
たぶんウソだろうが本当なら目の検査をさせた上で免許剥奪だわ

俺的結論は３とも甘えの構造だな

バラバラになった漢字三種類を集めなくては

>>182
むしろそれ
あんなに明るく光ってこちらに来てるの見えるのに入ってきた馬鹿

目視できなかったのか、
それともしなかったのか？？

>>185
お前は少しUSエアー1493の事故調べてから来いw
事故自体は管制塔の原因だが
1493が確認出来なかったのか検証もちゃんとしている
お前みたいな素人が好き勝手書いてるんじゃなく
プロの調査チームが実験して検証して出してる結論なんだよ

>>173
そうだよな
管制が海保が侵入してるのにJALの着陸を続行させたのが謎
管制からは滑走路見えてただろ

着陸場所が見えないのに着陸操作してんのか？
怖いな

>>182
見えないよ
JALが来るだいぶ前に進入してんだから

>>174
管制はどうなんだろっていっても海保も滑走路手前で待機しますって言ってきてるものを
勝手に滑走路内に20メートル入る物を制御できないだろ
操縦してるの海保なんだから
管制で遠隔操作してるんじゃないんだし

>>153
真後ろからだと厚さ数十cmしかない翼と直径2.7mの胴体しか見えないぞ

>>190
逆に海保の機長に迫ってくるJAL機確認しなかったのか？と聞いたの
一応確認義務だと思うが

>>20
＞管制官がなぜレーダーも使用していたのに、両機の間隔を保てなかったのか？　
＞GPSを使った位置情報の監視システムがどう使われていたのか？

もう一度書き込む
JALの元機長の方が指摘してるけど、
管制官はレーダー見ていなかったの？

羽田空港及び周辺での事故・重大インシデント
https://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/haneda_airport/hikouroute/jikojuudaiinnsidennto.html

2018年10月27日　他の航空機が使用中の滑走路への着陸の試み（個人　岡山航空）
2019年06月15日　他の航空機が使用中の滑走路に着陸を試みた事態（スカイマーク,全日本空輸）
2019年11月30日　他の航空機が使用中の滑走路に着陸を試みた事態（ピーチ・アビエーション）

最近でもこれだけの類似例があり、事故は防げたものの、いずれ起きる事が今起きただけ

>>193
それマジで言ってるなら超ウケるｗ

着陸時のシートベルトは絶対に必要だとよくわかるなぁ
それと訓練を定期的におこなう事も

>>118
そうそう 時間的にJAL機からの事前の視認は無理よな
カイホキかなり直前に出て来てるから

パイロットでもない素人が憶測と妄想でどっちが悪いだ誰が過失何割だ…
車の交通事故じゃねえんだよ

航空機の免許持ってない素人共が偉そうに語ってて笑える

>>198
だいぶ前って何分前？
2分以内なら絶対見えてるけど

視認できなかったJAL機が悪いって吠えてる奴が飛行機を全然分かってない素人さんなのかワザと炎上させて釣りを楽しんでる玄人さんかそこの判断に困ってる

JAL側には離陸する海保機が待機してるって情報は知らされてないんだよね？
知ってるのは管制塔だけでしょ？
それでJALが視認で気が付けばとか言われても、着陸指示出てるし､､､ってなるよね。

>>194
さっきも言ったが視認が出来なくて衝突したんなら
もう目の検査からだわ
視認してなくて衝突なら適性検査だな
どのみち詰んでる

>>210
交差点内の事故は10:0になることはありえんぞ

10秒弱あればゴーアラに間に合うとして
海保機が滑走路に出てから少なく見積もって20秒

厳しくないかw

漢字の旧字体と新字体の違いは何ですか？
国」と「國」のように、昔と今とで形がちがう漢字があるのはなぜ ...
一般に今使われている「国」のように画数の少ない簡略化された漢字のことは「新字体」、昔使われていた「國」のように画数の多い難しい漢字のことは「旧字体」と称されます。 昭和24（1949）年、それまで使われていた難しい字体をやめて、簡単な字体を使うようにと、
内閣が国民に告示したのが「当用漢字字体表」です

最初に確認しておきますと、「国」と「國」
は意味も読みも全く同じで、漢字としての働きに
違いは全くありません。「水戸黄門」でおなじみの
「徳川光圀」の「圀」も同様です。
このように機能が同じで形が異なる漢字のことを、
「異体字」と呼びます。「崎」に対する「�ｱ」、
「島」に対する「嶋」などは、みなさんもきっと
見たことがあるでしょう。異体字は案外私達の身近なところで
使われています。さて「國」は「国」の異体字ですが、
今はあまり見かけませんね。それは何故でしょうか。

ちなみに徳川水戸家の水戸光圀の圀は則天武后の則天文字というそうです

>>204
いや2分以内なら迫ってるの晴れてるし絶対に見える
断言するよ
なんなら今日羽田で確認してこいよ

海保叩きかJAL叩きどっちが多い？

>>118
時間の経緯が確かなら
もはやJAL側には為す術ないから
降りるしかない
もしくは墜落前提で無理やり位置変えるしかない

>>210
海保が悪いことを分かった上で、責任割合の話で少しはJAL側にも責任あるだろってはなし
10:0が9:1になるだけの

よそ見を視認できなかったと言い換えてる？

>>167
残念ながら100mもあったら余裕で出来る。

パイロットは10～15mからの着陸寸前からのゴーアラウンド訓練をしてます。
着陸の際に周囲に障害物がないという判断の元、機長の責任で着陸します。危険を察知したら即ゴーアラウンド。

>>200
地上からじゃなくて上空からアプローチラインの角度で見ているんだから はっきりと視認できるだろう
地上から2000m離れた位置でも障害物がなければはっきり 視認はできるけどね

>>213
赤信号無視だから余裕の100:0

>>217
ネトウヨとパヨク叩きかな
あと無職叩きも少々

>>208
本当だよ
素人から見てもわかるのは視覚的に確認できるシステムもなく音声やりとりに依存とか起こるべくして起きた事故だと言うこと

>>105
フランスのBEAには徹底的に調査してもらいたいわ

JALも海保も衝突コースかどうかの視認は無理
可能なのは管制塔のレーダーだけ

219
そういうことだね
あと、管制官にも責任あるだろと思う

>>217
証拠が完全に出てるから
海保の全責任追求になっている

夜に青信号の先で人が座り込んでたみたいな状況なのかな？

自動車でも電車でも信号機で衝突を防ぐ仕組みになってる。
航空機でも滑走路に信号機を付ければ衝突事故を防げる。
というか今まで信号無しでやってきたことが異常。

今回のケースも海保機が滑走路へ進入したら自動で信号が赤になり
進入中のJAL機は信号をみて回避行動が取れた。

>>105
フランスのBEAには徹底的に調査してもらいたいわ

現役のパイロットも聞いたが
視認出来るか出来ないか
責任ではなく運

飛行機は自動車と違って
管制に言わる時間と場所に着陸が基本だから
パイロットは執行側
パイロットは滑走路の選定とかクリアを確保が出来ない為管制が誘導するわけ

だから見えるなら回避出来るはラッキー
見えないは不運
責任は変わらない

視認できていたはずなのにゴーアラウンドしなかったに変わってきたな
3人パイロットいて誰も気付かなかったのかねぇ？

則天文字（そくてんもじ）は、中国・武周の女帝武則天が制定した漢字。則天新字、武后新字とも言われる。六書の文字分類では象形文字あるいは会意文字である。 ※Unicodeでの番号は参考資料、注釈を参照のこと（以下このページにおいて同じ）｡

武則天が権力を誇示するため、あるいは個人的な好みや考えのため制定されたとされる。武則天が失脚するとほどなく忘れ去られた。日本で最も有名なのは「圀」の字で、徳川光圀の名前に使用されている。この字は「國」の「或」の部分が「惑」に通じるので不吉だとの理由で「囗」（くにがまえ）に「八方」という字が入れられた。

また、「『地』は『土』の上に『山水』がある」という理由から、代わりに「土」の上に「山水」を乗せる字「埊[1]」が考案、使用された。

「臣」は「忠」を第一にせねばならないという考えから
「忠」の上に「一」を乗せた字「𢘑[2]」が「臣」の代わりに
使用された。

武則天自身の名前「照」は「曌[3]」となった。
「空」の上に「日」「月」であり、
この字は武則天のためだけの文字である

概要
武則天は中国史上ただ一人の女帝であり、
今までの慣わしを何でも改めるのが好きな人物であった。
彼女が変更しなかったのは服装ぐらいのもので、
まず国号を唐から周に変えた。改元は頻繁であり、
官職名をも変えた。中でも有名なのは
、新たに字を作ったことである。彼女は自らの思想と
政治力とによって、あたかも服を着替えるかのように
簡単に文字を変更した。この文字は後世
「則天文字」と呼ばれるようになった。

>>219
そういうことだね
あと、管制官にも責任あるだろと思う

主原因はÇ５の信号が27日に故障してたのに海自機長に連絡してなかった
機長は日常操作でストップラインで止まろうとしたがオーバーランしてしまった

>>221
いやランディング後の話なんだけど
10-15mというが前に障害物あっても同じようにできる？

>>221
着地後逆噴射する前なら可能だろうけど、大型機はとっとと逆噴射するから、今回のように見落としたら無理

文字の創作と施行初期
『新唐書』あるいは『資治通鑑』などの史書によると、則天文字は武則天が考えたものではなく、甥の宗秦客に命じて作らせたもののようである。

当初公表されたのは12文字であり、
「照」「天」「地」「日」「月」「星」「君」「臣」「載」「初」
「年」「正」がそれぞれ「」「[6]」「」「[7]」「[8]」「[9]」「[10]」
「」「[11]」「[12]」「[13]」「[14]」
に改められた。このうち「」と「」の2文字が組み合わされて
年号「載初」として使われた。制定当時、
武則天は「改元載初赦文」で以下のように述べている。

>>200
目立つT字尾翼がパイロット目線の筈だが、なんせ夜間だからな
https://flyteam.jp/photo/3776113
てか、着陸直後で速度あったから気付いてもあっという間で何も出来なかったろう

しかし、あの損傷程度で通り抜けられたのはホントに奇跡だは
主脚折れて態勢崩したり、主翼の燃料タンクを破片でぶち抜いてたらJAL機も一瞬で火達磨だった

海保を必死に擁護してるのは自民党の手先だぬ

>>214
タッチアンドゴーならもっと短時間で即座に対処できる

地震とJALと火事とアキバで
半島自民党のニュースが消えて
半島岸田おお喜びしてるらしい

>>93
普通にゴーアラできたな

今回はたまたま超幸運だったからJAL機側死者0だっただけで、普通に爆散炎上乗員乗客全員焼死しててもおかしくなかった

JAL機の機長も責任を問われるべき

>>233
5chに常駐してる自称現役のパイロットｗ

回避行動をとっていたら、主翼に引っかかって
横転していたかもしれない。
そうしたら全員焼け死んでいた。

>>234
航空機の夜間の事故ほほとんどは
視認出来ないと結論されてるよ
それくらい夜間の航空機の視界は絶望的に悪い

視認もしないで着陸するとかJALに乗ったらまた同じ事故に合うわ
二度とJALには乗らん

乗員乗客全員無事で賞賛されてるけど、出火確認とか脱出開始までかなり時間かかってるよね。
(今回は約18分で全員脱出、脱出のみで90秒の訓練)
出来るならシューター使いたくないとか変な心理働いてないのかな。

>>249
同意
ANAもやめたほうがいい
航空会社は大韓航空が一番

自衛隊って日本に災害しか招かないな

>>222
まあタイミングの問題だよな
実際JAL機長はゴーアラウンドしていないからね
機体をランウェイ右側ギリギリまで寄せるのが精一杯のようだし

>>237
>>142にも書いたけど、そもそも進入許可のサインと勘違いした可能性

>>247
回避行動をとっていたら、衝突しなかったかもしれない。
そうしたら全員死ななかった。

>>222
それは昼間の話だろ今回は夜間だぞ

>>234
管制も滑走路は見えてたはずたからねぇ

エアカナダ759のインシデントでは
大型機4台が滑走路にいても
4mの位置までニアミスしてるからな
今回は25mの中型機1台

ナイトランディングの誤侵入、誤誘導を視認回避しましょうは無理だから対策しましょうで結論出てますねん

>>221
あの大きさの機体で100mで再上昇は無理だろう、戦闘機じゃないぞ
そもそも車輪が滑走路に接地してパイロットはスポイラーにスラストリバーサの操作しようかって時に
頭切り替えてスロットル入れて離陸操作に切り替えても100m程度じゃ機体も反応しない
いつまでも回避出来たとか言うバカは何考えてるんだろう

つまり安全か確認が取れていない滑走路に一か八か着陸したんだな
そんな運用してたらいつかは起こる事故だよ

さすがJALという声が多いが
JALとANAってどっちがトラブル多いんだろうか。
トラブル対応よりトラブル起こさない飛行機に乗りたいよな

>>253
いやいやｗｗｗ
衝突するまで全く気付いてないだろ
衝突しても車にでもぶつかったと思ったとか言ってたしｗｗｗ

運用に問題があるのは明白だな
機体が着陸する直前に別の機体が侵入してしまう可能性があることがそもそもおかしい

タッチアンドゴーで中途半端に浮かび上がって足引っかけて墜落した方が被害が多くなりそうだから
言い方悪いけどこれで良かったのかも

>>231
鉄道とかも重大な事故が起きる度に進歩してきたからねえ

そもそも分単位で離着陸する空港なのにシンプルな信号表示すらないのがびっくりだわ
海保側に滑走路手前に停止信号があっただけて防げた事故だし
航空機がいたら滑走路の誘導ランプが赤に変わるとか初歩的な信号でいくらでも防げる案件

>>4
前も書いたけど
ヒューマンエラーを前提に
インフラを構築しなかった
空港の問題

素人が考えても
離陸　着陸が同じ滑走路なんて起こるべきして
起こした事故

>>251
領空侵犯で撃墜されるわ

高速道路逆走老人と同じ海保

海保が１００％悪い

>>255
車じゃないんだから
1-2分では回避行動出来ませんよ
ましてや夜間だと直近になるまで気付かないのがほとんど

>>259
元パイロットが出来たって言ってますけど

衝突防止灯も後ろからは判りにくいんだろ
薄暮の時間ならなおさら

>>221
それからは、それは「ゴーアランドする」って用意をして着陸するからだぞ
それにJAL機は滑走路に危険物があるなんて認識無しに着陸している
恐らく夜間だからぶつかる瞬間まで海保機を認識してない
どうやっても回避なんて不可能、こじつけてJALへ責任押しつけたいみたいだけど
残念ながら過失はゼロだよ

コパイ機長昇格試験中で、機長と試験官機長と副操縦士3人で見てたんだろし
誰も気づかないってことは、

１）この機では構造上見えずらい
２）滑走路の盲点だった
３）他のことに気を取られて見逃した

から、ゴーアラウンドできなかったってことで
支援AIとHUDでも装着しないと避けられないってことかね。
侵入機が大問題なわけだが、やはり常識的に管制のミスがクローズアップになっちゃうかね。

飛行機もデコトラみたいにしないとダメだな
とくに臨時便は

最終的には滑走路に異変があればパイロットが左右へ回避しなければならない？

誤侵入は今まで日常茶飯事で管制かアライバルが気づいて回避してきたんだろう。海保機はシンプルにケアレスミスだと思うね。正月に天災って言うレアケースではあるが運用の問題も大きい。責任取るのは所轄官庁の責任者だろその妙に血税かっくらってんだから

回避は難しかったにしろ、直前になっても視認できなかったというのは、マズいと思います

>>239
着地と同時に自動でスポイラー展開するしね

>>270
車の事故とかでもよく見る俺なら事故回避できた！ってドヤってるだけのパターンだろ

>>265
信号あるけど年末年始で大変だから使うのやめてたって話は本当なのかな
だとしたら現場猫案件になるが

>>275
回避したら海へ落ちるか、他のANA機に突っ込む

>>277
メーデーで勉強してくれば
そんな考えは1発で消えますよ(笑)

信号赤なのにギリギリで飛び出してきたようなもんだろ。
見えるわけないし、直前デ見えても止まれるわけないだろ。
海保がクソ

>>272
不測の事態にそなえていつでもゴーアラウンドする準備して着陸してますよ

>>248
JALの元パイロットが視認できた可能性があると言ってるんよね
天候悪くないし着陸灯も点いてたしなぁ

>>259
フラップ全開に下ろしてる条件なので、全然余裕です。
そもそも対地100mもあるのに回避できない航空機なんてあるのなら、教えて欲しい。絶対に乗らないので。

実は海保機には極秘裏に開発されたステルス機能が備わっている
視認しろったって無理

自動着陸モードにして滑走路を見ていなかったJAL機パイロットの過失は大きい。

空港だけでなく夜は道路もマジで暗くて危ない
節電しすぎだろ

>>282
テレビ番組で勉強するのは野次馬だけだから意味なし。

JAL機ができる回避策は直前に嫌な予感を察知してターミナルに近いAで降ろしてくれと管制に要求すれば良かった

無理してゴーアラウンドして海保機の尾翼とJALの翼が衝突
コンコルドのときみたいに燃料タンクが破損
空中で炎上が始まり、東京都心部へ墜落
・・・なんてことになりかねない事故だったよね

このくらいで済んでラッキーだっのかも

>>213
>>219

航空事故調査関係の資料を読んで貰えれば分かるけど責任割合の考え方は基本無いな
割合を気にするのは保険会社の方で事故調査は何が真の原因だったかを見つけるために行われるんだよ

今回の事故はおそらく
・海保機の認識ミスがどうして起きたのか
・目視できなかったJAL機はなぜ見えなかったか
・管制塔は滑走路上の機体が指示通りに動いているかを双眼鏡等で目視把握できていたか
辺りが焦点になるだろーね

過去にも海外で滑走路上に待機してる飛行機に着陸機が衝突した大事故があったけどその際に夜間はパイロットが待機中の機体を目視するのは難しいって結論出てたな。
その際にハード的な対策は無かった。
TCAS（空中衝突防止装置）とかが地上に居る機体にも使えれば良いんだろうけど警報鳴りすぎて降りられなくなるんだろーな。

>>280
どちらにしろ現場猫案件だよね
管制側も指示は間違ってなかったけど確認は怠ったわけだし

273
機長昇格試験中

>>288
のこのこ滑走路に入った海保機ほどではない

>>285
そいつら好き勝手言ってるだけで
海外のプロの事故調の結論のほとんどは視認出来ない、しようがないってなっている

細かい偶然が重なってるんだろうけど
夜間は、着陸側からはほぼ見えないから対策しようって国際的なルールになっている

夜だから見えるわけないとか、そんなのだったら夜は飛行機飛ばしちゃダメでしょ

>>286
100Fもあったの？

視程良好で衝突防止灯点滅してたら高感度
撮影で見た目より明るいが下記だし視認でき
ないなんて殆どない


で、海保機の衝突防止灯は点滅してたのか？
誘導路移動中はストロボ点滅してたようだけど
滑走路進入後は点滅しないタクシーライトしか
点いてないみたいに見える
横から進行方向きで停止だしこれじゃ管制
含めて視認できそうにない
衝突防止灯点いてたかそこ検証しろよ

>>290
あーお前なんも知らない馬鹿なのかw

>>250
まだ90秒ルールなんてもんを持ち出すのか
あれは機体の脱出設計の基準を定めた目標値であって、現実的な事故での要求時間では無いぞ
そもそもシューターが開いてヨーイドンで脱出を初めてからが90秒だしな
クルーがどの脱出口を使うか、周囲の安全確認をする時間など含まれてはいない

>>272
だから、機長は必ずゴーアラウンドを意識して着陸してるんだって。
人の命を預かってるんだよ？意識しないで降りようと思ってるのなら、その機長自体の問題だよ

JALだけが悪いとは言わないが、JALもかなり悪いのは事実。

滑走路上までノンストップで行ってブレーキかけて
フルスロットルでプロペラ回転MAX待ちをしているところに衝突か

>>275
視認してない大過失でこうやって追い詰められてるのに
それすらワシャ知らん自分に関係ないだと
何のためにパイロットって乗ってるんだって話になる

>>292
そんな状況で対岸まで飛んでいくのは無理だろ
その場で大爆発なだけ

海保機の機体が古いからライト類が見にくいのも問題だな
空港設備の高輝度ライト群に埋もれる

JAL機もJAL機で、着陸先に機体が無いか確認する義務があるからな
管制、海保、JAL全部に安全義務違反あると思う

パイロットにこれ視認しろは無理ゲーじゃね？
仮に気がついたとしてもその瞬間ドーンくらいの速度出てるだろ

>>270
>元パイロットが出来たって言ってますけど

自称「元パイロット」説がでてたけどね
この手の事故とか起きると素人専門家がわらわら湧いてくる

>>297
「プロの事故調」のご意見は政治とか航空機メーカーの根回しもあるから
鵜呑みにしないほうがいいよ。飛行機は凄いお金が動く世界なので正論だけでは測れない。

>>280
たぶんC滑走路は本来着陸専用で使ってたんじゃないかなぁ
災害への割り込みで海保機はCからになったのでは

そもそもなんで機体も視認できないぐらい暗いの？
いくらでも見えるように照らせるでしょ

>>309
ふつうに見えるよ
お前は100m先の車が見えないの？

滑走路に海保機が1分以上待機してたというのはウソだな
ただ停止位置を間違えただけ
JALが接地したのと同時に滑走路進入だ
ゴーアラなんて絶対無理

テレビで言ってたように夜間なので他の滑走路･エプロンの誘導ランプに海保機の翼先頭のランプか埋もれて認識がかなり難しいのではないのかな

>>301
知らんなあ。それが何なのかも知らないよｗ

>>314
パイロット経験者？

>>311
例えばどの事例だ？そこまで自信持って言えるんだからどの事例か言えるよな

見えないものは見えない
俺もこの間レンタカーで宮崎の田舎町走ってたけど
前から来たパトカーに止められて
「今そこでおばあさんが横断歩道のところに立ってましたよね？」って聞かれたから
「見えませんでした」って言ったら「居ましたよね？」って又言ってくるから
「見えないものは見えないんだよ」言い返してやったわ

>>269
あのさあ素人は黙ってろ

視認出来るタイミングだと手遅れだろ
交わそうとして機体が姿勢を崩せば
そのまま地面に激突もあり得る

>>4
海保機長のミスだから最終的な責任は岸田総理なんじゃないの

関係ないけど、

直江兼継
↓
直江兼続

に変化

マンデラエフェクト
(´・ω・｀)

先ずはJAL機の責任は0
何故か勝手に侵入した海保機の責任は重大
何故か勝手に侵入されたのに即時注意出来なかった管制は注意したところで間に合わないタイミングの気がするし少し責任有り
ストップバーライトの件でそもそもルールが悪い可能性はある

>>270
>>286
事前に全ての状況が分っていて、回避操作をしなければいけないと脳内にあれば出来るかもだな
だがJAL機は衝突する瞬間までそんな情報も認識もない
その条件でそのパイロットへもう1度聞いてみろ

繰り返すが、車輪が滑走路に接地してパイロットはスポイラーにスラストリバーサの操作しようかって時に
100m先に海保機を視認出来たとしても、そこから頭切り替えてスポイラーとスラストリバーサの操作をキャンセルして
スロットル入れて離陸操作に切り替えても100m程度じゃ機体も反応しない
これは絶対に回避無理な事案だ

＞3名の運航乗務員の役割
＞A350は通常2名の運航乗務員で運航可能だが、516便ではOJTのため3名が乗務しており、
＞着陸時に操縦桿を握っていたのはOJT中の副操縦士だったという。
＞ただし、すでに国家資格を取得済みであり、社内規定に基づくOJTであること、
＞その後方にセーフティパイロットと呼ばれる副操縦士がサポートに入っていたことを説明している。

https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1558767.html

もう旅客機の周囲をLEDだらけにしてデコトラ
みたいにキラキラ光らせろや

>>309
逆にこれ無理ゲーとか言い出したらパイロット向いてないから辞めた方がいい

日没後だから光らせないといけないんじゃないの？
映像見ても海保機真っ暗だよね
着陸事は機首上げているだろうし

>>303
概ね同意だが
強風や酷い霧でもない
障害物も視認出来ない時点で
あそこまで降りて来てると、ゴーアラウンドを考える機長は居ないだろう

接触しても何が起こったのか分からないレベルだよ

そもそもゴーアラできるタイミングならA350の接近警報出るだろ
それさえも感知できないぐらい急に海保機が出てきたんじゃね？

>>321
キミはプロなんだ？
なんのプロか教えて

車なら
飛行機は違う

視認性は天候によって大きく左右するから、目視を前提なら安全運航出来ない。だから逆に、何にも見えない天候でも着陸出来るシステムと訓練もあり、目を頼れない着陸出来るかが要件、目が頼れるならどうしてもミスあるから安全ではない、その為空港色々な人働いています

>>284
それにしてもリバース戻したりフラップ離陸位置に戻したりそれなりに時間かかるだろ

5ちゃんにパイロット経験者までいるのすげぇな

>>329
君みたいなキチガイは間違いなく弾かれてると思う

>>247
タッチダウンしてすぐに回避行動？

馬鹿も休み休み言え

>>320
それで9000円も取られるの酷いよな

管制官 の名前が出ない



おまえら、あとはわかるな・・・・

しかし機内の動画でパニくった女子供がうるさかったな
CAは自分の命も危ないというのに冷静沈着的確に行動して見事だった

>>311

事故調が顔出しして、当時の資料も公式データと結論でちゃんと出してるのに
どの事例がそうなのか言ってみろ

アメリカのパイロットが顔出しで解説してたよ@YouTube

夜間のライトがキラキラしてる滑走路にアプローチしてるときに滑走路上の小型機を発見するのは困難だって

>>326
キミはJAL機を操縦したことあるの？

>>320
見えないものは見えない
もしそうだとしたらこの機長だけが見えないんだろ笑
見えるものは見えるから他の機長はこの環境下で視認できてきたわけで

>>329
それなｗ　客が死ぬからな。飛行機の構造特性も問題となりますたね。
あと管制業務に対する捜査。

海保機がのこのこ出てきたのが最も悪いのは間違いなくてその後は場合によっては回避できたかもってことだな

>>172
そんなことはない
JALのパイロット達の証言は極めて重要で
羽田の場合滑走路上に海保機がいればちゃんと見える
それが見えなかったのだからいなかったことになる

通常着陸進入は3°の機首下げで実施されるされるが
着地寸前でフレアをかけて機首を上げ主脚から着地する

だから機首下げの時はRWYクリアで
前脚が接地した時にはもう目の前に海保機がいた事になる
だからJAL機のレドームは凹んでいるがJALのパイロットは海保機が見えなかったのと辻褄がう

>>262
そうだろうな
まあ先ず視認出来ないタイミングで
海保のみずなぎがランウェイに出て来た

>>322
だよねえ
変に避けようとして傾いたりしたら大事故って可能性もあるんじゃねーの？飛行機って
俺は素人なんでもし仮に気がついたとしても気がついたときにはドーンか高速道路に猫がいたらやむなく轢くしかない状態と似たような状況想像する

空港手前で一旦停止しろよ

なお、日本人の乗客はいました

>>321
お前なーにも知らないだろw
夜間は滑走路上に止まってる航空機は見えないで国際的にはFAになってるんだよ
だから、誤進入対策をしようがずーっと言われてる

まあ普通に考えれば前方不注意だろうな
グランドをモニターしてて、海保機はC-5ホールドに了解してるから、まさかノコノコとRWYに出てくるとは思わんよ

天候が悪ければ慎重に操縦するから発見できたかもしれないけど、天候も良好でルーティンどおりの着陸だから、気を抜いていた、注意力散漫だったわけだ

でもなんで34Rだったんだろうね？
JAL機は34Lに誘導されるんじゃないの？

>>329
パイロット経験者？

RunwayにおったらRTZLが影になるからアンチコリジョン消えててもわかんだよ

日本航空自身がなんで見えなかったのかわからんと言っている

>>326
あー言いたいのは着陸後の話しね。
俺が言ってるのは着陸前のお話。
降りた時点ではそりゃ無理でしょ。

やっちまったなJAL見習いが操縦してただと
仮免の路上教習だな、あぶねえよ
経験あり

>>310
コメントしてた元パイロットも管制が悪い説あーだこーだ事故直後言ってたしね

ま、不可避でしたわからないのは常識とか言う人もいるようだし
これがマジだと仮定すれば乗客側の対応は1個しかない

「この時間帯に到着する飛行機には乗らない。この機種は避ける」

それだけだなｗ

>>348
タイミングは全く無視なのね
そりゃ10分も前にいれば見れるわ

パイロットが見えなくても管制官は見えるんじゃないのか？
管制官こそ見えませんでしたじゃまずいと思うんだが

>>332
NHKの動画を見る限り衝突直前に侵入しているように見える

>>314
なんで車の話してんのお前wwwww


アホはレスすんなよ

オートパイロットで着陸やろ？　

今回の事故を個人的なミスで片付けたら
この先の未来で数百人の命が失われる事になりかねないぞ

>>303
JAL機の過失なぞゼロだよ、着陸許可を貰って、そこに他機がいた、しかも夜間のあの位置に
回避なんぞ出来るか、あの時点でまだ時速200kmは出てるんだぞ

そもそも調べたらA350はBTV増備でオートブレーキだ、滑走路に接地した時点でもう減速操作が自動的に始まってる
https://trafficnews.jp/post/120520
減速から一転、マニュアル操作に切り替えてスロットル入れて加速へ転じて再離陸
しかも海保機のこのT字尾翼を飛び越えないといけない
https://flyteam.jp/photo/3837578
これを100mでどうやるんだ、物理的にも無理だろう

ゴーアランドの訓練とか言ってるバカは接地した瞬間の減速操作を考慮してないだろう

>>329
>>321
コイツラって自宅警備員だろｗ
なんでプロパイロットかのように語っているのよｗ

まあこれでJALパイロットも悪いとか言ってるやつは万引きされる店が悪いって言うんだろうな

あとないくらボンバルディアの灯火類が暗くても
1キロ先から見えないことはありえない
300m手前でも回避動作はできるが
映像見る限りはなんもやってない
パイロットがメクラとしか思えんな

JALのコーパイがCじゃなくてAで降ろしてくれと言えば良かったんだよ

夜に暗い道で車が反対方向を向いて、小さいバックライト付けた状態で道路の真ん中に停車してたら衝突するだろ
車と違って徐行運転はできないし、気づければよかったけど、気づけたはずは言い過ぎ

>>357
何でもクソも
視認作業を怠ってんだから見てないものが見えるわけないだろ

>>371
お前の子供部屋のゲーム機ならな

>>368
航空機事故が起きるとこの人みたいな航空ヲタが色々解説してくれるのを読ませてもらって勉強になる

事件、事故がおきると
・自分へ弁護士だけど
・自分は公認会計士だけど
って人がネットやSNSに出てくるよね

案の定、今回は自分は「パイロットだけど」って人が出てきた

>>358
当り前だ、接地寸前はJAL機はフレアしてるんだ、あの位置の海保機を目視出来るわけないだろう
ぐだぐだ言う前に、もっとちゃんとシミュレーションしろよ

>>339
警察官も「私も遠くておばあさんの確認は出来たが横断歩道を本当に渡ろうとしていたか
100%断言する自信が無い」って言って切符は切られなかったけどな
じゃあ止めるなよw

高速道路に止まってる乗用車に追突するトラックと同じだと思う
止まってる側が悪いのは当然だけど追突した側が英雄視されるのは違うと思うわ
みんな避けて通り抜けてる
死角から急に飛び出してきたの？

>>363
動画では〇印つくまで見えなかったぞ

>>371
夜間にあれだけの滑走路上の誘導ランプがあり 多数のエプロン誘導路がある中 確実に発見は可能なのか？

視認できないってことは今後も滑走路上に障害物あっても突っ込むってことじゃん

馬鹿晒しあげとく

28 ウィズコロナの名無しさん[] 2024/01/04(木) 08:42:25.05 ID:ile6jm2K0

JAL機長が海保機を視認できなかったの白状したし
これで完全に形勢逆転したな

>>370
大企業を叩きたい人って一定数いるからな
バカに多いけど

>>368
だから着陸後の話じゃなくて着陸前の話してるんだわ俺は。
見えなかったって言ってることが問題。

だから過失なしなんてありえない。
それでもJAL過失ゼロといってるバカこそパイロットに聞いてこい。

>>383
それを実演するにはもう夜間飛行禁止にするしかない

JAL機が凹んでる位置（機種とエンジンカウル）を見るかぎり接地後にスポイラー立てて逆噴射に入った後に衝突したんだろうな

接地前のフレアで機首が上向いてるうちはランディングライトで上手く照らせずに見えないかも
接地後に減速に入って機首が下を向いた所で一瞬は見えたかもしれんな
ほぼ衝突寸前だろうけど

そのタイミングで視認しても何も出来んだろな
ボイスレコーダーに叫び声ぐらいは入ってるかもしれんけど

>>379
あれってゴネたら通るのか？
何が何でも小遣い稼ぎたいマンだから時間の無駄だと思って素直に払ったのに

しかし3人で見落とすってｗ　A350の問題なのかもな。オートだったのか。
となると名古屋で落ちたエアバスみたいな話になってややこしくなるのか。
オートで慢心して見落としたか、オートに不慣れなんでほかのことに気を取られたか、
要するにクルーの網膜には映ってたが認知できなかった可能性があるねｗ

>>377
まぁ子ども部屋でレーシングゲームやってるやつが
リアルのレース観ながら「なんで追い抜けない」とか
言ってるレベルの話だからな。

自宅警備員1日

http://hissi.org/read.php/newsplus/20240104/aWxlNmptMksw.html

>>371
今すぐその部屋から外へ出ろ、そしてどこか高い所へ登れ
そして1km先にある全長25m、幅28mの目標物を見繕ってどう見えるか自分で見て見ろ
出来れば時速250kmぐらいで動きながら、かつ、夜間にならなお良し

なんで自宅警備のプロに素人呼ばわりされなきゃいけねーのよ

まあパイロットがメクラじゃないとすればHUDで視線が固定されてたせいだな
人間は見えてても動かないものには気づかない
見えないってのは嘘
夜間だろうと少なくとも2キロ手前からは目視できる

>>386
着陸前にはいなかったから見えるわけない

>>383
むしろ
ほんとに視認できない環境ならこれまで事故が多発してたってことになる
だから日航機長の視認ミスか証言がウソって話だよな

>>372
JALのスポットってA側だよな

>>389
鵜呑みにすんな
歩行者妨害で止められた場合まず無理(笑)

>>243
今回はタッチした瞬間にぶつかりそうだけどプロならやれるんかね
旅客機でもゴーアラ可能だし視認できてたら結果は変わってたのかもな

日没後の海保機は運航制限しかねえかｗ

軍用機だとトランスポンダー付いてないの？離陸前だとスイッチいれないの？
目視に頼るってるとは思いたくないな

>>397
ニアミスなら月に1-2回、国交省に報告上がってるよ。
そのくらい無線口頭連絡は危なっかしいってこと。
たまたま事故になっていないヒヤリハットというやつ。

NHKの動画見たけどどのタイミングで海保機が滑走路に侵入したかなんて
判断出来ないよ
衝突寸前まで早送りいしてるしな
ただ2分前から滑走路にいたっていう説は明らかに間違ってると思う

>>368
いやいや
もっと手前から視認できるだろ
海保機はずっと停止してたんだぞ

夜でも翼端灯で分かるよね
誤進入した海保機
それを止めない管制官
それに気付かない日航機
全てのヒューマンエラーが重なった事故

正月で混雑してたのも多少は影響したのかな。

>>386
おやおや、おかしいなあ

221 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2024/01/04(木) 09:20:53.09 ID:sQh3L+L10 [2/6]
>>167
残念ながら100mもあったら余裕で出来る。

100mあれば回避は余裕なんだろ？、着陸前が100mか？、もう接地してるぞ？
いつから条件変えたんだ？、100mなんて余裕ですは「間違いでした」と認めるわけだな？

>>381
その動画はしらんけど管制官って上から見てないのか
でも結局人間だしエラーは起きるよな
まして夜間だし
気の毒だわ

>>395
へぇー
アメリカの事故調が嘘ついてるのかw
凄いね自宅警備員の考えって

見えて下手にゴーアラウンドして接触してたら都心に落ちてたかもな
結果オーライ

>>391
「こいつやとって暴言吐かせてるエアバス屑じゃね？」って思われるから
ほどほどにしとけよ。飛行機会社にあんたの存在を抹消されるよｗ

>>405
それはデマ
映像出てる

ストロボとナビライトつけてないね
て言うか着陸灯と尾翼の小さな衝突灯だけのようにも見える
これは回りの光に埋もれて見えないでしょ

目視でヨシ！とかやるもんなの？

夜で見えるわけないし着陸許可降りてるし普通は確認しようがないよね

>>397
管制の指示を無視して滑走路に誤進入のインシデントが日常茶飯事なら事故だらけだったろうな

TCAS鳴らなかったのか？

仮にJAL側が視認できたなら海保側も視認できたはずだよなしかも進行方向らしいし
それで避けないってどうなの

>>400
通常の離陸時と違って逆に速度あるから容易だよ

民間機と外観が違っていて認識しづらいとかかね？

ジャップ軍ってバカしかいねえのかw

>>416
うん、だから月に1-2回、離発着ニアミスの類似案件がある。
国交省資料にあるよ。ヒヤリハットね。
それを放置してきた官僚が悪い。

自宅警備員ではなくて JAL側に責任を押し付けようとしている管制官か海保側の工作員ではないのか
警察や教師の不祥事には必ずそういうヤツらがでてくる
役人ぐらい汚いヤツらはいないからな

JAL機の破損場所(左翼)を見るに海保機は侵入中だったか停止位置間違えたかどっちかだよね？
海保側が侵入許可貰った勘違いを白状してるんだから現在進行形で侵入中であった可能性が高いよね？

>>58
見た

直近で見えたとしてもどうしようもなかったよね
あれ見たら

本当見えてて違う操作したら
JAL機の方も事故ってたかもしれない

>>406
昼間でも出来たかどうかなのに、夜間じゃ距離的に地上の他の照明とごっちゃになって視認出来ないだろう
滑走路に何かいると思って凝視していない限り無理だ、そもそも管制塔から正規に着陸許可が出てるって事を忘れるな

「視認できなかった」という説明は間違ってるはず。
実際に衝突したのだから、直前のどこかで視認できたろうから。

いつ認識できたのか言わないのは理由があるの？

旅客機じゃないんだし翼端の航空灯しかないんじゃね
滑走路の誘導灯がギンギラギンだから上からじゃ見えないよ

>>423
Airbus SE「自宅警備員というタームについて説明を希望する」

焼け残ったボンバルディア見る限り翼と横っ腹をえぐり取られてるように見える（たぶん日航のランディングギアに刈り取られてる）
だから進入直後に出会い頭だった可能性は高いだろうよ
だがおまえらガイジが言うように滑走路上におって二人とも気づかない回避できないってのはちょっとありえないわ

>>427
視認する前にぶつかっただけだろ
その方向だけ見てるわけじなないぞ

コックピットに試験官も乗ってたんでしょ
試験だったんでしょ
通常以上に慎重になっていたんじゃないの
それで3人とも発見出来ていないんだから発見は困難だったのでは？

>>31
国や国交省のゴミどもの言うことは信じられん
海保の機長が生きて証言出きればいいんじゃね

根本解決
�@羽田みたいに、目一杯混雑の空港を緊急航空機が兼用にするな
�Aいい加減、滑走路に複数のセンサーつけろ　

これがバスやタクシーの運転手なら確実に逮捕なのになんでお咎め無いんだろう

この感じだと夜に自動車が動物轢いちゃって、今なんか轢いたよなって感じと似てるのか
ようするに接触してから気づいたというか

「視認できなかった」？

衝突して、初めて海自に気づいたということ？

>>427
同型の機体と空港チャーターして
夜間に250キロ位で着陸コース飛ばしてコックピットで見てこい
もしくは航空機事故のドキュメント番組を見て勉強してこい
話はそれからだ

>>393
携帯基地局の鉄塔だろうが風力発電だろうが2km先でもはっきり見えるぞ
風力発電の細い羽がはっきり見えるんだから
ボンバルディアの主翼くらいはっきりわかるだろ

原因は海保パイだけどJAL機が視認できなかったはウソ臭い
YouTubeにも350ランディングが幾つもあるが夜間とはいえ晴天で見えない筈は無い
よそ見してて気づかなかったが正解
普通にゴーアラで済んだ事案

PAPIとアンチコリジョンが重なって見えなかったことでおきた事故はあるけど
滑走路上におって見えないってのは無灯火でもあり得ないわ

>>427
視認出来ても衝突直前で回避する余裕は無かったろうが自分説
着陸直前はフレアするし、グランドスロープへ乗って滑走路へ進入中は海保機はまだ滑走路上にいなかった可能性がある
接地した後ではJAL機はBTVでオートブレーキが作動して減速始まってる、そこで海保機に気付いてももう手遅れ
JAL機側はどうにもならんよ

>>433
一回目の国交省の会見、めちゃくちゃ酷かったぞ

・不機嫌そうに登壇
・質問には終始ニヤニヤ・ヘラヘラして他人事で回答
・回答内容は脇の部下がささやき女将役
・話も呂律が回っていない

あまりに酷すぎたのか消されたな。残っているのは二回目の会見

>>437
何かおかしいのか？
お前だって歩きながら何かに気付かず物を踏むことだってあるだろ

事故起こしたトラック運転手と同じでスマホでも見てたんでしょ

>>442
フレアするまで見えないって時点でおかしい
2キロ手前からフレアしてたのか？
素人もどきは黙ってろよ

不可避説が正しいとなれば

１）過密スケジュール回避のために国際線は成田に戻す
２）夜間飛行の制限

そうなっちゃうね。あとA350の夜間特性のあらさがしｗ

>>437
何に衝突したかも認識できなかったんじゃね

>>2
でも夜道路で寝てるバカを轢き殺したら車が悪いし
JALも同じだよ

>>443
真ん中の人ひどかった
笑ったりしてた

もう緊張しすぎると笑うという病気の人がいるとか聞いたから
そういう人なのかと思うようにしてる
それでないと大事故で人命も失われて
笑顔出ないもんね

第1責任は海保か管制官にあるのは間違いないのに 民生機の責任をことさらに追求するのは役人の工作員で間違いはないだろう
あまりにもやり方が汚なすぎる

前方不注意にしたい奴がいるけど
飛び出し事故みたいなタイミングだからな
海保が飛びだすかも知れない運転なんて出来ないからな

単なる出会い頭衝突だろう
滑走路上に立ち往生してるけど暗くて見えなかったみたいな珍説は的外れ

>>441
大戦中でさえ夜間に空母へ離着艦してるんだし
照明ある空港で自機の着陸ルートを視認できないはあり得ない

アクアライン手前まで埋め立てて滑走路増やせよ

機長は視力検査もしておくといい

>>446
ニュースに出てた元パイロットは小型の機体のため夜間では見えなかった可能性が有る的な事言ってたけどあなたはプロパイロットなの？

>>449
夜間の場合、50:50だよ
見通しの悪いところなら修正されて歩行者側が悪くなる

ライトくらいついてないの

高速道路で100ｍ先に車止まっていて回避することは不可能って言ってるくらい頭悪い説

視認出来るだろマンは海保機の侵入タイミングの勘違いか三次元的視点が理解できていないと思われる

>>97
行列の整理の仕事www
管制の仕事はそんな底辺の仕事じゃないよ
パイロットたちもプロで、お互いが協力して運営してるんだよ
素人たちを整理する仕事と同じと思ってんのか

>>443
311のときの福一関連の初回の会見は明らかに技術畑の人によるぶっちゃけトークっぽくて信用おけたのと対照的だな

>>396
降りきった時に突っ込んできたとするならば、それは見えないよね。
だけど時速200kmで走ってるんだよね？
100mを1.8秒通過する訳だが、君が言ってることは、着陸してから1.8秒以内に海保機がJALに見事に突っ込んだ事になるんだけど、その認識であってるかい？

それならJALは回避なんて出来るわけない

>>457
ゼロではない可能性の一つを言ってるだけだろうがとんでもねえパイロットだな

>>451
ま、今回もし機が横転して爆発炎上だと378名は死んだ。
JALは第二の123便事故をおこしたということでまた経営破綻。
そういう想定しかないからな。気の毒だよねｗ

>>465
であなたはそのパイロットを馬鹿にできるぐらいのプロパイロットなの？

>>449
海保は離陸許可受けたってのたまってるんだから滑走中だろ
脇道から急に飛びだしたようなもんだぞ

そもそも管制塔、JAL、海保の三者のうち
明らかにイレギュラーな行動してるのは海保だからな
そこ無視して視認できたかどうかの議論してる時点でおかしいって
よしんば視認できたとしても回避可能な段階で見えるかどうかなんて運でしかない

>>460
いや高速道路でスピンもせず100メートル完全回避はかなりむずかい事には変わりはない
自車は100キロで走ってるんだぞ

>>435
アメリカでは基本的には航空機事故の刑事責任は問わない事になってる
関係者が本当の事を喋らなくなるかも知れないからだ
日本でも少し考慮してるかも知れない

ちょっと言わせてもらうと夜間着陸した事があれば絶対に見えるとか絶対に云わない

ギブリグライダーで着陸してれば
衝突は避けられた

>>465
プロパイロットもプロ自宅警備員にどうこう言われたくねーだろ

>>446
ちゃんと読めバカ
>グランドスロープへ乗って滑走路へ進入中は海保機はまだ滑走路上にいなかった可能性がある
もし仮にグライドスロープへ乗ったJAL機が滑走路に正対して進入中に海保機が滑走路にいたとしても
そもそも距離ありすぎる、夜間だ、進入中の距離であれに気付けなど無理だ
もっと言えば、管制塔がその時点でゴーアランドをJAL機に指示しないとおかしい
グライドスロープ乗って滑走路へ進入中の機体があるのに、滑走路上に機体があって気付かないて致命的なミスだぞ
おまえらJAL機に責任なすりつけるにしてもシミュレーションが甘すぎるぞ、穴だらけだ

>>466
JALは事故をもらった側なんだから当然経営破綻なんかしない
擁護がアクロバティックすぎるよ

機械に頼りすぎなんだよ
こういうのは感でいいんだよ

>>470
しかも相手は止まっていて
夜間で無灯火なw
無理ゲーすぎる

>>471
訴訟大国アメリカと日本は違うでしょう。刑事責任を問われるから黙秘って
そもそも屑だねっていうのも日本的な感覚だし猿真似は難しいねｗ

視認出来ないなら航空機の先端下に赤外線とサーモグラフィーと赤外線カメラ装着を

https://youtube.com/shorts/TF6kRFdNZlo?feature=share

まあどうせ全員悪いとなるよ
ちょっとずつ歯車がずれた感じで

>>478
それを無理ゲーに感じるほど向いてないだけ

そもそも第1責任のない民生機の乗員を口汚く罵ってる時点で故意に書き込んでいる役人側の工作員だろう
普通は被害者にそんな書き込みは方はしない

>>101
飛行機もライト点滅させてるやろ

>>449
それが高速道路であれば轢いた側の過失はゼロ（実際に事例あり）
なぜなら、そこに人など寝ててはいけないから、今回はそれと同じ
着陸進入が許可された滑走路上に他の機体などいてはならないし、いる想定なぞパイロットには出来ない

キミら飛行機や空港にやたら詳しいなぁ。もしかしてパイロットに憧れてるのか？飛行機見に空港行ってCA達が飛行機の足付近で記念写真撮ったりしてるの見て、嫉妬でおかしくなりそうだったよ。

>>478
その状態でどうやって離陸しようとしてたんだろうな
証言とちぐはぐすぎる

>「視認できなかった」

原因は何だろう？
衝突してるから機体は認識できてないとおかしい。

・衝突によって海自の存在に気付いた。
・航空灯が特殊なため、海自の機体を認識できなかった。
・海自の飛行機が急に滑走路に飛び出してきた。

とか色々ありそう。

迷彩柄か仇になったんか

ライブカメラみた感じでは
海保機の衝突防止灯の二回点滅がまったくない
滑走路横のC5に来たのが20秒前
そこから暫くしてから徐行で侵入しつつやや旋回してる

10秒前に不意に出て来た中型機を
根性で避けれる自称プロのパイロットさんカッケーっす

なんで航空機の先端下にカメラつけないの
機首上がってるんだから斜め下はカメラで確認出来るようにしたらいいのに

やはり今回の件はメーデーのあのバカ来やがった!案件か

>>472
見えない視認できないならパイロット辞めればいい

>>487
航空無線オタクなんてそこら中にいる
今の若い世代には少ないのかもしれんが
昭和４０年代生まれぐらいまでは割と認知されたオタク趣味だ

VTOLのオスプレイだったら民間の飛行場なんて使わねえで済むのに
(´・ω・`)

くーるまにポピー、ポピー

いるわけのない飛行機がいるとか思わんやろしな

偵察ドローンがつけてるようなカメラを取り付ければいいのに

>>78
海保はライトつけてないの？　

いずれフライトシミュレーターで検証するやろ

生のニンジンを食べれば闇夜でも見えるようになる
B17の搭乗員がそう言っていたよ

海保の飛行機が誤侵入してくるかもしれない運転

滑走路進入するときは下の方見えないから
死角に入った段階で海保機が進入してきたら視認できないな
流石にランプつけてる飛行機が視野に入ったら見えるだろ
着陸するとき滑走路上を注視してるから、パイロットは反射的に機首上げてゴーアラウンドする

>>353
知らないのはお前
地方空港は見えないこともあるが羽田は見えるよ
それに海保機だってコリジョンライトついてるんで
滑走路上にいれば3人もいるんだからJALのパイロットが誰も見ていない筈がない。

それからもう少し勉強して欲しいが
羽田の34Rにはちゃんとセンサーがついていて
海保機の進入にはアラームが鳴っている
だけどそれとほぼ同時に衝突事故が起きたんだよ
だから君のいってる誤進入対策は海保機には役に立たないなぁw

>>498
なんだ急にｗ

赤外線カメラ装着必須

>>149
お前も自分の目で確認してないのによく言うな。

海保機が小さかったからというのもあるのかな
ジャンボとかだとさすがに視界に入るだろう

厳密には、「視認できなかった」のはいつと言ってるの？
さすがに衝突する直前には認識してるだろうから、そこは大事。

管制官:JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.
海保:Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.

海保機長は
「JA722A あなたがNo.1(優先離陸機)だからC5に進んでそのまま離陸してください」
って勘違いしたってことだよね

どこかの板で海保機が海難救助に向かう時はすでに出されてた着陸許可はすべて取り消されて優先されるから今回もそのつもりだったとか書いてる人がいた

＞＞501
点けてても大型旅客機の死角にいたらわからんよ

管制の指示をどう聞いて何と解釈しようが目視は出来た筈だよな
まぁ車みたく自力でバックは出来ないから
目視出来た時点で侵入済だったらどうにもならんけど

視認出来ない死角があるのが問題

何百人の命を乗せているのにこれまで操縦者の能力や技能に頼ってヒヤリハットの事故を回避していた事が異常

海保のパイロットと管制官は責任あり、JALのパイロットは責任なし
となると予想している

>>492
ブレーキおもいっきり踏んでハンドルで回避すれば避けられた事故だ、飛び出しを予見できたはずだ、周囲に木を配る運転を心掛けるように

>>503
アメさんは遅れてたのね。日本陸軍では「み号剤」を搭乗員に配布して夜間視力を上げてた。
ビタミン剤ねｗ

まあ直前で気づいただろうが時すでに遅し

イカロス出版「月刊エアライン」
特集「日航機は何故、視認出来なかったのか？」

そのうち状況再現して事前に知っていたときと知らなかった時にどのくらい視認出来るかやるだろう
あとはCVRでちゃんと着陸に集中してたかとかまで細かく精査してからの話だ