【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳 (全文掲載 一部英語併記) ★4 [ばーど★]->画像>7枚

【全文掲載】国土交通省が当時の交信記録を公開　日本航空機と海上保安庁機の羽田衝突事故

きのう２日、羽田空港の滑走路で日本航空機と海上保安庁の航空機が衝突した事故について、国土交通省が当時の交信記録を公開しました。国土交通省が日本語に訳した全文を掲載します。

※東京タワー＝管制官
※ＪＡＬ５１６＝日本航空機
※ＪＡ７２２Ａ＝海上保安庁機

JA722AとJAL516に関する交信記録
発生年月日 令和6年 1月 2 日
時間（日本時間）
交信者：交信内容

17:43:02
JAL516 （日本航空機）： 東京タワー、JAL516 スポット 18番です。
東京タワー（管制官）：JAL516、 東京タワー こんばんは。 滑走路34Rに進入を継続してください。風320度7ノット。出発機があります。

17:43:12
JAL516 （日本航空機）：JAL516滑走路34Rに進入を継続します。

17:43:26
DAL276 ：東京タワー、DAL276誘導路上Cにいます。停止位置に向かっています。
東京タワー（管制官）：DAL276、東京タワー　こんばんは。滑走路停止位置C1へ走行してください。
DAL276：滑走路停止位置C1 DAL276

17:44:56
東京タワー（管制官）： JAL516 滑走路34R着陸支障なし。風310度8ノット。

17:45:01
JAL516 （日本航空機）： 滑走路34R着陸支障なし　JAL516

17:45:11
JA722A（海上保安庁機）：タワー、JA722A C誘導路上です。（TOWER JA722A C.）
東京タワー（管制官）：JA722A、東京タワー　こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。（JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.）

17:45:19
JA722A（海上保安庁機）：滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう。（Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.​）

17:45:40
JAL179 ：東京タワー、JAL179滑走路停止位置C1へ走行しています。
東京タワー（管制官）：JAL179、東京タワー　3番目。滑走路停止位置C1 へ走行してください。
JAL179 ：滑走路停止位置C1へ走行、離陸準備完了。

17:45:56
JAL166：東京タワー、JAL166 スポット21番です。
東京タワー（管制官）：JAL166、東京タワー　こんばんは。2番目、滑走路34R進入を継続してください。風320度8ノット。出発機あり。160ノットに減速してください。

17:46:06
JAL166 ：減速160ノット、滑走路34R進入を継続。こんばんは。

17:47:23
東京タワー（管制官）：JAL166、最低進入速度に減速してください。
JAL166：JAL166

17:47:27
3秒無言

�@ JAL516（当該機：到着機1番目）
�A JA722A（海上保安庁機：出発機１番目）
�B JAL166（到着機2番目）
�C DAL276（出発機2番目）
�D JAL179（出発機3番目）

TBS　2024年1月3日(水) 19:37
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/923830?display=1


■関連スレ
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704288987/
【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★10【続報】 [夏スケボー★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704281751/

前スレ
【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳 (全文掲載 一部英語) ★3 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704290226/

自分が辞めて何か解決するのか。辞めて解決するならいつでも辞めてやる

Cの読みはチャーリー

チェックポイントチャーリー→検問所C

支援に焦りすぎ
気持ちは分かるが

管制官の滑舌が悪かった可能性あるよね？
なぜ音声データを公開しないの？

>>6
復唱してるだろ

挨拶必須とかウェザーニュースかよ

>>6
海保のミス

倍プッシュ岸田のせい

結局誰が嘘松なんだよ？

https://x.com/Qrshtmi1Rt68992/status/1742133144202232115?t=8aLsg9OJ09rV0m_QrC6TbA&s=06

https://x.com/Qrshtmi1Rt68992/status/1742133144202232115?t=8aLsg9OJ09rV0m_QrC6TbA&s=06

隠蔽されなかったのか。よかったな

逆走老人と一緒やんけ

謎のまま終わるんだろうな

>>6
音声YouTubeで出てるだろ

これ、実際に管制官とやり取りするのは機長だけどコックピットにいる全員が音声は聞こえてるんだよね？
海保側の他の人員は管制の指示と違う行動に気付かなかったのかな？
気付いた時には衝突？

海ではデジタル化されてるのに航空機は人間がしゃべってアナログでやりとりしている

停止位置C1が何処なのか気になる

>>11
誰も嘘はついてないんじゃね
誤った思い込みしちゃった人がいるだけで

安倍なら表に出なかったんだろうな。

英語は難しい… というのが結論かな

最近の共通テスト(旧センター試験)英語はこういう素材を普通に出題すっからな
来週に迫ってっけど

次の選択肢(5択)のうち、管制官が言っている内容と合致するものはどれか？(問題文は英語)　的な

>>1　関連スレ

【羽田事故】「停止位置まで地上走行」「1番目。ありがとう」 管制の指示、海保機の認識焦点に [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704321914/

ニュアンスの違い、思い込み…

これに日本列島野東京の東京タワーじゃないな、地下帝都東京の東京タワーかな？

日本語訳にしちゃなんの意味もないんだよ
役の中で英文の中にはないような勝手なニュアンス追加しちゃうんだから
こんな文はなんの証拠にもならない

JA722A（海上保安庁機）が出発機１番目だっていうのが、なんかおかしいんやなあ。
これからその滑走路に別の航空機が着陸してくるのに。
それに出発機2番目と3番目は滑走路の停止位置にまですでに移動している。
出発機1番目でC5上の滑走路停止位置まで地上走行しろっていうのも
滑走路の手前ではなくて滑走路の中にあるC5の停止位置にまで移動しろと
誤認していたか誤認させられていたのではないか。
そもそもC5って本当に滑走路前の待機場所なの？
C5が滑走路の中にある停止位置だったら海保は全く悪くないよね？

「離陸許可が出てた」は言わされた可能性があると思うんだよね
ネットには通信記録上がってたけど公式には出る前だし
離陸許可の言質だけいち早く報道されたのもなんか不自然
公開を抑えてメディア及びネット工作でDD論に持ち込めると思ったんじゃね
未だに管制が悪いJALが避けれたとかしつこい連中いるのみたらそんな気がしてきた

この事故知ったあとに深田恭子主演の東京エアポートって管制官のドラマ観たわ

>>6
お前、何周遅れよ・・・
今箱根の山走ってるのお前だけだぞ

なんで海保との会話だけ英文書いてんの
全部書けよ　糞TBS

>>31
その前作の方も見てね。なかなかいいよ

>>34
前作ってなに？
観たことない
タイトル教えてください

海保の思い違いかな
訓練とか平時は飛行機少ない時間に飛ぶだろうし
滑走路は正月のピークやしな

御巣鷹山の事故からずっと思ってるんだが　航空管制って生の人間のやり取りがベストなの？
もっとシステマチックにできないのかな？

海保がC5のholding pointへtaxiした後に滑走路に侵入するまでにどれくらい時間があったのかな
シームレスに侵入しているのか一定時間C5で待機後に侵入しているのか

>>34
自己解決しました

>>29
C5の停止位置は誘導路上で滑走路上にはない

航空関係者だが管制官は業務処理規定で本来必ず言うべき 「滑走路手前で待機」と補足の「交通情報」を言っていない。
また目視で誤侵入を確認していない。
海保は言う必要のないナンバー1と言われて優先的な離陸と勘違いした可能性がある。

>>37
ハッピーフライトの終盤でそんな部分を描写してるシーンがあったような記憶がある。
岸部一徳が渋かった

迷探偵がいっぱいのスレになるといいなあ

>>20
これ
滑走路停止位置C1
っていう言葉の定義が両者で異っていないか

素人には字面的には滑走路上にあるポイント
みたいなイメージに思えてしまうが
専門的には滑走路ではない横道の事なのだろうか？

2chの昔からある面接のコピペみたいな事が起こってなかっただろうか

>>1
●日本語訳の方が、管制官(国交省職員)に都合のいいように印象操作がしやすい
●英語の音声を流すと、国民から『国内線で英語でやりとりするとかおかしいだろ』というそもそも論が出て面倒臭い

この二点から、国内の報道機関には日本語訳を報道してもらっています

海外報道機関向けの英語の交信記録はこちら

>>23
１回頭で翻訳するからな
正月のお屠蘇抜けず寝ぼけてたら間違う
本来こういう業務はスポーツと同じで単語を耳にしたら反射的に動けないといけない

こんな情報もある

>>41
taxi to～としか指示されてなくて、出発機ナンバー1だって言われたらなあ
結局はこれか。無線傍受していたマニアの人も同じことを言ってたしな
しかも滑走路への誤進入を防ぐ信号のような赤いライトも
なぜか停止して点いていなかったらしいし。
ここまで揃ってしまうと意図的に事故が起こるよう誘導されていたようにすら見えてしまうな。

>>28
ほんそれ
とっとと音声データを公開してほしいわ
勿論、海保機のブラックボックスの音声データもね

航空関係者だが管制官は業務処理規定で本来必ず言うべき 「滑走路手前で待機」と補足の「交通情報」を言っていない。
また目視で誤侵入を確認していない。
海保は言う必要のないナンバー1と言われて優先的な離陸と勘違いした可能性がある。

プロドライバーだらけの首都高にサンドラが迷い込んだようなもんや

>>49
メーデー待ちやな　
絶対やるだろこれ

何年目の職員なのかね

>>47
年に数回視界が悪い時にしか運用してないって投稿はあえて隠してんの？

海保機は滅多に飛ばないだろうからな
普段からせめて色んな非常場面を入力されたフライトシュミレーターで訓練しとかないと

あんまり死体蹴り的な事言いたかないけど海保のJA722A側も"holding point C5"を復唱してんのに
なんで滑走路に突っ込んだのか全く分からん、holding pointの意味がわからんわけでもないだろうに
奇跡的にJAL側の乗客に死者が出なかったのは良かったけど

百歩譲って副操縦士は連帯責任としても、この先機長がこの件でどれだけ最悪な目に遭っても海保の他の同乗者は生き返らないし

>>29
taxi 誘導路ね
滑走路に進入できるのは1機だけ、呼ばれないのに入るのは赤信号無視と同じ

>>37
現在も航空管制はシステム化されているけど、航空機も人が操縦してるからなぁ。
今回も管制官の指示は間違ってなかったし。
人為ミスを防ぐなら、補助的に信号機や遮断機みたいなの設置するのはどうだろうか。

もしかしたらGPT-4のようなAI管制官が登場する未来もあるかもしれん。
そんで緊急時に対応方法をネット検索してくれるの。

機体の不具合かもな

>>1
管制は、
日航機にはC1に行けと言い
海保にはC5に行けと言ってるから

何も悪くない

日航機と海保のどっちかが指示を聞き間違えて違う方に行ったということだよね

衝突はC1とC5のどのへんで起きたの？

>>41
>>48
数年前に起きた中国機との管制コミュニケーションミスによるインシデントの事故報告書において
天候に関わらず信号を使用するべきだと指摘されていたのにな

人が死なないと反省しないみたい

>>57
まあそうだけどそれを言ったら管制も必ず言わなければいけなかった
待機命令をなぜか出していないでしょう。
C5のポイントまで移動しろ、と言って待機命令を出していないのだから。

>>61
羽田の職員じゃないからわからんけど
文脈と事故映像から察するに滑走路停止位置C～のさらに先にある滑走路34Rの真ん中あたりじゃね

>>63
海保のミス

> あんまり死体蹴り的な事言いたかないけど海保のJA722A側も"holding point C5"を復唱してんのに
> なんで滑走路に突っ込んだのか全く分からん、holding pointの意味がわからんわけでもないだろうに
> 奇跡的にJAL側の乗客に死者が出なかったのは良かったけど
右にいけといわれてなぜか左に行く人いるよね

海保のほうは一刻も早く支援物資を新潟へ届けたいわけで、
気持ちが焦ってしまったこともあるんだろうね。
もちろん焦ったからといって、事故を起こすことはダメだけど。

火の玉になって頑張る!

航空関係者だが管制官は業務処理規定で本来必ず言うべき 「滑走路手前で待機」と補足の「交通情報」を言っていない。
また目視で誤侵入を確認していない。
海保は言う必要のないナンバー1と言われて優先的な離陸と勘違いした可能性がある。

言った言わないでバチバチやってるのは海保（国土交通省）と自衛隊（防衛省）のどちらかの責任問題になるからか？

何で復唱してるのに間違えるのか

>>69
C5で停止して次の指示を待ってくださいとか付け加えておけば事故は起きなかったんじゃと思ったけど
やっぱそういう規定あるんすね
それでもトチった海保側の操縦士が一番悪いけど安全性を無視した管制官も良くないな

>>61
C1にいく日航機は離陸待機2番目のやつだからな
全く関係ない

>>64
C1は34Rの付け根のところの誘導路
C滑走路の南端

>>72
海保のミスでしかない

>>61
えっ、この馬鹿、怖い

>>71
急いでると復唱がただの返事になってやりたいことを優先させてしまうバイアスが掛かってしまうんだ

ID:f9bCaQHO0

こいつ脳みそだいじょぶ？

>>76
日も暮れてきていて、海保機も急いでいたのは間違いない。
支援物資を積載してるし、
管制塔のほうで、自分のほうの機体の離陸を優先的に扱ってくれてるという甘えが多少あったかもしれない。

こんな事故を起こす人間は車の運転も危ないなこりゃ

>>69
自衛隊機じゃなく海保機だから自衛隊関係なくね？
機長が重症克服して生き残ったら機長を生贄にして国土交通省は保身
亡くなったら全員亡くなったので再発防止に努め〜でなあなあかな

他の飛行機への離陸許可を自分の飛行機と聞き間違えた可能性もあるのでは？
2機だけじゃなく、この時間帯の全ての交信記録を公開して欲しいな

ここに全部書いてあった。多分これで間違いないわ。

海保はナンバーワンありがとう。って返答してるし。間違いないだろ。
じゃあ結局何が悪いかというと管制が原因じゃないか。
海難救助などの優先路に海保を誘導して、
民間機より海保の離陸の優先を告げるナンバーワンを付け加えている。
しかし実際には民間機より海保を優先する手筈が整っておらず
航空機が滑走路に着陸してきたことによって事故が起こった。
事故調査委員会より先に真相が分かってしまったｗ

>>81
聞き間違えたなら海保機が復唱してはじめてコンタクトが成立するのに
それをやってない時点で海保機の落ち度

>>82
悪質なデマ

>>82
ソースは5ちゃんwwwww

アメリカ連邦航空局が推奨してる誘導法ならこうなる
"Taxi/continue taxing/proceed on C5, hold short of Runway C."

羽田のは省略し過ぎでは？

飛行機での事故めったにないから油断しちゃうのかな

>>82
なんでこんなの貼り付けたの？無意味
あるとしたら管制官の落ち度とか言う人らはおかしいと周知

>>86
羽田式「待機地点C5まで進め」
FAA(米航空局式)「C5まで進んで待て」

>>83
復唱を促すのは管制の義務だよ
聞こえてない可能性があるから

復唱はあった

>>80
管制官が自衛隊員じゃなかったか
滑走路への進入の許可があった（海保）滑走路への進入の許可は出していない（自衛隊）

結局
今までの決め事を遵守すれば良いのか、
改善の余地があるのか
詳しい人はどう思うのかい？

>>93
羽田管制をFAAに研修に行かせて正しい構文を叩き込む

>>90
そもそも指示してないんだが

>>95
すまん文脈を勘違いした

やたらこんばんわ　が多い。　こんなんいらんだろ

>>97
英語で喋ってるけどメンタルが日本的だよね

そもそも大問題、緊急発進をしないといけない海上保安庁機体が民間管制塔の指示に従わないと離陸出来ない、インフラの脆弱さである。海上保安庁用に一本滑走路が有れば未然に防げた事故だ

滑走路停止位置C5と管制が言ったので海保機は滑走路の中の停止位置と勘違いしたと思う
だから滑走路の中に入って停止していた
ちょっとした勘違いで大事故になるような管制システムじゃだめだろ？

幸いにも、機長は存命なので、どのやりとりをどう誤認したかはそのうちわかるだろう
海保機や機長にだけ聞こえた謎の指示があったとかあればややこしいが

>>4
火の玉に前向きな意味感じないんだが
よくもこんな言葉チョイスしたもんだ

交信内容として発表されているのは日本語訳したものばかりで今一つ信頼できない
英語の原文で発表されたものがあったら教えてくれ

トンキンはみんな思い上ってるから、こういうことがおきる、
これもアベの所為だから驚くね

>>62
ろくな証拠も無しで国交省が早々に会見したのは自分は悪くないという世論作ろうとしたんやな

>>103
英語のワードでググれば山ほど出てくるよ

>>86
羽田も使ってるよ
同じ管制官でも違う言い回しをするからなあ

>>103

>>45見ろ

>>45
ま、いずれ裁判沙汰になるのは間違いない
その時に市井が拾った通信通話記録が　証拠となりうるだろ

>>107
じゃあなおさらこの管制官の罪が重くなるな

Ｃ５と地面に書いてあるのか？　書いてなくても分るだろというのが思い上がり

管制官がオカマ掘ったJALに
「出発機があります」
って言ったのはどういう意図？

>>108
Thanks

>>92
自衛隊はどこから出てきてんだよw
管制官は国交省の人間、海上保安庁も国交省の外局、自衛隊は？

わかったのは日本に夜間飛行はムリ

高速道路逆走老人と同じ海保

酒でも飲んでたんじゃないか

アベとソウカが結託してから、国交省はメタメタ

安倍ならダッピ使って世論も管制官が悪いと誘導されてる所だったよ

>>111
普通、滑走路上に書いてあるぞ。
それに標識もある

国交大臣辞任モノであるのは間違いないやろ

>>117
うちのマンションにも国交省の高官がいるのよね
ググれば顔写真付きで名前が出てくるほどの人なのだがめっちゃ嫌われてる……

「人脈づくりです」とか言ってマンションのプロジェクトとかにやたら顔を出すんだけど
その人が来ると他のメンバーがやめて行ってプロジェクトが尻すぼみになった実績多数w

>>110
そもそもだけど
taxi to Holding position c5
みずなぎの機長は普段からこの言い回しを理解している
過去の管制官とのやり取りで何度も出てきてるから

>>122
うん知ってるけど「～まで進め」って言い方が日本的だよね
FAA式に「～で待て」がいいと思うやろ？

>>119
殆ど消えかかてるんじゃないの、それに夜だと分らんような看板では意味ない。
国交省はジミンとソウカが両方からちゅうちゅう吸い取るから、改善なんかできない

>>118
クソメガネはその件の追求は必要ないと断じている
今はやってないと思うのは甘いと思う

>>123
意味を理解しているなら
どちらでも良いと思うよ

>>126
ミスを起こしやすいと思うんだがな
まあ今回の事故原因とは微妙に異なるが

>>56
最終的にはこの機長の性格じゃないかなあ
物凄く負けず嫌いなんじゃない？

そういう人って、「控えて」の指示を日本語では理解したように見えて
「わかりました」って言いつつ体は前に来るよ

事故後に「進めの指示があった」とかいってるみたいだし

復唱してはいるけど指示内容を
理解していなかったということか？

そういうこと
いるよね、そういう人

>>128
性格よりも勤務状態と過労を調べた方が良さそうな気がする

>>127
>まあ今回の事故原因とは微妙に異なるが

事故原因発表あったか？
それとも脳内創作事故原因ですか？

>>44
ナニがこれなんだよ？
離陸許可出てないのに滑走路行く自体イカレてんだよ。

海保機の乗務員は飲酒大丈夫か？

海保に副操縦士居ないの？
居たら待機場所C5迄では？って確認しないのかね？
俺に楯突くのか？ああん？！みたいになるのか？

>>124
まあ海外でも、滑走路の分岐の標識が消えかかってて
それで進入路を間違え、それが元で滑走路で衝突事故発生という事例はある

>>116
既にこの日3回も被災地を往復してて疲労からこのような侵入になった可能性はある。

>>135
副操縦士はいるが、
＞俺に楯突くのか？ああん？！みたいになるのか？

まあこんな感じになる事は珍しくない

>>132
あ、もちろん俺が指摘したまさにその点が事故原因という可能性はあるね

>>139
君の云う可能性の話なら
機長の勤務状態と過労も調べてから
考えた方が良いかもよ

oh,ｼﾞｬﾊﾟﾝには管制指令のEnglishすらわからないPがいるのかい？
って話題になりそうやな

あんたを一番機に認定したからＣ5に進め　と言われたら
真っ先に離陸する準備に入るだろうな。Ｃ5と実際に停まっていた場所
との位置関係をもうちょっと明らかにする必要あり

>>140
えー何がそんなに悔しいのよ
ちょっと英語を読めば誰でも思いつくことでは

海保機の画像って全然見ないんだけど
なぁぜなぁぜ？

>>4
これがJAL機が文字通り火の玉になった伏線

>>142
離陸準備が終わったら管制呼んてready to takeoffって伝えるんだよ
そしたら滑走路進入許可と離陸許可くれる

C5上で離陸準備すりゃいいだけの話

>>144
機体が吹き飛んで残ってないんだろ

根本原因は岸田の妙な張り切り

>>143
悔しい？
オレが悔しがること
君は何か書いたか？

>>148
倍プッシュだ。

＞127 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2024/01/04(木) 09:53:56.02 ID:0rnUx6EL0
＞まあ今回の事故原因とは微妙に異なるが

脳内妄想創作事故原因乙！
素人が事故原因を断定するアホ頭乙！

>>142
「No.1」という表現はおそらくFAAが禁じている「他の航空機に依存した指示」に引っかかってる
日本人は海保を批判する動きだけど、俺はこの羽田管制が一番責任大きいとすら思うよ

機長｢それじゃ行くか｣
副機長｢え…｣

管制官のやり取りの意思疎通の違いはあったにせよ、そもそもC5に設置されてる
誤侵入防止の停止ランプさえついていれば、滑走路上に侵入される事は無かったんじゃないか？
ランプ点灯を止めてたってどういう事やねん・・・その辺を説明して欲しいぞ。

>>152
>「No.1」という表現はおそらくFAAが禁じている「他の航空機に依存した指示」に引っかかってる

それ君の個人的な思い込みですよね？

>>155
ひょっとしてFAAのガイドラインすら見たこと無いんか？
No.1は他の航空機に依存する表現だし、さらに言えば同様に禁じられている「all clear」にも通じる言い回しだ

この管制官かなりあかんよ

>>114
管制官は自衛隊員だと思い込んでいたわ

>>156
No.1表現が羽田ローカルであるというソースは？

>>158
単にFAAが禁じているという話
「〇〇機の次に～」みたいなのは使っちゃダメなのだ
あんたがNo.1だもそれと同じ理屈

>>152
指示じゃないが

>>156
>No.1は他の航空機に依存する表現だし、

ああやはり君の個人的な思い込みですね
（笑）

>>160
英文だとinstructionだから

>>159
>「〇〇機の次に～」みたいなのは使っちゃダメなのだ
>あんたがNo.1だもそれと同じ理屈

ナンバー1だと規定してハッキリと機長へ伝えたのは管制官だよ
他の航空機が何機いようがどこにいようが伝えられた機には関係ない
依存していないから
君の個人的な思い込みに過ぎない

>>161
まあそこまで粘着するならまずFAAのガイドラインくらい読もうよw
中卒レベルの簡単な英文だよ

>>162
だからno1に指示も命令もそんなニュアンス無いから
あなたが一番であるという状態を言ってるだけで
滑走路進入許可も離陸許可でもない

>>163
ところが「all clear」「airport is yours」みたいな表現も使用は厳禁されているのだ
あんたがNo.1だは明らかにダメ

そもそもナンバー1が順番だと断定しちゃうヒトはどうかのう

みずなぎと同型機は2機存在し
このボンバルディアJA 722は1番機なんだけど
もう1機はJA725で2番機

>>166
それはその対象の優先順位を一番にして他の航空機が自主的に行動することを期待してるからだろ
それとno1は全く別

no1と指示されていようが管制官の指示がなければ滑走路には入れないし
管制官が他の航空機の離陸を優先させても問題ない
魔法の言葉じゃねーんだよ

>>166
あっそ
で？なんで今まで外人パイロットから文句なかったの？
禁止ならありえんだろ

最初はJALが親の仇みたいに叩かれてたのに交信記録出てからパッタリ止んだな

>>164
粘着してごめんねw
オレNYで三年暮らしたけど英語苦手だから教えて

No.1は他の航空機に依存する表現だと規定している文章を原文のまま書いてみて

>>168
その管制官がFAAが禁じているinstructionを出してるからなあ

なんで>>167に誰もツッコミ入れてくれないの？
オレ寂しいよw

>>171
気にすんな
日本人あるあるだ

>>174
No.1は他の航空機に依存する表現だと規定している文章を原文のまま書いてみて

まだっすか？

>>172
no1を禁止してるんか？
all clearもその空港に他の航空機も人も車も野生動物もいなきゃ言っていいよ
実際オールクリアだしな

きちんと復唱もしているのでネット素人が出る幕ではないはず

捜査結果を待って検証を確認すれば良いだけ

で、ミスの原因何？

勘違い

>>178
俺の見立てでは羽田管制官の指示が逸脱だらけ

海保の機長は事故起きた認識なかった
みたいだね。いきなり火を噴いたて
上限したらしい。衝撃とかなかったんかな

>>167
仕方ないな～使い古しだけど
No1より上がチャンピオンな
ただチャンピオンにも正チャンピオンと暫定チャンピオンがあり…

>>182
ありがとう
(涙)

>>180
うるせーよイカレ逆張りタラコ信者

岸田の火だるまパワー強すぎ

>>181
なんも見ずに滑走路に出たんだろうね

>>181
JAL機の存在に気付いてない？
つーことははじめから後方着陸機は来ないという認識だったんじゃ？

そもそも管制官は視認していたのか？ってのもある
居たと思ってたじゃダメ

むしろこれ以外の事故起きてないのが偶然何じゃないの？

どうも海保機の勘違いによる滑走路侵入が直接の原因のようだが
そうならば開錠保安庁の規律がたるんでいるのではないか？
今回仮に事故を免れたとしてもいつか必ず大事故を起こしたはず

上の方で海保の機長は、
この日はすでに被災地との間で3往復してたという話もある（北陸への支援物資輸送で）。
疲労で注意力が散漫になっていた可能性もある。

どうも、待機位置を間違えたっぽいね。もっと手前で止まるべきなのを滑走路の中まで侵入してしまっていた。
しかもそれに気づいていなかったぽい。

>>45
ありがと

>>191
１日３回も往復ってやってええのか？
つか、出来るの？
エリア８８でも、３回出撃する話は無かったような気がする

離陸する気満々で停止線の滑走路側に停まったってことか

cWdeI9yS0

>>191
2回目って聞いたような
しかもこの機長が2回ともかもわからん。

>>195
>>174
No.1は他の航空機に依存する表現だと規定している文章を原文のまま書いてみて

まだっすか？
待ちくたびれたよw

他の民間機（DAL276、JAL179）は滑走路南端のC1で列を作って離陸順を待っていた。その中で海保機がC5から滑走路に誤進入し40秒ほど停止。JAL機は滑走路南端（C1付近）に他の飛行機がいなかったため通常どおり着陸。しかし、その先のC5付近に海保機がいたため衝突。
JAL機は海保機が長時間停止していたため、海保機を視認できなかったのでないか。（動いているほうが視認しやすい）
また、海保機が他の民間機と同様にC1の列に並んでいれば、誤進入もなかったのでないか。

>>181
旅客機がぶつかって通り過ぎて行くのは当然見えただろうに
どうしてそんなこと言うんだろうか

>>197
67年生まれA型デブ男のレス乞食爺さんここでも知ったかぶりしてるのかｗ

>>28
それな
他のスレで「滑走路停止位置」を滑走路上の何かと間違って理解して滑走路に入ったのではないかという議論が有ったが
英文を見ると「holding point」とあるので滑走路上とは間違えようがないわな

集中力が欠落した状態で服務していなかったか、海保機機長の事故当時の認知能力も含めて調査する必要があるだろうな

踏切の遮断器を設置したら良いと思う

>>52
ボイスレコーダーの音声は基本的に世間に公開しないんだけど。ホントにメーデー観てたんか？

そもそも滑走路停止位置という表現自体紛らわしすぎだろ
何も知らない俺が聞いたら
滑走路上の停止位置だと思ってしまうわ

>>205
通信は英語だし口頭では停止線という
正式名称が滑走路待機位置（ranway holding point）なだけ

なんでこう変な訳にするのかね
着陸支障ナシとかさ
cleared to landなんだからわかりやすく着陸許可でいいさじゃん
国交省なんなん？

>>61
はぁ？

>>205
誰でもそう思うと思う
わざとこんな訳にしてんのかなと思うわ
なんだ、滑走路には入っていいんじゃん、海保機悪くないじゃん？みたいなね

>>209
そういう日本語訳で交信しているわけじゃないんだから構わないだろ？
実際は holding point と言っているだけだから誤解しようがない

管制官の指示　：　JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5
海保機の応答　：　Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.​

管制官の指示は明確に海保機に伝わったということ
それにもかかわらずholding point C5で停止もせずに滑走路に侵入した海保機

空港と空の安全を確保するのが管制
管制官から指示された側が管制官の指示を忠実にまもってこそ安全の確保が可能

>>205
滑走路はランウェイ
チャーリーはC滑走路の誘導路
滑走路と誘導路を間違えることは無い

>>191
でも本人許可出てたとか言ってなかったっけ
つまり間違えたのではなく意図的に進入した

岸田からのプッシュで働き詰めになり、ボーっとしながら管制指示を聞いたので間違えたが最終結論だろう

英語というか定型文だから
英語で間違ったとかないんやで

>>82
なるほど納得
イレギュラーにも関わらず、ルーチンで対応してた管制側に責任あるって事か

同じ文脈でも違う捉え方する人いるから操縦出来てもコミュ力ない人には向いてない職業はのかもな

>>217
コミュ力の問題！？苦しい言い訳っすな

>>205
何も知らない人はパイロットになれないよ
もしくはアレか、機長が素人レベルの知識しか持ってないという皮肉か

>>212

その書き方は誤解されるかも？

アルファベットの聞き間違いを防ぐためにＣをチャーリーと言う

A（アルファ）、B（ブラボー）、C（チャーリー）、D（デルタ）、E（エコー）、・・・・・

海保のバカ一人がいるお陰で 関係者全員の 本来必要の無い負担が増す

日本人同士なら日本語で会話した方が間違いが無いと思う

改ざんしてないか？

166便は何故応答無しなんだ？

>>224
したよ
2回目は事故目撃したんじゃね

>>222
ナンセンス
人間の脳味噌なんでそこまで器用にに切り替えなんか出来ねえよ

日本語で交信しろなんて言っている奴はお花畑脳
外国機も同じ周波数を聞くし、そもそも操縦士が皆日本人とは限らない
英語に統一するのが一番シンプルで安全

これ分かりやすいね
https://www.youtube.com/live/6R9AiHjybck?si=QJZRJgqTgIe4WALf

こいつ何言ってんの?

aki君
@akiaki2272

機長から「滑走路上で機体が爆発した」と通報　
この一言が、、、、全てな気がする
機体が爆発した
ぶつかれば、ぶつかった、ぶつけられたと通報するのではない？

https://x.com/akiaki2272/status/1743942826805911673

>>228
本人か？　よくもこんなインチキネタをのせたもんだ
例えば玉突きは同質量の物体の衝突であり、
貨物機と旅客機のような格段に質量が違う場合の物理もわからないのか？
それ以外もこれほどバカな内容は見たことがない
恥ずかしすぎる

>>230
チャンネル登録数3750人

>>228
ID変えてマルチwwwww

19 ウィズコロナの名無しさん[] 2024/01/08(月) 18:59:38.02 ID:1i0aZta+0

確かに変
ながいけど一回見てみこの動画
この事故なんかおかしいわ

https://www.youtube.com/live/6R9AiHjybck?si=fD9c_Bl2GNajZKTl

>>228
うん、分かりやすいよ、バカばっかりだってねｗ