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【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6 [ばーど★]YouTube動画>8本 ->画像>10枚


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1ばーど ★
2024/01/03(水) 22:36:27.31ID:vuE0Bofm9
羽田空港(東京都大田区)で2日午後5時47分ごろに日本航空(JAL)機と海上保安庁の航空機が衝突して炎上し、海保機の乗員5人が死亡した事故で、国土交通省が3日、交信記録を公開した。

管制と海保機が最後に交信したのは午後5時45分19秒で、海保機が「滑走路停止位置に向かいます」などと伝えた後のやり取りはなかった。

国交省は「海保機に対しては、滑走路への進入を許可した記録はない。滑走路停止位置まではあくまで誘導路を指す。この交信記録を見る限りは、海保機に対しては離陸の許可は出ていない」との見解を示した。【内橋寿明】

毎日新聞 2024/1/3 18:26(最終更新 1/3 18:54)
https://mainichi.jp/articles/20240103/k00/00m/040/190000c
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6  [ばーど★]YouTube動画>8本 ->画像>10枚

■関連ソース
【速報】「現時点で管制官の指示は適切」と国交省
https://www.47news.jp/10345766.html

■関連スレ
【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳 (公開部分の全文) ★2 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704281471/
【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★10【続報】 [夏スケボー★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704281751/

前スレ
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★5 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1704285340/
2ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:37:05.15ID:47JBg/BY0
財務省が反日すぎて反日自民党と日本壊しすぎ
3ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:37:33.99ID:YUN8/I4K0
無許可◯出し
4ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:37:47.59ID:0/tWc3Iv0
ここか?
5ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:38:08.25ID:0EGONMGj0
記事が事実なら、海保機長は即死して生き残らなかった方が
幸せだったかもな、自分の行動で部下5人死なせ、海保機お釈迦にして、
JAL機お釈迦にして、滑走路も損傷したろう、多大な後始末や検証に
時間と金かけさせて… 何やっても償いきれんわ
6ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:38:09.25ID:+4FIVarn0
何で管制官は滑走路の安全確認もせずに空にいる機体に着陸させてんの
こんなズサンな管制してたんだ
7ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:38:12.75ID:mylZRkIX0
前スレ>>498
滑走路誤進入が減っているとは言えないとか、地上滑走してるうちに内容を忘れるとか恐ろしいな
8ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:38:54.71ID:8Kg7EMq50
信号つけろよ
英語がたどたどしいのさ
9ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:39:01.42ID:gCQJqYK30
全身火傷ICU青葉を思い出すな
回復した後に待ってるのは刑務所か
10ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:39:40.98ID:/5cVKGZI0
結局、こういう事故を防ぐには、どうしたらいいわけ?
11ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:40:00.39ID:eLlhDlEs0
こら元気
12ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:40:02.01ID:s0g987YA0
日が落ちる前なら違ったのかな?
13ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:40:05.53ID:oD2Hk4H00
許可は出していない
だがしかし、自分は許可を得たと認識しております(キリッ
14ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:40:20.58ID:DKSnjdHU0
機長を軟禁して見張っとかないと自決しかねないな
15ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:40:44.24ID:lIy9RveF0
>>6
30秒で1機の発着が起きてる時間帯でそこまで目を配ってる暇はないだろ
ここまでの混雑空港にした原因の成田を恨めよ
16ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:40:51.57ID:p7IkikiC0
これ英語でやりとりしてるなら
英語そのものの記録を見てみたい
なんらかの食い違いがあったとしか思えん
17ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:40:54.16ID:z3Xsa30t0
セウォル号の船長やろ
青葉とは違う
18ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:41:16.07ID:7HQf99Kj0
待機位置を間違えるとかありえないうっかりミスでうん百億の損害と5人の命が一瞬で消えた
副機長はなにしてたんや?
19ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:41:25.85ID:dwns/wD20
英語やめろ
事故は英語のせい
20ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:41:26.19ID:mylZRkIX0
管制官もバイロットも副議長も乗務員ももっとよく休ませないと駄目なんだろうなきっと
21ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:41:27.03ID:JO3Q71AO0
この機長は
まじでザンネン機長と
同レベルのことをやらかした
令和のザンネン機長
22c
2024/01/03(水) 22:41:39.85ID:ki21D+Ar0
>>10
信号
音声をクリアにする
遮断機
23ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:41:55.61ID:cQZcXg3W0
既視感だらけの事故
24ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:42:26.77ID:+Bd79+LP0
このうっかり屋さんめ
機長「テヘペロ」
25ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:42:30.72ID:+4FIVarn0
>>15

こぇー飛行場だなww
26ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:42:32.27ID:NDX8xlpA0
言った言わないのレベルで
ここまでの惨事になるシステムでやってんのか
27ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:42:45.46ID:2fhs0sw/0
>>10
チェックを厳重にするには羽田を拡大するしかないな
混み合い過ぎてて今でさえ搭乗後シートベルトランプ着いてから離陸するまで30分位かかることも度々あるし
現状で今以上にチェック厳しくしたら運航ままならなくなりそう
28ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:42:58.35ID:GZkuKHyP0
現場猫「指示はしたけど、ちゃんと停止線で止まってるかは確認してません。ヨシ!」
29ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:43:13.44ID:wxqScW6T0
文章見たけどよう分からん どの部分?
30ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:43:18.21ID:EybbwHUh0
はいじゃないが
31ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:43:35.55ID:nMgP0lpM0
前スレの分かりやすい映像と未編集板

ウィズコロナの名無しさん 01/03(水) 21:28:05.23 ID:ffp9v8A80
海保機の動きを捉えた映像


2分45秒あたりから滑走路へ移動
3分5秒あたりで停止
3分47秒あたりで衝突
40秒ほど滑走路で止まっていたように見える
(白い光が海保機じゃなかったらスマン)

32ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:43:51.79ID:xE2jRUHM0
>>16
事故の証言はだいたい食い違うもんやで
33ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:43:53.58ID:9IuAAvhe0
すべては解釈である
34ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:44:11.75ID:Xu+awWrp0
記録残ってるんだから判るわな
たぶん海保の聞き間違いでしょ
35ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:44:44.70ID:HWlUOHoO0
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6  [ばーど★]YouTube動画>8本 ->画像>10枚
36ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:44:47.35ID:9gvJ2E2x0
あのバカ来やがった案件か
37ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:44:59.63ID:WxaprE4p0
車の事故なら10-0
38ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:45:08.65ID:lIy9RveF0
最初の方のレスにあったが 
海難救助で出る時は海保の飛行機は他の飛行機の離発着全部止めて最優先で出すらしい
今回は別にスクランブルでも何でもないので一般扱いしている管制は正しいんだが
その経験しかないとかそれが殆どの海保の機長だと思い込み激しいのが現れても無理はない
39ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:45:17.80ID:tRPdn06c0
待機指示を了解して滑走路入り出す奴なんか止めようがないな
ちゃんと管制の指示に従うように教育したのか
40ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:45:22.33ID:KkU61oGy0
日本語でも聞き取りにくくない?
昔のJR思い出す当事者たちはもっとクリアに聞こえるんだろか
41ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:45:43.80ID:NZ16F8KT0
>>25
冗談じゃなく本当に混雑していていつ同様の事故が起きてもおかしくない状態だよ。
どこにも笑える要素なんかない。
42ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:46:00.62ID:tRPdn06c0
待機指示を了解したのに滑走路入り出すのは怖い
海保は職員をちゃんと管制の指示に従うように教育したのか
43ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:46:03.68ID:TbbdTZpu0
宮本 元気(固定翼機:機長/主任飛行士)

私は、羽田航空基地で飛行機のパイロットとして勤務しています。

旅客機は、ほぼ同じ飛行経路を時間どおりに飛行しますが、海上保安庁の航空機は、様々な事案や状況に対し、臨機応変に対応しなければなりません。

また、海上保安庁の航空機には、パイロットだけではなく、通信士や整備士などが乗組員として搭乗しており、機長(パイロット)は、それら乗組員を指揮しながら航空機を運航します。

時にはそれらにプレッシャーを感じることもありますが、乗組員それぞれがプロとして役割を果たし、無事に任務を全うすることができた際は、チームとしての一体感と非常に大きな達成感を感じることができます。

管区 | 海上保安大学校
https://www.jcga.ac.jp/admission/voice/kanku.html
44ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:46:08.26ID:MuTba7O80
管制のルール全然詳しくないけどこういうこと?

管制は、地震対応の海保機の優先順位を繰り上げて(離陸機としては)No1で滑走路前で待てと伝えた
海保機は離着陸含め自機が滑走路使用No1と認識、信号が消えていたので滑走路に入って離陸許可を待った
JAL機が着陸して衝突
45ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:46:14.79ID:1DY3ZsvU0
そもそも離陸許可あると思ってるのに居座るのは何なの
46ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:46:25.48ID:4XRLkf3U0
管制官が滑走路に入ってオッケーなら上がる遮断器でもつけとけよ
47ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:46:38.40ID:Mq79WAZS0
分かったから、とりあえず石川県に物資運べ
48ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:46:40.92ID:n+mpO6bd0
普段は待機することなく滑走路に入ってたんやろ
んで年始でちょっと待たされることになったのにいつも通り入ってあぼーん
49ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:46:43.39ID:JwdQMPPn0
公開した記録ってどこに公開されとるんや
50ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:46:52.02ID:wxqScW6T0
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6  [ばーど★]YouTube動画>8本 ->画像>10枚

この辺で聞き間違い?
51ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:46:54.77ID:6wV358Ea0
>>19
YouTube見たら事故直後、後続の全日空は日本語で交信してた
やっぱり日本語の方が伝わりやすいみたい
52ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:47:07.06ID:r7USAf/70
深田恭子の管制官ドラマで
これと同じようなシーンあったよね?
待機指示出てるのに滑走路に進入してしまって
着陸機と衝突しそうになるやつ
53ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:47:44.94ID:NZ16F8KT0
>>38
海保はどうみても羽田利用者の中で一番経験値が低そうだからな。次は自衛隊か。
54ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:47:46.05ID:/MSJvjV40
なんで管制ってアナログなの?
進化しないの?
55ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:47:56.93ID:i8Cr7RiA0
パイロットって注意力ない人はなれないよね
そうでもないのか?
勘違いは誰でもあるが、そんなんじゃ済まされないよね...
JAL側全員死亡もあり得た事故だ
恐ろしい
自動ブレーキや警報みたいの早急に導入しないとだな
56ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:47:57.41ID:VOHRRUjo0
自殺する気があったのでは
そうでなければ海保のパイロット全員検査すべきでは?こんな人危険すぎるやろ
57ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:47:58.56ID:zJCiKD1R0
じゃあ海保が聞き間違えたか勘違いしたか嘘をついてるかってことか?
58ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:47:59.29ID:WfdTVQFu0
離陸許可は出てないんだけど
一番目をお互い違う意味で捉えてるんでわ
59ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:48:13.90ID:gCQJqYK30
英語で話すからw
60ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:48:17.39ID:W6ENOLJm0
>>44
ナンバーワンで誤認した可能性は高い
61ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:48:22.63ID:7RbzvDMF0
飛行機って自動操縦じゃないの?
62ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:48:33.02ID:7RbzvDMF0
>>59
日本人なのにね
63ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:48:33.90ID:hcSLgDnW0
>>5
そういうことにならんように管制官が見張ってるんだけどね
忙しくて見てなかったなら羽田空港は運用停止だよ
64ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:48:38.45ID:4XRLkf3U0
羽田空港の発着ダイヤがキツキツ過ぎるのも問題なんじゃないの?
65ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:48:51.18ID:wX4CrlnO0
羽田て東京湾側から着陸するから滑走路に飛行機いたら分かりそうなもんだけどな。
66ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:48:59.35ID:mylZRkIX0
人員不足?
67ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:49:05.52ID:lIy9RveF0
>>27
拡大しても防げないだろう
もう羽田の国際空港化は諦めて関空メインで運用すればいいだけ あそこ24時間だし
後北陸東北東海道は新幹線1本で通ってるから羽田便はその範囲は止めればいい 保安検査の時間考えたら新幹線の方が早いだろ
68ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:49:23.54ID:NZ16F8KT0
>>50
それは誤訳だから検討の価値なし
69ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:49:29.65ID:q41Tfk9S0
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6  [ばーど★]YouTube動画>8本 ->画像>10枚
70ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:49:46.64ID:wxqScW6T0
管制→c5「上」
海保→c5と勘違い?
71ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:50:00.29ID:0cZwuwL10
JAL機の操縦桿を握っていたのはOJT中の副操縦士だったらしいよ
72ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:50:18.75ID:Nr5zpRUH0
滑走路を離陸専用と着陸専用に分ければ解決する
73ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:50:46.42ID:drna6rGU0
>>70
そうだとしても海保機長が「離陸許可は出ていた」と言っているのが整合取れない
言い訳で嘘ついてるだけかもしれないけど
74ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:50:49.52ID:i8Cr7RiA0
久々のフライトだと英語ちょっと忘れてたりありそうw
75ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:51:06.15ID:JW91zH/50
>>68
どこが誤訳なの?
76ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:51:07.37ID:axSHH3u/0
管制官って画面とかで空港内のどこにどの機体がいるって確認できないの?
それができたら滑走路にいるとかわかって注意もできたよね?
77ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:51:14.33ID:RatbqlJm0
機長「よく観る映画はダイハード2とスピードです^^」
78ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:51:15.62ID:YaMlMjPE0
line up and wait (滑走路に入ってヨシ)
cleared for take off (離陸してヨシ)
cleared to land (着陸してヨシ)

滑走路に入れる管制指示はこの3つ以外ないのが今の国際標準になっている
海保機が復唱した指示は taxi to holding point C5 (待機位置C5まで進んでヨシ)
79ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:51:17.72ID:qnOSyfzs0
英語ができないせいでこれだけ亡くなったというのに、まだ日本の教育が英語軽視とか救いようがないな
80ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:51:30.85ID:Oj348iUH0
機長のゴミはジェット機200憶+部下の賠償金+
羽田空港欠便の損害賠償か

家族全員で臓器売っても足りねーけど海保のチンカスも多少肩代わりしてくれるか
81ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:51:38.18ID:zJCiKD1R0
>>69
は?運用停止中?
信号機が停止してたら勘違いして入るかもしれんやん
82ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:51:55.66ID:2MUedcGI0
海保事故って。。中国罪人を雇用しているからだよね?それ以外原因がないもの
中国罪人は見つけ次第ぶち殺せよマジで
83ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:52:07.74ID:NZ16F8KT0
>>75
滑走路停止位置ってのはおかしい。待機場所C5が正しい。
84ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:52:10.42ID:VCh3dKtC0
詳しい人に質問

C5というのはholding point(停止位置)の名称なのか誘導路の名称なのかどちらなんでしょうか
国交省の日本語訳「C5上の滑走路停止位置」だとC5は誘導路の名称のように思うんだけど英語だとそのままの停止位置C5
85ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:52:30.71ID:zJCiKD1R0
>>78
つまりC5の位置がわかんなかった?
86ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:52:45.27ID:SugS3K5w0
まーた日本人が隠蔽したのか
87ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:52:52.93ID:H/4u04xl0
>>10
まず原因が解明されないと、対策の練りようがない
88ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:52:58.27ID:YZjbGD8y0
>>1
疑問点
1.離陸許可と認識したのに滑走路の真ん中で止まっていた
2.機長と副機長2人同時に誤認した
89ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:12.99ID:VCh3dKtC0
>>83
待機場所は滑走路上で待機する場所のことを指す時にに使う言葉では?
90ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:14.25ID:W40eQ6O60
ジャップの終わりの始まり
91ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:21.21ID:INJxBXIr0
なんか日本の空港だけ独自ルールで動いてると勘違いしてる人が混ざってそう
92ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:23.31ID:wVm8ypvv0
ネトウヨによる怒涛の管制官ガーガースレ化しとるな
93ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:27.23ID:CpgUtaLz0
c5への移動指示をうけたときに表面上は復唱していたけど、頭の中では違うこと考えていて離陸許可を得たと勘違いしてしまったのではないかな
94ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:28.04ID:JW91zH/50
>>81
これは霧とかの見通しの悪いときしか使わないもの
昨日の天気だとそもそもオフにしてる
95ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:30.28ID:dn1vOR6e0
要はHold short of runwayを
Line up runwayだと海保機は勘違いして
滑走路に進入してしまったのだろう。
全くのヒューマンエラー
96ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:34.79ID:362bsFSR0
羽田はさばききれてないんだろうな

人員増やすか離発着減らすかしないとまた同じこと起きるだろ
97ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:41.63ID:YaMlMjPE0
>>84
C5が滑走路手前の待機位置以外を指すことはないし
taxi toという管制指示は滑走路に入っては「いけない」時以外は使わない
98ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:53.56ID:60enHUb50
C5の位置がわかんないって、この海保の機長羽田所属なんだろ
言い訳にならんわ
99ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:53:54.18ID:mylZRkIX0
>>85
それはあり得るな間違えることも
100ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:54:07.15ID:lIy9RveF0
>>55
民間のパイロットは国内だと狭き門だしエリートだが今の自衛隊や海保だとそこまでの選抜はされないだろう 給料も違うし
民間機は乗せてるのはお客さんだけど彼らは仲間と物資が殆どだろうから心構えも違うだろうしな
101ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:54:14.35ID:LcFalsyZ0
とにかく犯人が生き残っててよかった。
一生かけて罪を償ってもらおう。元気でな。
102ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:54:22.53ID:NZ16F8KT0
>>89
違う。滑走路は34R(Runway)だ。C5は滑走路ではない。
103ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:54:30.71ID:hcSLgDnW0
>>76
レーダーで確認できるけど事故当時は見てなかったんだろうね
日頃からそういう杜撰な運用してたのなら羽田空港は運用停止だろう
104ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:54:36.04ID:e8DtUOQl0
やっぱり海保の機長の勘違いだったんだな。

海保機長「離陸の許可は得ていた」 ⇐ 勘違いによる
うっかり進入
105ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:54:37.13ID:7RbzvDMF0
全自動運転にしろよ
106ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:54:51.83ID:m+zyuKGu0
まぁはっきり言ってシステムに無理があるだろ
手前で待機なのか進入して滑走路で待機なのか語感だけで慣れてないパイロットもいる上で100%の判断させるの無理
107ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:54:54.67ID:MvQNwu3E0
>>84
c5という看板がある位置の停止線てことだろ
停止位置は停止線て言いたいんだと
108ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:05.32ID:Amma6MbQ0
あの馬鹿、来やがった→あの馬鹿、居やがった
109ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:09.05ID:EPGW6eDl0
海保も国交省か
110ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:13.52ID:i8Cr7RiA0
>>72
まずはそうするべきだね
数合わないのかな...
111ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:14.57ID:6XFHtz8U0
>>10
この件だけじゃないけど間違えは起こるもの、としてあれこれ対策するしかないよ
間違えを起こすな!ってのは
言うだけの外野だから言える事
112ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:14.58ID:JW91zH/50
>>83
holdingは停止
waitingが待機
holding pointだから停止位置でいい
空中待機はholdingだけど
113ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:23.16ID:jFrfmCvc0
待機場所C5
停止位置C5
いずれにせよ、
滑走路じゃなく
C5に行けって言ってたの??
114ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:28.12ID:dKV16uNs0
>>1
海保の機長は国民と遺族に謝罪会見するべきだ
プロじゃねーよコイツは
115ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:28.55ID:/Vn3okxC0
えーとね離陸許可出してないなら完全に管制塔が悪いよ。
止めないとダメだから。管制塔の権限って絶対なんよ
離陸許可出してないなら止めなきゃいけない
116ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:31.39ID:VCh3dKtC0
>>97
じゃあやっぱり国交省の日本語訳「C5上の」ってのはおかしいよね
なんであんな日本語訳したんだろう
117ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:39.81ID:wxqScW6T0
>>105
昔 子供に操縦桿握らせたせいでオート切ってしまい落ちたやつあったなぁ
118ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:52.34ID:p7IkikiC0
>>32
例えばstopとかwaitって単語使えば止まりそうなんだけど
to ~みたいな感じで言われたら勘違いするかも
119ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:55:52.47ID:fjvIDdYL0
尖閣を守っている海保職員を5人も殺したヒトデナシがいるんだって?
そいつは北朝鮮の工作員だろ
120ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:56:11.11ID:Amma6MbQ0
何で滑走路入る手前に信号機付けないの?
121ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:56:12.15ID:VCh3dKtC0
>>102
いやいやC5が滑走路なんて言ってないだろ
122ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:56:20.48ID:2fhs0sw/0
>>106
C5ってワード出てるのに滑走路待機ってことがそもそも有り得ない
123ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:56:23.84ID:GU3Q7OUf0
>>38
なるほど
あり得そうだね
124ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:56:29.76ID:zJCiKD1R0
でも海保機長は離陸許可をもらったと言ってるんだろう?
これはどういうこと?
125ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:56:32.44ID:chAXKzxJ0
CNNが日航機墜落事故絡めて記事書いてる
‘written in blood’って

How safety rules ‘written in blood’ saved lives in Tokyo plane crash
東京飛行機事故で「血で書かれた」安全規則がいかにして命を救ったか
https://edition.cnn.com/2024/01/02/travel/tokyo-plane-crash-safety-rules-analysis-intl/index.html
126ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:56:42.49ID:MvQNwu3E0
>>120
どこかでついてたけど
去年の27日から停止してたぽいよ
127ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:56:47.25ID:qnOSyfzs0
機長が英語で何と復唱したか、翻訳前の音声を聞かないと何とも言えんな
128ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:56:49.34ID:VgKPFR0V0
機長どうすんのこれ
129ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:56:58.82ID:dn1vOR6e0
無線上ではC5は
チャーリーファイブと呼ぶ。
130ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:57:00.75ID:VCh3dKtC0
>>102
俺が言ってんのは待機場所C5ではなくて停止位置C5でしょ


ってこと
131ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:57:05.38ID:DddF0UVv0
何とかボンバルディアの機材トラブルで決着出来ない?
海保のやらかしだとしても先生方の経歴に傷が
132ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:57:16.91ID:eLlhDlEs0
プロが絶え間なく発着陸してる中に一人だけ素人がいたな
133ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:57:31.94ID:NZ16F8KT0
>>69
経験不足の海保をなぜここから侵入させたかだな。
それがそもそもの管制ミスと言えるだろう。
とりあえず夜間飛行の時間が足りてないパイロットは若葉マークでもつけたほうがいい。
134ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:57:42.33ID:wxqScW6T0
>>124
多分1番目ありがとう=離陸
135ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:57:45.86ID:wVm8ypvv0
>>115
各航空機の操縦を遠隔操作できる訳でもあるまいにどうしろと?
ボケナス海保なに滑走路出とるんじゃヴォケってアナウンスしないとあかんと?
136ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:57:48.19ID:dKV16uNs0
>>50
滑走路停止位置なんていうフレーズは創作
そんな言葉はない
137ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:57:58.20ID:9QZE/3IZ0
こんな事故あったんや
なんでニュースでやらんのや
138ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:03.66ID:VXaoSggR0
本当かね?空売り勢の工作ないか?テロないか?
139ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:09.39ID:7RbzvDMF0
車でもぶつかる前に安全センサーがピピピっていうのに
140ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:11.07ID:VCh3dKtC0
>>107
だよね
俺もそう理解してんだけどなんで国交相は「C5上の滑走路停止位置」なんて訳してんのかな
141ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:21.05ID:cZjCBmaX0
滑走路手前で待機か、滑走路に入って待機かわかりにくいとか言ってるやつは本当お門違いだな
海保の機長は明確に「離陸許可は出ていた」って言っているんだぜ
管制が離陸許可を出してないことは明らかなのに
142ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:23.34ID:wAGug9Fc0
統一教会が裏にいる
143ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:23.40ID:NZ16F8KT0
>>130
そうだね。そこが問題ではなく滑走路というのが間違いだという話だけどな。
144ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:24.50ID:zRPr89/e0
>>38
緊急じゃないというエビデンスはどこにある?
145ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:25.30ID:LcFalsyZ0
こんな間抜け機長誰も雇わんだろ、ブタ箱放り込んどけ
146ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:32.13ID:oGHvJMHn0
海保も階級社会のようだが、機内でのWチェックとか
機能してたのかな この辺も気になる
147ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:34.39ID:lIy9RveF0
>>83
Runway-holding point(滑走路停止位置)
航空機又は車両が滑走路手前で停止及び待機する場所であって、当該滑走路に接続する誘導路上における位置。

日本語訳はそれで合ってる 誤認しそうなのは認める
148ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:36.97ID:/6PTYHl00
海保機長の証言に疑義が出てきたな
「滑走路停止位置に向かいます」が最後の通信というのが本当なら
事故後の離陸許可が出ていたって機長の証言はおかしくなる
俺はてっきり聞き間違いで離陸許可が出ていると勘違いしたのかと思っていたが
交信に勘違いがあったのなら停止位置に向かうなんて言わない
149ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:40.14ID:KvYDvL+L0
おいおい
滑走路が見渡せるように
管制塔は高い位置にあるんじゃないのか?
海保幾が誤進入したら分かるだろ?
150ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:40.85ID:dn1vOR6e0
前代未聞は間違いない
しかもニッポンで
151ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:58:49.62ID:O7Ky4+Vd0
空港全体の航空機の動きがリアルタイムで見れるモニタとか有りそうなもんだけどな
安全重視なら言葉だけのやり取りだけじゃないはずだ
152ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:00.57ID:jFrfmCvc0
待機場所C5か
停止位置C5かわからないけど
止まらず滑走路34R(Runway)
に行ってしまったのか?
153ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:08.91ID:dKV16uNs0
>>116
海保側に言い訳めいた解釈させるためとしか思えない
わざと誤訳させて国民に広めてる
154ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:11.53ID:zJCiKD1R0
>>134
一番目ってとこを一番最初に離陸すると勘違いしたとかそういうことか?
155ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:15.05ID:kO4OiAZs0
結局起こるべきして起きたってことか
156ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:15.84ID:7RbzvDMF0
復唱しなきゃ
157ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:16.95ID:jm64GcCM0
電車みたいに信号機で管理しろよ
158ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:25.78ID:pTFKcySv0
英語込みの交信内容これだからな
これで勝手に離陸しようとされたらお手上げだわ


17:45:11
JA722A(海上保安庁機):タワー、JA722A C誘導路上です。(TOWER JA722A C.)
東京タワー(管制官):JA722A、東京タワー こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。(JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.)

17:45:19
JA722A(海上保安庁機):滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう。(Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.)
159ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:34.99ID:/kgXB1mX0
緊急時の最優先離陸と勘違いした説が有力?
No.1が最優先と勘違いを増長させたか
160ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:35.04ID:ycssn4xP0
羽田空港って、誤進入することを想定して待機してる飛行機の追跡とかしてないのか
管制塔も復唱で問題ないから安心してたとかだったら怖すぎる
161ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:42.10ID:INJxBXIr0
>>69
視界が悪いときに利用されるやつやぞ
162ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:42.37ID:VOHRRUjo0
英語が母国語でないのは日本人以外にもぎょうさんいますの

使われてる英語は業界内では平易な間違うような事はほぼない定型文だろうと容易に推察できるのに、英語ガーとか言ってる語学堪能(もしくは全く自信がない)人は不思議なこと思うものですね。
想像力が豊かだわw
163ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:42.44ID:VgKPFR0V0
羽田航空機衝突事故 認識の食い違いについて海保「機長の過失の可能性含めて捜査に協力」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e1ce44bc52c4e4aa36d820deeddced5a8c76a01
164ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:45.23ID:Amma6MbQ0
海保機長は精神病検査とか薬物使用疑惑とか
大丈夫だったのかな
メーデーでよく事故原因になるやつ
165ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 22:59:50.17ID:NFw+7PDk0
これがないと、海保機は絶対に滑走路から進発できない
R34 オールクリア Yahoo Tower, Runway 34, Cleared for Takeoff
166ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:02.34ID:MvQNwu3E0
>>140
ややこしいだけで厳密にはあってるんじゃ
線のことをc5というのはおかしいし
167ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:07.54ID:7RbzvDMF0
新幹線の方が安全
168ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:08.81ID:NZ16F8KT0
>>147
誤認するからRunway以外ではRunwayを使わないっていうのがルールなんだよ。
だからC5って言ってる時点で滑走路ではない。
169ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:11.19ID:4XRLkf3U0
機長を世間やマスコミが吊し上げて事件の幕引き図るのかな?

機長自殺しちゃうよ
170ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:13.92ID:fjvIDdYL0
>>163
トカゲの尻尾切り始まったな
171ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:17.34ID:dn1vOR6e0
過失は海保機にあると思うが
日航機はゴーアラウンドは試えなかったのか?
172ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:21.96ID:JO3Q71AO0
>>43
なにをいっとるんやこいつは
173ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:33.18ID:cHkyZiSe0
ちゃんと録音を出せよ
174ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:35.57ID:jZjiU+bY0
英語のヒアリングに問題があったと捉えて良いだろう
175ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:39.32ID:wxqScW6T0
>>158
どう見ても向かえだけであって飛べとは言ってないようには見える
176ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:48.17ID:m0mLSGvG0
キルワイバーン
177ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:52.82ID:fjvIDdYL0
>>169
宮本の親族も大変やでー
178ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:00:58.72ID:AsYQ5Uvj0
昨日jl 516便の前にc滑走路に着陸した旅客機はjl だったのかな?
179ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:05.07ID:INJxBXIr0
日本語に訳すと逆に訳わからんな
180ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:06.58ID:7RbzvDMF0
>>169
大怪我してるのに機長川獺
181ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:06.92ID:WjqKUXrQ0
離陸許可どころか、メイン滑走路への進入許可も出てない
許可の無い行動を取った海保パイロットは責められるべき
182ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:07.33ID:+05ykCl30
羽田空港ってラーメン二郎みたいだな
海保はロット乱し
183ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:18.27ID:ystGF/uR0
羽田空港は飛行機の離発着の便数が
半端なくて余裕無いからな
滑走路の拡張計画も当然上がってくるが
毎回頓挫する
184ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:21.04ID:vvFed0S60
生き残った機長の責任だろこれ
切腹してお詫びしろ!
185ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:29.88ID:zRPr89/e0
>>159
被災地に飛んでってるから積み荷がなにかわからんとねえ。
そこを「平時」と混同させるって浅はかだよね。情報ないしさw
186ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:40.49ID:kj9bJAYb0
年末年始に、みんな移動しすぎなんだよ。
187ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:53.12ID:Amma6MbQ0
結局はテネリフェ島のKLMオランダ航空の
機長そっくりだったわな、海保機長
188ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:54.22ID:wVm8ypvv0
英語もろくに解さない人が海上保安庁で、時として外国船舶とやりとりするとか怖くない?
189ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:01:57.20ID:LomT9h7q0
>>31
海保機体の前にも飛行機が誘導路に行って停止してるのに海保機はC滑走路にわざわざ入って向きまで変えて止まってるね 
190ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:01.78ID:VgKPFR0V0
【速報】羽田空港衝突事故 警視庁が滑走路とJALの機体を現場検証 業務上過失致死傷の疑い
https://news.yahoo.co.jp/articles/feca5566091b21bdc5178f13d91a0a353d50caf1
191ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:08.92ID:dn1vOR6e0
>>174
まさにそれ
海保機側の英語力の拙さ
192ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:12.72ID:JW91zH/50
>>161
こいつらさっきからミスリードしてるよ、わざと
193ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:15.31ID:Wrg8SP520
東京地検特捜部は同じ穴の狢じゃないかを切り崩せ。
194ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:16.32ID:vwroKtPt0
>>160
そんなことができる
暇な空港はないよ
195ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:17.12ID:w9eM6esk0
>>182
そう、やっぱ羽田は民間専用にするべきよ
196ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:20.35ID:/Vn3okxC0
離陸許可出してたなら機長が悪い運転ミスってる
離陸許可出してないなら管制塔が悪い。
何で見てないの?何で止めないの?
韓国の機長がめちゃくちゃなことしたら管制塔キレてたよ
管制塔がきちんとした対応するから飛行機飛べるんよ
これは機長悪くない。管制塔が悪い
197ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:23.88ID:2MUedcGI0
爆発だからダメだろ 完璧に全員死亡だろ 海保はね 軍にあるまじき失態だろ
198ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:34.11ID:qnOSyfzs0
>>156
>>50の17:45:19で復唱はしてるみたい
でもたぶんこの翻訳が間違ってる
199ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:46.72ID:dn1vOR6e0
>>187
KLMは世界最古エアライン
200ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:51.50ID:wxqScW6T0
>>190
あんなボロボロのなのに検証いけんのか
201ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:53.57ID:zRPr89/e0
>>194
その証拠は?
202ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:02:54.64ID:Oo28uPyZ0
>>1
テイクアウトしたんじゃ
203ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:02.70ID:9KXtffHC0
海保は問題なかったのにまだやってるの?
そろそろ飽きたでしょ
204 【ゾヌ】 【127円】
2024/01/03(水) 23:03:08.00ID:zI3xAMMg0
>>1
自民党政権はすぐに捏造するからな
こんなの信じられんよ
205ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:14.65ID:7RbzvDMF0
物資援助派へずまにまかせとけば良かった
206ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:18.07ID:GLunnIXy0
>>38
海難救助のときに海保を他の離発着を止めて最優先で出してる、ってのが本当なのかね
そのような指示が出てる交信の記録の例でもあれば
207ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:21.32ID:NtJa6Jr30
Taxi to holding position C5 and wait
少し付け加えるだけで誤認は防げそう
208ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:23.35ID:h16N4Qax0
最終的には管制塔がリスクマネジメント認識視認し滑走路から退去、着陸中止の指示をしなければならなかった?
209ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:29.32ID:BTZ6Y7100
役人の怠慢だな
210ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:33.46ID:YZjbGD8y0
>>182
康太
211ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:38.57ID:K1B3ouyu0
こんばんわいらねえだろ。無駄な会話多すぎ。○機は停止位置で止まれとかでいいんじゃねえの?
212ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:39.18ID:dVD0H7CZ0
海保しか問題なかった
213ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:41.66ID:zJCiKD1R0
見取り図が見たいな
待機場所c5とやらの位置をな
214ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:57.04ID:EPGW6eDl0
離陸許可出したから滑走路におるんちゃうの
215ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:03:57.94ID:VCh3dKtC0
>>203
何言ってんだこいつ?
216ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:02.40ID:i8Cr7RiA0
こうやって少しづつ対策がされてくんだろうけど
思ったより安全装置ないんだな
まあ車も赤信号無視してつっこんだら大惨事になるしなー
217ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:07.92ID:Oo28uPyZ0
おちんちんジャンボ
218ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:12.36ID:w9eM6esk0
海保ってガチで調布飛行場使えばいいのに
羽田って横田空域の関係で上昇降下率もやばいらしいし
いずれ大事故起きるわ
219ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:12.74ID:GU3Q7OUf0
今度から海保との無線だけは、

JAL機が着陸したら次に海保が離陸で。
次の指示まで○○で待機ねがいます。

みたいな日本語にしようよ
220ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:14.71ID:VCh3dKtC0
>>213
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6  [ばーど★]YouTube動画>8本 ->画像>10枚
221ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:17.84ID:dn1vOR6e0
一番最善は無線上日本語で指示できるのが
いいが実際NG。
222ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:25.14ID:fjvIDdYL0
>>203
そうそう
海保に問題はない
宮本が全て悪い
223ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:28.51ID:XQwepNBh0
>>50
ありがとうは確かにちょっと不自然だなあ
224ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:41.38ID:EPGW6eDl0
管制官も国交省やな
225ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:44.55ID:7RbzvDMF0
>>198
復唱なら同じこと言わなきゃ 
ちょっと違うよな
226ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:47.31ID:zRPr89/e0
>>206
新千歳とか小松の業務なんか調べるとわかりやすいかもな。がんばれよw
227ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:04:58.43ID:uxNf2it80
詳しいやついるか知らんけど海保の通信士って昔の民間機にいたみたいに管制官と通信するの?
それとも海保の基地的なやつとの交信専門要員なの?
228ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:01.46ID:12c++8g10
これ「許可有るまでそこで待機せよ」の一言があれば絶対誤解しなかった。
管制の定型フレーズかも知れないが不親切過ぎる。
229ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:05.77ID:mylZRkIX0
>>158
復唱はできてんだな
こんばんはとかありがとうとか挟まない規則になるのかな
指示の後OK?復唱〇〇OKは無いの?無くなったのか?
230ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:14.24ID:MvQNwu3E0
>>207
てか直すべきはあの早口じゃね
あんなんヨシ誘発だろうと思う
231ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:18.27ID:dn1vOR6e0
みな飛行機オタになれそうだなw
232ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:25.14ID:tRPdn06c0
>>212
機長の聴取と海保機のレコーダーからしかもう情報出ないしな
なんで離陸許可なんて言い出したのか
233ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:26.60ID:i8Cr7RiA0
>>214
たから通信内容公開してんだろ
何見てんだよ
234ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:28.01ID:NZ16F8KT0
>>207
それでは意味不明で何も防げないだろう。チャーリー5が理解できてなかった可能性すらあるのが残念なところだ。
235ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:42.62ID:wxqScW6T0
>>223
>>225
引っ張ってきた俺も違和感だらけだし 正確か訳はないのか
236ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:48.20ID:/Vn3okxC0
100%管制塔がわるい勘違いとかあるから見てなきゃいけないし
離陸許可出してないなら移動してる飛行機止めなきゃいけない
つまり全員見てなかった
237ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:59.19ID:w9eM6esk0
>>227
後者
3人で操縦するのはもうない
238ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:05:59.42ID:EPGW6eDl0
羽田の過密問題もみ消すのに躍起になってるなw
239ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:05.84ID:hqG+I34c0
普段から海保機が今から飛ぶぞと言えば、民間機退かしてすぐに割り込めたんだろ。
今回も民間機が近くには見えず、このまま先に離陸できるだろうって、だろう運転で滑走路に入り込んだんだろ
240ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:15.03ID:vwroKtPt0
>>228
海保がアホなだけ
誰でもわかる定型文


https://japawest.blogspot.com/2012/08/taxi-to-holding-point.html?m=1
新しい管制用語を覚えてください" TAXI TO HOLDING POINT ~."
AIRAC 航空路誌改訂版に、2012年9月20日から有効になる、新しい管制用語が掲載されました。
" TAXI TO HOLDING POINT ~."という用語です。
241ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:20.97ID:zJCiKD1R0
>>220
サンクス
これ見るとC5で待機しろと言われてるのに滑走路に入ったのは独断かねやっぱ
242ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:21.30ID:eLlhDlEs0
俺を一番と呼んだじゃねぇか
243ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:23.43ID:LZoQnYaW0
コックピットに飛行場の地図を示したモニター付けて、ここまで進めとビジュアルで示せば良いでしょ?
なんでやらないの?管制バカなの?
244ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:23.98ID:qnOSyfzs0
>>225
>>50の翻訳では同じことを復唱してるように書いてるけど、実際は聞き間違いを復唱している可能性がある
245ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:38.74ID:bUcccbtA0
片桐機長じゃん
246ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:42.87ID:NS4DOylC0
JAL機 良し
管制官 良し
元気  良し
247ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:49.13ID:jhs1xn6o0
JAL A350前方カメラっての見ると避けられそうだな
248ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:54.49ID:/kgXB1mX0
これ実は原発絡みの特殊任務で本人達は緊急時機密で知らされてない管制側は通常扱いで食い違ってるとか?
249ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:06:59.87ID:DN1nVIGu0
救助の時は海保が最優先だったとしても
今回はこの前にすでに1時間待たされてるわけで
最優先ではない状況は理解していたと思う
だから普段のことはあまり関係ないね
すでに3往復してたみたいだし
250ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:02.73ID:lIy9RveF0
>>168
いやだからそれが航空用語の定義 つまり日本語訳は合ってるって事
管制が今はrunwayは誤解を招くから頭に付けないのは又別の問題
251ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:04.96ID:Amma6MbQ0
羽田日航機DC-8の片桐機長思いだすな

機長やめて下さい
252ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:05.64ID:kj9bJAYb0
>>38
その話が本当だとしたら、そんなクズルールで民間人が死にかかったんやで。
海保って、国民の安全考えずに海難救助に行くのか?
救急車でもそんなことしない。
253ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:09.77ID:INJxBXIr0
>>223 停止後はtwrとの交信になると思うから最後の挨拶としてありがとうは不自然じゃないかも
254ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:13.11ID:AsYQ5Uvj0
J L516の前も仮にJL 便が着陸してたとしたらそれを516便だと勘違いして
さあ俺たちの出番だー!って、海保の飛行機が滑走路へ向かってしまったとか???
255ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:13.56ID:dn1vOR6e0
早速年末まで議論されそうな一大事だな
256ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:15.68ID:zRPr89/e0
ま、いろいろ曖昧な現時点で 海保を悪者扱いしようという人が多いことがわかった。
なかなかだなw 業者かもしれんが区別できんしなw
257ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:16.47ID:wX4CrlnO0
民間機のパイロットのほうがなんだかんだ優秀だよな。ミリタリー系より
258ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:17.95ID:faN0YUKO0
>>245
片桐えりりかとの違いは?
259ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:20.15ID:sFaZjW5z0
滑走路手前で待機の意味で
taxi to holding point
なんて言うと
昔の滑走路内で待機を意味する
taxi into position and hold
と聞き間違える
これで聞き間違えたインシデントが多数発生したので表現が変わった

今は滑走路手前で待機は
hold short of runway
滑走路内で待機は
line up and wait
と言う

にも関わらず管制官はtaxi to を使ってまたもや悲劇が起きた
きちんと徹底するか日本語使え
(´・ω・`)
260ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:37.15ID:LomT9h7q0
932 :ウィズコロナの名無しさん [] :2024/01/03(水) 22:48:57.38 ID:aV8+as7p0
海難救助のときは全ての離発着が止められて「C5から行け」で飛ぶらしい。それが離陸許可で、C5から滑走路に入って離陸する。

だから今回の、「C5に行け」「C5に行く、ありがとう」のやりとりは、管制の指示が誤解を招いて危ないって指摘が当初からあった。

今回の事故の直接原因は、管制が滑走路を見ずに管制してたことだろ。
誤解して侵入した原因は、ありがとうの意味を確認する必要がある。
:<<別スレから引用
261ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:47.74ID:w9eM6esk0
>>243
まだブラウン管ディスプレイが使われてるんだぞ
なめんな
262ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:48.49ID:dn1vOR6e0
>>251
成田は比較的平和だよな
263ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:49.85ID:/6PTYHl00
>>174
それはないんじゃないかな
聞き取りできなかったとは思えない
だってちゃんと交信記録では停止位置に向かうと言ってんだし
離陸許可と勘違いしたとは思えない
264ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:50.77ID:H60XTFYX0
国交省内の戦いw
265ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:52.99ID:/Vn3okxC0
>>227

するよ管制塔無しで飛び立つこと不可能だよ。離陸直後に横風食らったら爆死する
266ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:54.12ID:YaMlMjPE0
>>244
翻訳前の英文が画像で載ってるよ
https://sp.m.jiji.com/article/show/3134119
267ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:54.52ID:dVD0H7CZ0
これで羽田の所属機というのだからたちが悪いよ
268ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:55.07ID:zJCiKD1R0
c5の位置ガカッソウロの上にあると思ってしまったかc5の位置を勘違いしたか
269ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:57.94ID:jXLIozaV0
元気さんが早合点したということ?
ダブルチェック機能ってもっと精度高に設置とかできないのかな…
270ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:07:58.99ID:Mi02DCKy0
海保は国交省に見限られたな
今後は冷や飯コースになるんだろうな
271ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:02.06ID:+ZsJjz6J0
これ海保の機長はどう言い訳して責任とるんだ?
仲間が全員死亡で民間人が大惨事になって数百人レベルで死亡してた可能性まであった
海保だから優秀な人もいたかもしれないし仲間5人が全員死亡するとか
悲しすぎるだろ
272ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:13.93ID:LcFalsyZ0
>>207
holdingだけで十分だと思う。俺でも行かないわw
273ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:19.09ID:wVm8ypvv0
>>191
英語力の低さが事故の原因ですって世界中に恥晒すのか…
274ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:28.25ID:MvQNwu3E0
>>247
エアバスの自動操縦してたかが気になるわ
ゴーアラウンド検討とかの会話あったかなかったか
275ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:28.66ID:RatbqlJm0
>>43
海保が第一優先と思って民間を下に見てそう
276ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:32.27ID:/kgXB1mX0
>>259
なんで管制は決められた指示を使わなかったのかな
277ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:40.74ID:Bz7t1FdS0
>>10
人間は必ずミスするから待機してる機体は物理的に滑走路に侵入できないようにする
278ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:41.31ID:dVD0H7CZ0
羽田使うの怖くなるわ
279ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:50.75ID:P7IWM/tW0
>>2
反日本政府野郎が何を言うか
280ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:51.46ID:CCCJ0jOZ0
海保機の痕跡は何処に有るの?
281ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:53.50ID:m0mLSGvG0
パイロットには、これから使う滑走路の先客の認識はあるんだろ?
降りた発ったを確認できるやり取りは管制との間には無いのか
282ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:08:58.92ID:YaMlMjPE0
>>268
そもそも taxi to holding point はまだ滑走路に入るなって指示だから
場所勘違いしてても滑走路内にいることはないね
283ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:03.06ID:uxNf2it80
>>237
んじゃやっぱり機長と副機長のミスの可能性大か
搭乗者に通信士ってあったから昔みたいな感じならもしかしたら伝達ミスとかもあるかと思ったが
284ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:06.23ID:NS4DOylC0
海保機長大丈夫か!?


ぐぬぬ、火傷はおったが、一応元気さ
285ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:08.84ID:OPfGaQVU0
>>31
この状況で機長はどういうタイミングで脱出したの?
滑走路で止まってすぐやべって逃げたの?
286ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:11.34ID:qnOSyfzs0
>>259
それっぽいね
287ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:12.93ID:dVD0H7CZ0
飛行機安全厨いるけどこんなの見せられたらね
288ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:14.00ID:btAxJ0J40
>>174
言語はあんまり関係なさそう
289ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:16.96ID:IC0fQn4I0
問題は、緊急時には海保はC5から最優先で飛べるルールになっていたかどうか
290ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:19.47ID:zRPr89/e0
>>270
まあ、こんご国交の体質が変わる可能性もある。壺案件の余波はデカいからねw
291ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:22.16ID:Wrg8SP520
海上保安で中国、ロシア、北朝鮮やらの馬鹿に365日付き合わされて、こんな死に方して文句言われたら誰もやらないよな。
292ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:23.52ID:P1SHmhX+0
>>278
海保か紛れ込まない限り
大丈夫だよ
293ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:24.58ID:fjvIDdYL0
ネトウヨ理論「海保は悪くない、宮本個人の責任」
294ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:30.01ID:/5cVKGZI0
でも、航空機による死亡事故って、
交通事故死より全然少ないんだろ?

だから、自動車に比べたら、これでも航空機は全然安全なんだろ?
295ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:51.20ID:AfsCYMTd0
カルト国交省は羽田をなんとかしろ
296ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:51.28ID:zRKK1MmV0
機長精神状態どうだったんだろうか?
まだ若かったみたいだから認知症じゃないだろうし
297ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:55.69ID:GLunnIXy0
>>218
滑走路800mじゃDHC-8すら無理だろ
ジェット機だってあるのに
298ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:09:58.28ID:YaMlMjPE0
>>259
デマ
今は滑走路に入らず待機位置まで進めはtaxi to holding pointで統一
299ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:01.07ID:mylZRkIX0
>>261
そのほうがハッキングとか無くて安全なんかな?
300ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:14.75ID:P7IWM/tW0
海保は今後二度と羽田を使うな!!
301ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:14.83ID:NS4DOylC0
>>294
航空機は起きてはならない
302ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:17.49ID:wxqScW6T0
>>294
昭和は洒落にならんくらい多発してた
303ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:27.75ID:EuEEocWv0
>>256
たいていは時系列での事実を知りたいだけでは
海保かどうかは関係ない。たまたま海保だっただけ
304ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:32.51ID:GwanEJUj0
海保、これは重大なミスだろ。
なんか同情してるやつが多いが、ちゃんと裁けよ。
もっと多くの人命をリスクにさらし、多くの人たちに迷惑をかけ、
物資運搬という業務も履行不能になってるわけだから。
ちゃんと代わりの者たちを手配したんだろうな?
305ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:33.59ID:/Vn3okxC0
>>240
アホでも管理任されてる管制塔がきちんとしてないと事故が起きる。
管制塔の指示は絶対だよ
306ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:35.80ID:dn1vOR6e0
海保機通信担当が最年少の27歳だったと。
英語わからないとこ多々あったと思う。
307ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:37.48ID:alKQQkhf0
>>294
航空機と自動車じゃ数が桁違いでない?
そりゃ交通事故死のほうが多いの当たり前だと思うよ
まあそれでも自動車に比べたら余程安全とは思うけどね
308ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:46.55ID:l1eTmVT50

C5で待機せず滑走路で待機
これは本当に分かりやすかった
309ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:47.20ID:tr5pIeWt0
海保機に乗っていた整備員の方、ずいぶん年齢が高いなと思ったら、
航空自衛隊定年退職後、海上保安庁に勤務されていた方なんだな
310ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:52.01ID:Wrg8SP520
固定翼機ってどういうの?
311ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:10:55.12ID:h5dHPg0W0
>>293
嘘つきは嫌いだよ
お前の正体バレてんだよ
みんなに見られてるぞおまえ
312ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:11:05.04ID:ZQYK0w4t0
海保のパイロットの偏差値はどんなもんなの
民間航空機パイロットは高偏差値でしょ
313ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:11:06.28ID:VOHRRUjo0
>>191
アホでも理解できるような文で交信してるとおもいますよ
314ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:11:13.93ID:7RbzvDMF0
滑走路手前で待機と滑走路内で待機を聞き間違えた
やっとそれだけ分かった
315ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:11:15.47ID:zJCiKD1R0
こうなるとやっぱ離陸許可が出ていたと言うのが気になるなあ
早く物資を届ける使命感で焦ってしまったんだろうか
316ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:11:16.47ID:GLunnIXy0
>>226
航空自衛隊のスクランブルが優先されるくらいは知ってるよ

だからと言って海保も、とはならないだろ
317ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:11:25.53ID:dVD0H7CZ0
プロペラじゃないやつ
318ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:11:26.19ID:6pX7/bns0
スレ立って一瞬でデマウヨが論破済みのデマレス貼って仲間内で
なるほどそうだね確定か〜
これの繰り返し
319ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:11:30.65ID:zRPr89/e0
>>303
ならまず管制だろう。仕切ってるしデータも豊富だ。海保の運用実態などマニアしかしらんだろうしw
320ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:11:32.58ID:NS4DOylC0
元気 滑走路?どこだよ!ここ?


ねぇ?ドカーン
321ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:11:34.36ID:IC13M8LF0
93 重要:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2024/01/03(水) 09:51:50.26 ID:IC13M8LF0 [1/4]
73 名前:ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日:2024/01/03(水) 07:39:56.38 ID:YZjbGD8y0
これは合ってるの?


135 安倍晋三 (ワッチョイ 62e3-NRV/) 2024/01/02(火) 22:59:40.42 ID:fdbKg4b50
無線やりとりの動画出てた



366 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d1c6-s5MQ) sage 2024/01/02(火) 23:13:58.15 ID:odnZjc280
Hold short of runway 34R via C5
これが正しい「滑走路の手前で待て、C5で」って管制指示のはずなんだけどさ

事故直前の管制音声のアーカイブを俺も聴いてみたけど
Taxi to holding point C5 または Taxi to short of C5
こう聴こえるんだよ

これって今は廃止された Taxi into position and hold という「滑走路に入って待て」っていうのと非常に紛らわしくて、
昔の管制を知ってるベテランパイロットなら間違える可能性がある
(ついでに、いろいろ管制聴いた経験の中ではかなり早口で聞き取りにくい管制官だと思った)

それでJAL機がちょうど滑走路に降り立つタイミングで海保機がこんなふうに進入しちゃった様子
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6  [ばーど★]YouTube動画>8本 ->画像>10枚
322ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:03.82ID:i8Cr7RiA0
離着陸前の移動なんて間違えないだろう
と言うことで人の判断だけなんだろうね
基本自動運転なんだろうが
落し穴だね
323ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:04.60ID:Puk5FEWd0
まあ聞き間違えも何十年もやってたら1回ぐらい起きるだろうな
滑走路いるときは絶対に入れない仕組みぐらい今なら作れるだろうに
324ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:06.53ID:wxqScW6T0
>>315
ヤフコメでもさ それ書いてるのあるけど絶対違うだろ?とは思う
325ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:07.00ID:Amma6MbQ0
>>271
機長だけ生き残って、まさに生き地獄やな
可哀想やけど
日航機側に死者が出なかったのがせめてもの救い
326ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:07.41ID:DSp1xNO60
素人目線だと人間頼りでシステム化されてないのが一番の問題に見えるけどなあ
復唱さえすれば人間は間違えない前提で毎日事故起こさずに世界中で運用できてるのが凄すぎるだろ
航空システムすごいしこわい
327ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:10.53ID:HVYrsC2d0
>>259
それほんと?
328ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:15.55ID:GyG0Uee70
>>259
何いってんだこの捏造やろう
Runwayを絶対に使わないんだが?
329ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:15.96ID:Azj/hqhe0
交信記録によると、管制と海保機が最後に交信したのは2日午後5時45分19秒で、
海保機が「滑走路停止位置に向かいます」などと伝えた後のやり取りはなかった。

国交省は3日、「滑走路停止位置はあくまで誘導路上。
交信記録を見る限り海保機に対しては滑走路への進入許可は出ていない」との見解を示した。
管制からJAL機への着陸許可は出ており、国交省は両機への管制官の指示は適切だったとしている。

海保機の機長は事故後、「滑走路への進入許可を受けた上で滑走路内に進入した」と話していた。
330ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:19.12ID:5eOioQbb0
緊急出動であまり慣れてない機長が駆り出されたとか?
331ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:23.67ID:zRKK1MmV0
流石に海保機長の責任大でしょ
副機長も指摘するべきだったが
332ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:26.69ID:d7Ju44Pg0
一部だけ英語にする理由がわからん
とっとと音声を公開しろよ

この文面通りか検証しないとね
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6  [ばーど★]YouTube動画>8本 ->画像>10枚
333ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:31.39ID:7RbzvDMF0
>>294
だから安全って言われても
自動車なら自分で安全運転したり気をつけることができるし
334ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:32.57ID:s4ZEcyk70
映画デルタフォースで
ベイルート空港で管制許可なく
お構い無しに勝手に離陸しようとした
アメリカントラベルウェイw
335ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:33.65ID:utQF5AQ40
>>259
今回は「聞き間違い」ではなくて「勘違い」「思い込み」「錯誤」の部類だから言葉はあまり関係なさそう
336ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:49.73ID:es5HOdzd0
c5自体が、ちょっとオーバーランすると当たりかねないとすると、いつかは起こる。
積載量も関係してくるかな?
337ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:49.89ID:Wrg8SP520
オスプレイがゴミだからこんな事になったんだよ。
338ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:12:58.77ID:jm64GcCM0
>>315
使命感というか災害時には優先権があると無意識下で考えてたんじゃないか?
339ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:13:04.50ID:HDTogG1R0
>>259
管制って自由に自分の言葉(口語)で喋ってるわけじゃなく
決められた、慣例化された言葉を使うものじゃないの?
列車の運転だの、なんだって普通そうでしょ
340ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:13:18.94ID:fjvIDdYL0
>>331
海保は悪くない
宮本機長の責任
341ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:13:27.25ID:oD+1A/6A0
政府の「早いとこ物資運べ」ってパワハラのせい
342ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:13:43.99ID:hcSLgDnW0
海保はどこで離陸許可の指示を受けたんだ?
C5の停止位置スルーして真っ直ぐ滑走路に入ってるし
関係者全員首かしげる事故だわ
343ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:13:47.96ID:8LxlU4I10
>>31
鬼滅の刃いるな
344ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:13:50.09ID:NS4DOylC0
元気のソーセージは焼けているか
345ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:13:54.50ID:qnOSyfzs0
>>266
ありがとう
あとは音声で本当にそう言ってるかどうかだな
早口で少し違うことを言ったのをどうせ同じことを言ったのだろうと決めつけてディクテーションしていないかどうか
346ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:13:57.08ID:mylZRkIX0
>>291
これはほんとにそう
347ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:00.96ID:nmsCQlWd0
あれだけ証拠あって滑走路に侵入したのはなぜ? 争点はここだよな
348ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:06.29ID:utQF5AQ40
滑走路手前で待機の意味で
taxi to holding point
hold short of runway
のどちらも使われたっぽいんだがどっちが正式なの?
349ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:22.22ID:MvQNwu3E0



こんなギリギリでもゴーアラウンドできてるんだけどなぁ
原因は海保確定だろうけど
日航の回避行動があったか気になるぜ
350ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:22.97ID:Wrg8SP520
どうして羽田を使うのかさっぱりわからん。
351ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:23.12ID:VwR+UvdN0
>>341
隙あらば政府批判は左翼チョンのいつもの手口ですね?
352ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:30.13ID:7RbzvDMF0
管制官は滑舌が悪かったのか
日本語の方が聞き取りやすいよな
353ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:31.35ID:7LlQS/xI0
必死で管制sageしてるのはナニモノなのだ?
354ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:32.35ID:wxqScW6T0
>>342
1番目 ありがとうの意味がよう分からん
355ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:45.15ID:9inf3N4a0
>>315
事故ったのは311の仙台で唯一生き残ってる機体らしいからな
もう俺達が希望とでも言わんばかりの気持ちだったと思う
356ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:50.34ID:zRPr89/e0
>>341
ていうかなぜ新潟なのかちょっと気になる。まさかの柏崎関連かねw
357ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:53.83ID:21TicW1T0
このスレ見て片桐機長とか初めて知ったわ
日航ジャンボ機墜落の前にそんな事故もあったんだね
358ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:54.90ID:kj9bJAYb0
聞き間違えが起こったとして、
他の航空会社が間違えないものを、なぜ海保は間違うのか、ってなるよね。
359ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:14:59.05ID:e8DtUOQl0
>>338
それはあり得るな。だからNo1を自分の機が最優先と
勘違いして滑走路に侵入した。
360ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:00.13ID:zRKK1MmV0
JALの人員全員助かったのは
不幸中の幸いだな
機長メンタル耐えられないだろ
361ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:01.92ID:jl8WPJek0
もうちょっとAIとかでなんとかならないものなの?
人間のキャパを超してるんじゃないの?
362ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:02.72ID:+q4w9Fjs0
海保の小さな航空機で輸送する必要はあったのだろうか?
国交省の威信とプライドと実績作りのために無理に飛ばした事がなかったのか調査して欲しい。
省庁が縦割りのライバル意識でパフォーマンス発揮することをいつも見てるので心配だ
363ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:02.85ID:qRgnxqOS0
震災の支援物資を積んでいた海保機ってことで何となく同情される雰囲気になってるけどこれもしJAL側のミスだったら今頃は機長フルボッコだったよな
364ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:20.79ID:/6PTYHl00
>>259
それデマって言ってる人もいるけど?
365ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:21.28ID:IC13M8LF0
この滑舌の悪い早口の管制官はなぜ採用されたんだろ
上級お偉いさんの息子だったのかな
366ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:21.42ID:LcFalsyZ0
>>296
写真見ると救急救命士のような風貌。
そっち方面行けば良かったのに。
367ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:24.06ID:7HQf99Kj0
JAL悪くないのに、最新鋭機を失うし今後数ヶ月分払い戻しするとか経営に影響ありまくりやんな
国が賠償でもすんの?
368ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:28.14ID:lIy9RveF0
>>206
内閣府の防災対策だと
災害応急対策の飛行機を管制は優先させなさいってはっきり書いてあるから 海難救助でも同様の運用は十分考えられる
369ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:31.68ID:H60XTFYX0
とりあえず海保を警察庁か内閣府直轄に変えろよ
公明国交省じゃ駄目だろ
370ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:34.37ID:pnOalCEG0
無能だなぁ海上保安庁は

お役所仕事だからな
371ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:35.77ID:/kgXB1mX0
>>354
他に待機してるのに割り込ませて離陸優先順位1番で意味じゃないの
臨時便みたいなもんだし
372ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:37.51ID:IC13M8LF0
海保パイロットの名前出すのなら、指示した管制官の名前も出すべき
373ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:37.51ID:oD+1A/6A0
>>351
で、岸田のメガネはなにをやってんの?
海保に責任なすりつけ?
374ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:43.66ID:fjvIDdYL0
>>352
宮本の英語力がダメダメだっただけ
国土交通省の管轄にある管制官に責任はない
375ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:45.40ID:JW91zH/50
>>259
いまだにそれを聞き違えるって何歳のおじいちゃんですか?
376ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:15:51.83ID:TF1a4oAU0
海保ざまああああああああああああああああ
377ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:02.98ID:zJCiKD1R0
>>321
でも管制はC5言ってるからなあ
C5で待てと言ってるのに勝手に滑走路に入っていいんだという解釈をしてしまったのかも
378ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:04.95ID:GNj8Ud+n0
>>68
航空用語日本語訳にするとこれが正解
日本語だと勘違いするかもしれんけど
パイロットなら間違える理由は無い

完全に聞き違いか、集中力が無かったってレベル
379ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:05.00ID:utQF5AQ40
>>349
ハドソンみたいに今から事故調査委員会がシミュレータで何度も実験するよ
回避可能性があったのかどうか
380ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:08.12ID:YaMlMjPE0
>>348
hold short of runway はかつて使われていた古い指示
taxi to holding point が正しい指示 (今回使われた)
経緯は https://www.jstage.jst.go.jp/article/simric/3/0/3_69/_pdf/-char/ja に書いてあるから読んでね
381ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:10.74ID:zRKK1MmV0
JAL機は海保が賠償するのかな?
382ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:14.22ID:qqqhbLZe0
>>348
後者だな。
後者のほうが簡潔で
ひと聞きで手前で待機とわかる。
383ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:17.31ID:Wrg8SP520
>>346
防衛大一年生も2割辞めたって前にココに合ったし。
384ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:17.46ID:Oo28uPyZ0
おちんちんは無事なの?
385ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:20.81ID:7B3krgz40
これから飛行機の売り上げ減るだろう
あの映像、もうトラウマだろ
386ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:25.21ID:wxqScW6T0
>>371
ん? 割り込みありなん? そこは守れよとしか
387ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:35.81ID:9inf3N4a0
311で津波被ったのを頑張って修理した機体なんだよ
さぁ俺達が来たよと被災地に向かうつもりだったわけさ
388ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:36.52ID:hloAEWnh0
「C5に止まれって言って
相手からも復唱かえってきてるのに
侵入してね!?」

みたいな確認はないのかな?

明るければ見えたかも
ってレベル??
389ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:37.38ID:TF1a4oAU0
元気は死んだ方が楽だったね笑
390ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:38.85ID:EuEEocWv0
>>319
いやもう通信記録は判明したから
あとは海保機内のボイスレコーダーの記録がわかれば、ほぼ答え合わせ完了かと
海保機長の妄想の謎や、副操縦士の直前の発言もわかる
391ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:42.06ID:B/aOfGRx0
>>353
ネトウヨのとにかく海保は国のために働いてくれるから間違いないんだああああっていう思い込み
392ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:43.03ID:IC13M8LF0
逆にいうと管制官になれば要人を殺すこともできるってことだよねこれ
この管制官が中国系じゃないかどうか調べてほしいな
393ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:48.06ID:IC13M8LF0
機長やスチュワーデスは優秀でも

管制官が糞なんだわな

滑舌悪い早口 という どこの上級息子のコネ就職なんだか
394ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:58.82ID:b+5hCFM70
勘違いで同僚五人殺した罪で有罪か
機長せっかく生き残ったけど
無理だろうなこれ生きてくの
395ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:16:58.99ID:/6PTYHl00
>>362
緊急で飛ばすって事は医薬品とかじゃないのかな
食料とかだったらアホ過ぎるし
396ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:01.58ID:TTY+eWs70
>>228
TAXY〇〇ポイント🟰〇〇ポイントで次の指示があるまで待機しろ
397ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:01.76ID:NZ16F8KT0
>>260
指示に対してThank youの応答は普通だから論点はそこじゃないだろう。
海保のローカルルールに問題がある。つまりパイロットが誰でも同じ事故になるってことだからな。
398ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:02.62ID:2rX/74Gj0
>>384
お前は少し黙ってろよ
ふざけるのもいいかげんにしろ
399ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:03.97ID:h5dHPg0W0
どんな再発防止策になるのかな

人がタヒぬとすごく厳しくなるよね
400ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:04.12ID:zRPr89/e0
>>369
いいね。知床でも無能だったからな。国交は不味い。
401ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:09.83ID:KV/4qqhh0
海保機から
Tokyo ground, JA722A, taxiway N, onboard.Request to taxi. 
グランド管制、こちら海保みずなぎ、誘導路N(N―TWY)にいる。移動許可願う。

グランド管制から
JA722A, Tokyo ground, Taxi to Runway 34R, Contact Tower 118.1
海保みずなぎ、こちらグランド管制、滑走路34Rに移動して、タワーに連絡して下さい

海保機から
Taxi to Runway 34R, Contact Tower 118.1 JA722A.
滑走路34Rに移動して、タワーに連絡します。

海保機から
Tokyo tower, JA722A, taxiway C, onboard.
タワー管制、こちら海保みずなぎ、誘導路C(C―TWY)にいる

タワーから
JA722A, Tokyo tower, Good evening,
No.1 Taxi to Holding Point C-5
海保みずなぎ、こちらタワー管制、お疲れ様です、離陸順番1番です。待機場所C-5まで移動してください。

海保機から
Tokyo tower, JA722A, Taxi to Holding Point C-5, No.1, Thank You!
タワー管制、こちら海保みずなぎ、待機場所C-5まで移動します。離陸順番1番ありがとう

で、滑走路に進入した
402ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:10.77ID:QfO5/PCE0
一般人
海保機長が悪い。JALは被害者

自称保守論客
海保は悪くない。海保を悪く言うのはくそゴミ左翼。愛国者なら海保を悪く言うな
403ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:12.89ID:Wrg8SP520
日本語でいいだろ。
404ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:15.33ID:jm64GcCM0
>>359
その時そう思ってても事故後にはそんなこと言えないよね

能登での人命が優先されると思ってましたなんて
405ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:26.34ID:kj9bJAYb0
>>367 国、つまり税金だろね。
JALの被害だけみても、機体だけじゃないし、損害被った人はもっと多いな。
406ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:28.72ID:4iIFEic00
こんなアホでも機長になれるのか?
407ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:29.08ID:3cHpf1UE0
事故原因は混雑しすぎと聞き取りにくい英語?
408ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:32.81ID:WLYErsbR0
>>391
海保養護してるのは100%ネトウヨだろうな
409ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:38.74ID:12c++8g10
>>259
今は「海保機悪い」一色だが(多分管制官業界人が動員されている)、裁判に
なれば海保機長の弁護人はその辺を突いて来るだろう。他にも海保側の
反撃要素はありそう。
410ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:40.45ID:B/aOfGRx0
>>392
管制は何もミスしてないのに何を調べるんだよ病院いけ
411ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:44.60ID:wokBrJK80
とりあえず機長さんをきちんと調べろよ。ほぼ100%無いと思うがテロの可能性も無いとも言い切れない。
412ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:48.20ID:/Vn3okxC0
管制塔は衝突するまで何してたの?って話になってくる
離陸許可出してないなら完全わるいの海保だけど
着陸しようとしてるジャンボ機あるなら普通はあんな近くにはいかない
移動するルート間違えててそれを見てなかったとしかおもえない
413ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:17:55.89ID:VRyQCtZ60
932 ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 22:48:57.38 ID:aV8+as7p0
海難救助のときは全ての離発着が止められて「C5から行け」で飛ぶらしい。それが離陸許可で、C5から滑走路に入って離陸する。

だから今回の、「C5に行け」「C5に行く、ありがとう」のやりとりは、管制の指示が誤解を招いて危ないって指摘が当初からあった。

今回の事故の直接原因は、管制が滑走路を見ずに管制してたことだろ。
誤解して侵入した原因は、ありがとうの意味を確認する必要がある。

これほんと?
414ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:02.78ID:qnOSyfzs0
>>358
>>259のように誤解を招く表現が変更されたことをお互い知らなかった可能性があるかも
415ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:12.21ID:QY1dm8lg0
>>158
No.1, Thank you.

これが気になる
もう行く気になってる感じ
416ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:13.89ID:tA91kSM70
海保にとっての不幸中の幸いは、事故の当事者が
責任とる形で亡くなって、JALの乗客が全員生きてること。

この逆だったら、海保の所管省庁のお偉いさんは
腹を切らねばならない事態な。
417ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:14.02ID:mylZRkIX0
被災地に救援物資を搬送するためだったのにこんなことにとか泣けるよ
本当に残念だよ
311で唯一水没から復帰した機体とかどっかで見たけど
418ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:17.21ID:Azj/hqhe0
>>329
国交省は両機への管制官の指示は適切だったとしている。
419ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:17.71ID:/kgXB1mX0
>>356
自分もそこが気になるわ
またされて痺れ切らして緊急時の意識でC5の位置につけを離陸許可と受け取ってしまったのか
420ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:18.41ID:tRPdn06c0
>>358
同じような状況で他の海保もやらかすのか
それとも元気達だけがやらかしたのかどうかは気になるな
421ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:19.15ID:zJCiKD1R0
>>401
一番最初にc5から入って離陸していいと勘違いしたか
422ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:21.14ID:Wrg8SP520
大英帝国圏なんかに合わせなくていいよ。
日本語でokだよ。
423ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:25.66ID:/6PTYHl00
>>367
海保側に過失があったのなら国が賠償でしょ
424ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:25.74ID:cJ+j8mle0
>>359
ジャパンエアホースゼロワン
天皇陛下が羽田からスカルノハッタ行きに搭乗してる便が
優先的に離陸した時のタワー管制官と機長のやりとりがYoutube動画にあるけど
そんなアホな解釈していないぞ
425ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:28.53ID:fjvIDdYL0
海保も宮本が悪いと言っているんだから日本国民はそう信じるべき
426ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:29.33ID:GyG0Uee70
>>364
デマだよ
今回の指示が
正しい指示
427ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:29.63ID:Zyv7XxQ/0
誰かが妨害するように機長に指示出したんでしょ
428ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:29.73ID:zRPr89/e0
>>411
JALの機長か?w
429ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:36.99ID:uxNf2it80
>>326
システム化されすぎるとトラブルでシステム使えない時に事故起こりまくるから難しい問題なんだよね
人間も常にやれるようにしとかなきゃダメだから
430ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:37.34ID:P7IWM/tW0
>>409
楽しみだねww
431ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:40.25ID:NZ16F8KT0
>>402
海保のルールに問題があるよ。特別待遇でしか飛んだことがないとか初心者マークもいいとこだろう。
432ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:47.23ID:utQF5AQ40
>>315
「離陸許可があった」の件はメディアによっては「侵入許可があった」って報道してるとこもあるらしい
433ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:47.48ID:7RbzvDMF0
>>413
ありがとうの意味?
434ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:52.45ID:GU3Q7OUf0
>>273
もっともっと小学生の子供でもわかるように伝えるしかないのかな

○○機、○○でストップ!みたいな?
435ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:53.83ID:jA1WgPrY0
以下ネトウヨのアクロバティック海保擁護入りま~す↓↓
436ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:57.81ID:INJxBXIr0
復唱してる以上、通信士はきちんと認識してるはず
機長が何故か勘違いし、そしてその勘違に機内の誰も気づかなかったのがヤバい
437ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:59.28ID:VOHRRUjo0
>>353
誰に責任があるか簡単にわかるのにフシギです
438ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:18:59.53ID:IC0fQn4I0
海保機長は非常事態だから、いわゆるスクランブルできると勘違いした可能性高ない?
439ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:07.87ID:voMuSXGt0
>>308
ほんとだな
滑走路に入って待機してる
やっぱ Taxiの誤訳かな
440ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:09.23ID:yaaZXrcA0
>>358
それな

どう考えても勘違いしようがないし、当初復唱なかったとの話だったけど
復唱してるし

コパイ死んでるからレコーダ解析しないとあれだけど、なんかあったのでは?と思うわ
441ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:10.08ID:fjvIDdYL0
>>427
宮本は北朝鮮の工作員だったのか
442ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:15.16ID:qqqhbLZe0
確かに国内管制官の発音は
ジャパナイズドイングリッシュ
だからな
海外エアラインPは慣れてるだろうが
実際ネイティブには英語として
聞こえてないのだろう
443ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:16.02ID:wxqScW6T0
>>415
1番目だから位置まで向かってねを勘違い? 
444ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:22.06ID:Wc/KlH8m0
おお。正直に言いよったな
445ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:26.62ID:jl8WPJek0
海保にも専用の基地を作ってやれよ。
446ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:29.56ID:NZ16F8KT0
>>403
海保自体が経験不足だとしたら日本語による管制が正解だわ。
447ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:30.71ID:4eYvpnTR0
>>377
>C5で待てと言ってるのに勝手に滑走路に入っていいんだという解釈


意味がわからない
448ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:33.14ID:IC13M8LF0
機長やスチュワーデスは優秀でも管制官が上級化中国人のコネ息子だから
2年前に作ったばかりの350億円の飛行機が燃えちゃったな

まぁ犬殺し航空機JALは自業自得だよ
去年の夏に9匹の犬を熱中症で蒸し殺しておいて
何の反省もなくいまだにこのサービスをやってることに驚いたよ

犬を蒸し殺しても無反省だから罰が当たったんだろうね
いろんな人から恨みかいすぎだから
449ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:36.14ID:/kgXB1mX0
>>386
臨時便だからどこかに割り込まないと
450ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:36.31ID:qtMTRAWm0
早口すぎだよね、海保はそもそも割り込みで優先の認識もありでヨシにはしゃかけてる
451ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:38.45ID:yoLsFoUa0
あまり飛行経験のない機長だったとか?
452ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:54.97ID:iZF5zA7/0
海保終わったな
逮捕者とクビ左遷かw
453ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:56.01ID:HVYrsC2d0
管制との交信は副機長がするらしいな

復唱までした副機長は正しく認識してたのに機長が違う行動取った?
454ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:56.14ID:TemD63Sm0
災害支援中の不幸な事故を叩くな
解散
455ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:57.83ID:/6PTYHl00
>>380
なるほど
やはり>>259はデマって事やね
456ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:19:58.33ID:MvQNwu3E0
>>413
小松飛行場で見てると
確かに待機してるのはほとんどないかなー
もちろん羽田はしらん
457ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:10.63ID:wVm8ypvv0
聞き間違いが原因だとして、再発防止策どうするんかな
TOEIC800点以下はパイロットから外されるとか
羽田から撤収して地方の基地で日本語運用で生きてくのか
458ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:14.95ID:oD+1A/6A0
>>445
滑走路よりも航路が足りねぇんだよ
459ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:17.22ID:sB25fr2c0
うへ、これは酷いな
460ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:30.59ID:B/aOfGRx0
復唱してみたけど耳が筒抜けなので1秒前のことは覚えてないタイプ
461ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:32.81ID:QJ3QsNyB0
一回の人的ミスで事故が起こるシステムがおかしい
462ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:39.31ID:Mvv+m3Dw0
>>38
昨夜の会見で海上保安庁の次長は、
海保機が国交省に申告したフライトプランは、羽田発16時45分、新潟空港着が17時55分だったとゲロってたね。

フライトプランをテキトーな申告して、一時間遅れで待機場に現れ、最優先で離陸順番を与えられた挙句に
これだからな海保機は。
463ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:39.70ID:uADKatDl0
>>6
どれだけ広いと思ってんだ
464ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:43.03ID:TF1a4oAU0
海保レベルひっく
人殺し税金泥棒
465ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:47.24ID:DtrH86S/0
なんかあんまよく分かってなくて悪いんだけど、海保が「C5で待機ね、OK」つって実際は滑走路で待機してたん?
466ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:58.32ID:72ALehKd0
海保の機長が嘘ついてたってこと?
467ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:20:59.04ID:fjvIDdYL0
>>461
飯塚幸三と同じ言い分だな
468ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:04.95ID:q/qVasZt0
>>402
悪い悪くないで語るのは全員素人
469ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:13.00ID:VOHRRUjo0
意図的に間違えた、という書き込みは少ないのかね
考えたくはないけど
470ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:14.52ID:B/aOfGRx0
>>465
そう
471ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:15.42ID:qqqhbLZe0
>>453
そう。
コクピット向かって右側席。
無線送信スイッチは操縦桿に付いてる。
472ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:19.98ID:utQF5AQ40
>>447
それが人間の勘違いや思い込みだよ
473ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:21.40ID:tA91kSM70
>>438
ないない。そういう緊急事態では
民間機の離発着全てを止めるわ。
474ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:24.90ID:qnOSyfzs0
>>451
機長として1000時間以上、トータル3000時間以上飛行しているらしい
475ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:27.51ID:lP+LmGbd0
だから機長は寝てないんだよ
長距離トラックの居眠り運転みたいなもんだろ
しかし死ななかったなんて奇跡だよな
476ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:41.13ID:hcSLgDnW0
>>354
離陸許可には思えんよな
takeoffとか一言も言ってないし
477ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:41.67ID:+ZB2p8nS0
>>1
つまり公務員が聞き間違ったか?嘘をついている?って事?

首相は何をやってるんだ!
478ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:21:54.28ID:GpWOazn50
言った言ってない以前に、監視カメラ無いんか?異常があれば即発見して連絡出来る体制になってないんか?一体いつの時代なん?
479ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:01.48ID:B/aOfGRx0
>>469
なんらかの精神的な問題抱えてるならあり得るけど
この場合も操縦してない方が止めれるからなあ
コックピットの音声がわかればそれもわかるはず
480ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:03.40ID:YaMlMjPE0
>>465
今のところ外野から観測できる根拠を元に推定した事実に近そうな現象はそれで合ってる
481ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:12.95ID:9hSK48Eq0
>>438
海保ではそんなマヌケが機長になれるんだw
482ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:15.08ID:2fhs0sw/0
JALは3人で滑走路目視したが認識せず
急速に横から何かが滑走路に侵入してきた感覚だったって言ってるね
483ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:18.73ID:9nFM+Edd0
これ39歳の機長の自己責任にされて終わるんだろうな
484ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:24.17ID:h3uCd8BM0
岸田はホント迷惑
485ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:26.58ID:TF1a4oAU0
頭悪い上に嘘吐きとか
486ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:26.87ID:uZ0KRo7o0
隠して報道されないだけで尖閣でもヘマやらかしてるんだろうなバカ海保
487ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:28.35ID:oD+1A/6A0
>>478
ブラックボックスって聞いた事ない?
488ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:28.59ID:wVm8ypvv0
>>462
順番割り込みが必要な物資ってなんだったんやろね
489ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:31.56ID:tWTU5L/b0
何で機長生き残ってしまった・・・
490ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:35.85ID:SSrH8pnW0
>>413
なるほろ
ナンバーワンって言われて優先権があると勘違いしてサンキューした可能性があるのか
でも海難救助じゃないからね
491ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:41.41ID:TTY+eWs70
元気はこれから地下労働でもして損害払うしかないな
重過失だろうから本人に損害賠償の責任あるだろ
税金は使うな
492ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:46.24ID:H/4u04xl0
>>161
詳しくないのでもし知ってたら教えてほしいんだけど、このストップバーライト(ストップバーシステム?)って、夜間は動作しない?
493名無し
2024/01/03(水) 23:22:47.65ID:slLkIciC0
>>380
つい最近までhold short Cとか聞いてるんだが
去年くらいから辞めた?
494ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:22:48.70ID:4iIFEic00
この機長、やりかねそうな顔してんぞ
495ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:23:03.72ID:fjvIDdYL0
>>475
私は寝ていないんだよ!
雪印方式で逃げ切ろう
496ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:23:20.15ID:LcFalsyZ0
>>483
無理に両成敗にするのが不自然
497ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:23:29.33ID:3BQERRqY0
なあ、そろそろ国交省を創価から取り戻さないか?
498ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:23:29.88ID:INJxBXIr0
勘違いしてる人が多そうだけど、今回は通信士がいるから機長が通信してるわけではないよ 27歳の人が通信士

メーデー儒教ケースの可能性もあり?
499ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:23:30.70ID:e8DtUOQl0
>>424
そんとき天皇陛下搭乗機を海上保安上の若いのが
操縦したんじゃないだろう
500ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:23:33.83ID:/kgXB1mX0
>>465
>>413説だとしっくりくるけど違うと言ってる人もいる
501ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:23:41.62ID:rOH4umrp0
支援物資を運ぶ為の新潟空港行き海保機か
地震から派生した悲劇
502ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:23:41.75ID:E7HDY5hp0
>>308
もし仮に、その通りだとすれば、その表現は誤解しやすいので管制方式基準を改正するべきだと思うよ、コレは個人の考えだけど
503ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:23:47.53ID:rBUEdE2T0
>>41
しかも各航空機の状態が可視化してモニターでリアルタイム監視できておらず、基本全部管制官の頭の中だけで処理してるんだっけ?
福岡も相当過密だと聞いたな。
504ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:07.54ID:YaMlMjPE0
>>493
2012年が最近だと思うならまあご自由にとしか
http://japawest.blogspot.com/2012/08/taxi-to-holding-point.html
505ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:08.60ID:wAGug9Fc0
映画化決定

主演 役所広司
506ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:10.09ID:1d6bqNfo0
>>482
横から当たったのならコックピットに居た機長は生き残れんじゃろ
507ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:11.00ID:zRPr89/e0
>>483
3人w E/Eもいたのかい?w
508ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:12.30ID:uZ0KRo7o0
アホな公務員のせいでまた血税がどふに捨てられる
509ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:13.50ID:7QvrdfXf0
でもさ、海保は2時間待たされてたんだろ?
管制から連絡あったら離陸許可だと思いこむわな

Taxi to Holding Point C-5

の誤解で滑走路に侵入するのを、もし管制が目視してたら「ちゃう!ちゃう!おまえ間違ってる」って発信するマニュアルとかあるのかね?
510ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:17.64ID:NZ16F8KT0
>>474
問題なのは羽田空港の夜間の飛行経験
511ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:31.40ID:Azj/hqhe0
>>475
「そんなこと言ったってねぇ、わたしは寝ていないんだよ!!」
512ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:31.58ID:StmANdEP0
>>134
NO.1待遇ありがとう

海保機の機長は多分そう答えたんだよね
そしてあとは上空次第だと思い滑走路の使用優先順位がNO.1だから滑走路内へ入ってど真ん中で待っていた
513ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:34.02ID:H/4u04xl0
>>498
儒教回は胸糞がすぎた
514ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:46.19ID:u2FvclQE0
電車より飛行機の方がずっと危ないのに、駅より飛行場の方が複雑でアナログの確認なのが納得行かない
自動化出来ないのかな?
515ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:48.05ID:0B+EOnTc0
JAL元機長で航空評論家「機長が着陸寸前に気付いてゴーアラウンドしてれば事故は防げてた」 [271912485]
http://2chb.net/r/news/1704258094/
516ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:49.38ID:1FMfWOFH0
>>418
管制官の指示が正しくても
海保機の機長は復唱確認もせず
聞き間違いしたまま進入した結果…
517ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:24:58.52ID:Amma6MbQ0
ジャーマンウィングスの自殺副機長のように
操縦室に鍵掛けて特攻した操縦士も居たな
518ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:00.29ID:q/qVasZt0
交信記録の原文(英語)は無いの?
519ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:00.61ID:8JarIkcV0
海保が別の国の無線傍受したり、ハッカーに遭った可能性はないんか?
ラジオで入ってくるような
520ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:11.74ID:zXyNiifZ0
>>442
デルタ航空の機長も交信出来る英語で会話してないと国際便運行出来ないだろ
521ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:12.06ID:8LxlU4I10
誰だってミスするだろ。ただ結果が重大だったってこと。個人叩くとこういう仕事するやついなくなるよ。本人も命落とす可能性大だったわけだし
522ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:18.43ID:hcSLgDnW0
>>498
やり取りは通信士だとしても同じ無線を機長と副機長が聞いとるやろ
3人とも勘違いは流石に無かろう
523ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:22.01ID:1HBeHv2q0
>>207
復唱すりゃ良いだけ
524ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:25.14ID:9Xq9ufjO0
>>498
なにいってんだ?
通信士は話をするわけじゃないぞ?
525ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:25.98ID:Oo28uPyZ0
>>350
バカボン
526ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:27.89ID:StmANdEP0
>>354
No.1待遇してくれてありがとう

だろうと思う
527ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:37.42ID:zRKK1MmV0
機長逮捕されるのかな?
今の所責任大だよね
528ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:39.28ID:SSrH8pnW0
一連のやり取りの中でサンキューにだけ違和感あるんだよ
これが勘違いした決定的証拠になりそう
529ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:43.61ID:utQF5AQ40
>>413
海難救助のとき着陸も止めてゴーアラさせてたとすれば
これが一番ありえる
530ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:46.40ID:H/4u04xl0
>>518
本当かどうかは分からないけど

17:43:02 (13:02) to JAL516; continue approach RW34R
17:44:56 (14:56) to JAL516; cleared to land RW34R
17:45:09 (15:09) to JA722A; No1, taxi to holding point C-5
17:47:31 (17:31) from JAL131; we have fire on the RW34R

っていうのがXにあった
531ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:51.47ID:Mvv+m3Dw0
>>488
海保機は、申告したフライトプランから一時間も遅れて羽田の待機場に現れたもんだから、
離陸の優先権与えてやったんだろう。
532ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:54.30ID:fjvIDdYL0
>>519
北朝鮮工作員の宮本への暗号通信だな
533ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:55.96ID:NZ16F8KT0
>>483
海保自体の羽田空港での運航に問題がある可能性がある。
No.1の意味を誤認した可能性は確かに考えられる。
534ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:57.26ID:YaMlMjPE0
>>518
>>266参照
535ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:57.54ID:DtrH86S/0
>>470
>>480
ありがとう。外からわかる分にはこんな感じなんだね
復唱までしたのになんでや……
536ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:25:58.61ID:yHZkziee0
普通に海保機長は幻聴が聞こえたんだろ
537ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:11.87ID:ERV3mgVb0
C5で待機=他を止めて最優先で離陸
がいつもの流れなんだろ
海保側がそれを過大解釈して
C5なら滑走路に侵入してよいと思い込んだ
結局海保側の過失っぽいな
538ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:13.85ID:4jK2y94j0
>>1
海保の機長何罪になるの?ww
539ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:14.19ID:KV/4qqhh0
>>421
Taxi to Runway 34R, Contact Tower 118.1

は、決まり文句で、離陸する飛行機にすべてに同じセリフを言ってるから、んな勘違いはせんよ
540ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:16.81ID:zRKK1MmV0
ヒューマンエラーで事故が起こる
システムも悪かったな
541ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:17.17ID:Xdi1BndE0
>>158
管制と海保の両方が言っている「No.1」ってなんなんだ?
これの意味が管制と海保で不一致になった?
542ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:18.38ID:ZPHtiucX0
誤認かどうかはまだ精査しなきゃわからんが
海保機は滑走路で止まってたんだよね
動いてる所にぶつかられたわけでないんでしょ
やっぱ管制官のチェックが不十分なのは否めないだろ
543ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:25.17ID:Oo28uPyZ0
>>519
平壌放送かよwwww
544ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:28.63ID:tV8wsMMV0
離陸してないだろ
545ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:28.89ID:Ug5ZlUTh0
山手線でトラブルあったらしい
546ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:30.03ID:wxqScW6T0
割り込みなら割り込みでちゃんと打ち合わせしとけよとしか
547ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:30.44ID:JjujI5tx0
>>10
過密ダイヤを止めるだけ
548ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:39.28ID:8LxlU4I10
これで海保機長責めるなら旧日本軍の上官みんなどうなるんだよ
549ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:43.09ID:qnOSyfzs0
>>380
なるほど
昔はtaxiは滑走路に進入
今はtaxiは滑走路手前で待機
意味が変わったのを機長が知らなかったのかね
550ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:43.46ID:zRKK1MmV0
>>538
業務上過失致死
551ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:51.56ID:Zyv7XxQ/0
陸自ヘリ墜落は真相を知ってる人が命を絶ったけど
今回は生き残ってしまったので
552ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:52.27ID:eF5s1YJ50
>>436
帝国海軍からの伝統
現場ネコ案件やね
553ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:52.91ID:utQF5AQ40
>>522
でも状況からすると3人とも勘違いしてる
554ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:26:59.96ID:B/aOfGRx0
こういう時に日本語で交信しろっていうけど
C1にデルタ機がいて
もし運良ければデルタ機のパイロットが海保機がおかしいことに気づいてすぐに無線通じてJALにゴーアラ指示できるからな
こういう意味でも英語で通信するほうが事故防げる
555ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:09.04ID:G69akCY00
飛行機が落ちないかよりも着陸時の危険のほうがでかいなw
これからは着陸の無事を祈りなさい
一発のヒューマンエラーで大事故w
556ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:12.16ID:NZ16F8KT0
>>490
地震の映像を見たら使命感から一刻も早くと脳みそスクランブル状態になったことは容易に想像できる。
557ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:15.71ID:TTY+eWs70
>>373
海保になすり付け🟰国の最高責任者の岸田の責任と気が付かない浅はかな考えの岸田
558ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:20.81ID:Oo28uPyZ0
ヘイタクシー
559ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:21.92ID:4jK2y94j0
>>550
公務員にそれ適用できる?w
560ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:22.11ID:lUv4wffA0
>>530
最後のだけわかるぞ
561ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:22.26ID:3viBSRn20
この件に関する深田萌絵の動画面白いな!
562ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:28.91ID:q/qVasZt0
>>503
誰かが事故るまで変わらない
海保が悪い!はい終了!で済ませてたら
事故っても変わらないかもな
563ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:30.20ID:/Vn3okxC0
>>447
つまりいけと言う場所議長はわかってなかったが正しい
知らない使ったことあまりない海保にどこどこいけと命令して
海保機長はここかと勘で運転して道を間違い滑走路侵入して
左翼に激突。海保機の移動確認してなかった管制塔がわるい
564ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:30.74ID:gON1ukUU0
>>520
デルタは毎日しょっちゅう日本来てるから
日本人管制のクセは
わかってるだろう
565ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:35.74ID:QY1dm8lg0
交信時の海保機の位置はどこだったのだろう?
既にC5にいたら、勘違いしそう
C誘導路って、どこ?
566ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:51.97ID:zRKK1MmV0
>>559
できるでしょ
警察も捜査してるよ
567ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:27:53.18ID:InLkMpmB0
滑走路内で停止して待て、みたいな状態が存在するのが問題だと思うわ
cleared for take off 以外は滑走路に入るなとすればいいと思うが。
568ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:01.20ID:MpzOjmI40
>>1
だから海保機は滑走路停止位置に居たんだろ
それで接触事故起きてるんから滑走路停止位置自体が滑走路に近過ぎるか
両機パイロットが暗くて見えなかったかだろ
位置か照明の問題
569ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:05.48ID:WA9SZrTj0
こんな言ったとか言わないとかっていうので事故が起こるようになってるシステムに問題あるんじゃないのかね
570ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:08.89ID:PGEhAEI00
同じような例 聞き違い

関西国際空港 重大インシデント


571ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:13.13ID:DQ6UKHDf0
メーデー!を観てる人間からするとはい、自衛隊機機長が悪い!じゃなくて
「なんで進入OKと思ったのか」の解明をしないと
そのためには素直な心情を話してもらうためにプレッシャー与えないようにしないと
そういう意味でも本当に民間機乗客に被害者出なくて良かったよ
誰一人死なんのがもちろん一番だけど
572ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:14.00ID:wVm8ypvv0
>>491
どう考えても一個人で払える賠償額超えてる
臓器売買でも賄えないよ
573ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:15.63ID:zRPr89/e0
>>548
旧日本軍の将校は実戦経験豊富だから臨機応変だろうな。自衛隊はその辺がダメなのねえ。
574ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:16.56ID:VOHRRUjo0
>>519
いいねぇ、UFOとかも追加したらどうかな
575ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:19.55ID:GzXLciCK0
交信記録が公開されてもう結論出てるのに理解できずにまだぐずぐず粘着してるの
いかにもネトウヨだよな
こんなのがわんさかいるからこの国は原発も運用できないし
戦争も絶対にやったらダメなんだわ
576ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:29.04ID:NPjjb6N50
海保のせいで全国的に迷惑を被ってるな
577ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:34.00ID:lIy9RveF0
>>455
無線の調子が悪く言葉が断片的に聞こえた時に問題を起こすrunway take offみたいな言葉は今は本当にその行動起こせる時にしか使わなくなってる
言葉が上手く伝わらない事での滑走路誤進入ニアミスが大量に起きた証拠でもある
578ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:38.26ID:NSHcqzAJ0
被災地に行き急いで
少し集中欠いてたのかもな

しかし無線ジャックとかあったら怖いし、なんか信号機みたいなのできんのか
駐車場の跳ね上げ板みたいなのとか
579ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:40.95ID:gf1h3OP10
人の命に関わる事は、人間の教育だけじゃダメなんだな
間違った事しても事故や災害が起きないハード対策が必須
580ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:53.16ID:mylZRkIX0
聞き間違いとかご認識があったとして海保や管制の安全運行管理の内容もきちんとだしてほしいわ
581ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:53.58ID:Wc/KlH8m0
>>488
今、物資受け入れ困難送ってくんな!ってスレ立っとるぞ
どういうこっちゃ
582ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:57.02ID:H/4u04xl0
>>413
全然詳しくはないんだけど、RunwayもTake Offも使われずに滑走路に進入して離陸できる、なんてのは危険が危ういように感じる
本当にそんな運用があるんだろうか?
583ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:28:58.45ID:utQF5AQ40
>>549
どっちが通信担当してたか知らんが機長と副機長は39歳と41歳
新しい指示の方が慣れてるだろ
584ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:05.24ID:rBUEdE2T0
>>118
今のLine-up & waitも確かインシデントがあって平成27年頃に管制用語が改正されたんじゃなかった?
585ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:05.28ID:ZZqhGijs0
そうだろ、岸田が擁護するように海保を称えていたからどうせそんなことだろうなとは思っていたよ。
586ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:05.75ID:o5L83a9x0
>>413
これの信憑性が問われる。
これが事実なら、海保機はまさか滑走路に着陸する機体があるとは夢にも思わない
管制はJAL機を進入させてはならなかったのでは
587ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:07.13ID:B/aOfGRx0
>>575
羽田の事故が伸び続けてるのこの板だけだからなw
とにかく諦めないネトウヨ
588ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:09.08ID:/6PTYHl00
>>490
優先権あるとは言ってもそれは待機順番の事だろうしなぁ
交信内容見てもどこにも離陸許可なんて出てる様には見えない
589ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:15.82ID:LKqESp9v0
>>579
無理だよ
嫌なら飛行機にのるな
590ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:16.78ID:SSrH8pnW0
海保が海難救助レベルの緊急離陸と勘違いした説だと全ての辻褄が合う
591ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:27.76ID:fjvIDdYL0
>>574
電磁波の影響を受けたかもな
592ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:28.00ID:U8M+cuWz0
>>521
こういうミスで叩かれたくないからやらないわなんて奴は最初からやらない方がいい
一度の失敗で命に関わるんだから
593ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:28.61ID:lUv4wffA0
>>583
ジジイやないかい
594ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:30.66ID:aV/dtcNL0
>>413
これが一番もっともらしく思えるな
機長が許可取れていたと思いこんでいたってのも辻褄が合うし
595ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:34.43ID:12c++8g10
"and hold"の一言があれば防げた。
596ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:38.97ID:KV/4qqhh0
ちなみに

Taxi to Holding Point C-5

は、

C-5に移動して待機しろでは無く
待機場所C-5まで移動してください
597ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:52.17ID:Wc/KlH8m0
>>495
>>511
おまいら。。。草
598ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:29:55.26ID:Azj/hqhe0
>>521
亡くなった海上保安庁の乗組員5人の遺族に同じコトを言ってくれ
なんでミスした張本人だけが生きとんねんってなると思う
599名無し
2024/01/03(水) 23:29:59.06ID:slLkIciC0
>>465
海保機は滑走路手前のC5待機場所に行け
海保機 C5待機場所に行く

JAL機は着陸を許可する
JAL着陸許可

と復唱(相手の言った言葉を繰り返す)してるからな
同じタワー周波数で、皆がそれを聞いてる
600ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:06.13ID:NS4DOylC0
片桐機長やめてください!イネイネイネ


ど~んといこうや!



今日も元気くん←漫画あったんよ
601ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:06.95ID:6cOskYkh0
一人だけ元気と聞いて来ました
602ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:08.41ID:AkIb9q6/0
よそが衝突事故起こしたときの専門機関の勧告:

・空港にある全ての滑走路と誘導路の出入り口、
および交差点に標識を設置すること
・標識や表示をパイロット達が読みやすい大きさや
グラフィックにすること
・誘導路と滑走路の表示を照らす照明器具を毎日点検し、
動作する状態を保つこと
・滑走路や誘導路を示す標識を用途ごとに分け、
区別できるようにすること

今回はどうなんでしょう
603ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:09.89ID:JmoRfTFT0
>>21
片桐さんのことか(´・ω・`)?
604ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:14.79ID:gON1ukUU0
緊急救援機ということで
自分らに優先権があると
思ってた節もあるのだろう。
確かに重要な機ではあった。
605ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:16.73ID:/kgXB1mX0
>>541
管制官は離陸機のなかで最優先海保は自分の離陸が最優先てなってるんじゃ
606ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:19.63ID:e1tEbio80
スレチだが秋葉原駅で殺傷事件起きたようだ
607ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:23.28ID:h+C6XPho0
海保側で離陸許可の音声が出たらホラーか
608ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:25.08ID:B/aOfGRx0
航空機にハードってなかなかむりだろ
地上に着くまで通信できる手段も限られてるし
だから無線でしかもAMが航空業界だけで延々と使われてるわけで
609ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:25.13ID:ycssn4xP0
スレチだけど山手線で殺傷事件が起きてるらしい
610ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:29.66ID:kn3R8jNh0
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6  [ばーど★]YouTube動画>8本 ->画像>10枚
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6  [ばーど★]YouTube動画>8本 ->画像>10枚
611ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:32.23ID:kj9bJAYb0
救急車が信号無視してバスに突っ込んだ話みたいなことでいいのかな。
「緊急時はいいと思ってました」
612ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:37.43ID:7HQf99Kj0
>>509
2時間待たされてたってどこ情報?記者会見では16時45分発予定と言ってた気がしたが
で、発ってのは離陸の時間ではなくて格納庫から出る時間とも言ってた
613ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:51.32ID:Xdi1BndE0
>>581
物資集積地からの道路が割れたりとボロボロなので
各地の避難所へどうやって運ぼう?という状態だそうだ
614ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:54.90ID:bEXw0yY70
これ機長が英語できないおじさんだったとして副機長もそうだったってこと?
通信士も乗ってたみたいだけど
615ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:30:55.30ID:1IciqUiH0
後続のANAが日本語で状況聞いてたけどやっぱりめちゃくちゃ早口だったわ
それに日本語で応じた管制も同じく早口
言語が変わってもあの速度が普通なんだな
616ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:03.03ID:8LxlU4I10
おまいらが海保機長ならもっとやらかしてると思うよ
617ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:03.20ID:Wc/KlH8m0
>>487
真水に漬けろ!
618ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:07.15ID:8+0PCA2Z0
https://www.mlit.go.jp/jtsb/bunseki-kankoubutu/jtsbdigests/jtsbdigests_No6/No6_pdf/jtsbdi-06_0406.pdf
重大インシデント調査事例(航空)
滑走路手前で待機するよう指示された出発機が、指示の一部を認識せず
滑走路に進入したため、着陸許可を受けた到着機が復行
概要:A社所属ボーイング式737-400型(A機)は、平成22年12月26日(日)、福岡空港から金海
き め
国際
空港(釜山)へ向け離陸のため、滑走路34に向かって地上走行していた。一方、B社のボーイング式
737-400型(B機)は、滑走路34への着陸許可を受けて福岡空港へ進入中であった。B機は、A機が同
滑走路内に進入したため、11時34分ごろ管制官の指示により復行した。
A機には機長ほか乗務員5名、乗客147名の計153名が、B機には機長ほか乗務員4名、乗客103名の計108
名が搭乗していたが、両機とも死傷者はなく、航空機の損壊もなかった。

今後の対策
支援システムの整備(ストップバーシステム)
●ストップバーシステム(※2)に関するICAO(国際
民間航空条約)第14附属書第5章5.3.19の記述
注2-滑走路誤進入は、いかなる視程や気象状況にお
いても起こる可能性がある。滑走路(手前の)停止
位置にストップバーを設置し、夜間及びRVRが550m
を超える視程状態であっても、これを使用すること
が効果的な滑走路誤進入予防策の一つとなり得る。
(略)
ストップバーシステムの使用は、気象条
件等に関係なく効果的な滑走路誤進入予
防策の一つと考えられる。さらに管制官
の操作を必要とせず操縦者等に対して自
動で視覚的支援を行う滑走路状態表示灯
システムも開発されているので、これら
の新しい支援システムの積極的な整備が
望まれる
619ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:12.28ID:s3wRzQEK0
交信の内容は一緒に乗ってた海保の副機長とかも聞いてるだろ
おいおい、離陸許可出てないのに入ったらやべーだろ引き返せとか、
話してたんじゃないの
620ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:13.30ID:utQF5AQ40
>>582
「海保の緊急発進時の慣行」が根本的な自己原因かもしれないね
621ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:13.91ID:hcUT+V0T0
>>569
車だってちっちゃい看板の見間違いで
逆走リスク、やらかしたら免許返上しろの大連呼ですよ
乗り物の運転甘く見過ぎなんよ
622ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:14.31ID:mylZRkIX0
>>424
政府専用機は自衛隊じゃないの
623ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:15.31ID:TTY+eWs70
>>416
機長の元気は生きてるぞ
元気が元気かは知らんが
624ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:17.13ID:wxqScW6T0
>>581
まだ受け入れ完了できる状態じゃないって事だろ
625ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:28.79ID:VCh3dKtC0
>>493
今回もそれ言ってるよ
626ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:29.65ID:AfyUoLAJ0
海保機が無灯火だったため管制もJALも見えなかった、なんて話も出てきたがどうなんだろう?
627ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:31.69ID:bJmmHzjG0
No.1だぞ言われたら最優先離陸だと誤解されるのは当たり前
災害派遣なんだから
628ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:38.77ID:eomaFRHY0
管制が特別に第一優先にしてくれたから、
着陸機よりも優先で一番目と勘違いしてしまったんだろう
(=離陸許可も出たと勘違いしてそのまま滑走路へ進入)
629ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:40.18ID:xEvrJjcq0
海保は岸田が責任持って総理大臣直属にすべきだな
630ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:42.39ID:btAxJ0J40
>>579
飛行機も自動車も鉄道もそもそも危険なハードや
631ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:43.34ID:voMuSXGt0
to と into では全然違うけど聞き違える可能性はあるよな
実際に滑走路で待機してたんだから「C5から滑走路に入って待機せよ」と誤認したのかも
632ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:52.65ID:yHZkziee0
海保の過失が最大なのは決定として、海保機が滑走路に進入した時刻、管制がそれに気付いた時刻はいつなのかな?
633ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:56.10ID:4jK2y94j0
>>614
どんな機長だよw
英語出来ないってwww
634ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:31:58.94ID:TLnwgt4q0
機長アウト〜
635ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:04.67ID:R/+CfxTZ0
国交大臣は責任を取って辞任すべき
636ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:13.54ID:lUv4wffA0
ゼロ戦も英語でやってたのかねえ
637ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:16.95ID:B/aOfGRx0
秋葉原駅でジョーカーだってよ
638ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:20.20ID:qnOSyfzs0
>>583
どうかねえ
知らなくても今までたまたま大丈夫だった程度の飛行しかしていないとか
639ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:25.03ID:Wc/KlH8m0
>>503
そう。あんたよく知ってるな
福岡は羽田越えの過密
40秒に一機着陸のペース
日本一
640ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:26.31ID:fjvIDdYL0
>>634
宮本は大変よな、松本助かります
641ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:27.12ID:Ly/n5WUm0
>>148
吹き飛ばされて救助された直後の証言だから信頼性が低い
642ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:34.74ID:NS4DOylC0
片桐機長
イネイネイネ…
やめてください
イネイネイネ



元気くんは?
643ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:38.56ID:+8AhXdwp0
国からの命令なんだから優先と思っても仕方ないよな
644ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:38.85ID:LHQGJYeJ0
海保 再教育しないトナ
645ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:54.78ID:5Bk9OLjH0
イラン南東部で爆発
70人越死亡のようだ
646ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:54.84ID:5Jg3hLcY0
>>626
無灯火で見えないし復唱もないのに
管制官はなんで放置したの?
647ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:32:59.90ID:NZ16F8KT0
>>541
管制官は滑走路が離陸可能な状態になった場合、次の離陸機はあなたですよの意
648ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:00.10ID:Ff5NhKGI0
失敗学の畑村さんが目を輝かせて↓
649ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:06.22ID:OnHfRpl00
管制官がこんばんは言いまくってるから
タクシー管制官から引き継ぎされた直後ってことだろうし
これ、直前のタクシー管制官の録音まで公開しないといかんのじゃないのか?

平時は、民間機より最優先で離陸だったみたいだし
民間機ラッシュの今回も非常事態で離陸だから同じような認識だったのなら
管制官側が予め釘指さないと、
離陸するまで最優先、と思い込んでいてもおかしくはないんだよな
650ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:19.01ID:zRPr89/e0
>>611
どっちかつうと赤色灯回してる救急車にバスが突っ込んできた感じだねw
651ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:21.61ID:yHZkziee0
>>626
カメラの映像みると衝突1分前くらいから海保機と思われる灯りは映ってたよ
652ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:30.38ID:9+7Yyz3+0
元気くんは逮捕されるのか?
653ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:34.99ID:btEz67Fc0
>>166
誘導路C5のholding point(滑走路停止位置)のことを
holding point C5ていうんだわ
654ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:34.98ID:LHQGJYeJ0
>>643
それが大間違いなんだよ
俺は優先されて一番だと
結局 大事故だ
655ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:38.17ID:qnOSyfzs0
>>602
羽田はやってなさそうよねえ…
656ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:42.64ID:VCh3dKtC0
>>631
だがそれが勘違いだろ
657ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:45.09ID:bEXw0yY70
>>633
holding って言ってるのに滑走路に進むおじさんだろ
658ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:52.88ID:OdVNRvUd0
三が日最後に山手線で刃物振り回しキター!
659ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:53.11ID:rBUEdE2T0
>>582
離陸許可はCleared for takeoffじゃなかった?
660ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:33:59.47ID:QY1dm8lg0
管制「C5上の滑走路停止位置」まで地上走行してください。

海保「滑走路停止位置 C5」に向かいます。

日本語訳だけど、この言い換えが気になる
661ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:03.33ID:zM+hrL0w0
1つの勘違いだけでこんな事故になる方がおかしい
信号とか警報音とか他に止める方法はいくらでもあるのに
662ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:05.07ID:ikFnaptT0
海上保安大学校の偏差値47.5www
英語わからないだろこれ
663ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:05.22ID:fjvIDdYL0
>>652
被疑者死亡で幕引きじゃね
664ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:08.65ID:SSrH8pnW0
サンキューだけ違和感がすごいんだよ
海保側が緊急時の対応してもらえたと勘違いして進入したとすれば筋が通る
665ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:13.17ID:NS4DOylC0
83年→85年→24年

JAL機よ
666ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:17.28ID:TTY+eWs70
>>450
復唱できてるから早口は今回は問題ない
667ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:24.79ID:NZ16F8KT0
>>554
管制官は自分を守る意味でも安易に日本語で話すべきではないね。
操縦士側の求めがあっての話だと思う。
668ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:25.54ID:LHQGJYeJ0
>>646
管制官も そこまで やるか海保ーーー
そう思っただろう
669ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:31.13ID:CLWKIpgy0
>>658
電(車)中でござるぞ!
670ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:31.85ID:q/qVasZt0
>>602
誘導路や滑走路の表示が分かりにくかったりかすれて消えかかってたりして離陸機が滑走路上で迷子になって着陸機とぶつかった事故あったよな
671ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:37.46ID:fEVjHPKw0
>>603
テネリフェ空港ジャンボ機衝突事故
で調べろ
672ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:39.37ID:bzhuuBWS0
漫画やらフィクションやらで持て囃されてるせいでネトウヨ層は自衛隊は優秀な組織だと思い込んでるがそんなわけねえだろ
給料安い、訓練厳しい、パワハラ酷い
そんな組織に優秀な人材が集まるわけねえだろ
ミサイル配備のための山の高さすら計測できないバカ組織だぞ
幻想を抱くのはアニメの中だけにしとけ
673ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:39.61ID:btEz67Fc0
>>168
だから
「ranway holding point」じゃなくて「holding point」って言ってるんだろ
674ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:42.16ID:E7HDY5hp0
外国で昔から言われていることだけど、日本人パイロットの英語力の低さが問題なんだと思うよ、日本の航空当局は日本国内でのパイロットの英語能力について基準が寛容すぎると思うよ、外国、例えばFAAはパイロットの英語能力については非常に厳格だから、日本国内でもFAAのような英語能力の基準を作るべきだと思うよ、コレは個人の考えだけど
675ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:46.83ID:hcUT+V0T0
民間はタイトな空港運用の中でも重大事故起こしてなかったんだから
イレギュラーの海保に問題あると考えるのが自然だよな
何より亡くなったのは同組織の人間なんだし
676ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:51.40ID:/kgXB1mX0
>>649
あー一時間待機してる間に管制官変わったのかな
677ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:52.92ID:HVYrsC2d0
海保機は前日にも新潟2往復してるけど、その時の管制官との交信記録無いかな?
678ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:34:55.15ID:fjvIDdYL0
>>658
やったねたえちゃん!
679ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:05.50ID:aqELIEHD0
待てお座り 言うてもじりじり前進して聞かないのもいる
680ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:08.52ID:VCh3dKtC0
>>653
滑走路停止位置って言葉は正式に使われてるの?
滑走路上の停止位置のような意味に取られかねない言葉だとら思うけどなあ
681ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:08.58ID:NS4DOylC0
機長やめてください
イネイネイネ
682ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:15.24ID:zaKfw0AQ0
機長に過失ありなら逮捕しろ
683ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:17.87ID:wVm8ypvv0
ネトウヨさぁ…まだ擁護すんの?

羽田航空機衝突事故 認識の食い違いについて海保「機長の過失の可能性含めて捜査に協力」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/923836
684ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:24.10ID:WRsvUz3q0
つまり特権意識丸出し機長がフルチンで滑走路に突っ込んだらチンチンもぎ取られたってこと?
685ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:25.63ID:aV/dtcNL0
>>661
本来、侵入しちゃいけないって信号はあるはずなんだけど運用停止してたみたいね
686ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:26.78ID:iP53Qo/q0
>>614
機長が英語できないなんてあるの?
パイロットという職業で英語は必須じゃねーの?
687ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:27.45ID:zRPr89/e0
>>668
思っててもダメなんだよねえ。話しかけないとw
688ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:28.23ID:VOHRRUjo0
複数人いるのに機長だけしかやりとりしてないのか
少なくとも聞いているのでは?
689ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:31.57ID:yoLsFoUa0
主任飛行士ってことはけっこうベテランでは
複唱までは正確なのに、なぜ滑走路に入った?
690ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:34.05ID:aTco7qHo0
海保も交通行政も管轄は国交省。
今の国交相は公明党。
691ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:36.81ID:xc1wD5Kl0
さっさと本人に真相を問い詰めればいいだけのはず
もう問い詰めてるだろ
その結果が報道されないってことは海保が全面的に悪い内容で国が公表したくないってことではないかな
つまり海保が悪いで間違いない
692ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:37.33ID:i9YLtB8C0
>着陸時に操縦桿を握っていたのはOJT中の副操縦士だったという

これやばくないの?
ちゃんとしたパイロットだったら海保機視認できたかも
693ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:40.23ID:/6PTYHl00
>>541
離陸待機してる旅客機が複数いたんじゃね
海保機の離陸をその順番に横入りさせて優先させたんでしょ
694ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:43.39ID:qBwye3qD0
成田の滑走路増やして成田に廻せ
695ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:45.17ID:q/qVasZt0
>>660
交信記録で日本語訳なんか見たって何の意味もない
原文見ないとわからんよ
696ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:47.57ID:CLWKIpgy0
>>664
サンキューぐらい言うんじゃないのか
697ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:50.41ID:PexzHTQF0
海保機が滑走路に誤進入したなら必要指示を出すのが管制の仕事だろ
管制は海保機の動きを確認していなかったのでは?
698ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:35:55.97ID:btAxJ0J40
>>627
飛行目的のいかんに関わらず管制官の指示誘導が優先だろ
699ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:36:06.09ID:s3wRzQEK0
道交法の特例が適用される救急車両の事故に近いかもな
管制の海保機に対しての指示や認識に誤りがあったんじゃないの
700ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:36:06.23ID:TLnwgt4q0
おい!元気!
701ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:36:10.22ID:bEXw0yY70
>>686
英語できたなら滑走路進むなよ
702ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:36:16.34ID:yvCuall60
>>5
5人と二匹の苦しみを思うとヒューマンエラーの一言では済ませられないよね。
703ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:36:22.90ID:zRKK1MmV0
あの門田隆将も海保擁護派してないぞ
ビジウヨ界隈で海保擁護してるのいるの?
704ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:36:24.78ID:NS4DOylC0
片桐機長 ズッ友だよ イネイネ

元気 ズッ友とは?
705ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:36:42.51ID:haxehrJ70
>>20
伊丹の管制官は1時間ごとに休憩するらしいね
706ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:36:43.40ID:lUv4wffA0
>>674
発音が駄目だからな
発音は運動神経や歌唱と同じなのに
五科目でやるから悪い
英語は家庭科とか音楽と同じジャンル
707ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:36:52.71ID:DtrH86S/0
あー諸説あるけど海保側がなんらかの勘違いをしてたのは濃厚っぽいのか
怖いな
飛行機乗れねえ
708ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:36:56.78ID:oOQyRDDp0
>>1
あーあ、これで海保の機長のミスって事になりそうだな
この種の勘違いを防ぐために、誘導路にホームドア付けようぜw
709ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:03.77ID:aO39ZKjR0
74 安倍晋三🏺 (ワッチョイW c28b-XpY2) 2024/01/03(水) 19:04:19.64 ID:burEDFUT0
宮本 元気(固定翼機:機長/主任飛行士)

私は、羽田航空基地で飛行機のパイロットとして勤務しています。

旅客機は、ほぼ同じ飛行経路を時間どおりに飛行しますが、海上保安庁の航空機は、様々な事案や状況に対し、臨機応変に対応しなければなりません。また、海上保安庁の航空機には、パイロットだけではなく、通信士や整備士などが乗組員として搭乗しており、機長(パイロット)は、それら乗組員を指揮しながら航空機を運航します。時にはそれらにプレッシャーを感じることもありますが、乗組員それぞれがプロとして役割を果たし、無事に任務を全うすることができた際は、チームとしての一体感と非常に大きな達成感を感じることができます。

管区 | 海上保安大学校
https://www.jcga.ac.jp/admission/voice/kanku.html

>旅客機は、ほぼ同じ飛行経路を時間どおりに飛行しますが、海上保安庁の航空機は、様々な事案や状況に対し、臨機応変に対応しなければなりません。

「俺たちは旅客機みたいに決まりきったことしかしないやつらは違って臨機応変にとべるからw」

臨機応変に管制指示を無視して部下5人死亡、民間人400人殺しかける
710ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:04.84ID:e8fiUInV0
信号灯の件の詳細を知りたい

確実な情報なのかどうか知りたい
711ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:08.41ID:WRsvUz3q0
手順を形骸化させる馬鹿が逝って世の中がまた一つ良くなったな
712ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:09.51ID:H/4u04xl0
>>659
そう
通信のどこにもこの単語が使われずに、って話
713ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:11.12ID:aV/dtcNL0
>>691
報道されてないなら決めつけるのはよくないやろ
待てば良い
714名無し
2024/01/03(水) 23:37:11.15ID:slLkIciC0
>>500
普段から413説で運用してると、いつも「滑走路34R C5からの離陸許可」と言われてたのか、なるほどな

今回のtaxi to holding point C5と聞いて口では復唱していても、RWY34R at C5 Cleared for Take Offと誤認した可能性高いな

機長が生存してるから、JTSBがそのうち調べ尽くして、運用改善勧告するだろう
715ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:15.76ID:VCh3dKtC0
>>660
いやいや英語で議論しろよ
日本語訳であれこれ言っても意味ないんだよ

JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5

Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.
716ネトサポハンター
2024/01/03(水) 23:37:17.21ID:3eu8naHl0
 

岸田「プッシュ!プッシュ!!」

の責任か?

 
717ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:27.69ID:cFsId2hK0
交信の内容見ると間違えようがない感じだけどわざと突っ込んだんか?
718ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:33.87ID:PGEhAEI00
【誤進入】そこは閉鎖滑走路!羽田空港での重大インシデント。ピーチ1028便。

719ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:45.38ID:Ya2vMekp0
2時間も待たされたらトイレとかどうしてんだろ?
720ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:47.67ID:lUv4wffA0
>>702
ヒューマンエラーでしょ

過密が悪いんだよ
あと日勤教育
721ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:52.68ID:U8M+cuWz0
>>661
いやだからパイロットは優秀人材であることが求められるんだろ
5chの底辺と同レベルのミスはしないよ
722ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:37:59.90ID:NS4DOylC0
普通機長がイッてたら副機長が止めんだけどね( ・∀・)
723ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:38:06.99ID:PGEhAEI00
【あと12m】着陸滑走路に車が!!JAL455便、滑走路上で車両を緊急回避!!

724ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:38:13.52ID:zRPr89/e0
>>703
だれだよそれ。禿か?ああ禿は違う人か。最近ガンカミングアウトしてたなw
725ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:38:20.43ID:MnpVC+UN0
アクセルとブレーキ踏み間違い?
726ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:38:26.65ID:aO39ZKjR0
>>703
何故か嫌儲にいる

ジャップさん、国のため日本人のために支援物資を運んでくれた恩を忘れ海保機長を叩き始める [649176544]
http://2chb.net/r/poverty/1704290412/
727ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:38:26.86ID:1d6bqNfo0
JAL機の乗員乗客が無事だったのがせめてもの救いだな。タイミングがズレてたら全滅でもおかしくなかった
728ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:38:35.60ID:k7axoJtm0
>>692
機長も一緒にいてふたりで確認しつつ着陸するから、それは問題外
729ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:38:58.33ID:7HQf99Kj0
>>714
口で復唱して違うことやる奴、たまにおるんよな。他の事考えてる
730ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:38:59.50ID:VCh3dKtC0
>>715
この No.1ってのが勘違いの原因なんかなあ
731ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:39:10.51ID:zRKK1MmV0
>>724
保守論壇で
デマ製造機と言われて有名
732ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:39:27.81ID:zRPr89/e0
>>728
なんかJAL123を思い出させるねw
733ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:39:30.61ID:rBUEdE2T0
>>639
福岡の能古島移転は潰れたんだっけ?まあ、今は地下鉄があるからあの利便性とも言えるから利用者としては現状維持が良いのだろうが。
大分は移転して細々やっとるな。

そもそも羽田に海保がいる必要ってあるのかな?
他にも適当な候補はあるだろうに
734ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:39:34.18ID:Wq4PNkFq0
たぶん、機長は「(なんだよ、ったく、正月休みゆっくりしようと思ってたら震災支援で出動かよ、ほんとついてねーわ)」と、心ここにあらずな状態で油断してたんじゃないか
これが真理だと思うわ
735ネトサポハンター
2024/01/03(水) 23:39:38.55ID:3eu8naHl0
>>722

畳の目を数えろぉぉおおおおっ!!
736ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:39:39.50ID:IC0fQn4I0
>>413
これ、暗黙のルールなの?
全ての離発着が止められてるか、止められていないか
海保側は確認できないの?
C5から行け=全ての離発着停止、はちょっと雑過ぎないか?
737ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:39:41.12ID:3viBSRn20
>>685
なんで運用停止してたんだろう
738ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:39:48.14ID:lUv4wffA0
>>726
そりゃ海保がかわいそうでしょ
救援機なんだから

ネトウヨはゴミだな
739ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:39:57.27ID:NZ16F8KT0
>>673
お前は俺のレスをちょっとは読め。それまで書き込むな
740ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:03.33ID:Ax1/1DN/0
一人だけ助かるのは変だよな
741ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:07.80ID:SSrH8pnW0
>>696
サンキューって言った後の行動は緊急時の対応通り滑走路に進入して離陸準備しだしたから
742ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:11.32ID:PexzHTQF0
海保機(勘違い?で滑走路に誤進入した)と管制(滑走路に誤進入した海保機を見ていなかった)のWミスだろ
743ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:12.22ID:NS4DOylC0
85年の事故も最後のほうまで日本語禁止だったろ
744ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:16.28ID:zRPr89/e0
>>731
知らんな。ベトナム生まれのおばあさんの仲間かね。どうでもいいけどw
745ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:16.39ID:TTY+eWs70
>>516
復唱はしてるぞ
746ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:21.48ID:EfnDGwzQ0
素人共は黙ってろよ
お前ら素人が考察した所で何の意味もねーんだよ
専門家気取りすんなヒキニートが
747ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:24.27ID:4jK2y94j0
>>725
何方かと言うと朝飯まだかねw
おじいちゃんwさっき食べたでしょが近いww
748ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:27.11ID:UEwyPjYT0
飛行機にはATSも閉塞機もタブレットも何も無いんかよ
100年前の鉄道以下の運用じゃねえか
749名無し
2024/01/03(水) 23:40:27.40ID:slLkIciC0
>>482
夜間の滑走路上の小型機は、本当に着陸機から見えないんだよ
実際の映像がその内出回ると思うが、とにかく闇夜のカラスってくらい見えない

真後ろからは、アンチコリジョンライトが頼りなんだが、暗すぎてね
750ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:30.12ID:lUv4wffA0
>>734
じゃあお前らのせいだな
751ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:34.82ID:iP53Qo/q0
最終的な人のチェックとして音声でのやり取りも必要ってのは分かるんだけど
機械的に滑走路に侵入してる状態だったり、かち合ってるのを検出して警告するシステムってないのかね?
752ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:37.65ID:q/qVasZt0
>>715
なんで翻訳して公開してんだろな
あたおかかよ
753ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:45.99ID:12c++8g10
”Taxi to holding point c5  の後にand wait there を付け加える
だけで悲劇は防げただろ。
754ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:46.08ID:kO4OiAZs0
>>709
臨機応変を履き違えたのか
755ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:54.10ID:hloAEWnh0
映画化なら

JAL機長:きむたく、CA:新垣結衣

かな
756ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:40:58.40ID:DNKTLj8B0
責任逃れしたいんだろうね
757ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:09.53ID:qtMTRAWm0
>>618
今回と同じで対策でてるんだね福岡空港でも
A社ってどこ?
758ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:11.10ID:kqN/X9Gp0
私も元気で女です

自身の揺れが不法侵入と思ってドゴォぉん!!!うるせー!!!てロッカッケーしましたが
ナマズのせいでなく探知機なだけです…
この事故はどうなのか前提知識がないのでさっぱり分かりません
759ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:12.40ID:xBlM8Xs+0
元気が気の毒すぎる
760ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:13.32ID:u2FvclQE0
>>571
自衛隊じゃなくて海上保安庁。
海のお巡りさん
761窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU
2024/01/03(水) 23:41:16.95ID:cFlfwIo10
( ´ⅴ`)ノ<海保はテロ組織だとわかったな。やっぱ憲法9条は守るべき。
762ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:23.48ID:UniUv9Jf0
>>726
反ワクQアノン陰謀論ケンモメンにはお似合いなスレタイだこと
763ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:32.28ID:AfsCYMTd0
無能メガネは頑張らなくていいいよ 邪魔
現場が頑張っている お前はさっさと退陣しろ
764ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:36.73ID:NZ16F8KT0
>>680
文書としてはそう記載されているが管制には使用しない。無能役人が作った言葉。
本来なら滑走路前停止位置と訳すべき言葉
765ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:37.32ID:NS4DOylC0
片桐機長 イネイネイネ

ど~んといこうや

元気「滑走路良い言ったもん」←NEW




😭
766ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:38.12ID:K8x0NFnL0
>>1
許可出してないのは分かってんだよ
言葉が適切かどうか、視認はしたのか、反応は確認したのか
ここらへんじゃね
767ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:38.43ID:btEz67Fc0
>>348
前者はholding pointまで行けと言う指示
後者は滑走路の手前で待てと言う指示
行けと待てで指示が異なるから同時に使われることもある
768ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:49.79ID:rGOHOPUO0
>>78
ベテランパイロットがその程度の英語を間違えるわけがないし
長年羽田を使っているパイロットがC5の位置も分からないなどありえない
769ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:49.91ID:Mvv+m3Dw0
>>714
>今回のtaxi to holding point C5と聞いて口では復唱していても、RWY34R at C5 Cleared for Take Offと誤認した可能性高いな

現場ネコ「ヨシ!」
770ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:53.65ID:e8fiUInV0
>>709
羽田航空基地で勤務してるならそんな簡単に間違うはずがない
771ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:53.76ID:VCh3dKtC0
>>752
アホなマスゴミ用にアホな役人が訳してる
772ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:56.79ID:97VOcNXD0
海保がヘソ曲げて沿岸警備の任務放棄しそうで怖いわ
773ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:41:58.30ID:yvCuall60
>>720
まあヒューマンエラーと言っても謝って済む場合とそうじゃない場合があるからね。でも5人と二匹が苦しみながら死んだ事実は変わらないし。
774ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:01.48ID:TTY+eWs70
機内では 滑走路に侵入しようとする元気に
機長やめてください
と阿鼻叫喚だったかも
775名無し
2024/01/03(水) 23:42:18.06ID:slLkIciC0
>>729
あとYou are No.1と言われてたとか?
それもあってNo.1=滑走路占有していい!と誤認したとかもあるかもね
776ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:19.24ID:UniUv9Jf0
>>746
その通りだよな
777ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:31.08ID:aqELIEHD0
交信記録は公開されてるから隠しようがない
778ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:31.86ID:U9NIjnmC0
正月だし酒に酔ってた可能性あるんじゃないか
779ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:35.65ID:lUv4wffA0
>>715
good evening になんでgood eveningと返さない
thank you のあとはyour welcomeだろ
780ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:36.26ID:NtJa6Jr30
え?管制室のモニターにレーダー圏内の全機が表示されてるんじゃないの?!
そんな危ういの?航空管制って

火事だって別の機から報告入ってそれを伝達してるだけだし、穴だらけすぎ
781ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:39.16ID:/6PTYHl00
>>714
えぇ…
仮にいつも使うC5って言い回しだったとしても、holdingとtakeoffを聴き間違えるかなぁ…
782ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:39.34ID:yaaZXrcA0
>>730
待ち一番目って意味だぞ

間違えるようならパイロットになれんわ
783ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:44.25ID:SSrH8pnW0
緊急時の特別対応されたと勘違いしたのが最大で唯一の要因だろ
784ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:47.20ID:3viBSRn20
>>751
>>737
↑なんでか運用停止してたんだって
785ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:55.10ID:NS4DOylC0
>>720
本人がそうしつだったら
ヒューマンエラー起こるけどまた
786ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:42:56.93ID:PggfSA7z0
>>19
何かあった時は日本語で話しますって断ってから日本語でやりとりするってドラマで見た気がする
787ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:02.00ID:w9eM6esk0
>>774
この線は消し切れないよね
お正月だし仕事が元から嫌なら死にたくなる
788ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:03.41ID:rBUEdE2T0
>>513
それはもしかしてアシアナ航空の?
789ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:06.96ID:GdKaylrM0
海保の固定翼にスクランブルはない
790ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:07.80ID:/kgXB1mX0
海保の輸送機で物資なんてそんな運べるかな
実は原発絡みの任務じゃないの?
791ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:08.95ID:P9yUR0oC0
>>689
そもそも交信してるのは機長なの?
792ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:09.39ID:PexzHTQF0
ミスはするものだ
だから管制は航空機が管制の指示どおりに動いているか監視するのが仕事なんだろ
管制が海保機の誤進入を確認していたら管制はJAL機に着陸許可取り消しゴーアラウンドを指示できたはずだ
793ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:12.51ID:FiVVrwUM0
>>10
今回の無線がyoutubeで流れてるのを聞いて
日本人相手には日本語で対応が一番いいんじゃないかと思う
794ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:12.51ID:VCh3dKtC0
>>764
だよな
国交省のボンクラ役人が見取り図も見ずに訳したんだろうな

ほんまもう日本終わってるな
795ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:17.58ID:zRPr89/e0
なんか夏の風物詩日航ジャンボスレと似た雰囲気になってきたな。
状況はよくわかったw
796ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:19.96ID:4XRLkf3U0
万博なんかに金使わずに小型機用の滑走路つくればよかったのに
797ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:23.71ID:o5L83a9x0
5ch捜査官らよ、羽田管制だけが
未だに会見を開き事実関係の説明をしようとしないのだ
798ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:30.40ID:fjvIDdYL0
>>740
警察より公安に調べさせた方がいいな
799ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:30.80ID:jJjRGG7u0
機長と副操縦士の二人が同時に勘違いってヤバいな。
800ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:39.94ID:NSHcqzAJ0
しかし操縦席って一人じゃないなら過ち気づきそうなもんだが
一人なの?
801ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:41.88ID:Y/lMpkpd0
明らかに間違えてる機長の行動に物言えない副機長とか何のために2人体制でいるのよって感じもするな
病気で動けなくなったためのバックアップ要員という認識だったら今すぐ認識改めたほうがいい
802ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:44.24ID:PGEhAEI00
>>748
ほんとにこれ。

あまりにもアナログすぎて驚いた。

今時車のナビですら、信号の警告音、一旦停止では停止の音声指示がある。

まさか飛行場が、車のナビ以下なんてなあ。
803ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:44.65ID:UvfEV5fe0
>>1
「滑走路停止位置」専門用語なんだろうけど、誘導路停止位置の方が良いのでは?。
804ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:48.95ID:92AxwpV60
>>709
旅客機は、ほぼ同じ飛行経路を時間どおりに飛行しますが、海上保安庁の航空機は、様々な事案や状況に対し、臨機応変に対応しなければなりません。

なんか民間馬鹿にしてるような言い草
805ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:43:50.82ID:Azj/hqhe0
自力で脱出したのか、投げ出されたのか・・・
どちらかによって、えらい違いな気がするな

我先に仲間を見捨ててってなるとな(´Д`)
806ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:08.10ID:uxNf2it80
>>721
しまくりやぞ
人間なんか低いレベルのミスするなって方が無理
807ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:08.87ID:e8fiUInV0
普段やり取りしてるなら普通に考えて誤認することは考えづらい
808名無し
2024/01/03(水) 23:44:12.58ID:slLkIciC0
>>737
機材整備とかで、そういうのは普通にある
NOTAMってやつで、全パイロットは読んで知ってなきゃいけないと定められてる
が、稼働してれば恐らくこの事故は起きてない
809ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:15.49ID:utQF5AQ40
>>741
いきなり離陸機の1番に入る形で割り込みなんだから
管制からしたらサンキューに違和感なんて持たないだろう
810ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:16.62ID:4jK2y94j0
>>792
間に合わないだろwww
811ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:23.94ID:j+IKDjDM0
>>646 明らかに復唱してるのに、復唱してないと言い張るのはどうしてだ?
812ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:25.29ID:FtrNf9ej0
復唱って全く同じ言葉を返すんじゃないの?
少しでも違った時点で、
I beg your pardon?って言わなきゃ駄目なんじゃないの?
813ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:26.25ID:VCh3dKtC0
>>779
これ見ても海保機長は英語できないやつだなこれ
814ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:39.41ID:kqN/X9Gp0
裏金作りの神輿の恋のバミューダトライアングルもなんか関係ある感じなの…?
815ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:47.14ID:aO39ZKjR0
>>754
これだと思う。録音残ってんのに違うこと言い出すし。
816ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:50.69ID:/kgXB1mX0
>>797
管制は国家公務員だっけ
国交省は会見し無かった?
817ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:51.00ID:lUv4wffA0
>>773
ヒューマンエラーの責任は管理だぞ

お前らニートすぎてヒューマンエラーの意味がわかってない

別に人を責める言葉じゃないぞ

あたまが悪すぎてたまげる
よく議論してるな
航空関係者でも全然ないよな
818ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:55.29ID:kj9bJAYb0
今のとこ、羽田コワ〜だ。
819ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:59.38ID:NS4DOylC0
JAL機のエアバスに突っ込まれて何で助かったんだよ


準備してないと瞬殺だろ
820ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:44:59.63ID:7HY+CpsC0
国交省の内ゲバとか胸熱
821ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:45:02.28ID:w+LeXRa80
>>401
最初の交信のTaxi to Runway 34Rで滑走路に入っていいと誤認してる気がする
あとは道順訊いてるだけだし
管制に改めて滑走路に入るなとは言われてないし
822ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:45:11.57ID:VCh3dKtC0
>>782
いやだから旅客機のパイロットなら当たり前だけどこの機長はなんかずれてそうだから
823ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:45:11.82ID:3viBSRn20
>>808
おー
そうなんや!
丁寧にありがとう〜
824ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:45:16.20ID:nBxPv3EZ0
>>804
公務員は謎の優越意識持ってるよね
ボク達は優秀だから公務員になれたんだよ的な
825ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:45:19.97ID:yjqZih4i0
>>6
位置情報とかモニタリングしてるんじゃねーの?
明らかに仕事してないだろ
826ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:45:21.09ID:SSrH8pnW0
>>799
俺達は特別に離陸許可が貰えたという認識が海保機内で余計確信してしまったんだよ
827ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:45:33.27ID:TTY+eWs70
>>781
管制官そのまま復唱してるから聞き間違いはない
元気の頭の中でどんな妄想してたかはわからんが
828ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:45:42.76ID:WRsvUz3q0
復唱するだけして意味分かってないってこと?
やばw
829ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:45:44.55ID:Wq4PNkFq0
ここで会話がどうだとか英文がどうだとか真面目に議論してる奴らの徒労具合よw

実際は正月気分が抜けずに「Roger, taxing to 〇〇」と脳死で言いながら頭の中では「Taking off granted!」と誤認してたとかだから
830ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:45:57.80ID:e8fiUInV0
この事故が予告されていたならどうする?

怪しすぎる
831ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:00.72ID:o5L83a9x0
これは政治問題かもしれない
ジャップ管制の言うことを聞いていたら
命がいくらあっても足りないと諸外国から判断されかねない
832ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:02.47ID:aO39ZKjR0
>>786
あの状況になったときしか知らない
833ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:11.07ID:zRKK1MmV0
>>826
思い込みは怖いな
834ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:11.20ID:rBUEdE2T0
>>764
Horld short of runway○○で「滑走路○○の前で停止」?
835ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:21.08ID:fjvIDdYL0
>>820
内ゲバしてないぞ
宮本が悪いで方針が決まったからな
836ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:27.63ID:wW5hIHuX0
低支持率気にしすぎてる上からのパワハラが生んだヒューマンエラーだな
837ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:28.80ID:NS4DOylC0
JAL機のエアバスに突っ込まれて何で助かったんだよ
準備してないと瞬殺だろ
なぁ?片桐機長( ・∀・)
838ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:32.75ID:yaaZXrcA0
>>813
管制通話を知らんお前みたいのがスレ伸ばしてるんだなw
839ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:34.46ID:NZ16F8KT0
>>730
自分たちの任務が特別であることは間違いないがそれを管制が理解していると勘違いしているところからズレが発生している可能性がある。
少なくとも機長だけの問題じゃないよ。普段から特別対応を行っている全機が見直すべき事柄。
海保だけでなく自衛隊含めての話。
840ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:35.25ID:MvrF2vIp0
だから最初から言ってんじゃん
普段通りなら何も問題起きてないのにこんな事が起こったってことは海保の機長がイレギュラーなことしたに決まってるって
841ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:36.19ID:Doo6aZRS0
HOW DID IT HAPPEN? JAL516 Tokyo Haneda Crash





Tokyo Haneda Airport Plane Crash, Japan Airlines A350 How the Accident H...


842ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:43.29ID:lUv4wffA0
ヒューマンエラーを自己責任という意味だと勘違いしているこいつら

ほぼ真逆の意味なのに
843ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:44.03ID:/Ab3Bbus0
このバカ機長のせいで日本国は甚大な損害を被った
844ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:51.77ID:yjqZih4i0
>>780
俺もそれ思う
仮に指示を間違えたり聞き間違えとかもあるだろうし、なぜ衝突回避できないんだ?怖すぎじゃない?
845ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:46:56.39ID:aqELIEHD0
民より優先だろの思い込みがあるんじゃないかな
846ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:01.58ID:aO39ZKjR0
>>804
これを誰もが見られるところに載せる気持ちが事故の原因だと思う
847ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:02.53ID:PGEhAEI00
海保はウヨサヨから攻撃受けてる感じ。

地道に検証してるのは5ch有志って感じがする。
848ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:07.63ID:5Bk9OLjH0
>>812
航空無線上そんな丁寧な聞き返しは皆無
Say AgainかConfirmかVerifyが一般的。
849ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:08.03ID:/EKEWubz0
>>805
残骸を見るとコクピット周りは崩壊してない
左側のドアは開いてない位置で焼け残ってるから
右側の非常口から出たか破壊されて開いた機体の割れ目から逃げたかどっちか
850ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:11.68ID:mylZRkIX0
>>787
だからってこんな方法選ばなくても…
851ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:13.12ID:/6PTYHl00
>>498
つーか今の航空機にもまだ通信士って乗ってんだな
852ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:13.30ID:btEz67Fc0
>>596
ちなみに
空港内で管制官の許可なく移動することは許されない
853ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:13.23ID:yoLsFoUa0
Taxi to holding point ○○とかゴリゴリの固定表現だからな
英語力はもはや関係ない気もする
854ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:16.72ID:PexzHTQF0
航空機が間違った動きをしていたらそれを指摘するのは管制の仕事だろ
海保機が滑走路に誤進入したのだから管制は着陸態勢のJAL機に着陸許可取り消しゴーアラウンドを指示しなければならなかったがしなかった
855ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:23.55ID:u/PZh+PX0
機長「俺たちは被災地のために頑張ってるんだ!一般の航空機を待つなんてあり得ない」
856ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:28.39ID:WRsvUz3q0
カイポさんなんてどう考えても民間以下の能力しかないよね
857ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:28.47ID:5Jg3hLcY0
>>811
聞き間違えたのを復唱してるなら
それって復唱じゃなくね?
858ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:29.29ID:o5L83a9x0
>>816
ああ、あれで全部なのか
空港は一個の株式会社だったりするから
親が国交省でも出てくると思うのだが
859ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:33.86ID:jJjRGG7u0
>>792
海保機が34Rに進入したのがJAL516便が着陸直前だったのでどうしよもないわ
もう少し早く海保機が滑走路に入っていたなら逆に視認出来てゴーアラウンド出来たと思う。
860ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:46.85ID:/kgXB1mX0
>>827
No.1を勘違いしたのか
861ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:47.67ID:e8fiUInV0
羽田勤務してる海保の機長が管制塔とのやりとりで誤認することは考えづらいと言ってる
862名無し
2024/01/03(水) 23:47:51.80ID:slLkIciC0
>>751
航空機が自分の位置GPSデータを放送する装置、ADS-Bってのがあるんだが
海保の機種は微妙に古くて、フル規格に対応してたかどうかがよくわからない

あと誘導路にストップバーと呼ばれる、横に並んだ赤いライト群があるけど、それはこの年末年始運用停止していたのは、事前周知されてる
863ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:52.76ID:H/4u04xl0
>>664
確かに、離陸許可もらえた時にThank youっていうのは、メーデーでも見た気がするが
タキシングの指示を受けてThank youは少し首をひねるのかも

とはいえ、エアライン板での話によると、海保機が向かったC-5はショートカットしてもらったらしく、本来はC-1に向かって順番待ちしてなければならないところ、順番を繰り上げてもらった説があるらしい
なので、順番を繰り上げてもらったことに対するThank youの可能性がある
864ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:53.96ID:lUv4wffA0
>>847
いや普通に過密ダイヤのバカ運航のせいだと思ってるよ
クレーマーのせい
865ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:54.39ID:hqG+I34c0
>>239
それか、海保機の機長ができるだけ民間機に迷惑かけないよう、速やかに離陸しようとフライングしたのかな
866ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:47:56.00ID:/TUbmYv90
>>845
それはあり得る
867ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:00.09ID:opzlAd2J0
元気くん…見損なったぞ
868ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:24.85ID:zJCiKD1R0
被災者への救助物資を送る任務についていて自分等が優先されるという気持ちはわかる
ナンバ−1と言う言葉も先入観で最優先にいかせてくれるという勘違いするのもわからんでもないな
869ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:34.45ID:iHBAlJoo0
通信士が20代のガキだったからあいつが戦犯だろ
870ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:34.66ID:NS4DOylC0
BBC「他の5人は死んだことさえ気付いてないと思う」

((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
871ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:38.02ID:PexzHTQF0
>>859
いや、ゴーアラウンドする時間は十分にあったぞ
872ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:38.98ID:cJ+j8mle0
>>499
JF01を海保のパイロットが操縦するわけないのはわかるよな?
873ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:40.37ID:/kgXB1mX0
>>832
着陸待ちのパイロットが日本語で管制官に話しかけてたよ
874ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:44.89ID:4jK2y94j0
>>840
それもちょっと違うw
管制官が間違って無いならw
海保の機長が馬鹿だったってだけw
875ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:50.28ID:YeqoO0tk0
>>63
管制官って各機の目視義務あるんだよね
だからこそ全体を見渡せる位置にあるわけで
管制官の俺はマニュアル通りにやった、勘違いしたお前が悪いは通らんと思うわ
こういう事故を起こさないための存在だろうに
876ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:54.62ID:btEz67Fc0
>>680
正式な日本語名だけどややこしいから使われてないわな
877ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:48:58.48ID:B8JN8RnU0
機長の聞き間違いだったのね
878ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:03.27ID:gf1h3OP10
滑走路に入ってはいけないタイミングで入ろうとしてる時に
地面の上を移動中の飛行機に自動的に強制停止させるシステムが無い事に
少し驚いた
879ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:09.50ID:yjqZih4i0
>>804
内容は当たり前の事書いてるだけでは?
それを捌くのが管制官の仕事ではないかね?
それもミスで事故が起こらないように
880ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:17.44ID:3HM9RZbF0
国が損害補償しなければいけない金額は
1千億を上回る

JAL機だけでA350は5百億以上
円安時に購入した機だけに
再調達しようとすればその40%増し

航空会社への営業補償を加えれば
どこまで膨れるか大変
881ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:17.72ID:WRsvUz3q0
海上保安庁職員は今後1年間日本語使用禁止で矯正しよう
882ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:19.51ID:h5B5rSPz0
地震のせいで格付けチェックが飛んだからモヤモヤしたままのフライトになってしまった
883ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:26.03ID:aO39ZKjR0
>>873
なんのフライトの時か知らんがそれよくないと思う
884ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:29.32ID:lUv4wffA0
>>868
一秒を争うからな

対して遊びの便なんて止めろよ
邪魔だな
885ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:29.76ID:qU4tg5hf0
緊急だしNo1って言われたら周りの航空機旋回待機させてると思っちゃうわな
886ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:31.04ID:PexzHTQF0
管制は海保機の動きを見てなかったんだよ
それしかないだろ
887ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:31.57ID:/Mt1HpU60
JAL機乗員乗客全員焼け死んでた方が
盛り上がったてたろうに不完全燃焼だなこれ
888ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:33.39ID:iKJtVA1E0
離陸できないのに滑走路に入れるようにしてるのがアホ
踏み切り的なのを作ればいいだけ
889ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:37.10ID:Mvv+m3Dw0
>旅客機は、ほぼ同じ飛行経路を時間どおりに飛行しますが、海上保安庁の航空機は、様々な事案や状況に対し、臨機応変に対応しなければなりません。

事故が起きた後に、「滑走路進入を管制に許可された」って主張することが、この人が言ってた
臨機応変な対応ってことだったのね。
890ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:40.09ID:JW91zH/50
>>812
一般的には聞いた内容を簡潔に言い返せばいい
復唱してね、と管制官から言われたら聞いたとおり復唱しないといけない
891ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:41.33ID:8qC1yGNK0
日本の管制官ってレベル低いんじゃないの?
香港なんてもっと過密なのにちゃんとさばいてるやん。
892ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:46.40ID:5lAp9xL+0
今回亡くなられた海保機には27歳の通信士が搭乗していたよね?管制官とのやり取りは通信士だよね?通信士が意訳して機長や副機長に管制からの指令を伝えたんだよね?

違うの?
893ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:49:46.55ID:mylZRkIX0
>>802
海に墜落しても機体が何所なのかわからなくなるしな
894ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:00.01ID:NS4DOylC0
>>887
こいつ~♪
895ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:07.58ID:aO39ZKjR0
>>879
捌いてたじゃん
896ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:11.85ID:yHZkziee0
誘導路の停止線と滑走路の距離をもっと遠くするしかなくね?
897ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:15.37ID:btEz67Fc0
>>739
お前が読めよ
紛らわしいから管制用語ではわざわざranwayを削ってるんだよ
898ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:16.52ID:DIUV66za0
>>820
国交省の幹部は元気が◯んで◯く収まるのを願ってそうだな
899ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:22.53ID:PGEhAEI00
>>861
まっすぐ滑走路に向かって待機。

ボイスレコーダーでは、5人も注意してないんでしょ?
900ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:25.82ID:U8M+cuWz0
>>806
今回の事故でわかると思うが一回失敗したら終わりなんだよ
失敗しまくるヤツはパイロットにはなれないってだけ
901ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:29.47ID:/kgXB1mX0
>>883
今回のだよ
着陸できない機体のパイロットが日本語で話しますがって聞いていたよ
902ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:30.67ID:yvCuall60
>>824
+体育会系出身+海保内が過度な叱責やハラスメントが横行していたとかならもう危険度MAX
903ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:32.93ID:NtJa6Jr30
>>401
グランドとの交信はあったの?その記録があるならグランド交信で滑走路進入許可を得たと思ってても不思議じゃないね
海保はいきなりタワー管制だという人も多いけど?
904ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:34.04ID:lUv4wffA0
>>887
だからJALが欠航すればよかったんだよ
お前らのせい
905ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:43.36ID:mylZRkIX0
>>792
混雑しすぎが原因のひとつかね
906ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:50:43.50ID:aO39ZKjR0
>>891
勝手に飛行機入ったりしないから
907ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:00.26ID:WRsvUz3q0
>>891
日本の海保職員の頭が悪すぎるのが問題
908ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:03.37ID:rGOHOPUO0
>>885
だとしても滑走路に入ってよいとは言われていない
909ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:12.13ID:kqN/X9Gp0
>>828
若い頃によく言われたわ上手いけど意味が分かってないだろうて
910ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:13.18ID:FgHoTTto0
>>239
JAL機が2機続行で飛んできていて2機目には減速指示が出ていたけど
その指示が1機目に出ていたと勘違いして
それで自分たちが最優先で上がれると思い込んでいた可能性あるな
911ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:16.25ID:5lAp9xL+0
>>874
>>892
機長じゃなく通信士が誤認識じゃないの?
912ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:16.22ID:iKJtVA1E0
だから踏切的なのを作って物理的に入れないようにしないと今回のような事故は確実に今後も起きるよ
913ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:21.02ID:8JarIkcV0
やっぱ、こんな過密状態の空港で離発着同じ滑走路なんて止めることだな
すくなくても年末年始やGW,盆休みの時は
あと、インバウンドの影響もあるし
本来国民を守るための任務についていた公務員が犠牲になるなんて、遺族はやりきれんだろ
914ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:21.12ID:aV/dtcNL0
>>855
実際、海難救助の場合はそういう対応してたみたいだし誤解してもおかしくないわな
915名無し
2024/01/03(水) 23:51:24.84ID:slLkIciC0
>>860
No.1と聞いて、他の離着陸機全部とめてて自分が最優先と誤認した可能性は高い
いや、天皇陛下の政府専用機じゃないんだから、って話ではあるが、日常的にそういう運用で特別扱いされてたら、誤認するかもなあ
916ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:34.33ID:btEz67Fc0
>>753
下手にAndとか言うとそのまま離陸していいのとか勘違いするから
917ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:36.27ID:lUv4wffA0
>>902
死者叩きかよ...

げええ
918ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:36.95ID:EfnDGwzQ0
だから素人は黙ってろって
お前らみたいな業界の事何にも知らないド素人が何かあったときだけ専門家気取りして考察してんのキモすぎるわ
919ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:42.42ID:NS4DOylC0
>>887
機内の断末魔とか?



920ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:43.59ID:ZPHtiucX0
混雑時に警告システム運用停止?
ホントなら羽田ヤバくない?
921ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:47.40ID:utQF5AQ40
復唱までは完璧だったとなると
JALや管制に出来ることといえば自分の目だけで海保機を見つけることだけ
夜だったことと小型機だったことを思えば回避可能性は低そう
922ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:50.07ID:5Jg3hLcY0
>>875
夜だから見えない(だから間違えたらどうしようもない)とか
小学生みたいな回答だよなww
なら見えるように何かしらやれよw
923ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:52.52ID:5Bk9OLjH0
JAL ANAパイロットは
米本土本場早口管制を理解
できてるわけだから
やはり違うんだな
924ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:51:54.83ID:lUv4wffA0
>>907
死者叩きしね
925ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:02.28ID:aO39ZKjR0
>>901
あーならアメリカとかから航空機事故の原因調査するあれが来るのかな
926ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:02.77ID:PtIIwpLv0
これは厳しいね。
927ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:27.82ID:e8fiUInV0
この事故はおそらく確信犯だよ

起こすべくして起こってる

人為的なアクシデントに見せかけて
928ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:29.66ID:AkIb9q6/0
民間機が下りてくるのを知らなかった?
自分らは緊急だからと、指示を守らずに早く飛び立ちたいと
侵入しちゃたとか??
929ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:30.52ID:WRsvUz3q0
>>924
機長はまだ生きてるけど?
930ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:36.75ID:NS4DOylC0
ユー ANAに乗るよ!

ジャニーさん、おしり痛い
931ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:42.45ID:ka3trgPM0
海外メディアが称賛とか言ってるけど、こんな事故いまどき後進国でも起こさないよ
932ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:43.74ID:K8x0NFnL0
>>886
それは間違いない
933ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:48.20ID:TTY+eWs70
>>924
機長の元気の事じゃね?
934ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:52.07ID:iKJtVA1E0
言葉のやり取り、信号のやり取りだけなら絶対に無理だよ
物理的に防がないと無理
935ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:55.29ID:aqELIEHD0
赤信号とか進入禁止 がないのが不思議
936ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:59.23ID:aO39ZKjR0
>>917
叩いてはないだろ
生きてるし
937ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:52:59.57ID:4jK2y94j0
>>911
通信士をお前は誤認してるwww
938ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:04.85ID:yHZkziee0
>>914
海難救助と物資空輸を同列に扱うほど海保はバカなの
939ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:06.66ID:GdKaylrM0
運航に関する交信→キャプテン、コパイ
その他の業務交信→通信士
940ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:13.51ID:zJCiKD1R0
要するにみんな嘘はついてない
ただ勘違いがあったということか
941ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:18.95ID:CmSn6XzO0
管制「stay,OK?」
海保「オーケイオーケイ」
海保「金沢に向かってゴー!」
海保部下「ラジャー!」
JALパイロット「!?」
942ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:22.39ID:aO39ZKjR0
>>924
機長は生きてるよ
943ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:22.54ID:lUv4wffA0
まあだから減便すればよかったんだよ
共用の空港なんだから譲り合えよ
災害のときくらい
944ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:24.06ID:PGEhAEI00
>>878
ほんとにこれ。

びっくりした。
945ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:29.82ID:j+IKDjDM0
>>857 英語の交信記録を見る限り、聞き間違いなんかしてないけど。単純に復唱してるだけ
946ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:31.64ID:utQF5AQ40
>>911
管制との通信は誰がしてたかまだ発表ない
947ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:41.12ID:KVqlbZHB0
慣れない空港の臨時便で停止位置を見落としたような感じだろうか。
明らかに滑走路上で進行方向向いてるし交信じゃ滑走路停止位置と認識してるし
滑走路停止まで言われたから離陸の許可は出たと認識してたのかもな。
民間の離陸許可は発進の指示と思ってたとか。

緊急時の雑な出動指示で不慣れな空港の夜間飛行時に焦った単純なヒューマンエラー
てオチになりそうだ。
948ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:46.21ID:voMuSXGt0
>>921
てか滑走路だけを見てたらいいだろ
海保機以外にも侵入する可能性あるんだから
949ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:51.54ID:yoLsFoUa0
海保機に同乗していた人なら、c5超えてますよと機長を止められたかもしれんが・・・
950ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:52.43ID:iHCgdJeS0
>>285
後ろから日航機来てるの見えたのかな?

でも通報してるんだよね
即爆発してるのになんか不思議だね
951ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:54.75ID:NS4DOylC0
何で滑走路いるんだよって話
952ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:55.25ID:hRsePs2S0
逆張りホリエモンまた負けたのか
953ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:53:56.41ID:TTY+eWs70
復唱までして滑走路に入って自分だけ元気とか
テロ?
954ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:02.45ID:Ixid8CTY0
>>921
実際見つけるのが仕事でドラマとかでもこの手のインシデントはネタにされてるけど
対策してないんだよな
955ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:04.48ID:uxNf2it80
>>900
1回失敗して終わりなら世界中墜落事故だらけだわ
1回の失敗で惨事にならないように対策するのが航空業界の常識
ちょっとは過去の墜落事故見てみれば
956ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:19.98ID:tgDl4+fA0
管制官も1機だけをずっと目視で追い続けるわけにはいかないしね
ってか管制塔から小さな海保機が誤進入してるの瞬時に気付けるもんなのかね

まぁ、過密ダイヤのせいで管制官に負荷がかかっているというのもわかるけどね
957ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:22.23ID:aO39ZKjR0
>>947
空港には慣れてるし臨機応変に出来ると自負
958名無し
2024/01/03(水) 23:54:25.35ID:slLkIciC0
>>792
そんなヒマないよ
1本の滑走路に5~6機が地上で待ってて、着陸機に着陸許可出してて、待機してるはずの地上機がスッと数秒で滑走路内に入れば、あれ?あの機は動いてるか?って双眼鏡のぞいた時にはドーン!だよ
絶対に間に合わない
959ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:37.13ID:Da+gXdUu0
>>348
グランドの指示
s://vatjpn.org/document/public/crc/57/60/68/118
出発滑走路は[滑走路]。<誘導路の>待機地点まで<経路経由で>地上走行してください。
・TAXI TO HOLDING POINT(〔holding point designator〕)(RUNWAY〔number〕) (VIA〔route〕).
・TAXI (VIA〔route〕) TO HOLDING POINT(〔holding point designator〕)(RUNWAY 〔number〕).

タワーの指示
s://vatjpn.org/document/public/crc/57/60/69/153
滑走路〔番号〕手前で待機して下さい。(〔交通情報〕)
HOLD SHORT OF RUNWAY〔number〕.(〔traffic information〕)
960ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:44.17ID:WRsvUz3q0
>>948
野鳥の会かよw
お前みたいな窓際社員なら得意そうだなw
961ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:44.75ID:lUv4wffA0
>>947
過密のせいだろ

あとお前らのネット日勤教育のせい
962ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:46.23ID:VE1Qrq2n0
もはや機長の責任じゃないじゃん
963ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:47.35ID:kO4OiAZs0
元気ですかー!
964ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:49.33ID:8LxlU4I10
海保はちゃんとした組織なんだからキチンと人選して試験や訓練、経験ある人間にはずだからそれでもヒューマンエラーは起こるということ。個人叩きより検証が大事。
965ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:53.52ID:aV/dtcNL0
>>938
災害救助ということで誤解してもおかしくないんじゃね
知らんけど
966ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:54:58.43ID:zJCiKD1R0
c5で待機をc5から滑走路に入って待機と勘違いした可能性
967ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:04.05ID:aO39ZKjR0
>>958
その通り
968ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:05.34ID:yHZkziee0
進入禁止の時は滑走路の色が変わるくらいのシステムはできそうなもんだけどな
969ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:07.38ID:gB4VRKfk0
これが本当なら海保機長が聞き間違いと言うことになる
970ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:10.00ID:iKJtVA1E0
勘違いなんて防ぎようがないんだから、物理的に入れなくすればいいだけ
971ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:34.54ID:w9eM6esk0
>>968
あるよ
でもその日は使われてなかった
972ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:40.35ID:aO39ZKjR0
>>964
叩きっていうか録音と矛盾した証言してるし
973ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:42.72ID:MH5RUqTY0
>>923
JASのパイロットは出来なかったのでJALのパイロットに通訳してもらってた
974ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:46.20ID:WR5cTuEx0
>>929
下手に自分だけ生き残ったあげく
聞き間違いの誤進入の自白までして
これからが針の筵で生地獄だね
975ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:47.20ID:NS4DOylC0
>>969
いや、確信した。本人の世界は
976ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:47.44ID:lUv4wffA0
日勤教育のせい


一億総日勤教育社会

ネットのニートが犯人
977ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:48.41ID:SQ/4/A070
〈羽田日航機接触炎上事故〉海保機機長と死亡した乗組員5人の氏名が判明(2024.1.2 21:42
/newsplus/1704204144

>>1
2023.4.6熊本自衛隊三菱製ヘリ宮古島墜落の事故原因と死亡者10名の氏名公表はまだ?
978ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:55:51.63ID:4jK2y94j0
>>963
元気にジャンピング土下座するしかないなw
979ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:03.85ID:CmSn6XzO0
>>966
さすがにそんなマヌケはいないだろw
滑走路で待機したらもし着陸機が居た場合横ドン食らうのわかりきってるじゃん
どんだけアホなんだよと・・・w
980ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:18.51ID:/6PTYHl00
>>966
よく分からんのだがそんな場所で待機させる事ってあるの?
981ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:34.69ID:PGEhAEI00
>>945
意味を間違って解釈したものを復唱しても
意味なくね?
982ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:48.82ID:VE1Qrq2n0
信号さえあれば
983ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:49.58ID:WRsvUz3q0
>>979
元気の悪口やめなよ
984ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:50.38ID:12c++8g10
管制官が不親切過ぎる気がする。
最後の交信で“”and wait" とか"take off after JAL landing"があったら
こんな悲劇はなかった。
985ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:50.58ID:Azj/hqhe0
国交省が公表した交信記録では、管制官は日本航空機に対して「滑走路に進入を継続してください」と着陸の許可を出していましたが、
海保機に対しては「滑走路停止位置まで走行してください」と滑走路に入ることを指示していませんでした。

これに対して、海保の航空機も「滑走路停止位置に向かう」と応答していました。

一方、海上保安庁によりますと、海保の機長は「管制官から離陸の許可が出ていた」と話しているということです。
986ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:52.55ID:K8x0NFnL0
>>971
ならダメだろ
987ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:53.52ID:yoLsFoUa0
アクセルとブレーキを踏み間違えるような高齢者じゃないけど、
頭と行動が違ってたのかもね
988ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:54.83ID:+l6qtAs80
OJT中の事故を隠していたのはなぜなんだ?
989ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:55.82ID:w9eM6esk0
なんで早々と海保の氏名公表したんだろう
それしか違和感ない
990ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:56.84ID:NS4DOylC0
>>963
何でJAL機に突っ込まれて
助かったんだよ。元気すぎんだろ
991ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:56:57.27ID:NSHcqzAJ0
通信士とかようわからんな、機内の配置とやりとり再現せんとわからん
992名無し
2024/01/03(水) 23:57:02.91ID:slLkIciC0
>>857
復唱って管制指示通りに、繰り返して答えてるってこと
その中身の意味を勝手に思い込みで、勘違いする事まで、タワー管制官はとてもわからない

恐らく今後、勘違いさせた原因のYou are No.1とは、言わなくなると思うが、それでも勘違いと言い間違いは全く違う
993ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:57:05.37ID:H/4u04xl0
>>788
大韓航空
994ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:57:07.27ID:8LxlU4I10
>>958
詳しく知らないけど管制はモニター見ながら話す人と双眼鏡監視と別の人やないの?
995ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:57:10.15ID:wNnKRjFE0
>>923
どっかの動画に管制官が飛ばしたジョークをANAのパイロットが理解できなくてひんやりした空気が流れてるのがあったぞ
996ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:57:24.70ID:mylZRkIX0
>>598
でもどういう認識だったか本人の口から語られるのは貴重だよ
今後語れるくらいになるのかわからんけど直後の言葉は重要だ
997ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:57:29.47ID:i+Ucd0W/0
>>764
滑走路上以外を示す言葉に
滑走路って言葉をそもそも使うべきじゃないでしょ
998ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:57:29.78ID:llvYlmlA0
まさしくヒューマンミス
2度と起こらないシステムに改善して欲しい
999ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:57:32.82ID:lUv4wffA0
日勤教育のせい
1000ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 23:57:33.13ID:WRsvUz3q0
>>984
holdingpointなんだからholdしろよ
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lud20250115205847nca
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