空が狭い日本「無電柱化」で世界から遅れ…整備は道路全体の１％、ロンドンやパリは100％ ★4 [はな★]YouTube動画>1本 ->画像>23枚

空が狭い日本「無電柱化」で世界から遅れ…整備は道路全体の１％、ロンドンやパリは１００％
2023/12/02 17:23　読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231202-OYT1T50128/


電線を地中に埋める「無電柱化」が進んでいない。道路の安全確保や良好な景観形成につながることから、普及が期待されているが、多額の工事費などがネックになり、無電柱化の目標を盛り込んだ推進計画を策定済みの自治体は約１割。電柱のない区間は道路全体の１％にとどまる。国土交通省は工事費の補助制度を設けるなど、整備の促進に力を入れる。（石坂麻子）

「巣鴨」での工事完了は１０年先

「よりお年寄りに安全な街になった」。「おばあちゃんの原宿」と呼ばれる巣鴨地蔵通り商店街（東京都豊島区）で、同商店街振興組合の松宮秀明理事長（７０）は電柱が減って歩きやすくなった通りを眺め、目を細めた。上空の電線も姿を消した。「空が広くなった」

豊島区では振興組合などの要望を受け、２０１９年から無電柱化工事に着手。約７８０メートルの商店街に立ち並ぶ４２本の電柱のうち、これまでに７本を抜き終え、２００メートル近くにわたって電柱がなくなった。

しかし、すべての工事を終えるのは、１０年以上先の３５年度になる見込みだ。その理由の一つに夜間工事がある。人通りの多い商店街では日中の工事ができず、夜間に掘って電線の埋設を行い、朝までにまた埋め戻すことを繰り返すため、時間がかかる。夜間は人件費が高くなることもあり、現在までの総工費は舗装費用も含め約１０億円に上る。

ロンドン、パリは１００％

無電柱化は世界的な潮流だ。国交省によると、ロンドンやパリなど欧州の主要都市は１００％で、アジアでも台北９６％、ソウル４９％で実現している。


※全文はリンク先で


★1: 2023/12/02(土) 23:06:08.71
前スレ
空が狭い日本「無電柱化」で世界から遅れ…整備は道路全体の１％、ロンドンやパリは100％ ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1701568866/

ゾンビから逃げるときに必要

中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音

中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」

中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、１０階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
　
道路についても「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹の少なさ」等が挙げられ中国の都市部のほうが、圧倒的に優れていると語った。


日本の地域マウントの頂点である東京ですら今の中国人から言わせれば古臭い街だと一刀両断された事があります。


山東省済南市

電柱の何が悪いのかわからない

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！！！！！！！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本の"都市のデザイン"、どう思いますか?-日本在住の外国人に聞いてみた!


・一体感がなくて疲れます。もう少し日本の伝統的な建築の要素を現代の建築に反映させればよいと思います。(フランス/30代後半/男性)
・ごちゃごちゃしている。景観をもっと気にして、緑を増やし、建物の高さや色、デザインなどを統一すればいいと思う。(スウェーデン/40代後半/女性)
・ごちゃごちゃして統一性がない。色や形をそろえたほうがよい(スリランカ/50代後半/男性)
・いろんな種類の建物が乱立して、統一感に欠けると思います。(ドイツ/30代後半/男性)
・ゴチャゴチャしている。もっと緑がほしい。(イギリス/40代後半/男性)
・公園などが少ないと思います。(ポーランド/20代後半/女性)
・ごちゃごちゃしていて好きではない。道路にカーブが多く、整理整頓されていない印象がある。(シリア/30代前半/男性)
・狭くて不便だし、住所がわかっていてもたどり着けません。でもゴミをあまり見かけないし街はきれいですね。都会の大きなビルにはきれいなものもあります。(オーストラリア/40代前半/男性)
・ぐちゃぐちゃすぎる。(トルコ/20代後半/女性)
・まったく考えていない気がします。(アメリカ/30代後半/男性)
・めちゃくちゃな印象があります(イタリア/30代後半/女性)

敵の戦闘ヘリコプターを電線に引っかける目的があるからな

>>1
地震大国で地中化とか笑止ｗ

東北沿岸の下水網なんて震災から10年以上経った今も
まだ復旧できてないだろ

ロンドンもパリも電柱云々の前に掃除しろや
ゴミだらけじゃねーか

>>5
メンテのし易さ等、良い事ばかり

電柱に登る楽しみをどうするの

雀の居場所がなくなるよ

逆に考えると、諸国が無電柱化にかけた費用を日本はすべて
経済発展のために！それが産んだのが奇跡の経済成長さ？

その大嘘がマジにとらえられて先進各国も
途上国も電柱の嵐というカオス展開へと

>>1
> しかし、すべての工事を終えるのは、１０年以上先の３５年度になる見込みだ。

これが答えだよ

ひとたび地震が起きて地中の電線網が損壊したら
復旧に10年以上を要すと言うこと

自称災害大国なのに

いまだに体育館に雑魚寝の現実

どんだけ災害対策できてないんだよ

マジで金がないんだろうな

そりゃ地中化なんてできねーわ

あこがれの欧州ホルホルしてる奴って

海外旅行も行った事なく
飛行機の乗り方も知らなそう

「無電柱化」が進んでいないって
別に無理に進める必要無いでしょ
バカか？

面積がだいぶ違うのでは

湿度とか台風の雨量でうまくいくとは限らんからな

日本は世界の個性的で魅力的な街でトップらしいよ

>>7
クソ外人は多様性だLGBTだのは押し付けてくるのにうるさい奴らだなぁ

熊本地震でも地下電線の方が地上電線より被害が少なかったデータが出てるのに必死で目を背ける電柱マンであった

>>16
むしろ逆で
地震大国なんだから
なんでもかんでも地面に埋めればいいとは限らない
大地震で断層とかできて
地面の電線が切断されたら
復旧するのにえらく時間がかかるだろ
その点、地上にあればすく復旧できる

まさに無駄金

冬に雪が積もるところも多いし

時は元禄14年3月14日。
江戸城内の松の廊下に怒声が響いた!!
浅野内匠頭長矩が小刀で、
幕府高家の吉良上野介義央に斬りかかったのである。
尚も刀を振り回す浅野を、
その場に居合わせた梶川与惣兵衛が後ろから羽交い絞めにし
「電柱でござる！刀をお納めくだされ」
「止めてくれるな梶川殿、武士の情けじゃ討たせてくれ〜！」

地震があるからじゃないの

>>15
この人の行ってることの意味が分かる人、誰か日本語に翻訳してくれん？

まあ災害復旧は確実に遅れるわな

東京湾にうんこ垂れ流しの下水道も直せて無いのに電線だけ地下にとかならアホとしか

電線より水道管劣化対策のほうが先
水道管のおまけでできるとこだけでいい
水道管更新の費用だすのも厳しいというのに

>>24
同じ地震大国の台湾では地中化進んでますけど？
それに既に水やガスは地中ですよ？
それに発電機があれば余裕ですよ

要するに日本は貧乏で金がないから地中化できないという事

>>28
じゃなんで台湾は地中化してんの？

やるならバブルのころにやっとかんと
もう日本は金ない

>>24
地下線は高価の1/8の被災率だから、地中の断線は一箇所につき8倍以上の復旧コストがかかるという証拠がないと、デタラメ言ってるだけになるぞお前

雪国で電線地中化したら、凍死者出まくりやろｗ

20年後には「昔は電力会社に電気引っ張ってって言ったらすぐ出来たのに」って文句いいだすんだろうな

>>33
台湾が絶対に正しいことやってるという保証はどこにあるのか？

簡単だよ

金がないから地中化でいないだけ
「地震があるから」は完全なる言い訳
ほんと日本は金のない貧国だからな
台湾よりも貧しい国だし

チョンモメン死ね

>>37
自称災害大国なんだから各家庭に発電機ぐらいあるのが普通

ジャップさぁ・・・

>>33
その水の配管の老朽化が問題になっているのに
電線の地中化よりも上水道の更新のほうが優先順位が高い
和歌山みたいになると困るぞ

何周遅れの記事だよ…
なんでこうも女って欧州ってだけでいいことみたいに感じるのか
日本では問題ありすぎるって結果とうに出てるのに

何で新幹線は地下を走らないの
はい論破

自称災害大国なのに発電機やシェルターすらないんだもの
金がないんだよ日本って
金がったら簡単に地中化できるよ
そんな余裕ねーもん

>>41
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！！！！！！！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>36
8倍で済めばいいけど

いらない無駄

>>32
俺も水道管を優先して欲しい。こっちは命（健康）に関わるからね

ところがバカ政府ときたら水道民営化、外資に切り売りだから呆れるよ
麻生は国賊だって

>>46
金ないからトンネル掘れない

>>36
アホでしょ
そもそも地中化に膨大なコストがかかるんだから
それも考慮しないとコストの話は意味がない
残念でした

>>39
日本人より遥かに優秀な人達なのに当たり前じゃん
自分たちのやるべきことを理解してるだろ

あのクラスの半導体独占できるなんて劣等人種日本人には不可能なんだが？

前のスレでも言いましたが、皆さん一つ大事な点の考察が抜けてます。
それは”セキュリティ”という点です。

電線地中化により中国朝鮮のスパイどもの工作が
やりやすくなったら元も子もありません。
今は有線のケーブルからデータを盗聴できる時代ですからね。

また、襲撃計画などでターゲットとなる建物の外部からの
電気の供給を遮断するなどの行動をとるにもやりやすくなりますし、
地中化した電線網はテロには極めて弱いです。

>>53
別に耐震性をあげるのだけが目的じゃないんだけど？

>>49
だから試算があるなら出せよ
あるから言ってんだよなそれ？

>>40
そんな簡単な事も解らんのか
既に整備されてるものを切り替えるのは大変な作業だからだよバーカ

災害時は発電機があれば余裕？
頭悪すぎて話にならんｗｗｗ

もうこんなことくらいしか日本にいちゃもんつけることないからな
それくらい今の不況は外国は辛いんだな

100m1億円？
誰が払うの？
税金？…ってことはオレら？

無理無理無理無理w

復旧が早いから電柱のほうがいいよ

>>55
今は強いの？

>>56
お前が地震においてのコストの話したから言っただけ

いまだに「体育館に雑魚寝」

このようなレベルの国だからそりゃ地中化できないでしょ金がないんだから
自称災害大国なのにね

>>63
反論者は地震の時の脆弱性の話しかしないからな
当たり前だろw

発展が遅れてる国なんだからしょうがない

電柱は盾

>>60
税金どころか直接負担だと思うよ
地価が上がるとか、下水道の時と同じ理屈でね

狭い往来の激しい車道に電柱あると危なくてしょうがない

地中化して誰がメンテするんだよｗ

>>1

誰が整備するんだろ
地中掘って？メンテナンス通路にするの？それとも埋めるの？地震大国なのに？

これ思い付いた仲間が165万人居る60歳の馬鹿共だけどさ

今メンテナンスする40歳は仲間150万人居るけどさ

20歳の人達は110万人でインフラメンテナンスするんだよ？

その20歳の人達が40歳になった時は
70万人の20歳がインフラメンテするんだよ？
やれると思う？地中掘り返してさ
人手半分だよ？
その20年後は35万人で日本中メンテナンスするんだよ？
頭大丈夫？

いまの日本は貧しいから台湾に助けてもらってるぐらいの国だからね
日本は安いから台湾半導体企業に工場建ててもらったしね

そんな貧乏な国が地中化なんて無理だよ
金がないんだもの日本は貧しい国だから
世界初の先進国から後進国に転落したケースの国、それが日本

まあここで息巻いてても資格すら持ってないんじゃね…
電験とかせめて工事士取ってから語ってほしいわ

都市と国を比較するなよ

>>30
>まあ災害復旧は確実に遅れるわな
神戸なんかの実績では、大地震時の被害率は1/100。
しかし復旧に要する時間は100倍ぐらい・・かかりそう

>>65
だから、その地震においてのコストの話をお前がしたから
だったら、そもそも地中化するコストも含めて考えないと意味がないだろって言ってるの
それにたいして「耐震性だけが地中化の目的じゃない」とか言われても
「話すり替えるなよ」ってこと

日本と同じ地震大国の台湾ですら地中化できてるのにね

金がないからだよ日本は

家の近所も地中化されてるエリアあるけど意識しないと分からんよ
電柱あるエリアに入っても気がつかない

日本全体で1%なのとロンドン・パリという主要都市で100%て比較する意味ある？
1都市でﾄﾞﾔっていいなら幕張はとうの昔に100%じゃなかったっけ

幕張は幕張で全部地中化したインフラ設備との接続の問題だかでマンションの建て替えが出来ないとか少し前に言われてたけど解決したんかな

電線の地中化が必要なのは豪雪地帯
でもこういうところは人間よりクマの生息数の方が多いから地費用対効果が、、、

空が広いとか狭いとかくだらねえどうでもいいだろ

もしかして、日本の電柱が減らないのは、電柱業者の政治献金の

実態を調査すれば分かることですか？

>>76
あ、じゃあ地震時の復旧コストがかかるってのは俺の思い過ごしだったのか
良かった良かった



これ、なんなんだよおい

>>79
イギリスでも郊外の新興住宅街や田舎の農場のあたりとかは電柱立ってるからなあ

そもそも空……？
裏日本のこちらは毎日灰色の空ばかりだよ

そのパリは移民ですげー道汚いけどな

電信柱は刑事さんや探偵さんが
尾行する時に必要なんじゃね
あと飲んだ帰りの男や犬が
小便する場所でもあるし・・

>>79
ミスリードさせて騙すのが目的だし

>>71
そのうち全部埋める計画だったんだけど調整も出来なくて予算足りなくて先延ばし先延ばし
今さら全部埋める余裕無いし今埋まってる水道の維持すら怪しい何寝言言ってるってやつに

特段支障無ければ電柱のままでいい
電柱もあっての日本の風景だよ

今更もうどうしようもないやん
水道管もボロボロの状態らしいし電柱の事は忘れよう

>>1
地中化はどこも一時期検討したが地震と水害の多い日本ではメンテで問題を起こすのでやめたというところが殆ど
その経緯も知らないで読売は書いてるのか

自転車、歩行者、車
すべての視点から見て障害物だよな
こんなものを道路や歩道に当たり前のように設置できてるのは異常
国民が電力会社に莫大な賠償請求してもいいぐらいだと思う

日本は送電線コストは利用者が負担するが　英仏は国が負担するからな
英仏が中抜き案件をガッチり守ってるだけなんだぜ

ロンドンとパリのことなら真正面からその両方を見据えて
的確なコメントを出すテリー伊藤の出番だな。
彼は「学生運動を見てたら石が飛んできて目にあたってロンパリに」
って言ってたが、高校時代のアルバムを見たらもうすでに
しっかりと投目でロンドンとパリをしっかりと見据えてた。
まあ分かるよ？兄貴の卵焼きやさんは別に普通の目つきだからさ。
自分だけ劣って生まれたって老境になっても認めたくないってのは。
でも嘘はいかんと思うよ？

ほんと記者の質下がったねぇ

街灯も兼ねてるから

地震とかの災害の際に復帰早いのは電柱だからだろ　いちいち掘り起こしてなんて何百か所もあるのに
やってられない　地震ない国と一緒にするなって　反日在日記者だろどうせ

電柱にカネ使うなら
他のインフラに回せよ

>>79
おなじみの詐欺師の論理だな

>>84
そんな画像貼り付けないでも
アンカーつければいいだろ
初心者かお前？

俺は最初から地中化したらいざ地震で断線したときに時間がかかるだろとしか言っていない
それに対してお前がいきなりコストの話をふってきたんだろ？？？

自分の書きこみよく読み返せバカが

さっさと国債発行してやれやカス

フランスは洪水で停電してなかったか？

>>23
被害が少ないのと被害が起きた時の保守が楽なのは別物
バブルの頃と2000年代に地中化の話しは議題に上がったところは多い

>>99
地震大国の台湾では地中化できてますよ
日本が地中化できないのは地震の影響ではなく金がないから

液状化も考えろ

竹中・維新・財務省「公共工事は全て行政の無駄！命や家族は既得権益！既得権益はぶっ壊す！行政の無駄を省く！改革を止めるな！」

>>7
これが浸透すると日本都市部での観光は衰退の一途よw
マジで都市部はゴチャ狭い。

国交省は、地中化推進する科学的根拠をどう説明してるんだろう
どうせ工事の予算と天下り利権が欲しいだけなんじゃないの

まあ全てはコスパで見りゃいいんだよ
豪雪地帯で運用上コストが省けるだのな

空が狭いだの広いだのヤワなこと言い出すから話がややこしくなるんだよ

>>1
地震大国日本ハー、はい論破🤪

パリなんて人口200万だし日本の県くらいじゃん

>ソウル４９％

この数字を見た瞬間
ネトウヨは「無電柱化は悪」と判断しますｗ

>>106
財務省が妨害してるからだよ
他の省庁は必要性を認識してる

>>106
日本は送電網コストを利用者が負担するから 低廉な電気代を維持するには電柱が好ましいだけ
英仏みたいに送電網を国が維持するなら 中抜きしやすい地中埋設になるよ

>>109
どうせそのうち地震でリセットされる

電柱は景観じゃなく　交通事故の防止にも役立つ

緊急の時には登る事も出来る　有っても良いと思うがな

>>97
メディアのレベルが落ちたからポピュリストがのさばる

一応
ロンドン・パリの大都市と日本全体を比べるというむちゃくちゃやってる記事
というのは大前提な

あとパリは名古屋市より遥かに狭く
ロンドンは大ロンドンで１００%ならたしかにすごい

空が狭い！

これ面白すぎるだろw
日本人でそんなこと気にしてるような奴全くおらんし
誰にも需要ないんだからやらなくてよろしい

>>115
そりゃ各方面と調整して無電柱化推し進める組織とか、間違いなく"利権"になるならなあ
それが悪いとは言わないけど

陰謀厨がよく言う利権とかは都合よくここに絡んでこないのな

海外に無くて日本にしか無いもの

・電柱電線
・電車の痴漢
・階段下からのスカート内などの盗撮
・酔っ払って路上で寝込む人
・露出魔
・交通渋滞
・スリ、置き引き
・ヘイトスピーチ
・イジメ

地中のガス管は、断絶すると地上に匂いが漏れる
地中の水道管も同じく、破裂すると地上に水が染み出す

ところが電気ってさ
災害なんかで地中の電線が破断してもブロックごとに停電するだけだから
どこで断絶しているのか探すのは容易ではなく、見当をつけた大体の範囲を大規模に掘り返して探し当てるんだよ

ただでさえ災害でめちゃくちゃになった道路を、さらに封鎖して広範囲に掘り返すわけ。

無電柱化する意味って広い空を見たいからとか？
だったらタワマン建てるなよw
電線地下埋にしたらそれだけ整備コストが爆上がりするんじゃねーのか？
それ以上になんかメリットあるんだろうかね

なんでやらんのやろ、利権でもあるんかね

例えば

イタリアだと
電柱ではなく

壁に電線這わせてる
香港も同様

>>55
電線は目視でたどって行けちゃうだろw

NTTの地下通信線網と交換器・制御装置の位置は極秘で公開もされてない
まあ盗む気になれば、何とかするのがテロリストなんだろうけどさw

>>102
ああw
お前あれか
時間がかかるけどコストは掛からないって思ってる？
時間が掛かる＝コストが増える

当たり前の話なんだけど？それともお前は5分で終わる仕事も１時間で終わる仕事も同じコストでやってくれるの？

別に条件の違う外国に合わせる必要なんてないでしょう。大災害による被害の多い日本では地上で素早い応急復旧が可能な電柱のほうが向いている。
地面に埋まったものを復旧するにはとてつもない時間と労力とカネが必要になるがそんな余裕はもう日本にない。埋まっている道路を掘り起こしたら片側通行だらけになって交通もマヒ。大地震による地面の流動化で寸断されようものなら復旧に数ヶ月どころか場所によっては数年を待たなければならない。
工事現場で働いたことのある人間なら常識ですよこれ。

>>124
スリ置き引きは海外のほうが圧倒的に多いだろ

送電網には海底ケーブルってのがあってね
水に強い送電線もあるのよ
台風で電柱が倒れるから
地中化してね

>>124
電車で痴漢するくらいなら暗がりに連れ込んで強制性交しますからw

千原ジュニア、ビートたけしとか
電柱か柱にぶつかって顔が崩壊した人がいるだろ
あと激突して死んだ人もいるんやで　←この口調嫌いだけど

>>127
お金（コスト）

を、誰が払うのか
さて

そら固定電話の加入権すら払い戻せ無い無能の集団だしかたや原発事故が絶対に起きない想定で損益計算書作ってる様なお花畑だし

>>127
電気ガス水道電話、あらゆる"利権"を全部取り纏めようと思ったら、もっと強い"利権"が必要になる
それを作る覚悟が誰にもないってだけ

特に23区は無理
埋め立て地は穴掘ったら、地下水と海水が噴水のように湧き出る

>>110
東日本大震災の時も東北の被災地を復興させる事に科学的根拠ガー対費用対効果ガーって言って反対してたな、あんた。
新自由主義というのはどこまで他人に冷たくなれるんだ？

ゴミすら売れなくなったんか

何回も掘り返して道路ガタガタになるぞ。それぞれのインフラ業者は体力から財務基盤から違うんだから

>>128
家の中だとそれだな
>>133
海底ケーブルは切断しに来る国家組織が

>>133
とんでもないコストだぞ

国債すってやれば良いじゃん、国内消費だから金は回るだろ

地中が切断されるような地震なら地上は地獄絵図やで

電柱のままで何も困らない

智恵子抄かよ

>>124
海外でイジメがないとか頭お花畑の人？

このスレには
地上と地中で地震災害について
嘘を書くヒトがいます
嘘吐きは泥棒の始まりですからね
ちなみに地下は地上よりも被害は小さくて済みます
地震波の影響は地上の方が圧倒的に大きいからです
中学生でも理解できることですが
低脳には理解不能なようです

はっきり言って空中電線は醜い😭

側溝やマンホールで死んでる奴もいるだろ

水道とかガスがほぼ地中なのになんで電気はできないんだよ？

>>124
イジメの起源は間違いなく支那
朝鮮経由で日本に入った

智恵子「東京に空が無い」

>>124
上の方はトンキンだけだろ
日本でも特殊な地域

電線を透明にすれば解決だな
日本の理系はこんなことも分からないから文系に舐められる

>>152
岡山？

>>144
電柱に架線されている送電線は水に弱いのか？

地下４０メートルに電線埋めるのか？

>>7
こういう連中は統一感があったらあったで多様性がないとか画一的だとか言い出すんやでw
屁理屈なんかどうとでも言えるからな

確か光ファイバーが地中にあって、加入者近くの電柱から地上に出して繋いでるんじゃなかった。

>>150
建物の
壁に
這わせる

って、諸外国と同じようにしてもいいわけで

>>153
だから今水道管の老朽化で問題になってるでしょ
ガスは地方はプロパンだし

>>106
金だけの問題でもないだろうな
端的に言って都市計画に日本は失敗してるのが理由の一つ

>>145
国債なんてただの通貨発行なのに
アホは借金がー破綻するー孫子につけを残すなってプロパガンダを信じてるからな

>>139
ガス管や水道管はどこ通ってると思ってるの

水道管とセットで地下に埋める計画立てろよ

>>150
金がなくて閉塞した社会であることを認められないやつが、嘘をついてでも「金のせいではない！地震のせいなんだ！決して貧しいわけではないんだ日本は！」と言ってることの裏返し
惨めな負け犬の遠吠え

>>153
水道はともかく都市ガスは一部だろ。ほとんどはガスボンベ

電柱推しは電柱利権をチューチューしている連中のプロパガンダだよ

電柱は大手電力会社や官僚の天下り利権
送電線の架線会社(関電工等)や
電柱製造メーカーに天下りして
チューチューしてまっせ
電柱利権は見逃して欲しい連中は必死だよなあw

>>167
異空間だろう
そろそろつなげても良いんじゃなかろうか

貧しい国にそんな金は無い
貧しい国がそんな事にお金を使うだろうか？

>>7
YouTubeで見る外人のインタビューはかなり高評価
切り取ってるとはいえ大都会なのに公園、緑がこんなに多いのは驚いたって意見が多い
道も整えられ綺麗だって
ついでに人が多すぎとも
多いってお前ら外人のだらけやからやっていつも突っ込みそうになる

>>135
電柱無くしてもその仕事はトランスが引き継いでくれる

>>159
海底ケーブルを、民間が地上の街中に敷設できると思ってるおまえの頭に呆れるよ

>>168
水道の中に電線はわせたら解決

>>144
新規国債発行してでもやれよ
インフラは将来の発展の基盤
PB黒字化目標の為にまともにガス水道電気ネット回線ない地域を日本各地に作って2050年までもつの？

>>171
ヨーロッパでは
当たり前な

壁に、這わせる
をすればいいだけ

>>4
崩壊する街

都市開発に失敗した日本じゃ無理ってだけで
今から東京作りまーすってなったら電柱は消える
地中の方がメリット多いからな

地震が多い日本じゃ無理。電柱ならすぐに工事できるが、地中に埋めたら何週間もかかる

各戸の引き込みが大変なんだよな。幹線だけなら簡単

おれを総理にしろ！あっというまに世界一の国にして大日本帝国をふっかつさせてやる

>>129
今、会社のビルで大規模な電気工事作業やってるけど中国、ベトナムの作業員が大量に入って来てるわ。
てか、割と大事な書類があったりするのに社内の人間誰も付けておかないとか総務は何考えてんだって、セキュリティガバガバ。
現場の作業員にそんだけ敵性外国人入って来てて極秘も何もないでしょ。

さすがに京都の観光地は電柱無くせよ
古い町並みに電柱は不釣り合い

>>1
それは遅れていると言うのか？

>>153
都会の地中もところ狭しと水道管やガス管が埋めてあって、場所を調整するのも一苦労。
共同溝になってるのは広い国道くらい。
埋設するとメンテナンス代は電柱の6〜10倍かかる。

>>174
ロンドンのほうが緑多いよ

>>7
ここに出てる国って…
笑かしよんな

地盤沈下と液状化現象
都市構造と人口密度
台風と地震
それらにより電柱にしてるのに地中化の工事で儲かる
連中がゴネてるだけだろ？

京都は都心を優先的にやってもいいと思う
あとは23区内の路地裏の地区とかね

日本は地震があるからな
景観か実用性か

>>189
ロンドンも

壁
電線

が、殆ど

>>179
その方式だと地震に強いというメリットは
震災後の復旧というデメリットになるのだが
もしやるなら高くついてもきっちりとしたのを作らないと駄目だよ

一番の問題は地下2.5〜0.6ｍには既に上下水道ガス光ファイバーが埋設されていて物理的に場所がない
各管理者と協議したくても誰が音頭を取り、どこが予算を出すのかの問題も

都市の繁華街には鉄塔が無いように発電所から直で来てるようなのはもう地下化されてるよ

>>173
インフラ整備は発展途上国で真っ先にやるべき事
日本だけPB黒字化目標を優先して原始時代に戻れという方がイカれてる

日本中景観なんて気にしない街づくりしてるのに電柱だけ敵視されるの不思議

電柱:電力会社
電信柱:NTT
謎線:有線

埋めたら災害がって説得力無いんだよ

そんなもの、大して望んでないからだよ

>>195
何を、訴えたいのか

良く分からない

地震だから地中やで

狭い道路で路面に出てる電柱ホント邪魔

空が狭い?
それ目の錯覚

今立ってる電柱を一本一本倒して行くんけ？
わしの家の前にも有るが

地中化しても地震津波で破壊されたら簡単には復旧出来ないから時間がかかると言うと
それじゃ困る出来るだけ短時間に復旧してくれと言われ
じゃあ仮設電柱を立てて架空線路で復旧させますってオチになる未来が見えてしまうな
地中化に費やした莫大な費用は何だったのかと言う苦情まで聞こえる気がする

電柱のせいで歩道から車道にいかないといけない狭い路はめんどうだね

>>188
田舎も財務省は反対してるから理屈としておかしい

何で日本全体と一都市のロンドンパリを比べてんの　頭おかしい？

>>150
問題が起きた時にメンテをどうするのか　地上みたいに分かりやすくもないし　掘り返すにしても市街地だと道路封鎖して大変だしコストも掛かるから結局実現しなかったとかしても極一部というところは多い
日本は地下の配管は結構メチャクチャでメンテは大変
三管がそれぞれ勝手に走ってる所は多いし

>>202
歴史的観光を売りにしている京都や奈良なら地中化すればいいさ
他は共同溝きっちり作れるところ以外は電柱でいいよ

下水は垂れ流しで水道は維持できず民営化言うてんのに何で電線だけそんな予算有るのか

(´･ω･`)ニセコヒラフが無電柱化してたけどたしかに羊蹄山の見晴らしがよかったよ

空が広くなる(ｷﾘｯ

田舎に引っ越せば良いだろw

>>198
意外と電柱のある風景好きなな外人の味のあるフォトショも一杯あるし
風景は好みの問題なんじゃねと思わなくもない

>>198
電柱維持されたらろくにドローンも飛ばせない

墓場が邪魔じゃね

って色々言っても政府自民党じゃなｗ考えるだけ無駄

>>174
そりゃネガ意見動画にしたらコメ欄でネトウヨが反日がぁーって発狂するからなwwwwww

>>209
そっちはそもそもコストが引き合わないんじゃね
何のために地中化させるの

>無電柱化は世界的な潮流だ。国交省によると、ロンドンやパリなど欧州の主要都市は１００％で

パリのタクシーの７割がトヨタハイブリッド
ベルリンのタクシーの７割がトヨタハイブリッド
ハイブリッド化は世界的な潮流だ。

>>125

外国人の日本人に対する本音

・全然働き者じゃない
・優しくない、困った人見ても知らんぷり
・要求が細かく多いのに報酬は渋る
・ズルいしガメつい
・陰湿
・勉強しない
・不真面目
・上っ面だけで本質を分かってない(経済、科学、テクノロジーはもとよりクリスマス、ハロウィンの文化などなど)
・キャッシュレスに対応できてなくて不便
・ホテルの部屋狭すぎ

>>215
都内だけドローン配送不可の未来になるだけ
実に馬鹿げてる

震災で津波で流された後に電柱どんどん立てて凄い早く復旧した、地中に埋めた情報ケーブル切断してインターネット繋がらなくなる大障害があったから地中に埋めると地形がわからなくなった時に何処に何が埋まってるかからなくなる。

地中化しろって連中は、いざ地盤沈下や大地震で、全て壊れたら
一刻も早く復旧しろ！遅いのは国と電力会社のせいだ！
とか言って暴れ出すんだろ、そん時、復旧すんのは電柱だからね
地中で復旧して文句ないならいいけど、そうじゃないわな

地震が多いとか地理条件にもよるから、ある所がうまくいくからって日本でうまくいくとは限らないでしょ。
例えば西ヨーロッパでは湿度が低くて腐敗が進みにくいから防腐剤の必要がないだけで、それを湿度の高い日本に適用させようとするのはおかしいわけで。

>>221
中国だったらコスト度外視で立派な鬼城や車の通らない高速道路作れるのにな

地中化やると道路まで全部引き直すことになる
また道路つくるのかよ

>>224
俺のイメージと同じだわ
よくわかってる

こんな地震の多い国で無電柱とかしなくていいよｗ

>>224
冗談みたいな神々の国の具体例
ありがとう

都心はどのみちドローン飛行禁止区域なのだが

トンキンの景観とか酷えもんだよな

静岡市清水区三保

電線がかなり撤去されて、スッキリした印象。富士山がキレイにみえます。

雨降ったら停電するぞ

>>221
地上の安全と街の拡張性の為だよ
日本だけドローン一つろくに飛ばせない未来になる

>>124
ほぼほぼトンキン地方の話で草ですね

道路狭くてビルばかりなんだから、どうせ空見えないだろ

>>224
全部他国にもあてまはるなそれw

チャイニーズ怒りの電柱叩き😡

未整備の所を一から整備するならまだしも日本の現状からだと
大半の場所ではコストやリスクだけ増えてデメリットのが大きいわな

一部の中心地や観光地とか断線リスク高い地域だけで十分やろ
実際進んでるとか言われてる国でもちょっと都市部離れたら普通に電柱立ってるとこばっかやぞ

日本全国：1%
ロンドン、パリ：100%
イギリス、フランス全体：？？？

>>224
これもそうトンキン人

水道ガス下水は地下なんだからやろうと思えばできるはず

>>228
明治の初めにヨーロッパに倣ってレンガを単純に積んだら地震で大崩壊して同じではダメと目覚めたって話は有名だしな
地中化が簡単なら九州は台風銀座だからとっくに地中化してるよ

基本的に街並みは東京の方が
光沢感あって綺麗だろ

>>140
フツーの民主国では、公務員は預かってる税金に関して、あらゆる説明責任がある

てか、無電柱化にする必要なるのかな？
むしろ電柱のほうがメリット多いように思うんだが。

>>189
東京都の方が緑多くない？

世界を冠しとけばいいと思ったチョン通式バカ

逆に水道、ガス管を地上にするほうが難しいだろ

田園調布とか成城とかも
電柱だらけだもんな

スラブ街みたいな見た目なのに
高級住宅街だといってんのほんと草

メリットが多いなら再開発された場所から電柱消えねーよｗ

>>224
欧米人は陽気すぎる

地面にあったほうがスパイが工作しやすいからな

>>238
田舎なら構造物少ないし空が広いからそこで敢えて電線を考えなくても良い

>>224
メルカリしてても思う
日本人はグダグダ質問、値下げ乞食
中国人業者が何も言わずに即決で購入してくれる
本当に有り難い

観光業がクレーマージャップ無視して中国人に向くのがよく分かった
個人売買でもこれだもん

日本人＝乞食

空が狭いって日本の領空ってそんなに小さいの？

ドローン飛ばせなくて困るのは基地で嫌がらせ出来ないパヨくらいだろ

ラジコンヘリ飛ばしてる輩は前からやたらと規制されてて許可申請幾つも通してからやってるからな

水道も地上にしろ
メンテしやすいだろ

>>254
ロシア美女が沢山いる街か

できるところで金があるならやればいい
100%を目指す必要はない

医者みたいなコスト部門を有り難がる国民性がもう終わってる。インフラをもっと有り難がれよ

巣鴨の商店街、780m地中化するのに10年wwww

結論でてるじゃん

既に無電柱の場所もあるけど、何年経ってもそれが日本中に広がってない時点でお察し。
静岡なんかどーすんのかな
東海、東南海、内海の大地震で一番被害が大きいと予想されているのが静岡なのにな。

災害でめちゃくちゃになり、あちこち寸断されてる中で電気復旧工事の為にわざわざ道路を片っ端から掘り起こすのか。
しかも何処で断線してるのか目視で確認できないから、大規模に掘り起こす。
災害の真っ只中で大事なインフラである道路を壊すというw

そもそも次の衆院選でオモニ民主党が政権取ったら公約が日本220V化
コレで生産性が2倍になり富士川の関所もなくなる
更にオモニ共産党は右側通行と日王廃止を訴えオモニトモニ民主党と共闘

地震大国なんだからそもそも地中化なんて愚策としか思えないんだよな
復旧に時間かかりすぎるだろ

究極の景観は新幹線から見える富士山やろ
電柱どころか家もない
、
おフランスも富士山を見習えよ

地中化も良し悪し
災害時の復旧が遅れる

災害大国であるという前提に立った視点で考えたらわかることだろ

まず地中の方が先進なのかというところから始めないと

>>8
ダイ・ハード3か

いかにも浅はか
外国でやってるんだから日本も乗り遅れるなという論調
外国と日本じゃあ事情が違うんだからそんな単純に比較できるかよ！
本当に日本で電線の地中化が必要かどうかは
もっとちゃんと精査しないとわかるわけない
埋設には膨大なコストがかかるわけだからね
慎重な判断が求められる

地震大国だからこそ倒壊した電柱が緊急輸送道路を封鎖しちゃってやばいらしいよ？

1キロ1億円だからなｗ

地中下だと新しい建物建てられなくなる

空が狭いって地中化は五輪万博の比じゃない莫大な天文学的コスト掛かるし
しかも地震大国だからこれがわー国の知恵なんだよ

>>238
庭木、信号機、看板、街路灯といっぱいあるけど、電柱と電線がなくなればドローン配達は実現できるの？？？

我が家はマンションだけど、ドローンがベランダに配達する姿も、ドローンがエントランスで各戸ごとに仕分けしてる姿も、まったく想像できんのだけど

まるで電柱ないのが先進的みたいになってるが、雨や台風の多い日本では浸水の影響を受けにくくメンテが容易というメリットがあるんだよな

どのみち信号機はなくせないのでね

>>5
台風

ちょっと前までおまるに大小便して、窓から下にぶちまけてたロンドン・パリに、「無電柱化100％です」って言われてもな・・・・・

>>225
一極集中の弊害だから諦めろ

>>223
「区間での異常発生は把握できる」と書いてあるだろ。
それ以上はわからないんだよ
だからブロックごとに大規模に掘り起こす。俺が書いた通りだが。

欧州も日本みたいに光る看板増やせよ
暗すぎるだろ

無理に推進する必要ねーべ
できる所から順次やってけばいい

まあ日本は江戸期の要塞都市が基本的な都市計画だからどこの街も終わってるのはある程度仕方ない
一度定まった区画は後から変えんのが難しいし

なんかあるたびに地面掘り起こすの

>>281
いや台風だと風で電柱が折れるから地下の方が全然合理的
台風は風で大水害はそんなに起きないし

>>276 電柱が折れるくらいの地震が起きたら
全ての建物倒壊して更地になっとるがな

よかったな、自民党

>>286
静電容量測定法とかお遣いにならないんです？

電柱地中化の話になるといつも執拗な反対の書き込みが入る
何者かが書き込み業者を手配してる臭いが濃厚に漂う
巨大な利権が存在してるんだろうね

>>290
せやで
パリとかロンドンは古い建物がそもそも建て変わらんからもんだいないけど日本みたいに極小宅地再開発とかしまくるとその度に電気や通信菅引っ張ってこないと
まぁガス、水道も同じなんやけどね

>>294

>>125

地中化のメリットって、景観以外にあんの？
電線の被覆を水色にすれば、折衷案になるんかｗ？

地震大国で地下埋設だと寸断されて復旧困難になるのに

地中に埋めたら電線のメンテはどうすんだろう
よく電柱に登って弄ってる人いるやん

>>295
てか海外は電気通信会社にそもそも電柱建てるの禁止令をだしてる
なのに日本は維持メンテが高いと民間会社が文句言い無電柱化も行政が税金使ってやると言うメチャクチャなことになってる

家庭用のソーラー電池の性能向上で送電する必要がない未来が来るような気がする

単純にトランスが手に届く範囲にあるのは怖いわな
必ず車でぶつかる奴いるし

メガネがまた今度はエジプトに300億円ばらまいたから
もうカネがないんだよ国土交通省さん

>>298
地震台風で電柱が倒れてこない
電柱に車が突っ込まなくなる
歩道のど真ん中の電柱が消える
地震に強くなる
台風に強くなる

>>295
何でそんな陰謀論に走るのかw
単純に敷設出来るのかとメンテ出来るのかがデカいだけだが

>>298
その景観ってのも主観的だからね
外国人の中にはあの電線が良いという人もいるくらいだし
発展途上国みたいに電線がやたらめったら絡み合ってるようなら改善する必要あるだろうけど
別に今のままで特に不快じゃないんだし
無理に変える必要無いでしょ

>>291
たまたま首都圏では水害は多くないが
地方だと風だけじゃなくて洪水も結構起きているよ

書き込み業者？ｗ
書き込み業者でも何でもいいから正々堂々と議論をしましょうと
言ってるだけなんだけどね。

それで、電線を地中化して、それで中国朝鮮のスパイ活動や
有事のテロ活動から電線網をしっかり守り切れるのかどうか聞きたいんだけど、
そろそろ意見を聞かせてもらいたいな、地中化とわめいてる人たちの。

>>295
金があれば好きにしたらいいが欧米と比べて景観がとか余計なこというから反発される
ちなみに欧米は震度５程度でもいつも日本の何倍もの被害だしてるな

今井はこれレポートにしてまとめろ設備投資の評価も全てやってな

>>298
触れたら感電する線が下手したら2階と同じ高さでぶら下がってる方が怖いわ…

言って電柱が埋まると思ってんのかよw

気になった気に入らないなら貴方が電柱を地中に埋めれば良いのに

それぞれの国の事情があるから一概にこれが絶対に是というのは言い切れない
タイの電柱とか酷いぞ
死んでる電線も撤去しないうちから新しいのをどんどん追加していくもんだからグッチャグチャになってるのがよくあるから
中には切れた電線が垂れ下がってることもある

地震ばっかなのに大丈夫なん

>>228
日本が叩ければそれだけで嬉しい連中がそんな面倒な事実を直視するわけがない

日本も出来る場所はやっているからな
古いとこは無理ゲ

進次郎がなんか似たようなこと言ってなかったけ？半年前くらいに

これいつもの利権だろ
実用性安全性で説明できないから空が狭いからとかになっちゃう

>>312
なにそれ初耳
感電リスク有るから、ベランダで布団干してるときに、叩き棒でバンバンするの禁止しないとな

フランスの電線は壁ってマジかよ
地中化は詐欺じゃねーかｗ

>>310
震度５の地震が起きる「欧米」で、日本の数倍の被害出してるところってどこ？
イタリアの古い街くらいしか思いつかないけど？

電気と通信線を地中に埋めるのは合理性が無いんだよ
日本のほとんどの道は歩道もなく狭いから道路の拡張工事をいつもやってる
道路がまず永続的に確定されたところじゃないとね

今のままで特に不満なし
電線が地上にあることで、例えば停電や感電死が頻繁に起きてるなら
地下に埋めるのも考慮するべきだが、そういったことは日本では殆どない
それなのになんで無理に変える必要があるのか？？？
だいたい、無電柱化したら膨大なコストがかかる
そのコストは当然電気代にかかってくるんだぞ？？
それでもあなたは無電柱化に賛成しますか？

結局中抜きの誘惑に釣られて定期的に壮大なバルーンを打ち上げる
古い土建屋利権の巨大中抜きプロジェクトだよねこれも

>>308
台風で電線で1番困るのは単純に電柱倒れたり電線が木に引っかかったりして切れる事が圧倒的に多い
浸かって困る所はそもそも水害対策ができてないだけ

財源が税金だと思ってる家計簿経済の日本じゃ永久に無理

だから巣鴨でやってるってニュースだよ
やればできるだろって話なのに
何をムキになっているんだろう

>>306
なるほど
ガス水道も空中化した方が良さそうだな

>>262
車が轢いて破裂、馬鹿が切って破裂
江戸時代ですら地中や側溝だったのに
なんで2023年に地上に退化するのか

なんでもかんでも隠そうとするからおかしなことになるのさ

レジ袋の次は無電柱
進次郎

国交省　無電柱化 全国4000キロで 2025年度までに
http://2chb.net/r/newsplus/1622419864/

>>329
その２つが独立で無節操に地中に走ってるから電気どこに通すのかって話は聞くが何言ってんの

外観だけの話なら別に埋めなくていいよ
よほど金が余ってるなら話は別だがもっと他に金かけるべきところはいくらでもあるだろ

>>322
海外って震度５程度でもしょっちゅう倒壊してるニュースやってね？

電柱取っ払うにしても、交通量のある細道からだわな
次に裏路地

表通りなんてはじめから歩道幅確保されてるんだから、最後の最後だろ
順番がおかしい

日本は資源のない国
高温多湿の日本で電線を地中に埋めると
劣化が早まり20数年でダメになり
再度更新が必要です
日本の気候、地質、島国、コストを考えると
現在のような空中を走らすのがベスト
電線地中化は国が滅亡します
しっかり勉強してください

災害で電気が通じなくなった時復旧に時間がかかるようにしたいんか

電柱屋が失職するだろ

地震大国で地中化は地盤沈下するんじゃない？まぁ、都心で試してみればいい。
地方は電柱のがコストパフォーマンスがいい。

>>305
なるほどインフラとしてのロバスト性が上がるのですね
てことは、基幹線である発電所からの高圧送電線こそ、まずは地中化しろってことでしょうか？

無理だな、今更www

電柱マジ邪魔
景観が悪くなるし歩道を狭くするしでホントゴミ
台風の度に電線が切れて停電するし

桜並木とかあってもだいたい電柱電線で台無し

>>344
電線アレルギーw

トラブルあった時に地中でどうやって異常箇所見つけるんだ？

大地震起きてどうなるか、様子見でいいと思う
全部地下にして後悔しなければいいけど...

電柱なんてわざわざ埋めなくてもそのままでいいだろ
それこそ金の無駄だわ

>>334
電気と通信がで無節操に空中に走ってるから
ガス水道が空中化できないんだろ🙄

空中の電線をなくしたら、鳥が休む場所がなくなるだろうが

・小池が嘘ついたのに誰も咎めないし罰則も無い。
・カネ、セックス、天下りにならないから議員と役人は全く興味が無い。
こんな感じだよね。日本全体が総じてこんな感じよ。おい小池。いい加減にしろよ。怒

修理に時間とコストがかかるのは分かるけど
インフラなんだしそもそも壊れない方が大事じゃない？
結局どっちが得なんだ

電柱が地震必要というのは
全て嘘なので無視してください


熊本地震では地中線は一切被害が出ませんぜした

熊本地震では地中線は一切被害が出ませんぜした

熊本地震では地中線は一切被害が出ませんぜした

きれいな方が良いじゃん
電柱電線汚くて嫌だわ

現状のインフラ維持すら難しいのに

地震と相性悪いんでいらないッス

小池百合子が埋めるって言ってたっけ

>>293
増税の口実が見つかったな

>>354　何人だよ
日本語おかしいぞ。

Ｑ，なんでフランスは地中化
Ａ，銅線が盗まれるから

電線と電柱がじゃまでドローン配達できません

>>29
馬鹿なの？

電柱をカラー化するとか、電線に色とりどりの旗を下げるとか、
いろいろできることがあるだろ　何で地中化に飛びつく？

>>363
ほんと馬鹿だよな
これ何語なの？

地中は故障して停電した時アホみたいに時間かかるのすらわかんないのかw
さすが文系マスゴミゴミ売り

しょっちゅうダメになるけど直すのも簡単なのと滅多に壊れないが一旦壊れたらその後は大変なのとどっちを選ぶかって問題はデカい
東京は地震多いから一旦ダメになったらという部分の確率はそもそもロンドンパリより高いし

>>4
中国の闇　山東省ルポ　周囲は荒れ地の高速鉄道駅　無人マンション

駅を出ると、新たな驚きが待っていた。近代的な駅の周りには何もなかったのだ。
荒れ地や草地が広がるばかりで、客待ちのタクシーすらいない。
無許可で送迎する「白タク」営業をしているとみられるオート三輪が、土ぼこりにまみれて止まっているだけ＼(^o^)／

>>366
なんかそれ証拠あるの？

>>350
ガスと水道が空中だと問題だらけだな　お前の街で提案でもしてみたらどうだ

電力会社の工事は会社の自費でだから
議員や官僚に賄賂は行かない
それが議員や官僚が無電柱化工事に興味が無い理由だ
むしろ>>1のように無電柱化を推進してるやつらが補助金行政でってのを主張して新たな利権につなげようとしている

日本人は下ばかり見てるから空が狭くても問題ないでしょ

>>369
証拠以前にどうやって地中に入ると思ってる訳

はっきり言って日本の景観は病的に汚い
どの風景を撮っても必ず電柱電線が映り込む

いくら地中化反対派が地震や災害に弱いと吹聴しても、現実は圧倒的に災害に強いのが地中線



偉大だと思ってた日本が、ただの貧乏国に転落したのを認めれず、自身を言い訳にしたいだけのネトウヨのなりすましなんで無視してくださいね

それぞれ国によって事情がある事を全く考慮しないのが糞メディア

空域も狭いけど、どうするんだ！ウマシカ！

>>354
すごく恣意的な報告書に読めてしまう
損害数を示すだけで、損害率や状況を一切示さないのは、ねぇ？
「老朽化した電柱を更新するときは地中化」みたいな、折衷案が検討できないですしお寿司

>>369
思考能力ゼロでワロタwww

最開発してる東京都心部なんてみんな地中化してるもんな

阪神淡路クラスが頻繁に起きるなら地中化はだめだけどな
普段の海溝型地震じゃ切断なんか起きないよ

>>370
地中の水道管からの漏水は、全水量の20%になるという説さえある
水道管を空中化すれば、すぐに漏れに気づくからそれがなくなる

台湾は出来てるとか言ってる頭の悪い
馬鹿の池沼が多いが都市の規模と
人口比率を考えてものを言えや！バ～カ

>>322
欧米ならアメリカ西海岸も含まれるので
サンアンドレアス断層は日本ほどではないけどM6〜8クラスの大地震は起きている

電線と空の写真エモくて好きよ

空はどうでもいいけど
通行の邪魔なんだよ

>>373
直接埋没法式みたいな杜撰なやつじゃない限り、メンテ用の蓋を開けて修理するだけだけど？

電柱いらね
埋めれば良し
ガス電気水道下水
効率考えてやればいい

>>326
水害対策できていないって
100年に一度レベルの降水が
なぜか最近頻発してキャパオーバーして起きているのだけど

何かあった時のメンテとか、断線調べたい時とかどうするの？

>>292
ああ間違った台風とか爆弾低気圧だな

>>1
小手指駅前の西友がずっと営業してたビルの真横に
でっかい送電線鉄塔が立ってて
しかも団地の横で危ない
ああいうのは地中にしないとひどいわ

いろんな理屈は後付けであって
巨大な電柱利権を守ってるに過ぎない

なぜ今更無電柱化にこだわるのやら。
国自体傾いてるというのに。

ロンドン100%とか書いてるけど
郊外の住宅地とか電柱立ってるぞ
写真は俺が数年ごとに滞在するロンドン中心から30分くらいの町だ

京都や奈良だと無電柱化もいいかもね
東京は観光都市じゃないし

電柱が良いわ地中じゃ工事大変だろ
阪神淡路の地震体験したけど電気が比較的早く復旧したのは本当に救いだった
地中化してたらと考えるとゾッとするね
地中通ってるガスの復旧なんて２ヶ月以上かかったんだぜ

ガスができてんだから電気もできないってことはないだろう
そもそも地質が向いてないとこも多そうだが

>>378
そう思うならば、電柱のほうが災害に強くて安心だという論文でも何でも提示してみてくれ
地中化は悪という前提で考えてるから気に入らないものを見たら「うそ」と認定したいんだろうけど

最初はこの論に乗ってみたけどね
よく考えると環境的に無理だから降りることにした
地震国ではコスパが悪すぎる
できないことをしつこく言うほうがバカだ

アメリカＧＥ原発が、電源地中化にしたせいで
フクシマで大爆発したやんけ

>>390
地下トンネルだよ

>>394
無電柱化工事で中抜きしようと考えている奴らがいるに違いない

こんな地震の多い国でライフライン地中に埋めれるわけないやん
地震がほぼない国と比べるのはナンセンス

地震などの災害からの復旧考えろ
コイズミjrレベルに落ちるな

>>393
地中利権は電柱利権より大きいぜ

>>329
重たいからタレて電柱間には張れないんだよ
てか電柱そのものも巨大で強くないといけなくなる
少しは考えて物を言え
馬鹿ｗ

道路の樹木も邪魔
安全確認できん

>>384
あのさ
そんな小学生レベルの質問してんじゃないの
「震度５程度で日本より数倍の被害が出る」って話について聞いてるの

サンアンドレアス断層は、震度5で日本の数倍の被害が出てますか？

で　て　ま　す　か　？

道路が狭いから無理
そこら辺の道路掘ってみ
水道、下水、ガス、TVだのの配管が縦横にぎっしりだからｗ

>>305
>地震台風で電柱が倒れてこない
>電柱に車が突っ込まなくなる
>歩道のど真ん中の電柱が消える

なんか勘違いしてないか？
無電柱化で無くなるのは「電線」だけで、「電柱状の物」や「歩道のど真ん中の電柱状の物(変圧器)」は残るんだぞ
しかもドデカくなる

地中がぶった斬れるような規模なら仮設住宅暮らしだろ
あほらし

地震で大規模停電が起きたら責任取れんの

>>404
それなら地下のほうがあんぜん

>>409
M7.9も起きているので気象庁震度で言えば余裕で7逝っちゃうよ

水道とガス：流すには太いパイプいる
。地上を這わすと生活の邪魔だから、めんどくせーけど地下通そう（僻地を走る石油パイプラインは、だから地上）

電気：流すには細い導線でオッケー。周りのじゃまにならんから、道路にそって架線にすれば楽ちんじゃん

ってことだと思ったのだけど、売り言葉に買い言葉とはいえ「水道ガスも地上に出せよ」というのは、ねぇ？

東京の再開発地等々は
電線全部地中化してるし
目抜通りはもう地中化してるけど
埼玉千葉はまだまだ
せめて駅前の通りぐらい
全部やれよ

都内で極端に道が狭い場所だと電柱邪魔だから地中化してくれって思う箇所も沢山あるけどな、正直

これ50年前には既に言われてるけど
今の国力じゃもう無理だろ

主要幹線は地中化、どうでもいい枝は架空線が一番いいと思うわ

最近、東南アジアでさえ電柱地中化して綺麗だよ

>>418
そんな場所に限って地中化するとトランスの置き場に困る

>>415
日本語読めてる？
震度５程度でも日本の数倍の被害出んのかよ？と聞いてる
何をお前は行ってるんださっきから？
答えれないなら黙れば？

>>1
世界に遅れてるAVはよ？
モザイクなんてシステムどこが採用してんのよ？

>>418
都内とかの道が狭い場所の地中化はむり
地中は他の配管で縦横ぎっしり

Ｑ，フランスは100％地中化
Ａ，電柱の代わりに壁に付けて目立たないようにしてます。地中化はほとんどしてません

でも外にあった方がメンテナンスしやすいんちゃう？
地震もあるしな

経済効果ありそうやん

>>417
あ～あ～
首都直下地震が来たら復旧に時間かかりそう

地中化しても要所にボックスはいるから修理はむしろ交通規制少なくできる。
地震より怖いのは水没ですな
これから作るものや経年劣化でリニューアルするもので、水没の危険が少ない所で
観光地や主要都市は地中化がベターだと思う

>>423
レンガ造りの地域だと震度5で余裕で大惨事さ
まあそんなところは地震なんてのは想定外なんだろうけど

電柱擁護派は勢いが凄いよね
電気事業五毛党って感じ
単価いくらなのか知らんが

>>422
それな
地中化する場合に何が必要かわかってない
素人が、したり顔で書き込んでるよな
あの地上に出てるトランスは一台2000万するらしい
交通事故でぶつけたら大事

>>429
直下地震だと
当たらなければどうということはない
なんでしょうけどね
相模トラフはでかすぎてもれなく喰らうけど100年後くらいの想定かな

>>431
■94年LA地震（ノースリッジ地震）
　モーメントマグニチュード6.7（直下型縦揺れ）
　深度14.7㎞
　震源：LA中心から32㎞
　死者：57人
　倒壊数：112065件
　LA都市圏人口1800万人

■95年阪神淡路大震災
　モーメントマグニチュード6.9（直下型縦揺れ）
　深度16㎞
　震源：神戸中心から20㎞
　死者：6434人！
　倒壊数：171481件　※焼失7456
　神戸都市圏人口230万人

日本は自身に強いと盲信してるようだけど、日本のほうが地震にクソ弱いってのが現実だ

わかったらもう寝てろ

たった10億でやれてんのか、安いな

>>432
俺のfacebook友人に電柱屋がいるが
そういう連中が必死でカキコしてる

既得権益の抵抗で進まない

>>413
大規模停電は送電鉄塔の倒壊や断線、変電所の倒壊や火災で
大元がやられた場合でこれは電柱だろうと地中だろうと
関係なく発生する

日本はダメ欧米では工作員

災害があるから地中化は向いてないって言うけど
少なくとも国は災害に備えて地中化しろってスタンスだよな
どっちがウソをついてるんだよ

>>436
そう
あのごちゃごちゃした巣鴨でさえ10億円で出来るのは安いわ

あの手この手で日本を貶めてくるな

>>399
インフラの評価なんて、安定性と安全性とコスト以外興味ないし、それこそ空中架線で気にならんなぁ

地下の安全性が高いなら、敷設／復旧（こわれない？）／更新のライフサイクルコストが勝つなら、やればいいじゃん？

ショベルカー持ってる水道屋に工事利権が移るだけやろ

>>441
このスレの昭和ノスタルジアおじさんを信用するのか？

>>416
電気だったら邪魔にならない？
いや邪魔でしょ
普通に邪魔でしよ

>>425
それ、いいじゃん　日本もそれにしろよ

地中化ってなんのためにやるの？

>>444
お前の部屋が、倒れてきた電柱で潰れますように

地震を言い訳にしてるけど
地震国でなかったとしてもこうだったよ日本は

パリの東側って電気通ってないだろ？( ´∀｀ )ｗｗｗｗ

いまだにディーゼルエンジンじゃん＼(^o^)／

ロンドンもなｗ

高速鉄道がディーゼルエンジン車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
6.7と6.9では倍違うのだが
あと神戸のは周期も運が悪かった

電気ガス水道をバラバラに整備してしまったので
収拾がつかなくなってしまった愚かな都市計画の尻拭いだな
非効率この上ない
本当に馬鹿

>>448
ぶっちゃけ土建屋のしのぎやろ

費用を国民に転嫁するなら今のままでいいよ

災害があったから地中化が遅れたんだよ東京はな
震災で地中化予算が削がれた

>>452
てかさ、震度５で数倍の被害の差の話はどうなったの？

地震ガーとか言ってるやつって知恵遅れなの
地中ってのは地震に強いんだぞ
地中がやられるなら地上はもっと大惨事なんだがｗ

>>446
社会全体での許容範囲かどうかだから…

個人的な許容範囲でいえば、我が家と休憩地と目的地と道路以外は、全部邪魔やで

>>435
強いのは被災から復旧までよ

>>450
中抜きが酷いからな

>>432
地中化したケーブルに耐用年数が来て、
取替費用が今より莫大になったら
取替は水道管のように中止中断しまくると思う。
そして水道のように海外に売り飛ばそうって話に
なってしまうのでは？

つーか、最初からそれが目的なんだろ、お前ら？ｗ

>>457
しらねーよ
震度5言い出したのは俺じゃないから
ネタに突っ込んだだけなのに

電力会社の甘え。ガス水道その他で空を邪魔するものは無い。乗っかってるのは在るけど。

>>437
だろうなあ
しかし世の中の電柱屋の数を考えると
電柱屋だけではこの書き込み量は確保できない

電柱利権の全貌は仮に明らかになっても
テレビ放送は絶対に無理だしなぁ😇

>>460
死人も復旧しますか？

うちの前の道、10年に1回は沈んで床下浸水になるわけだが
こやなとこでも地中化しないとダメなんか？

>>436
完了は10年後で今までの工費が10億

あといくらかかるのでしょう？

穴掘ったら川勝がすっ飛んでくるから＼(^o^)／

実際の工事費の10倍は予算かかるのが日本だぞ
誰が負担する？
もちろん増税だがwww

>>453
歴史の浅い国は良いいニダね

>>466
速やかに火葬します

>1
地震大国なんだからさっさとやれば？
ここで大地震が来たら倒れた電柱が緊急車両の出動を妨げる

>>436
日本では無理だがな

>>437
看板貼り付けるのに電柱はもってこいなんだよ
個別に看板立てるのに比べてコスト1/4以下メンテも不要
電柱は角角にあったりするから基点にしやすい

お金がない貧乏自治体に住んでる人は気の毒だね
汚い電柱だらけの土地にしか住めない

>>473
だから誰が金出すのかね

>>461
地中化したらもっと中抜きできる役人天国

地中化最大の障害はコスト
>>1の事例の場合
780メートル42本の電柱を無くそうとし、7本200メートル終わった時点で10億円

既存の電柱全部無くそうと思ったらいくらになるやら
東京だから金出せてるけど、地方都市とかこれきついわな

>>454
マジでそれ
俺はマクロの視点で電柱地中化は反対だが、
個人的なミクロ視点だと、やればむちゃくちゃに儲かる。
ぶっちゃけ定期的に大災害が発生してくれるとその都度土建屋はデカい稼ぎになるし。

ちゃんとして共同溝にしようって
話にはならないんだよな。

直接埋設にしようって、破滅的な話ばかりしてる。

失われた３０年の売国奴が
また動いてるなって感じ。

>>473
来て貰えると思ってる時点で甘々

>>467
むしろやっちゃダメな地域だろ

>>449
そういう経験があって、ご苦労されたのかと推察。
それで地中化推進になったのなら、そういえばいいのに…

我が家はマンションだから、電柱に負けることはありえないし、そういったリスクを考えたこともなかったよ

観光地での効果は高いな
今老朽化したインフラのアップデートが追いついてなくて騙し騙しやってる
まぁ電線が地下に潜ったところで庶民の生活変わらないんだが

「世界から遅れている」
「地震など言い訳」
「やれば良い」

言ってる奴らだけに費用負担させろよ
電気代倍増しても文句言わないらしいから

歩道に煉瓦を敷いてる自治体の道路ならまあ後々の管理も含めて思い切った事もできようがなあ
光ファイバーは下水管を通す事も可能になって受益する事業者が減ったんだよなあ
それでもぼちぼちと進めた方が良いとは思う
国家百年の計の範疇だわな

災害大国日本
埋めると壊れた時の修理が大変
地上あると倒れて危険
埋めた方がいいのか地上にあった方がいいのか

地震が有るから全部は無理なの。
都心のメイン道路だけは進んでる。

金かかりそうだからこのままでいい。そんな余分な金があったら他のことに使え

ロンドン100%とか書いてるけど
郊外の住宅地とか電柱立ってるぞ
写真は俺が数年ごとに滞在するロンドン中心から30分くらいの町だ

伸び過ぎだろこのスレ
無電柱化なんてする予算があるなら老朽化した水道管や橋やトンネルの補修をした方がいい、で終わる話だろ

うちのすぐ隣の区画は地中化なんだが
台風で停電したときそこだけ灯りがついててうらやましかった

というか、こいつら子供みたいだよな、パリやロンドンもやってるから
東京でもやれ、大阪でもやれとかさ。どうせまた何か企んでるんですよ、こいつら。

>>484
なんだ、長屋住みか
頑張ってくれ、、、

地震と洪水じゃないん

>>489
人が歩いて点検、修理できる共同溝が有れば良いが
直接埋設だとなー

>>435
なるほどねえ
ロサンゼルスの広さと人口密度調べると良いかもね
阪神は火事でどれだけ亡くなったんやろ

>>480
今は高所作業車に来てもらうだけで、
簡単にケーブルの取替工事ができるものが
地中化すると道路を掘り返して何日もかけないと
耐用年数がきたケーブルを取替できなくなるからなあ。

そりゃ利権関係者はウハウハだろ。
動く金額が違いすぎるもん。

>>495
おさないねぇｗ

>>494
パリやロンドンのAVもモザイク無いから日本のもモザイク無しにして欲しい

>>491
東京って言ったって奥多摩も東京みたいなもんだろ

地震が多いし色々埋めてるからアカンに決まっとろうが

>>477
国民が出すしかないだろが
何で他力本願なんだよ
特にザイコには日本人の倍は支払わせないとな

>>439
その後の復旧どうすんの
余計費用掛かりそうだけど

>>491
グレーター・ロンドンだったらど田舎含むからねえ

3.11の時に思った事
済むなら地下鉄や電線共同溝が通ってる道沿い(電気のメインルート)
それと県庁市役所県警刑務所の近く

明らかに復旧に差がある

>>492
水道管工事が一向に進まないのは
地中に埋まってるから、高額になり予算を
確保できないからなんだよな。

これをわざわざ、これから電気でやろうって言うのだから
正気とは思えないんだよな。

日本中の電線埋めるなんてコストかかり過ぎだからやめた方が良い
都会だけやるのは完全に自己満足だからNG
老朽化した水道直すとか減税するとかやることあるだろバカか

地中化コスト電気料金に乗せて値上げしてもいいと思ってるヤツ何割いるのやら。

人口が激減するの分かってるのに道や電柱に金かけてどうするねん
将来的には都市部にしか人いなくなるだろうし

時間も掛かるか

津波きたらどうすんのよ

島国で地中配電線とかぜったい頭おかしい

>>495
長屋と共同住宅を一緒にしちゃいかんよ

>>497
目先のことしか考えない場当たり的な政策ばかりだよな
今やってる電柱地中化も単に電線を埋めてるだけで
共同溝を整備してるわけではないからな
何かトラブルがあればその度にほじくり返すというな
で工事に金がかかって利権化するという毎度のパターン
クソすぎ

一応経済的には
人口はほとんどは都市部に住んでいただけるとお安くなるんだが
そんなことなのある経済学者が発表したら大荒れに

災害でダメになった時に考えればいいよ

>>513
あのさあ、今都市部の変電所なんて殆ど地下なんだが

港区とか電柱地中化してるところあるけど、だからといって
景観がいいわけじゃないしね。高層ビルばっかだし

>>514
縦か横か、長いことには変わりない

日本ではチップの文化がないから貧困層のサービス業が
悲惨なことになっている。
欧米を見習ってチップ文化を取り入れよう！

>>519
や、夜景がきれい…

景観の面で言えば電柱電線のある風景は日本の宝よね

>>518
水没したら非常用発電機とポンプで
水をくみ上げることになってるけど
ほんとにちゃんとできてるか疑問だな。

計画性のない、行き当たりばったりの
維新みたいな国になりつつある。

武蔵小杉みたいになる可能性ありそう。
関空も水害の時に水没して、ポンプが弱くて
大変なことになってたよね。
原発もそうだけど、まじで計画性ないからなあ。。

電柱あった頃より、矢鱈道路すぐ脇に高層マンション建つようになってから車窓から見て空が狭くなったと感じるけどな。

地中化するとメンテとかに金かかりそうじゃね？
知らんけど

おもてなしとか景観とかSDGｓとか万博で子どもの未来をとか
うわべだけ綺麗事並べて税金の浪費ばかり

水害はともかく、地震が日本並みに多い国は珍しいと思う。
災害に対する耐性で地下が有利なのって、風害に対するものくらいだろう。

>>1
地震大国なのに地中に埋めたら電気の復旧大変だろｗ
都市ガスや水道も一緒に折れて大惨事やろｗ

衰退している中で今更誰がやるの

>>520
え？じゃあ君んちは短屋なの？

地中化したとして、たとえばネット回線工事とか電線にちっちゃな箱取り付けて家庭に配線するだけの簡単作業もいちいち地面掘り返すの？工事費激高になる？

電柱電線大好き民族は他の地中埋設を空中架線でもしたいのか

電柱の方は経年劣化での交換や断線した時すぐ直せるメリットはあるかな

非常用発電機設備は、度重なる災害が続き
地下はやばいと言っていたはずなのに
もうすっかり忘れて、
また地下に作りまくるようになった。

もうあほの国になったんだろうな。

官僚が強い時代の方が、絶対に良かったと思う。

>>526
そもそも地中化するのに金がかかる
その金で老朽化した水道管やガス管の更新したほうが、
って地域だらけだよ今の日本は