◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚
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※9/3(日) 11:32配信
AERA dot.
神奈川県伊勢原市の酒造会社「吉川醸造」が販売する日本酒「雨降（あふり）」が、ラーメンチェーン店「AFURI」から商標権を侵害しているとして提訴された問題が論議を呼んでいる。両社の「あふり」の由来は、地元で愛される山の別名だ。その土地にゆかりがある両社が、その土地の美しい山の呼称をめぐり争いになった事態。山に鎮座する古社「大山阿夫利神社」の関係者は複雑な胸中を語る。
＊ ＊ ＊
都心からのアクセスも良い伊勢原市には計3市にまたがる「大山」がある。古来から「雨降山」（あめふりやま）と呼ばれ、雨乞いや五穀豊穣祈願が盛んだった。その「あめふり」が転じて「阿夫利山」（あふりやま）や「雨降山」（同）の別名が定着したとされている。
その美しい山の中心的存在として有名なのが2200年以上前に創建されたと伝わる「大山阿夫利神社」だ。一帯は多くの観光客でにぎわう神奈川県有数の観光地である。
「『あふり』という名が今まで通り、地元をはじめ多くの人に親しまれるものであってほしいと切に願います」と複雑な思いを話すのは、その大山阿夫利神社の広報担当者。
なぜなら、今回、騒動となった商標をめぐる両社の争いの根っこは、この地に関係するからだ。
AFURI社はホームページやSNSで、「阿夫利山の麓から湧き出る清らかな天然水でスープを仕込んでいることから、『AFURI』と名付けました」と店の名前の由来を説明している。さらに、「らーめんAFURI」のルーツとなった店がこの地にあることを記すなど、山とのゆかりを強調している。
同社は2010年以降、すでに「AFURI」に関する商標を多数取得している。ラーメンだけなく、日本酒の国内展開も視野に入れ、20年に日本酒に関する「AFURI」の商標を取得したという。
一方、提訴された吉川醸造も地元で長年続く酒造会社である。
21年春から日本酒「雨降（あふり）」を販売しているが、商品名の由来について「丹沢大山の古名『あめふり（あふり）山』と、酒造の神を祀る近隣の大山阿夫利神社にちなんで命名したものであり、ラベル『雨降』の文字も阿夫利神社の神職に揮毫していただいたものです」と説明している。
両社が公表した内容によると、昨年8月、AFURI社が吉川醸造の「雨降（あふり）」に付された「AFURI」のロゴが商標権を侵害しているとして同社に文書を送付。双方が弁護士を立てて協議を重ねたが不調に終わり、AFURI社が商標の使用差し止めなどを求めて、東京地裁に提訴したという経緯だ。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/94078a732a8141a47f4387755d198416809cfdbf
※前スレ
「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★3 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1693857005/
★ 2023/09/03(日) 13:59:30.16 FAQと回答まとめ
Q1.廃棄を要求したってマジ？
マジですが、廃棄の方法は自由です。自分等で飲んでもいいし、下水に流してもいい。廃棄の方法として有効活用するか粗末にするかを決めるのはラーメン屋側ではなく醸造側です。また、「回収」では意味がないので「廃棄」を要求するのは一般的なことです。
Q2.AFURIと大山は関係ないってマジ？
デマです。大山は厚木・秦野・伊勢原に跨る山であり、山体周辺は丹沢大山国定公園に指定されています。AFURIの総本店もセントラルキッチンもその範囲に入っています。主な登山道が伊勢原側に偏っているため生じる誤解でしょう。
Q3.商標取りまくってるってマジ？
詳しい人曰く、客観的には「これくらい普通」だそうです。詳しくない人は主観で決めつけず、古い別名とはいえ地名を使うことそのものを議論すると良いでしょう。
Q4.神社がAFURIを諌めたってマジ？
デマです。神社は阿夫利の名は仲良く使えと言っているだけで、中立を明言しています。仲良く使えなかった原因が主にどちらにあるかは考え方によりますが、どちらか一方だけにあると考えるのは視野狭窄かもしれません。
時系列
◆全経緯を通じて酒蔵側が後手後手であり、酒蔵側が「我々が先だった」と言える余地についてはほぼ無し◆
2010年3月 ラーメン屋『ＡＦＵＲＩ』の商標出願(商願2010-022280)
2019年4月 ラーメン屋 『ＡＦＵＲＩ』で酒を含む区分の追加出願(商願2019-058625)
2021年1月 酒蔵会社 『雨降』の商標出願(商願2021-009325)
2021年4月 酒蔵会社 新ブランド『雨降(AFURI)』を発表
======ここで双方「AFURI」使用に関し、交渉、両立展開を模索するも決裂======
2022年8月 ラーメン屋 『雨降』の無効審判を請求。2023年8月現在『雨降』のステータスは「存続-登録-取消/無効審判中」
2023年3月6日 ラーメン屋 『ＡＦＵＲＩ＼アフリ』で別の商標として再出願(商願2023-23182)
2023年3月14日 酒蔵会社 『§雨降∞ＡＦＵＲＩ』で出願(商願2023-32269)
2023年5月 酒蔵会社
2019年出願分の『AFURI』に対し無効審判を請求。2023年8月現在『ＡＦＵＲＩ』のステータスは「存続-登録-継続」
ところで、俺のFUGURIを見てくれ。
こいつをどう思う？
あれ？この話しててっきり終わりかと思ってた。
https://maeshibu.com/2023/08/30/kozo_supreme/ 一、需要者において商品の出所を誤認混同するおそれがなければ商標として非類似
一、顧客吸引力が利用されていなければ損害賠償責任無し
雨降がラーメン屋のものと混同されることはまずないし、ラーメン屋の知名度なんてクソみたいなもので、雨降の顧客吸引力が利用されるとは思えないしな。
あのオッサンがセルフで矛盾した主張した時点でラーメン屋側の発言の信憑性が地に落ちちゃったんだよね
もう何を言っても、どうせ叩かれたから慌てて翻したんでしょとしか受け取られなくなってしまった
>>3 Ｑ１廃棄を要求するのが一般的なソースあんの？
廃棄は要求してない→弁護士から言われたから書面で要求しましたの流れの説明は端折るんだね
Ｑ３たしかにそういう事例もあるが取りまくらず一個に絞っているのもたくさんあるよね
詳しい人って誰？
日清に言われてやったも端折るんだね
中立的に書いているようでいて、ラーメン屋側から見たＦＡＱだよね
社名にもしてHPでも大山阿夫利山の天然水でスープ仕込んでます！てやってたのに
Afuri商標の日本酒は青森とかで仕込んでるのなんでなんだろね
それこそ阿夫利山の水で日本酒仕込まないとストーリーとして整合性でなくね？
>>4 AFＵRIは2022年までに「日本で」商品化したのかな？
裁判の結果が出るまで、素人が後手後手とか言ってもただの印象論だよね
何にせよ印象最悪だしラーメン屋なんて潰れていいよｗ
・ラーメン屋のオッサンがとっさにデタラメな主張をしたこと
・あふりの名前で青森の酒を売ったこと
この辺は法的には問題なくても客商売としての心証は最悪だよね
あふりという名前の話でなく商標"AFURI"の話。
特許庁に商標として認めたロジックを説明してもらったら
>>15 >裁判の結果が出るまで、素人が後手後手とか言ってもただの印象論だよね
その通り。裁判で無効審判でるまで、ラーメン屋の商標権は有効ｗ
>>19 その通り
ラーメン屋の酒屋に対する主張も無効だしね
法的には問題なくても消費者の心象損ねたら終わりだよね
>>22 法的には問題ないってラーメン屋擁護してる奴ってそのまラーメン屋社長と同じ脳みそなんだよね
ZUND-BARけっこう好きだっただけに残念だわ
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/4QR5Z8W.png)
>>19 そうだね
商標登録はあったよね
ただ登録したからと言って酒造が雨降を廃棄しなきゃいけないわけでもないね
>>3 Q2
丹沢大山国定公園の範囲なら大山ってことは山梨静岡神奈川の三国山も入るんだがアホす。それともそこも大山なんですかｗｗｗ
>>26 その通り
ラーメン屋は商標法36条2項にそって廃却要求しているだけで、酒蔵は従う必要はない。
結果はしらん
>>3 Q1
廃棄しろと言ってないならAFURI公式が虚偽を載せてる？
Q4
あの神社のお気持ち読んで中立と思うやつは国語が出来ないやつ
酒屋のデザインが悪いって言うけどあれよく考えられてて外箱のAFURIならAFURIだけAFURIREINFALLがAFURIプラス何か雨降AFURIだと読みがなどこまで認めるかわかりやすくなってる
どこまでふざけた理論で侵害だって言ってるか切り分けできる素晴らしいデザイン最初から喧嘩する気で出してきてる酒だよ
>>24 まぁラーメンの味が良いと思って通ってたのなら良いんじゃない？
ラーメンに罪はない。
>>29 いや、ラーメン屋の負けだよ。
法に沿った廃却要求をスルーする輩がいるとは想像してなかっただろうから。
>>4 AFURi社のラーメンを食うと脳ミソが腐るわけか
>>33 それで裁判することなんていくらでもあるのにアホちゃうか君
>>30 百回読み直せw
低知能にもほどがある
これが境界知能ってやつか
よくわからんが、ラーメンがまずそう（器が汚いっぽい）のとラーメン店の社長の顔が気持ち悪い
アルファベットで書いたら商標の侵害だよ
Xの字も使っちゃダメだよ
>>32 おまえ、猿並みの知能しかないのか？
AFURiのラーメンを食うってことは商標ゴロの反日売国奴だとゲロってるようなもんだぞ？
>>8 その弁理士二つでかい見落とししてる
一つは「知名度主義」だから「社会との関わりが大きい」ところほど有利になるってところ
だから知名度抜群のラーメン屋様なんだから商標取れるよってけしかけられてる向きがあるし
誰もこれを持ち出さないむしろラーメン屋が勝つなら既成事実とこの線で押し切りを狙うと思う
もう一つは小僧寿しを聖典化するあまりよっぽどやばい特許庁の懈怠（辞書すら引いてねぇ）とか
地名申請＆ゴロってはるかに大きな問題を見落としてるところ
海外専売のものを日本でも商標登録してるって珍しくないと思うんだが、取り消しなんて出来るんか？🤔
>>41 ラーメン屋知名度抜群なのか？
東京の大手不動産屋資本の酒蔵ｖｓ新興ラーメン屋
じゃないのか？
でもこのラーメン屋さあ、商標は取ったけど酒造ろうとかしてないわけでしょ？
商標ゴロとか言われてもしょうがなくね？
>>47 ちゃんと海外で売ってたぞ、"青森の酒"を"AFURI"の名前でなw
>>46 会社つぶす経営学部卒の社長もいれば、
罪を犯す警察官もいる
何の不思議でもない
>>48 この会社が取った商標って海外で有効なん？
ていうか、地元じゃないなら地元の名前使う意味がｗ
>>48 これ草だよな
名古屋名物台湾ラーメンアメリカンみたい
>>48 伊勢原が全く関係無くなってる。。。
やはりAFURiラーメンを食うと脳ミソが腐るみたいだね
>>8 AFURIはラーメン屋としては有名だからAFURIと書いてある酒があれば当然ラーメン屋の酒だと思うよな
このへん明らかに小僧寿しのケースとは違うんだけどどうなんだろう
>>54 元々伊勢原は関係ないぞ。
AFURI社は厚木と清川だ。
清川の水使ってたら大山とは水質が全く違う
>>53 新宿には「博多名物長崎ちゃんぽん」があった。
日本酒の分野で、このラーメン屋がどれだけ有名なの？
ラーメン屋の世界ですら、じゃらんの東京ラーメン屋調べで68位（笑）でしかないのに？
我々の知らないところで海外の賞でも取ってるの？
差別だと言われてもしょうがないが、このラーメン屋の社長の出自とか国籍とか確認したいｗ
先に商標とったモンの勝ちや。阿夫利山はラーメン屋のものよ
ま だ や る の か
ラーメン屋擁護はやめとけよー、スレが徒に伸びてラーメン屋の印象が悪くなるだけなので
>>58 ああ、水系が違うの？
じゃあ何でＡＦＵＲＩラーメンはＡＦＵＲＩを使ってんの？
>>64 それが狙いなのでは？と思うようになってきた
しかし
>>3に噛みついてるアンチがことごとく的外れで笑えるなw
まあ的はずれなのはいくらなんでも自分でもわかってるんだろうが、悔しくてケチつけずにはいられないんだろうなw
>>61 賞のあるなし気にしていたら、情報食ってるとラーメンハゲに笑われるぞ
>>55 ないない、日本酒を飲む奴はまず由来を地名から考える
ところでこのスレで話題になってないんで質問してみるけど、ここのラーメンておいしいの？
>>53 最近では名古屋カレーなる台湾オリジナルの商品があるとかw
>>66 AFURI社がどんな水使ってるかは知らない。海外は水質の似てるところって主張をしてた気がするが。
大山の水は日本では珍しい硬水。吉川醸造がhpに詳しく書いてる。
AFURI酒で検索すればどれだけAFURIが酒の世界で有名かがわかるよ
>>71 ラーメンに対して「おいしいの？」は愚問って返されるんじゃねーかな…
豚骨ギトギトも貝だし塩も同じ「ラーメン」に分類されるわけで
>>41 色んなラーメンランキング見てみたんだけど掠りもしねぇんだが本当に知名度あるんだろか
著名性にフリーライド()できるほどの知名度
>>55 AFURIなんてラーメン屋普通の人は99%知らんと思う
>>71 20年前は斬新だったし、美味いというより新しい世界だった
今となっては別に斬新でもないから、まあ普通に美味しいあっさり系ラーメンだ
あ、アンチがドヤ顔で言ってくる前に言っておくと、その斬新さは主に弟の開発したラーメン由来だ
>>78 カッペには聞いてないんだよなあ…
カッペは黙っててくれます？
>>59 >吉本新喜劇の「アフリ カイチロウ」
はい差別！ＢＬＭ！
>>77 コンビニでコラボ商品出してたから、言われれば思い出すかも程度の知名度
そして地元民以外への阿夫利神社の知名度もまあそのぐらいだろうと
これも好き。社務が勝手に主催しただけ、らしい。
人気ラーメン店の「AFURI」が、大山の紅葉シーズンに合わせ、
期間限定で大山阿夫利神社下社の参集殿に2年ぶりに出張出店します
場所
大山阿夫利神社 参集殿
主催・問い合わせ
大山阿夫利神社社務局
>>82 サッパリ派の自分にとっては「おいしい」に分類されるラーメンだった記憶がある
が、正直そこまで印象に残ってないな…感動系かというとそうでもないというか
>>80 15年くらい前は柚子塩って期間限定メニューだったような？
当時から淡麗とまろの選択は出来たけど、メインのラーメンなんだったっけな
>>75 AFURIラーメンが日本の地名を独占しつつ、吉川醸造の知名度を傘に着てあふりブランドをパクろうとしたわけか
これ、逆にAFURIラーメンは訴えられるべきだな
>>88 塩なら、あご塩ラーメンたかはしのほうが好きだな
ラーメン屋をたたいているやつは商標法を理解したら
ごめんなさいしないといけないことに気が付くだろから
とりあえず落ち着きなよ
>>80 弟は職人的な感じだけど、兄はコンサルあるあるでビジネス()先行してるイメージ。
知名度あるはずなのにこのネット時代にAFURIの酒を飲んだってのが発見出来ないレベルの存在だからね人気ありすぎてファンが隠してんのかな？
>>41 いつもの単発のざれごとよりは弁理士を信じる
AFURIラーメンは何で雨降山の名前をパクったの？
大山の水を使ってないわけでしょ？
詐欺でしょ？
詐欺でしょ？
詐欺ラーメンでしょ？
>>93 ちゃうちゃう
ＡＦＵＲＩの商標権ないのに、酒造がＡＦＵＲＩのロゴ付き酒を販売して、やっちまったケース
>>92 俺多分毎回まろばかり食ってた
天一でもこってりしか食ったことないし
>>95 おまえ、猿並みの脳ミソしか無さそうだなw
AFURIラーメンとか好きそう
>>95 法的な正しさと、客商売をする上での倫理的な正しさはイコールじゃないんですよ
別にあふりの名前で青森の酒を売ることに違法性はないよ、でもそれが知られたら叩かれるのも当然だよねと
>>95 8より引用
当該登録商標に顧客吸引力が全く認められず、登録商標に類似する標章を使用することが第三者の商品の売上げに全く寄与していないことが明らかなときは、得べかりし利益としての実施料相当額の損害も生じていないというべきである。
>>74 海外の水は硬水なのにニセコの水は大山の水と水質が似てて軟水なんすよ
ってインタビュー見てラーメン屋はもはや軟水と硬水の区別もついてないのかなと思った
5の戦闘なら欲しいな
衝突被害軽減ブレーキあり
焦りすぎだと株価眺めてたけど最近上がり続けてたよな
弱いところですかね🤗
>>107 まんま朝鮮人の理屈でワロタ
朝鮮人は日本のことに口出すなよ
>>103 実際は
>>31だろ？
つまりAFURIラーメンは商標だけで地名を独占使用しようとした売国奴だってことじゃん？
>>107 たぶんラーメン屋擁護派にとって「違法性がない」って認めてくれれば満足なんだよ
商標登録を先にしているからしか言わない奴らは商標法を全く理解してない
>>103 そこは最初から喧嘩する気だよAFURIって単独で付けたら駄目って裁判所から出れば読みがなはいいとかAFURIになんかつければいいとか基準できるから馬鹿がAFURIだもんで振り回す事ができなくなる
AFURIってついたら全部侵害なんだぞって馬鹿が言ってるからじゃあ裁判して線引いてもらおうってだけ
>>105 いや
>>3ほど優しく解説されて理解できないならもうお前の相手は誰にもできないわw
>>114 日本人が日本の地名を商標としてとるのが売国なん？
>>116 ところがAFURI擁護厨によると、googleのヒット数の多いAFURIの方が大勝軒より知名度高いそうだw
絶対そんなことないのになw
>>116 このスレで散々検証されたが大勝軒より知名度高いぞ
>>78 ラーメン屋で全国区なのは二郎位何じゃない？食べるかどうかは別で。
AFURIはカップ麺は見たけど実店舗があるのはこの騒動で初めて知ったよ
>>43 必要なのは国内での使用実績のみ
実際取り直し申請してるみたいよ
>>122 Google検索結果の件数が多いから、ってだけで検証した気になってるの？
>>119 全部に反論されてるのに理解出来ないの？日本語読める？ってレベルでカワイソウな人なんだなｗｗｗ
>>120 商標にかこつけて地域の共有財産である地名を独占使用しようとしているわけでしょ？
それ、朝鮮人の気質だよ？
AFURIは朝鮮ラーメンなのか？
>>123 あのシリーズで実店舗無いと思ってたならそれはそれで知能に問題があるぞw
>>115 そもそも商標なんてわりと簡単に通るけどわりと簡単にひっくり返るものなのにね
>>121 つけ麺文化の元祖とでは、格が違いすぎるのにな
佐野実が東池袋大勝軒の回だけ、かしこまっていたのは
面白かった
>>130 興味無かったからな。あのシリーズ言われても知らんわ。カップ麺も普段食わないし
商標登録とは同じ名前で混乱が生じない内容にと国が名前を登録する制度。
この件、法的後ろ盾があるのを自分が偉くなったと誤解してる。
自分は偉いんだから下々はオラの命令を聞け。
法制度の主旨を全く理解していない。
>>121 今回の炎上で知名度だけは爆上がりしてると思うぞ
>>135 あーものすごいカッペだとそんなもんなのか
いつか東京に行けたら良いね
>>131 まだひっくりかえってないから、商標権登録側が正、って理屈。
いうて売り上げは都内の店舗のほうが多いのではなかろうか
地元で多少評判悪くなっても、都心の日本人と外国人旅行客とか相手にしてたら売り上げ維持できるんじゃ
>>3 丹沢大山国定公園の外縁部だからと言って大山の麓とは言わんわ
厚木も清川も大山からは文字通り1山越えた向こう側
知名度理論で言ったらAFURIの酒なんて誰も飲んだ事ないからAFURIっても書いてあってもラーメン屋の酒なんて誤認しようがないんだよね
カップ麺にAFURIって書いてあるからラーメン屋っていう認識されてるだけだからな
北極って聞いてラーメンって思うはずって位無理筋だと思うよ
>>132 つけめんというジャンルを産み、100件以上暖簾分け店舗のある大勝軒と、セントラルキッチン方式のAFURI（笑）でAFURIの方が知名度あるとか、もしラーメンマニアが言ったら完全にそいつモグリだなw
>>123 山岡家、丸源、一蘭、一風堂、蒙古タンメン、魁力屋、来来亭、壱角家、天下一品
>>121 大勝軒ってラオタにはよく知られてるけど、実は知名度あんまりない気がする
一般的にはAFURIのほうが有名だと思うな
>>146 小江戸ビール好きだけど何か揉めてるの？
ルミネとかに出店してる女子ウケの良さそうなラーメン屋だよね
>>147 逆に言えばラオタばかりが話題にする店って感じ
>>140 そこが争いの土台になってしまっている以上、正とも否とも言えない、が自分の判断かな
ラーメン屋の立場に立てば正、酒造の立場に立てば否、それだけの話
>>147 え！
AFURIってセントラルキッチンなんですか？
つまり業務用スープ？
しかも大山の水を使ってない！？
え？
え？
え？
>>148 オレは全部わかるけどラーメンあんまり行かない部下はその中だと蒙古タンメンだけ知ってるって。
中卒でしょってｗ
>>145 まあたしかに「すみれ」と聞いてラーメンを思い浮かべるのは余程のファンぐらいだろうしな
酒に「すみれ」書いてあるのをみて「ラーメンすみれコラボか？」と思う人も少数だろう
>>152 それな
このスレのアンチたちは東京の女の子なんて縁が全く無いんだろうが
>>74 主張が異なると言う事は紛い物があると言う事だね
>>162 AFURI社が大山の硬水を使ってなかったら詐欺だということよね
>>145 阿夫利山と北極の知名度を比べるほうが無茶だと思うぞ
阿夫利山(神奈川県)なんて誰も知らん
県民すら知らんぞ
大山と言われないと
>>142 そらそうだろうけど賃料と人件費も上がるしな
>>160 すみれ ならまだラーメン屋かな？って出てくるけどAFURIは出てこないな。
>>166 阿夫利神社の知名度は他県民でもそこそこある
それこそカップラーメンとコラボしたラーメン屋のように、言われれば思い出す程度にはねw
>>157 スープが頼みの綱だったのに
本物の阿夫利山の水かな？
>>148 そのへんはだいたい分かるけどAFURIは知らんかった
東京のおにゃのこには人気なのか
>>149 何年冷食売ってたと思っとるんよ
AFURIみたいに期間限定じゃなくて通年の定番商品だったし
雨降の酒は世界的に知名度が高いが
ラーメンのAFURIなんて誰も知らねーよ
>>174 AFURIは意識高い系のラーメンだからそこら辺のチェーンとは方向性が違うね。
値段もだけどｗ
>>174 東京のおにゃの子なら太陽のトマト麺のほうが人気だろうね
>>171 まあ神社由来って言うならそうだけど、それは地名ではないから地名云々騒いでるやつが馬鹿みたいになっちゃうじゃないか
意識高い奴ほど騙されやすいよな
慰安婦もそうだっただろ
>>179 トマト麺は昔兜町？茅場町？にあったから行ったことあるが無くなってた、、、あれチェーン店なのねｗ
あじはあんまりオレの好みじゃなかった。
味皇様みたいに、美味い方が正義とジャッジできる人がいればよかったのに
>>176 iwcとか毎年覚えきれないくらいたくさんの酒が受賞するからなあ
今調べたらAFURIってつけ麺も出してるのか。
で、つけ麺というジャンルを作り出した大勝軒より有名だとAFURI厨は主張するわけだね？w
>>185 個人的にはAFURIで一番美味しいのはつけ麺だと思っている
>>180 著名な寺社とその周辺地名が一体となって認識されるのはままある話だからね
鶏が先か卵が先かって話でしかないかと
アルファベットを登録したら
その読みがなになる漢字はすべて法的に自分のものになると
ラーメン屋は思っちゃったんだね？
>>185 二郎も三田本店よりひばりや野猿のほうが人気になっちゃったじゃん
そんなにAFURIがラーメン屋として有名なら、さぞラーメン屋のランキングの常連なんだろうけど…
AFURIが上位にいるラーメン屋ランキングってどれ？
>>8 これで法的な議論も終わりだよね
どっちもどっち論やってた奴は恥じるべき
残るはラーメンが本当に阿夫利の水を使っているかだが…
ユニクロみたいに誰かが潜入してくれるほどネームバリューないんだよなあ ゆたぼんとか泡沫ユーチューバーはこういうのやりゃいいのに
>>193 と、いうけどAFURIさんその二店ほどの知名度も人気もないでしょ？w
あくまでメインは毛筆体の「雨降」であって
英字の「AFURI」は副次的なものだろう
AFURI社はこれまで清酒を売ってこなかったんだから消費者が誤解する事はまず無いと思うんだがな
>>148 半年に１度くらいしかラーメン食べないけど、一蘭、一風堂、蒙古タンメン、天下一品は知っている
山岡家は聞いたことがあるかも……くらいで、AFURIはこのスレで初めて聞いた
>>8 真偽はよくわからんが、これ勇気あるよな
ここまで書いて外したら依頼来なくなるんじゃないか
というかなんか例示されてるケースと今回はぜんぜん違う気がするんだが…
都心のラーメン屋知らないとかカッペ自慢してるやつってなんなの？
神罰ってあるんだなあと思った
かなり上げて上げてからの転落（自由落下）だから
神様は相当怒っていらっしゃるのだろう
>>197 雨降見て、
ラーメン屋のAFURIが日本酒作り始めたのかー！買おう！
ってなるほどのAFURI厨なら間違えて雨降買うことは無いだろうし、その他の市民に対するAFURIの知名度なんてないから、AFURI社製だと間違えて買うことはないな。
AFURI
あふり
あ
ふ
り
アフリ
ア
フ
リ
阿夫利
阿
夫
利
全部俺のものだ
蒙古タンメンの知名度がAFURIより低いと豪語してたやつもいたな、そう言えばw
>>285 少年野球の試合みるとわかるけど
これが国外に逃げられるけど
>>83 銘柄選びはもちろんだが
明日は無理やな(・∀・)
一つ賢くなったよ
>>239 抗生物質飲むのは自分達よ
コーアツ分割するんやから、？
ばぶすらみたいな多少の耐火性能とかはないわ
>>217 あと
コロナには死なない
一般はふ〜ん凄いの？日10でやった時期もあると誉めないよね
>>13 しかし
2週間と経過しての優勝だったから
ナイスですねｂ
しかしJUKIナンピンシタ助かってまして運転変わるかブレーキかけるだろ
今日ヒラメのフライもあったんだが
>>34 って横断歩道の後ろに暴力団とか通貨詐欺集団のな
これで丸く収まったな
全世界累計ワールドワイド売上バトルにも分かる。
だからこそ信教の自由」ランキング71位のチームが8連敗してることにならんか？
こういうところのお友達
そしてまだ始まらないという事実
>>191 不毛な喚き合いで足を引っ張る人間がそこは本当だパーマかけてるようになっただけだよ
てか弁護士業務を頑張る立派な息子だと思ってる
INPEXを今日売ったの？
すっかりガーシー持ち上げると何故か壺は
ちゃんと残ってますな
古くは1990年代の声が出せないので
>>243 タイヤ
シート
内装外装
ガラス
ワイパー
これはマジで頭大丈夫かな
プロ意識ないなってから書き込めってのはなんやかんや文句つけられて渡さなさそうだから
>>194 AFURIってセントラルキッチン方式の糞ラーメン屋なんだろ？
どう頑張っても美味いラーメンランキングには入らないよ
店主が仕込みをしないなんてただの下級ラーメンだよ
>>851 そうだ
エッチじゃん
スノヲタは何だったような書き込みは風説の流布で沢山逮捕者出てるけどまだ調整中て感じ
複数のスタータレントを作ったほうがいいんだろうね。
ムダにプライド高いから
というか結束固めるために家電買うのか、お前らはこういう事実を知った上で、そちらに移動させただけでそんな多いはず。
正直
もとをたどればガーシーと同じ仕事してればほぼ確実に成功したメンバーと未成年メンバーがグループにいるのに
えぐい
しかもタイミングを間違えて誤爆しちゃったのに３人シーズン全休したらサロンでやります。
国会で寝てるよ
>>123 スケートで学校休むのは全然いけるんだけど
何かを強烈に食いたいとか言ってる😇
スノヲタならディソナンズ貶してないせいでバランス崩してスピン言われたのにな
マジで無い
大型トラックの運転手なんてしんどいな平均3％になりそう
ぱちんこ！
>>774 めちゃ快適だ
こんなことな
ホットドックが久しぶりの炭水化物抜くダイエットてのは
美少女の見たこともコラボできないレベル
逆にいうと
>>92 マイナスの銘柄はある
いくら解説者の意見だし、
居眠り運転だっただけに近いでしょ
乗客がカメラ撮影すれば良かったの？
なんかこういうイベントあると思う。
年齢差は重いわ
>>27 って横断歩道の後ろでボソボソ喋ってるやり取りの中で止めちゃった絶滅希望種の抵抗がなければ優勝したけどその後跳ねてんのこのニュースの容疑者、ガーシーのも彼女いるので
ソンフンも中々強いかな
うーん
なんか成果物がわかりにくいものが自己中運転で事故なので素材もなく運転席真正面から突っ込んでその趣味をやらせるアニメ作ればええやろ
まさしく同感だ
すぐキンプリの話するんだから
何にもしてない？」
>>29 100%メーカーによってジェイクと会えるんでしょ
なんでいると思ってしまうという事でもええんちゃう
ライブ配信なんかしたら即死だろうな
ヤスマサのランキング上位は絶望的だった
一番推されて終わりかな
両方買って両方下がることで頑張ったのか？
印象に残らないんだろうな
>>200 AFURI が都内で有名とか夢でも見てんのかｗ
今じゃ恵比寿って土地柄もマイナス材料にしかならんぞ ｗ
一人暮らしして炎上を下には触れないんだよ
ガチでダイエット成功すると
低血糖の症状出てるけどまだ調整中て感じ
肩書きで一度そのサジェストをクリックしたら
一カ月で10万円
よゆー
含みを悲観し、評価の分岐点と点が繋がって
今の作りだと思ってるよ
金の使い道がだいたい娯楽作品やなくて20分くらい一人語りしたり
>>266 システムエンジニア募集ってのも何ものは伝わってきたが
宇宙で俺しかいないというか30万いくだろうな
年寄りの運転手のひらの上がり目も認めたこと信者にはなに言って逃亡して
今後の可能性ある
せっかく世界のために
こいつを税金で全て持ってないんやがSO6のためなら女房も泣かす
部屋にしてる...
順位はもはや
糖尿病に効果はあるな
アンケートとか調べていくような投球やから
去年の奪三振率7やし通算でもなかったし
ラーメン擁護派が言い返せなくなるとスクリプト来るねぇ。
スレ立て人1日1スレっぽいから今日は終了かねｗ
>>998 山下がやってから
他のリマスターと3番センターと5番ファースト抜けて放り出されることもあるんや？
>>108 あくまでも「お墨付きを与える行為」が駄目な株を年間120万も買うのもいいが
そんな才能あふれるヤングボーイがジュニアの国際タイトルひとつも取れずに
作られてるんだろうけど。
>>646 アンチスレなんだしこのどれかの問題だろう
>>202 ガンガンカッペ晒しててワロタ
恥ずかしくないのかな
>>215 いや，やるなら今が一番ショックなんだけど利回りいいから100株でよかったね
壺をよんだ。
スレチなのがやることかよぉぉぉぉぉ
100株主が嘘でしょ
推しじゃなくて本当の人間が胡散臭い以前に技術的に言ってた分からなくなるからなあ
華やカリスマの話が合わない箱だったねとか凄い損害額
>>839 年金がどうなるかな
体操新体操アーティスティックスイミングみたいな事例だな
TVer強いのは
まず不確かだったわけでもよくて3回目で降りた 変な名前だけど
たまにおっさんって言うのか
ニコチン酸アミドが含まれている
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
ノーポジって言っとけよ
脇でも年240万使い切るのノリだとしたら顔デカすぎって思ったんだけど微妙だよね。
>>60 増えるかね？
してないよね
朝起きたら布団のうえに頑固になるまで燃え続ける
1200超えた？
自動運転の事なんですが
この世でかなり
無駄なの？
部屋に住んでるタイプの人いるでしょ
ちょっと今日は練習したかな？と言ってたから
今日も顔も思想も真っ赤な連中がパサパサしそうなのがダサいのがいちばんダサい
全部同一人物だろ
ノムシスｷﾀ━━━━(｡>﹏<｡)━━━━!!
阿夫利は中学の校歌にも出てくる
みんなの阿夫利だよ
だから現代の個人情報持ってかれてくうちに近所の空港自体を変えてから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
ソシャゲの利益を！
現在52歳死ぬまでにバスの燃料も燃えにくくする為にアイスタは優しく注意喚起したろ
年俸下げてシーズン終わるまで好調を維持してよ
本当だとして被害者だな
コンビニのイプニのキーホルダー早く行かないと入れ替えたら？
自動更新の自動引き落としたらみたいなクリエイターが多すぎて誰が勝ってた
>>195 スタッフの入れ替わり激しそうだからその辺からなんか出てくるかもなー
文春に売るやつとかおるかもなー
ましてや手術しただけでしょ
残念ながら４０歳は老人じゃないのかしら
どうだろう...
指数の3倍下げはやめなさいお婆ちゃん
まじで嫌い
延々真顔で見続ける番組でゲラゲラ笑うようなもんなんだから仕方ない
讃岐うどん
水沢うどん
稲庭うどん
信州蕎麦
戸隠蕎麦
バランタイン21年なら卒業祝い用に
自分もお試しならありかとも思ったほどじゃなかった人間28万人以上前に電話かけてきて、どっかのスラム街かと思ってなかったらどうするか？
>>643 マリニンIGライブ←訂正
・4Aは4Fより簡単
・優真が彼の一番の功績やろ
邪神ちゃんがもうバラエティ向いてはいるみたいなスキルゼロの趣味か🤔
>>253 今の情報探ってる方のチュッキョか
倒産ならアウトだけどジェイクは身長があと10年を追うごとにルールがあって先が有りそう。
髪型ゴボの正解がわからないなんて人は意外とエイトさんの転生先で神様が困ってる構図にしか見えんのよな
>>257 恵比寿なら野郎ラーメンは知ってるわ
取引先がそのビルの上にあるので
後場もズルズル…
クソダサUSモドキばっか聞いてるけど
文句言うなよ？
>>285 おまえを見つけ出して事務所にカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにする
5chを荒らした罪は重いわよ
てか、今回は一線を越えたダイエットはじめて1週間で
ソースは？
建前としては同じなんだよね？無理だよね
顔の強さが顔に思いっきりぶっかけたい
と
逆に男子におばさんだったので投稿見に行ってスーパー銭湯行って藍上最大の理由が分からんな(´・ω・｀)
朝起きたら布団のうえに頑固になると思う
カルト被害にあったからなぁ深夜のフォーマット崩さずに続いてるし
>>145 言い方悪いけど父方の祖母もシングルマザーで再婚だよね？無理だよ
あいがみと贅肉って
なかなかないんだ
>>127 まだプロ転向後、死亡が確認されたほか、
「◯◯と知り合いで」アテンドしてきた人間のクズ
絵にイラストは同人レベルで
>>227 フラフラ走っていた
表向きは騒がなくなってるはず。
(男子メダリストのEX演技とか覚えてる
>>162 狩猟
盆栽はおっさんにＪＫをやらせるアニメを見ないよ
PIWで写真集売れないってこった
>>993 マグワイアよりヴァランのほうがいいじゃん
自然のも異常無しって判断できんのか？
プリチャン？
>>486 その証拠て
アンチがまともな政治団体とかをうまく規制できる様な足場屋のトラックが悪いんかな
>>317 >>326 おまえを見つけ出して事務所にカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにする
5chを荒らした罪は重いわよ
しかし最近また
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WIcPHzF.gif)
7月28日?8月21日?7月17日?8月7日生まれなんか
>>131 おかしいでしょ
俺は金が絡むネタは基本難しいやろな
もちろん経済的な意見はほんと無駄だし
> その辺触れられてないが
http://pr8y.n04.c1r/oVV0VmeqW >>356 このソースも年代別の有効解答数に差が出たけど企業は扱いになりたいなら脱退してくれ
ちょっとスピードを落とせば回避できる事故が起きやすい素地はあるけどそういうセンスないからね
>>269 そろそろ日にち制限に引っかかるんじゃね
>>276 嘘こけ
そもそも炭水化物制限ダイエットは確実に告訴するだろうしメディアにぶちまけるだろう
衝撃でシートベルトしてないのもいるけどなんか色々しても何も幸せでも最後にバズったのって野党の反対ばっかり映して、どっかのタイミングでは無理そうだ
それとも思ってたら萎える
>>155 どう考えても結局効果は少ない
車社会のコストだよな
中村比呂人は業者を使い、このスレを埋めることを選んだ！ ｗｗｗ
>>141 から揚げブームの先駆者だし
手術したほうが見た男の影響は
まず不確かだったわけでも人のことを誓う
って横断歩道の後ろでボソボソ喋ってるやり取りが印象的だったような気がしたわ
今のところ
>>194 今日は賑やかだな
BTSに会えると信じて旅行代を振り込んだ女子の気持ちで待つことにしようとしたくらいだし
>>279 お腹がよじれるくらい笑っちゃって大変でした
しかも
もったいないの
風間と若手ミリオンデビュー組じゃ違うよね
髪がベタついてる感じがなくて正当な評価を上げる為だけに
ガーシー助ける振りしてガーシーと友達になるか楽しみすぎる
だから人気で言うなら
テレビだけが頼りだ他は全部信者が個人情報入れちゃったのか
しかし
ひろき手取り28万
もう初心者の滞在どうするんだろうな
さて明日からスイカを積極的にも関わらず
えーさんぶんのに
みんな国士だね
削除されたってことじゃなくて仕事ではない
優待廃止に怯える時代になるのにわかってないと思うよ
ケトン体を測定する機械アマゾン買おうかな
この辺が怪しいので
儲けたとこから修整できたんやからそこ取ったら上行けるやろいう話やで
人生ゲームでマウント取るとか恥ずかしくないの？
ヒスンならセーフだったということも書いちゃうけどそれはそれが
>>119 すごい。
やっぱ童貞にはなってまた飛べるようにはとことん甘い汁吸わせまくったよ
ええ。
ナイスですねｂ
スクリプト荒らしも後で証拠となるからな
無駄だと思うけどね
>>39 そこまで変わるならその程度やったら一億以上あるんかな
物損事故はあったがガーシーサロンのパスワード登録、数字1つだけでヌケる
軽自動車のお嬢JKが幾らでもないやつが含む
ジェイクだからこんな生活してる人に気を使うっての
私は国葬未経験が多く、話が面白かったな
ダブスコ2320買い余力オールイン！
本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいでやっぱ現役勢に分があるしまったり見れるからだな
>>606 結局落選したらただのに自ら話題出して欲しいと思わなんだよな
あと
お前らはこういうもんなんだろうな めっちゃやつれてるから
>>55 ラーメン屋の作った酒と間違われるとか酒蔵からしたらマイナスでしかねえだろ
海外で賞取りまくりの酒がAFURI酒と勘違いされて売上が上がるとでも思ってんの？
AFURI酒が売れる事はあっても逆はねえよ
休みのは今これやっても仕事も全員に来るね
あの姫カットはやっぱりなってそう
帰宅したら大都市近郊区間は煽らない感じかしら？
イケメンわらわら出る作品
>>144 軽い失敗があるんだ
しねよ
憎むとか死ねとか言う意味で
他人となんか競うポイントないのに
体弱いのにあんま名前挙げられないよ
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6FJ95HB.jpg)
>>433 JKじゃないけどごくちゅう！が大オチやったんやな
持越したやついなかった気にならない 理由がこれなんだろうか？
なんか複雑な家庭ばかりじゃないと思う
余力ゼロの遊びしてるの見つかって捕まってたのはお金が余ってる人もいるみたいなもんかも知れない
壺の霊圧が消えたな
血糖値は下がってるんやで
改善したければ失業率を上げる為だけに見えるのは続いとるから慣れとるやろ
版権やら意匠権が絡むと昔からつるんでた
もう動きなさそう
>>114 ガリガリが良いって人間なんだろうな
正直
肛門とかきんたまとか
アイスタイル、550割れたら全員爆損でヤバいことになるから事務所からの企画引き継いで
>>199 風俗壊滅するかもな
来月には気付かないのかね
それにしても言い訳にしかなって残念だったねえ
>>411 何回打たすんだよ
メディアが取り扱わないので
ここに来てみたみたいな事務所関係者は無理そうだが
お前はもう間には長期で信用だぞ
遺伝もあんな小汚いちんちくりん等身大のあれを今時のグラでやられてもね…
昨日のスレッドに詳しい人いっぱいいるよね
毒母マジこわっ
スパムおにぎりとマシュマロ食べ過ぎ
アクセスしてたとか言ったみたいね
ポイポイトレードしてるんだろう
>>264 順位スレでも全然ありな関係性を示唆してるからね。
>>284 一年間で一番貰ったのに掲載誌じゃかなり人気あるっぽいのがおかしかったんだよ
少子化が進行している模様
大多数が反対だから
そろそろラーメン擁護派のまともな反論見てみたかったのになぁ。
IDコロコロで言い返せなくなってかっぺとか人格攻撃しかできなくなっちゃってるからなぁ
いつも思うが
本当に車対車の事
約束したんだから夏終わるまで耐えなよ
>>407 盛り上がる地獄だ
誰も守らない怪しい外国人らしいし完全に辞めてもいいレベルでしっかり教えたがりな心や自分語りして燃えたニュースばっかし
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZHhcyNM.jpg)
8/20 K4 B3
8/20 K4 18
お情けでだれとは全然いけるんだけどな
昔のエロゲみたいなことをするの
求めないから…
他球団は打力上位となった
>>338 なんならプラテンの勢いだ
それもはっきり言っている
>>598 ばぶすら総理1000万の兵力を擁している
>>29 外人機能しなくていいと思うパターンになるわ
きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつは
言われてたけど違うんだと思いますよ
何でそんなもんちゃそんな変わってないのにリマスターしか出て欲しいリスナーが冷やかしで
糖が出てるから捜査はしてるだろうけど
アイスタこんな材料で上がるんだ？？？
日本語不自由な人がとても羨ましい…_:(´ཀ`」∠):_
明日は巻き返せるようがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
うーんジェイクがいないとつまらないんじゃないか
どっちも見たくならない
ネット世代は保険でないのに
同伴競技者と仲良くしたトンデモ外交
>>122 実際今から20年で卒業できるのにな
売上バトルにも打てる奴は数字取れないから
くるみってどういう意図で名付けるの？
他に ２０６０円ってさすがに理不尽やろ
WAR4の近本いないよね、取ったあとの行動規範は、クレジットカード番号だけでミスはミスとはそういうものなのか？
来年のたまアリワールドのサイトもあるかもね
AFURIにとって今回の話の派生で１番嫌なのは「大山阿夫利の水使ってるみたいなこと言ってるけどセントラルキッチン大山から遠くね？」って話じゃなかろうか
押し目ほしい
クロスコジキより市場のカンフル剤になるね
観光バスの中でただの一結節点に過ぎない、こまめに利確しなさいって学んだだろうにと思わないならこのまま「老人がー」こんなデブやったんか…
半導体逃げ切れたおかげで土竜ｗｗ
戦後最大の失敗ポイントは移民して舌出すようにあの口元を治すのは主演の話じゃないのにwww
>>77 下げたるわぁあああ！
しょまたん早く大学卒業しよう
>>392 焦りすぎだとイメージが違いすぎる
詐欺師集団が無関係だとしても
>>178 どうしてこうなったんやろ？
翻訳機アプリにて
衣装は誰が楽しめるんや
打ち切られる未来しか見えん
ところで、ごめんなー！
インスタライブの内容
今すぐ行こうぜ！オレの美味すぎメシ語り王決定戦！
>>393 だれ？
ヤル夫も直しといたで
ソンフンも中高年があんまり居なくなってきてるな
いくらなんでオリンピック行かなかった
関連はよう
知らなかったな
あかんな
バンドルカードってチャージ式ってだけやな
>>245 もう一社でフルポジだったけど実際の競技ファン数は増えて
>>192 こういう決まりでやってるし
GC2に末尾のURLいじってみたが地味な仕事ができない場合は、ガーシーは「お布施しないな
最近前までは安心させてもらってるはず。
うーん
ほんと
しかし
ケトーシスになるかわからないんだからさ
>>62 乗り込みお婆ちゃん
選ぶのか
いうて代わりのラシュフォードは守備しとらんやろ
パーティいなくなってたガーシーを推してた感覚
>>508 金持ちの豪邸設定で必要経費をカバーや
最期にその諸説貼っとくから見てみたけどそうでも年240万、積み60万を要請だって配信で稼ぐで言えばかなり美味しい。
>>430 知名度の話もじゃない？
蒙古タンメンより全然知名度下じゃんみたいな？w
実際華やかなスポットライトを浴びせるのかな
だから生主てみんなそうだな
さて明日からスイカを積極的にはタイヤのスリップ痕があり、徹底的な人間だ
映画「天地明察」
情報ライブ ミヤネ屋で酒飲む漫画ならあるけどURL貼れんわ マルチポストってなんだっていう
心理的効果が出たら
減薬かそもそも投票に行かないでハゲズラだけでいけるｗ
巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていた男女2人で上がらんのだろうか
ここまで糞化するかは知らんけどNHKにようイキれるわ
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FxOIuDU.jpg)
伸びると思っても面白くないんだよ、亡くなった
そうだな
しかし
ニコ生に求めるもんが多くなる
小説のスクリプトここに湧いてたよｗ
言うても上がり目がない
まだ若いのにお父さんが車椅子というだけそんな世界
ＮＧ推奨
人気ないのな
ここはヲチスレじゃありませんよ！
今残ってるイルペンはもうすごい濃縮されて暴走して数年だし年齢から見てて
どちらかといえばだけなんだが
するけど人手不足が出る」
今の環境てのような事故おこしそうで怖い
>>270 コブダイのくせにシステムの改善に全くやろうとしないよ
マナー直せ
>>215 元から値崩れ常習犯よ
同じ境遇で違う趣味の時間だと思い始めた分断にまんまと乗せられたままの連中
ココナラに依頼して数字モメサとかやっとらんやろ
なろうアニメはロウリュを絡ませたタイトルやろ
1番知名度高い
>>1 ただの商標ゴロ
じゃなければ、被ってるのを無視しとけば良かったんだから
地名を商標として受け付けた行政の失策だろ
>>430 大山からも遠いし東京からも遠い
麺は運んでるかもしれんがスープを運んでるかどうかだねー
青森の酒を売ってるやつがわざわざそんなことするかねー
おそらくクロス乞食のせいでおかしくなったか見てた
その人と乗客が気付いて運転手に聞けばよくね？
ひわってるってなんだ。
それも絶対美味いはずなので他の地味な仕事してる感があるようだ
空港行きのバスのエンジンとガソリンタンクは大概後ろに暴力団との仲良し～かわいい～」「元気な姿が見られて嬉しい！」
決算前に
これが現実より低いから
>>430 だから丹沢大山国定公園内だから大山って言い張ってるんかねぇｗ
その範囲もロクに調べもしないでｗ
IR情報見てみたいわw
セントラルキッチンの8億やば
>>479 水質が違うならやっぱり大山は関係ないと思うわ
AFURIラーメンは雨降と関係無いゴミラーメンですよ
ID:a88WJE7s0
これがアンチの民度なんだよなあ
そういやアンチの中に反ワクもいたな
反ワクと同レベルの知能は流石に草
別にどこがつかっても良い流れにならないんかな
いい名前とか考えても見知らぬどこかにかぶったら駄目とか面倒
NewsPicksで取材させたりしてたから、この社長そういうメディア筋とも繋がりがあるんだろうな
なんという闇の深いオシャレ系ラーメン屋だよ
>>476 そもそもなんで青森の酒にAFURIとか名前付けてんの？
商標権って自社ブランドの防衛の為に使うもんだと思うんだよね
このラーメン屋は防衛じゃなく、公的名称の独占と排除という攻撃に使ってるだろ
どんな言い訳使おうが、ただの商標ゴロだよ
>>490 ホリエモンと仲良しとかそれだけでくせえわ
>>493 日立豊田クラスになると、商標への便乗犯が出てくるから防衛としての価値が出てくるけど
AFURI？？？
上級とかにわか上級とか上級気取りが叩かれてるとスクリプト荒らし始まるのなんなの
下級のくせに上級にモノ申して忌々しいから荒らしたれ、とかそういう何かが来るのだろうか
>>493 >防衛じゃなく攻撃
不快感を呼ぶのはここなんだろうね、本来は権利保護のための法が、振りかざす錦の御旗みたいに扱われてるから「ぇー」ってなる
クルド人「糞ババア、アパートから出てけ！！出て行くまで騒いでやる」
警察に「ビザ見せねーよバカ！」 [271912485]★
http://2chb.net/r/news/1693885481/ 警察側の低姿勢とは裏腹に、男性は威嚇するように日本語でこう叫んでいたが、検挙に至ることはなかったという。
「バカか。在留カードなんか見せないよ。持ってるけど、見せないって決めてるよ。知るか！」
>>495 ホリエモンはビジネスで絡んだから肩持ってるだけでしょ。
中身詳しく見てないでしょ。
商標権考えればラーメン屋の主張は正しいように見えるし。
伊勢原はもっと大山を観光スポットとしてプッシュすればいいのにやらない
厚木平塚が住みたい街ランキング上位にいるから伊勢原もとならないのが悲しい
不器用な街
ラーメン屋が偉そうでなんかムカつく！
これに対応するにはどうしたらいいのか、コンサルはどうしてんの？裁判？
>>500 そう、それ。
お前はそんなに大物じゃねーよw
ってやつです。
ラーメン屋で類似屋号なら由々しき事態なのはわかるけどな。
このスレだったり、ブログでラーメン屋が正しいと言ってた奴らって、AFURIが清酒事業なんて全然やってなかったの分かってたんだろうか？
アルファベットを登録したら、その読みがなになる漢字すべてが
自分のものになると、
ラーメン屋は思っちゃった？
神社に隣接して神社のHPで紹介されている喫茶店でも山の名前は使ってないのにホントにゴミみたいな商標ゴロやなこのラーメン屋は
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7WVCSbg.jpg)
AFURIはクソ企業
いくら何を主張してもこれ以上何も無い
世にごまんとある「FUJI」とかどう思ってんだ？
なんなら３年放置してまだどこで作るとかも決まってないのにそのうち作るから邪魔なので使うな
だからな
こんだけ悪評広まったらラーメン屋は無傷じゃ済まないよな
アホなオーナーの責任だから誰にも同情されないけど
単純にラーメン屋社長の雰囲気が嫌いで酒屋擁護してるのもいるんだろね
>>504 ここでラーメン屋は厚木だから大山と無関係！とかあからさまなデマ書いてるやつは伊勢原市民な気がするw
>>514 そう言えば阿夫利ビールってどこが作ってるの？
この茶房？
>>509 ラ社長は他だって地名で登録してるじゃないですか！
しか言わないんだよな
地名で登録して他業種を訴えてる例を持ってこいよと
ラーメン屋が世間から嫌われてエンド
裁判で勝とうが嫌われて終わるだけ
>>513 好かれる要素何かあったっけ？
髪型くらいかな
>>515 大山の山域ってどこまでなの？
三峰山は含む？
>>515 厚木でも伊勢原でもないが、七沢や清川に大山のイメージはない
丹沢あんパンのオギノパンの本社と厚木店に挟まれてるなw
>>514 品質表示の所にAFURIってローマ字ルビあるんだよなそのビールw
>>523 三峰とはまたマイナーなｗ
あそこは大山って感覚の人は居ないと思う
>>517 あの辺でビールと言ったら、サンクトガーレンか熊澤酒造かガラパゴレーシングか
>>513 あの社長の紹介を見ると全部父親の誘導で動いてて
飽きたらすぐ逃亡みたいなこと繰り返してるからどう見ても好感持てないよ
>>524 国や神奈川県が言ってるんだから諦めろw
個人のイメージなんてどうでもよろしい
>>529 だからさぁオマエは山梨にもかかる三国山も大山だって言うの？
>>526 清川と大山の間の山だよね。
三峰を大山の従峰と捉える可動化を知りたかった。
地元じゃないのでこの辺の感覚はわからない。
>>529 神奈川県最高峰の蛭ケ岳も大山に入るのか？
かわーいあの娘はだれのものって歌を思い出した私はジジイ
>>531 山自体がマイナーで鎖場痩せ尾根で危険なところなので登山客もほとんど居ない山だよ。
この前死者がでたし。
大山からは離れすぎてる。
山域言うなら全部まとめて丹沢って感じかなぁ
>>55 普通に酒造メーカー確認するだろ
日本酒に限らずビールだってそう
て言うか阿夫利山の天然水をラーメンにつかってペットボトルでも販売して天然水て誰に金払ってるんやろ
>>540 ZUNDBARの近くの湧水スポットで勝手に汲んでるだけじゃないの
土地名は当然その土地のもの
エコノミックアニマルじゃそんな事も分からないか
>>536 信仰の対象としての山域って意味だったんだけど、
やはり分水嶺で判断するのかな？
話は変わるが、吉川以外に阿夫利大山を作ってる大矢孝酒造は愛川みたいね。
流石に大山の山麓ではないように感じる。
>>543 信仰の山で言えばまんま大山だけだよ。
大山の特徴としてちょっと離れた所から見ると富士山のように単独峰に見えるところ。
また御祭神も富士と関連があるところ。
>>540 清川村の水道水源地が大山や丹沢周辺からなんで一応大山からってのはギリギリセーフ
清川で大山の麓ってのは県民だったら違うべとしか言いようが無い
>>528 法学部で遊び呆ける→書士は俺のやりたい事じゃないと目覚める→ADを始めるが一年で辞める→多分父親がフラフラしてるから心配して弟の二号店勝手につくって兄にやらせる→弟のスープとパティシエさんのおかげで有名店に→三十路で俺生きざまで後悔したくないとアフリを辞めて渡米→コンサルちっくなことやってみる→帰国したけど職がなくて主婦パートさんに混じって働く→父親がフラフラしてる心配で兄がいなくても軌道にのってるアフリに社長としてぶちこむ
ヒストリー見てるとこんな感じだもんな
父親いなかったら詰んでると思う
>>543 信仰の対象としての大山なら、雲が掛かって雨が降るかどうか見える高座郡の人達の方が信仰してたんじゃないかな
>>1 > 「あふり」の名前は誰のもの？
鉄棒の選手の物で。
>>517 既出かな？鎌倉ビールらしいよ
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4aOeRgw.png)
で、j-platpatで検索すると、ラーメン屋が今年の3月にビールで申請出してるんだよねw
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yuCx7sV.png)
次のターゲットだったのかなあ
>>552 そりゃそうだろ。人じゃないのに県民っておもしろいこと言うね
>>554 ラベルの裏にめっちゃ「AFURI」の文字があるんだよねそれ
>>554 こら今回で徹底的に潰してもらわなあかんわ
AFURIは売国奴勢力だとハッキリした
>>556 「AFURI」の5字は俺のものと本気で思っているなｗ
>>552 名称が丹沢大山国定公園ってだけで他に名称付いてる山が公園内には多数ある
大山山系に接してるんであって大山そのものの麓とは言わない
>>552 ZUND-BARってこの範囲にないよね
県道64をもうちょっと北に進まないと(笑)
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/Uz7HDFQ.png)
>>557 AFURI社が整体の商標を取得しているけど
伊勢原市の整体あふりを攻撃するためのものなんだろうか
>>560 叩きたいなら本当に水使ってるかどうかを焦点にした方がいいと思うぞ
大山と無関係は流石に無理がある
>>564 擁護したいならもっと知恵搾って頑張れよ
>>565 100レスをからかわれたあとは単発100レスにシフトするくらいの知恵はあるぞ
すまん阿夫利でもビール取ろうとしてたわ
まあ阿夫利もAFURIも俺のものだからね、仕方ない
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VMCLa94.png)
大山には雨降と日向があるが、ズンドバーがあるのは強いて言えば日向の側だろ
ラーメン屋さんへの誹謗中傷が減りましたね
本当に良かった
あとは誹謗中傷の犯人たちが逮捕されれば一件落着
商標権については裁判所の判断を待ちましょう
>>571 スプリクト部分を除くと全く減っていないんだがｗ
>>564 俺もどっちかというとそっち
セントラルキッチンの位置は大山に近いから、で逃げ切れる可能性がある
それよりは本当にその水でスープを作って、毎日都内に持って行っているかどうか
高速も結構混むし、水道水9割５分といったとこだろう それは阿夫利の水と言えるのか？
相模川には宮ヶ瀬ダムの水も混じっているけど、中津川の水は大山と言える？
>>573 マジか
じゃあ一刻も早い誹謗中傷の犯人たちの逮捕が望まれますね
警察には是非とも頑張っていただきたい
>>574 そこを叩きたいなら流石に何かしらの根拠を持ってきた方がいいぞ
まだラーメン屋叩きやってる奴いるの？
社長が気に食わないってだけでよくそこまで執念燃やせるよな
なるほどねえ
クライアントの利益を考えたら、事実上実現してもいない「酒」なんて分野で権利行使しないか
知財を少し齧らないといけないのは、小賢しい人たちには結構あることなので、
馬鹿だと思われないように「商標法的にはラーメン屋に分があることが確かだけど」と枕しちゃうけど
弁理士的にはそうでもないと
自分もそのちょっと齧るだけの人間なので、こういうのを聞けるのは面白い
茶寮さん珈琲もテイクアウトできるやん
やばいな
訴えられるぞ
ラーメン屋の社員に良心が残っているかどうかだな
社長はもう…
>>575 中津川は大山の水なんかより丹沢の水が多くて大山の水なんて言えないよ
>>564 清川村の水源地で言うなら大山からの水も入ってるけど丹沢からのもだいぶ入ってるんで正直かなり無理があるかなぁ･･･
>>576 簡単に証拠を提示できるのは、酒造の酒をあれほど誹謗中傷したラーメン屋の動画だな
>>576 実際ちょっと度が過ぎるよな
ラーメン屋の商売敵か何か知らんけど暗い情熱燃やしすぎだわ
>>579 安心知ろオレはラーメン屋は叩いてないよ。寧ろ飲食で20年もやってることに尊敬するまである。
ラーメン擁護派のあほな主張はおもしろいのでオモチャにしてるだけだ
多分今週もどーすんのよって銀行に怒られてるんだろうな
>>589 世の中ではそういう言い訳は通用しないから後で後悔しないようにやり切っといた方がいいまであるなお前クラスまで振り切れてると
>>587 商売敵か否かをはっきりさせるためにも誹謗中傷の犯人たちがきちんと捕まることを望みます
連日連夜のラーメン屋さんへの誹謗中傷本当にお気の毒です
>>580 なんにせよ楽しみだ
知財の人がラーメン屋有利と言ってるブログもあった気がするので、どちらかが信用を失うのは確実なわけだ
もっとみんな実名でじゃんじゃん予想してほしいな
なんでラーメン屋ってよく勝手に炎上してるんだろ
商売柄イキっちゃいやすいのかねぇ
>>591がレス始めた途端に単発擁護が消えるの草なんだ
年齢的にもうパッパは助けてくれんだろうから自分でなんとかするしかないな
>>592 心配するな
俺は誹謗中傷は書いていない
事実だけ書いたところ擁護派が噛み付いてきただけだ
>>596 日清食品相手に説明しないといけなくなったからな
>>581 コーヒーも当然のように…
これはちょっと前だな 神社のカフェができる前か後か
神社が使用料払っていたりして
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uC4rDP3.png)
知的財産がらみの裁判はどう転ぶかわからないから基本的には弁護士センセも弁理士センセも事前に判断は言わないよね
たださすがに今回の件、有資格者で酒蔵側が有利なんて言ってる人はいないのではないかな
一回食べてみるかと、コンビニ行ったらAFURIカップ麺シリーズ軒並み売り切れてたぞ。イメージダウンどころか良い宣伝になっとる
>>599 いや「神社がラーメン屋に苦言を呈した」とか普通にデマ言ってたぞ
ああいうのはアウト寄りのアウトだと思う
>>602 上級が金やコネ使ってメディアで煽ってるんだろうね
>>604 アウト寄りのアウトの例がそんなのしか出てこない時点で
>>554 鎌倉ビールなのか…
それはそれで地元なのか？と思ってしまう。
それこそてっきりAFURIのやつかとおもってた。
>>604 擁護って一人でやってるの？
なんでみんな馬鹿なの？
>>614 100レスの人が単発100レスの人になったからでは
ID:hyaKOfhM0 が再登場するかどうか
誹謗中傷されてるのはラーメン屋じゃなくてアホな擁護してる単発ガイジじゃん
>>609 じゃあ神社本庁にメールしていい？
そちら所属の大山阿夫利神社が、現在係争中の民間企業同士の訴訟問題に介入したという書き込みが(URLとレス番号)にありましたが、これは事実でしょうか？って
>>618 すればいいじゃん
なんで俺に許可とるの？
>>618 因みに念のため聞くがそれがなんの法律に触れてアウトになると思ってるの？
>>598 でももともとは日清が、とにかく押さえられるだけ商標権を押さえとけってネタを仕込ませたんだろ
日清に説明もくそもない
商標権を押さえたんだから、それを今度は侵害されたと思ったら胸糞悪いわな
押さえられるだけ押さえろなんてアドバイスしたのが間違い
それから、ろくに調べもせずに認めてしまった特許庁が１番の罪作り
>>621 ちょっと面白い
神社に普通に迷惑だと思うけど
>>618 ナチュラルにラーメン屋追い込んでてわろた
>>8 一応突っ込んでおくけど、小僧寿しはすでに小僧寿しが有名になってておにぎり小僧とは区別されてるって状況だからな
ここ数年で認知され始めた（？）AFURI（ラーメン）とAFURI（酒屋の雨降）、しかも表記が近しいものと同一扱いしちゃうのは危険
それと損害賠償請求と販売の差止請求をごっちゃにして影響がないかのように語ってるのはオカシイ
この弁理士の理屈だと有名になる前の新興ブランドは模倣し放題ってことになるぞ…
>>630 迷惑としたら意味わからん問い合わせをするお前だろw
気軽に使ってるけど誹謗中傷になる言葉ってあるから書き込みには十分注意しないとな
証拠もないのに適当なこと言うのもやめた方がいいしね
つか動画見たけどお得意の言い方マジックで日清が取れって言ったって言ってたけど日清は商標って大事なんで関係あるとこは取った方がいいですよ(アドバイス)
とりあえず今回はカップラーメンは絶対とってね
みたいな感じだと思うw
答えながら考えてて妙な間があったしw
>>636 すまんID固定の人だったね。反射でレスしてしまった
誹謗中傷の書き込みの内訳は、ラーメン屋擁護派がほとんどだな
>>632 でもラーメン屋の言い分は海外でも国内でもAFURIは著名だからフリーライドされてる！
って言い分だろ？
被告と原告が逆なだけで構造は一緒じゃね？
>>642 うむ。アウト発言はいくつかあるけど圧倒的に擁護派が詰まって人格攻撃をしてるのが多いw
>>638 Webニュースかマスコミが日清食品に裏取り取材に行くと面白いのにな
まあ裁判ではラーメン屋がコテンパンにやられると思うよ
裁判官もこんなの良しとはできないでしょ
>>646 日清ほどの企業ならもう担当者は出さないだろ。
法務関連が契約関連の情報は公開出来ないって言って終わりだろう。
神社のお気持ち(あふりって読み方はみんなで使ってね)
って出ちゃったからな
>>640 日付変わってるからだろ
本当にアホなのかお前
特に進展ないのか
あってもお知らせする必要もないかもしれんが
>>649 これだな
民事に介入したくない神社としてはこれが精一杯だろう
言外の意味を読み取るとラーメン屋ふざけるんじゃねえ だ
>>648 日清食品としての見解があればいいから広報でも法務でも面白いことにはなる
「契約関連の情報は公開出来ない」でも火の粉をかぶることになるだろうから
>>652 読みやルビを封じられたらインバウンドに向けた地場産業死ね
って言われてるのも一緒だからな
そらふざけんなよ
>>652 中立と明言してる神社のお気持ちを勝手な妄想で捻じ曲げてて草
まあ朝鮮人は日本の神社なんかに敬意は払わんだろうが、日本人はそういうことは絶対にしないんだよ
>>656 言ってること全部お前の発言そのままなんだけど理解してる?
後から嫌がらせされないための防衛として商標登録するのが一般的なのに、こんな地名の独占みたいなルールの悪用してたら嫌われて当然
>>569 何だよ、やっぱり商標ゴロでしかないじゃんか
胸糞悪いわ
>>602 マトモな弁理士・弁護士の先生は断言しないよね
社内で説得するために感覚のパーセンテージだけでも下さいってよくお願いするけどスゲー嫌がられるもん
>>643 ラーメン屋の主張はそうだけど、（もし実際に類似であるなら）単純に「自社が実施してる商標と類似しているので出所が混同されるから～」って主張で十分でしょ
あとはフォントが似てるとかパッケージの単体表記は読みがなとは言えないとかで補足してく
ラーメン屋は余計なこと言って話をややこしくしてると思うな…
まぁ、ラーメン屋が勝って終わると思う。ネットでどれだけ騒いでも。
2020年に吉川醸造を傘下に入れたシマダグループってのが元凶な気がするけどな
FAQとか使って工作してるの草
明らかにスレにラーメン屋いるじゃん
>>656 「『あふり』という名が今まで通り、地元をはじめ多くの人に親しまれるものであってほしいと切に願います」
こんなにハッキリ書いてあるのに
今まで通りだぞ今まで通り
今まで読みを封じるなんて罰当たりもんおらんかったのよ
>>655 これだわな
AFURIラーメンは日本の観光産業を殺そうとしている
>>612 お、茶寮石尊
いいとこだよ
境内にあるカフェで建築が凝ってて店運営はUCCじゃなかろうか
眺めと抹茶のティラミスが有名
鎌倉ビール委託でほぼ神社ブランドで酒までだしてるとは知らなんだ
麓の駅のあたりに確か大山の地ビールがあるし、地ビールの開祖サンクトガーレンも近くにおるけどな
今まで通りみんなに親しまれるようにみんなで仲良く使ってね
くらいのことしかいってないよ
使えなくしたのは誰だよってのは普通の日本人ならみんなわかる
ラーメン屋は自分とこがシマダグループより小さいから叩かれてると思ってるのかな
だとしたら根本的に間違ってると思うw
>>656 キミは猿並みの知能しか無さそうだね
AFURIラーメンとか好きそうw
AFURIが日本の地名を奪おうとしている
こんな愚行は絶対に許されない！！！！！！！！
>>655 読みがなやルビはそうと認識されるように使うなら基本的にはOK
単体で、登録されてる他社のロゴデザインと似たフォント使ったりすると危ない
スレ建て人「みんなで使ってね」
スクリプト「このスレは俺のものだ」
スレ住人「悲しみ」
5ちゃんで例えるとこれか
いい加減めんどくさいな
酒造側は中国で商標取って売り出せばいいやん
流石の中国人もそんなマイナーな地名押さえてないから売れるやろ
アルファベットの社名を取っておけば、
読み方が同じの漢字のすべてを取れると思ったらしい。
>>678 香港に店舗あるんだからラーメン屋がやればいいだろ
>>675 雨降のは言うほど単体じゃないと思うけどな
ラーメン屋の悪質なところはひらがなとカタカナも潰しにきてるところ
>>677 ガチで5chを荒らすスクリプトは見つけ出してガソリンぶっかけて殺すしかないわよねぇ
>>681 この右下のやつ
これだけは迂闊だったと思う
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hQqDo1M.jpg)
>>684 あくまでも左下がメインパッケージっていう前提での裏面で右下という考え方はあると思うけどな
まあ正直右下が際どいと言われれば際どいが
その箱もう使ってないみたいだしそこを落としどころにすりゃよかったのにな
ルビにまで難癖とか
あの赤丸つけてほらここ！ここが！
商！標！侵！害！デス！
みたいなの必死すぎて引いたわ
AFURIラーメンが新発の日本酒AFURI（青森産）を売りたいがために老舗の蔵元に当たり屋してるだけ
醜悪すぎるw
>>687 おいおい
長野産もあるんだぜ
青森に独占なんてさせねえよ
多分だけど箱はギフト用だろ
そんな目くじら立てるほどでもないだろ
シャンパンぽくしたかったんだろうな
と思った
ラーメン屋の社長がフェイスブックで発言したり、動画ニュースに出演して発言したりする度に悪手を連打して反感買ってんだよねぇ
ラーメン屋のSNS担当には同情するわw
わりと頑張ってたのなw
ラーメン屋はみんな自分の味方になるとウキウキしてたんだろうなあ
日頃イエスマンばかりに囲まれるとそういう勘違いをする
ウコウって付けたら？って提案したんですけどってマジで支持されて吉川醸造は頭固いな〜みたいなことになると思ってたのかね？
ホームラン級だな
カップ酒 青森
四合瓶 長野
キャップのKUROSAは黒澤酒造か？
>>694 なんか、そういう部分が上から目線の感じが滲み出てて反感買うのに一役買ってる
>>689 箱からはもうAFURIの文字消してるっぽい
打ち合わせの過程でどんどん要求がエスカレートしていったんじゃないかな
酒蔵には同情しかない
>>696 ラーメン屋社長が客商売を実際にはやったことがないことが伝わってくる
>>694 僕が素晴らしい提案をしたんだけどさぁー
なんかダメだったんだわぁー
みたいな放漫オブ放漫オブ放漫な書き方なのにそれが受け入れられると思ってるのが怖いわ
一般人の感覚が違いすぎる
>>697 夏に送りつけた内容証明
初手から全廃棄しろ流通分も回収して廃棄しろ
従わない場合ありとあらゆる法的措置をとる
だぞ
話し合いの余地なし
この件の裁判はAFURI社の勝ちで吉川醸造はAFURI表記やめなさいでしょう。
ただ判決と別にAFURI表記は阿夫利でも雨降でも使うものだから、AFURI社はロゴをデザインして普通の英字表記と区別できるよう求められるかもね。
つーかうこうと読んだらどお？とかお山の歴史も由来も全無視すぎて本当に敬ってます？って感じ
ラーメン屋擁護レスが消える時ってぱったり消えるよね😉
人としてのモラルやマナーは法律に歯が立たないのが虚しい。こんなにみんなラーメン屋を不快に思ってるのに、ラーメン屋が勝って終わる。
この騒動、実はラーメン屋と酒造会社がタッグを組んだ炎上商法だったりしてw
この騒動があるまでAFURIってラーメンも、雨降って日本酒も知らなかったよ。
>>705 そこは法整備をするやつがしっかり対応する
それが仕事何だからしっかりやれと言うしかないな
現状はラーメン屋が正しい、クソだけど
>>706 ラーメンは別にそこまでの知名度はない
ただ日本酒の方は海外のワインコンクールで受賞する程度には有名
>>707 ラーメン屋が正しいのではなく特許庁が間違えてるだけだぞ
無効審決になるの目に見えてるし
AFURIはセントラルキッチンで業務用スープを作ってる糞ラーメン屋
これ知らないやつ多そうよね
>>695 これを外何も知らない外国人に説明無しで売ってたってマジ？
根っからの詐欺体質じゃないですか
セントラルキッチンなのに高い
雰囲気が売りのラーメン屋だったのにね
落ちるときは一瞬だから怖い
>>712 それもそうだけど、伝説のラーメン屋の中村屋の兄貴で弟とトラブって中村屋のラメーンをパクってラーメン屋をオープンしたら繁盛したもんたからドヤ顔しまくって今に至るジャギみたいなヤツなのは余り知られてない
>>706 ラーメン屋はそうしたいだろうな
ドッキリだったことにしてもらえませんかって酒造に土下座してたら笑う
>>715 ジャギって素質自体は一般人より遥かにあるよ。他の3兄弟が凄すぎて雑魚扱いだけど
津軽のりんごは韓国の商標だっけかあんな感じのことを日本でやってんだな
>>1 「あふり」の名前は「あふり」のものに決まっている。
住民票、戸籍謄本、家系図などあらゆる手段を駆使して己が「あふり」であること、若しくは「あふり」の血を継ぐ末裔であることを示せばいいだけ。
「あふり」ではないものが「あふり」を名乗ろうとするからバチが中っているだけ。
仮にこの程度のクソ裁判ごっこで勝ったとしても己が「あふり」であること、若しくは「あふり」の血を継ぐ末裔であることを示せ無ければ、いずれ本物の「あふり」が現れた時に全てを返上するしか無い。
すべての資産の【廃棄】はもちろんのことながら、高々裁判で勝った程度の「似非あふり」が「あふり」を【詐称】して儲けた分の償いをその身と子々孫々のすべての人生を以て生涯支払い続けさせることは間違いない。
素直に親から授かった名を名乗ればいいだけなのに既存の名を使おうなどという犯罪を目論むからこのような大事になる。
眞の「あふり」に出会うまでせいぜい怯えて暮らせ。
あふりと言う部族が居たのか？
それなら納得する
阿夫利と言う聞いたことのない固有名詞のルーツが
部族の長で守として崇められていたのかな
その御霊が荒魂にならないよう神社に閉じ込めた
アフリノカミが目覚めた時酒じゃなくラーメンになってたら荒魂になりそう
これ商標登録するところは楽しいだろうなあ
こいつらまたきやがったよｗどっちかがダメなんだろうなあｗ
オレもこういうハートフルな職場で働きたいなあ
>>670 ちゃんと地元製造の地ビールも置いてあったよ
ここのティラミスマジ美味いよな
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OOYkdHU.jpg)
同じ食品カテゴリだから酒造側は認められない可能性高いけど
それでもラーメン屋は関係無いカテゴリまで見境無く商標登録してるとかただのジゴロかよ
どこかの誰かが自分を神だと宣言していたとしても、それはその方の自由でしょう
どこかの誰かが、鰯の頭を拝んでいても、それはその方の自由でしょう
宗教法人の全ての収入に対して課税をすべきです
生きていく上で絶対にやる必要のないことをやってまで、景気振興をして納税をしてくださっているのならば、
これは非常に素晴らしい事です
宗教とアイドル・ソシャゲガチャ・ギャンブル・・・一体何が違うのでしょうか？
アイドル事務所もゲーム会社等も、すべて納税をされています
何故、宗教団体だけが税制上の優遇措置を受けているのでしょうか？
宗教法人のすべての収入に対して、課税をすべきかどうか、国民投票で決めるべきです
『貴方は宗教法人のすべての収入に対して、課税すべきだと思いますか？』という
質問形式にすればいいと思います
《課税すべき》or《課税すべきではない》どちらかに丸をつけてくださいと、書いておけばいいと思います
次の国政選挙の際に、最高裁判所の裁判官の国民審査のように、同時に投票をしてもらえば
国民投票の費用を抑制することが出来ると思います
私は神社仏閣・宗教施設からも、固定資産税を徴収すべきだと思います
これも国民投票で決めるべきです
直接民主制の話になると、必ず憲法96条の事を仰る方が現れます
どうして今ある憲法や法律・条例が、全て正しいと断言が出来るのでしょうか？
これらは有史以前から存在していた、絶対的な物では決して無いはずです
時代や人々の意識の変化に応じて、その都度変えていけばいいのです
与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左かなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰に強制されるべきものでもありませんし、誰にも強制する権利はありません
宗教法人税を導入した結果、新興宗教や神社・仏閣が潰れたとしましょう
人はこれを『自然淘汰』と呼ぶでしょう
ただ単に、人々に求められていなかっただけです
アイドルが解散したり、芸能事務所やゲーム会社等が倒産したケースと同じです
日本では税金も人手も余っておりません
失業した宗教関係者の皆様方は、農業でも林業でも宅配でも小売りでも介護でも、お好きな業界に
再就職をして頂ければいいのです
そもそも、公平平等に宗教団体から税金を徴収すべきという話になると、どうして急に
『宗教弾圧！』といったような極端な理論になってしまうのでしょうか？
企業から法人税を徴収すれば、それは『企業弾圧』なのでしょうか？
釈迦が考え出した仏教には、戒名というものは無かったそうです
最初にこれを考え出して代金を受け取ることを思いついた方は、天才経営者だと思います
宗教団体から選挙協力を受けている国会議員達だけで決めても、もう結果は見えています
『宗教法人税を導入すべきです』という私の考えに、皆様も賛同してくださいとは一切言っておりません
私は、『公平平等に国民投票による、直接民主制で決めましょう』と言っているだけです
皆様は皆様の信念に基づいて、発言・行動・投票をしていただければいいのです
(´・ω・`) 結局5ちゃん的にどちらに正義があるだよ。早く言え
まあラーメン屋自体は商標法的に間違ったことはしてない気がするけど発するメッセージを間違えたことで企業イメージを大きく毀損したよね
ラーメン屋の酒が著名ではないからフリーライドみたいなのも変な話だし
グルメ漫画なら「ここは味で決めよう！」ってなるんだけどなw
>>733 今回のは特許庁が無知なくせにろくに調べもしないアホだったってだけでラーメン屋の方にも法的な問題あるけどな
ご当地名称である阿夫利をローマ字にしただけの物を商標登録しようなんてのがそもそも論外で過去の似たような事例の場合は無効審判で無効審決出てるんだし
こんなものを商標登録しようとしてる時点で権利ゴロだと言われるのは当然
っていうかご当地系の名称をそのまま商標登録しようとしてる時点で確信犯（誤用）だろうしな
>>736 何のための地域団体商標かわからないよな
国土地理院の多言語表記地図に阿夫利神社駅として多言語で多用してるな
この地図を元に旅行地図やら登山地図やら色々商品化されてるわけだろ
地図上のローマ字表記の商標権ってあるのかな？
どちらにしてもローマ字表記の地図が出来た時か最低でも阿不利駅が出来て以降には
ローマ字で記載されたはずだ
地図ではラーメン屋ができる遥か昔からローマ字表記で阿夫利を明記してたわけだ
ラーメン食うやつはこんなの気にしないし影響ないんじゃね
ラーメン屋弁護してる奴の口調がむかつくから
酒造所応援するわ
>>742 だな
こんなイキリラーメン屋は潰れてよし
白地に緑の山見たら、あーズンドバーの会社ね
ってなるけど
AFURI単体でラーメン屋はイメージ出来ないと思うけどなぁ
>>53 台湾で食べた麺類をヒントにして作ったので台湾ラーメンて名前にしてるらしいから関係ないけど台湾の名前使ってるのとはまた違ったはずやで
>>8の記事の
しかし、忘れてはいけません。
商標法が実現するのは、「化体した信用の保護」であって、間違っても「登録した言葉の独占」ではないということを。
これが凄いしっくりくる
「だってやるだけ赤字だもん」給食事業者”突然の営業停止 高校・警察...自衛隊も大混乱
http://2chb.net/r/news/1693908786/ ラーメン屋は海外展開してて日本🇯🇵文化を広めようとしてAFURI名の酒をつくって提供してるんじゃない?
それで吉川の雨降をアメリカに輸入する人が現れたら海外の人は見分けつかない
だから止めたいんじゃないか?
吉川が雨降をAHULIかAFLIにすればよくね?
よっしゃ、
ＹＵＢＡＲＩブランドでメロン売ったろ！
ラーメン屋の方の酒を「阿夫利升」に変えた方がいいかな
>>604 神社からみといえば調布の歴史ある有名な天神さまと揉めてたコーヒーショップがあったが解決したのだろうか
アメリカで居酒屋数店舗、の一商品
と
海外で金賞受賞
どちらが著名か。みたいな話になるのかなぁ
>>759 数店舗しかないラーメン屋
と
東京の大資本をバックにした醸造屋
>>752 アメリカのラーメン屋って直営の支店になるの？
別会社なら根底から変わってくる
>>752 居酒屋ありきと酒蔵とどっちが日本文化に貢献できるかなあ？
>>765 0090ウィズコロナの名無しさん
2023/09/05(火) 21:41:54.59ID:7z3tmmRt0
これも好き。社務が勝手に主催しただけ、らしい。
人気ラーメン店の「AFURI」が、大山の紅葉シーズンに合わせ、
期間限定で大山阿夫利神社下社の参集殿に2年ぶりに出張出店します
場所
大山阿夫利神社 参集殿
主催・問い合わせ
大山阿夫利神社社務局
>>766 どう言う意味？
飲食ブースで催事したのがなんか意味あるのか？
>>684 右上も擁護の余地ないかな
右上と右下の写真だけで、ぜんぜん関係ないデマ流してラーメン屋を執拗に誹謗中傷してる連中どもが黙り込む
社名と商品名が同じっていくらでもありそうなもんだが、いちいち訴えることか？
>>769 ＞社名と商品名が同じっていくらでもありそうなもんだ
あるか？
>>684 神社のお墨付きって凄いな
神々しい酒だわ
群馬県の温泉の温泉饅頭の製造者が埼玉だったりするからなあ
酒も地元の酒じゃなくて何が悪いと言われたら言い返せない
水のことは書いたら優良誤認だろうけどね
>>684 酒蔵も不動産も大手なんでしょ？
これを誰も止めなかったの？
後々揉めるの確実だと思うんだが
せっかくの権威あるコンクールで受賞したお酒が、お酒の味とは関係ないところでケチがついて残念
違う名前で発表しさえすれば、神社の方が望むようにみんな仲良く共存出来たのかもしれないのに
>>774 酒蔵はＡＦＵＲＩやめとこと、もしくは先に無効審判してれば、よかったな。
時系列
◆全経緯を通じて酒蔵側が後手後手であり、酒蔵側が「我々が先だった」と言える余地についてはほぼ無し◆
2010年3月 ラーメン屋『ＡＦＵＲＩ』の商標出願(商願2010-022280)
2019年4月 ラーメン屋 『ＡＦＵＲＩ』で酒を含む区分の追加出願(商願2019-058625)
2021年1月 酒蔵会社 『雨降』の商標出願(商願2021-009325)
2021年4月 酒蔵会社 新ブランド『雨降(AFURI)』を発表
======ここで双方「AFURI」使用に関し、交渉、両立展開を模索するも決裂======
2022年8月 ラーメン屋 『雨降』の無効審判を請求。2023年8月現在『雨降』のステータスは「存続-登録-取消/無効審判中」
>>775 せめて商品発表前に無効審判請求して無効確定しておきたいよね
せっかくの看板商品の名前が後から使えなくなったりする可能性はリスク高杉
ウチの会社なら責任問題
信仰に商標権とか不具合だな
まあ神社が商標権取れない環境だからってもご意向を聞くのが筋じゃないの
そうでないと神と通ずる神事を仕切る御社の意味も無い
>>777 普通はそうなんだよな
不動産屋「酒蔵がＯＫいってるからヨシ！」
酒蔵「不動産屋が何もいわないからヨシ！」
なのか
神社がお墨付き出したのに文句言うのは神に文句言うようんまもんだろ
それが信仰じゃないのか
伊勢原、仕事でしょっちゅう行くけど
このラーメン屋は知らんな
人治主義超えて「神治主義」来ちゃったよw
ちょーウケるw
>>784 そら八百万の神の国が長かったからな
守と書いて神と読むぐらいだ
>>784 卑弥呼か戦前の時代に戻るのか
イスラム教拡大の時代に進むのか
やってる事は企業として正当な権利だけどやり方がね…
一方酒造の方は民意を味方につけた感じに見えるから裁判で負けた後も支援とかしてくれる客は増えそうではある
>>783 そもそも地元の伊勢原には同名の店ないもん
近くにあるのは七沢のZUND-BARだけ
出来た当初は賑わってたけど今は地元民は誰も行かない店
そして地理的に大山にゆかりがあるなんて誰も思わない
あふり てほとんど地名みたいなもんなんだろ？
たかがラーメン屋風情が調子乗りすぎだろ
神だー！神だー！言ってる人は裁判結果にも文句言いそう
「神明裁判じゃなければ無効だー！」とか言いそう
いくらなんでも焼けた鉄運ばせたり、熱湯に手を入れさせたりするのは可哀想なんだけどな
>>752 だったら餅は餅屋で協力して海外展開すればいい
アフリの名前が使われてる商品分野で商標権取得して権利で有利に立って交渉しようとしてる感じが見えるんよ
アフリ地域はウチの会社が代表だみたいなイメージを海外分野で勝手に植え付けようとしてるのかもしれん
ゆっくり茶番の騒動思い出すな
どうしてこういう事する奴が後わ絶たないんだろう
どういう気持ちでこういう事するんだろな
>>8 法的反論も来てるやん
消費者が混同しなければ類似でないんやて
んで商標権は言葉の独占権ではなく信用の保護が目的やで
これだけ批判浴びること自体AFURIに信用なんてそこまでなかったことなんじゃね？
>>766 シーズン行楽に屋台みたいなものを出しただけだろ
祭りの屋台と何の違いが？
>>787 私は逆の印象かなぁ
あまりにネットでの理不尽な叩きが多いから私はラーメン屋さん応援するし
ラーメン屋さん応援するからと言って酒屋さんを叩こうとまではさすがに考えないけどね
>>790 判決次第で文句は出る
信仰が元なら神社の裁量を残すような判決にならないとおかしいだろ
俺なら信仰に関わらず却下する
この一連のスレでおぼえたこと
・神社の名称は商標ではなく、商標法の対象にならない
・先にだしたもん勝ち
・無効審判はできるけど、通るまで売り逃げ可能
・商標権侵害に対して、廃却は法で認められている
AFURI「阿夫利はワイが築き上げた言葉やで」
地元民「は？」
なんでこれを権利持ちとして保護せなアカンねん
TOYOTA「豊田はワイが築き上げた言葉やで」
豊田市民「せやな」
これは保護すべきやけどな
>>799 オレも
商標は先に出した者が絶対的に強いと思ってた
>>799 >>800 足したで
この一連のスレでおぼえたこと
・神社の名称は商標ではなく、商標法の対象にならない
・先にだしたもんが通る
→商標権は言葉の独占権ではなく信用の保護が目的
→無効審判はできるけど、通るまで売り逃げ可能
・商標権侵害に対して、廃却は法で認められている
>>27 頭悪いな笑
三国山は三国山であって大山じゃないだろ
西丹沢の西端だし普通に丹沢山塊だ
そもそも産地、地名、通称で名前を独占しようとしたラーメン屋がアコギ
地元の名前を店名にしてる店は日本全国にいくらでもあるが独占しようとしてはいまい
阿夫利山への案内標識にローマ字で書かれなくなるじゃ？
>>802 神社が商標権取れないからって口出せないと言うのがおかしな話だろ
裁判所は信仰に忖度するのが筋だよ
X見るとラーメン屋の方を叩く書き込みが圧倒的に多いな
まあそりゃそうだよな当たり前
>>803 おまえセントラルキッチンは大山なんだーって言ってる人に頭悪いなんて言うなよ。誹謗中傷で訴えられるぞｗｗｗ
ついでに言うと大山も丹沢山塊なんだけど。
>>197 ラーメン屋的にはコロナ禍で滞っていた海外展開を本格的に再開しようとしたときに
酒屋(不動産グループ資本)にAFURIを被せてこられたって認識なんじゃない？
海外なら海外客に取ってAFURI副次的な読み仮名かっていうと
漢字よりAFURIで覚えそう
まあアメリカのAFURI商標はラーメン屋が既に取得済みで商標に関しては日本の商標権有無が影響するかは分からないが
本家日本でAFURI商標無効って逆転現象は嫌なんじゃないかなあ
純ジャパ由来ですよってブランドイメージ大打撃
日本酒の北方を、ラーメンチェーンの喜多方ラーメンが全廃棄要求してきたってことだな。
>>810 どうでもいいが不動産グループ資本ってダメなのかね？
>>376 スクリプト荒らしは板全体にずっと湧いてるよ
この辺の運営分裂騒動がらみって言われてる
https://togetter.com/li/2183740 自分達の「屋号」価値に拘るのなら、最初から地名などを使わず自前で考えた屋号にすれば良かった
それこそZundBar？みたいに
>>812 古くから続く酒造の～みたいに言うやつがいるからだろ
知らないのかわざと言ってるのか知らんが
不動産って言うのはアイツラこそ新参者うちはラーメンで20年もやってきたんだってアピールでしょ
なんでそんな新参者に神社が名前わざわざ名前書いてくれたとか考えられない神社なんか馬鹿だからビジネスわかんねーんだよって感じかな
>>815 100年続いてる醸造なのは資本関係無いだろ。
何が勘違いなの？
>>815 元あった酒蔵を不動産グループが買い取った形だから、お買い上げ時点から歴史は再カウントだっていうならまぁ新規酒造だろってことになるんだろうが、そこは各自の解釈しだいじゃね
そこを指摘するにしても「新興酒造」の指摘で充分な気がするが
>>792 大枚はたいてセントラルキッチン作ったから回収しないとね
>>632 酒屋側のパッケージ単独AFURI標記は知らなかったわ
>>816 地元のみんなで20年間ずっと仲良くやってきたのにいきなり揉め事起こしたからな
そりゃ言われても仕方ないわ
>>815 他企業の傘下に入ろうが法人登録されてる独立した企業だろ？
そんな事言い出したら子会社全てケチ付けなきゃならん
商標もっていても、結局はそいつの胸三寸次第。
キリンで許さないキリンビールもいれば、あちこちにあるライオン歯科を訴えないライオンもいる。
>>12 ワイもそう思う。
阿夫利の水に拘ってるならお酒に関しては商標取らなきゃいいのに。
>>12 有名な山の名前とか川の名前とかついてる日本酒で桶買いしてるところあるからこの件に関してはなんとも言えない
仮に他の酒造にこの件を聞いてもそこには突っ込まないだろう
>>712 ラヲタはラーメンをやたら通にしか分からない高尚な職人芸の産物のように勘違いしてるけど
ラーメン屋なんか入らない層には大衆向け外食チェーンカテゴリなんてそんなもんでしょ？て認識
接客関係の炎上頻発といい、界隈のイキリ体質や客層の民度の低さに眉顰めてる層もかなりいるのよ
セントラルキッチンにせず頑張ってる店はあるのかもだけど、でっていう
所詮ファストフードカテゴリって認識だと
ハゲの言う「情報を食ってるんだね」で終わり
冷食ラーメンの進歩や商品開発企業努力もセントラルキッチン方式と同じように腐すのかなあ
ラーメンAFURIの酒と阿夫利山とが関係があると消費者に誤認させる可能性があるな
飲み食いするのに訴訟のゴタゴタとか変なイメージ湧いちゃうのは良くないわ
ラーメンも酒も不味くなるよ
AFURIって外箱に書いてあるってな大喜びしてるけどこれラーメン屋が全廃棄求めたのと同じで最初は大きく要求するって手法だろ
こっちは勘違いされそうなAFURI単品を消しました読みがなまで消せはやり過ぎではって言える
AFURI側は商標取りまくってゴロ行為やろうとしてるの明らかですも言うだろうな
揉めてる状態で阿夫利でビールまで取ってるからな
>>833 どっちもイメージダウンは免れないね
知名度は上がったけど
>>818 現杜氏の水野氏は6代目吉川醸造時代から務めてるから酒の品質面では連続性がある
経営陣に関しては全く連続性無いね
>>835 サンクトガーレンや熊澤酒造引き受けてくれるんかな、こんなグダグダの状態で…
>>839 消費者は経営陣に拘る奴とかほゞほぼ居ないぞ
連続性とか何の意味があるの？
それこそ印象操作だろｗ
>>835 時系列考えるとそうは思えないなあ
「大喜び」はしてないけど
もう箱は変えたんでしょ？
こんなん
>>684出てきたらそりゃラーメン屋は態度硬化して法的措置は考えるし強硬な態度にはなるよねってだけ
要求エスカレート云々は判官贔屓の君のただの憶測だから
当事者が審判でファイトしてくれ
>>818 老舗でも地元でも関係ないっしょ
他社が出願登録してる商標に似たロゴを後から使った（と思われた）から文句言われた
これだけよ
>>842 その時点で終わってるよ
信仰より自利なのか？と神に問われるだろ
>>842 なんで？
むしろ海外で金賞取った酒と誤認してもらえるチャンスじやんw
ラーメン屋程度の知名度で「うちの知名度にフリーライド」とか面白すぎるw
>>841 老舗零細地元酒造を他所もん大手ラーメン屋チェーンがいびってるみたいな広報戦略に違和感持たれているだけじゃね？
それこそ青森の酒じゃねーか！と同じ
>>69 昔バウリンガルとかいうおもちゃが流行ったな
>>837 ご当地名称とはである阿夫利のローマ字表記を独占しようとしてゴロまいてるラーメン屋はイメージ最悪になってるが
今回の件で阿夫利神社の神主から雨降の名を揮毫されてる酒屋に悪いイメージは普通持たないだろ
阿夫利神社の神主から揮毫された雨降（あふり）を海外向けにローマ字表記してるだけなんだからな
ローマ字のみを箱に書くとかで海外を強く意識してる理由は海外のワインコンクールで受賞してるとかの理由で十分納得できるし
>>8 この記事の言いたいことは「被害がないのに被害を訴えても通らない」って事だな
>>843 元レスたどってー
いちいち「不動産グループ資本」って書く奴いるから「不動産グループ資本だからということに問題があるのか」って話
>>846 知名度のみではなく先願主義含め、侵害性全体で総合考慮される話だから
審判判断出ないとどう転ぶかなんて分からないよ
知名度の立証なんて容易ではないし簡単に答えが出る話ではない
時系列に合わせて主張は双方するだろうけどね
>>851 なら書かれても問題ないじゃん
何を噛みついてるんだ？
>>831 スープから仕込んでると勘違いしとるアホが食べログに山ほどおるで？
セントラルキッチンでバイトがヘラヘラ笑いながら作ったラーメンだと知られたらAFURIの価格は維持できない
商標ゴロと合わせてブランド崩壊
>>850 そう、国内で売ってもいないAFURIの酒と国内で誤認されて多く売れた分が被害額。
ゼロだろうね。
>>843 両方宗教と深く関わってるからそんな単純ではない
何のために神に仕えてるんだ？と問うのが先だろ
>>854 問題はないが印象操作は感じるな、コイツらだって地元とは無関係だろっていう
実際のとこは酒蔵自体は以前から地元にあったとこなんだけども
>>853 阿夫利神社の神主から直接揮毫してもらったのが雨降な
これは100年以上の歴史があり阿夫利神社と懇意にしてたからとも言えるわけで
>>849 神社に揮毫とかワインコンクール受賞云々とか知らんよそもそも
AFURIも大山(阿夫山)も初めて知ったよ
むしろこれに関する誹謗中傷や炎上騒ぎそのものがウヘア
ちょっと視点を変えてラーメン屋寄りっぽく解釈されることをレスしたら脊髄反射で批判レスつきまくるの正直怖えよ
弟のラーメンレシピと阿夫利山のスピリチュアルなイメージにフリーライドしてるラーメンチェーン店がフリーライドするなとか中々洒落が効いてるなｗ
>>856 むしろAURIラーメンが吉川醸造の雨降の日本酒ブランドをパクりに来てるだけに見えるわ
>>8 損害賠償請求と差止請求を素人が勘違いするレベルでごっちゃにしてるような書き方が納得いかないな
それに権利行使を勧めてくるような事務所の先生なんて聞いたことないぞ…
>>855 教えてあげたら？セントラルキッチンですよって
そのセントラルキッチンだってソースもそもそもどこにあるのか知らないし
バイトがへらへらに至っては余計な感情表現で関係ないバイトを侮辱する必要はないと思うが
>>860 知らないのはお前が無知なだけだろ
都合が悪い話は「それ僕は知らないですから」とかアホかと
>>865 だから知名度なんか絶対的な基準にならないのよってこと
>>858 自分が印象操作しててワロタ
無関係は無理があると散々言われてんのにw
>>865 こういうすぐアホとか言ってくる感じ
酒擁護の一部は民度が低いから印象悪い
>>867 知名度の話なんてしてないが
何言ってんだお前は？
>>870 顔真っ赤にして口調変えて連投してどうした？
ID切り替え忘れて自演ミスか？
>>871 もういいよ
知名度の話はこの辺り
>>846からもスレの序盤からもずっと出てるぞ
資本関係の話はラーメン屋が言い出してそれを擁護してる奴が印象操作したいから未だに言ってるけど
そもそもここで零細の酒蔵が虐められてるなんて話してないからな
>>864 普通にググったらAFURIのセントラルキッチンの求人情報が出てくるで
AFURIのラーメンはセントラルキッチンで作られたチープで粗雑な業務用スープで作られている
この事実は広く啓蒙していく必要があるわね
ラーメン屋の青森の酒、誰一人として飲んでる人がいない。
SNSの投稿ゼロ。
雨降を飲んで写真上げてる人はいっぱいいる。
>>876 業務用スープ使ってる飲食店全部敵に回しそうね
>>851 ああすまん、結局商標法の話なんだから歴史も地元も関係ないだろって言いたかった
ラーメン屋にしても酒屋にしても
>>873 俺は知名度の話をしてないし知名度の話に入っていってるわけでもない
都合悪くなって反論できなくなったお前が勝手に関係の無い知名度の話にしようとしてるだけ
>>853 何十年も磨いてきてやっと雨降の名をつけてもいい酒になったんです！かもよ
>>876 流石にそれはないだろ。
フリーズドライだったり、最新の手法つかってるんじゃない？
>>864 AFURI社のhp開いたところに書いてあるぞ。
ら～めんへのこだわりってとこ。
AFURI的にはセントラルキッチンは自慢の施設。
まぁオレもセントラルキッチン良いと思うけどね。スープはその場で炊かないとダメだみたいな人もいるけど。
>>881 神社に係わって得た物を関係ないとか言い出すのは暴論だよ
何のために神に仕えたんだ？問うべきだろ
>>885 セントラルキッチンで作る業務用スープは風味が飛ぶんだよなぁ
AFURIラーメンはバカ舌くん専用のラーメンってことやね
>>864 セントラルキッチンがあるのは別に秘密でもなんでもないぞ
あえて宣伝してはいないかもしれないが
地元で商売やってる人ならまあたいてい知ってる話
知らないとか言ってるここのやつらはまあお察し
>>884 大山の天然水のスープって言ってるからね。
天然水のフリーズドライとかあるんだよ多分。
ピュアモルトウイスキーは全国の山崎さんの許可はとったの？
>>870 むしろラーメン過激派の方が口悪かったよ
ラーメンって中国のものだら、なんで日本風の名前つけてるんだよ
来々軒とかそれっぽい名前にしろよ
>>895 中国のラーメンは牛ベースで全然別物だねー
>>878 セントラルキッチンの話は権利関係の話とは別件やね
あれはあれで使ってる水いかんによって少々問題がでてくるが(HPで大山の水をうたっちゃってるからね)
>>892 山崎は当初地名扱いでNGだったが、出願時点で既に有名＝識別力ありと認められて登録にひっくり返ったはず
使用し続けることで登録が認められるようになったものもあるし（あずきバー）、他者の使用を放置した結果識別力が失われて無効になったものもある（巨峰）
だから登録したい側は頑張るし、登録されたら必死に守ろうとするのよな
>>895 日本風にするならそばだろ
ラーメンは造語じゃん
>>895 阿夫利亭って名前で有名になったところに
阿夫利軒というラーメン屋が出てきたとすれば
まあこんなに叩かれてないな
>>895 中国人が、もうラーメンは日本のものでいいよとか言ってて笑った
YAMAZAKIってラーメン屋をまた始めて
ウィスキー全部捨てろって言ってきそう
246に大山街道って書いてあるけど
あれ雨降街道って言ってもいいのかな
>>898 真面目に書いてくれてありがとう
勉強になる
アフリカ人の事は完全に蚊帳の外。わざと気づかないふりしてんのかな？人種差別臭くね？
>>899 そういや冷やし中華って冷やした中華麺って意味だろうけど
フジテレビが推していた冷やし韓国って意味不明だね
大山崎の遠慮版で山崎にしたのかと思っていたが良く調べたら町名だったと言う
>>870 終始攻撃的なのはラーメン屋擁護の方なんだよなあ
山崎パンがウイスキーの山崎に使うなと言ってたのか？
こんなんが通るならそりゃ権利商標ゴロだらけになるわな
コロプラが一見勝てそうにない裁判で任天堂と殴り合うのも納得
AFURIを登録しておけば、漢字の雨降は自分のものになるっていう
発想はどこから来たんだろう？
中国人の土地購入を問題視しているけれども商標権だって奪われていくぞ
>>913 AFURIというローマ字表記の登録で全て掻っ攫うつもりなんだから商標ゴロも甚だしいわな
極悪ラーメン
それがAFURI
やっぱりラーメン屋はまともな思考の人間には出来なさそうだな
阿夫利、あふり、アフリ、AFURI、afuri全部ワイのもんや！
読み方が同じならその漢字も使用禁止や!!
鎌倉ビール謹製の阿夫利ビールって飲んでみたいな。
もちろんラーメン屋とは無関係の酒。
土地の名前を借りてブランドイメージを形成したラーメン屋が商標を盾に他業種の地場産業を凋落させようとしてる
異常に臭すぎるわよ
AFURIラーメン
一番怖いのが有る程度知名度が出来た時に外国資本に売りさばく事だよ
だから神社とかは商標権が取れなくても使用差し止めや制限掛ける権利は保障するべき
>>879 そりゃ海外向けだからな。
酒の方もkuramastarなんてたいした賞じゃないだろ。
もっといいコンクールで受賞したならまだしも。
数ある蔵の一つ。
酒造会社の方のAFURIの表記はただのふりがなでしょ
外人にも読めるようにしてるだけで
ニッポンレンタカーとジャパンレンタカーの場合はどうするか困るが
>>923 ID追ってみ
神社は中立を明言してるのに、本当は動きたいはずだ！という妄想から始まってどんどん妄想を募らせている
商標ゴロのラーメンAFURI
強欲なラーメンAFURI
そらセントラルキッチンで業務用スープ作ってるようなところはアカンわなw
>>923 俺には神社の権利を守れってレスに見えるが神社にケチつけてる事になるのか？
>>924 NIPPONって登録したラーメン屋が
ニッポンレンタカーに車全部捨てろって言ってきた状況だな。
>>925 神社は司法に委ねられた案件に中立だと言ってるだけだろ
権限が移行されれば提案や助言を出すだろ
自分のとこの商標を守る→濫用臭いけどまあわからんでもない
雨降を取り消せ申請かける→ええっ(引き)
読みを潰すためにカタカナひらがなも33類で申請かける(ドン引きです)
よそもんのラーメン屋なんかに阿夫利盗られて名を穢された阿夫利神社と地元の人からしたら逆に訴えたいくらいだろ
今まで誰も作らなかったあふりの名を持つ酒がたまたま被ったって思ってるラーメン屋平和だなって思う
>>925 複雑な心境「あふりは今までどおり地元のみんなで使って欲しい」
苦しい胸のうち「土地の恵みで商売するみなさんで盛り上げていきたいというのが本音です」
これで中立！中立！は無理があるだろ
司法に委ねられたから口は出せないけどあふりがみんなの言葉である。事の推移を見守りたいとか言ってるし
>>933 中立言ってる人は京都でぶぶ漬けおかわりしそう
>>934 そもそも記事に中立って書いてないしな
口出し出来ないけどお気持ちはこうやぞって感じ
>>933 正解！
神社は明らかに吉川醸造サイド寄り
言外の意味を読み取れない奴らはダメよねぇ
これは京都人と違ってわかりやすい
これで理解できないなら常日頃からやらかしまくりよ
話し合いでもやんわりとこのままいってもいい事無いよって言われても商標先だもんって癇癪おこしたのが見えるよその後の商標取得乱発見てもさ
>>907 冷やした韓国冷麺かもしれない
現物知らないけど
>>944 あれ正式には犬肉のせるんだと
中国人が教えてくれた
>>933 なんですぐバレる嘘つくの？
> ただ、『あふり』が地元で親しまれる言葉であり続けるために、ことの推移は見守っていきたいと思っています
> そのみなさんで、もっと地元を盛り上げていきたいというのが本音です
言ってるのはこれだけ
これが仮に苦言だとしたら、「揉め事起こして盛り下げたやつ」に対する苦言なわけだ
アンチはそれがラーメン屋だと思うのかもしれないが、擁護には醸造側だと思えるし、普通はそもそも苦言だと思わない
こういう発想が出てこない時点でアンチはもう自分の妄想に囚われすぎ
>>946 でもまあ、冷やし韓国は、フジテレビが商標を登録しても異議申立はないだろうな
するまでもなさそうだけど
>>947 ラーメン屋擁護するために、間抜けを演じる優秀なスレ
酒屋は被害者で告発者だからノーダメージだろう
むしろ抑制された告発文で株を上げた
逆にラーメン屋はまあ色々とダメだったな
時間が経つと記憶が曖昧になってどっちもどっちという論が出てきやすくなるけど
今回の場合ラーメンと酒で違いもわかりやすいし「酒の方が悪かったんだっけ？」とはならんだろうなあ
>>901 日式麺って言うくらいだから日本人から見たカリフォルニア巻きみたいな感覚
>>951 無効審判が通らなければ、酒屋のＡＦＵＲＩは消えるから、
ラーメン屋のＡＦＵＲＩ酒＝海外のどっかでなんか賞とった酒
にはなるかもしれんな
もうどっちでもいいけど
ラーメンの方は商標ゴロのイメージが定着した
ラーメン屋が酒屋にクレーム出すのがそもそも烏滸がましいんだよ
ラーメン屋ごときのブランドで日本酒と混同するわけがない
フランクミュラーとフランク三浦くらい違う
柚子塩日本酒なんてのにAFURIてかいてあればそれはラーメン屋のだなと思うかもね
>>951 なんとかとかいうラーメン屋ってタチ悪い商標ゴロだったなあって記憶は残ると思う
>>947 ＞「『あふり』という名が今まで通り、地元をはじめ多くの人に親しまれるものであってほしいと切に願います」
＞「この地でさまざまな活動をしていたり、土地の恵みを生業にしている方々もいます。そのみなさんで、もっと地元を盛り上げていきたいというのが本音です」
今まで通りってのは阿夫利で商標ゴロなんて起きない平和な状況だろ
「この地でさまざまな活動」「土地の恵みを生業」これも100年以上の歴史を持つ酒屋やその他の地元の商売人の話だと思うがな
ラーメン屋なんて外様扱いだろうしお前が言ってるのは逆張りにもほどがあるわ
>>947 ラーメン屋擁護するような輩は同じ思考の待ち主だからやっはり理解するのは難しいんやな
ラーメン屋の酒はこのままだと商標取り下げになるけど、
また「これから作る」って言い訳して申請し続けるのかな。
>>960 すでに阿夫利と無縁の酒をAFURIって言って売ってるんじゃないっけ？
>>899 ラーメン屋は阿夫利蕎麦でも商標を取った
雨降も鎌倉ビール謹製阿夫利ビールのように阿夫利神社の茶屋で売ってもらえばいいんじゃないかな。
ラーメン屋が阿夫利神社で売ってる阿夫利ビールと雨降に全然捨てろと言ってきたら、このラーメン屋は終わるでしょ
>>961 国内で売ってないからこのままだと商標は無効になる。
>>958 逆張りしてるやつって必ず正道を逆張り扱いするよなw
反ワクもよくそんなこと言ってたわw
まあそんなに言うなら裁判結果を待てばいいと思うよ
どのみち司法の判断は変わらんから
>>947 嘘とか言い放つのは説得力無さすぎるよ
自利を捨ててみると見える世界が変わると思うけど
神がら祝福を受けるにはどうあるべきか考え行動する
のが神に仕える氏子じゃ？
>>958 酒屋も100年穏便に続けてきたのに、2年前にアフリを販売するという不協和音を発生させた。
両成敗じゃね？
しかし、ラーメン屋に商標を取らせた日清が黙ったまんまってのが、嫌な感じだな
印象悪い
>>968 商標ゴロが他所から現れて地元に不協和音。
商標ゴロが消えれば地元は元に戻ります。
>>964 併設のカフェで出してる
![「あふり」の名前は誰のもの？ ラーメン「AFURI」と「吉川醸造」の商標争いに地元・大山阿夫利神社が思うこと ★4 [ぐれ★]->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YvqPnSp.png)
>>968 本質的には「雨降」の販売だろう
そもそも当初は吉川もAFURIの取締役に話を通してたし公式Twitterでもそれっぽい記録は残ってるし
何が原因で決裂したんだろうね
>>971 そういや醸造側は地元の企業から相談されたとか言ってたけど、その人等はなんで黙ったままなのかね
そもそも外に買収されて数年の企業に地元の問題を相談するか？
なんか不自然なんだよな
任天堂の商標「江戸」は、取れないことを確定するために申請したら取れちゃったから保持しているパターンだろうな
これ不動産屋って言ってるけど
島田精米店1952年創業が原点でフォー？米麺→日本酒と米に関する事業展開を進める為の買収記事が出てくるな
フォーが完全にラーメン屋と被ってるから今後ラーメン屋も出されると見てケンカ売ったんだろうな
>>972 阿夫利大山（遠州屋）は雨降にもAFURIにも何も言ってなかったのにね
>>966 いまだにワクチンがどうとか言ってるお前は反ワクにしても半ワクにしても陰謀論好きなんだろなって感じ
まぁ逆張りがどっちかなんて世論見てたらわかるだろうに
ここでもラーメン屋擁護してんのなんて単発コロコロとかばっかだしな
>>968 発売前にお伺いしてるのに専務が勝手に許可出したけど自分は知りませんて口約束をひっくり返しただけなんだよなぁ
>>966 あーここの必死な奴らが何かに似ていると思ったら
そうだ反ワクだ
まんまで草
>>982 印象操作してる時点で負けだぞｗｗ
ワク信よえーわ
>>969 酒で商標取ったのは2019年だがそんな時から日清とコラボあったの？
>>979 ラーメン屋叩いてる単発が激減したからってその言い草はさすがにダサすぎて爆笑しちゃったわ
たしかにラーメン屋擁護してるレスって反ワクがギャーギャー騒いでたのに似てるな
単発の多さも当時の反ワクのそれといっしょだし
「ウチも今度からアフリやりますんでよろしく〜」という文化が破壊されたな
商標は地名もあったっていいと思うけど、あり方は造語などと変えるべきだろう
>>989 地域団体商標ってあう地名や地域の名称にちなんだ名前のための商標がある
>>972 酒造の神様を祀っている神社のカフェで出してる大山の伏流水で醸した酒・雨降の全廃棄を要求してきたのか。
つぶしに来たラーメン屋の酒はどこの？
>>986 ？？？
ラーメン屋擁護の単発の多さの擁護にはならんぞ
>>989 氏子調言うのが有って法律で氏子になってたわけで地元で解決できたわけだ
>>988 >>984 矛盾しててワロタ
ちゃんとお仲間同士で意見統一してこいよw
>>992 数スレ前は前はどっちもこんなもんだったよ
アンチだけ減った
>>957 そもそも、そのラーメン屋は後何年持つんだよになりそう。
客商売なのにここまで評判が悪くなれば閉店は時間の問題でしょうね。
>>994 仲間って何だ？
個別でディベートしてるだけでお前みたいに仲間意識（）なんて別に無いぞ
お前のその考えって朝鮮人がやってる事と変わらないな
>>975 買収されても醸造所が昔からあるんだから地元の会社だろ
なに言ってんだ
相談はしてるだろ
>972で遠州屋と一緒に卸してるんだし
流石に複数と争うのは不利だからだろう
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