◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
「母ちゃんごめん」 90歳の母は自宅で凍死した…同居62歳の息子が法廷で語った悔恨 ★3 [おっさん友の会★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚
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昨年4月下旬、大阪市に住む90歳の女性が自宅で息を引き取った。死因は「凍死」。
駆けつけた警察は、同居していた62歳の息子を保護責任者遺棄の罪で逮捕した。
都会の片隅でひっそり暮らしていた親子が迎えた最悪の結末。
なぜ母親は自宅で凍えながら命を落とさなければならなかったのか。
大阪地裁で開かれた公判に出廷した息子は、社会から孤立し、誰にも頼ることができないまま追い詰められたいきさつを語った。(共同通信=助川尭史)
▽体重38・7キロ、骨まで達する床ずれ
法廷で被告人席に座る息子は、大柄な体を縮こませてうつむいていた。
短く刈り込まれた白髪交じりの頭に黒縁眼鏡を掛けた姿は、どこにでもいる中年男性に見えた。
公判の冒頭、検察官は、事件のあらましをこう説明した。
親子は、大阪市南部にある築60年木造2階建て長屋の一角で2人暮らしだった。
2022年2月中旬ごろから母親が寝たきりになり、布団の中にふん尿を垂れ流す状態になった。
与えられた食事は口にしていたが、固形物を飲み込めなくなるほど衰弱。4月下旬の朝、息子の119番で駆けつけた消防隊員は
居間の布団の中で亡くなっていた母親を発見した。死因はふん尿でぬれた状態が続いて体温が奪われたことによる凍死。
身長約152センチだった母親の死亡時の体重は38・7キロで、後頭部の床ずれは骨まで達していたという
検察官は、適切な医療措置を取っていれば母親は生き永らえることができたと指摘し
事態を放置し続けたことは「拷問といっても過言ではない」と激しく非難した。
▽病気を繰り返す息子に「もう仕事せんといて」
起訴内容をマスク越しのくぐもった低い声で
「間違いありません」と認めた息子は、その後の本人尋問で、自身の生い立ちと事件に至るまでの経緯をとつとつと語り始めた。
1959年、4人家族の次男として生まれた。元々人と話すのが苦手で、内気な性
格。
小学生の時にいじめに遭って以来、人と関わることを避けてきた。
大学は理工学部に進学したが単位を取れずに中退し、コンピューターソフト開発やゲーム機製作、ディスカウントショップ勤務など、職を転々としていた。
転機は50歳を前にしたある朝に訪れた。目を開けようとしても、まぶたが開かない。
最初は睡眠不足だと思ったが、心配して駆けつけた母に促されて病院に行くと、目元の筋肉に力が入らなくなる
「重症筋無力症」と診断された。「そのうち治る」と話して仕事に行こうとしたが、見かねた母に引き留められ、実家に戻ることになった。
父に先立たれた母と同居後も、警備員をしたり印刷工場に勤務したりしたが、いずれも交通事故や病気で数年のうちに退職した。
続きはソース
Yahooニュース 47NEWS 2023/04/26 10:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/b48935480ee8ced12fd3d094a7b431526c83ec2c ★1が立った時間 2023/04/26(水) 13:47:50.52
※前スレ
「母ちゃんごめん」 90歳の母は自宅で凍死した…同居62歳の息子が法廷で語った悔恨 [おっさん友の会★]
http://2chb.net/r/newsplus/1682484470/ ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1682494365/ ひきこもりのこどもをもつとこうなってしまうのか。おそろしや
むしろ独居老人ならこうはならなかった。
子を持つことに意味はない。
むしろ有害なケースだ
> 死因はふん尿でぬれた状態が続いて体温が奪われたことによる凍死。
なるほどなるほど
統一自民党の悪政の犠牲者だな
高い税金を取るだけで福祉は蔑ろにされている土人国日本ではこんな悲劇が増える一方
> 身長約152センチだった母親の死亡時の体重は38・7キロで、後頭部の床ずれは骨まで達していたという
つまり身動きがとれないほど衰弱した状態になって
糞尿まみれになって凍死
コロナワクチンってヤバくない?Part.528
http://2chb.net/r/covid19/1682398869/ れいわ新選組、初の統一地方選で擁立82人中47人が当選 櫛渕共同代表「予想以上。意義は大きい」 大石共同代表「すごく悔しい」 ★2 [樽悶★]
http://2chb.net/r/newsplus/1682487949/ ヘルパーを長年やってる人に聞いたけどこういう場合はまず一旦親子を離すと言ってた
この場合だと後は自分たちに任せてと息子をホテルとかに行かせるみたい
これはかなり仕事熱心な人なので特殊なケースかもしれないけどね
とにかく疲れちゃったらどこかに相談するのがいいよ
【東京】旧統一教会、6300平米の土地購入…ささやかれる「本部移転説」すぐ隣には高校や国士舘大学 「それヤバくないですか」 ★2 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1682502164/ え?これなんで息子が犯罪犯したことになってんの?
最後まで家で見て頑張った結果だろ
すぐに救急車呼んでるやん
警察が金出して病院で診てやれたんか?
裁判官が金出して病院いかせたんか?
なんかおかしくないか?
適切な処置してたらとか偉そうに何抜かしとんねんボケが
身動きがとれないほど衰弱した状態にしたまま
糞尿まみれにしたまま
そのまま放置して糞尿に体温を奪われて凍死
コレは要保護者のコイツは保護責任者遺棄致死罪になる
氷河期独身の末路か
悲惨だな...
これからこういう事件が増えるんだろうな
棄民政策の被害者でもあるから複雑な気持ちになるわ
現代の姥捨て山か…山まで運んでいかなくても実家できるんだな、なんで役所に
相談しなかったんだ?
こういう事件これからどんどん増えそうだな
増えすぎてニュースにならなくなるかも
まさか四月に布団の中で凍死することになるとは思わんよな
>>29 こいつは世代的には、若い時にバブルを経験できたイージーモード世代だよ
氷河期世代とは正反対のラッキーな奴ら
母親も次男も問題抱えてるな
なるべくしてなったというか
>>25 寝たきりなのに役所に介護認定調査の申請してない
おむつもつけてない
>>25 しかるべき所に相談してれば生活保護受けて施設入所できてたよ
自分は税金無駄にしないで偉いと思うけどね 今後はこういう事件どんどん増えるだろうな
>>29 氷河期は年長さんでも50代半ば
この62歳は単に病気を繰り返して母親にもう働かなくていいから帰ってこいって言われて
実家に戻って一緒に暮らしてたっていう特殊なケース
>>25 俺もそう思うわ 馬鹿はすぐに生活保護と言い出すしな
糞尿垂れ流しなら尿路感染で発熱、腸液で皮膚の爛れびらん
何回分の糞尿に埋まってたんだろうね
布団は濡れて冷たくなってしまってたのかな
体も動かさず口から少しづつの食べ物入れてただけなのかな
お尻や背中に紙おむつ敷いてやることもできない冷酷息子だな
まぁでも長屋住まいじゃ公的支援に気付かないわな
行政がどれだけ親身になって訪問してたのかってところだ
弟と同居だから結局市は一度も行って確認してないんだろう?
これからどんどん増えるよ
5人の老人を2人で支える時代だからな
こうやって世代の活力が失われ国は崩れていく
死後使える臓器全部提供するから
安楽死させてほしいわ
記事一読したけど、この62歳息子次男はどうしてこんなに馬鹿なんだと嫌悪感を感じた
このレベルの思考力しか持ってない人間じゃ、一生を生きるなかで、他の人間に害を及ぼす可能性がすごく高い。それも致命的な害を
これが後期高齢者となって日本人みんなで支えていく未来とか地獄だぞまじで
中気で寝たきりになった亭主の面倒を看ず
保護責任者遺棄致死で捕まるお嬶もいるからな
>>39 >>40 役所に相談しないのが犯罪か?
生活保護受けずに家で頑張ったのが犯罪か?
偉そうに何言うとんねんアホ
>>49 いじめにあって仕事を転々として···ってとこからもなんか障害があったんじゃないかな
まるで内気な小学生みたい 元号が変わったことも知らないって相当だよ
ふん尿がたまっていってって動けなくなった母親が自分でたまにやれた時以外一度も片付けなかったんだろうか
糞まみれになって腐って死ぬとかどんだけだよ
団塊世代とか介護してくれる身内も施設もないのにどうするんやろ
何だかんだ言い訳してるけどただのネグレクトだろ
兄の方も全く面倒見る気なさそうで酷い話だな
>>51 お前が知らんだけで現在の日本では犯罪になるんですけど
頑張る方向が違う これはネグレクトだよ
これが赤ん坊と頭の弱い母親の話でもそういうのか?
年寄りだから死んで良しなのか?
うちの会社にもこういう奴いる
この人も一応は大学行ってたんだろ?
なんなんだろうな
基礎学力があるはずなのに、まともじゃない
こういう判断力の狂ってる奴
保身のためには平気で嘘つくし、怖いよ
布団の中に2ヶ月以上ふん尿し続け放置ってどんな状況よ
凍死以外にも腐ったりとか虫とか凄いことになってるだろ
駆けつけた消防隊員は一生モノのトラウマだろ
>>25 役所は、口先だけの相談や取り繕った対応、たらい回しでは?ひどいもんだ
>>3 お前熟年離婚や死別したら殺処分されるけどいいの?
これ生きてる時に息子が助けてって言っても無視するか叱責するんだろうと思えてしまう
金がないと誰も見向きもせず助けてくれない
悲しいけどこの結末以外無かったのではないかね
>>47 自動で体位変換してくれるエアーマットまじお勧め
介護保険使えばベッドとセットのレンタルで月3000円ぐらい
夜起きなくていいし介護量相当減る
自分じゃ面倒みられないと思ったら福祉に繋げようとするだろ
なんで放置して見殺しなん?
>>3 心配しなくてもお前らの望み通り日本人は絶滅していくんだから大人しく待ってろよ
90歳くらいで足腰立たなくなって
食が細ってきたら、寿命が近い
家で看取ったことになると思う
罪状が付くことかな
他にも兄弟姉妹が居たんだろ
完全ほったらかしの方がいいことになる
この先、充分な介護は望めなくなると思う
自宅で24時間介護、三人で看ても
休みなしだよ
>>25 確かに…
体壊して母親亡くして、おまけにそれを自分のせいとされたらキツいわ…
>>61 >>66 なに勝手に妄想膨らませてんだよ
気持ちわりーな
>>59 やっぱりなんか障害あるんだと思うよ
自分も偏差値58位で国立大学行ったけど全然仕事できないし
一度役所行って休みだったから~とかお金沢山とられるのかも~とかまともな大人の発想ではないよね
息子も鬱病になってたのかも
公助廃止で自助共助の維新や自公なんか支持してるからこうなるんやで
消費税は、幾ら増税しても社会保障なんかには雀の涙程しか使われず、大部分は法人税減税の穴埋めに使われているんやで
その証拠に、消費税の使途を社会福祉に限定した目的税にする事を、自民党が拒否しているので消費税は海外バラマキにも何でも使える一般財源
日本国民から毟り取った消費税で、セネガルに日本政府の無償ODAで統一協会の布教施設まで作られてるんやで
体がいくら不自由でも、ある程度働けちゃうと役所は助けてくれんからな。
なるべくしてなった事で、罰を与えらる事になんの意味があるのか分からん
家族構成的にはウチと似てる。
母親と俺と家を出て全く家に帰ってこない兄。
俺はほぼ10年介護したよ。毎日ヘルパーさんに昼と夕方1時間づつ来てもらって、週に2度のデーサービス、月に1度のショートステイ。色々と介護サービス利用したけど、それでもまぁまぁ大変ではあった。
俺自身、健康面では恵まれていたから、それが彼との差だろうか。
彼の病気の大変さがどれほどのものか、よく分からんけど、それにしたってちょっと酷いだろ。幾ら何でも現実逃避しすぎだ。
彼の兄も含めてな。
彼の母は彼を恨んでは無いだろうが、やはりゆるされるべきじゃない
下級国民は自助で何とかしろ
公助を使っていいのは上級国民だけ
これが美しい国ニッポン!
アフリカ援助 3兆円
インド援助 6兆円
日本人→凍死
>>40 教育のされ方次第で受けられる保証も受けられないからな。
そうする事自体が他者へ迷惑をかけると言う認識の人も居る
>>75 海外に輸出する企業は消費税還付金10%が転がり込む
つまり仕入れ値で輸出しても10%の利益
これが消費税の現実、バカバカしくてアホ臭い
>>77 また思いつきでデタラメを
仕事しながら生活保護受けてる奴いっぱいいるぞ
>>81 壺内閣は、日本人の事なんてサタンとしか思ってないからな
自民は壺信者を秘書にしたせいで、壺の教義に洗脳されてサタンのジェノサイド計画をやってるからな
な?自分の親一人ですら介護できんのに嫁に自分の親と嫁の親両方介護させる旦那がどんだけ非道かわかるだろ
兄弟2人とも度し難いな
死人に口無しで、実はオカンはブチギレてたんじゃなかろうか
> どこにでもいる中年男性に見えた。
62歳にむかって中年か
異様に幼く見えるんだな
目の病気になるまでは
仕事を転々としながらも実家を出て働いてたんやな
これはこどおじと言っていいのか?
生活保護なんか簡単に受けられられないってネットの連中はすぐおにぎり食べたいの話を持ち出すけど
今回は介護認定受けてヘルパーが入ってたらここまでにはならなかったよ
この息子に母親の面倒はみれないって判断されて母親は施設にもしかしたら息子も生活保護受けれてたかも
まあかかる税金が跳ね上がるから節約にはなったけどね
逮捕されたことに怒ってる人もいるけどこの息子も国が面倒見てやった方がまともな生活できるやろ
>>1 生きてるうちに119番して病院に入院させて逃げればなんの罪にもならなかったのにな
>>91 今ならともかく1959年生まれで中退とは言え理工学部に進学してるし池沼はないかと
>世間との関わりを絶って7年。平成から令和の世になり天皇誕生日が改められたことも知らなかったのだ
>家に帰ってインターネットで地域の支援センターを調べると、民間の介護施設が併設されていると分かった
う〜ん
>>94 62歳って定年前だし普通に働いてる世代だからな
そんな糞尿まみれで呻いてるような母親を居間に寝かせて、近くで自分の食事とか取れるの?
居間の布団で亡くなっていたって事は寝室に寝かされていなかったのか
ゴミ屋敷かな
お前らはちゃんと親を老人ホームに入れて自分は働けよ
母親の男の子は何もしなくていい、みたいなある意味の男尊女卑を感じる
昭和脳の
男の子だから、で何もやらせない親だったんだろうな
世代違う家の親すら男に頼りたい、男持ち上げる昭和の洗脳あって引く時あるし
福祉頼れたら良かったね
152センチで38.7kgはガリガリと言うほどではないから糞尿もしてるし最近までちゃんと食べて世話もしていたんだろ
>>101 >「相談したらそのままそこに入ってしまい、高額な費用を請求されるのではないか」
この部分に関して彼が行かなかった判断は正しくないにせよ、まったく見当違いって訳でもない
地域包括支援センターは
要介護者の支援の他に、要介護者の財産を家族から守るような業務もあるので
おそらく、彼が自分の生活費に流用していた年金については
相談していたら自由に使えなくなっていたはず
幼稚園や保育園で娘を生んだママさんが勝ち組扱いされるの分かるわ
男に金をかけて教育しても無駄
女の子に金と愛情を注ぐべき
>>111 多額の預貯金でもなければ何も言わないと思うけどなあ
こいつには少しも同情できないが、こいつが特別に身勝手で冷淡なクズかどうかと問われるなら、そうでもないと今は思う。
ただ、こいつを擁護するのも違うだろとも思う。
いい年こいて介護や相続の知識が皆無で関心もゼロなうえ、親の脛かじってパソコンで日々ゲームに興じつつも、結婚したいなどと身の程知らずなことを言いだしたりする。
こんなやつを下手に擁護するのはこいつのためにならない。
こいつの存在は受け入れるべき。
だが、簡単に擁護すんなよ。
擁護するからつけ上がって甘えてくる。
介護だと長時間家空けられないからゲームぐらいしかやることないんだよ
>>110 世話をしなかったから自分の糞尿で凍死したんだよ
後頭部の床擦れが骨まで達していたなんて相当だわ
>>116 介護なんかしてないじゃん
こいつがゲームしてたのは仕事してなくて暇だったからだよ
床擦れは知る機会がないと分からない
自分もケアマネに教えてもらうまで知らなかった
これが自民支持者が望んだ自己責任社会だぞ
さぞ満足だろう
生まれてこないのが一番の幸せ
生まれてきてしまったのならこれ以上の被害者を増やさないように自分は生まないようにするのが最善手
>親子は、大阪市南部にある築60年木造2階建て長屋の一角で2人暮らしだった。
>2022年2月中旬ごろから母親が寝たきりになり、布団の中にふん尿を垂れ流す状態になった。与えられた食事は口にしていたが、固形物を飲み込めなくなるほど衰弱。
>4月下旬の朝、息子の119番で駆けつけた消防隊員は居間の布団の中で亡くなっていた母親を発見した。死因はふん尿でぬれた状態が続いて体温が奪われたことによる凍死。
>身長約152センチだった母親の死亡時の体重は38・7キロで、後頭部の床ずれは骨まで達していたという
おむつして体拭くぐらいならできただろ
これが世話してきた結果とか頭沸いてんのか
どう見ても放置だよ
>>115 その結婚したいとかは何処から出てきた?
>>115 リンク先には少なくとも結婚したいとかそんな話は無かった
関係無いおじさんの話持ってくるの頭おかしい
「生き方がしんどくなってきたらこんなことが起こるんでは」木村容疑者を取り押さえた漁師の池田さん、心境を語る ★4 [おっさん友の会★]
http://2chb.net/r/newsplus/1682433005/ こういうの嫌で、祖母を施設に入れてるが公的な施設じゃないから、月額25万円とかかかる。
ウチは俺の稼ぎと両親がいまだ働いてる収入と、大家として何軒も貸してるから何とかなるけど。
みんなどうしてるか謎だよ。
>>136 親の年金貯金に足りなければ子供の貯金を回すしかないでしょ
ゴミみたいな国だよほんと
税金で賄ってくれる特養でも月額9万から16万だからな
みんなちゃんと貯金しとけよ親の介護に1000万かかると思っとけ
普通の家庭はこうならないように事前に時間をかけて対策するからなあ
少なくとも福祉事務所の電話番号くらいは身内に周知しておき
手続きの方法を教えたり、どうしても困ったら相談してくれと言っておく
お役所仕事とはいえ命がかかってるとなれば自治体も動くから
>>29 コイツはバブル世代
氷河期は昭和50年代生まれ
>>25 どこがダメかわからんやつが同じ事件起こしそう
親が倒れたとき、オシメも替えた経験ないジジババがなんちゃって介護やってどんどん悪化させて「頑張ったから無罪!」ってさ
いやいや、適切な処置を受けさせないのは虐待だから
>>129 息子にやって欲しくなかったんやろな
介護何たらとかの発想は最初から無い
人生で我慢以外の解決方法とか最初から教えられてない層
下級に知られても困るからな
ひたすら努力と忍耐が足りないで生きてきたし早く死にたかった
>>142 適切な国家運営出来てない議員官僚全員吊せって事でええな?
>>7 でもこの人は社会経験あるし福祉の手が届けば違ったかも
同じ底辺でも介護職についてたなら最低限のケアはできたし逮捕はなかっただろうね
読んでて辛くなるな
執行猶予ついてるけどむしろ付けずに死ぬまで面倒見てあげろよとさえ思う
>>58 介護に繋げるとか地域包括センターに連絡するとか知らない人は普通にいると思うよ
特に社会と距離あったら相談する人なかなかいないし介護認定して貰えるとか知識なかったらこうなるよ
なんて美しい日本
これが理想郷なんだろ
す語彙ぞ日本
>>28 息子の認知機能も低下してるよね
一種のノイローゼ状態というか負のスパイラルというか
民生委員が巡回してたりしなかったのかね
褥瘡つくって骨まで露出とか布団が血と糞尿混ざってひどい悪臭だ
面倒みていた?有り得ないよ虐待放置死だから
うるせえな!日本は弱肉強食だ
弱者は死ぬしかねえんだよ!
保護責任者遺棄云々はともかく
お母ちゃんを助けたかった、でも一人の力ではもうムリと思ったのなら勇気を出して相談に行ってほしかったと思う。
離れて暮せばただの孤独死
子どおじ子どおばだとこうなってタイホ
>1959年、4人家族の次男として生まれた。元々人と話すのが苦手で、内気な性格。小学生の時にいじめに遭って以来、人と関わることを避けてきた。
>大学は理工学部に進学したが単位を取れずに中退し、コンピューターソフト開発やゲーム機製作、ディスカウントショップ勤務など、職を転々としていた。
>転機は50歳を前にしたある朝に訪れた。目を開けようとしても、まぶたが開かない。最初は睡眠不足だと思ったが、心配して駆けつけた母に促されて病院に行くと、目元の筋肉に力が入らなくなる「重症筋無力症」と診断された。「そのうち治る」と話して仕事に行こうとしたが、見かねた母に引き留められ、実家に戻ることになった。
>父に先立たれた母と同居後も、警備員をしたり印刷工場に勤務したりしたが、いずれも交通事故や病気で数年のうちに退職した。
>>1 お母さんは怒ってないよ
息子と一緒にいられて、寂しくなかっただろうし
あまり重い量刑にはしないでほしいな
お代官様、是非寛大なお裁きを・・・ (´・ω・`) 介護はしんどい ホントにしんどい・・・・
こういう消極的な犯罪というか無意識の犯罪みたいなのふえるんだろな。ナマポも申告しないともらえないし行動することができないとこうなる
この場合お母さんがボケちゃってた方がまだ事務的にオムツ交換したり出来て、結果的には助かってたんだろうな
体だけ先に駄目になると本人も辛いだろうし
とりあえず布団もう1組用意するか下にバスタオル敷いて汚れたら交換するくらいはしてあげて欲しかった
まあ相談しに行くのが1番良かったけど
兄に対して突き放されたと思ったって件あるけど、そのときに車まで乗せるのも難しいとか思ったこと全部伝えられてればまた違ったのかな
1日中パソコンはしてたらしいけどそれでどこかで相談したりとか閉館日調べることに使えてたならって思ってしまった
>>159 褥瘡めちゃめちゃ痛いで
皮膚が壊死していくのを体験してみ?
拷問かけられて死んだと言われてるのにそれはないわw
>最後に働いていたのは、55歳の時だった。倉庫内作業員をしていたが、腎臓が炎症を起こす腎盂炎にかかり、入院して手術を受けることに。退院はできたものの、母親は「もう仕事せんといて」と頼みこんできた。
>法廷で息子は「子供の頃から体が弱かった私を気遣ってくれた。優しい母でした」と振り返った。それからは実家の2階にある4畳半の自室にこもり、一日中パソコンでゲームをする日々が続いたという。
>1階で暮らす母とは、食事の時にテレビを見ながら会話する程度だった。母親が外出するのは、通院や買い物くらい。
>収入は月10万円ほど支給される母親の年金だけで、それ以外は離れて暮らす兄からもらう小遣いが頼りだった。
たとえば親たおれても近所の迷惑になるからと救急車よばなくて死んだらこれも救護なんちゃらで逮捕だろ?
親がこうなった時どうするかなんて習わないからな
親が一年入院しててもオムツ代の助成金があるなんて先月知ったしね
吸引が必要な患者に吸引しないで放置、これも犯罪か?
結局弱者は金もない知識もない情報もないでないないづくしなんやろな。まだごちゃん民は聞けるだけましか
風呂とトイレとベッドが一体型になった商品があればな
10兆円ファンドとか言ってないで
国主導でメーカーに税金入れて開発させろよ
劇的に寝たきり介護が楽になるだろ
介護も人手不足で車でくる風呂入れてもらえなくなるだろうし
> ▽突然の寝たきり生活、「母だって恥ずかしいところを見られたくないはず」
>2人の生活に変化が訪れたのは、2021年11月ごろのことだ。トイレに行くため1階に降りると、風呂場にいた母親が「立てられへん」と助けを求めた。
様子を見に行くと、転倒した母親がその場で動けなくなっていたという。
>母親はそのまま自力歩行が困難になって一日の大半を寝床で過ごすようになり、急速に弱っていった。買ってきた弁当は食べていたが、量は日に日に減り、箸で口に運ぶことさえできなくなった。
>実家を訪れた兄に、玄関先で相談したことはある。兄は「立てなくなったなら車で病院でもどこでも連れていったる。いつでも言ってや」と答えた。 ただ、大人1人が通るのもやっとの生活道路を車は通れず、家の中は狭くて段差も多い。車に乗せることすら難しいことは兄も分かっているはずなのに。逆に突き放されたような気持ちになった。
>証人尋問で出廷した兄はこの時のやりとりについて後悔を口にした。
>「母がそこまで弱っているとは思わず、まるで人ごとのように弟だけに責任を負わせてしまいました。亡くなった責任の半分は僕にもあると思います」
>年が明けた2022年2月、母の布団の中にふん尿を見つけた。それまで自分でオムツをはいて処理していた母はごまかすように笑った。布団をめくると「嫌や、寒い」と大きな声で押さえた。
母ちゃんごめんごめん!
母ちゃんごめんごめん!
百年たっても千年たってもおいら母ちゃんに謝りっぱなしさ
記事名から受ける印象と180度異なるただのドクズの話
仮に役所の対応がアレだったとしても地域の府会なり市会なり共産党事務所に連絡したら
こういうケースならなんとかしてくれると思う、他地域は知らんが特に大阪の南部なら
こう言ってはなんだがあの党の存在意義は弱者救済しかないし
>>1 安楽死を認めろよ
と言うか緩和ケア以外に保険適用を認めるな
老々介護でじいさんをネクタイで殺したやつは執行猶予ついてんな
>「母だって息子の自分に恥ずかしいところは見られたくないはず。暖かくなったら片付ければ大丈夫だろう」。そう思い、ベッドの近くに消臭剤を置いてごまかした。
>「寒い」とくり返す母のために暖房も入れた。体に着いたふん尿が体温を奪っているとは思いも寄らなかった。
>▽ふん尿で汚れていく母の体に目を背け続けた
>2月23日、もはや自分の手に負えないと思った息子は行政の手を借りようと区役所に相談に行っている。だがその日は祝日で閉庁日だった。世間との関わりを絶って7年。平成から令和の世になり天皇誕生日が改められたことも知らなかったのだ。
>家に帰ってインターネットで地域の支援センターを調べると、民間の介護施設が併設されていると分かった。「相談したらそのままそこに入ってしまい、高額な費用を請求されるのではないか」。そう思い、頼るのを諦めたという。
>食べ物を口にできる間は生き延びられると信じ、耳をちぎったパンやレトルトのおかゆを母の口に運んだ。だが、4月に入るとそれもほとんど受け付けなくなった。母の体がたまったふん尿で次第に汚れていくのにうすうす気づいていたが、「もう少し暖かくなったらきれいにしてあげよう」と目を背け続けた。
>臭いはいつの間にか気にならなくなっていた。
>劣悪な生活環境でも母親は息子に何かをしてほしいと頼むことはなく「女の子でもないのにごめんね。ありがとう」とねぎらう声をかけたという
だから貧困や弱者は問題にならないんだよ、みんな関わりたくないから。人物金は上級にしか集まらない
このニュースで戦々恐々としてる老害に草
俺は老害の身内がいるけど絶対に助けないね
というか顔合わせもしてないし
今後も似たニュースが増えて賑わいそうだな
90歳で自分でご飯食べられなくなって
寝たきりで自分の排泄物で体を冷やして凍死
判決が病院連れていけばまだまだ生きられた
懲役3年執行猶予5年って
いやいや寿命だろ
なんだよ90歳で自分でご飯食べられないのにまだまだ生きられたってw
無理無理 バカじゃねえの この国の法律
共産党に入ってたら毎週のように家に訪問してくれるぞ?
法律は万能じゃないし時に弱者の敵になるからな!ワクチンだってそうだろ?正直物がバカをみる
この世の中は金持ってるやつには優しいしみんな世話してくれるようにできてんだよ
病気で働けません=自業自得
お金ありません=自業自得
>その日の朝は、前日から降り続けた雨が上がった曇り空だった。起き抜けにいつものように水をあげても飲み干す様子がない。肩を揺すっても反応がなく、鼻に手を当てると息をしていなかった。すぐに119番をしたが、すでに事切れた後だった。
>▽「母が死ぬことを考えたくなかった」
>事件の経緯を聞き終えた弁護人は、法廷で息子に質問を投げかけた。
―なぜ病院に連れて行かなかったのですか。
>「体が汚れている母を連れて行って、ちゃんとした介護ができていないと責められるのが嫌でした」
> ― お母さんに死期が近いとはなぜ思わなかったのですか。
>「なんとなく思っていました。でも、母が死ぬと考えたくなかったんだと思います」
> ― 悲惨な最期を迎えることになったお母さんはあなたのことをどう思っていると思いますか。
>「私がちゃんと生きていけるか心配していると思います」
> ― 社会に戻った時にしたいことはありますか。
>「母のお墓参りです」
>裁判長に「最後に言いたいことは」と問われると、抑え込んでいた感情を一気に吐き出すように、体を震わせながら言葉を絞り出した。
>「兄ちゃん、母ちゃんとちゃんと別れる機会をなくしてごめん。
母ちゃん、ごめんなさい。つらい思いをさせてごめんなさい。冷たかっただろう、寒かっただろう。ごめんなさい…」
>法廷には、被告の嗚咽だけが響いた。
この人には終身刑が安楽死だったよね。
兄に身を寄せても、
自分への罪悪感と兄への猜疑心を理由に
鬱状態でさらに引きこもるよね。
恐らく兄は弟をどう扱って分からない体で、
何もしないだろう。
この職歴では年金も超微量だろうから
兄(兄の家族)は弟を追い出す為に
年金より生活保護取ったほうがいいし、
生活保護取るには一緒に住んでいない方が良いと言って
家を出るしかなくなって、
生活保護も取れず、1人で母親と同じ道を辿る。
そういう未来を想定した
余計な税金は使われない刑なのか。
じゃ、これ病院連れていき入院させて
点滴で生かすのが正解か?
もうおかゆも食べられないんだろ
いちまでも病院も置いてくれないぞ
自宅に戻しても飯食べられないんだから
結局は老衰で亡くなるだけだろ
すっからかんの金庫に呆然… 統一教会から約8000万円を取り戻した親子が見た「変化」 [七波羅探題★]
http://2chb.net/r/newsplus/1682459273/ 【東京】旧統一教会、6300平米の土地購入…ささやかれる「本部移転説」すぐ隣には高校や国士舘大学 「それヤバくないですか」 ★2 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1682502164/ だから早く自立して家を出ろと言われてんのさ
一度も協力しなかった兄はセーフで弟は逮捕
いつまでも家に寄生するとこうなるって
>▽裁判長がかけた言葉
>約1カ月間の審理を終えて言い渡されたのは、懲役3年、執行猶予5年の判決だった。裁判長は判決理由で「死亡する少し前まで介護の必要性を感じず放置したことは無責任で、内向的な性格の影響を過大に見るのは適当ではない」とし、その上で「不十分ではあるが食事の介助を続け、1人で母に向き合っていたことや、兄が寛大な刑を望んでいることを考慮して、5年間の執行猶予期間を付けた」と説明した。
「直ちに服役するのではありませんが、紙一重の判決でした。尊いお母さんの命を奪ったことを十分に反省し、新しい人生を生きてください。今日はあなたが生まれた日ですね」
>この日、63歳の誕生日を迎えた被告は小さく頭を下げ、ゆっくりと被告人席に戻っていった。
>弁護側、検察側双方が控訴せず、刑は確定した。
>その後、記者は被告が現在身を寄せているという兄に連絡を取ったが「弟が電話に出ないで欲しいと言っている」というショートメッセージが送られてきて以降、連絡が取れなくなった。
>>25 刑法第218条
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、3月以上5年以下の懲役に処する。
「又はその生存に必要な保護をしなかったときは」
この部分が、保護責任者不保護罪。
>すぐに救急車呼んでるやん
2月から寝たきりで、糞尿たれ流しなのに、4月の母親が亡くなるまで何もしてないところのどこが、「 すぐ」 と言えるのか?
スグと言えないから、有罪判決。
オレの場合は最後いいようにボケてくれたから助かったよ
ボケが入ってなかったらオレもいい勝負になっていたと思う
当時としてはイロイロ腹立つことがあったけど
今となっては間に入ってくれた人に感謝こそあれ
恨みなんかないよ
>▽しんどい時に手を伸ばせる環境づくりを
>内閣府が2018年度に行った調査によると、40~64歳までの中高年のひきこもりは全国に推計で約61万人。共に暮らす80代の親と50代の子どもの世帯が社会的に孤立している実態を指す「8050問題」への対策は急務だ。
>「KHJ全国ひきこもり家族会連合会」の上田理香事務局長は、この息子について「限界まで頑張って、生き延びる手段としてひきこもっていた時に、問題を1人で抱え込まざるを得ない状況に追い込まれてしまった」と分析。
>「例えば母親の通院先の医師が気付いて関係機関に連絡したり、隣近所の人が『最近顔を見ないね』と声をかけたりできなかったのか。 どこかでセーフティーネットが働かなかったのか悔やまれる」と指摘する。
>今回の事件のように支援を受けるには多額の費用がかかると思い込んで諦めてしまう家庭は多い。
>「地域の民生委員の連絡先や行政の相談窓口の一覧をポスティングするだけでも、気にかけてくれる人がいるというメッセージになる。 本当にしんどい時に手を伸ばせる環境を用意することが何より重要だ」と呼びかけた。
>>51 被告は何もしなかった。
口から食べさせようとはしても、糞尿の処理等はしなかった。それは頑張ったとは言わない。
アホなのはお前。
>>197 マジレスすると足が動かない時点で車椅子生活に切り替えたら寝たきりになるまで時間が稼げた
病院で寝たきりが正解だよ!こいつが逮捕されることもなかった
国や社会に文句言ったところで普通は出来てるんだから
自分で何とかするしかないわけよ
自分は出来ないじゃ済まされないわけ
自分でやらないといけないものは後回しにしたところでやらないといけない
>>204 亡くなった親の意思を無視してるオマイラワロタ(嘲)
息子がいなくて一人で寝たきりなら
2月中に亡くなってただろ
寿命が2ヶ月伸びたんだよ
息子のおかげで
>>203 刑務所以外は機能してないだろセーフティネット
>>209 2022年11月に転倒した風呂場で動けなくなってるから、
そこじゃない。
>>211 親族のことすら遮断してる奴相手に行政が何を出来る
>>209 身体に床ずれ作って痛みに苦しみながらの2ヶ月ね
何度も行政に相談いったが断られて放火したやついたなクリニックのやつ
真冬に故意に窓開けて凍死させたや
食べ物を与えず餓死させたなら分かるよ
こんなの法律の方がおかしいんだよ
>>195 被告に同情してオレまで涙ぐんでしまった
法律は弱者のために作られてないからな?立法はどうやって成立するか考えたらわかる。
怠け者は弱者ではないので社会は助けない
脅し、皮肉、開き直りは全部無駄
怠け者を弱者とみるかは第三者だろ?うつ病はやる気がないだけって言ってるようなもん。
不登校は怠け者か?
これ被告は何も悪く無いじゃん
悪いのは老人を殺すなって言ってる司法だろ
安楽死を認めないって言ってる国だろ
介護を民間人に押し付ける行政だろ
こういうのを防ぐには法改正しかないんだろうけどメリットがないからなあ
日本の裁判制度を陪審制にするべきだな。
同時に懲罰的賠償金も認めるようになって初めて民主主義が機能する。
>>215 あの犯人は、生保受給するには資産を放棄するのが前提条件だが、犯人は資産放棄を拒否していたから受給されなかっただけなのに「逆恨み」して凶行
このばあさんも子供なんて産まずに施設でも入ってりゃこんな事にならなかったw
まるで地獄のような最後だな
資産って家賃が払われないアパートだろ?持ち家があるからって支給しない要件のほうがおかしいんじゃないか?
>>222 鬱なら診断書を持って行政に相談すれば良い
客観的な情報を持たずやるべきことをやらない奴は単なる怠け者
そんなの誰も助けんよ
辛い
生きてて何ひとつ楽しくなかっただろう
平等は求めないが、不公平も辛い
ま、こうやって逮捕される未来が分かっただけでも有意義な事件だな
回避するためにどうするか親兄弟で話しあうなり
逃げる気で実家から出るなり今のうちできる対策はある
>>229 鬱なのに行政機関に行かなきゃならんのだな
辛いな
>>228 受給したいなら放棄すればいいだけ、簡単なこと
診断書だって5000円はする、病院の診察代だってどうすんだよ。金ないやつには無条件でだせよ
>>143 息子を当てにしていないのなら元気な時に自分から動かなきゃいけないのに動かなかった
仕事を辞めて戻って来るように12年前に息子に頼んだ時点で息子の介護を当てにしていたでしょ
でも息子はゲームに逃げた
放棄って売却しかないだろ?今日明日の金がないのにどうすんだよ
>>208 親の生存に必要な措置が、親の意思より優先される。
そもそも衰弱してる親の意思というのも、親の正しい思考のもとでの意思とは言えない。
正しい判断を下せない親の意思を、さらの正しい判断力のない被告が、親の意思が何かすら、もはや、わかってなかったから起きた事件。
まあうつ病にもなったことない金にも困ったことないやつらは理解できないよ。診断書貰えばいい?外にでれないからうつ病なんですけどw
>>194 うーん
いじめられたり仕事続かないとか書いてるし発達障害だったのかもな
普通は床ずれできるまで放置せず何かしらする
ここでのコメントでも息子自己責任論がでるんだから陪審員なんかしたら息子は5年はいくぞ
>>177 兄弟2人揃ってダメンズだったか
自宅まで来ていながら母親の顔を見もしないで玄関先で帰るとか
娘なら考えられん
>>238 家の中でスマホみたりゲームで遊べるなら鬱じゃねーよ
ソース記事を何度か読み返したが、被告は母親の生存のために頑張ってない。
逃げて言い訳を自分に繰り返しただけ。
端的に言うと、糞尿の処理が億劫でしたくなかった結果の事件。
汗をかいたまま寝てると風邪をひく。
おねしょしたままの布団が冷たいのは当たり前。
根本的解決は、糞尿処理。それをせずに、頑張った部分なんて無い。
鬱病は診断の結果であって
自称してるだけなら社会的には単なる怠け者
日本で安楽死が認められないのは
福祉医療関係の大きな収益源となっているから
福祉を最大の利権にしている政党が連立している間は、日本では安楽死は認められない
それは、更なる税負担増加となる
↓
日本は更に少子化
となる悪循環が続くのである。
母親はありがとうと言ってるし
寒いと言えば暖房も入れた
排泄物を見られるのを嫌がったのも
母親自身だ
嫌がる事を無理矢理やるのは老人虐待だし
親子関係が崩れる
親と同居する=親の介護をする=うんことりをする、ということなんだから勤めはきちんと果たせよ
こういう問題の解決というか国民を導いて心を楽にさせてくれる使い方としてのAIを国策で実現させるべきだろうね
うわなにこれ
可哀想過ぎる
死んだ母親も子供の迷惑かけまいとしてるのが泣かせる
食事は与えてたんだし愛情はなくはない、ふん尿の始末はじめ体を拭くくらいやってくれと母親が頼んだからやってくれたと思うが
関東住みの長男だけど九州の実家と離れて家族で暮らしてる
母親が脳梗塞で倒れて父親が介護中
実家近くに妹が居る
この話は心が死ぬほど痛む
物心両面の貧困だな
粗相をして汚したら都度始末するのが普通なのにな
私はやったから言える
>>260 おっと
壺民党を支持する間抜けな国民もろとも滅亡への道
てか90まで生きたなら許してやれよ
負のスパイラルだわ
介護は100人いると100通りだからな
初期にお風呂に入るのを嫌がる人がいるが
無理矢理引きずって肩つかんで浴槽につけて
ギャー殺される。警察呼べと叫ばれて
それが正しい行為なのかは人それぞれ
>>244 と理屈を書くのは簡単だけど
いざ自分が実践するとなると簡単ではないんだよ
あかちゃんのそれとは全く違うのだから
とてもじゃないが他人のそれをと想像したら
介護福祉士なんて私には出来ないなー
>>209 お前これが息子でなく娘だったら
役立たずのまんさん呼ばわりして目茶苦茶バッシングするだろうが
>>177 娘だったら色々役所行ったり動いてくれたかもね
でくのぼう兄弟
しかも食事は買ってきた弁当だからな
食べられなくなったのにお粥も与えてない
年金月10万あるなら入院させた方がマシだった
>>269 大阪は生活保護を拒否して死なせる自治体だからなー
世界の自殺率
日本での病院死率の高さ
日本 病院死、施設死の割合
>>270 もともと知的水準が低いか
または考える余裕が無くなったのかだと思う
人間は切迫すると思考停止に陥るから
>>23 この人の場合働く意思はあったし実際に病気になっても働きに出たが転々として、母親が働くなと言って外に出なくなったからね
とは言えもっと早い段階で福祉とか支援に繋がっていたらとは思う
>>42 50半ばはギリギリバブル世代だな
氷河期は50くらいから
1951年以降 病院死率、施設死率の変化
寝返りをうてない用便をできないところまで行った人は自然死じゃないのか
>>14 固形物くえないのに、糞尿たれ流すほど、流動食や水分は与えていたんだね
昔とは違って自治会には入っていないから近所づきあいも無くて孤立したんだろうな
これが単身者が増え続ける日本の未来だね
>>282 さすがにお袋は90までなんか生きねぇよ
母子家庭の母が60で死んだとき私36だったな
親が早死にするってつらいかと思ってたら違うと最近気づいたわ
>>285 うちの母親は去年89歳で亡くなった
90歳は大往生だと思う
>>276 「働くな」は優しさなのかな?
母親は自分が死んだ後に息子がどうなるか考えたんだろうか
>>278 それは何とも言えないな
虚血性心疾患や脳梗塞などで亡くなった場合に
死亡した場所を「現場」としていたら施設死が増えるのは普通だからな。
>>21 元記事読みなよ。
無職の弟と母親の生活費を支払ってたんだと。
年金やなんやかんやたくさん取っていく割にこう言う人は見殺しにして、子供を保護責任者遺棄で逮捕とか
「体が汚れている母を連れて行って、ちゃんとした介護ができていないと責められるのが嫌でした」
こんな人間性
>>291 日本の福祉行政は「申請主義」なので。
他のOECD加盟国とは仕組みが違うのだろうね。
法律的には有罪だろうけど、認知症でも無いのに自分で排便出来ず、自分でご飯を食べれなくなったのに、息子と同居し続ける事を辞めない、辞めさせないん母親を持ってるなら、被害者でもあるな。
重症筋無力症でも働こうとしていたのか
こういう方たちこそ生活保護制度で救われるべきだと思う
現金支給をやめて現物支給にして、金目当てのゴミクズどもを排除すれば、こういう方たちがちゃんと
助かるのに
一刻も早い生活保護制度の現物支給化を望みます!
街中を歩いてもベンチもない
日本の「おもてなし」って?
カネないと長生きなど地獄だぞ
99歳逝って今93歳で2人目だが
一人につき家一軒分のお金かかってるもの
病気で逝くのが迷惑かけず1番幸せだよ
惜しまれるし
>>279 >>1くらい読め
骨に達する床ずれって介護してなかったからだろ
一人暮らしなら孤独死と言えなくもないが、息子と同居だぞ
長男は何やってたのかね
次男に全て押し付けて放ったらかし?
介護スレでは兄が悪いという感想が強い
同居してた弟は自分の心身も悪いし
対処に困ったんだろう
「体が汚れている母を連れて行って、
ちゃんとした介護ができていないと責められるのが嫌でした」
これは人間性じゃなくてどうしようもなかった感じだな
たまたま同居してたから保護責任者遺棄罪に問われた不幸だ
老々介護と同じ事件だと思う
自分の体もろくに動かないのに介護しないといけない地獄だ
外国人はよく抱擁するが、日本人はしない
男は黙っていることを尊ばれる。
ただのコミュ障でしょ
>>298 後頭部触ってみ?
殆ど肉なんかないぞ、寝返りしなかったら数日もかからず床ずれなるだろうな
キーパーソンで自宅介護した経験のある人は
弟を攻めないと思う
ごめん、って言ってるくらいだから不幸な事故で死んだのかと思いきや完全なネグレクトで何なら殺しにかかってる糞案件だった
>>304 普通床ずれって腰にできるぞ
頭は枕で保護されてるだろ
65歳超えたらもう病院行くな
そのうち手遅れになり病気で逝けるから
安楽死だと思い痛みだけ最後に入院して取ってもらえばいい
ムタに長生きさせるからこんなことになる
さっさと安楽死センターを作れ
政治の怠慢だぞ
なんか前も二男に介護押してつけて
長子は家に寄り付かず知らんぷりで
事件に発展したってのが有ったよな
>>308 1を読んでみろ、後頭部の床ずれは骨まで
ジジババ切り捨てろって人は自分の親含めてこうするんだよね?
>>307 俺はネグレクトじゃないと思う
どうしようもなかったんだ
母親が1番悲しいと思うよ
自分のために息子が犯罪者になったことを
人生の最後に子供たち世代にそんな仕打ちしちゃダメなんだよ
老人への負担が大きすぎて子供世代が苦しんでる時代に
>>313 介護名言集
・親をぶち殺したくなってからが介護の始まり
・介護は親を守ることではなく親から自分と自分の家族の人生を守ること
・葬式で泣く奴は介護してない
これからも高齢者がどんどん増えていく中でこんなケースは比例していくし安楽死施設は必要なところまできている
安楽死施設ならそこにいくら天下りしようが税金投入しようが構わんよ是非使ってくれ
近所のひととか
地域包括支援センターとか役所は気付かんかったんかね
こんな家庭が沢山あるんだろうな、少しでもおかしいと思ったら迷わずに119へ電話しましょう。
大家さん気の毒。
立て替えレベルのリフォームしないと次貸せない
>>319 包括や役所や民生委員などクソの役にも立たない場合が多い
きょうだいも役に立たなかった
介護では一番頼りになるのは自分の薬だ
抗不安剤や眠剤が欠かせない
>>227 うちの親と一緒
早い話が病院嫌い
これくらい我慢できるって最後まで頑張って
心優しきこの次男を苦しめちゃったのよ
ただ現行法は死者を裁けないから
執行猶予がついたのは良かったと思う
かわいそうなのは自責の念に囚われて
社会復帰は見込めないってことかな
いまこの弟を囲っているけど上手に逃げ回ったこの兄貴には
ムチャクチャ腹が立つよ
経済的にはこのあと世帯分離してナマポもらうのが正解だけど
自死が予見できるだけにコワイね
くれぐれも心を鬼にしても最後まで生き抜いてほしい
>>316 心の底から同意だ
お疲れ様だと言ってやりたいよ
秋霜烈日=秋の霜のように冷たい態度で夏の日のように怒り散らすこと
介護サービス受けるのに
要介護認定がいるけど
入院して退院が近づくと
病院から要介護認定受けてるかと聞かれて初めて手続きを取るみたいなのが多いから、下手に健康だと家族から
自主的に申請は少ないからな
介護保険は払っててもいざ利用となるとどうしたらいいかわからんからそのままみたいな
そこが落とし穴というか
親戚とか近所の人から元気にしてるか聞かれてアドバイス受けて動きだすのも多いけどね そういうのなかったんかね 他の兄弟は何してたんだよ
親のことなど 気遣う暇に
後で恥じない 自分を生きろ
あなたの あなたの 形見の言葉
守れた試しさえ ないけど
あなたに あなたに 戚張ってみたい
来月で俺 離婚するんだよ
そう、はじめて 自分を生きる
あなたに あなたに 見ていて欲しい
髪に白髪が 混じり始めても
俺、死ぬまで あなたの子供...
>>239 腎臓病って体中からチカラが抜けちまうんだよ
何徹もさせるようなIT土方でもない限り
会社の責任を問うのは難しい
オマイラなったときにひどいこと言ったと思ってもおせーよ
思いやりのある世界を作りたいのなら
自分の身の回りから改めろってんだ
>>327 それは全く事実と違うよ
流れを簡単にいうと
・病院は「入院したらとにかく介護認定の申請をしろ」という
・役所に持っていくと「病状固定するまで申請できません」という
・病院は介護認定があるないにかかわらず症状固定したら放り出す
・家族は途方にくれる
・介護申請しても1か月は認定がおりないのでどうしようもない
だ
なんだろうねコレ
気の毒に思う以前にイライラするわ
関係者全員が選択を誤ってる
>>59 大学行ったからってアタマいいと思ってるなら、
あんまりアタマよくないな
>>306 恐らくそれ
自分のことで
精一杯でどうしていいかわからん
兄弟がいるんだろ 精神疾患の引きこもりに面倒見させて他の兄弟は何をしてたんだという話で
床ずれってめちゃくちゃ痛いみたいだし
骨まで達する床ずれに毎日苦しめられ
自分の糞尿に体温奪われて凍死とか…
自宅で死んでるのにこんな死に方あるだろうか
こいつは母親が倒れてからもその年金で飯食って風呂入ってゲームして自堕落な生活送ってたんだろ?
母親の身体拭いてやることぐらいできたはずだし
金がないことを周りから責められたり自分が嫌な思いすることから避けてただけの卑怯者
求刑は妥当だし同情の余地はない
>>257 金だけでも援助してやれ
ナマポでなければ大きな障害にならない
ナマポを取らせたほうが楽なら心を鬼にして対処
悔いがないようにな
>>330 脳梗塞で認知症発症して入院中に病院から介護認定受けるように云われて区役所に行ったら
翌週職員が病院に来てくれて病室の中で介護認定調査やってくれた
要介護4に認定されたわ
>>335 とにかく人生の面倒くさいことから全て逃げてきたって感じだよね
介護認定とかも面倒くさいから逃げてやらなかったんだようし
何もかも逃げてきた結果
自殺することさえ面倒で怖いから逃げてできなかったんだろうな
>>330 高齢者が入院して退院が近づくと
病院内のソーシャルワーカーから
連絡取ってくれて役所行って申請しろと
この時点で役所が断ることはない
その後病院に地域包括支援センターから介護認定の聞き取りに来てくれる筈だが
後はケアマネ選任とか自動的に進む
>>338 もう自宅戻さず施設行きですか
うちは脳梗塞から半年弱で退院したあと、要支援1からはじまって15年で要介護5まで徐々にすすんだ
要介護2の状態が長かった
>>49 でも、5chのこどおじもこれくらいの知能なんやで
ネットでは賢い設定やけど
>>327 分かりやすく説明されたパンフレットとか欲しいよな
>>338 入院中だと要介護4つくな
半年後に再認定があって要介護1とかに
なるw
>>298 毛がなければ実感できるだろ
90でフサな方が珍しいぞ
ただこの年代は女性らしさというのを最後まで守り続けてる世代だから
髪は女性の命とか言って禿げ始めるまで大事にしていたかもな
髪が抜けちまったことで表に出づらくなっちまったのなら
オマイラなら共感できるだろーが
何度も言うけど最後までボケなかった婆さんが不幸だったんだよ
年齢的には後期高齢はそのままで手帳持ちとかに移行できるんだけど
そういうのはケアマネさん入って初めて明らかになるからね
この手の問題は最近こそ顕在化してきたけど
奥にあるのは子離れできない親の問題なんだよ
>>340 その時点から1か月だからな
家族は路頭に迷うよ
介護関係者は口だけではしごを外しまくる
>>129 母親は息子に身体見られたくないんだろ
うちの母親もそうだった末期癌で亡くなる数時間前でも胸元の開きを直してたからな
1回役所行って祝日だったからあきらめたの下り
面白い。 で、諦めたんだ。
>>342 要介護3は全介助含む
全てにおいて一部介助以上
要介護4は全介助
要介護5は廃人レベル
で、特養は要介護4から入所審査対象
4でも家族が面倒見れるとなると
放置プレイ
兄貴は、働けなくなった50代の弟に対して
本来する義務なんか無い継続的な資金援助までしてくれてるし
介護の足になるよって話までしてくれてるくらい優しいのに
何故か、実家に上がらず、
母親の顔も見ず玄関先で帰っちゃってて意味分からんし
判決後に兄に連絡を取ったら
>「弟が電話に出ないで欲しいと言っている」
って弟を大事に保護してるし
この家族、よく分からないな…
実家から独立するまでに、虐待なり何か嫌な思いして育ったりして
実家捨てて絶縁してたんなら全然判るけど、
むしろ親兄弟みんな仲良かった家でこれって、何がどうして何でだよっていう
>>342 粗相を含むまだらボケの状態が5年くらい続いて、デカイ脳梗塞が来た
遠方に住む認知症の叔父の成年後見人になってそっちの入退院手続きやら
賃貸解約手続きやら死んだ後の遺品整理やらも同時進行でやっていたから一番キツかった
もう終わったけど
>>346 うちは「症状固定してから申請しろ」の一点張りだったよ
郵送で送ってごまかして受付させた
それでも認定は1か月半かかった
高齢介護課の奴を絞め殺してやりたかった
介護保険制度など業者をもうけさせるためにあるにすぎない
>>354 介護はキーパーソンが一番大変なんだよ
キーパーソンは一番苦労して一番世話してるのに
一番老人から非難されるから
月に一度だけ電話してくるような奴は
老人は神様のように扱うんだ
かつて氷河期を切り捨てた連中がこうして社会から切り捨てられるとは
何とも皮肉な話だなw
>>356 それは単に追い出し屋のMSWが一週間内外で合わせるかベッドが空いてるかどっちかの話
>>355 元気な人向けの要支援もあるし役所が申請断ることはない
>>352 結局施設老人ホーム入ったよ
そのあと病院に入院した
コロナ茶番劇のせいで私権制限されまくった
>>359 病院内の追い出し屋も
事情があれば無理に追い出すことはしない 単身の爺さんがよくごねるらしいが役所に連絡取って役所に引き渡す
でもある意味、他の人や国に経済的な迷惑はあんまりかけてないからまだマシといえはマシか…
糞で凍死とか新しい死に方だな
朝から笑わせてもらったw
>>49 そう、だから、バカなりに国とか他人に迷惑そんなにかけなかっただけでもマシだったのかなと思った
>>357 あるある
病院から施設に入れた方が良いと言う施設探しの段階になって「可哀想じゃないか」と反対したのは兄だった
施設に入れる事自体には反対しなかった姉は入れたあとで「介護もしないで施設に入れやがった」と
メールで兄とやり取りをしていた事が後になって判明した
でも自分がひきとって面倒を看るとは絶対言わないんだよな
>>330 介護認定に1ヶ月かかっても認定日は申請日になるので申請したら介護サービス使えるし使ってるぞ
母親を汚物まみれで殺すのか残酷な息子たちだな、まあ愛情がないから仕方ないが
ウンコ製造機と化した時点で安楽死させろよ
いつまでもゴミを生かしておくな
>>372 ALSとか介護より遥かに長期間の病院や保険などのリソース食いつぶしている
金を持っている老人がこういう人たちを助けてやりゃいいのに
世知辛い世の中だねまったく
>>374 こういうアホなこと言う奴って脳みそをどこに置き忘れてるんだろ
なんで自分の金使って他人であるうんこ製造機を長生きさせなきゃいけないんだ
ほーらな?
さっさと安楽死を認めないからこういう事件が起きる
これからもっとあちこちでこうした話が出てくるぞ
>>330 父親が誤嚥性肺炎で入院して、病院から即座に介護認定勧められてたな。
胃ろういれたので、入院中に要介護認定5(認知症なし)。
療養の病院決めて何度か移る話になっていたけど、肺炎繰り返して元の病院で亡くなった。
介護に詳しい人は、胃ろうの話すると「いたずらに苦しませた」みたいな反応する。
ろくに定職にもつかずヒキニートを続けていると
糞尿まみれの母ちゃんができあがるのか…。😂
>>378 胃瘻でどのくらい延命出来た?
病院から胃瘻をするか否か聞かれた時にかなり迷った末に断ったんだけど
死期を早めてしまったかと内心今でもあれが正解だったか自信が無い
うな丼を食べさせてやりゃカーチャンも100才まで生きれたのにな
すべて岸田が悪い
>>129 だな
2ヶ月も糞尿布団に放置しといて無罪はないわ
臭いも酷かったろうよ
要するにボットン便所に浸し続けた感じだろこれ
恥ずかしがったとか「じゃあ見なかった事にしとくね」ってレベルじゃない
>>378 今は介護認定自体が厳しい
症状固定しないと申請を受け付けてもらえない
病院はすぐ申請するように言うんだけどね
「役所は拒否するのですよね」と看護師がぼやいてた
>>383 自分の体と心が動かなかったらどうしようもないと思う
こんな状況になる危険性は自宅介護してると誰にでもある
>>381 自分がチューブに繋がれてまで生きたいか考えたらわかるんじゃね
>>381 今はDPCという制度のために病院は長期入院したら赤字になるから
回復の見込みのない長期的継続的胃ろうはまずしない
するのはホームだ
>>376 家族の人権のために老人を公的に保護する必要があるんだよ
必要なのは殺処分じゃなくて「安樂生」
老人が安楽に寿命を全うできる、家族が安楽に人生を送れるための保護保証
>>391 「保護責任者遺棄罪」だよ
同居して介護しててネグレクトしたらこれに問われる
でも今回はネグレクトじゃないからなあ
どうしようもなかった感じだ
>>388 >>391 やっぱりこどおじにとっては、布団のなか糞尿垂れ流しのままで放置して自分はパソコンニートやってても犯罪と思えないのか
怖い、知能が低すぎて怖い
さっさと山に埋めるなり海に捨てるなりしろよ
頭悪いな
>>382 大阪から三方5湖や浜松などにうなぎ食うために母親をよく連れて行ってたよ
浜松駅前も何カ所より行ったし、デザートにメロンついてきた特上は気に入ってたなあ
浜松SAのうな茶漬けも食べたなあ
うなぎ以外にも、懐石料理などホテルレストランやネットで調べてうまそうなもの見つけては連れて行ってたせいで、去年89歳で亡くなったけどな
>>376 おまえも小学低学年くらいの頃なら公的扶助の思想を理解できただろうにな
今じゃ人間が劣化しすぎて理解できないのか
>>373 要するにお前は老人は殺処分しろというわけだな
「安楽死」というのは死ぬ権利のことだからな
もっと具体的に言うと「医療的自殺幇助」を手伝った医師を罰しないということだ
いらない金食い虫の老人は殺せ、というのとは全く別の話
なお尊厳死(積極的延命治療拒否)なら今の日本でもできる
公正証書にも書ける
もちろん本人の明確な意思が前提だよ
自分のことが自分で出来なくなったら終わりで良いだろ
独りもんワイも行政とかが施設入れとか煩く言って来るのか
だからまず介護は逃げるが勝ち
別居してたら保護責任者遺棄罪には問われない
民法上の扶養義務も直系血族全員にあるから一人の責任にはならない
役所から連絡が来てもぶっちぎれ
>>399 長生きさせてなにかいいことあるの?
脳みそ働いてる?
>>1 福祉案件を司法で裁くのもどうかと思うけどな
兄も金やるだけで現状は知らなかったという事だし
ちなみに民法上の扶養義務は
「経済上の扶助義務」だけで
実際に介護するまでの義務はないんだよ
老人ホームを用意したらそれでいいんだ
老人ホームは月20万いるけどね
特養でも仕上がり15万は見てないといけない
>>402 それもおかしな話だけどな
放っておいたら死ぬの分かってるなら距離は関係無いはずよな
>>40 > しかるべき所に相談してれば生活保護受けて施設入所できてたよ
> 自分は税金無駄にしないで偉いと思うけどね
はっきり言う
コイツは人の皮を被った鬼
>>402 ほんこれ
さっさと実家から脱出するのが正解
こども部屋おじは…まあ頑張れw
>>402 どうでもいいけど、5chの底辺おじさんってこどおじで40.50まで自分は面倒見てもらっても、親を助ける側になると逃げるのな
>>406 保護責任者遺棄というのは近いかどうかがすごく重視されるから
別居してる子どもが保護責任者遺棄罪に問われた例は見たことがない
>>402 頭いいなお前
オレとタッグを組んで世界を征服しないか?
>>410 あほ
キーパーソンとして今も介護してる人間だから言えるんだ
最初に情を見せて面倒みたのが運の尽き
>>411 今やネットがあるから時代が違うからそのうち法改正されたりしてな
リモートワーク的な?
>>389 赤の他人なら反対するのは簡単よ
自分だって胃瘻は反対の立場だった
でもこれが産みの親となると全く話は変わってくる
100%確実に死なせるって事だから
自分の手で死刑台のボタンを押した気分
こればかりは経験者でないと分からない
>>413 いや、お前がアホだろ
介護老人ホームなんて13~20万
親の年金と貯金合わせた上で、息子の自分で費用出したれよ
>>401 独居老人が身動き出来ないくらい弱っても行政はなんも言ってこないよ
痛くてヤバいって自力で救急呼んでも病院から
入院したいなら保証人用意しろって詰められる
>>418 それが普通だよ
昔は近所のみんなで助け合って生きてきたんだ
>>416 それは精神病院の相場だな
場所にもよるけど有料介護付き老人ホームはその値段じゃ入れない
カーチャン動けなくなるまでこどおじの世話してたんでしょ
こどおじはカーチャンはよ起き上がってオレの世話しないかな〜とか思いながら自分は飯食ってクソして風呂入ってたんやろな
>>415 何がなんでも生きることを必ずしも善と考えるからそうなるのでは
苦しみを終わらせたと思えばいいのに
あなたは殺人者ですと言って欲しいわけ?
>>421 そりゃそうだろ
そのためにわざわざ働かないでこどおじしてるんだから。
>>415 俺の場合は胃ろうじゃなくて「CV止めますか」って医者に聞かれた
ああこうやって殺処分って事実上行われてるんだなと思った
でも親を餓死させるのは忍びなかったし
自分で手を下す判断をするのはできなかったね
結局緩和ケアで腫瘍死した
まあ苦しまなくて良かったかとは思ってる
>>415 てめーがただ年金欲しかっただけだろ。
屑が。
>>416 今は都区内だと25万からだね
親の年金がない人も多いよ
上澄みの話をしても仕方がない
役所なんてクソの役にも立たないよ
あいつらは制度を紹介するだけ
トラブルの役には全く立たない
世帯分離して親をナマポにしてホームに入れるというのも
今は世帯分離認定が厳しくなってやりにくい
昔は公務員とかが率先して世帯分離してた
介護三大役立たず相談
1.専門家に相談しましょう(てめえに相談してんだよ!たらい回しかよ!)
2.老人の気持ちを理解しましょう(理解したら図に乗るだけだよ!)
3.自分一人で抱え込まないで(じゃあてめえ手伝ってくれるのかよ!)
>>420 >>427 そりゃある程度の上のランクのそうば
しかも、なんでわざわざ都内の老人ホームに預けるんだよw
地方の安い老人ホームに預けろ
見捨てるなんて言ってるアホたれのくせして、なんで老人ホームはこだわるんだよw
年金貰えない設定の親は知らんわw
老後の貯蓄なしで、年金なしの設定では打つ手ないやろ
>>381 入院期間が全部で3ヶ月くらい、最初はチューブだったから胃ろう自体は2ヶ月くらいかな。
胃ろうについては、本人が「延命ならいらない」で当初拒否。医者の方が単なる延命ではないからと、母親や自分に電話で連絡してきて、母親と自分が了承したことを理由にして本人を説得した。
医者の見立て、本人の希望、家族の考え方、それぞれだから正解は難しいよね。
日本の介護のいちばんの問題はね
「トラブルに対処する人やシステムがない」ってことなんだよ
介護関係者はトラブルから逃げまくる
特にアクティブ認知症の人は一番困るわ
医療保護入院させるしか方法がない
>>431 ん?居住地の都道府県のホームにしか入れんよ?
住みもしてない架空の住所登録する裏技もあるみたいだけど
基本的には無理だよー
>>431 お前は値段表しか見てないだろ
仕上がり20万超えないホームなんてないぞ
地方の安い老人ホームにあずけても
頻繁に呼び出し食らう
ホームに預けりゃ終わりじゃないんだよ
>>431みたいな
机上の空論を言う奴も
介護関係者には多いね
介護関係者は本当に質が悪い
医療関係者とは大違いだ
ケアマネに相談したら「地域包括に相談してください」
地域包括に相談したら「ケアマネに相談してください」
>>434 は、はい?
寝ぼけてるの?
家族全員親戚一同全て都内すみの設定?
普通は親戚、兄弟のとこに身を寄せてからにするけど
そもそも家は処分するし
ケアマネも地域包括も医療的な問題が見つかったら
目を輝かせて「お医者さんに相談してください」という
要するに「私は何もしません」ってことなんだよな
>>438 地方のホームに預ける人が少ないのは
実は逆に手間がかかるからなんだよ
呼び出し食らったら行けるのか?
それで行けないと身元保証人の義務を果たさないから退去命令食らうぞ
でもね介護って大変やでえ周りは口だけ綺麗事ばかり心配してまーーす的で
やってる本人些細なことだってほんと大変なんやで
>>353 兄貴のカミさんと仲悪かったんじゃねーの?
基本的に他人だからな
>>442 キーパーソン(一番世話して一番苦労してる人)が
一番老人から非難されるという割のあわない仕事
そして介護はキーパーソンかそうじゃないかで
天国と地獄の差がある
>>432 ああ2ヶ月位だったのか
それならやらなくてもあまり変わらないからやらなくて良かった
家は入院自体は4ヶ月位だった
最後の3ヶ月はほぼ意識が無かった
この状態のまま何年も生き長らえるのかと思ってた
まず「物盗られ妄想」をやられてみろ
それでも認知症の初期の初期の段階だ
親をぶち殺したくなってからが介護の始まりだ
さっさと安楽死を認めろよ
いつまで問題から目を背け続けるつもりなんだ
テレビの認知症
「飯はまだかの」「さっき食べましたよおじいちゃん」「そうかわっはっは」
リアルの認知症
「飯はまだかの」「さっき食べましたよおじいちゃん」
「この嫁はわしに飯も食わせんのか!」
叫ぶわめくちゃぶ台ひっくり返す近所に言いふらす警察に電話する
>>11 これ
1人だと国が責任負う
子供がいるとその責任は子供が負う
子供が無責任だと詰むし、どっちにしろ子供にも負担になる
こういうスレだと女憎しコピペ魔とか来ないからわかりやすいな
コドオジやインセルが貼ってるんだろうなああいうの
コドオジは自分がぬくぬく親の庇護下にいると思っているけど実は親が老いたら親の保護責任者な
介護リーダーとして頑張れよ
親が倒れて介護や適切な処置しなかったら最悪こうやって逮捕される
そう親が独居なら施設にも入りやすいし福祉も受けやすいんだよね
コドオジは介護出来そうにないなら自立しろよ
アパート借りて1人で暮らせそれかよく調べておけよ
コドオジは親の介護責任者なんだから
>>25 自分じゃ理解してないかもしれないけど高齢の親と同居してる場合は子供は介護責任者だからね
保護責任遺棄の犯罪だよ
高齢コドオジは親の保護責任者で介護義務があることを理解してない人多いのなぜ?
これ被告の言ってること全部信じたのか・・・
なんか甘くないか?
>>455 今まで上げ膳据え膳で生きてきたからじゃね?
これはたまたま大きな記事になってるけどコドオジが自分が介護リーダー保護責任者と知らずに倒れた親をろくにみなくて逮捕されたり取り調べ受けたりするケース陰でありそうだな
これはたまたま記事になっただけで
これだけコドオジや同居引きこもり多いと
今介護しているが出来る限りのことやっているつもりだけど仕事で疲れていたり介護が憂鬱になってなにもしたくない日もあるけど、それでちょっと落ち度があって最悪なことになってオレが悪いみたいに言われたら辛いな
正直息子はゴミだけど
ゴミの母親は輪をかけたゴミだったりする
子供をどう教育したかで晩年は決まるのだよ
介護は感情との戦いだからな‥
完全とかありえないし、できるだけのことをやるしかない
>>384 1年ちょっと前の話だよ、一応。
入院してすぐに介護認定の話がでて、1ヶ月くらいで申請手続開始、2ヶ月目で認定おりてた。地域包括の人だと思うけど、それを横目に自宅介護、療養施設の両面から動き出してた。
>>462 そんな感じするな
昔は子供は成人したら働いて親に家建てたり仕送りしたりしたけど今はいつまでも子供意識でいるの新人類バブル世代あたりから増えたよね一般論だけど
>>316 キレイごとを言うやつは
介護される側か介護したことのないやつだけ
も追加で
>>449 本質は「行政の保護が足りない」だよ
安楽死の言葉の意味も理解しないで
殺処分を主張する馬鹿には
介護という地獄が降りかかってくるであろう
>>464 違うよ
狂犬になってしまったら通信簿もなんも関係ない
むしろいい子は奴隷として扱われる
家族なし収入なしならなんとか訴えれば福祉も動いてくれるけど(もっともそんなレベルの要介護者が根気よく役所に行けるとも思えんが)
家族あり生活できるレベルの収入ありだと行政に見放されるからなぁ…
何のために介護保険料払ってんだってレベル
お涙頂戴みたいに書いているけど、どこにでもいる落ちこぼれのクズが親の介護も満足にできず死に至らしめただけの話
お前らも明日は我が身だ ちゃんとムショに持っていくもの今から揃えておけよ
>>472 介護保険は業者を儲けさせるためにあるんだよ
>>469 キレイに生きてきたから諸天の加護を得て綺麗事並べて生きられる清く正しく美しい人生なんだよ
>>473 これだけコドオジ多くて8050問題あるとこれはたまたま記事になった1例で陰でこういうコドオジ逮捕や取り調べプチなのありそうだよな
>>387 親の年金アテにして、死なないように飯食わせときゃ良いやって透けて見えすぎ
そうでもなきゃクソまみれにはならないよ
どう理由つけたって嫌だからやらなかったってだけなんだから
>>387 子供がクズだとそうなる見本ってもっと拡散されるべきだよな
なんか可哀想になったわ
このおっさんもかなり体悪そうだし
こんな状態のまま人に見せたら何と言われるかとか、変にプライドを持ってる人は危ないんだよなあ
そんなもの投げ捨てて直ぐに助けを求めていれば、もっと長生きできたてとは言わないが、少なくともこんな悲惨な状態で死なせる事はなかった
>>375 いやwネットゲームしてたんだし全く違うだろw
>>480 ネットゲームできるほど余裕があるのに?
親も子も地獄になるのがわかっててもやんなきゃならないのが現行で
早く安楽死認めてあげなよ、と。
>>480 てか最初に倒れた時入院させれば良かった救急車呼ぶか
そういう1手間も出来ないのはちょっと
>>484 コロナ禍だったらできたんじゃないのw
でも国民はそれをのぞまなかったんだし
行くところまで行くんじゃないのwwww
これは行政に相談して母親は特養ホーム息子は生活保護案件だろ。
本人に知識がなかったのか周りが操作せなかったのか謎。
>>483 執行猶予がついたということは積極的ネグレクトじゃなかったということだと思う
>>487 行政に相談しても何もしてくれないからw
手続は全部本人任せだ
>>490 うちの爺さん要介護3(今は2)だったが手続きケアマネがぜんぶやってるぞ。
今はデイに週3日通いだが要介護が進んで私が世話しきれない状態になったら特養って話はつけてある、爺さん本人の意志など知ったこっちゃない。
>>491 それはノーマルな手続きだけ
爺さんが嫌だとか言いだしたらどうしようもないよ
ケアマネはトラブル対処能力がないのが普通
>>17 むしろもっと年寄りが増えるから
年寄り優遇の自民に入れればいいだろw
男が女湯に入るのを咎めるのは差別、赤ん坊を死なせると母親が有罪なのは当たり前、なのにこの件にはおかしいおかしいの大合唱
そういう人が次の番
上記を超えるくらいこれからわんさか出てきそう
家族が介護しろと言ってきた末路がこれ
できるような人間じゃないのに任せても無理なんよなー
で今回も家族攻めて終わりって楽だねー
高齢化も介護問題もまーーーたく解決しないけどな
>>1 拷問だな
酌量の余地なしだがこいつには死刑より懲役がいい
>>290 あんたも元記事読んでない。
基本の生活費は、親の月10万の年金。
兄に貰ってたのは、小遣い程度って書いてるから、2、3万と想像
>>496 底辺が介護殺人で勝手に殺し合ってくれるのが
自民の目指した「自己責任で自宅介護の美しい国」なので
これが解決の形なんだよね
少し前に、コドオバが母親の死体を放置して年金を横領していたという記事を見たけれど、あれは酷かった
何だろうな、「そうかあかんか」の人と比べらると余り同情できない
>>495 男が女湯に入る
母親が赤ん坊を殺す
母親を肥溜めの刑に処す
どれもダメだろ、「なのに」ってなんだ?
良い悪いの判定をどれも同じ人がしてる訳でもないだろうよ
都合の良いように改変すんなよ
>>501 そうかあかんか、の人も
ケアマネとかの自宅立ち入りや親族からの援助を拒絶していたよ
家に入られて中見られるの嫌だったみたい
生活保護や介護支援受けるには調査入るしな
調査断って支援も断った挙げ句の困窮、介護殺人
この事件の人よりは介護はしてたみたいだけど
家に入られたくないからと支援諦めるところは同じなんだよな
別にこの「散らかった家を見られたくない」は介護者のみならず
老人本人でもよくあることでな
民生委員や支援員が訪問しても居留守使ったり「大丈夫」と嘘ついたり
>>496 その為に恒久的な財源を確保する必要があるんだよ
増減はありながらも毎年度必須な予算
つまり消費税
しかし皆、反対するんだよな
それじゃあ個人が資産で賄うしかない
>>504 介護に使う言うて大企業減税のために使ってっからな
消費税上げてもますます竹中に流れるだけや
>>505 一旦国庫に入るから、その意見は不適当だよ
>>506 んなこと信じてっから今「介護殺人で美しい日本」になってんだろうがよ
役所に相談に行ったら天皇誕生日で休み、元号が変わった事を知らなかった、というのが信じられない。次の日また行こうとも思わなかったんだな。
>>507 あなたの意見を噛み砕いて例えると
そこいらの公務員が買い物時に財布から現金をのぞかせると
「俺の払った消費税だ!」と叫んでる事と同じ
端から見れば頭のおかしい人だよ
ボーダー辺りの軽い池沼なのかもね
まともに考えられる知能があればこういう結末にはならんだろ
>>509 そんな誤魔化し噛み砕きで自分を騙してきたんやなw
>>501 母親が最初はおむつ自分で履いて始末してたのに、できなくなって布団にふん尿が
あるのを認識してたのに、何もしなかったから。
布団の中にふん尿があるとか大変な事なのに、放置とか信じられない。
このお母さん亡くなるまで、認知症とかじゃなくて頭しっかりしてて、恥ずかしいとか
意識あって難しかったかも知れないけど、拒否しても叱りつけて拭いてやって、
おむつ替えすべき。
ちなみにおむつ替えの仕方とか、誰も教えてくれないからな。
そうなって初めて、見様見真似、今は、ネットで調べられるから相当まし。
介護保険料は年々上がるが家族が面倒見ろだもんなあ
親1人子1人だとそうそう家で寝たきりの親の面倒は見られないわな
>>498 2、3万円でも払ってたと言う認識!!!!
>>513 お母さんは初めて布団が濡れている事がわかった時にどんな気持ちだったかと思うと泣けてくる
>>518 冷たくて、汚くて何とか自分でしたかったんだろうけど、できなくて、でも息子にやって
くれとは言えなくて、苦しかったろうね。
そのうち、冷たく、寒くなって、寒いは言えても、おむつ替え、ふん尿の始末してくれ
言えなかった気持ち思うとね。
ボケてたならまだしも(いいわけじゃない、意識の問題として)頭はっきりしてるとか。
辛いねえ。うちは最後は相当ボケてたけど、痛いとかは言えたから、ボケてた方
が率直に尻が気持ち悪い、冷たい言えたんだろうね。
>>1 聞いてるだけで辛い
本当にどうにかしなきゃならない人達は、国内にいるのに、この国の政府は、海外に金をバラ撒く
>>520 海外に出す金も日本のゼネコンに還流させるための金だよ
カルト宗教自民党は国民の社会保障なんぞ後回し。
先ずは経団連、カルト統一関連に利益誘導の為にも海外に税金バラマキし、選挙時の応援、集票の御恩返しに忙しい。
国民の事考えるアピールは選挙前だけ。
この先もカルト連立が続いて、
どんどん改悪で追い詰められていくよ。
電車の中だと完全に避けて別の車両に移るような奴が
家の中にずっといるんだからな
大変だ
ヒッキーに役所病院介護施設関係の相手するのはきついと思うよ
全員じゃないけどあいつら客商売じゃないからワガママだし
自分達の非効率なシステムを家族側に押し付けてくるからね
病院が一番ひどくて退院する時なんかの連絡事項を各部署が好き勝手に電話してきやがるし時間は守らないし
ものが飲み込めなく食べられなくなったら施設に入ったところでそんな長く生きられないだろうし
平均寿命以上なんだから、死因は老衰でいいだろう
こういうの罪にしてたら仕事やめてつきっきりで介護しなきゃならなくなって息子のほうも死んでしまう
>>503 生活保護の相談行ってもまだ働けると断られたんじゃなかったっけ
それで凄く同情されてたような気がするが
>>528 役人も「仕事できるだろハロワ行け」じゃなくて保護の申請に来た人に仕事を斡旋してやれよと思うよな
1日3時間とかの軽作業、農作業、掃除とかフルタイムで働けない人用のを沢山さ
で、それを「そう言うの合わないから」と断るなら受けさせない方向で
>>49 バカというか今で言う発達障害だったのかも
>>527 この人は、親に言われて仕事辞めてる。
ひとりで毎日風呂に入れるとかは、疲弊して無理だろうけど、
最低おむつは替えてほしかった。
https://www.oya-log.com/checkcarecost シュミレーションの所あったからしてみた。60分の間で、1日、3回おむつ替えしてもらう
二人家族、年金月10万、要介護5、訪問身体介護週7日、60~90分
1カ月の自己負担金額16,156円
上ののホームヘルパーを使わないでやると 30,352円
10万の生活費じゃきついかも知らんけど、なんとかできない事かなあ。
>>528 門前払いもされてたけど、
家に入られたくなくて支援断ってたんだよ
介護界隈ではよくある話だよ
>>267 案外、自宅介護となってる老人の子供は普通にやってるよ。だからこそ、自宅介護なんだよ。
俺でも、親が歩けなくなるギリギリまでトイレ介助もしたよ。
やりたくないじゃなくて、やらざるを得ない。
こんなに動けない状態だったら介護認定は通ると思うのよ
うまく説明できれば要介護4~5も可能かも 年齢も高齢すぎるくらい高齢だし
問題は月10万で、自己負担額1割だっけ、払ってやっていけるかどうか
施設に入るとなるともっとかかるだろうし
まあ親は子供を産んだじてんで、将来この子に殺されるんだな、って覚悟決めといたほうがいいよ
オムツ替えてもらって死ぬまで面倒なんてみてもらえるはずないからw
今回みたいに放置されるか他人に乱暴に扱われながら処理されるか どっちかだな
直接殺されるか、間接的に殺されるかの違いだけ
>>535 このケースは、長男が、さっさと関与してたら簡単だったよ。
母親はもうホームではなく入院。
次男は、身体と精神の病気と診断してもらってそのまま自宅で療養。
どちらも生活保護に。
長男は次男が要領悪いって知ってるんだから、長男が、役所の手続きしたら、2人共に救えた。
1960〜90年代は高度経済成長で
子が親の面倒見る必要はない、とか言ってバカみたいに働かせ
経済が失速し税金が目減りすると
親の面倒見るのは子供の義務とかほざきやがる
>>534 ほんと、それ。
おむつ替えとか、絶対ムリだと思ってたけど、やらざるを得ないだよな。
最初おむつ自分で替えてたとしても、できなくなってふん尿が布団にあったの見た
時点で、替えてやろと思わなかった事が信じられない、親が拒否しても。
例えば1日放置したとしても、ずーと頭にあるじゃん、飯食わせてるんだから、増えてく
ばっかりなんだから。そこでしょうがない、やるしか無いって思え無い気持ちが判らん。
>>538 高齢者の入院って医療報酬の関係で3ヶ月で出されるよ
しかもその3ヶ月間、認知症患者はうろついたり暴れたりしないよう
かなり強い鎮静剤出されてベッドで寝たきりにさせられるんで
退院する頃には認知症かなり悪化してる
介護施設だと悪化防止の作業とか散歩とかあるからマシなんだけど
一旦病院入ったらもう一気に悪化する
>>542 記事の書き方で言えば、このお母さんは頭はしっかりしてて、動けなくなっても
ベットか布団の上で、途中まで自分でおむつ履いてる。
でも衰弱してきてたんだろうから、病院に入れられて回復退院する頃には、行政が
来るよ病院から連絡行って。
その後どうするかは、話し合いになる。息子が家で面倒見る言うなら、できない
所はどうするか話し合い。
そこで当然お金の話になるから、なんとかなってたと。
>>542 次男任せにしてたから、母親は死んだ。
病院に入院したら認知症が進行しようと、そのまましばらくは生きてられた。
コロナ禍だから、特養は無理。
病院は転院がいずれ迫られても、目先の数ヶ月を越えないといけない。
本人の生存のためには、認知症だとか転院とかのことでなく、まずは治療と介護が必要。
療養型の病院にたどり着くまで、とにかく先に入院。
これは親に年金10万円あったから簡単。
次男だけでなく、長男も要領がいいとは思えない。
3ヶ月で出されるけどその時に家で介護するか施設に入るか慢性期病院に移るか聞かれる
施設や病院を希望すると受け入れてくれるとこを探してくれる
>>542 療養型病院っていって看取り専門の病院みたいなところだと期限なくいられるよ
ただし医者から見放された死ぬの確実の人を受け入れる病院なのでそういう制限しなくてもやれるんだけどねw
うちの母親は最終的にそこで看取ってもらったけど半年くらい入院してたかなあ
要介護5でやっぱり食べ物が飲み込めなくなって鼻にチューブ入れられちゃったんで
そこに入院する前は特養にいたんだけど、その特養よりも料金は安かったんで驚いた
>>350 息子しか糞尿の処理する人が居ないんだから
そこは母親を説得してでも世話をすべきだろ
親子なのに、恥ずかしいとか言ってられないわ
>>542 療養型の病院に入院してる老人ってね。
自分ではもはや食事が出来ない人が大半。
となると、歩けないんだよ。
だから、徘徊なんてない。
いいとこ、車椅子。
>>546 うちもそう
胃瘻はせずに鼻からチューブだったから施設ではなかなか受け入れて貰えないんだよね
介護はなー
体験したこと無い人にはわからんのだろうな
無罪でいいよ
昔ながらの綿布団で同じ姿勢で寝てるとすぐに褥瘡発生する
早期に発赤に気付いたので、低反発マット買ってなんとかなった。
排泄管理も紙おむつと尿漏れパット買って、朝晩交換して
普段から適宜トイレに連れてけばなんとかなるけど
まぁそうなっていったときの対応力が無いとダメなんだろうな。
普通は抱え込むより社会に丸投げした方が良いよ
介護の制度や施設、知識なんて何もわからん
俺も犯罪者になっちゃうかもな
すごいなここで話してる人たちは
> 駆けつけた警察は、同居していた62歳の息子を保護責任者遺棄の罪で逮捕した。
> 短く刈り込まれた白髪交じりの頭に黒縁眼鏡を掛けた姿は、どこにでもいる中年男性に見えた。
中年???
動ける内に週一でもデイサービスに通わせると他の人が介助して貰ってるのをみるから介助される事へのハードルが下がるかもしれないな
お金の教育も大事なんだけど、自宅介護の教育も必要だと思う。法律も手法も
ネットで調べたりトライ&エラーで手法確立したけど
まずはケアマネージャーについて貰うのが良いのだろう
あと、使わなかった介護点数は、自宅介護手当として請求出来るようにして欲しいものだ
>>553 なんとかなるもんだよ
自分も全然分からなかったから
今は病院にケアマネが付いてるから親切に教えてくれる
>>553 親に介護の必要な事態が起こるまで、介護施設やシステム、介護保険のことの知識ほぼ0でも、介護が現実化したら、短期間で学習するんだよ。もちろん包括とか行政とかに尋ね歩く。
そうやって、知識無くても乗り越える。
>>558 そんなもの持っても何の助けにもならないよ
介護保険は困ってる人を助けるための制度じゃない
たとえばデイ行かない老人はどうしようもない
結婚してても片方死ねば同じなんだよな
この件はナマポなら施設にすぐに入れたのに
オマイラまだ誰か吊し上げないと
自分の気持ちが晴れないの?
老人のいる家庭はこっちが何もしなくても行政から定期的に電話や訪問するものじゃないの?
そういうセーフティネットからこぼれ落ちた家庭だったのかな
>>562 無い無い
こっちが動かないと無理
まずは包括センター
そこから役所に繋いでくれる
僕は寝たきりお前らのためにお前らのお金で犬猫畜生を飼い、部屋ん中に畜生を解き放って💩塗れにしてあげるのがご介護だと思っています
ですからとても安心してください
>>562 地域によっては高齢者電話訪問なんかで異常チェックしてくれるけど
大都市大阪だしそんなサービスなかったんじゃないかな
この次男を責める気は無いけど、自分から助けを求めないとどうにもならん
>>562 老人一人暮らしの場合、地域の民生委員がたまに訪ねてきて「お変わりないですか?」って様子見にきたりする
後、水道だったかな メーターが動いてなくて全然使用してないのがわかると身内に異常を知らせる電話がかかってきたりする
なので普通は何か月も死体が放置されるような事態にはならないんだけど…
たまにそういう事件がニュースになるけど、よっぽど身よりもなく地域からも無視されてたレアな人らだったんだろうか
>>566 こいつ自分で介護もしなかったんだろ
過失度合高すぎかと
>>1 子供が娘だったら、違った結果だったかな・・・いつ頃からか娘の方が人気らしいけど。
介護は地方と都内どっちが多少なりとも楽かな?
地方といっても親戚が近くにいるんだけどさ
今は都内在住で頼れる親戚ゼロ
>>538 オレもそう思う
オレもいろいろすったもんだが当時はあったけど
母親が亡くなるまで会社にいられたのは大きかったと思う
今では感謝しかない
介護費と入院費が母親の年金とプラスαだけでまかなえたので
破綻しないで済んだ
介護のために早期退職するのは気持ちはわかるが
後々どんづまりになってしまうのでちょっと考えてほしい
介護離職なんて、FIREのついでにするようなもんだろ
>>571 地方の田舎
老人が多く土地もあまってるので、介護施設がバンバンいくつも作られてる
そういう感じで新しい施設が多いので部屋も広く綺麗
ていうかこの記事の家の環境悪すぎ
長屋で車も入れないような狭い路地に面してるって、まあ都会ではそんな暮らししてる人けっこういるみたいだけど
>>562 なわけねーだろボケ
ちったあそのスカスカの頭で考えろ
1番理不尽なのは、母親に対して何もせずに弟に丸投げしていた長兄はなんの罪にも問われないという点
兄は実態を知りませんでした、ってことで無罪
弟は現実逃避して実態から目を背けていたけど一緒に暮らしていたから有罪
もちろん弟に責任はあるから有罪なのは必然だとは思う
でも兄が罪にも問われないのは当然なのか?
それと、亡くなった母親はこうなることを寝たきりになってから結構早い段階で予測できた気もするんだが、自ら国に助けを求めることは難しかったのだろうか?
電話代の支払いもできてなかったかもしれんから、外部との通話手段がなかったのかもしれんが
なお、国に助けを求めたとしても国は助けることはしなかった可能性は大いにあるとは思う
同居してる弟もいるし、長男も健在だから
でも長男にことの深刻さは伝わったんじゃないかと思う
その時、長男がどう動いたかは知る由もないが
とりあえず役所に相談なんだけどな
うちは間に合った
90まで生きれていれば寿命だろう
この先が健康寿命が残ってても金が尽きれば死ぬ時代
リンク先のソース見ると息子は行政に相談してたし
兄も介護に協力する意思はあったようだ
しかし唯一の収入が親の年金だったので施設に入れたら生活できなくなることを
恐れて相談をやめたらしい
もうすこし知恵があれば減免制度や生活保護なんかを利用する手もあったはず
>>577 うちの場合、長男は音信不通
フェースブックで名張市役所アカウントにケンカうってる書き込みあって笑たわ、バカッターもやってて、母親のことを『負け組』だとの書き込みを全世界に垂れ流しているクズた
フェースブックやバカッターの書き込みなどから、居場所はわかってるが、携帯電話番号は変えられていて連絡とれないからと、わざわざ車一時間半走られるとか馬鹿なことはしないよ
>>1 完全にこれ生活保護否定してるヤカラの責任だろ
生活保護さえ受けてりゃ助かったケース
それにこの人辞める度に傷病手当もらってんだろうか?
あと障害年金なんかもらえそうだが
>>575 なるほどね
地方のが良いかもしれないな
何故なら今住んでる賃貸マンションはノンバリアフリーだし表玄関入口目の前が狭い道で救急車1台分がやっと止まれるほどなんだよね
親がなんとか動ける今の内に親戚が集まっている田舎へ引っ越すかな(元々は親が生まれ育った田舎)
介護認定受けてケアマネもつけば、いろいろと相談して最適なルートを見つけられただろうに
あまりに利己的に過ぎる
カーチャンがカーチャンなら
息子も息子だ
カーチャンはチャンと介護認定してもらって
息子は息子でチャンと障害認定してもらえば
2人合わせて
介護ヘルパーや訪問看護や訪問医療から十分に面倒見てもらえる
そんな手続きをしてあげなかった
兄貴も兄貴だ
そんな過酷な状況の親子を
あえて放置した行政も行政だ
そんな社会の日影を見向きもせず
そんな全体像を憂慮する事も無く
只々判決だけ粛々とやってる
裁判官も裁判官だ!wwwwwwww
>>583 年取ってからの環境の激変は認知症の引き金になるからな
いくら子供の頃住んでて親戚いるからって
今の住み慣れた町、近所の人達や人間関係、全部捨てたら多分かななりの精神ダメージ
ちな移住によるストレスは体の病気のリスクも大幅に高めるよ
近所付き合いがまだ残っているなら、それが一番のセーフティネット
やたらに移住は考え物
あと
見て見ぬ振りしてた
ご近所もご近所だ
みんなで連帯責任だ!wwwwwww
>>589 別にカチコチに凍ってたわけじゃなくて低体温で死亡な
>>582 急性が透析まで行かないと年金の対象にならないんだよね
この辺が歪んでいると思うよ
>>589 ナゴヤあたりなら毎年の風物詩だと思うよ
>>445 単なる延命だったら、本人の意思を尊重したと思う。結果的に苦しい思いをさせたことは、今でも後悔はあるよ。
しっかりした人だった。入院した時も一人で自家用車運転して行ってたし、胃ろうがはじまってからも看護婦の手順を見て覚えようとしていたらしい。
その病院には30年以上お世話になっていて、一番知っている年長の先生は「長くない」とは言っていたらしい。胃ろうを勧めた先生、最後を看取った先生は30年前の新人時代から知っていると言っていた。
療養型病院を準備してくれた地域包括の人等も最善を尽くしてくれたと思っている。でも、本人がその病院で最期を迎える覚悟だったんだと最近は思っているよ。
大学中退みたいだね、勉?できるタイプの発達障害?近所付き合いでもあれば、民生委員に繋がったのかも・・・
>>578 働け努力不足甘えるなで終了だろ
取るモンの請求は何十回だろうと熱心にするけど払う方は払いたくないから泣き寝入りしてくれって対応しかしないぞあいつら
本当に弱ってる人間はあいつら相手に粘るなんて出来ない
>>580 人って安定した状況が続くと思ってしまうんだよね。それが壊れた時に、自分を優先してしまって人間性がでてしまう。
知恵や余裕がないって悲しいこと。
クソでも凍死できるという糞の役にも立たない知識が増えてしまった…。
>>597 壊れたときに出るのは壊れた人格だ
本来の人格が出るのは、金も権力も何もかも手に入れて何でも出来るようになった時
これ息子も被害者だろ目を背けたくなる…
せめてそいつを抱きしめてあんたは良く頑張ったと言ってやりたいこんな方が救われない社会なんて結局救われた奴が幸せになってるだけだろ
>>598 普通に濡れた布団や服で一晩寝ると低体温で死ぬってだけな
>>577 兄は弟を引き取ったみたいだし別によくね
そもそも次男にもう仕事しないでと言ったの母親だしな
>>602 お前も含めて、男の状況も読まずに罵倒しマウント取った気でいる糞が多過ぎる
いくら文盲だらけの5chでも、この程度は読め
読んでも分からないなら、義務教育からやり直せ
>>600 これ無職なのは介護関係無いし、役所にも支援センターにも身内にも相談せず飯だけ与えて凍死させたケースやぞ
どうしていいかわからないってギリ健をどう掬い取るかって問題
>>605 正論かもしれないけど当事者側の立場になったら誰だって冷静かつ客観的な判断をとれる奴はいないよこの息子もいじめで人間不信になってたからこそ頼りたくても最後の一歩を踏み出せなかったんだと思う
何も知らない検察はそんな事情は鑑みもしないしあっても見て見ぬ振りで息子を糾弾してるし正気なんて保てるわけがねえよせめて薬かなんか処方されて夜はぐっすり眠って欲しいけど……
>>600 がんばってない。
働いてないんだから、おむつ替えてやる時間くらいあった、やる気があれば。
御飯食えなくなって、衰弱して亡くなっても、凍死する事は無かった。
むしろなんでこんな糞に肩入れ同情するやつがいるのかさっぱりわからん
が、やっぱウツとかギリ健とかおっさんヒキとかが掲示板には多いってことなんだろうな
健常人だとこんなのクソ製造機としか思わねえもんな
>>562 ないよなぁ、引きこもり息子と年取った母親を
大家が行政に働きかけてやってやったりしてる
持ち家だったりだと身内くらいしか気が付かない
こんな長屋みたいに狭小住宅鮨詰めのところでもこういう事件起こるんだな
母と仲良くしてる近所の人とかいなかったのか
>>611 お母さん90だからな、居たとしてもみんな亡くなってるか、施設に入ってるか、家に
居ても同じ用に介護受けてるとかさ。
>>211 まあ、ある程度の社会経験あればそう思うよね
しかも幼児とかでなく、90歳という年齢でもあり
>>611 仲がいい、って友達付き合いのこと?
だいたい結婚して子育てしてるうちの友達付き合いなんてなくなるよ、昔の女性は(家庭中心になるって意味で)
近所付き合いだってよっぽどのド田舎でない限りは、周囲の人は移り変わっていく
それと、年をとるってのは、どんどん同世代の人が死んでいくってことだしな
>検察官は、適切な医療措置を取っていれば母親は生き永らえることができたと指摘し
90だぜ?
>>614 家の写真みてみ、長屋な感じで、濃密な付き合いありそうに見える。
昔は、味噌醤油貸しあったみたいな、イメージ。今は、長屋でもそんな付き合い無いんだるけど。
>>615 90だろうが100だろうが保護責任遺棄は犯罪です。
ここのコドオジ達は自分が年老いた親の保護責任者だと言うこと分かってないの多いよね
親が80過ぎて介護無理となったら世帯を分けるしかない
初めての一人暮らしかアラ還で
2022年で寝たきりか
ちゃんと役所や包括に行っていれば施設までの間に入院措置取れたのに
>>582 金がなくて餓死したんじゃないよ
保護を受けて使える金が数万増えたってこのケースはダメだったろ
介護者が食事しかあたえなかったんだから、金の問題じゃない
ここで同情しているの他人事では無いインセルのコドオジなんだろうな
あの女憎しコピペ魔もここには寄り付かないし
親の介護放棄で逮捕されたくなければ早めにアパート借りて別居するか福祉の相談を受けることだよな
倒れてからでは遅い
>>609 お前が、二、三行しか文章が読めないからだろ
>>606 だな
生贄を差し出して終わりにしてしまうのは
この国の悪い習慣
>>185 読むの辛かったけど最後のでどうでもよくなった
>>526 ヒッキーと言ってもこの人はまだ55歳までは働いていたからな
5ちゃんとネットゲームしかやらない真性ヒッキーはもっとハードル高そう
死人に口無しだからね
自分の都合の良いように言ってると疑われても仕方ない位の虐待だよ
まーた子供部屋ジジイの犯罪かよ
最大限の苦痛を与えたあとなぶり殺しにしてやれよ
とにかくなりふり構わず声上げる事をメディアで啓蒙したらどうかと
この人も亡くなってから救急車呼ぶのだけは早かったんだからさ。誰かに相談するハードル下げるくらいしか対策が思いつかない
>>608 60過ぎた老人ってもう介護受ける側だろ
公務員とか若い女じゃなけりゃ働け甘えるな努力不足って門前払いなんだろ
死人に口なし
この息子の証言が正しいとされてしまう
救急車が来るとご近所みんな集まっちゃうからね
警察なんて来た日には事件性がなくても事件が近所ででっち上げられちゃったりするからね
いろいろと難しいんだよね
>>634 今の老人は元気だよ
あまりバカにしないほうがいい
>>1 この件に限らないけど、親が10年早く病気や事故で死んでいたら子供は不幸にならなかったと思う事も多いな。
お母さんも、せっかく長生きしたのに最期こんな事って可哀想すぎる・・・母の日にプレゼント貰える母親と何が違ったのか。
ていうか独身コドオジはいつまでも自分が子供で可愛がられる立場みたく思ってるのいるよね
親が80代になっても甘えるというか
老いた母親にまだご飯作ってもらったり
80過ぎたら親はいつ倒れてもおかしくないから介護出来ないなら世帯別にしたり
施設や介護サービスを考えないと
女は心配症だから倒れる前から心配するけどコドオジは倒れるまで考えない
>>587 ここの連中引きこもりだから近所付き合いなんて無理だろ
こうなる予備軍だろうな
生物として優等種である既婚子持ちが、劣等種である独身より惨めな人生になるのはどうしてなんだ?
結婚して子供さえ作れば将来安泰じゃなかったのか?
いやこれ息子が悪いだろ
見殺しじゃん
骨まで見える床ずれしてるって病院いけば良かったのに
つーか最初に倒れた時病院連れていけば良いだけ
病院に連れていくことさえ出来ない人って何なの
ヤングケアラーは同情するけど10代20代で介護してる人達は同情する
でも60過ぎて親を病院に連れていくまた救急車呼ぶことすら出来ないのは
なぜ病院に連れて行かなかったのですか?
息子「体が汚れている母を連れて行って、ちゃんとした介護ができていないと責められるのが嫌でした」
母ちゃんの命よりこの変な保身やプライドの方がデカかった
それだけ
>>645 将来安泰なんて言ってるの聞いた事ないよ
この事件、
本質は介護問題じゃないんだよ。
引きこもり自身の対応力の問題なんだよ。
引きこもりなんだから、対応力なんて無いだろってツッコミがあるだろうが、その通りで、それがこの事件の本質。
引きこもりは、危機対応力が無い。
玄関まで来て家の中に入らなかった、母がそこまで弱っていると思わず
兄は弟に丸投げ?弟に精神疾患があるのをわかっていて?
裁判でよってたかって袋叩き
流石に骨まで達する床ずれと糞尿放置して凍死させたのに執行猶予付けちゃ駄目だろ
このおっさんは精神病認定でもされたんかな?
>>652 でも今は兄のところに身を寄せているんでしょ
兄もちょっと気の毒
>>648 救急車を呼ぶ前に、着替えさせて体綺麗にしてやればよかっただけ。なぜそれができない?
お前ら正論振りかざしすぎ
保護責任者遺棄なことくらい本人も分かってるからできなくてゴメンと謝ってるし
けど頑張っても無理なんだわ
例えばゴミ屋敷に住んでるオッサンなんかに片付けしろと正論振りかざしてももう無理なんだわ
ギリ健のコイツは自分が病気なのに最後まで母親をみてよく頑張ったと思う
俺はお疲れ様と言ってやりたいね
最初に倒れたときはまだ自分のことはできてたんじゃないの
そのときに病院に連れていかなかったのかね
>>656 コドオジには甘いのな
これで女が同じことしてたら叩きが凄かったろう
けっきょく女憎しコピペ魔が日本の女は働かないとか書いてるけど陰で老いた親を介護してるのが嫁とか娘達なんでしょう
女手がないとこういう医者に親を連れていくことさえ出来ない独身男の1部が何も出来ずフリーズして不幸な事件起こす
>>184 子育て終わった40代は未来の社会を支える次世代を育てきったという実績があるけど、
未婚独身40代は次世代育てず育てる可能性もほとんどない
ちゃんと介護やっているなら、褥瘡の恐ろしさも、便失禁の悪臭も知ってる
遺体ならともかく、まだ生きている肉親をそんな状態で放置するとか
鬼畜生の所業なんだよ。精神疾患とか言い訳にもならん
>>407 人命救うのは税金の無駄という思考はかなり全体主義的だが、
日本人の多くは全体主義者なので共感する人は多いだろう
糞尿まみれのまま母親放置できる神経がわからん
しかも30キロ代になる栄養失調って生き地獄やな
もっと早く兄に助け求めろよ
>>656 仕事してたら無理だったかもしれんし、大変だったろう。
でも俺もやってたけど、起きて1回、寝る前に一回、最低でも1日2回でもできないか?
尿もれパット飯の度に抜けば、或いは取り替えればそんなもんで済む。
毎回、便すればがっつり拭かないとならんけど、1日1回ぐらい、他はおしっこ
だけなら、おしりふきで1回か2回拭けばいいだけ。それもできんか?
似たような家族構成の人を知ってるけど、この家族と違うのは息子を精神科へ連れて行き
障害者手帳と障害年金を取り、普段は作業所へ通ってる事だな。
困った事あれば作業所のスタッフに相談できるし、こういう事あっても天と地ほどの違いあるよね。
親子揃って、長年に渡り現実から目を背けてしまった結果でもあるかもしれない。
母親としては、自分の息子を障害者と認めるのは嫌かもしれないけど。
>>661 しかも記事によると母はまだ自分がきちんと生きていけるか心配してると思うとか言ってるし実感が全く湧いてない感じでなんとも言えないやはり自分が1人で生きていくことも難しい人だから執行猶予?
今度は兄を頼るかと思うと兄が気の毒
記事中の母親の様子って息子の証言だから嘘ついてる可能性もあるんだよな
てか骨見えるくらい床ずれしてたら普通に死ぬほど痛いし気が狂うからありがとうとか言うかな
救急車呼んで助けてって何度も言ってたかもしれん
>>75 消費税なんかより所得税と厚生年金と健康保険と自動車税のほうがきつい
>>668 死人に口なしだけど、息子を猫可愛がりしてる母親は多いからなー。
傍から見てりゃ全く賢くないのにと思っても、母親だけは頼りになる賢い息子と思っているケースも多い。
共依存の一種で、二人の世界になってて痛みも感じなかったのかもしれないな。
助けて欲しければ、動ける段階で自分で救急車でも呼んだか外に転げ出るかしたような気するけどなあ。
こういう時には地域の組長を通してでも、社会福祉協議会や民生委員に相談していればと思うわ。
>>668 でも母親も頭がしっかりしているなら初期の段階で這ってでも自分で電話かけたりできるはず
色々疑問はあるよな
分かってるのは想像を絶する状態だったはず
しかし他人事じゃないのかコドオジには甘いなおまいら
こういうのあると子供居たとしても安泰じゃないんだよねと思う
結局ゴールへ至るまでのルートやレールを考えず、惰性で生きている人が多すぎるんだよな
だいたいの連中は刹那的に漫然と生きてる
>>672 少し前に、東村山市だったか確か息子4人いて3人も同居はずなのに最後は親子心中の家あったじゃない。
ああいう事件を知ると、結婚して子供いたって安泰じゃないと思った・・・しかも子沢山だったのにって。
でも、幸せに暮らしている家族だって多いのだけど・・・何が違うのかなあ。
コドオジは、引きこもりとは違い社会で労働して活動してる。社会と繋がりがある。
女とは繋がりが無縁だろうが。
コドオジだと、高齢老人は介護に繋がる。
国が面倒を見れば済む話
息子が介護なんてできるわけない
親が生きているやつはどう介護するか考えておいた方が良いし
自分がどう介護されるかも考えておいた方が良い
先延ばしにして思考放棄してると、あっという間にその時が来るぞ
>>676 なんで男は出来ないんだよ
国が面倒みるとしてもそこに持っていくまでのプロセスが必要なんだよ行動が
役所に行くとかまず介護認定受けるとか
>>677 倒れてからでは遅いんだよね
8050問題あるけど親が80代になったらいつ倒れてもおかしくないからその前に考えておかないと
母親と2人暮らしのこどおじでもちゃんと支援センター頼って介護ヘルパーに来て貰ったりしてる人もいる
こいつの場合は支援センターにも頼らず兄にも相談せずただ母親放置してただけだからな
国がどうのって話じゃなく人災
しかも糞尿くらい洗い流したれよ
最初に倒れた時に救急車呼んで病院に搬送してれば90歳ならそのまま入院
病院から今後の対応を聞かれるから家に帰られると困るならケアマネ紹介してもらい施設探し
社会と繋がってれば普通に福祉を受けれるがいちいち外部の人間と話すのが嫌だったんだろうなこのおっさん
>>680 そうなんだよね小太りな男なら小さい母ちゃんを風呂場に運んでで洗えば済む話
体が小さい嫁や娘でもできることがなぜ出来ないのか
せめて病院に行く前に風呂場でシャワーで洗い流せば良かったはず
このある種の男の人の人の世話一切出来ないのはなぜなのか?
>>661 じゃあ母親も助け求めなかったのが悪いで終わりだろ
そもそも何十年も誰も助けようとしなかったそんな発想自体なかった
それの成れの果てが何で老人になって聞いた事すら無いような助けるとか引き出せるとか
恵まれた人生生きた人間が上から目線か
統一教会の解散命令請求は困難な情勢 文化庁事務方トップは「全く見通しが立っていない」 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1682599871/ すっからかんの金庫に呆然… 統一教会から約8000万円を取り戻した親子が見た「変化」 [七波羅探題★]
http://2chb.net/r/newsplus/1682459273/ 親と同居=親の介護=うんことり、なんだから勤めはきちんと果たせよ
>>685 そもそも息子におむつ替えて欲しくないだろ母ちゃん
90まで生きたんなら寿命でしょ
70代でも老衰する人があるのにさ。お母さんも息子さんを恨んではないよ。仕方なかったのよ。
他に居ないんなら息子だろうとやらなきゃ仕方ない
無償の介護喜んでやってる奴なんか女にもいないんだし
>>686 息子しかいないなら仕方なくね?みんな娘や嫁がいるとは限らないし
それこそ男女平等からはずれてない?なんで男はダメで女ならオムツ替えても良いと思うのか
まあ山での遭難でも凍死が多いけど 凍死って実は気持ちよく死ねるんだけどなw
>>689 いや男女の話じゃないし一般論の話でもなくない?
この母親は自分の子にやって欲しくなかったってことでしょ
結構いるよ、身内に介護されたくないと思う人
望み通りだからこの母親は本望と思うけど。大往生だし
役場が休みだったから〜怒られると思ったから〜母親が嫌がるから〜とかまあどうしようもねえボンクラ息子だけど、母親的には下の世話して欲しくなかったし働いて欲しくもなかったんだからな
育てたように看取られたってだけの話
凍死ってそんな苦しまないと聞くし最期まで家で息子といられてよかったんじゃないか
母親が仕事しないでくれと言っても普通55歳なら先の事を考えて自宅で出来る仕事を探したりするものだがおっさんは全力で引きこもり一日中PCでゲームだからな
精神年齢が子供のまま
体は初老頭は子供
こういう人を助けるにはどうしたらいいものか
>>3 おまえらって本当に殺処分て言葉好きだよねw
中二病の一種だろうか
税金に寄生した寄生虫がこの国じゃ一番おとなでエラいでちゅからね
>>691-692 母親は次男に働いてもらいたくなかったのは、亡くなる前の10年程前の話、当時の母親は80歳位。
下の世話をしてもらいたくなかったなんてのは亡くなる少し前の90歳。
90歳は、推測だが呆けてるよ。呆けてて正しい判断の出来ない婆さんのイヤイヤを聞き入れて、婆さん本人のためになるかよ。
遡って80歳の時の婆さんが、次男に働いてほしくないと言ったのは、次男の身体が弱いから気づかったと思うだろう。しかし、次男が病気になったら、80歳の婆さん自身の頭の中では次男の面倒をみられないし、自分のその後の面倒を次男に見てもらえないという予想で、現状維持の保身を図ったと思う。
つまり、次男の健康を現状維持して、婆さん自身の面倒を次男に見てもらいたいというアテがあったからだと思う。
次男の経済的な人生を考えたら、働く方が次男本人のためなのに、婆さんは自身の衰えの不安を解消するために次男を働かせなかったと思う。
介護が限界にきて殺人しそうになったら…
・本人に自殺する意思が有り手が動くなら枕元に練炭とチャッカマンを置いてドアを目張りしてネットカフェに一泊する
・自殺幇助が無理なら万引きと逮捕を繰り返して親の介護を国に押し付ける
パソコンできる癖にネットで調べることもしなかったの?地域包括支援センターなりなんなりに相談できたよね?大学まで行ってどんだけ無能なのこの男
まあそんな無能にしてしまったのも親だから仕方ないね
この世は生まれてこない方がいいな
地獄はあの世じゃなくこの世
>>656 全くもってお疲れ様じゃねーよ
こっちは1人で親介護してるけどちゃんと行政に頼って手続きとかもやってんだわ
どこがよく頑張ったんだ?自分で無理なら行政に相談するということすらせず、ただ何もせず放置して骨が見えるまで床ずれ放置して糞尿の始末もしない
自分でできない状態ならば他人に相談する事もこいつは自分が怒られるのが嫌でしなかったんだよ
ただの保身クズだよ
骨が見えるまでって相当な痛みと苦しみだけど
こいつが心底母親のことを思ってたならちゃんと他所に助けを求めたはず
こいつは自分のプライド守る為に何も対処しなかった
自分の母親の為を思うなら役所に泣き付けば良かったのに
閉庁してるからって即諦めた
引きこもりと言うが長年仕事して一人暮らししてきた人が還暦手前で病気しても能力に問題がある引きこもり言われんのかよ
昔なら55は定年した年齢なのに
介護の戸惑いと金銭苦の問題だろこれは
母親の老化や病気を認めないおっさんているからなぁ
死んでも放置しなかっただけマシかもね
親が仕事しないでと言ったら本当に何もしないで一日中ゲームしててそれで金銭苦かあ
急に動けなくなった時点でどうしようもないな
金がなきゃ施設にも入れられないし、デイサービスも収入が年金だけだと頼めないだろうし
役所に相談してなんとかならんかったのかね
安楽死のシステムは真剣に考える時期に来てるよな
無理なく十分なケアを受けられる体制の人なんて実は一握りで、実際は本人も介護する人も無理して不幸になるケースが大半
この人を叩いて安心感や優越感を得るってのも哀しい生き方だな
無論、無事では済まさない
結婚制度は地獄に道連れだな
>>692 >育てたように看取られたってだけの話
これだろうね。
>>705 一度だけ勇気出して役所に行った日が天皇誕生日と被ってて休みだった(天皇誕生日が変わったのを知らなかった)から
それで心折れちゃったらしいけどね
役所側が窮状に気づいてケアしないとどっちみち助からなかっただろうな
親が仕事やめてって言ったかなんてのは本当か分からんよ
自分が引きこもりのゲーマーになりたいから言い訳に嘘ついたんだと思うけどね
普通なら自分が死んで年金止まったらどうにもならないって分かるんだから仕事はしろと言うだろ
>>693 >こういう人を助けるにはどうしたらいいものか
こういった場合、助けるの意味がわからないよ。本人に働き口をあてがって働かせても本人の意思にそわないものだろう。
母親の面倒をもう少し見るとか、外見的な社会規範の中におさめるというのなら、まだ理解できるけど。
>>692 2ヶ月も糞尿まみれの濡れた布団の中にいたんだからその2ヶ月間は凍え続けてたんだよ
床擦れも酷かったんだし楽に死ねた訳ない
最後まで息子と暮らせて本望だったのかも知れないけど
きたねーくせーって愛する息子から罵られてメシの時しか寄り付かれなかった可能性の方が高いと思う
兄が車出すって言ったけど階段あるし家の前の道が狭くて車入れないから
突き放された気持ちになったって話だって
母親は小柄なんだしオンブすりゃ良いだけ
それも自分が悪くない様、都合の良いように言い訳しただけにしか思えない
>>712 自分の周囲を見ている限り、こういう状況で「仕事しろ」といえる母親は少ないと思う。
母親自身が一人で生活できる、その気概のある人だけだよ。
このケースは親子ともに極端だけど。
>>711 役所は窮状に気づいてもケアしないです
「これとこの制度使って支援金くれ」と書類揃えて来た人に手続きするのが仕事なので
団塊世代はもうすぐ同じ運命にあうやろ
なんせ人も金も足りないし、娘や息子はぼんくら揃いかつ親が大嫌いな世代だしなw
>>711 休みなら次の日行けばいいだけじゃん
バッカじゃねーの?62歳にもなって
なんで仕事してないんですか?
→ママがするなって言ったんでー
何でシモの世話しなかったんですか?
→僕に見られるのは恥ずかしがると思うんでー
なんで病院に連れて行かなかったんですか?
→汚れてるから怒られると思ったし階段あるし家の前まで車が入ってこれないんでー
なんで福祉に助けを求めなかったんですか?
→行ったけど休みだったんでー
>>714 推測語っても仕方なかろ、生きてるなら行政に繋げる方法を考えるが婆さんもう死んでしまったし
外野としてはせめて凍死ならマシだったと信じて祈るしかないわ
それに褥瘡あってこの衛生状態なのに感染じゃなく凍死なんだからまだマシであったと推測できる死因だ
「大好きなムチュコタンと最期まで一緒にいられてよかったですね〜」としか
ボンクラ育てた末路だろ
>>714 このオバアサン、娘なら「悪いねえ、ごめんね」と言いつつ下の世話もしてもらったんだろうと思ってしまうわ・・・
モチロン、息子が必死に自宅介護してるケースもあるだろうし一概には言えないけどね。
行政にきちんと相談すればこんなことにはならなかったのに
閉庁日だったとか本当に不運だけどまた改めて行けば良かった
なんとも言えない気持ちになるわな…
コドオジとか引きこもりじゃなくても男って親の老いを頑なに認めない人達いるよね
女はどっちかと言うと心配ばかりして元気なうちから老いを受け入れてどうするかと考えるけど
男は親はいつまでも頼りになって元気じゃないとなんで出来ないんだ!と腹立ったり
>>722 雪山で遭難して半日で凍死と訳が違うよ
感染症じゃないからちゃんとやってたろ、と言うのはどうかな
最後の瞬間は夢心地だったかもしれないし、最期は安らかに逝けたらと祈る気持ちも分かるけど
この記事を読んでまだマシな死に方と思えるのは想像力が足りなさすぎなのでは
むしろジワジワと真綿で首をしめてる様な殺され方だろ
それをヨシとするかは価値観が違うんだから言っても仕方ない事なんだけどさ
>>725 以前ネットで、母親が元気にもてなしてくれてた頃は帰省したがった旦那が、そのうち高齢になり弱って
息子家族のもてなしどころじゃなくなったら、帰省しようって言わなくなったと奥さん書いていたの見た。
大方の人には、区役所なり地域包括に相談するのなんて何でもないだろうけど
彼の場合、母親の施設入りに年金持ってかれちゃう可能性が高いから
相談に自分の就職もしくは生活保護申請する必要がセットでついてくる訳で
行動力考えるとハードル高いと思う
>>51 ホントだよなあ
どうせ相談してもなんだかんだ理由つけて取り合わないくせにな
>>726 ちゃんとやってたとはどこにも書いていないが…むしろどうしようもないボンクラだと思うしこの衛生状態で感染じゃないんだから婆さんのフィジカルに驚くところだろ、90まで往生するだけある
いずれにせよ推測に意味はない、そんなに推測したいなら生きてるうちにやってやれ
逆にこれを読んで「まだマシ」と思わないなら知識不足で感染から多臓器不全で死ぬ人の最期がどんなものか知らないから言えるのでは?
早期から全身的な症状で苦しんで死ぬわけだからそれよりは凍死のがマシと思うよ
他人よりは家族ってだけで頼む心理ハードル下がると思うけどねぇ
息子だけど母親は協力的に介護されてくれているよ
子供部屋にいればいつまでも安泰な人生を送れると思ったのかな?
いい加減に現実と向き合えよ!
老人の便失禁の臭い知ってるなんて、介護に携わってる人とか
病院スタッフくらいだと思う。おむつをビニール袋に縛って防臭ゴミ箱に入れても漏れ出る臭い
介護していると嗅覚も鋭敏になるから、かすかなおならだけで便失禁を疑うようになる
>>728 兄に土下座して泣きつけば良かったのに
プライドが許さなかったのか
>>725 親や老人自身が老いを認めないからやろ
金があるなら素直に施設に移る、できなけりゃ死ぬ用意しとけ
母ちゃん施設入れたら年金なくなって自分が生活出来なくなるから支援拒否してたのでは
でも本当に母ちゃん助けたいなら兄に相談すると思うよ
>>725 娘はなんだかんだ文句言いつつ適切に対処する
息子は親は大切にしなきゃ!とか綺麗事言いながら糞尿放置して俺しーらね!ってするアホ多いな
そういう風に親が育てたんだから仕方ないな
大学まで行かせて貰ってこんな無能のクソジジイにしかならなかったんだから
>>720 今は時期が悪い
来年までじっくり機会を伺うべきだ
死因はふん尿でぬれた状態が続いて体温が奪われたことによる凍死。身長約152センチだった母親の死亡時の体重は38・7キロで、後頭部の床ずれは骨まで達していたという
法廷で息子は「子供の頃から体が弱かった私を気遣ってくれた。優しい母でした」と振り返った
実家の2階にある4畳半の自室にこもり、一日中パソコンでゲームをする日々
優しい母だったのにこの末路か
この息子は放置してたからわざわざ非難めいて糞尿がどうのと書かれてるけど
老老介護で片方が急死してもう片方が餓死したなんて場合も似たような惨状かも
兄弟も助けてくれなかったのか…
なんの支援も受けずに結果がこれかい
>>51 全然頑張ってないけどどこが頑張ってんの?
>>51 頑張ってご飯を食べてウンコしてたんだもんな
無職こどジジイにしては上出来だよw
何で大学まで行ってパソコンの仕事してたのに役所に相談するという事もできないの?
自分自身も働かないのなら親も自分も保護受けられたのに
こういう所で門前払い門前払いとかイメージだけで書いてるやついるけどそんな事ないからな
次男はボンクラだし長男は長男で「車出すからね〜(目の前の道は車入れない) 次男がちゃんとやってると思った〜」のロクデナシ
2人もこのように育てておいてこの死に様以外でもっと楽に死ねるとしたらそれはラッキーかミラクル
このクソガキはママを殺しておいて同情を誘ってんのか
とんだ寄生虫だな
>>609 普段女叩きしてるようなゴミは自分の親の面倒すら見れずそのまま現実逃避する無能の極みが普段掲示板でイキってんだろw
>>753 62歳のオッサンがクソガキとかやめてくれやw
無職こどジジイは戦々恐々だな
いまのうちに他人と話をする特訓をしておいたほうがいい
>>697 世帯分離して親だけ生活保護受けさせて施設にぶち込むが正解だよ
てかパソコンの仕事してたら自宅でもできるんじゃね
月5万でも在宅で仕事すれば良かったのに毎日パソコンゲームして母親の年金目当てに支援もしぶってたんやろ
寝たきりになった時点で兄に相談すればよかったのに
記事ちゃんと読んだけどやっぱり息子の素養の低さを感じちゃうな
体が弱くて仕事が続かなかったことになってるけどそれだけじゃないだろう
体が悪くても心や能力面で充実してたら引きこもりに甘んじることもなかった。だから一般的な介護離職の悲劇とも違う
発達障害ASDの受動型じゃないかと思う、自分の身内にもいるんで・・・
>>108 その結果何にもできないゴミに育ちましたとさ
「母ちゃんごめん」って言って仏壇のバナナ盗むCMあったよな
あれなんだっけ?
>>25 骨まで達する床ずれを放置してて
面倒見てたは通用しない
明らかに拷問
面倒見れないなら
役所へ相談に行くなどすべきだが
それもしてない
少しでも親に愛情あったらたとえ嫌でも親が肉体的に苦しむような事出来ないと思うけど
しかも冬で寒い中
自分が病気の時は母ちゃん駆けつけてくれたのに恩を少しでも返したい気持ちわかないのが
まだ不仲とか親と関係悪かったなら理解出来るけど
>>51 そういう考え方が
間違ってるということに
気づいてない時点で
バカ丸出し
やっぱり女手ないと難しいんでしょ引きこもりだけでなく既婚も奥さんや姉妹居ないと難しいと思うよ
介護
女叩きしてるインセルとかいるけど女性が家で介護や育児してるから社会が何とかまわっている理解できないんだろうね
>>763 その症状は詳しくないけどちょっとおかしな受動性は感じるね
母親のことを思うならもっと能動的に体が動くはずなのに
母親がいうから仕事はしない、母親が糞尿まみれでピンチだけど恥ずかしいし怖いから何もしない、役所がその日休みだったからもう行かない等、
なるべく動かなくていい、楽な方楽な方へ際限なく流れてるんだわ
>>768 国に頼るな努力不足寄生虫って阻止しといて
手遅れになったら何で利用しなかったんですかって手のひら返しだもんな
そら難民とかリンチ殺人して何が悪いになるわな
この手のタイプは結婚したら自分の赤ん坊がお腹を空かせて泣いても放置
オムツが濡れていても何かと理由を付けて放置
夜泣きしても放置
車の中で脱水状態になっていても放置
高熱を出してグッタリしていても放置するよ
>>773 同意だけどこういう奴は結婚はおろか同性の友達も出来ない
行政→閉庁日だったから諦めた
支援センター→高い施設に入れられたら困るから諦めた
病院→怒られそうだから諦めた
知的障害疑うレベル
>>775 この人や一緒やでの人ってギリ健とかガチ障害者だから執行猶予が付いたのかもね
埼玉で母ちゃんの介護や新聞配達員の父ちゃんが働けなくなってナマポ申請中に心中して
両親だけ亡くなって生き延びたおばちゃんは実刑だったからな
母親のおむつ替えるの嫌←わかる
だから糞尿垂れ流しのまま放置しよう←わからない
行政に頼ったのに拒否されたなら可哀想だがなんの行動もせず見殺しは同情できない
―なぜ病院に連れて行かなかったのですか。
「体が汚れている母を連れて行って、ちゃんとした介護ができていないと責められるのが嫌でした」
母親の命より怒られる方が嫌だったんだよ
>>766 なんかエラソーにほざいてるが
残念ながら今後はこういう死に方がふつーになるよ
人もモノも金も足りない日本で老人の世話なんてできるわけ無いしなw
少子高齢化の最後は糞まみれになって床ずれで死ぬってわかってたら止められたんかなぁ
相手は40キロくらいなんだから抱えてシャワーで洗えば良かった
この手の人って共感力が徹底的に欠けてるよね
親が赤ん坊の頃から育ててくれたから大人になったという事が理解できない
てかコミュ障な大阪人がイメージわかない
関東人なら分かるけど
東京人の自分から見ると大阪人はみなコミュニケーション能力高そうなのに
>>780 ママの命より自分の悪口を言われるのが嫌なんだろ。知らんけどw
寝たきりの要介護者老人のオムツ交換は、施設や病院では、1日につき、少なくとも4~5回。
特養とかで多尿の人なら8回位。
吸水性の良い最新のオムツとか使ってたら、病院施設では、3回まで減らすとか酷なこともやってるらしい。
一方で、自宅介護で寝たきりで、訪問ヘルパーが常時いる金持ち家庭なんかでは、ヘルパーは2時間おきにオムツを交換したりすると、訪問ヘルパーやってる親戚が言ってた。特養の多頻度交換の回数以上。
寝たきりの老人の糞尿の処理ってのは、自宅なら、少なくとも5~6回はするのよ。
それで、普通。
寝たきりの布団に糞尿たれ流しで放置してるのに、口から食べ物食べさせたから、「頑張った」なんて、アホかw
「頑張った」なんて、全く言えるかw
オムツすら着けてやってないのに、何がよく頑張っただw
引きこもりどもの思考停止で、この記事の次男と同じレベルな考え。
そんな奴らは、自分が寝たきりになった時、引きこもりだから、家族は誰ももはやいないという現実がいつか来て、糞尿たれ流しの布団で死ぬんだよ。
>>784 だからすでに日本ではそういうキャパを持てる余裕が国にも家庭にもねーんだよ
だから国は家庭に、家庭は弱い立場のやつに回すってなってんだろ
加害者だって病気持ちなんだから介護できるわけ無いやろ
それなのに無関係の立場の兄貴は不問ってないわ
関わらない人間が得するのが日本なの問題視しろよ
>>786 この次男に自分で介護出来ただろなんて全く思ってない。自分で出来ないんだから、早々に兄貴に助けを求めて、病院や介護施設に入所させることの判断は出来ただろって読み手は思ってるの。
それが出来ないと思うのが、引きこもりの思考停止。自分で身体動かせって言ってるんじゃないんだよ。
自分から、兄貴や行政に早々に伝えろって言ってるの。それは次男本人が病気持ちとか関係ない。最後の最後は救急車呼んだんだから、風呂で婆さん倒れた時に呼べよってことよ!
>>786 声上げて周り巻き込まなきゃ損するのは自分
終わってから兄を責めようが逃げ切り完了で自分は前科者の事実は変わらん
この人の兄貴はこんな弟に母ちゃん押し付けて見て見ぬふりしてたのか?
>>789 関わってもろくなことないしな
国と民間と家族のみんなでババ抜きw
だからさっさと安楽死させろって言ってんだよ
それを拒否して苦痛を味わうなら自業自得だわ
>>790 てめえの親くらいてめえの金で介護しろ
社会全体でーとか吐き気がするわ
>>789 兄も他人事すぎるよなぁ
あんな頼りない弟に親任せてるのに一年に一回も様子見に行かなかったんだよ
兄はいい人ぶったコメントしてるけど普通に大戦犯だわなあ
おそらく健常者で自分の家族、自分の生活を大事にしてて引きこもりの弟と実家への意識が希薄だったんだろう
実際ヤングケアラーも誰も介護したくなくて押し付けられたパターンが多いしな、兄貴も介護には関わりたくなかったんだろ
>>771 そうやって何でもかんでも社会のせいにしてるからいつまでクズのまんまなんだよ
お前はどこの誰かもわからないネットの意見間に受けるほどバカなのか?
正直知らんがな。貧乏なのになに90まで生きてんだよ。
外国なら遠慮して早死にするぞ。
兄弟って次男の方が甘やかされる傾向あるからベタベタに甘やかした結果って感じやな
体弱くても無職でも自宅でデータ入力バイトとかすればいいのに毎日ゲームざんまいか
日本人に生まれるからこうなる
外国籍なら生活保護で一生安泰なのに
>>801 甘やかして愛情上げても男の場合はあまり返さないからな恩を
男は厳しく育てた方がいいな
自分の生活のために親の年金が必要だったから
面倒見ることを条件に兄に申し出て、利害関係が一致したんだろうな
親がほぼ自立してる楽なときに引き受けたから、介護量が増えた時点でこの人のキャパを超えてしまった
50になってそんな病気になるんだないつ働けなくなるかわかんないのは怖い
>>787 で兄貴は金だけは出しました
でも同居や引取や訪問して確認しませんでした
だから病気+ヒッキーの次男が全部悪いって不合理だろ
日本は傍観してる人間が得するゴミみたいな国だわ
>>788 巻き込むんじゃなくて関わらずに逃げるのが得になってるのがおかしいだけ
次男責めるのを許すなら今後は嫁や女が介護任されても我慢するんだよな?
だって一番立場弱くて責任任せやすいもんなw生贄にはピッタリだわw
>>807 勘違いするな、この事件は介護問題ではない。
引きこもりが目の前にいる要保護者の母親を保護する能力を持ってないと自覚してるなら、誰かに助けを求めるなり通報しろって話。
引きこもりとて、誰かと住んでたら、その誰かの緊急時には、責任が発生するということ。その責任の果たし方が通報や行政への手配であって、自身で介護しろなんて言ってない。
最初から、継続的な介護問題ですらない話を介護の話にすり替えてるのは、引きこもりのお前ら。
とっとと通報して、助けてもらえよってだけの話。
>>807 この次男は介護してないやろ
介護できないのに役所にも兄にも助けを求めず糞尿まみれの母親を放置して凍死させたって話
区役所←閉庁日だったので諦めた
病院←糞尿まみれの母親を見せたら怒られそうだから骨まで見える床ずれでも連れて行かない
母親が息してない→すぐ救急車よぶ
死んで救急車呼ぶなら生きてるうちに呼んだれよ
嫁や女は、引きこもりでなけりゃ、病気や怪我した同居人がいたら、とっとと通報して、厄介事を避ける。
引きこもりは、男女関係なく、同居人の「緊急時に通報するべき場面」で、引きこもり自身の目先の利益や損失に囚われて、ほんの小さな厄介事を人生狂わすほどの大きい厄介事にしてしまう。
この「緊急時に通報するべき場面」で、目の前の現実から逃げて、通報せず徒に母親を死なせたことが犯罪になったのであって、介護問題ではない。
>>711 天皇が変わったことすら知らないって一日中ゲームしてたんかね
おしっこはペットボトルとかさ…
掃除とかも全くしてないだろうから足の踏み場もない汚家だったのかもしれない
>>806 母親の年金管理して、渡していただけだろ
世の中には親が腐乱死体になっても年金のために臭いものにフタをしているご家庭もあるし何とも胃炎
母親の年金は自分の食事やネトゲ環境に使ってたんだから
そりゃ母親の部屋の暖房代もメシ代も出せないよ
ろくに食わせて貰えなかったからどんどん衰弱したんだわな
大柄って書かれてるけどそれってガリノッポじゃなくデブって事だろ
そのうちカーチャンが起き上がって
いつもようにメシの用意でもしてくれると思ってたんかね?
>>660実績があろうが基準に引っかかるだろ。お前より稼いだ実績がある馬も殺処分や。一生分の餌代、預託金余裕で稼いだのにな...
働かない結婚しない子供いない介護しない
親の家でずっと子供の立場でいる
受け継ぐ遺伝子も悪けりゃ育て方も悪い
こんな風にした親に責任あるから
息子いるのに糞尿まみれで死ぬ自業自得
どんな育て方をしたらこんなガキができるんだよ
親の顔が見てみたいわ!
次男の中身が幼稚すぎる
人と関わってないとこうなってしまうのか
年金なくなっちゃったから生活保護申請してまたネトゲ三昧
ある意味勝ち組
>>822 男は厳しく育てて早く家を追い出すくらいがいいんだよ
ヤンキーほど早く自立して結婚するからな
甘く育ててもそれが当たり前になって恩を返さないからな
儒教が強い中韓のが親に対してはまだまともな気がする
この次男は極度のコミュ障や対人関係を怖がりすぎた不幸って感じだ
他人から怒られるのが怖すぎて母ちゃんを病院に連れて行かなかった
普通は親の命がやばい時は他人から怒られるとかどうでもよくなるけど自分が一番大事だったんだよ
今は兄にお世話になってるっぽいけど兄死んだらどうするんだ
こういうの見るとボーイスカウトとかガキの頃から入れた方がいいなと思うわ
まずは精神的に自立が出来ないとずっとママに甘えた脛かじりニートになる
>>789 兄弟揃って、見て見ぬ振りだな。
兄貴は、弟に介護押し付けて、見て見ぬ振り。
弟は、飯だけ食わせて、オムツも付けてやらない、布団にふん尿を確認しても、見て見ぬ振り
食べたら、出る!当たり前の事だろうが。
自分も食べて生きてるんだから、尻の周りに便や尿付いたまんまなら、どうだか
考えれば判るだろ。病気だって言ってても、弁当買ってきて与えたりしてたんだから、
オムツ替えなんて、できるわ。
仕事しながらなら忙しくて大変だろうけど、働いてないなら、時間なんていくらでも
あるんだから、ゆっくりやればいいだけ。
みんな、覚えよう。
食べたら、出る。
出たら、綺麗にしないと、低体温で、死ぬ!
>>806 法律変えて、保護責任者遺棄罪を、同居してない、子供全部にするしか無い。
ありがとうアベさん
ありがとうジミン様
あなたがたのおかげでニッポンは今日も清く美しい
僕たちは健康に人生を謳歌できています
お母さんかわいそうすぎる
2/23が休みだったらなぜ次のやってる日に行かなかった
ちょっと調べればナマポでも入れるところがあったはず
でもそこが悪質な施設なら、同じ結果になったかもしれない
>>808 いや、介護問題だろ
まともに活動することのできない人間に必要以上の負荷かけてんじゃねーよ
それならてめーらがやれよ
じゃなきゃ他人の親がクソまみれで死ぬのなんかほっとけよ
というか男じゃなくても娘やら孫やらに任せて素知らぬ顔してる親族なんてくさるほどいるわけだけどそっち叩かねえってお前らの立場が透けて見えるわ
>>833 司法試験の成績よかったお利口さんが裁判官やってるからな
社会も知らんやつらばかりだからキチガイ判決多いね
日本は何故か高専や工業高校商業高校を出たクルクルパーが幅を利かせてる
高校普通科出身で理系大学に行こうものなら40代で失業が多くなってる。
>>808 ひきこもりのハードル高いのどっちだと思う?
他者や関係機関に助けを求めるのと、オムツを替えるの。
圧倒的に関係機関に助けを求める方だね。他人と関わりたくないのに関わらざる負えない
もん。
その点、オムツ替えは、嫌な事だけど、誰とも関わらないでできる。
床ずれが酷かったそうだから、もうそこでは、地域包括センターやの行政とか、医者
に入って貰わないとだめだけど、オムツだけなら、買ってきて、拭いて、履かせるだけ。
床ずれも今は、寝返りつきっきりで打たせるんじゃなくて、マットが動いて、自動的に
寝返り打てるようなのがある、介護保険レンタルで、ここんちなら1割負担で借りられる。
適切に飯、オムツ、床ずれケアされてたら、このお母さんまだ長生きできてた
可能性が感じられるから、悲しい。
ボケても居なかったようだから、ちゃんと医者に掛かってたら、足も回復したかも。
下の世話しようとしたら母親に拒否されたからできなかったんだろうな
女同士ならいいけど息子だとやっぱり抵抗感があったんだろうな
>>834 まともに活動できないなら役所に頼れよ
62歳のオッサンがそんな事すらできないのか?
普通の人間は親の介護問題になったら保護受けさせて親だけでも施設入れるなりするんだよ
金がなくても頭足りなくてもできること
良い年のオッサンなのにそれすらできないとか無能過ぎて生きてても社会の迷惑だからしんどけ
>>840 そんなのは言い訳でしか無い
子供がお風呂入るのを嫌がるとかオムツ変えるの嫌がったのでそのままにしときましたで済む訳ないだろ
ただの虐待であり放置
>>834 介護問題というのは、介護のシステムに乗ってから起こる問題だ。
この事件は、介護のシステムに乗せようとしなかった、ひきこもりの次男の1歩踏み出す決断の問題だ。
これは、引きこもり問題。
介護の話に入り込んで、娘だとか親族がどうのこうのというのは、介護認定受けて、介護施設やサービス決めてからの話で、そんな入口にも入ってない段階の話。
そもそも、介護問題にしたがる引きこもりは、介護のサービスの受け方自体知らないのに、介護問題とすり替えたがる。
介護問題にするには、まず通報や行政に助けを求めないと。その入口を開けようとするかしないかは、引きこもりの決断力の問題だから、これは、引きこもりの決断や行動の問題。
引きこもりの決断の部分まで、勝手に介護問題の範疇に入れるなよw
通報するか、兄貴に泣き言言えば、事態が進んだ話。介護問題になるのは、それ以降だわ。
>>1 わが家は俺59歳、兄62歳、父92歳、母86歳だが
幸い、今は皆、健康だが
これから5年後、10年後、どうなるかw
>>837 あんたの冒頭の意見は、その通りだろう。
しかし、引きこもりがその通報のハードルを越えないと介護システムに繋がらない。あるいは、兄貴に頼めばいい話。兄貴に頼むか否かの家族内のコミュニケーション問題は、介護問題なんかじゃないだろ。
通報や助けのハードル超えたら、本当の介護は施設や病院に任せられた。介護の本体に関わらなくて済んだ。
他者と関わるのが嫌だから、介護問題だと言いたがる引きこもりは、引きこもりの行動の問題だと指摘されることすら、嫌がる。
>>844 10年後は両親共いないだろう
相続の準備はできてんのか?
この事件が、介護問題でなく、引きこもり問題だとして捉えてるのは、
>>1のソースの報道からしてだ。報道は介護問題として報道してない。
ソースの末尾の一部を引用する。
>内閣府が2018年度に行った調査によると、40~64歳までの中高年のひきこもりは全国に推計で約61万人。共に暮らす80代の親と50代の子どもの世帯が社会的に孤立している実態を指す「8050問題」への対策は急務だ。「KHJ全国ひきこもり家族会連合会」の上田理香事務局長は、この息子について「限界まで頑張って、生き延びる手段としてひきこもっていた時に、問題を1人で抱え込まざるを得ない状況に追い込まれてしまった」と分析。「例えば母親の通院先の医師が気付いて関係機関に連絡したり、隣近所の人が『最近顔を見ないね』と声をかけたりできなかったのか。どこかでセーフティーネットが働かなかったのか悔やまれる」と指摘する。
取材を受けてるのは介護の専門家ではなく、引きこもり問題の専門家。
記事や取材の焦点は、介護の仕方等ではなくて、引きこもりが本来するべき対応を渋滞させて大事にしてしまった事件として記事にしてる。
元々の記事からして、引きこもり問題とみて扱ってるんだよ。
>>844 お父さん、92で元気って凄いな、九州の人か?俺の知ってる人の親も九州で90
過ぎててもひとりぐらしだったり、頭も、体もまあまあ動く人だわ。
でも、このお母さんも、前年の11月にお風呂で転んで、自立歩行出来なくなって、
寝たきり近くなっていって、2月ぐらいには自分で履けてた、オムツ履けなくなって
布団でしてるからな。いつでも年齢行ってると、そうなるって事よ。
自立歩行出来なくなった時、医者や、行政に相談してればなあ。最低でも兄に
がっちり相談して、引き込めばよかったんだよ。
うちのじーさんも寝たきりになって怒りっぽくなって、ボケて、3時間ごとに体勢を変えさせてたけど、次第に床ずれが酷くなって、足が腐ってきた。
糖尿病もあったから足切断した。ここまでして生きる意味あるのかと思ったりしたけど、やらなきゃうちらが罰せられたりする可能性があったんだな。
こどおじって介護のために家にいる!とか言ってるけど結局面倒見きれずに親殺してるわな
介護問題か引きこもり問題かと言われたら、どっちも、でいいんじゃない? 限定することはないよ
息子に介護を押し付けた環境は介護問題
無力な息子の部分は引きこもり問題
兄に頼ればよかったのに
ロクに世話してないのがバレてお小遣い貰えなくなると思ったのかな
>>853 兄が突き放した感が強いよ
状況を察知して手をさしのべるべきだった
>>25 自分が母の立場になって考えてみろ。
立派な虐待だ。
それも想像できないASDなのか?おまえは
まぁこれは息子が母親を恨んでたから無惨に殺したんだろう
ぶっちゃけ90歳の母親の常識なら
「子供にひたすら虐待を繰り返して立派な大学が企業に就職させることが最高の教育方法」
だった
しかし最近の常識では、それは母親が独りよがりの虐待と定義されるから
息子は恨んでたわけだな
息子は元々内気でコミュ障だったみたいだけど、仕事辞めて長い引きこもり生活したことで増幅されちゃったんだろうね
よく鬱病の人が何もする気力が無くなるみたいな感じで、精神疾患を起こしてた
行動力の欠損、対人恐怖等
そんで母親が昔のようにひたすら、厳しく振る舞ってたら良かったかもしれないが
おそらくこの婆さんは、ここ数十年のテレビの振る舞う左翼思想にどくされて
自分は善人のように振る舞い始めた
そうすると息子は思う
「あれ?この人おかしいんじゃね?」って
>>844 ネタか?親がその歳なら5年後10年後じゃなくて今考えないと
80過ぎたらいつ要介護になってもおかしくない
兄弟で相談しておけよ
>>78 (´;ω;`)偉いな君は。お疲れ様ですた
この時代の親なら息子がいじめられたら逆にやり返せ!とか突き放すような価値観なのに優しく育ててくれたのにこの仕打ちか
むしろ厳しく突き放す教育の方が自立できてたのかもしれん
弟って甘やかされがちだし
お腹を痛めて生んだのに
兄弟両方から見捨てられるwwwww
まさか腹の子が将来自分の死因になるなんて思わなかっただろうなあ
【 古神道+般若心経 】
釈迦が素晴らしいところは、
宇宙の立ち位置から、地球を人を温かく見ているスケールの大きさと慈悲心の大きさ
そして、般若心経の「色即是空」の世界観は科学的にも正しいこと。
色即是空 「 土から生まれて土に帰るだけ 」「 輪廻転生 」
宇宙の汎(あら)ゆるものは、
素粒子から生まれて素粒子に戻るサイクルの繰り返し
地球そして生命の誕生と進化 【最新版】
釈迦 wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%87%88%E8%BF%A6 【 古神道+般若心経 】
【神仏ネット】
般若心経とは|全文の意味が分かると面白い! 般若心経の現代語訳と意味解説
https://shinto-bukkyo.net/bukkyo/%E4%BB%8F%E6%95%99%E3%81%AE%E7%9F%A5%E8%AD%98%E3%83%BB%E4%BD%9C%E6%B3%95/%E8%88%AC%E8%8B%A5%E5%BF%83%E7%B5%8C/ 仏教の神髄とは、
「 煩悩への執着と苦しみから解放され、安らかに生きるためにはどうしたらいいのか?」ということです。
般若心経は全文で260字ほどの御経です。
たった260文字ですが、般若心経には仏教の神髄が説かれています。 重要なエッセンスだけを抽出しているのです。
そんな御経ですから、日本の仏教のほとんどの宗派で般若心経は唱えられます。
天台宗・真言宗・浄土宗・禅宗(曹洞宗/臨済宗) 等では般若心経を汎(あら)ゆる場面で読みます。
ただ、浄土真宗では読まれません。
また日蓮宗でも読まれません。
【 般若心経 全文 】
仏説 摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時
照見五蘊皆空 度一切苦厄
舎利子 色不異空 空不異色
色即是空 空即是色受想行識 亦復如是
舎利子 是諸法空相
不生不滅 不垢不浄 不増不減 是故空中
無色無受想行識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 無眼界乃至無意識界
無無明亦無無明尽乃至無老死 亦無老死尽
無苦集滅道 無智亦無得
以無所得故 菩提薩埵
依般若波羅蜜多故
心無罣礙 無罣礙故 無有恐怖
遠離一切 顛倒夢想
究竟涅槃 三世諸仏
依般若波羅蜜多故
得阿耨多羅三藐三菩提
故知般若波羅蜜多
是大神呪 是大明呪 是無上呪 是無等等呪
能除一切苦 真実不虚
故説般若波羅蜜多呪 即説呪曰
羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦
菩提薩婆訶 般若心経
結婚はコスパ悪くてずっと実家にいるならせめて親の面倒くらい見ろよ
本当何の役にも立たねえポンコツだなこどおじは
親嫌いで放置なのか
発達障害という個性()故に無関心だったのか
まあこいつも未来は骨が見える床擦れと己の糞尿まみれで餓死凍死の孤独死になんだろうな
長男次男から考えて母親もまともな人だったかわからんしな。
>>585 同意
無人島で暮らしてるなら仕方ないが
今の時代で周りに人がいる状況で
なにか助かる方法はなかったのか
>>854 小遣い渡してた=俺は義務を果たしてた、って認識ぽいな
博報堂関係者はなんでもこどおじ案件にする
もう死語だから使うの恥ずかしいのに
というかリアルでは誰も使わないのにw
コドオジどころかコド爺だよな
5080じゃなくて9060だから
コドオジ越えというかコドオジがパワーアップしたコド爺が多くなりそう
>>841 できねえのかとかほざいてるが、病気持ちのおっさんで実際にできねえだろ
普通~普通~うるせえよ、なら普通のてめえがやれボケ
それとおっさんたたきで全部物事解決すると思ってるなら、次からは全部やってくれること前提の女連中を介護要員にするだけな?普通の人間を期待するならお前らにも女にも降りかかるって覚悟しとけ
>>843 で寝たきりの母親、病気の弟を無視して金だけ送ったら全部解決と言いたいのか?
身内だったらぶん殴ってるわ
ここで偉そうに言ってるのは一昔前に嫁や娘に全部任せてふんぞり返った奴らと何ら変わりねえよなw
>>873 てか5chだと定義あやふやで使ってる奴が多くてモヤっとする
弱者男性をなんとなくバカにしたいんだろうけど独り暮らしにまでこどおじ扱いとかね
子供部屋おじさん→頭や生活様式が子供っぽいおじさん て風に意味がブレてるんだろう
>>877 ポイントはたった一つ。
通報するか否か。
自分で介護しろと次男を批判してるわけじゃない。通報しろよって一点。
通報のことに言及しろよ、お前。そこから逃げてばっかりだなw
>>879 次男が言うには通報したら何で母親をこんな扱いしてるんだ
と怒られると思ったんだってサ
こどおじ無職引きこもりニート
親が亡くなったらどうするの軍団
>>877 保護責任者不保護罪
死んでしまったら、保護責任者遺棄罪
保護が必要な状態が発生
↓
介護するか、通報するかの判断
(同居人が介護出来る)→通報しなくても保護可能→犯罪にならない。
(同居人が介護出来ない)→通報したり行政へのSOS出さないと保護出来ない→犯罪になる。不保護罪。死んでしまうと遺棄罪。
現実は、介護出来ず、生存中に通報せず。
通報しなくても、介護してるなら、事件にならない。
事件になったのは、介護出来ないのに、通報しなかったから。
核心は、通報の有無なんだよ。
>>876 こっちは要介護5の親1人で見てんだよ
こんな何も義務を果たしてないカスと同じにされたら困るんだわ
>>883 要介護5だと寝たきりじゃなーか
施設いれろ
>>882 だから普通の、病気でもなんでもない兄貴が調べて代わりにやればいいのになんでスルー?お前も同じ立場だから?
今後は全部「普通の人間」にやってもらったら解決するんだわ
何故か普通の奴ほど弱いやつ見つけて全部押し付けてるけどなw
>>883 てめえらが病人にすら義務感で介護強要してるからどんどん世の中悪くはなる一方なんだろ
加担してるのわかってねえよな?
>>140 50年じゃない
もっとも世代が多いのは48年、次いで49年
自分は心の中では通報しなくてよし、家で息子に見てもらっとけと思ってる
病院来たら良い医療が提供されるからこの婆さん100近くまで生きるかもしれないけど我々の税金でそれをする意味はなんなんだ?動けなくなった時が天寿でいいだろ
税金で生かしてこの婆さんが喜ぶならまだしもそうじゃないのいっぱい見てるからな、手術は痛いしリハビリも痛いしどうせ自活できるわけじゃないし誰だって家に帰りたいし家族に会いたいしな
>>886 博報堂は最初必死で伸ばしてなかった?
もう負けたんだよ
三浦と荒川は死語メーカーNO.1の座を争ってる
>>885 病人ちゃうやん
何年も前に腎盂炎だろ、透析まで行った重病人でもない
今現在の持病が書いてないって事はそう言う事
脳が萎縮してたり発達障害なのかもしれんけど
介護は押し付け合いだからね、理想は理想でしかい
生きてて欲しいと思わないなら逃げの一手だよ
兄は自分が苦労してまで親に生きてて欲しいと思わなかったってだけ
>>883 特養入れる金ないのかな
まあ個室だと15万ぐらいかかるけど
5なら寝たきりだから共用でもいいよね
月10万ぐらい
>>892 4人部屋で充分だよ
寝た切りなら
個室だと逆にボケが進む
>>893 ボケが進むとか関係ねえだろ
早く死んだ方がいいに決まってるw
ただ特養は入院3か月超えると追い出されるから注意
兄はやりたく無い事はああしろこうしろと具体的に強く言われて初めて腰をあげるタイプだろ
まあそれが普通だけど
弟は親の年金に食わせて貰ってたんだし相互扶助の関係だろうかよってなるわな
あとは小遣いやっとけば罪悪感は無くなるし
これで兄が弟を責め立てるなら兄を非難するけども、兄は責めてないからね
>>885 お前、徹底的に「通報」ってポイントからは、逃げて避けるのなw
ずっと、通報からは避けて、介護だ、嫁だ、娘だ、って関係ないことばかりw
婆さんが風呂で倒れた時に、兄貴はいないだろ。その時に同居してる次男が通報するしかないだろが! アホ!
婆さんが倒れて歩行困難としか書かれてないが、80歳で転倒したら、普通は大腿骨骨折を疑う。
仮定の話でしかないが、大腿骨骨折でも、すぐに救急車で搬送して手術したら何割かはリハビリして歩行復帰できる。
通報も何もしなけりゃ、そりゃ治療もリハビリも出来ない。
とりあえず救うには、その時点で通報すべきだったんだよ。それが後の対処の別れ道。
ここをすっ飛ばして、介護だとか押し付けだとか言い出しても仕方ねーの。
訂正、80歳じゃねーな。90歳な。
90歳だと歩行復帰は割合少ない。
しかし、救急搬送されたら、もうそこから介護のシステムに乗れたのよ。
>>898 あと付けで評論家するのなら何とでも言える
>>900 普通、老人が風呂で転倒したら、足の骨折や頭の硬膜下血腫とか疑うだろ。
いつでも身の周りの高齢者に起きた時の対処だよ。あとづけでも何でもない。
たいていは通報して検査するケースだよ。歩けないって言ったんだから、通報しないと。
理由はどうあれ、通報しなけりゃ自分だけが損する事になるんだから
今すぐ社会を変える力が無いなら、なりふり構わず通報しとけって話でしかない
保護責任者遺棄罪の構成要件該当性は否定できないが
期待可能性がなかった事件のような気がする
俺は弟さんに同情しかない
>>903 自分のシモの世話は出来るのに親のは汚いからやらなかったんだよね
恥ずかしがると思ってーってくだらない言い訳だよ
親を肥溜め漬にして死なせた弟には同情のドの字もない、あってもドまで
お前が非難したい兄以上に弟は見ないフリを徹底してたのに
年が明けた2022年2月、母の布団の中にふん尿を見つけた。
それまで自分でおむつをはいて処理していた母はごまかすように笑った。
布団をめくると「嫌や、寒い」と大きな声で押さえた。
「母だって息子の自分に恥ずかしいところは見られたくないはず。
暖かくなったら片付ければ大丈夫だろう」
布団をめくると「嫌や、寒い」と大きな声で押さえた。ここを勝手に
「母だって息子の自分に恥ずかしいところは見られたくないはず。」に変換したんだよな。
お母さんが布団押さえて見えないようにしたから、恥ずかしいからやらないであげると
自分のやりたくない気持ちに、理由ができた。
例えば1日、目をそむけて居ても、次飯くわせる前に、なぜひどい状況を改善しようと
思わなかったのが信じられない。
おむつ替えなんて、誰も教えてくれないから。看護師、介護士じゃないんだから、
みんな見様見真似、今はネットでいくらでもやり方ある。
手が動かない、足が動かないなら、無理だけど、この息子は弁当買ってお母さんに
食わせてる。という事は外に買いに行ける、足が動く、多分手も動く。
それなのに、なんでオムツひとつ変えられない?
1日最低でも2回、できるなら、3、4回、なぜできない?働いて無いのに。
オムツ替えてくれてたら、
食べられなくなって亡くなったとしても、下はちゃんと始末してもらって、ちゃんとした
姿で亡くなっという、尊厳の問題は守られる。
>>1 晋さんは難病に打ち克って総理を2回も勤めたぞ
ケンモメンは偉そうなこと言ってるけど、いざ同じような事態に遭遇したらパニクって現実逃避して手遅れになるまで何も出来無さそう
そして自分は悪くない、国が悪いと責任転嫁
>>897 は?風呂で倒れてそこですぐ死んだのか??
違うよな、病気で実家にこもるだけの弟にすべてを任せて放任してそれを責めるならてめえみたいな正義感()のあるやつが気づいて通報でもしろよ
この場合は兄貴で母親の顔を一度でも見てればわかったのにしなくて金だけやってただけ
あと兄貴の嫁もどこにいるのかね、義理の親を見たくないのが普通かよw
>>901 だから病気の弟も兄貴もその家族も誰も対処できなかった、やらなかったんだからそれでしょうがないだろ
身内でもないテメーに言う権利はねえよ
世話も金も出さねえのにあとから好き勝手ほざくな。似た家庭は数百万あるからかわりに世話してみろ
>>910-911 引きこもり老人の最期は、通報やSOS出来なきゃ、この婆さんと同じ。
お前に同居人がいるのなら、緊急事態の時は、通報してやれ。
誰かの世話になって、引きこもりやってるのなら、その誰かがいなくなったら、終わるぞ。
そうなりたくなけりゃ、同居人か自分を救うために、通報やSOSを出せ。
通報を避けてたら大事になる、この事件読んでてわかるだろ。兄弟も他人もあてに出来ない。
自分で動け。
風呂でこけた後に歩行不能って
なんで救急車呼ばないのか?
話読んでると、異常なぐらい恥にこだわってる気がする
>>903 お前自分の親がそうなってもタダ見て見ぬふりするだけで放置なの?介護はしなくて良いからせめて行政に頼るって事もしないの?
>>911 世話はしなくて良いんだよ
行政に頼れって言ってんだよ
>>913 自分が医者や周りに怒られたくないから親が苦しんでても見て見ぬふり自分の事しか考えられないクズだったという事
そういう風に親が育ててしまったのもあるが
男のプライドって本当にくだらねえのな
プライドだなんだの話じゃなくて一定数行政にたどり着くことができない層が存在するんだよ
それこそ地域でそういう橋渡しする人が訪問とかしてればまた違ったのかもしれんが
ただただ悲しい話だわ
>>914 理屈の上ではおかしくても現実はこうだから
つまりこの息子は異常な精神状態、精神疾患になってたんだよ
長期間の引きこもり生活によって対人能力や行動力の減退、鬱病や自閉症のような症状になってたんだろう
こういう奴をまともな思考でとらえても仕方ない
>>917 パソコンの仕事してて大学理工学部まで行ってて役所に頼るとかもできないの?家でオンラインゲームできるのにググる事すらできないの?62歳にもなって今更人に指摘されるのが嫌だったんでしょ
しかも無職だし
まんま5ちゃんのミソジニーおっさんじゃん
そりゃあ庇うよね
還暦すぎてんのに人のせいにばっかりしてるから幸せになれないんじゃない?今やいくらでも調べられる時代なのにねえ〜無能過ぎて引くわ
こど爺は自分が責められているようでこの62をかばいたくなるのです
行政に辿り着けない軽度知的障害なら可哀想やがこの次男は区役所に行ったが祝日で閉まってたから諦めてそのままなんだよな
怠惰と怒られたくないって変なプライドが母ちゃん殺しただけ
>>332 頭いいじゃなくて知能的には問題ないでしょ的な発想だと思う。同僚にもいる。○○大学行ってた。って嬉々と言ってくるくせに障害者としか思えない行動、言動してる人。
>>911 弟は過去に病気になっただけで病人じゃないし
文句言ってる外野がやれ、じゃなくて義務のあるやつがやるんだよ
>>911 >世話も金も出さねえのにあとから好き勝手ほざくな。
これは本当に同意、口だけ出す身内って本当にいるからね
環境が良くないだの可哀想だのなんだのとね
ならテメーがやれや、と言ったら逃げる
数日預かるどころか通いで来ようともしない
「お前の方が安心だろうから」とか理由つけてさ
で、そう言うヤツが遺産相続の話になるとがめついと言うね
まあ弟が介護しろ(せめて通報はしろ)と言ってもできないんだよな
多分と言うかほぼ確定で発達障害だから
足のない人に歩けと言うのと同じようなもんでな
じゃあどうするって言うとどうしようもないんで数例は便まみれの死が起こりうると言うことで社会が内包するしかないと思うよ
現在では発達障害に対する理解と療育が進んでるんで将来的には多少改善すると期待するしかない
おまえらみたいなのと暮らしたら糞尿にまみれて凍死するんだな
まだ施設の職員に小突かれながらおむつ変えてもらったほうがマシだ
糞尿垂流し放置で、尻の下が濡れた状態が何週間も続いていて、最低限必要な食事のカロリーが取れるわけないだろ。
寿命以前の問題。
>>930 こいつも、オムツ履いてその中に垂れ流して、始末しないで1日ぐらい椅子に座って
ゲームでもしてみればよかったんだよ、耐えられるかどうか。
1日どころか、1回分のおしっこ尻にあるだけでも半日も耐えられないだろうに。
専業主婦や働かない女が憎いってコピペ魔いるけど他の国みたくお手伝いさん使用人が一般的でなく全部介護も育児も家族でやりなさいって文化だから、女性が家で介護しなきゃならないわけよ
インドネシアやタイ東南アジアは住み込みのお手伝いさんがたいていいるから共働きできるし中国も人手はあるから中流以上はメイドとか雇える
日本はなんでも家族で完結しなさいだこら、男だけしかもコドオジだったりすると介護の悲劇
これは極端だけどトラブルけっこうありそう
アジアで、お手伝いさんやメイドやってた人は生活が底辺だから、老後になったら、結局はこの事件のような環境と変わらんだろ。
むしろ、日本なら底辺でも生活保護のシステムに乗せたら、寝たきりだろうと最期は放置されない。東南アジアにそこまでの保護のシステムが有るかどうか知らんが。
1990年中盤以降は男女ともに家庭科やってるから独身男子も家庭の一般的なことはできるんじゃないかな、今の若い社会人男子って普通に家事するもんね
他者のケアができるかは別の話だけど少なくとも家事が女の仕事だという認識は確実に薄まってるでしょう
それより前に育って家庭科もろくにできない世代のコドオジが問題
このケースはその年代かつ多分発達障害だからどうしようもないよ、本人になにかできるわけないし周りが助けるだの支えるだのも無理じゃないかな
タイなんかちょっとお金持ちだと家に4人くらいお手伝いさんが住み込みでいて基本奥さんは一切家事しない
その代わり共働きらしいけど
友達がタイ人でまあそこそこ中流だけどお手伝いさん4人いるって
香港も完全メイドさんいるしね
日本は金持ちですらあまりお手伝いさんとか雇わないから
>>936 大学行けて前まで会社勤していたのに役所行けないの?てゆかこいつの話だと一回役所行ったけど閉まってたから諦めたんでしょ?ただの怠慢だよ
無職こどおじでいる自分が恥ずかしいから行政に頼らなければいけない状態だったのに自分のプライドを優先しただけ
確かに長く引きこもってると対人恐怖で人に会うのも怖くなるが
それでも恥を忍んで助けを求めなきゃいけなかった
>>938 うん、その普通を普通にできる人のことを健常者って言うんですよ
>>937 他人が自分の家に住んでるの気にならないのかな?
貴重品盗まれる可能性とかあるのに
>>940 田舎の親戚の若い子達を住み込みさせると言ってた
でもそこまで気にしてたらなんも出来ないからねフィリピン人のメイドさんは東南アジアに有名働き者
日本も戦前までは乳母やばあやとか書生や使用人ちょっと金持ちはいた
坊ちゃんだって婆や出てくる
戦後完全核家族化、なんでも家族でで窮屈になったような
>>941 メイド、使用人、お手伝いさん等の話とは全く違う。
事件が起きてるのは、生活が底辺や引きこもりで対人接触が不得手の環境での事件。
生活底辺と対人関係が不得手は、使用人の話とは関係ない。
使用人を使う国でも、それは中流以上なら、使用人の立場だった人には、この事件と同じこと起き得る。
問題は、中流以上の話ではなく、中流以下や対人関係が不得手な人での話。使用人とは無縁。
この次男は一度役所行ってるからどうしたらいいかは分かってるんだよな
ちゃんと解決方法は分かってたのにやらなかった
>>924 義務はみんなに来るもんだろ
少なくともお前らの言うまともな人間5表に出てきて世話しろ
あと必死に叩いてる中悪いが死んだ婆さんは「息子にやらせて悪いね」といったらしいからな
息子たたきに明け暮れてるお前らの望む未来図は「面倒見れるし融通がきいて家庭内でも弱い立場の女」が全責任を負うことになるわ
いや、楽しみだなwあとから文句言うなよ
女が次男叩きするのは理解できても結局最後は女にブーメランになって返ってくるから滑稽
だってこどおじにも息子にも頼れないってじゃあ娘やら介護士の女連中だよな
施設に頼れって言っても結果は付け回ししてるだけだしな
自分で首絞めて何がしたいのか、責めて何が実現するのかと
まぁ現代人ってのは賢くなった気分になってるだけで
100年前に姨捨山にすてられる人間と大差ない
テレビが「右翼はばかだ、戦前派はばかだ、アメリカ人やアフリカ人は馬鹿だ」
こういう事を繰り返してると、自分が賢いように思い込む
しかし実態はテレビに守られて攻撃しまくってるだけのアホにすぎない
>>944-945 母親のオムツ変えたよ、俺ですら。
介護施設の介護士や看護士には男もいるよ。
施設長とかヘルパー兼任の男だったりする。
療養型病院なんかでも、男の看護士もいる。
お前、女とか嫁屋娘とかばっかり持ち出してばかりだな。
生涯未婚率上がってるから、娘のいない家庭の独身者の残ってるのは男だけだから、男だって仕方なく琲世の世話してるわ。
確定的事実として、裁判所の判決は、次男が母親を死なせたんだよ。
>>944 なんで女が叩いてると思って、そこに結びつけるのか意味わからん
母親がそう言ったら女が責任を負う立場になるって、勘違いしてるなあ
そもそも母親が本当にそう言ってたか死人に口なし
愛情深い奴が介護の貧乏くじ引くだけだよ
仕事してるから無理だわーは通用するんだから
男より女の方が稼ぎが悪いから辞めるって事になるのが多いってだけ
男女関係なく、介護やる順番は
無職>パート>低収入フルタイム>高収入フルタイム
おわかりかな?
>>945 そんなに自分の立場と同じやつ庇ってもお前が無能なのは変わらないぞ
>>939 何でもかんでも障害者ぶれば優しくされるとでも思ってんのか?気持ちわりーぞお前
>>952 できるかできないかの話をしてるんだよ。
「走れないのは怠けているからだ!」とか足のないやつに言うわけ?
スパルタや体罰、精神論が容認されていた頃とは時代が変わってるよ
普通のことが普通にできない、それは怠けてるんじゃなくて障害。
この場合は、転んで動けないから救急車呼ぼうとか、今日は祝日だったから翌日役場に行こうとか、トイレに行けないから抱えて行こうとかオムツを使おうとか、いずれも普通のこと。それが事実できていないんだよ。
大学に通えたり会社勤めしている人の中に少なくない数の発達障害者がいることは知られているし、発達障害には程度があって(スペクトラム)、この障害ではこれができない、あるいはできると一概に言えないこともよく知られているいること。
目の見えない人のためにはメガネなり点字ブロックがあるわけで、気合いで見ろ!怠けるな!という精神論はなんの対策も生まないしなんも発展しないわけだ。
ま、この次男の場合は障害だとして対策が何か立てられるかっていうと無理だと思うしこの年代が死に絶えるまで待つと言うのが最適解だと思ってるけどな
亡くなった途端に救急車呼ぶのは出来てるんだよな
結局やらなきゃ犯罪者として裁かれるだけの事でしかない
周りも完璧超人じゃないんだから、行動しなきゃどうにもならんよ
ちなみにメガネとか点字ブロックとかは優しさというよりノーマライゼーションだね。障害者が求めているのは優しさじゃなくてこの考え方だと思うよ
>>954 凄惨な状態の母親を放置してPCでゲームに興じる事はできるって都合のいい障害だね
>>957 鬱の人もゲームしてることがあるね
心理的防衛機制についてググるとわかると思うよ
このことは重病を告知された直後の人にもたまに見るよ
>>954 本人によると一回役所行ってるんだからできてるじゃんw
>>960 だからウッカリとか知らなかったとかで祝日だったら日をあらためて行くのが普通だよ、それともお前そうしないの?
その普通のことができませんねって話
この次男が障害じゃないとしたらお前に何か得でもあるのか?なんでそんなに怠けてることにしたいの?
つらくなると逃避しちゃって何も成長しないんだから執行猶予いらないね
逃避できない場所で己の怠慢を思い知ればいい
まあ死ぬのは一回
みんな同じよ
あんたもわたしも
金持ちもびんぼ人も
発達障害者が、5chに書き込みが出来るんなら、メールも送れるだろう。
通報とか出来ないって、ここに書き込み出来るんなら、メール連絡を親族がいるなら送れるわな。
出来ないことの主張の書き込みは出来るても、肝心の救急車の手配は出来んのか?
都合のいい言い草で、アホらしいわw
>>954 裁判の前には責任能力を問うために精神鑑定をするんだよ
結果、発達障害でもなく健常者として裁かれている
裁判官は「内向的な性格の影響を過大に見るのは適当ではない」と言っている
それってやれるくせにやらなかった、て事だからね
弁護士は情状酌量を求めたくても「昔」の病歴を並べる事しかできなかった
お前は普通の事が出来ないから発達障害なんだと言いたい様だけどそう言う訳で健常者だよ
この自分勝手の究極版みたいな人のことを
「普通の事が出来ない人」と同情できる奴は少ないだろう
同じ立場の人や博愛主義の人くらいなのでは
>>967 知的ボーダーとか発達障害に刑が科される少なくないことで「ケーキを3等分できない少年たち」などで有名だね
有罪判決を以て健常者とするのは無理があると思うよ
>>967 じゃ、こういうことか?
健常者の内向的な性格の奴の犯罪をこのスレで知って、そういう普通のことが出来ない奴は病気だと勝手に思い込んでる奴が、病気だから出来ないと見当違いな事柄とか持ち出して、犯人や犯人みたいな奴等を叩くなと、早合点や先回りで予防線張ってるのか?
将来起こすかもしれない遺棄罪を見据えてw
>>968 こいつの場合はやるべきことは理解していたが暖かくなったらやろ☆だから同情の余地はないんだよな
甘えんな!
どこ馬鹿馬の骨だよ。阿呆親の顔が見てみたい!
ケーキを3等分しなくても、奴らは3分割は出来るやん。
等分はわからなくても、分割は出来るんだから、それと同じで上手く伝達は出来なくとも、下手くそでも伝えることは出来るだろ。
通報もケーキ3分割も、下手くそでも出来るやろ。
上手にしろなんて言ってないの。
>>970 なんで理解していれば障害じゃないってことになるんだ?
言葉を理解していても喋れない種類の失語があるし、右手をあげようと思ってもあげれないってことがある
理解と実際にできることは全く関係ない
>>968 ん?読んでないのにレスしてんの?
裁判官の言ってる事が全てだよ、理解出来ないのに駄々こねてんのか
>>973 挙げた本は概念理解の話なんだ
せめて読んでから発言しような
>>969 そう思って良い、と思う
つーかそんな先の事まで見据えては言ってないかもだけども
無意識に将来の自分を擁護してるのかもね
こいつ別に知的障害じゃなさそうだしな
ちゃんと母ちゃんが死んだら自分で救急車も呼んだし一度区役所にもいった(閉庁日だから諦めた)
極度に人を怖がったり怒られたくないやらプライドだけ高すぎた
>>974 役場に行って休みだった☆残念もうあきらめよ☆って何の障害だよ
>>976 >お母さんに死期が近いとはなぜ思わなかったのですか。
「なんとなく思っていました。でも、母が死ぬと考えたくなかったんだと思います」
理解出来ないのではなく、本人は考えたくなかったと言ってる。
理解出来ないのは、百歩譲って病気だとしても、考えたくなかったというのは本人の感情や意思だよな。
理解出来なくて行動出来ないのならまだしも、考えたくなかったから、助けなかったと証言してるんだから、病気とやらの結果ではないな。
>>975 健常者でなくとも刑が課される例がある、という話をしてるところだよ
論理ってわかる?
否定したいなら本の内容の否定と「受刑者は全て健常者である」を証明しないと論理的じゃないね
逆に「受刑者は全て健常者である」の否定はそうじゃない例を出すことで、その話のところだよ
>>979 まんま行動障害ですね
>>980 上でも書いたけどそういうの心理的防衛機制って言うんだ。
ググると出てくるよ
保護責任者遺棄罪になってしまったのは、2ヶ月近くの間の無作為の状況を踏まえての起訴と判決だよ。
発達障害者か否かなんて、2ヶ月の期間での行動を鑑みたら、無罪になりようがない。
むしろ、減刑されて執行猶予がついてる事が、内向的な性格を考慮されたのかもしれない。
だからと言って、結果見れば、発達障害かどうかは考慮されない。
>>976 漫画の方しか読んでなくてすまんだけど
少年院は更生が目的だし鑑定でボーダーとか出てるだろう
ボーダーならそれを考慮した上で責任能力があると判断されて
それなりの・それ相応に減じられた刑に処されるんだから
「出来なかったのは悪くないんだ!」って話にはならないな
この弟に関しては鑑定の上、やれなかったのを精神的肉体的のせいには出来なかったんだよ
執行猶予の理由は食事はさせてた、兄が自分のせいだと言ってるって事
ボーダーに関しての言及はなく、内向的って性格を指摘されてるって事で
ボーダーでもないって事
>>984 ちょっと読み落としてたら悪いんだけど鑑定してる?どこに書いてある?あとどの種類の鑑定?審理期間が1ヶ月とはあるけど鑑定まで済んだとは考えにくいけど?精神分析って全部の裁判でやらないよ
弁護側が控訴しないだけならボーダーとか発達障害じゃないってことにならないんだよね、成人受刑者の知的障害でググるだけでもわかることだけど
>>982 それでお前はこの弟に対してどう言う判決が妥当だと思うんだ?
>>986 判決が妥当か否かの話なんか誰かしてるか?
有罪と言い渡されたので健常者、という論について話してるところだよ、なんでそんなすぐ話逸れてしまうん?
それで鑑定のくだりはどこに書いてあった?
母親が風呂で転倒した日、もし、その時に頭を打ってそれが原因で48時間程度で亡くなっていたと仮定しよう。
この場合、次男が仮にボーダーなら、そこまで急変することは予見出来なかったというのなら、それはボーダー故の判断力の低さだと、まだ個人的には許容出来る。
しかし、現実には、そこから2ヶ月程度、外部に救いを確実に求めていない。
このことは、ボーダーだと仮定しても罪状に対して許容出来ない。
ボーダー故に認識に時間がかかるとかいう理由で、2日程度は判断出来ないというケースと、2ヶ月も判断しようとしなかったというのは、ボーダーだとしても理由にならない。
なんでもかんでもボーダーや発達障害だから許容されるわけにはいかない。状況を認識するに、余りある時間があったのだから、病気だ病気だは、通用しない。
>>988 逆だろ、急変予測なんかプロしかできん
素人判断で連れてこなくて慢硬だった例ザラだわ
結局「有罪って言ったら有罪!だから障害じゃありません!」としか言ってないやんけ、アホくさくなってきたわ
行動障害と心理的防衛機制の話は理解できたか?
鑑定はしてないってことでいいか?なら「鑑定はしてないみたいですごめんなさい」は?間違えたら謝ろうな
>>987 発達障害という情報がどこにもないんだから本来はお前がそうであると証明する側なんだけどな
今のお前は思い込みで進んでるだけ
有罪イコール健常者ではないよ、障害者なら障害者なりの有罪判決になるんだから
鑑定に関しては確かに書いてないな、そこはすまん、それを踏まえて書くけど
こんな異常な事件、鑑定やってない訳ないだろ
簡易鑑定は検察や弁護士が依頼してやる
話を進めて後になって責任能力ありません、なんて骨折り損やる訳ないだろ
弁護士側からしたって減刑のチャンスだからね
そこで知能テストもやる、簡易と言われるだけあって全てがわかる訳ではないけど
そこで明らかにダメそうなら不起訴
「これはもっとやった方が良い」となったら更に詳しい鑑定に進んでどうするか
お前が言ってる鑑定って詳しい鑑定の事
不起訴にせず検察が拷問並と詰めてるだろ、弁護士からもその辺の擁護がないんだから健常者だよ
詳しい鑑定に進むまでも無いって事なんだよ
それもやったかもしれないけどね、どっちにしろ弟はお前の言う可哀想な障害者では無いって事
>>989 俺は、鑑定の話は持ち出してない。
他人が持ち出した話を混同するな。
間違えたら謝ろうな、って言うなら、まず相手を間違えてること謝れ。
>>987 14秒後のレスに鑑定の事かける訳ないと思わん?
>>989 弟を発達障害にしたいお前は記事を読んで判断しただけだろ?
「発達障害です」「知的境界域です」なんてのは、ちゃんとした検査した後にしか言えない事だからね
弟は病気だ障害だって言ったって、病気は7年前だし障害にいたっては記事にカスってもいない
いろいろ言い訳してるけど行動に移すのが面倒くさいってのと怒られるのが怖いってので何もしなかったってだけだよな
そうやっていろいろと放置してどんどん悪い方向に向かっていく奴いるよな
どうにもならなくなってから動かれても迷惑なんよ
>>989 発達障害はほぼ確定って書いてたけど、お前がそう思い込んでるだけだからね
糞尿放置のまま判断ができない頭なら弟の経歴はありえない
それを仕方なかったとする程の障害では無いよ
普通の事が普通に出来ないボーダーの人は鈍臭いだけで出来ない訳じゃないよ
だからボーダーだって言い訳にはならない、叩かれて当たり前
どう擁護しようがダメなもんはダメ、弟はクズで確定、実刑紙一重のクズ
あのさあ、まとめてでレスして悪いけど、アンカーもつけないけど、お前らマジでこの次男がマトモだと思うわけ?便まみれで母親凍死させるのがマトモな人間のすることか?
マトモな人間が怠けたり内向的な性格拗らせたくらいで母親が便に塗れると思うか?
そうはならんやろ
それが健常者でも起こると思うならお前らは母親を便に塗れされられるのか?
こんな死に様救急でも見かけないぞ、なんらかの異常があると考えるのが普通だし発達障害でそれは説明がつく
幼児を真夏の車内に放置したままパチンコに興じる親と同じ
ちょっとヤバいかな?と内心思いつつ最悪な結果にはなるまいと言う
正常値バイアスってやつ
まあ、少なくともあと600年もしないで日本人は絶滅するか国として成り立たなくなる
それくらいの極小数民族になってるか絶滅種になってる可能性が極めて高いわけだから
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・【熊本】97歳の母親を殴り死なす 76歳の息子逮捕 「お母さんが言うことを聞かないので腹が立った」 [首都圏の虎★]
・こんな50歳の母ちゃんいたら毎日がチンコビンビンになるから家に帰りたくないは(泣) [無断転載禁止]©2ch.net
・歳のせいか子殺しのニュース見ると号泣する きっと俺の母ちゃんも俺のこと赤子の頃に間引いて置けばよかったと思ってるだろう
・男性が自宅で凍死 タイ王国ブンカーン県
・【大阪】寝たきりの母親殴打 逮捕の38歳息子が不起訴に……母親は死亡 [無断転載禁止]
・【岩手】2歳息子に肘打ちした疑いで25歳父を逮捕 動画配信サイトで拡散 一関市 ★2 [ばーど★]
・【愛知】「エッチなことはしていない」 両親と同居する15歳少年の自宅でみだらな行為か…20歳男逮捕 茨城から名古屋まで訪れる
・【社会】2歳息子に肘打ちした疑いで25歳父を逮捕 動画配信サイトで拡散 岩手県一関市 [さかい★]
・自宅で同居する両親を殺害した無職・吉留貴裕容疑者(36)逮捕
・【愛知】83歳の女性が自宅で死亡、腹部に刃物で刺された傷・・・同居の娘から事情を聞く
・【社会】無職の33歳息子が母親を刃物でさす 母は死亡 「息子が暴れている」と父親が通報
・母親「助けて!14歳の息子ちゃんの髪が抜けまくりで頭皮が透けてきたの!!」
・【大惨事寸前】17歳の息子のテロ計画を発見した母親の勇気ある行動 自ら警察に通報し息子が逮捕
・SNSで知り合った「12歳と14歳の少女」を自宅に招き入れ宿泊させる 会社員・花岡真樹(36歳) 逮捕 ※3P SEXしたかは不明
・【和歌山】包丁で背中刺され父親死亡、職業不詳の息子(30歳)を逮捕 「息子が夫を*さ*した」母親が110番
・SNSで知り合った14歳の女子中学生を、自宅に招いてSEXした20歳の大学生 逮捕 ※北海道
・【朗報】工藤ハルちゃん本日は自宅でご飯を食べる予定!【安心】
・再生医療スレにハゲヒッキーの息子を持つ母ちゃんが来た。
・【みだら】自宅で男子中学生にみだらな行為、会社員の40歳女を逮捕「かわいいと思った。顔も性格も好きでお気に入りでした」横浜市★4 [記憶たどり。★]
・8歳の息子が僕に聞いた「もし2人の女子に好きって言われたらど〜するの?」「それは、」と僕が考えていると息子が言った[09/18] [無断転載禁止]
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・【?】元農水次官「川崎の事件みたいにひきこもりの息子が世間に迷惑かけないよう殺した」と供述するも実家に戻ったのは10日前だった
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