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EVシフト、日本は出遅れ？ 「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く
3/27(月) 7:05 時事通信社/Yahoo!JAPANニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5820205f7598ed6ae003a2412f7be108d22d9018 電気自動車（EV）シフト、自動運転化など、100年に1度の変革期を迎えたと言われる自動車業界。日本国内では、EVシフトに懐疑的な見方がある一方、「参入が遅れれば、新たな事業モデルの構築に乗り遅れる」と心配する声も聞かれる。世界の潮流から見て、EV開発を巡る日本の現在地は、どの辺りに位置付けられるのだろう。野村総合研究所（NRI）パートナーで、次世代自動車やEV分野が専門の風間智英氏に聞いた。
◆再エネ比率上がれば加速
－世界のEV化の流れはどのような状況になっていますか。
欧州や中国でEVシフトがどんどん進んでいる。米国はこれから始まるところだ。欧州はカーボンニュートラル（CN＝脱炭素化）で世界を引っ張っている存在。石油から電気へのエネルギーシフトと、火力発電から再生エネルギーを活用した発電へのシフトが進んでいる。脱炭素社会の実現には電気を使う必要があり、EVシフトはもはや避けることはできない。今後、再エネの比率が上がれば、EV導入の意義はどんどん増していくだろう。
－脱炭素化と一口に言っても、開発にはいくつかの選択肢があるのではないですか。
電力を使うバッテリーEVのほか、いったん水素を電気エネルギーに換えて使用するFCV（燃料電池車）など、脱炭素化にもいろいろな方法がある。ただ、例えば、短距離や中距離の移動に使う乗用車はバッテリーEVのほうが使い勝手が良いとされ、長距離（のトラックなど）は水素という使い分けになっていくのではないか。いずれにしろ、電気を使う車にしないと脱炭素化は達成できないという大きな流れを見失ってはいけない。その意味で、日本はちょっと遅いなと思っている。
【以下略。詳しくはWebへ】
※前スレ
【話題】EVシフト、日本は出遅れ？ 「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く [夏スケボー★]
http://2chb.net/r/newsplus/1679868902/ ★ 2023/03/27(月) 07:15:02.37
日本は中国労働者と安売り競争するんだろ？ あとは観光で
むしろ日本が２週ぐらい先回りしてEVシフトなど不可能だと証明してるだけの話
何丁かの種子島を1615には世界の半数（40万丁）まで量産した日本をナメるなよ
そりゃ遅れていると言わないと商売にならんだろう
こういう口だけの奴は
後出しジャンケン無かったら何も無くなっちゃうだろ奴等？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どっちみち日本は自民党みたいな売国奴しかいないし
損をする役目
野村のEVコンサルだから移行してくれなきゃ困るんだよねw
性能に課題山積のEVをとにかく売る事で出遅れ感を払拭できるなら売らなくてもいいよ
>>3 EUバスはUターンして戻ってきたからな
まだ間に合いそうだ
火力発電だらけの日本でEVだなんて
エコでも何でもねえんだわ。
ところが欧州はやっぱりEVだけは無理やと方針転換w最初から分かってたことだけどまたトヨタが勝つ未来しか見えない
バスに乗り遅れるな!!
どっかで聞いたセリフ。
あれ、今どうなってましたっけ？w
EV化していくのはトラックも同じなんだろうか
都心を走ってる宣伝広告のトラックとかEVにするの難しそうだけど…
日本政府のカネさえあれば売れないものでも作れる
信条に沿わない事をしたくない者にはカネを積んで中抜きさせれば良い
そもそも売れないことが分かっているものなどこの国にはない
日本政府のカネさえあれば売れないものでも売れる
日本はまだまだ行けるのだ！
以上は何かのホイホイにでもどーぞー
マスゴミに騙されてEVを信仰している知恵遅れって毒珍打ってコオロギ食ってそうだな
アキオ君が意地張ったおかけで永遠に周回遅れw
トヨタは中堅メーカーとして生き残れるけど他は悲惨やなw
インターネットも10年は遅れてたし
今は支払いの電子化も遅れて現金支払いが多い、日本はいつも遅い
産業革命は明治維新後で欧米列強の関与だし
戦後復興もアメリカの指導とモノマネ力のおかげ
先頭で地図や航路を決める力は糞弱い民族
>>27 欧州でのトヨタのシェアは7%
ヒョンデが9%
ヒョンデに勝てるの？
後出ししてるっていうか
欧州が先だししてる手をクルクルしてる時点で
じゃんけんで例えるの不可能じゃね？
日本ではもうとっくに電気自動車を市販化して製造販売してましたしプロパンガスを燃料にした内燃機関車も普通に走っています なんでいきなり全部電気自動車にせにゃならんがけw
>>33 新社長が中国と組んで巻き返しらしいが
ある意味周回２周遅れ状態なのは事実だろね
>>35 戦争の影響もあって軽く電気代10万でも足りなくて車走らせるどころじゃないと悲鳴上げてる有様w
>>20 言ってないよ
条件付きでエンジン車も売れる様になっただけ
でもこれだけEV売れてると焼け石に水だけどね
マンションだらけの都会だと駐車場に充電設備が整わない限りEVなんて買わんやろ
チャイナのEVメーカーが潰れる寸前の赤字出しているやん
SDGsの目標に、無理矢理な脱炭素押しを止めよう
という項目を追加すべき
>>32 電気代の高騰とあって
この冬の電気代は月12万～13万
>>56 だからこういうニュース記事書かせてんじゃんw
トヨタ先代社長が有効策を打たずに先日退任
２年ぐらい無駄にしたツケは大きい
今後はどうするのやら
トータルでのCO2排出量を考えない
脱炭素を止めよう
という新しいSDGsが必要
補助金やめたドイツではEVの販売台数が急激に落ち込んでるじゃん
メルセデスとか工場の全ラインEVに変えようとしてたけど大丈夫なんか？
>>1 こんな出鱈目ぶっこいている識者とか、恥ずかしい奴だな
そもそもEVの特許ランキングはトヨタがトップで、
2030年まで無償で提供してるんだぜ
>>75 火力発電所ガンガン建設してる中国が
CO2削減に何やってるって？
>>74 まだ補助金が出るアメリカに活路を見出してるとか
EVは簡単に作れるから色んなメーカー参入してくるけど作るのが難しいのでトヨタは急いで追いかけろ！
↑
アホ
>>73 先月も90%だけど？何がだめになったの？」
>>68 そもそもEVはトヨタみたいなエンジン作れないアホどもがやり始めたことだからな
日本市場なんてどうでもいいが、トヨタの株主なら経営陣がEVシフトへの対応を遅れたことを怒らないといな
世界中で商売してるのにこの遅れは致命的
カスみたいな株価してるやないか
EVとかアホなこと言い出したの誰なんだろ
メルケル？
>>84 で先月も90%
電力なんてとっくに暴落したしな
>EVシフト
まだこんなこと言ってるトンマが「識者」扱いされてることが深刻だよな。
トヨタに一泡吹かせられると車持てない奴が持ち上げてただけだからなEVは、もうそれも終わりヨーロッパ人もEV買わない
>>90 人の意見を無視して
都合のいい数字しか見ないなら質問してくんなよ
>>68 今後は何もしないで閉店、解散するのが環境を守る企業だ
トヨタの株価は無反応ワロタ
トヨタ大勝利とか完全にネトウヨ妄想じゃんｗ
>>87 少なくともEV推進中の国で投入できるEV車種が無いのは
やはり経営判断の遅れと言わざる得ないわな
>>95 まともに返答せずに
同じ事を機械的に繰り返すのは
知能に問題ある感じがするから
やめた方がいい
ガソリン車撤廃を事実上撤回したＥＶシフトがなんだって？
>>95 政府が無理矢理補助金出してるだけだっての
>>48 ノルウェーは暖流の影響で人が殆ど住んでいない山間部や北部除けば平均気温は北海道より暖かい
石油精製無くなるわけないから余ったガソリン安く買えてええやん
>>93 え？
現実の数字を受け入れないお前の妄想がなに？
EVシェア 先月も90%は困った国民が選択する数字か？
>>1 EVなんか普及しねえよ
自宅で充電する設備を設置するには10万くらいかかるんだぞ
出かけた先で充電するにも充電スポットが少なすぎる
しかも急速充電でもフル充電するには30分ほどかかる
やっと見つけた充電スポットに先客がいたらどうすんだって話だ
北海道に住んでるとEVって数える位しか見たことないけど本州では増えてるのかな
今からテスラとBYDには絶対追いつけないからもう欧米に賄賂送ってHVも2100年までOKにしてもらうしかない
>>109 ノルウェー：「安くなったら困る」
ノルウェーは産油国
>>1 肝心の欧州が
ブレブレじゃねえか(´・ω・`)
いまだにノルウェーでは言ってるくらいEVは終わってる
この特区の話いつまで擦ってんだよｗ
日本はせっかく整備された充電スタンドの撤去が相次いでるんだろ？ｗ
ノルウェーに縋る無免許EV厨www
勿論、ノルウェーどころか近隣国にすら渡航経験も無しw
>>112 延長コードさえあれば給電できるけど？
知ったかはやめて貰おう
へー、やっぱテスラは大した事無かったのか
こんな記事出て来るんだから
>>32 そのノルウェーの強力なEVシフトの財源は化石燃料を売りまくった金が原資だと知ってて言ってるの？
他国に温室効果ガスを押し付けて手に入れた金て自分の国はクリーンだとか笑わせる
>>47 ドイツは補助金終了したら売れ行きがパッタリ止まった
もうこういう嘘記事に騙される人も減ってきてる印象だ
EVなんてとうの昔にガソリン車に駆逐された骨董品
普及するわけがないのは最初から分かりきっていた
骨董品を使うなら馬車のほうがまだマシ
ノルウェーでは新車の90%がEV
これいうとすぐ発狂するから面白い
>>127 いや信じるなよ
ガソリン車は既に太平洋戦争に例えるならミッドウェー海戦での大敗まで行ってる
ここからの挽回は不可能
EU「ガソリン車を撤廃します！」EU「やっぱガソリン車ありです」w
だもんな
EVシフトの遅れは、日本の最後の砦である自動車さえ奪われることを意味し
すなわち日本の終わりに直結する
ってか、EVになった時点で家電と同じように中韓にやられるだろうけどね
日本人は最後まで気づかないまま、日本は終わっていくんだな
未だに韓国なんて、EVなんて、競争なんて・・・って言ってますもんね
>>126 延長コードって何の話だ？
オレの家の近くにコンビニがあって、そこに充電スポットがある
一台しか充電できねえぞ
>>119 TOYOTAがBYDの親元。
ドイツはポルシェがバイオ燃料開発成功。
日本のTOYOTAを軸にするにせよバイオ燃料がリッター80円なら激死
>>139 家電は壊れても命に直結しないが、
EVは故障したら命が奪われてしまう。
その差は大きい
>>141 ガソリン車はアウトだよ
efuel車が許されただけ
>>144 どんでん返し。日本vsドイツ 共倒れ。
水素なんて化石燃料からCO2取り除いてつくるんだから
水素がエコなんていったらアホだと思われちゃう。水の電気分解はコスト高過ぎで論外。
>>128 ノルウェーは電力の国内需要を水力発電でほぼ賄えるチート国家だったが
2021年以降の渇水でそれもヤバい状態だとか
>>149 まんまとガソリンエンジン容認とかいう捏造スレタイで釣られるアホたくさんいたよな
あれには笑ったよね
>>154 太陽光で発電した電気を水素にして保存するとか
今のガソリン車も日本はめちゃくちゃ後出しジャンケンだったのを知らなそうｗ
【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★6 [鬼瓦権蔵★]
http://2chb.net/r/newsplus/1679883680/ あれ～
東南アジアはEV化を進めていない、そして日本は東南アジア市場での
販売構成が高い、だから出遅れたという理屈のようだが、それだと結局
ガソリン車市場も押さえとかなきゃダメなんじゃね？主力市場なんだから
結局世界からガソリン車需要がゼロになることなんか当面ないわけで、
EUだけが世界だ、みたいなノリは危険だと思う
今からでも遅くないから、普通に日本も競争できる国にしましょ？
日本人は優秀だから、条件を他国と同じにさえすれば勝てるんです
いくら日本人が優秀でも、人材の流動化を始め、あれもダメこれもダメと
日本企業の手足を縛ったら、さすがに外国企業には勝てませんよ
それはもうこの30年で嫌というほどわかったじゃないですか
EVアンチってアホ過ぎやわな
蓄電池の強化と量産低コスト化、モバイル通信網の発達、電子部品の省エネ化低コスト化が揃って今シフトしてる訳で
電動部分だけにこだわりEVは昔からあると主張するのは私馬鹿ですよって自己紹介にしかならないのに
トヨタが2022年10月に８年後に300万台30車種と目標を出したが
現状まだその端緒も始まっていない
上層部はだいぶ焦ってると思うが
仮に欧州委員が一部ガソリン車の条件付き容認と仮定しても
EV市場で周回遅れの悲しい現状は今のままなら好転しない
中国と組むしか無さそう
>>162 それ合成燃料限定というハードモードなんだけど
理解してないだろw
>>160 efuelはある意味それな
カーボンニュートラル燃料
観光地とか帰省先とか地方にかなりの数の充電スタンドを造らないといけなくなる
シーズンオフになると閑古鳥ｗ
>>158 バイオ燃料がタイヤから何から何まで石油の代わりになれば？しかも安ければ
EU 2035年までにエンジン車の新車販売事実上禁止 先行き不透明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230309/k10014002561000.html >ヨーロッパ最大の自動車生産国のドイツがエンジン車であっても、
>二酸化炭素と水素から作る合成燃料を使用するものであれば
>2035年以降も生産を認めるよう求めている
>イタリアなども難色を示していると伝えられていて、先行きは不透明になっています。
EVシフト？そんな周回遅れについていく馬鹿、いねぇよなぁ？
ニュース板の老人は車に乗れるのはせいぜいあと20年くらいだろ
何の心配もなくて良かったな
>>155 普通の家の屋根に普通のパネルを付けるだけでその家の電力は十分にまかなえるんですよ？
冬場でも
>>156 ですよね
太陽光の発電量って結構大きいんですよね
>>1 充電に30分かかる時点でどれだけ普及しようが使い勝手は糞のまま
次世代水素に期待するからこそトヨタも片手間にしかEVやらんのよな
こんな記事が出るんだから
原油暴落は近いな、40ドル割るよ
>>160 効率悪すぎる
どう考えても蓄電池で良いでしょ、それは
>>144 トヨタのMIRAIが何台売れたか知ってんのか？
ノルウェーの方が雪が降らないから電気でやれるけど
日本では無理。
>>163 日本叩きって解釈するのは誤りだよ
海外でこのまま順調にEVシフトが進むと日本の自動車会社何社も潰れるよ
なぜなら日本の自動車会社でいいEVを作れている会社は一社もないから
中国のEVの販売ランキングベスト20に日本の自動車会社は１つも入ってないからね
苦言を呈すってのも愛情だよ
このままじゃ船ごと沈みます
これからはカーシェアも進むし、EVの方が普通に便利
例外的に大型の長距離バスみたいなのだけはEVでは厳しくて水素にする感じですよ
>>161 色んなもので後出しして勝ってきたんだよな
先出しなのは家庭用ゲームくらいか？？
>>178 だから製造コストがリッター今の700円 efuel
>>24 ？？？「やだあ！このバスUターンした分電力足りなくなって
充電30分かかるって！4台まってるから2時間半かかっちゃうよ」
>>165 東南アジアは欧州を超える速度でEVシフトが進みつつあるけど？
>>183 え？ EV厨ってむしろ反ワクと同じ人種だろ？
携帯とスマホで例えるならもうノルウェーがガラパゴスだもんな
素晴らしい独自進化
しかし誰も着いていかない
ヨーロッパのEVシフトは全く順調ではなかったわけで
日本が出遅れたというよりはEUが先に進んで犠牲になってくれた
という方が正しいかもしれない。
充電設備が商売にならないだろう
高額な設備を30分専有させていくら利益が出るんだ？
充電設備は5年もしたらボロボロになりそうだけど
その間にかけたコストを回収できるんかね
>>196 ガソリンで発電して充電させりゃいいだろw
>>176
EVは普段使いじゃ夜間家充電だったりするから次の日は普通に使える
そういう意味じゃ実質0秒ともいえる
ガソリンスタンドに行く手間もない >>186 EVを直せる人がゼロ
よって、EV車が流行ることはあっても主流にならない。
EVが壊れたら、80%の部品を交換するしかない。
修理費に200万ほどかかる。
なら、新しいガソリン車を買った方がマシとなる。
EVで大変な事になってる世界wwwww
水素エンジンを開発してるトヨタの大勝利wwwww
テスラは結局新興の会社なんだよな
上手く先進国の富裕層需要に食い込んだから利益率はすごいけど、
販売台数で言ったらトヨタの1/10ほどでしかない
新興の一メーカーとしてはテスラの販売姿勢は正しいが、その方法論が
世界の全てに通用するわけじゃないからな。何も意識高い先進国だけが
車を買うわけじゃない。本家のEU自体姿勢がぐらついてる今では尚更だ
>>159 家のコンセントで充電できると思ってる激烈バカｗｗｗｗｗｗｗ
おまえみたいな激烈バカを3人知ってるぞｗｗｗｗ
EUが戻って来てるみたいだけど？
結局、ガソリン車売るんかいｗｗｗと今朝思ったばかりよ
>>144 今まで2回公道でMIRAIが走っているのを見たことがある
>>144 ドイツのバイオ燃料もグリーン水素に移行していくっていう記事もあったから、水素は2週先にいってんじゃないの。
>>201 ちょっとぶつけても全損扱いだもんなwwwww
＞風間 智英氏 野村総合研究所コンサルティング事業本部パートナー
＞2007年から10年まで、新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）技術評価委員
なんかもうEVが広まらないと困る人筆頭なんやね
かわいそうにこんな作文に名前出されて
こけた案件の代表みたいな晒され方やな
発電燃料を国内で賄え且つガソリンより安価である事が条件だろう
>>1 車は売り切りビジネスじゃないって書いてるけど
そもそも車は売り切りビジネスじゃない
車検的な制度、消耗品の交換、修理用部品の生産
>>193 テスラの株価は一年前の半値だけどな
ワクチン射って死ぬ奴はバカだと思う
>>194 ガラパゴスが世界で増殖ｗ
世界ＥＶ販売台数
2020 300万台
2022 1040万台
>>201 EVを修理できる人がいないのはデマ
ソースだせ
>>207 信号待ちしてる時にアイオニック5が横に並んだ時には肝が冷えたよ。
>>200 ん？既設の駐車場にEV充電設備を台数分追加スペース無しで設置できるの?
土地が有り余ってるド田舎しか無理じゃないのか
>>151 ググったら確かに補助金終わったのはPHVだったわ
でもEV売れ行きが下がったのはホントのようだ
なんなら中国でもEVの売り上げも半減だそうだ
>>181 ほんと馬鹿だよなあいつら
で「ＥＶは第二のスマホになる！日本は遅れてる！」とかいって
詐欺師ども盲従する日本のバカ文系よ
日本企業は冷静に物事を判断できる、海外みたいに目先の戦略の経営を日本はしない
また日本政府が無関心だったのが功を制した。余計な事をしてEV促進やら充電設備補助やら大々的にEV補助金をバラまきまくって普及させていたらEUの後追いをするところだったな
>>224 2025には2000万（世界シェア25%弱）超えるやろうな
水素も残るけど、基本はEVになると思うよ
EVの方が圧倒的に作るのは簡単だし、安く作れるからね
先進国はともかく、途上国はEVになると思う
大体、EUがEフーエル車はOKにしたタイミングで
こんな記事書いてる時点でポジトークだよん
風間 智英氏（かざま・ともひで）2007年から10年まで、新エネルギー・産業技術総合開発機構技術評価委員。
こんな人が評価委員やってるから日本がダメになってる
>>202 たぶん水素燃料の時代も来ない
あと100年は化石燃料とその代替燃料の時代が続く
>>216 中国のゴミは何万台カウントされてるんだろう
>>216 ほらガラパゴスじゃん
世界はノルウェーに追従する気無し
>>233 途上国はEV関連の施設ポン付けできるから簡単
石油が枯渇してるわけでもないのに、市場が不便で割高なEVを求めるはずがない
>>19 おっとバーチャルボーイの悪口はそこまでだ
日本は後だし全方向でいいよ
先出しだと欧米がルール変えてくるし
>>230 ハッキリ言って日本の自動車業界が潰れつつある危機的状況なわけだがそんな呑気に構えてる時間は1秒もないよ
すでに世界でマーケットシェアに異変が起きていて大幅な値下げでなんとか台数を維持しているようだが利益率は下がるだろうね
>>192 貧弱なインフラではEV化なんて早晩頭打ちになるのが確定している
その限界が目に見えてる、しかも相当低いラインで止まるのが判りきってる状況で
メーカー側がEV化に全ツッパするのは自殺行為
そもそも日本メーカーだってEV自体は普通に作ってるわけで
新興メーカーのように全車EV化なんて社会的責任の軽い発言ができないだけ
一周遅れの議論しか出来ない机上空論大好き専門家の成れの果てw
>>1 EVに移行する問題点がひとつも上がってないような記事に何の価値もない
>>159 自宅で充電するには設備に10万ほどかかるんだよ
そんなことも知らねえ激烈バカｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 またバカなNHKかと思ったら
じじつーしんｗｗｗｗｗｗｗ
世界中で爆発火災、暴走とか話題になってるだろ
石油天然ガスが一気に無意味になることは無いけど
ロシアや中東の危険地帯にある以上いつでも2022年のような混乱になる
先進国も後進国も危険地帯に振り回される経済から離脱したい
これが脱二酸化炭素の本音だろね
EV利権のヒトら
めっちゃ焦っててオモロいな
記事にすらデメリット書かないのはどうしたんですか?
未来がないとわかってるから
そっちに進まないだけ
爺通信社は文系すぎて理解できないんですよね
元野村総研の人何人か知ってるけど
どの人も口がうまくて世渡り上手ないいかげんなやつだった
この記事も信用ならない
>>241 しかし、途上国にはEVを支える電力インフラがない
EV化もある程度までは簡単に進むだろうが、それが何百万台何千万台の
規模になってくると、間違いなく頭打ちになる
>>214 それでもトヨタの3倍の時価総額
トヨタはどんだけ終わってんだって話ｗ
最も値段の高い部材、バッテリーのシェア見ると、中国、韓国で独占状態だろw
https://36kr.jp/217056/ もう？巻き返せる見込み無さすぎて草
テスラは300万円レンジのモデル2を来年出すから販売台数は増えるよ
上から抑えてブランド化して下に広げる戦略
ようやくプリウスとぶつかるからな面白くなるよ
そもそも万が一EV主流になってトヨタがダメなら
先行してる日産かホンダが勝ち組に入るだけだからね
高性能内燃機関やハイブリッド車を作れない国にチャンス到来
後出しジャンケンって後に出したら必ず勝てるって時に使うものだが？
>>26 欧州でもEV車をディーゼル発電機で充電している事も多いぞ
野村か
きっと数年後に後出しジャンケンで言い訳しまくるんだろう
こういう記事書いてる人にじゃああなたは当然EV乗ってるんですよね？って聞きたい
ベンチャーでも簡単に作れるから競争が激化って受け売りだったのに既存でガワ作れるところがもう間に合わないってどういう理屈なんだろうな
>>271 伸び率わろた
ずっと右肩上がり前提で世界人口が100億とっくに超えてるはずの奴ですよねｗ
「中国ではEVシフトが進んでる」って
ガソリン車にはEVより150万ナンバー取得費科してEVには補助金つけて
ガソリン車は抽選で当たらなきゃ買えなくてガソリン車じゃ走れない道や曜日作って
国民に嫌がらせして爆発炎上するEVでの不便な生活を国民に強いてるだけじゃんｗ
大体「日本は遅れてる」って言い続けてるEVおじがいつまでもEV買わないから広まらないのに
そこは永遠にスルーｗ
かつての家電業界の再燃だろうな
テスラとか中国、インド舐めプしてたらぶち抜かれてたっていう
>>258 結局のところ、発電自体にまだまだ火力の比率が高いことがネック
元の発電に火力が含まれていると、EV化を幾ら進めたって石油や天然ガスが
止まれば電気代高騰により結局EVも走れなくなる
EV化を進めるなら原発増設が前提だよ
ちっさい国なら再エネでもいいけど、車の主要市場になるような規模の大きい国で
再エネだけでEVを走らせるのには限界がある
ちなみにトルコ大地震でいったん延期になった模様だけど
トルコ国会ではシリア領内のクルド自治区への大進行作戦を計画中
もし実現すればシリアロシアトルコクルドの４勢力がシリア国内でぶつかるだろう
これで石油の値段も大きく変わりまた世界的に混乱する
そもそも世界一の危険地帯が供給源の時点で石油経済から離脱するのが一番良いのは当然になるわけだ
ウィルコムのスマホ使っておいらがEV買わないのだから
いつかはEVに取って代わるんだろうけどEUのような10年20年での置き換えは無理。
電池のエネ効率は劇的に良くなったけど重さあたりのエネルギー生成量が化石燃料と違いすぎる
>>285 石油経済から離脱するとなると電気じゃだめだな
江戸時代の生活にでもするか？
日本の記者や自称専門家達はコロナ禍でも中国の豪華取材旅行に行って中国の先進性を知っているからな
e-fuelによるガソリン、ディーゼル車もオッケーになったさ。
てことは、当然HVやPHEVもありあり。
全部を電池自動車にするのは無理があるわなあ。
バッテリーのブレイクスルーが起きない限りEVなんて無理無理
最先端のスマホが作れない
最先端の半導体が作れない
最先端のワクチンが作れない
最先端のロケットが作れない
最先端のEVが作れない
ネトウヨ「世界に誇れる日本の技術!日本凄い!うおおおおおおおお!」
30年間衰退しまくった日本の悲しい現実
![【話題】EVシフト、日本は出遅れ？ 「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HDQyipu.jpg)
アホ記者は一回東京から青森までEVで走破してみればよい
こんなもん買い物にしか使えない高いおもちゃ
2018年 コピペ
中国が進める一帯一路（現代版シルクロード経済圏構想）やＡＩＩＢ（アジアインフラ投資銀行）については「バスに乗り遅れるな」というのが日経や朝日の論調
日本は配電網から引き直さないと焼き切れるし電力足らんからもともと無理な計画
このニュースが同じタイミングなのが面白い
【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★6 [鬼瓦権蔵★]
http://2chb.net/r/newsplus/1679883680/ 数年後に、バッテリー劣化で載せ替えに200万ですね。テヘペロ
って言われるんやで
リセールバリューなんて期待できんから買い替えも出来んユーザーも出てくるんやで
廃バッテリー問題を解決してないと、廃車にするにも高額の廃棄料がかかるかもしれんねんで
>>301 だあね
近所の買い物とかになら適しているのにそういう層には高すぎるっていうね
あとそういう層って集合住宅に住みがちだけど充電設備なんて集合住宅にはないしね
結局はトラックもバスも内燃式じゃ無いか？あのEUも。語るに落ちているんだよ、最初から最後まで
>>1 航空燃料もeフューエルで賄うようになると
値段が下がり、HVすら必要なくなる可能性もあるからね
>>300 下町ボブスレーとかロケットとか頭おかしいジャップ
大気中からCO2を回収する技術DACが実用化されれば
EVや水素なんて不要になる
EVシフトが遅れてるならDACに国運かけて投資して
大失敗するのも面白いかもしれん
一戸建てが夜充電して昼間近距離乗るような使い方しかできない
スマホガー喚くアホいるけど、EVはユーザーに利点が無い
これからは環境面でもコスト面でも水素が主流になるよ
テスラとBYDはイノベーションのジレンマの痛みが無いからスタダ決められた
設備投資でかい業界は図体でかいし既存計画放棄して軌道修正が難しい
問題は米ビッグ3とかドイツフランスイタリアより遅い事
日産はルノー下でEV推進だったから日本の成果とは言えないし
日経によるとEUは2035年以降もエンジン車販売容認だとよ。
日本車を締め出そうとEVに舵を切ったらウクライナ戦争で電力の安定供給に
黄色信号がでたうえに中国に出し抜かれ、
欧州はジャンケンで一度出した手を引っ込めて出し直そうとしてるよ。
EVの記事でノルウェーとスマホの話を引き合いに出して来る奴はEVの事を何も分かってない
これマメな！
>>1 そのEV車のバッテリー技術は
日本が進んでるんじゃないのか？
バッテリーがなきゃプラモの車と変わらんだろ。
出先で充電なんて既存の駐車場に設備つけたとして
駐車場代いくらとられるんだか
>>310 まさかとは思うけど、煽りのつもり？？？
>>317 だね。
ノルウェーは化石燃料が主要輸出品目
>>1 蓄電池のコストが下がってから算入する後発が有利だと主張するエコノミストも少なくない
電池の進化は今後も進む
焦って先に莫大な投資をしたメーカーの電池が一気に旧式になるリスクも大きい
そもそも日本って今までもずっと後出しジャンケンだよな。
EVがクソなところはモラルのないやつばっかり
SAで充電終わっているのに充電器譲らないバカ
>>1 どうやってもバッテリーとモーター
それに消費する資源が足りないので、世界の自動車需要をBEV1本にした場合
常にカーシェア移動を義務化しないと間に合わないってな。
>>1 そもそも電気は何を原料にしてるんだ？
太陽光発電と水力発電でまかなえると思ってんのか？
原子力の怖さは福島第一とチェルノブイリで世界中に認知されてるぞ
>>220 まぁ、そういう意味では、田舎の農協に通勤する農家の娘の軽あたりならEV化は問題なさげ。
重くて不便で希少な電池を大量に消費する価値がそこにはある。
のか？
ジャンケンという枠組みをぶっこわして、
新しい競技・ルールを作ればよい、先だしできるぞ
まだまだ充電スタンド足りてないし日本のメーカーもEVをそこそこな安価で売ってるしなにが間に合わないのか？
>>36 現金の何があかんのかよく分からん
その場で決済終了スッキリなんやけど
クレジットカードも電子マネーも使ってるからその便利さは否定せんが
>>325 ねえネトンスルは支那チョンにいつ帰国？
EV化はそんな簡単な話じゃないからね
記事にも「ビジネス自体が変わる」とあるけど、EVになるなら自動運転によるカーシェア、
長距離移動のための公共交通機関の拡充、原発の増設などの社会側の対応が必須
社会全体でEV化率を高めていくというのは良いにしても、後10年で全車EVとか普通に無理
車メーカーだけの問題じゃない
>>313 自動車なんてi-mode携帯の部品はおろかOSとかアプリとかまでサポート続けなきゃ
いけない商売だからね、5年たったらサポート終了買い換えてねの商売とは根本的に違う
まぁサブスクリース方式とかやり始めてるから変わっていくかもしれんが普及するまでは紆余曲折あるだろうな
画期的なバッテリーの登場を待つより、ガソリン車の排ガスを限りなくクリーンにする技術のほうがまだ簡単なような。
>>1 なにもEUがEVシフト失敗を認めた日にこんな記事出さんでもw
>>1 そういや数年前までクリーンディーゼルを推していた人がたくさんいたように思うけど彼らは今どこにいるのだろうか？
自転車みたいに交換式バッテリーだけがEVの生き残る道。
EVもカーボンフリーも最初から利権と輸入障壁の話。そんなものを真に受けるのはバカ。
その証拠に、EUは自分の都合が悪くなって来ると掌を返し始めてる。
野村総合研究所（NRI）パートナーで、次世代自動車やEV分野が専門の風間智英氏
今頃顔真っ赤にしてんだろうなぁw
CO2排出0はいつ達成しますか？って各政治家に質問してみたいよな
>>338 本当は「後追いでは間に合わない」と言いたいんだろうな
「後出しジャンケン」という言葉には「ずるいけど必勝」という含意が有り
企業的にはむしろ正しい戦略なわけで
EUが内燃機関禁止でEV一本化を断念して水素か代替燃料のe-furlに舵切ったのに
なんで今更「EVの流れに乗り遅れるな！」の記事出してんだろうな
水素メインになったらまたトヨタの勝ちになるからか？
なんでロジックに無理がある環境対応を売りにしたのかなあ。
騒音改善、排ガスの臭さがないは普段の生活環境で充分優位な点だと思うんだがなあ。
>>172 バイオ燃料はOKとは言ってないだろw
合成燃料限定だぞ？
先走って使い捨てクオリティーでリリースしちゃうと、EVのused市場を構築できなくて買い替え2周目で簡単に追い抜けるだろーね。
日本は金があるから、
わざわざＥＶを作る必要はない。
電池を作る電気が足りないから原発稼働なんかしなくても良い。
中国から買えば良い。
出遅れ？
何言ってんの？
EUはもうゴールポスト遠ざけたぞ？
騙されるなよ
ヨーロッパなんて未だにMT車が主流だよ
>>313 「スマホの時の流れと一緒ダー」と喚くEVおじはそういう都合の悪い部分はガン無視スルーだしな
スマホに補助金ついてきたかっつーのｗ
一度スマホにした奴がガラケーにする事はほぼないが
一度EV買ったのに結局ガソリン車に戻る人が3割もいる事実もアーアー見えない聞こえないーｗｗ
>>345 それも、今みたいに車体の中にぎっしり何百kgも電池が入ってるようだと無理だよな
電池パックの重さが精々30kg程度、人が抱えられる程度のサイズに収まらないと交換もできん
スマホのバッテリーが分厚い切手サイズくらいになる技術革新がないと厳しい
世界中で電気自動車普及したら間違いなくレアアース枯渇するだろ
え、内燃機関車ぶっ潰す！と言ってたヨーロッパの人達が合成燃料使うならエンジン車作っていいよって手の平返してきたの？
EVシフトって何だったの？
そりゃ全体の2割3割位ならなんとかなるだろうが、
6割7割占めたら原発増産しないと賄えないだろ？
その辺、EV推しの人ってどう考えてんの？
>>362 数ヶ月前はガソリンはもう終わりだこれからはEVしか無い
って言われてたけど今はそんな未来になってないだろ
変わる時はあっという間に変わる
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った
EVかどうかはともかく、これからの自動車は自動運転の性能で決まる
そして、その点において日本は極めて遅れている
（規制規制で実験も満足にできないから仕方ないけど）
丈夫で壊れないだけじゃもうダメなんです
スマホの時と違って余りに不確定要素が多すぎるから
今のところEVに全乗っかりはアホじゃねえのかって思う。
テスラが出てきた2000年代後半に20年くらいでEVがトップシェア、ついでに自動運転もとか言われてたけど、振り返ると全然だった。
マスコミの言うことは信用してはいけない。
>>359 今どきの車でよほど変なマフラーに交換でもしてない限りは音がうるさいとか排ガスが臭いとか乗ってて感じることなんて無いわ。
>>367 ハイブリッドにも補助金は入ってるし
今のガソリンも補助金で減税されてるし
お前らの大好きな水素はEVの3倍以上の補助金が入ってる現実ｗｗｗ
![【話題】EVシフト、日本は出遅れ？ 「後出しジャンケンでは間に合わない」識者に聞く ★2 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2OHB1va.png)
ホンダ以外の日本メーカーは完全EV化なんて微塵も考えてなかっただろ
EUが掌返すのなんてクリーンディーゼルで織り込み済みだしな
>>374 テスラの虚構宣伝にまだ騙されてる人かな
日本はバッテリー火事が起きた場合、保証だけでは済まない。
中国ならその問題は回避できる。
無事故でＥＶを作りのは不可能なので日本がＥＶを作り上げることはできない。
中国から素直に買えば良い。
無理な「目標」の末路。
最初は「延期」したり、「代替手段」を認めたりする。
「延期の繰り返し」でいつまでも期日は来ず、言い訳となる「様々な条件」が付く。
「最後は有耶無耶」に。その頃にはみんなもう忘れてしまって、どうでも良くなっている。
大抵の人は個人的な目標を立てた時に経験してるはずw
>>132 3月頭には独伊がガソリン車全面禁止に反対を表明して雲行きが怪しくなってる事に気づかないレベルの識者
EUもEV化に待ったかけ始めたし
アメリカはEV購入時の補助金見直しだし
中国もこれ無理じゃってなってるし
EV脳の配色濃厚
少なくとも今それなりに成功しているんだから、わざわざじゃんけんに参加して勝負する必要も無いっていう
識者なら土地無い金無い電気無いの三倍役満なのいい加減突っ込めよなあ
欧米ガー言う奴は間違いなく庶民を知らない
EV梯子外されてやんのww
雑魚すぎw
今年からガソリン全面廃止やれよそういう予定だったろ
>>387 そもそもトヨタを叩いてた奴らって下請けを切れないからとか言ってたが、
BMやVWにはｴﾝｼﾞﾝやミッション造る下請け居ないのか？って話。
VWなんてEV進めてた前の社長が労働組合の突き上げで辞めさせられたって話。
どこのメーカーも同じだわな
>>351 すでに後追いすらできないからな。
トヨタやスズキはテスラとかを真似する宣言しているし。
識者ってなんだろうな
かなり偏ってる
ドイツも35年の目標撤回始めたのに
なんでボロクソクソムシの過去の発言を絶対的とするのだろう
仮にEV全面移行してもエンジンメーカーは死ぬかもしれないけど、
車体そのものに優位のある日系完成車メーカーは普通に生き残ると思うが。
ガソリン車は予定通り35年で売れないよ
e fuelはカーボンニュートラルに沿った物であって化石燃料エンジンの販売許可じゃない
頭悪いから理解出来ないみたいだけど
>>388 アメリカなんてEV売れてる州はカルフォルニアだけだしね
すげぇ馬鹿だなこれ書いたやつ
今頃顔真っ赤にして発狂してそう
どだい無理だと思ったよ
充電渋滞で悲惨な事になるのは分かり切ってる
記者「後出しジャンケンでは間に合いませんか？」
識者「ウキ？ウッキッキー！」
通訳「間に合わないそうです」
自動車系のコンサルやライターって
特定企業の贔屓と
捏造上等な切り取りと
過去の発言への責任のなさで生きてるよな
こいつらの発言信じたら企業潰れる
>>1 EV車はちょっとした事故でバッテリーが損傷しただけでも全損扱いになるから
保険料もむちゃくちゃ高くてガソリン車の方がよほどマシという報道を見た
>>405 怒らないで聞いてほしいんだけど
富裕層はEV
貧乏人はガソリン車🤭
ここでEVネガキャンしてる奴は
EVが買えない貧乏人
現実はこれｗ
そして燃料も油の生産量が多い藻が発見された事で
下水処理場から出る処理水使っての量産化試験が国の予算で今年から開始
試算では国の下水処理場の1/3に導入すれば年間消費量の燃料油が確保できる見込み
思いっきり読み間違えたけど大丈夫かこのおっさん
EVシフト : 決定版 : 100年に一度の大転換
風間, 智英
出版者
東洋経済新報社
出版年月
2018.4
大容量Liイオン電池の製造・コスト解析と安全性 : 製造・コスト・安全性・国際規格・市場展望
出版者
シーエムシー出版
普及版
出版年月
2020.7
EUが方針転換した後にようこんな記事出せるな・・・
>>406 うん、怒る要素はないよ
報道を見たと書いただけでEVのネガキャンはしてないから
死刑反対してる人って 自分が正義で正しい事をしてると心から思ってるんだろうなw
>>19 PDAくらいだな電池持ちと手書き入力クソだった時代の
充電設備の撤退が加速してるってニュースが最近出たばかりだよ
日本国内では生き残ってもグローバル企業としての地位は怪しい
EVは各国内製化しやすい点で市場としてでかい米中が得する流れ
ドイツフランスイタリアは日本と同じで参入障壁破壊されて海外販売で打撃受ける側
>>406 EV買えばいいじゃんwww
～年に強制的にガソリン無くしてEVにします🤗ってのが問題なんだろ
お金持ちはEV車買えばぁ？
>>367 スマホは出た当初から、別に技術的な障害はなかったしな
ジョブズの理念からくるOS、ハード、整備されたアプリストアが市場でウケただけで、
個々の技術的には一昔前のPDAから別に何も変わっていない
インフラにしたって、原発を何台も建てるようなだいそれた整備は必要なかった
社会に受け入れられるためのハードルの高さで言えば、EVとは比べ物にならん程低い
識者とやらが，「構造が簡単だから，後発でも参入が容易」とか言ってなかったっけ？
>>406 EVというか電気自動車一般は何世代も続いているだろ
馬鹿みたいにバッテリー積載すれば走ることは今も昔も一緒なんだがな
>>410 大丈夫じゃないだろ
もう言いなりの代弁大便で食うしかない
欧州はスタートダッシュ決めて、盛大に転けてるじゃん(´･ω･｀)
「富裕層はEV買ってる」結構な事じゃん。
金持ちがEVどんどん買って日本でのEV普及率UPに貢献すればいいのに
なぜ５ちゃんのEVおじはEVどころか車どころか免許も持たないのか？(・・?
ガソリン並みの満充電速度出せるようにならないと街乗り以外に使われないよね
EVは災害に弱くてなぁ
オール電化は災害で苦労する
東日本大震災で学んだ教訓
あれ、EVはスマホ、白物家電だから中国製ばかりになってトヨタと日本終わる予定どうなったん
その再エネガタガタだから欧州はパニックってんだろう イギリスとか再エネ40％に達して電気代が高止まり、天然ガスが値下がりしてもだ
>>420 運動性能、安全、耐久性、量産等、言うは易く行うは難し。
これは知らない人もいるかもしれないけど、電気の多くは石油燃やして発電してるんですね。
リチウム電池はその電気を蓄えて使うと言う事。
>>428 代わりに中国でサムスンスマホとヒュンダイがオワコンになったニダ
>>427 戦争起こると化石燃料も危うい。やっぱ原発よ。
日本は電気がないのでバッテリーは作れない。
トヨタは中国からバッテリを買って車体を日本で制作すれば良い。
他のメーカーは中国企業に買収されるかOEM制作する。
>>1 出遅れ大正解！
EVが欠陥だらけのゴミだということが愚民どもにも認知されつつあるからなw
>>429 しかも原発も安全対策のコストが高くて新設できず。
英仏とも行き詰まっている。
EVはスマホだからiPhone14くらいまでは安くなるからまだ買うな
災害時はむしろ強いでしょ
60kWhの電源車なんだから
冷蔵庫2-3ヶ月分の電気持ってるんだぞ
>>434 戦争状態だとまず原発が狙われるけどな
標的にはなりやすいモノよ
そのうちEVもポケットサイズまで小型化されて持ち運べるようになる
EVシフトは無理
ってのが常識になってきてるのに
何言ってんの？
EV推しがEVを買わないからなどうしようもないね推すならまず
買ってからにしてね免許なとか言うなよ
震災時は電気の復旧が一番早く
ガソスタも電気がなければ動かなかった現実
>>438 BYDの3輪車EVが中国内だとそんな値段だったようなｗ
>>441 原発だけでなくインフラ一通り狙われてるぞ
競争原理でEVはチョロQサイズまで小型化と低価格化が進む
そのうち高価なバッテリーも不要となりゼンマイだけで動くようになる
E-fuelは出遅れる、EVも出遅れる、中国と欧米で販売出来ないトヨタw
結果、国内で細々とやっていくしかないネトウヨ最後の砦トヨタw
バッテリーの調達ボリュームの話だから後出しで勝てませんな
全部抑えられちゃった後では厳しい
おじいちゃんたちにはスケーリングリスク取る覚悟も必要もないからね
出遅れる前にEVシフトそのものが
始まってないというか
もう終わってるというか。
>>439 内燃機関はオルタネーター持ってる
燃料補給すれば発電出来るんだよ
>>445 災害時でもガソスタは手動ポンプで燃料供給出来る
結局、トヨタが正解って事でしょ
暫くはHVを進化させて行けばいい
EVは何時でも出来るで〜ってポーズは見せてるし
更には水素もやってるで〜…だし
危機感は常に持っているとは思うが
やっぱり隙がないんだよなぁ
もともとバッテリー技術は日本が中国や韓国に供与してたのに
もたもたしてるうちに中韓が席巻するようになった
バカは
コオロギ食って電気自動車乗って
ちゅーちゅーされてれば良いよ
別にシフトしてもらって構わないからさっさもシフトしろや
何でシフトしねーんだよ
EU販売トップ10みんなガソリン車じゃねえか
>>455 ネトウヨの予想に反して
株価はここ1年絶賛下降中だわ
発電機や自動車オルタネーターはうるさいから近所迷惑だが
EVは騒音出さずにモバイルバッテリーのように電気引っ張り出せる
だからEVは災害向き
>>447 本当に国防のことを考えるなら、地下に埋めたマイクロ原発とかがいいのかもな
家の屋根に太陽光パネル載せるのは、言ってみれば飢餓対策に家庭菜園レベルの話で
マクロな社会を支える方式としては弱い
EVに置き換えるためには電池製造量10倍くらいにしないといかん
出来そうですか？
もう時代はe-fuelだからね。
EVなんて過去の遺物に付き合うのは遅れてるよ。
>>445 ガソスタが回らなくても届けることはできるけどな
有事は液体燃料を自衛隊とかが運べばいいんじゃね？電気はどうやって運ぶかわからないけど
トヨタはEVは作る気ない。
86とかを売りまくって環境保全の時代に逆行させているからな。
トヨタ株持っている人は早めに逃げたほうが良い。
乗用車エンジンはアイドリングで1時間800ccのガソリンを消費してしまう
電気使う目的ではEVの方が洗練されてるんだよ
全車EVとは言わん。都市の工事現場車両はEV化してくれ。
うるさいし排ガスも臭くててかなわん。
トヨタはEV用の車台開発ですでに困ってるとおりで
どうもEVを作るノウハウとガソリン車では大分違うと漸く気付いた状態で
周回遅れどころか２周回ぐらい遅れてる
その間にライバルはどんどん開発進めるのでもう追い付くのは無理な気がする
中国メーカーと合併でもすることになりそう
>>465 しかもefuelもガソリンに混ぜて使うもんやしなｗ
精々20%ぐらいまでで後はガソリンやら軽油だしｗ
脱炭素って言ってるが、かつて地球大気は96パーセントが二酸化炭素。だから植物が育ち動物が成長できた。
それらの死骸が石炭であり石油である。それらを解放、つまり酸素と結合させて二酸化炭素を解放しないと地球の生態系が崩壊する。
温暖化は正しい方向なのだ。大気の1パーセントまで二酸化炭素を増やさないと植物が成長できなくなる。
トヨタヤリスとヤリスクロスが売れてるようじゃ洗練されたEVの良さが全然EU市民に伝わってないようだな
>>465 大事なのは国事情に合わせたモビリティの選択肢であって、何が正解で不正解かは別の話
新しい流れに感化されて即迎合するような物の見方をする奴ほどそういう発言をする
>>457 テスラとトヨタじゃ戦略が違って当たり前なんだよな
後発メーカーとして挑戦する立場のテスラがEV一点突破に賭けるのは戦略的に正しくても、
現在の市場の覇者であるトヨタがEV一点に賭けるのは自殺行為でしかない
トヨタの立場であるなら選択肢は常に複数持っておくのが正しい
FCVはそもそも電気の取り出し方が違うだけで既存の自動車業界は従来通りでは生き残れない
PHEVでも結局電動であり、純粋なBEVと同じ構造を採用してるから
これが普及すればするほど皮肉なことにEVのインフラが整って、部品も量産効果で価格がさがっていく
やっぱりエンジン自動車は駆逐されていく
>>468 トヨタはEVは住み分けできるようにしていくからな
超小型か高級路線のEV
どちらも選択肢はあるけど乗用EVはマーケティングしてもいいウマみはないんだろう
トヨタはHVの電池のためにに他メーカーより資源抑えてるよ
EVにガン積みするよりHVで数売った方が利益出るからやらないだけ
ガス石油なんかは全国各地に有事に備えて備蓄してるけど電気はそういうのないでしょ
EUの奴って何でEV買わないの？バカなの？貧乏なの？
>>471 ？
EVは家電屋が作れるほど簡単って評論家が言ってたけど？
スマホとEVは構造が同じなんでしょ？ｗｗｗ
でも田舎じゃガソリンスタンド減ってるしな(´・ω・｀)
備蓄なんて出来ないし、ご近所回るだけの田舎の足としては良いかも知れない
>>483 ノルウェー民、補助金漬けでEV買いまくってみたのはいいけどウクライナで電気代高騰ｗ
一回満充電するのに1万5千円だとさｗ
もうねｗ
EVなんて、せいぜい軽に積んで買い物需要まかなえるくらいが生き残る道やろ
>>478 これはNOと今のうちに言っておこう
日本企業が信奉するトヨタ生産方式っていうのは冗長性が非常に低い
その代償があってこそ多品種少量生産を実現してる
その副作用が半導体不足の時に露呈した
でだ、EVって半導体の塊なわけ、その意味が分かるだろ？
>>486 リニューアルして大型化しているよ
店舗数は減ったけどガソスタは幹線道路一局集中化している感じ
>>486 それならカブで充分
中古なら10万、リッター90キロ走るしな
EV化して電力供給設備を環境破壊しつつ作るより
低燃費で長く走れるガソリン車を開発する方が早い気がする
そもそも、「化石燃料による気候変動」説そのものが実験検証できないエセ科学だから。
脱炭素もEVも利権と非関税障壁のネタ。賢い人は承知の上で金や地位の為にそれに乗ってる。
真に受ける奴は頭が弱い。
>>480 棲み分けはいいが、
地球温暖化は超絶なスピードで加速しているからな。
86とかで遊ぶのは環境破壊してもその辺を何も考えていない証拠。
ガソリン車は現状、販売自粛レベルに来ている。
トヨタはそんなことはどうでもいいと言っているスタンス。
要は、電気も水素もe-fuelもエネルギーを
貯蔵したり輸送するための媒体なのだな。
電気の場合は、電池が大きくて重い
充電に時間がかかる。
水素の場合は、圧縮にコストがかかり
体積が大きすぎる。
なので、炭素そのものか、
炭化水素などの炭素化合物にするのが
燃料としては効果が高い。
e-fuelなら、タンクはガソリンや軽油と
同じ程度の大きさでよく非常に長期間保存できる。
一台200万の軽自動車すら買えない日本人にＥＶはムリ
欧米の連中や中国はここに来て水素がどうとか言い出してるからな
EV全振りで行けるみたいなアホなことやってたこと隠そうと必死だな
識者ってだれよ
アホ過ぎて一生家から出るなレベル
間抜けな記事書いてんじゃないよ
EUは車の覇権トヨタから奪取しようとカーボンニュートラルとか叫んでるだけやぞ
EVって叫んでみたら中国に覇権取られそうになってEVやめようかなって叫んでる所
>>491 大メーカーとして将来の選択肢を広く持つ必要がある、という話であって
かんばん方式の話なんか誰もしてないよ
>>508 トヨタから市場シェア奪われたのは米国だろ・・・
EV社会になったら充電スタンドをそこら中に作るだけでなく、発電所の増設でも足りず
送電網も張り直しになる公算大
アホかよ
>>505 EV勝った事にしてトヨタ負けた事にしないとウリ達がふぁっびょんで市ぬニダ
必死に都合のいいデータ出してるから信じて一書に精神的勝利するニダ
黒船を待ってるんですよ
その後令和維新で追いつきますから
あれ、ヨーロッパってみんなEV乗ってるんじゃなかったの
Europe February 2023 – brands (Source ACEA):
Pos Brand Feb-23 /22 Jan 2023 /22 Pos FY22
1 Volkswagen 96,864 22.6% 1 196,725 19.0% 1 1
2 Toyota 62,067 14.8% 2 134,462 15.4% 2 2
3 Peugeot 53,527 6.3% 6 100,327 -2.1% 4 5
4 Skoda 50,851 21.3% 3 102,037 18.5% 3 9
5 Audi 49,456 19.3% 4 97,645 14.7% 6 6
6 Mercedes 48,565 5.4% 12 99,959 9.2% 5 4
7 Renault 46,482 11.6% 7 93,149 11.1% 7 7
8 Dacia 44,760 53.6% 5 92,745 46.6% 8 12
9 BMW 44,667 -2.2% 9 89,984 -2.9% 9 3
10 Kia 39,424 0.7% 8 85,518 -1.0% 10 8
11 Ford 39,209 3.6% 11 77,001 1.0% 12 11
12 Hyundai 37,951 2.2% 10 77,317 3.4%
>>510 そうなりたくないから関税撤廃する前になんとかしたかったんだよ
ボロクソワーゲンはじめ欧州勢はEV事業だけやってろ
日米メーカーまで欧州主導のEVインチキに追従した情けなさ
脱炭素とはいうが
実は炭素を使うのが一番効率が良い。
だから、電気とか水素とかの
変なものを使うのはやめて
炭酸ガスを回収して
e-fuelを作るのがもっとも効率が良い。
既存の車も低コストでほとんどそのまま使えるだろう。
太陽光発電・メガソーラー
昆虫食
EV
意識高い系チェッカーｗ
EUなんて最初はディーゼル叫んでたのに日産がマジものディーゼル投入して急遽方針転換するぐらいやりたい放題の連中
真面目に相手するだけムダだよ
>>519 だって海外に売らないともう日本市場なんて未来ないからね
現状でも老人しかいないしこれからどんどん人口減少していくんだぞｗ
>>520 口調がEV厨と変わんない。
EVだと論破され続けるんで宗旨替えしたか。
まず免許とってガソリン車でもいいから車乗ってみろｗ
韓国の現代自動車もキアは爆発炎上する内燃機関を捨ててEVに全振りするのにw
アホンダはどうなるかね
リーフで先行した日産は意外にもeパワーとか言ってガソリンエンジン捨ててない
リーフどEVの限界悟ったのかもな
トヨタがアメリカ市場参入したのはフォードGMの50年遅れですが？
>>523 外国市場に進出するのと間違った分野に集中投資をするのは全く別
脱炭素とはいうが、
炭素こそが本当に大事なエネルギーキャリアなのだな。
>>510 ほぼ全ての車両メーカーが需要の関係で2021〜2022に最高株価出して今年は下がりっぱなんだけど
それをピンポイントにトヨタこの一年下がりっぱって草生やすアホがいる位だしｗ
アピールだけの欧州のカーボンニュートラルなんてどうせ15年遅れる
アメリカはやる気もないだろうし
結局はハイブリッドがベストな選択になるんじゃね？
ハイブリッドも水素も日本が最先端なのに何言ってんだ？
ドイツも日本の技術が欲しくてショルツが閣僚をぞろぞろ連れて日本詣でに来たのに
もうEV一辺倒なんて完全に否定されてるし時代おくれなんだわ
>>1 EVシフト出来てるの中国ぐらいしか無いが？？？
EUが燃料車販売中止撤回してのこの話かな？
>>519 あそこはNEWビートルと言う糞車で見限ったわ
ノルウェーも水素に移行していくし
EVとはなんだったのか？
>>504 結局、EVシフトの根幹には「既存のガソリン車市場では日本に勝てない」ってのがあるからな
後発や中小のメーカーは今確保してる市場を持たないからこそ、EVだの水素だのと好き勝手に
将来の話ができる。それ自体負けて元々、勝てばラッキーというレベルで、責任なんか全く無い
ノルウェーもそうだが、EVって補助金ジャブジャブ投入しなきゃ維持できなくて、
ガソリン車と違って税収が見込めないのも持続可能でない理由
ガソリン車を駆逐したら補助金投入するのやめて走行税や電気代上げて回収する気なんかね
EVに難しい技術なんてあるのか？
無いからこそ新規参入が容易に出来ている訳で
>>532 テスラの株価は見えないんだろう
いや見えてて必死なのかもしれんが
エコノミーはエコロジー
自動車に最も良いのは炭素系燃料だ。
>>538 一応あることはあるけど。
＞フィアット初のバッテリEV「500e」 航続距離は最大335kmで価格は450万円から
編集部：小林 隆2022年4月5日 12:15
2022年6月25日 発売
450万円～495万円
結局なんだかんだでドイツが立ち回りうまいからな
ドイツの動きに乗り遅れたら痛い目にあう
>>535 その廃部いっどがPHEVにシフトしてる時点でベストにはなりえないな
なあ、おまえら
東京は2030年でガソリン車販売禁止になるんだぞｗ
EVシフトするぞEVシフトするぞ→やっぱりしない
内燃機関終わりやぞ内燃機関終わりやぞ→やっぱりやめない
EUって何なん、全方位戦略なの？トヨタなの？
>>159 恥ずかしくて死にたい気分だろｗｗｗ
まあ長生きしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本だけで売るならEVにそんな力入れないのはわかるが
世界で売ってるトヨタなんかは何で現地で売れるEV作ろうとしないのかわからん
電気自動車は部品の数が少ないから安くできるとか他業種からどんどん参入してくるとか
都合のいいこと散々言いまくってたよな
ひろゆきですら言ってたくらい
とりあえずガソリン車廃止宣言したホンダはどうするつもりなのか見物だわ
日系メーカーは後出しジャンケンに間に合わない、とかw
EVなんて充電が速い全固体電池じゃないと普及しないだろ
>>536 それでEV最先端と言えればよかったんだけどなｗｗ
>>551 小池海苔子＆都民ファーストと一緒に消滅するんじゃね？
>>551 トンキン土人に自家用車なんぞ不用いうことやな。
あるいは神奈川や千葉のディーラーに頭下げて売ってもらえw
やっぱり理系学部卒はアホだった、ってのがこの文章の主旨か？
エンジン一個の部品数と
EV用電池一個の部品数は
どっちが多いだろうかね?
>>556 そう言えば下請けのエンジン技術がある所が解散したって
テレビで見たけど思い切ったことしたね
EVは廃車時のバッテリー廃棄問題どうするつもりなのかも気になるわ
カーボンニュートラル叫んでるけど地球環境には優しくない
日産がev作ってるから見ものだな
もはやあれしか売り物無いし
失敗したら会社自体無くなるかもな
どんどん尻窄みになってきたなEVシフトw
まだまだこれから緩和され、最終的に「そんな事言いましたっけ？うふふ」になるわな
>>567 ホンダはやり過ぎだよ
技術屋なら解散してもトヨタが喜んで引き受けると思うけどね
ホンダくらいのエンジニアなら
EVだけになるのは危険だとわかると思うけど
今の経営陣はどういう人なんだろね?
>>205 普通は200Vの充電器作るけどリーフは100Vでも充電出来るよ(´・ω・｀)
ケーブルがオプション品だけど
>>564 リアル知り合いで物理とか電気やってる理系人ほど
「完全EV化」とか鼻で笑ってて説明するのもあほらしいみたいな雰囲気なんだけどね
インフラ整備やバッテリー性能やら電力供給の事とか言い出したら考えなくてもわかるだろと
EV推ししてる人で本人もソーラーパネルつけてEV乗ってる「理系学部卒」って実在するのかね
>>554 あんま売れないからだよ。市場としてはまだまだ狭い
テスラが売れてると言っても、販売台数的にはトヨタの1/10しかないしな
中国に入れるわけないし、EV市場は割りと先が見えている
インフラ、社会制度面含めて余程の改革がない限り頭打ちだ
EV厨が、人口540万ぽっちの石油村ノルウェーのお金持ちの話するから、何となくEUで電気自動車だらけの幻想抱いちゃったんだろな
ノルウェーはEUじゃないんでヨロピク
>>37 得意げに言ってるが韓国からEUへの完成車はすでに関税撤廃してるから、むしろもっと売れていいぐらいかと
日本からEUはまだ関税がかかってるんだよ
あと3、4年くらい
>>1 要は石油が再エネと水とCO2で出来れば良いだろう
EVと言ってもその必要な電気を石油やガスを燃やして
CO2を出しては意味が無い
EVが重要では無くてCO2を出さないことが手段なのだ
>>577 いないことはないぞ。ただそういうのはEVやゼログリッド自体を
趣味にして電気で遊んでるような人間だけど
車をただのツールとして見るタイプだと、まあ少ないだろうね
世界ＥＶ販売台数
2020 300万台
2022 1040万台
だいたい2年で3倍のペースで増加中
日本は石油だけしか考えていなかったから、世界に完全に取り残された。
戦争は石油が確保するために起きた。
石油遮断が二度と起こらないように確保してそれを燃料として産業は開発された。
もう永遠に石油しか考えられなかったのである。
時代は脱石油へ。
突然のことに、にっちもさっちも行かなくなった日本。
今の日本は例えるならアリが巣の穴を塞がれて混乱して帰れなくなった状態である。
日本の完全に終わりの始まりである。
>>584 ゴルフ場カートのような中国製のポンコツ除くとどうなるの？
>>584 世界各国で補助金ばらまいてるからな
もう補助金バラマキもやめてる所多いから来年以降は伸び率鈍化すると思うぞ
北海油田の石油とサバ売りまくって補助金ジャブジャブ出してるノルウェーと貧乏人だらけのEUは難易度全然違うんで
スズキが一位なんて国が混じっている
再エネ言ってるけど欧州で唯一、EVに前のめりのフランスは全電力のうち原発の割合が7〜8割だぞ
適当なこと書きよって
世界ＥＶ販売台数
2020 300万台
2022 1040万台
だいたい2年で3倍のペースで増加中
ノルウェーはほぼ全ての一般車の新車はEV
>>566 10年しか保たないんだってな
車の寿命並み
evなんか乗る奴はアホやないか。こんな下らん記事を信用する奴もアホや。ちょっと高速を使ってみなはれ。充電できんのがわかるから、車移動時間は半分、充電時間も半分。
日本も明確にシフトで無いとまともなEVは輸入車中心になるからはやくシフトして
EVと言えばノルウェーさんですが
実態はEVには補助金じゃぶじゃぶ
ガソリン車は乗り出し価格が倍になる鬼課税
あげく石油輸出しまくりｗ
>>186 EVシフトが進むというのは願望でしか無い
近所のお買い物車としては増えるだろうが
商用車、大型を始めとしてとても使えない
>>586 脱石油に本気で取り組むなら支持するけどな(´・ω・｀)
中東は色々リスクがあるし、見えないコストも払ってる
EVはまだ買わないけど
2020年はコロナ禍の影響で自動車販売が減少しましたが、EV販売は約300万台と50%増加しました1。2021年第一四半期の世界のEV販売は約140%増加し、中国と欧州が牽引しました1。2022年にはEV販売が900万台を突破すると予測されています2。
EVの普及率は国や地域によって大きく異なります。日本では2021年の普通乗用車の販売台数に占めるEVの割合は約0.88%でした3。欧州では環境規制の強化などで2035年には新車販売の90%以上がEVになると試算されています4。
EV厨は嘘ばっか言ってるから辻褄合わなくなるんだよな
ノルウェー道路連盟（ＯＦＶ）は２日、2022年の電気自動車（ＥＶ）の新車販売台数が13万8,265台となり、新車販売全体に占める割合が過去最高の79.3％に到達したと発表した。
13万台ワロタ
>>606 そりゃ横浜市くらいの人口の国だし
そのくせ日本よりたくさんF３５を持ってるからな
EVや太陽光発電が実用レベルになるには
画期的な電池が出来ない限り実現しないんだよなぁ
石油は合成して作りましょう、で人類文明の持続性も安泰
この流れだから
みえないふりみっともない
ノルウェーは540万人しかおらん
兵庫県では〜って言ってるようなもん
>>598 電気はほぼ水力だけで足りる事情も入れてあげて
日本 0.88%
ノルウェー 90%
まあ完全に出遅れた
まだEV押すやつはレアアースメタルで世界を牛耳りたい中共工作員
日本 0.88%
ノルウェー 90%
まあ完全に出遅れた
OECD先進国では世界最低水準の普及率だな
日本はEVで韓国中国に大きく遅れを取っているが、ベトナムの新興EVメーカーにも追い抜かれそうな様相を呈してきている
官民一体となって早急にEVに全振りしないとまじで日本経済終わるぞ
>>559 固体電池でも無理
雷を直接溜められるくらいの電池が必要
世界中の意識高い系の人にまず社会実験台になってもらってその結果を見てから動いても遅くない
>>620 OECD先進国、と強烈に制限掛けた中での「世界最低」とかどうでもいいよ
友達が二、三人持ってるからって「みんな持ってる！」とか騒ぐ子供と一緒の論法
日本 0.88%
ノルウェー 90%
まあ完全に出遅れた
OECD先進国では世界最低水準の普及率だな
韓国にも大きく遅れを取ってる恥ずかしい状況
馬鹿ウヨの逆神は日本の足を引っ張るだけ
プーチンのおかげで
環境バカも目が醒めたからな
電気自動車は別に悪くないけど
そんなの乗りたい奴が勝手に乗れや
テスラの自動運転 嘘でした
BYDの絶対燃えないブレードバッテリー 燃えました
どうなってんの
今EVは補助金のおかげ、本命はHV（PHEV）と言ってるやつらも
ハイブリッド車が最初は補助金つけまくってたの知ってるだろ・・・
バスとかは昭和の時代にあったトロリーバス復活の方が効率的
>>606 EVに乗ったユーザーのほぼ全員がガソリン車には戻らない
俺も中古のリーフに乗ってるがガソリン車に戻ることは100%ない
次はテスラ、ヒョンデ、BYDのいずれかに乗り換えたい
>>221 調べたら違った
ようだ、そうだ
全く。。。
隣の住人が中国製EV乗り始めた
うちはそれを知り目にホンダのHV買った
どっちが笑うか火を見るよりも明らかと思うの
>>628 ファントムブレーキもまだ謎なんだろ。こえーよなテスラ。今絶賛投げ売り状態らしいが
EUはエンジン車も認めるってニュースで見た気がする
>>626 ノルウェーも水素水素言い出していてワロタ
>>578 でも中国市場には未練があるから現地BYDと組んでEV作るトヨタに死角無し
>>626 なぁ、日本が90％までEVを普及させた場合の発電施設はどうなるの？
まさかEVの為に火力発電を増やすとか言わないよな？
どうしたらいいと思う？
10年後のEVのバッテリーリサイクル問題どうするつもりなのかな？
10年後にバッテリーリサイクルできませんでしたって泣き言いいそうな未来しかみえないけど
>>631 現時点での選択としてEVはないわ
あんな不出来なもんに金だすとか酔狂じゃなきゃ無理ね
>>631 俺もテスラは飽きたな ポルシェのEVに買い替えるわ
バスとかスクーターとか
向いてそうな所から始めりゃ良いだけなんだよ
テスラみたいな高級路線も有りだろうし
環境バカの妄想に付き合って
全部電気とかは嫌だがな
【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★6 [鬼瓦権蔵★]
てスレ立ってんで
まぁ完全ＥＶ化は難しいと思うわ
フル充電に30分かかるとか、どう考えても現実的ちゃうし
EUはこんな非現実的なモンになんで猛進してるんや！？
ドイツの車メーカーはイヤがってるやん
充電時間や充電設備や航続距離の問題解決せずに見切り発車しちゃってるからなぁ
>>631 米国だと二度とEVに乗るかというユーザーが多いと思うよ
>>644 構造が簡単な充電しない普通の乾電池ですらリサイクルできないのに複雑な構造の二次電池のリサイクルなんて金かかって無理というか無駄
日本 0.88%
ノルウェー 90%
まあ完全に出遅れた
OECD先進国では世界最低水準の普及率だな
韓国にも大きく遅れを取ってる恥ずかしい状況
馬鹿ウヨの逆神は日本の足を引っ張るだけ
日本車の存亡の危機だよ マジで
リスクヘッジとして半分ぐらいはEVにした方がいい
エンジン厨はこんな事さえ理解できない経済音痴
もし原油価格が急上昇したらどうすんの？
2系統の自動車を開発している方が絶対に安定的な交通インフラができる
>>640 元々がハイブリッドでトヨタに勝てず、かわりに持ち出したクリーンディーゼルで盛大にやらかした連中が逃げ込んだのがEVだし
戦争の影響だったりで色々無理があるのを見ないことにして進んだがどうにもならなくなったんだろうよ
>>644 原子力エネルギーに匹敵するぐらい有害らしいね
>>631 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/03/27(月) 16:39:23.34 ID:ONaBM0kR0 [2/2]
>
>>606 > EVに乗ったユーザーのほぼ全員がガソリン車には戻らない
> 俺も中古のリーフに乗ってるがガソリン車に戻ることは100%ない
> 次はテスラ、ヒョンデ、BYDのいずれかに乗り換えたい
「次に買うクルマも電気自動車」というEVユーザーは53.8%、残りの約半数はガソリン車など別のタイプへの乗り換えを選択
https://clicccar.com/2023/01/08/1250202/ >>620 ああ、ノルウェー自体がそれで大失敗してるから今は阿鼻叫喚の地獄絵図。しかも、まだ足りてない。
まあ、ノルウェーや北欧自体がアホしかおらん。安倍や岸田が神レベルの総理大臣だわ。
>>626 そのノルウェーを含めた北欧でEVへの不満がかなり出てるって知ってる？
意識高くて補助もあるから手を出してみたけど色々不出来な部分が実際に使うと多い
また電気よりもガソリンのほうが安いという本末転倒な状態
ディーゼルでやらかしたから
じゃあ電気で行くとなったけど
このままだと全部中国車になりそうだから
車作っているドイツイタリアが反対して終わり
欧州なんか見習う価値無いよ
いや良い所もあるけど
そんなの東南アジアだろうがアフリカだろうが同じことだ
燃料電池がここに来て優勢になってきているけどな
政府が後押ししてから30年経過しているし元々完成度は高かったが
世界情勢が中国の台頭で日本の規格バッシングで一度落ちたが
今の本気の脱中国(日本以外の西側)の流れで変わりつつある
>>654 ノルウェーは政策が極端だからね
あの政策でガソリン車買う人っているのかよってレベルだからな
>>659 廃棄核燃料を小分けにしてあちこちの空き地に捨てるようなものらしい
辺り一帯汚染物質が流れ出す
EVて、銅が足りなくなるって話だが、その辺もう大丈夫なんか？
>>614 北獄は水力で足りると言ってたけど
今年は寒波で水が凍り電力不足と言うｗ
南は最初から電力不足で他国から購入したせいで電気代爆上がりでEUと同じ悲劇状態
EVは電気が安いという幻想が前提で作られてるからな
日本だけでなく世界中でこの幻想が嘘だということがバレている
そうなると電気でもガソリンでもない水素というのが勝ち筋になってくる
クリーンディーゼルでコケて
EVでコケて
次はコウロギエンジン行ってみようか！
>>672 頭おかしいのか？
CN水素はその電気で非効率に作るんだがｗ
EVと書かれると未だに一回は エレベーターと勘違いしてしまう
殆どの輸入EVには給電機能無いから災害大国日本には日本製EVが合う
>>626 実際に使えないからな。
ノルウェーがアホとしか言いようがない。
世界的に車は増えているけど
別に寿命は縮んでいないし
燃費を良くする技術だって
ずっと開発され続けているわけで
ガソリン車があったら人類滅亡なんて全く説得力が無いからな
EVと自動運転に夢見てた人がちょと前まで沢山いたのにどこに行ってんだ？
日本だけEVすっ飛ばしてとっとと水素に移行しろ！！
>>674 こういうのはトヨタだけが勝つような状態では普及しない
ただ電気でもガスでもガソリンでもない物で動くというのはエネルギー事情が逼迫してる西欧などでもとても大きなアドバンテージ
>>676 ？
蓄電システムで、
でっかい岩を電気で温めて、そこからエネルギーを取るっていうぶっ飛んでるのもあったぞ。
太陽光なり風力なり事実上蓄電できないものなら、非効率変換の方がよっぽどマシ。
結局、EUの連中は太陽光とかでいずれは電気が安くあり余るって前提の未来を思い描いていたんだろう。
>>683 買ってやれよミライｗｗｗ
今なら補助金はEVの3倍貰えるぞｗｗｗ
>>314 おまえの地域には水素ステーション何カ所ある？
オレの住んでる千葉県には5カ所しかねえぞ
>>541 見せ球
騙されて大騒ぎしたのが日本政府とマスコミ
まあ車両価格が安くなるのなら
チョイノリ軽セカンドカーにはEVが向いてる
ＢＹＤうれてるって去年いっぱいでシナのＥＶ補助金おわるから駆け込み注文で売れただけ。今頃かうとかワタス情弱アホですといってるようなもん
まあ、電池自動車ってのは頭の悪い、頭の可笑しい子の乗る車としては見分けが付いて丁度良いwww
EUEV無理や
2035年以降もガソリン容認するわ
EUがエンジン搭載車禁止を撤回、2035年以降も合成燃料の車両が可能に［新聞ウォッチ］
自動車ビジネス海外マーケット
2023.3.27 Mon 8:36
2023.3.27 Mon 8:36
なおフォルクスワーゲン
2026年からエンジンのF1参戦するかも
>>686 だったらすでに電力より安い水素ができてるよな？
どこで売ってんの？ｗｗ
>>1 この専門家なる人物はニュース見ない的な人？
日々情勢は変化しているぞ
1939年～1940年、ナチス・ドイツがフランスその他の欧州大陸を席巻！
マスコミ「バスに乗り遅れるな！」
2013年、中国がAIIB（アジア・インフラ投資銀行）を設立、一帯一路戦略を推し進める。
マスコミ「バスに乗り遅れるな！」
2020年代初頭、欧州主導でEVシフトが進められる。
マスコミ「バスに乗り遅れるな！」
>>676 バカはお前
水素を取り出すのは何も電解だけじゃないし
>>694 それ、本当そう思うわ。
電気代もこれから高くなるのにね。
>>697 FCV？
あんなゴミ買うわけ無いだろ
ネトウヨが持っていないのがいい証拠ｗｗ
>>699 売ってる水素ステーションのあの価格は何？
需要がないならもっと安くできるだろｗ
>>694 空気電池自動車に期待してたけど
空気電池がEV動かすパワー稼げなくてたち消えたのにはがっかりしたわ
>>701 >>706 早く電気より安くしてくれよｗ
>>551 HVは買える
中古ガソリン車は買える
神奈川、千葉、埼玉のディーラーからなら買える
まぁ都知事が変われば最低でも2035年には伸びる
識者 EVで出遅れ
愚者ネトウヨ 出遅れたのでは無くトヨタ一人勝ちだ
この現実を認識出来ない子供みたいな低能さだから
アメリカと戦争して勝ち目消えても降伏せず原爆人体実験されたんやろなw
水素も正直ないかなとは思うけどね
ただ効率よく水素を作る技術がアレば、例えば洋上風力などの再エネで
水素作って貯蔵して、という感じの未来もなくはない
ちっこい新興メーカーならいざ知らず、トヨタみたいな大企業ならいろんな技術を
切り捨てずに持っておくのが正解。販売台数が桁違いの、規模の全然異なる
メーカー同士を比べてEV率なんて比べても何の意味もない
>>692 全然安くならないよ‥
家電屋で売ってる電動トゥクトゥクみたいなのは100万切ってるけど、ショボ杉てお話にならないし
今度福島でチャイナメーカーが造って月一万くらいでサブスクやるんだっけ
誰か人柱になってくれw
>>700 今のマスコミが推進するものは概ね日本国民の害になるものだからねえ
旧民主党しかりIAABしかり河野太郎しかり
EVも例外ではなかろうなあ
>>712 何故かアンチＥＶ水素推しは再エネ大反対なんだよ
100歩譲ってEVの良いところは家の屋根のソーラーパネルで作った電気を蓄電池とする所かもしれんけど
逆に溜めてる間車使えないって本末転倒なデメリットもある
時事通信社かあ・・・・
このタイミングでこんな記事
マスコミが信用を無くすわけだ
情弱じゃん
このスレ見てると、ＥＶカルトは社会の害虫クズになってんね
>>25 緑の山を禿山にしてパネルを設置する
エコでサステナブルな乗り物です
まあ水素の復権があるとしたら常温核融合が商業成立してからだな。生きてるうちは厳しい
>>715 アンチEV水素推しってただのトヨタ擁護だからな
技術不信なら両方不可能で内燃だけにしろって言うはずだし
ちなみにトヨタやパナソニックが全固体とかウソついてるときはEVそのものは叩かれてなかった
>>718 国沢さん提唱の時速20km/hまで7秒掛けて加速する
エコ運転やってたらクラクション鳴らされまくった
>>715 EV脳に洋上での水素プラント説明したら
水素は褐炭からしか作れないんで再エネじゃ無いとか言ってたけどなw
ディーゼルがHVに勝てないのがわかってディーゼルやめてEVで覇権取ろうとしたけどテスラと中国に覇権取られそうで今度はこれを撤廃か。
次は何言ってくるんだろ？
150kwの超急速充電器も配備されるみたいね
これで充電80%まで20分にまで短縮される
20分充電で300km走れれば当面十分でしょう
>>725 ディーゼルはHVに完勝だったぞ
HV売り始めてからトヨタとVWの差がどんどん縮まって最後逆転されたし
>>695 東京は2030年でガソリン車禁止するらしいｗ
ダムを作る為の木の伐採は猛烈に反対するのに
太陽光パネル設置での伐採には一切反対しない
リベラルの思考回路を理解するのは無理だった
>>730 ちなみにトヨタ抜いたのはディーゼル問題のあとね
>>725 上で言ってるじゃん。
合成燃料ｗ
(´-`).oO(ガイアックス再び)
あとはバッテリーの完全性だな
真っ二つにしても燃えないバッテリーさえあればEV買ってもいいと思ってる
>>732 いや合成燃料はわかるんだけどエンジンについても別の何か言ってくるんじゃないかと思って。
>>733 大丈夫だ。
トヨタモー日産モー言い出すからｗ
>>733 「あと」って書いてるの理解出来てる？
ディーゼル不正発覚後に逆転してる
結局、ガソリン車禁止でEVのみになったら、都市部ではガッツリクルマが売れなくなるだけだろうな。不便で高いEVなんぞ誰が買うねんって話。
ディーゼルで勝てないからEVシフトにしたんだっていうやつは、
1997年からのトヨタ・VWの販売台数を全部書き出してみ
すぐウソだって分かるから
ＢＥＶ詐欺は終わった
後始末としての廃棄、リサイクルの心配をした方がいいね
ＥＵに一言、途上国に押し付けるなよ
世界3大メーカー
携帯電話
1位シャープ
2位NEC
3位東芝
↓
スマホ
1位サムスン
2位アップル
3位ファーウェイ
ガソリン車
1位トヨタ連合
2位フォルクスワーゲン連合
3位日産ルノー連合
↓
EV
1位テスラ
2位BYD
3位ヒョンデ
>>729 リベラル＝バカ左翼だしな
他人に理解してもらえるような説明も出来ない知能程度なんだろ
>>744 ガソリン車
1位トヨタ連合
2位フォルクスワーゲン連合
3位日産ルノー連合
ここは去年3位にヒョンデもう来てるな
>>742 ？
VWですらGTIエンジン諦めてませんけど？
そもそもリセールが悪いEVが売れると思ってるのは、この識者みたいなEV信者だけ
アホがまだEV推してて草
焦ってんの？wwwwww
>>748 ガソリン車も13年乗って下取り1万円だったぞ
水素！水素！
世界の天上界の人達に屈せずに日本だけ水素で突っ走れ〜
>>711 個々の技術内容ではなく、こういう社会的な未来予想の分野では
「識者の予想」なんて基本的に全く当たらないよ
素人よりかは何となくそれっぽい理屈で話ができると言うだけ
むしろ既存の技術な社会制度に詳しい分、尚更未来は外しやすいまである
ＢＥＶは１年で手放そうとしても値段が付かないんじゃないか
これから充電スタンドが減って行くと思うしなあ
ゴミ扱いだな
>>32 ノルウェーは北海油田で採掘した原油を
他国に大量に売りまくって稼いだ金で
自国のEV化を促進してるからな
これでカーボンニュートラルとか
言ってるのは詐欺行為だわ
>>753 3年で売る状況って買い物大失敗やんｗ
残クレとかコスパ悪いし
しかしイーロン・マスクという存在が人類のリーダーなのか、稀代の魔術師なのかがこれから5年ではっきりするな。俺は案外あっさりとBYDに足を引っ張られると思ってるけど、マスクのグラウンドピクチャーは車だけじゃないから正直わからん。
>>760 エコという言葉が大好きなセレブたちのおもちゃを売り出して大儲け
EVにしろ水素にしろ結局クルマ作りってのは商売だからな
技術が少々遅れていても会社の利益が上がった方が勝ち
後出しじゃんけんでもいい
>>742 日本車の関税が無くなることにビビってるて話なんだけどね
後出しジャンケンは欧州の十八番でありトヨタの十八番でもある。
大体真っ当なEVなんて電池次第なわけで、全個体電池で今の倍のエネルギー密度を実現できてようやく現行車と比較してもいいくらいになる。
電動バイクとか低コストな超小型車でノウハウ積むのはいいんじゃないか？
あと、こういう記事の根底って水平分業化するって願望が込められてるんだよなあ。
デジタル製品みたいにやりたいんだろうけど、10年前から状況は全く変わらんのよね。
>>742 支那朝鮮がまともな内燃機関作れないからだろ
つーかガソリンそのまま燃やして走るレシプロエンジン車が一番エコ
>>760 将来トヨタもVWも超えるメーカーになるなら何であんな株を売りたがるのか
>>760 マスクはセレブとして正しい金の使い方をしてるだけだと思うよ
大金持ちが守りの投資してるだけじゃ社会的に存在価値がないからな
個人の意志で好き勝手に思いついたところへ機動的に投資するのが金持ちの役割
一方で個々の当たり外れはあまり問題じゃない。それこそ大半は外れるだろうしな
それでもいつかは当たる日も来るだろう
>>777 リサイクルし難いEVはむしろ
ゴミ以下 by 旭化成
またもやガラケーの二の舞
いつもこのパターンで出遅れどころか消滅までしたからな
新しい技術におっかなびっくりなところは国民性なんだろうな
>>726 常に充電スポットがあいてりゃいいけどなあ
>>724 褐炭こそCO2出して埋めて誤魔化すだけのインチキ水素だろ
EV否定派には真逆の2派がいるんだよ
1.日本はいつでも追い付けるから様子見でいい派
2.もはや中国やテスラにはかなわないからやめとけ派
2の方が現実見えてると思うけど
じゃあどうすればいいかも2派に分かれる
1.ガソリンとハイブリッドでずっと勝つ派
2.水素があるさ派
1はリスキーだけど信じて祈れ
2は自家用車に向かないのもう明らか
>>1 >風間智英
後出しジャンケンってなに？
欧州特許庁（EPO）と国際エネルギー機関（IEA）は2020年9月22日（現地時間）、世界中の電池技術や蓄電技術に関する特許活動を調査し、その結果をまとめたレポートを公表した。国別に見ると、全固体電池を含めたリチウムイオン電池関連の特許出願数で日本は世界トップだった。また、電池技術の特許出願数を企業別に見ると、上位にはパナソニックやトヨタ自動車などの日本企業が多く並んだ。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2009/24/news034.html まあEVのリセール見たら金持ちが遊びで買うようなもんだってわかるわなｗ
>>769 200年ぐらいしたら太陽光を山削らず省スペースだけで十分に供給できて
2分で充電できて10年使っても目減りしない魔法電池と
100％安心安全な自動運転カーができるかもしれないよ
その頃には昭和の漫画みたいにパイプの中を空中浮く未来カーが走ってるかもしれないけど
12年後じゃ山をはげ山にしてもまだ太陽充電は不安定なまま
30分の『急速』充電時間を25分に縮めて35％給電できて
バッテリーが3年で9割持つようになれば御の字かもね
>>760 イーロン・マスクは稀代のペテン師か天才かだな
個人的には前者だと思うわ
EV車は構造が単純だから異業種が参入してくると言われてたような
利便性で考えているのになんで勝ち負けなんだよ
だから無免はだめなんだよ
>>795 ダイソンが参入したけどこんなん利益でんはといって4000億の赤字出して撤退した
イーロン・マスクｗ ツイッターの売り上げ４割減らした馬鹿者
結局は価格勝負でしょ。環境は関係ないわ。い値段下げなきゃ中国に取られる
EU、e-fuelをOKにしたけど、実際これガソリンOKっつーことだよな。
>>728 純ガソリン車禁止だから、なんちゃってハイブリッドのマイルドハイブリッドならOK
>>780 今のEVはPDAにも劣る劣化品何だよなあw
>>795 ほとんどがエンジンのあった場所にモーター置いてドライブシャフトでタイヤ回してるんだから
シャーシ技術がどれほど既存ノウハウの塊かという事がわかる
>>761 ミドリのババアは碌なことせんな。豊洲は遅らせるし、木は切りまくるし。
脱炭素が完全に温暖化詐欺の賜物だからな
一部の人たちがおいしい思いするだけ
煽る煽る流行（ファッション）には乗り遅れるな乗り遅れると格好悪いという恥が待っているｗ
EVで中国が勝ったら欧米はまた別規格ぶち上げるんだろうな
調子に乗ってＢＥＶを大量に作り続けた中国
これから大変ですよ
ガンバって
話が逆でEV推しがただのアンチトヨタなんだよな
数年前まではクリーンディーゼルとかもてはやして
日本車はもう終わり！ってはしゃいでた人たち
日本は化石賞だああって騒いでいた人達
今何をしているのだろう
>>816 トヨタより利益多い企業が勝者じゃないってのは意味不明だけどな
>>805 自動車産業のキーはシャシとエンジンと組み立て工場だからなあ。
エンジンがモータに変わっただけで簡単になりゃ苦労しないわな。
>>815 欧米はガソリン車やHV車で勝てないから
もう強引に盤面ひっくり返しにきてるっていうね
環境問題はそのための口実にちょうど良かっただけ
>>817 今まさにここで
「EVは普及する」「スマホの時と流れは同じ」
「日本は世界から乗り遅れた」と壊れたスピーカーみたく繰り返してるじゃん
現実世界も見れないままに
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った
>>822 だから時系列を書いてみ？
トヨタがハイブリッド売り出したのはいつ？
そのときのVWとトヨタの販売台数差はどっちがどのくらい多い？
そこからどうなった？
>>822 ガソリン車だといい勝負だったのにEVだとテスラや中国に圧倒的にやられてるから
ドイツやイタリアは方針転換し始めたね
>>791 200年もすればお前みたいな口から出まかせのインチキやろーもいなくなるだろうし
いい事だらけだな
>>766 こういうのって最初に国際規格作った方が勝ちなんだよ
後乗りではもう旨みは残ってない
フォルクスワーゲンの2030年以降の販売計画
電気自動車 80%
ポルシェ ランボルギーニなどの高級車 2000〜3000万円 このあたりがe-fuelの対象 富裕層が顧客だから超高コスト燃料費も気にしないであろうということ
ほとんど内燃機関車を売るつもりないのよ見てわかる通り 将来性ないからね
EV信者に話を聞いたって記事なんだから日本下げなの当たり前だろう
車は乗り換え需要があるから、出遅れはいつでも取り戻せる
EUの決定が出た直後にこんな記事を出してるのはマスコミとして終わってるな。
そもそもディーゼルやらEVの淘汰の末今のハイブリッドがあるしなｗ
特段のブレイクスルーもないのにEVとかアホかよｗ
欧米では35年からガソリン車販売禁止だからハイブリッドしかないトヨタは潰れるしかない
ネトウヨ涙目で脱糞だなw
>>1 ハイブリッドの仕組み理解してないバカ記者によるゴミ記事が多い
>>9 それ
ヨーロッパは無謀なEV移行を修整し始めてる
ディーゼルと一緒と読んで正解
ガソリン系パーツ扱ってる会社の株をナンピン前提で買い集めてた
>>814 中国は環境負荷とか無視するだろうから
廃棄は他の国より簡単だろう
自称先進国がどうするかだな
識者（）
まだこんなことを言ってるアホが存在してるの？ｗ
いまの日本に必要なのは、EVへの補助金を今直ぐ全額廃止することだよ！
そう思うならこれ書いてるやつが日本のEV事業に寄付でもして少しでも貢献したらいい
>>726 20分も掛かってたら大渋滞やろ
あとバッテリーの劣化ってどうなん？
初期300キロ
3年後100キロとかなるの？
ハイエンドはテスラ、ローエンドは中国
ＥＶ競争は既に決着したのでEUは内燃機関に戻っただけ
EV信者その1
「EVは構造が簡単で部品点数が少ないから誰にでも安く作れる！（←肝心のバッテリーがクソ高いまま、真っ赤なウソ）
異業種の新規参入が増えて既存の大メーカー、特にトヨタはオワコン！
（↑ダイソンが開発半ばで巨額の赤字を計上して参入断念、雨後の筍みたく立ち上げられた中華EVベンチャーも潰れかけが出てきた有様）」
EV信者その2
「EVはイノベーションの塊！発想力が低くてイノベーションを起こせないトヨタとかオワコン！
（↑全方位研究開発で隙を作ってない、現段階でEV全振りは危険と先見の名あり）」
要するにトヨタ一強が気に食わないからテスラやヒョンデ、BYD等を担ぎ上げてるんだよな、EV信者って
結局EV化は諦めあとまわしでとりあえずハイブリッド車をすすめるようだね
ものには順番が有るってこったな
初代リーフなんざすでに満充電で100km程度しか走れなくてこまってんだけど！
こんなんじゃ車はバッテリー劣化で買い替えの時代がくる！プリウス買えばよかった。
日本は遅れているから
直ちにクリーンディーゼルや
ダウンサイジングターボを
研究開発するべきだ。
>>852 「EV信者なのになぜか一向にEVを購入しない、する気配も無い」が抜けている
>>856 いやいやいや
まだ時期が悪いよ
ホンダやスズキが参入してから買う予定
なにをもって出遅れてるとしてるか、そして充電スタンドのインフラ整備に触れてない時点でライターの程度が判る
バカは喋るな
EVの話でクルマの話しかしない専門家は信用しない
誰が発電してるんだよどうやって発電するんだよ
そこを話さない専門家はニワカ
トヨタ ダイハツグループも出すんだろ
それらが出るまでは買えないね
>>17 ほんとそう。
自民は、ＥＵのＥＶシフトを止めるところか
推進したもんな
自動車輸出は最大の外貨獲得手段なんだからもう少し危機感持った方がいいと思う
バッテリーの開発次第で一気に電動化が進みかねないんだから内燃機関にこだわってて出遅れるのはやばい
これからはロータリー発電だよ
マツダ一強時代が来る！
>>850 バッテリーが80%とかになったスマホの挙動とか見るとそんな甘い物じゃなさそう
走ってて突然シャットダウンしたとか1km走ったらバッテリーが空になったとかになるんじゃ
他の先進国はEVの非現実製を認め諦めました、後追いする必要は微塵もありません。
怒らないで聞いてほしいんだけど
富裕層はEV
貧乏人はガソリン車🤭
ここでEVネガキャンしてる奴は
EVが買えない貧乏人
現実はこれｗ
>>865 それ言ったら全ての技術に可能性ある話で
欧米は脱炭素の前に脱中国だからEVなんてすでに興味無しだが
全然関係ないけど、ハイブリッドって作るのそんなに難しいの？
中国はまだしも、ドイツ辺りは簡単にマネ出来そうなのに
>>650 それイーフューエルとかいう
電気分解した水素で燃料作ろうとかいうさらに効率悪いやつだろ
エンジン関連業界の救済措置でしかないぞ
まあどうせ数年かけてどんどん骨抜きにするんだろうとは思うが
日本だとどうこう田舎だとどういうってレスがいっつもあるが
海外メーカーにとっては勿論日本メーカーにとっても日本市場って今後益々どうでもよくなっていくからな
トヨタなんか10年前ぐらいは国内比率30％ぐらいあったけどもう20％切ってて
日産、ホンダなんか10％ぐらいになってる
1年で人口70万人減って更に平均年齢も0.2歳ずつ上がってく国でどうとかこうとかどうでもいい
>>870 富裕層は燃費の悪い超高級車に乗ってるだろwwwww
EVは玩具として買ってるだけ。
推進派に試して見て欲しいことがある
まずUSBを思い出してみて欲しい
そうしたらEVとは言わずに、
政府補助金事業電気自動車公共事業、と、
EVのことをそう称してみたらいったいどうなるだろう、と
>>192 お前何に洗脳されてんの？ただのバカか？
>>877 貧乏人が買えないのは同じ事ｗ
ソースお前
EVの普及率が低い今なら多少の遠出でも充電渋滞が起きづらいからいいだろうけど、ささっと5分ぐらいの短時間で80%まで継ぎ足し充電出来るとEVを選択肢に入れる人も増えるんだろうけどな
買い物車、通勤車なら現状でも自宅の夜充電で不便はなさそうだからEV好きな人は買って満足してそうだけど
HV一年目の評価額75％→3年後の評価額50％
EV一年目の評価額50％→3年後25％
これな
まあ、金持ちのためのセカンドカー
一戸建て近距離のシティコミューターで
一部少量なら容認
すべてを置き換えるとかは夢物語
>>870 それは、それでいいじゃん。
無理に、不便なＥＶを押しつるなよ
金持ち向けは少量生産なので
脱炭素とはあまり関係がない。
大衆や産業が使う車こそ
脱炭素に効果があるのだ。
だから低コストは絶対の条件である。
日本だけ突出して遅れてるのは何とかした方がいいよ
2022 EVシェア
世界 25%
日本0.88%
マジで日本終わる
設備インフラとか見れば無理だっつーの
充電待ちの行列とか嫌だよ
>>884 押し付けてないよ？
事実を書いただけだよ？
被害妄想強すぎじゃない？
日本は遅れているから
ダウンサイジングターボと
クリーンディーゼルを
開発すべきだ。
何年か前から言われ続けているぞ。
通勤買い物通院用の短距離コミューターはEVの需要あるだろ。
車検なしならなお良し
二人乗りくらいの規制緩和してやれよ
そもそもEVにはシフトしない
ニュースも見てないような奴が記事書いてるのかよ
>>884 最近TVでも結構やってるだろ
そろそろガラケー止めてスマホにしてみたらって
EVもスマホと同じように便利だぞ
ただ値段の方は一般の人にしてみたら少し高いのかな
電気自動車に全振りしてしまった中国の信者が発狂してる
日本は地形、地勢、気候、道路混雑などの諸事情が欧米とは大きく異なり、EVには向かない。
日本には例外的に化石燃料で動くレシプロエンジン車を認めるべきだ。
>>876 特にこれから普及率あがるであろう途上国はこれまで中古車とか買ってたような市場だからな
先進国としてはCO2削減という目標を途上国分で補いたい
新しく買う途上国はどっちであろうが使えるならなんでもいい
未開拓市場を狙う先進国が途上国にEVをインフラごと大量供給するってわけ
>>870 現段階ではおそらく貧富で分ける選択肢じゃないとおもうよ
そう思うのは勝手だけど
ヨーロッパがうるさいだけだよな
排ガスが出ないのはいいが、EVにすると総体的にほんとにCO2減るのか？
まだこんな事言ってるんか、結局壮大な詐欺になりつつあるのに
冬の立ち往生でEVがスタックしたらボロクソに叩くんだろうなぁ
電気自動車の価格の半分を補助金にしてる中国の信者が発狂してるだけでしょ
先行して配置した充電器3万基は今どうなった？
やはり先走るのは良くない。
>>895 売れなくて一代で終わった
マイクロカーは小さい以外の明確なメリット、具体的にはコストの安さが無いと国内じゃ流行らない
ツインは小さくて二人乗りな以外、四人乗り乗用軽と何ら変わらなかったからね
三岡が造った、当初原付扱いだったマイクロカーはそれなりに売れたが規制変更で普免必須になり売上激減で終了したな
>>902 実際それなりに裕福層が持ってる車の中の一台として買ってるのが多いとは思うよ
リーフをメインで一台とかはまた別だけど
Evのバッテリーを含んだ燃費対比を計算したらわらた
車体やエンジンミッションやモーターやインバーターほほぼ実勢で同額、バッテリーはほぼ10万キロで消費、
電費は1kwh28円6キロとして計算してみた。
200万円するバッテリーを10万キロで消費するとキロ20円、100万円のバッテリーでキロ10円。
150円のガソリンで20キロ走るピュアガソリン車に対してevで20キロ走ると200万円のバッテリーを積んでるevでは
キロ20×20キロで400円+1キロ4.6円電費×20キロで92円=492円電池自動車では掛かってる事に成る。
100万円のバッテリー搭載車だと20キロ走行で292円。
購入時に先払いしてるからと燃費にバッテリー代を含まないのは可笑しい。
>>910 50万円切っても駄目なんだから、もはやコストの安さでの勝負はなんの意味もないと証明してしまった。
同時期に国産5万円切りのバイクを出したけどそっちも同じ目にあってる。
>>891 ディーゼルは短距離しか走らない街乗り民には向かないんやで
短い距離だと排ガスの塵を処理出来ずに目詰まり起こす
確か最低10ｋｍ以上の走行は必要
>>903 仮に火力発電の割合が高くても
燃料を直接エンジンで燃やすよりは効率いいからな
>>912 そこを計算するならエンジンオイルとかエンジン回りにかかる費用を差し引きしないと行けなくなる
EVのほうが圧倒的に部品点数少ないのはご存じの通りだな
>>917 それを言い出すとEVの場合は16万キロ走行時か８年でのバッテリー交換も金額に入れなあかんで？
>>917 テスラだと何千個もの電池を積んでいる
だからEVは部品点数が圧倒的に多いかとｗ
>>884 ガソリン車販売禁止と言わなけりゃそれでいいよ
>>917 evのが部品点数が少ないと言うのは嘘だ、バッテリーのカットモデルを画像で見た事ないのか？簡単に10万点を越えるだろう、その結果バッテリーが高額に成ってる。
通常オイル交換なんか1万キロに対して1万円位ぢゃね？1キロ１円足してやっても良いけどな、そんなん言ったら
電池自動車なんか燃費代先払いして全損したら全部ぱーだぜ。
>>914 49万のMTグレードか、あれはスズキの思惑に反して？マニアの玩具になってたな
ものの見事に何も付いてなかった
5万切りのバイクはチョイノリの事だね
コンセプトは良かったと思うが、どのみち今のどぎつい排ガス規制下じゃチープなのにお値段上げざるを得ず先生きのこれなかったろうな
>>913 別に総量が足りてないんじゃない
単にピーク時に能力ギリギリになるだけ
EV充電は夜間でありピークオフしてるから実質的に関係ない
euが再生燃料用に内燃機関残す(＝化石燃料でもバリバリ動くけどな)って方針出したから、時代は再生ガスだろ
EV車の本質はバッテリーとAIだからまだまだ時期尚早なのよね
>>923 オイル交換は3000キロ～5000キロが目安でしょ
バッテリーはテスラだと16万キロ～24万キロまで70％保証
>>926 普通の治せない全損事故でもevのが事故を起こすと損失金額が大きく成る。
現状EVはコスパを考えて買う車ではない気がするし、EV買ってる人もコスパを優先して買ってないんじゃね
>>923 低出力空冷モーターに限れば、シニアカーと構造は変わらないので
ブレーキを含む補機のコストを抑えて三輪などにしてASV規制を回避すれば安くはできる。
但し、ASV規制を含めて高速走行可能なコンパクトBEVを作った場合は、既存のiceの倍異常になるのは避けられないね。
>>925 夜間は太陽光発電が殆ど使えないから駄目じゃ。
でもアレだよな、EV製造時のCO2をペイしたけりゃ２０万キロ走らないとペイ出来ないのに
16万キロでバッテリー交換必要なのはアホかと思うわ、EVの環境負荷はバッテリーが大半なのにな
なおガソリン車はCO2ペイまで10万キロ
もうEVなんてオワコンですやん
馬鹿が先走りすぎて大失敗。
次世代バッテリー、次々世代バッテリーに希望を託すくらいしか道はないでしょう？
ピーク電力を抑えるためにもEVは必要じゃね？
バッファが必要なのよ
EV車の最終形態を考えると今のEV車はポケベルみたいなもの
この後ガラケー、そしてスマホへと進化する
>>930 お前20万キロのくたびれたテスラなんか乗るの？
>>940 20万キロ走ったプリウスなんて乗りたいか？
>>940 じゃバッテリー交換とか考えなくていいな
20万キロ乗ったら新車だ
>>856 『「自動車免許持っていないだろ？」と突っ込むと沈黙する』も追加で
>>931 意味不明
全損事故ならどれも損失一緒やんけ
アホかお前
リン酸系は3000回放充電出来るから
20万キロじゃ全然余裕だよ
1～2乗りのEVは良いと思うよ
ただ乗用車やトラックは話にならない
>>934 EVの充電なんて昼間の工場で必要な電力と比較したらゴミみたいなもんやんけ
>>930 内燃機関車のエンジンオイルとEVのバッテリーを同列に語るのはちょっと違うぞ。。
あと、テスラはじめ各EVメーカーが謳う「～年後まで新車時の○○％保証」は、スマホのバッテリーと同じで
「新車時の7割の航続距離を保証します【ではない】」よ
iPhoneのバッテリーなんて80％を待たずして保ちは半分未満だからな
>>935 16万キロで交換必要って勝手に決めつけんなよ
化石燃料車でもHVでもEVでも20万キロ乗り続ける人なんて本当に一握りすぎるだろ
街中で20万キロ超えてそうな自家用車探す方が難しいぞw
リン酸系
500キロかける3000回 で1500000キロな
150万キロだぜ
んまあガソリン車はオイル交換て言うけど、evは重くてタイヤ減るから相殺ぢゃね？挙げ句に重くて制動距離長いんだし。
>>946 ガソリン車は電気を充電する為のバッテリーを先払いしてないもの。
>>956 海外は一時期数倍レベルで電気料金が急騰した
>>951 まあ、バッテリー「電圧」が7割になったらだいたいどんな機器も強制シャットダウン処理だからなあ。
後出しで負けてもグーならパンチ、パーなら平手打ち、チョキなら目突きで相手を屈服させればいいじゃないか。
同じ土俵に立たなくても良いんでしょ。
アイツらも勝手に土俵を作り替えちゃってるんだから。
>>959 リニアに50%劣化すると過程しても
100万キロだぜ
エンジン車の5倍の寿命があるということ
しかもオイル交換とかない完全メンテナンスフリー
んまあガソリン車なら20キロを150円とかで走れる所を電池自動車は500円とか600円掛けて走ってるのよw
資源の無駄遣いwww
>>966 ガソリン給油に比べたら長時間かかる充電でチャラじゃない？
中国・台湾は国家戦略としてBEVを進めてきたからな。
民族系と言われてるBY D、吉利、CATLも地盤と人脈での国家支援で急速に会社が延びた。
台湾は初期のテスラに対する資金援助と技術協力。モーターに使ってた電磁鋼板は富田電機製だったな。
で満を持してシャープの親会社がBEVの量産化のためのプラットフォームとOSの市販化を2025年を目標に行うと。
日本車敗北の著者は雑誌でミッドウェーでの戦闘爆撃機の魚雷交換に準えてたが、どちら後いうと空母機動部隊を編成して真珠湾攻撃に成功したけど、何故か戦艦大和級を3隻作って艦隊権戦に備えたみたいな。
>>880 買えないのは事実だが、買いたいとも思わないして金があってもそんなくだらねえものは要らない。
悔しがるとでも思ったのか？だったらお前は間抜けだな。
>>1 おい！
中国だの韓国だのウクライナだの声のデカイ奴らに気を取られてるうちに世界は超速でどんどん発展してるんだぞ
此方はコリアという1億くらいのどーでもよい事に気を取られているうちに、他の国々は馬鹿に絡まれず世界の数十億を相手にしてるわけだ
そりゃどんどん差が付いていくよね！！ウクライナはともかくとしてわざわざ口うるさい奴らに対して自ら首突っ込んで行ったり・・・バカなの？
発展している地域へ意識が向いてムーブメントが起きない限りお前らだって動けないだろ。コリアだけで満足する気？
おまえらも、考えてみろ、コリア以外の世界の発展についてしってるか？知っているとしても情報量も考えてみた方が良い
>>954 リン酸系は電流密度に難あり
ってマイナス情報は流さないんだな(´・ω・｀)
>>1 EVシフトなんて無理に決まってるだろ
マスゴミはまだこんなこと言ってるのか
充電スタンドのインフラ整備に伴う莫大な費用とEVによって引き起こされる電力不足をどうやって解決するつもりだよ
加えてバッテリー廃棄による環境破壊も懸念される
中国なんて垂れ流しだぜ
>>966 タイヤは？
ブレーキパッド、ワイパー、フルード類は？
パッキン、Oリング、マウントベースは？
ベアリングやブッシュ等の軸受けは？
電気配線、ハーネスも経年劣化するんだぜ？
車の事何も知らないんだな あんた無免許だろ
メンテナンスフリーなんて簡単にうそぶいちゃあいけないよ
>>974 それ以前にリン酸鉄は重いから車には向かないんだよなあ。
据え置き蓄電池には最適なんだけど。
60kWh 1充電500km 500回充電25万キロ
20kWh 1充電150km 1000回充電15万キロ
サクラが20kWhしかないのに8ねん16万キロ9セグメント保証つけてるからEVは劣化耐性あるよ
リチウムイオンはプリウスが使うニッケル水素の2倍の寿命持つし
>>969 ebikeやシティコミューターとしては有りだからな。
公共交通の延長として定点周回させるなら市電並みに扱える。
>>976 消耗品の類はEVのほうが10分の1ぐらいだと思うぞw
>>946 EVの廃棄費用はおそらくとんでもないぜ
>>971 10万キロを走行する為に走行用バッテリー付きの車を買うってのは燃料代の先払いだろ？
何故分からん？
時事通信だから中国から金を貰って記事を書いてるんだろうな。
>>980 リチウムイオンバッテリーが消耗品だろとwww
>>984 リン酸系
500キロかける3000回 で1500000キロな
150万キロだぜ
欧米でもEVシフトやばくね？ってなってきてるのに今だにEV一本押しに持って行こうとするバカマスゴミって中国の手先か何か？
エコエコ言うならさー
とりあえずバッテリーの再利用なり廃棄なりの手段を整えてからにしろ
ある点でエコだったとしても、他の点で環境に悪くなったら全く意味がない
>>1 EUの手の平返しみる前に記事作っちゃったんだろうなぁ
恥を知る心があれば記事掲載やめてたと思うんだけど
>>980 そりゃあんたの思い込みだ 何も根拠が無いね
そもそもEVは重いからタイヤの摩耗が早い（その分道路も痛む）
はい、やり直し
>>989 いやいやいや
エンジンのメンテに比べたら
モーターもバッテリーもメンテナンスフリーだよ
くだらないw
EVなんてその場しのぎの中継ぎに過ぎんのにEVシフトってｗ
ジワジワと進めてくのはいいよ
けど何年に一斉廃止！🤗
とかさー
マジで馬鹿じゃないの？
野村総研の人なんだな
野村のSGDsファンドは下がりっぱなしなんで援護射撃かな
lud20250119163948caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1679891700/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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