◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★5 [鬼瓦権蔵★]YouTube動画>7本 ->画像>3枚
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e28440722d81151606cc38845673910ba518ce20 前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1679802527/ 欧州連合（EU）は25日、2035年にガソリンなどで走るエンジン車の新車販売をすべて禁止するとしてきた方針を変更し、環境に良い合成燃料を使うエンジン車は認めると表明した。
エンジンの全面禁止により電気自動車（EV）シフトを世界に先駆けて進めてきたEUの政策が大きく転換した。
EUの行政府、欧州委員会とドイツ政府が25日に協議。
その後、欧州委のティマーマンス上級副委員長がツイッターで合意したことを明らかにした。
再生可能エネルギー由来の水素と二酸化炭素からつくられる合成燃料「e―Fuel（イーフューエル）」を使うエンジン車の新車販売は、35年以降も可能にする。
EUが昨年決めた方針を転換した背景には、フォルクスワーゲンやメルセデス・ベンツなど自動車産業を抱えるドイツ政府が合成燃料の利用容認を求めたことがある。
自動車業界に近いドイツ政権与党の一部から声が上がり、EU閣僚理事会での採決に「待った」をかけた。
このため、EU内で再検討していた。
EUの中でもフランス政府はドイツの主張に反対していたが、ドイツ自動車産業との結びつきが強いイタリアや東欧諸国はドイツに賛同。
25日に欧州委とドイツ政府が最終協議していた。
ただ、欧州メディアによると、合成燃料はエンジンの利用継続を認める「抜け穴」との批判が出ており、EUが先陣を切ってきたEVの普及の遅れにつながりかねないとの懸念もある。
EUのエンジン車禁止は、日本の自動車メーカーが強いエンジンとモーターを併せ持つハイブリッド車（HV）の禁止も含まれる予定だった。
合成燃料の利用が可能になれば、HV技術を生かした日本車は有利になる可能性がある。
ソース変更しました
旧
https://news.yahoo.co.jp/articles/6153fb5cd42cbd665f5537c7b5c9029068361251 EVがメインであることにはかわらない
ネトウヨはホルホルしないように
また少ししたら気分次第でガソリンもOKになってたりEVのみになったりするんだろ
こいつらに合わせるのやめろよバカバカしい
知ってたw
日本メーカーを騙そうとしたけど諦めたかw
小池の婆さんとかは騙せたけどな
e-fuelなどの合成燃料の最大のメリットは、ガソリンや軽油と同じように使えるため、既存のガソリン車や軽油車で燃料としてそのまま使えること。もちろん、既存のガソリンスタンドの設備で使えるため、新たな設備を導入する手間やコストがかからない。
つまり、ガソリンエンジン、ディーゼルエンジン、ハイブリッド、水素エンジン
全部オッケー
>>11 1リッター500円～1000円するけどそれでも乗る？
マスゴミの宣伝に踊らされてEV買ったアホって騙されて毒珍打ってコオロギ食ってそうｗ
ドイツのほうの議論を見て来たが
e-fuel作るのに再エネが十分供給されないと思うんだけど
って論調だな
まあ当たり前でe-fuel作るときに再エネないといけないが、
それなら先にBEVに回すし、余ったものでe-fuel作るメリットあんまないよな
ちなみに日本でe-fuelなんかできるのか
>>1
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│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
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ヽ（ミ・ω・）ﾉ
ﾉ, ） ノヽ
ん､ / ヽ_､ ゝ
（＿ノωヽ＿）
EU と毒ガスナチスは
ライバル国を騙す事だけが
生き甲斐の詐欺団体
ゴールポスト ｺﾛｺﾛ ｺﾛｺﾛ は
EC時代からの得意技やで
世界の公害源
EU と毒ガスナチス そらそうだろ
EVトラックなんか荷物運んでるんだかバッテリー運んでるんだか分かんねえもの
じっさい問題としてBEVを維持できるほど再エネが余りあってて、
そのなかでリッター数百円のe-fuelに乗りたいor乗れる層って相当限られるのでは
EVなどという100年も前にガソリン車に駆逐された時代遅れの車を今更引っ張り出してもね
ライターの時代に火打ち石を使うような時代遅れ感だな
>>20
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│ コオロギ食 不買 │
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ﾉ, ） ノヽ
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FCV 「せやな」 くっそさみーところと
くっそあちぃところには
向いてねーもんな
いんちきクリーンディーゼルエンジンで突っ走れば良いと思う
取り敢えずトヨタのハイブリッド契約したぜ
納期半年
>>7 ガソリンに1%混ぜれば動くようにしとけばいいんじゃね
>>26
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│ コオロギ食 不買 │
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本当に地球汚染が
加速するわ 立花元党首の有罪確定にガーシー容疑者絡めバッサリ「犯罪者だらけ、、、」 [Ailuropoda花孝志 有罪確定ｗｗｗwざまｗ [618588461] (417) 未無
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スヤスヤ寝てた犬、猫にイタズラされるｗｗｗ😹 [114938
】猫さん、犬に遊ばれる😄 [931948549
猫ちゃん 着火ファイアー [51133518
>>22 ポルシェ用ってのはたぶんそうだろうな
e-fuelが石油より安くなるという状況ならまだわかるんだが、
そこまで安くなるなら電力が相当安くなっているはずなので、
BEVのほうが安そうだし
F-ZEROみたいなチャージシステムが無い限り無理
>>28 向き合いたくない現実を書いてやると
「内燃機車は上級国民の為に残す、庶民はEVに乗ってろ」
ってことだな
こんなものに未来などない。政治的にゴリ押ししているだけ。
米民主党が選挙に負けたら一気に廃れるだろう。
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★電気自動車問題点
■一回の充電で７０ｋｍしか走れない（ガソリンは８００ｋｍは走れる）
■一回の充電が数十分かかる。自宅だと10時間（ガソリンは５分ほど）
■充電供給場所が極めて少ない（給油所は３万店）
■リチウムは爆発の危険があり支那では頻繁に爆発。特に夏の高温時
■冬は冬で電池切れの不安
■電池は必ず劣化する。壊れたら修理費が高い（数百万)
■充電量を増やそうとしたら電池を増やすしかなく重量の大半が電池となり加速性など悪化
■音が静かなので歩行者が気が付かない事故の危険が高い
>>40
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│ コオロギ食 不買 │
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自爆死すりゃええわ 合成燃料よりガソリンの方が直接のco2少なかったりな
>>33 合成燃料を安くするためにガソリンに重課税するだろ
それでも1リットル500円とかだろうけど
>>40 モーターなら欧州でバカ売れ中のHVにもぴったりだもんな
エンジン開発やめたり、F1撤退したり、ホンダ失敗ばかりだな。
>>22 EV以外は後ろ向きな日経っぽい記事だなあw
>>46 どちらにも転用出来て販路が広がるのは良い事だと思うが？
>>17 ポルシェやBMWは前から合成燃料を念頭にして開発もやってたしなあ
ジェットエンジンの旅客機や貨物機
タービンエンジンのヘリコプターや船がEV化しない限り、合成燃料の需要はゼロに成らないからね
飛行船ならEV化できるだろうけど
人や物の国際間の移動が制限されてしまうだろ
e-Fuelの原料はCO2なんで、作ろうと思えばどこでも作れる
欧州「日本に勝てないからルール変えるわ」
中国「ヨロシクニキーw欧州に工場建てるンゴ！」
欧州「やっぱ無し」
上級国民のパーソナルカーと
重機や消防車などの特殊車両の為の措置かな
コロナ以降、欧米人って口先では尤もらしい事言うけど実際には相当のバカだって認識になってしまった
アメリカも、自分らこそが正義だと日本に経済金融分野で色々と難癖付けてきたけど、自分とこでインフレ起こしちゃってるどマ抜けだったし
で、日本の合成燃料の開発は進んでいるの？
S耐には水素やミドリムシエンジンは走ってたけど
>>55 そのドマヌケに土下座して商売してる日本人はどんな位置づけなんだ？
>>49 それはヒョンデより売れてないのを「バカ売れ」と表現してるおかしさを擁護できてないな
それにガソリン車にe-fuel入れて乗るのは顧客層が違い過ぎると思うけどね
>>51 まあだから高級車とかそのあたりになるんだろうね、自動車のe-fuelは
ちなみに俺が見た記事ではちゃんと統計的データが出てて、
e-fuelはそもそも市場に十分供給されないと予想されていた
エンジン車の販売継続など国際社会で通用しないと明言されていた小泉環境大臣の先見性
>>56 合成燃料なんて70年以上前に作れるようになってる
コストが合わないから作らないだけ
方針変換とまでは言えないような
efuelオンリーで走る車って技術的に無理でしょ
ガソリン入れたらエンジンロックする機能でも入れるのかね？
現存車両あるからガソリン禁止もできないし
ガススタンドにefuelオンリーのタンクと給油ライン整備すんのかな
その間にEVが普及して勝負決まりそう
ドイツ黙らして法案通すためのお茶濁しのような気もする
環境云々じゃないんだよ
EVは完成車として現状は無理
それをEUは認めて白旗をあげたってこと
合成燃料のCO2って大気から集めるの？
ppm オーダーしかないものを集めるのはめっちゃ効率悪そう
かと言ってなんか燃やして得るならそれはニュートラルじゃ無さそうだし
>>67 ドイツの研究だと
2035年にe-fuelを供給するかもしれないプロジェクトの99%は投資の最終決定すらしていない
というデータだったな
>>65 そもそもこの段階でゴールポスト動かしてる時点で5年後とか
「やっぱ無理だからとりあえずHVくらいならゆるしてやらあ！」
とか平気でやると思うぞ
石炭燃料由来の水素はダメーとかやり出す
で抜け道に他国で作った水素はOKとかにするんだぞw
欧州真面目に相手してたらやってられないから
>>65 ハイオクとレギュラーみたいに第3の油種とかできないもんなのかね？
>>56 開発も何も既存の技術だからw
作るのは簡単にできる
量産してコストがどの程度下がるのか
そっちの問題だろう
既にジェット旅客機には5%程度混ぜて飛ばしてる
原料はCO2でカーボンニュートラルだから100%e-Fuelで飛ばせば良いけど、まだ高くて添加剤扱い
車用でもそれならすぐにできる
>>70 ゴールポストは動かしてないぞ
ようするに炭素排出しないけどバカ高いe-fuelを認めるってだけ
炭素は許容してない
白人に世界の舵取りさせちゃアカンで、ホンマ
白人ってかなりのアホだから
物理学や化学の知識があれば、EVなんて無理だと分かると思うんだけどな。
化石燃料の便利さ捨てるって事はeFuelにしろEVにしろ大変な事してるって事よ
>>72 ガソリンと違う着火性能にして、それ専用エンジンじゃないとダメみたいな感じか
そもそも、全部EVに置き換えるには鉱物資源が全く足らない
>>1 そらそやろ
ハナから無理だって小学生でも解るわ
>>74 この段階でそれ言い出してるってのがミソなのよ
これからグダグダになってくよ
ドイツやイタリアの車両関係外車がが軒並み死ぬとかいう段階になってまで守るようなもんではないからな
自国で原発作りまくってるフランスしか必死に推進してない代物だからね>EVのみ化
>>73 今入れてんのは廃食油から作ったバイオジェット燃料じゃないの？
>>44 EVは走行税という重し乗せられるけどな、インフラ普及の為にはしゃーないな
欧州のエンドユーザーは国とメーカーの都合で買える国が制限される今の状況で
よく購買意欲を失わないね
e-fuel車両走らせるのにEVの4倍の電力がかかるわけだが無駄の塊すぎて普及の芽がないことに気づいてないんだろうか
燃料費もリッター700～910円といったところで平均的な収入の日本人にはまず支払えないんじゃないかな
>>82
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│ JAL Pasco 不買 │
│ コオロギ食 不買 │
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ヽ（ミ・ω・）ﾉ
ﾉ, ） ノヽ
ん､ / ヽ_､ ゝ
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その小学生程度の知能
すら無い
EV信者のヒキニート
馬鹿のび太は
もう自殺しかないやん毛 e-fuelはBMWが先頭切ってるからEUとしては落とし所だったんだろうね
>>70 ユーロ7の規定すら未だフラフラしてるしな
>>85 だとしても庶民はEVに乗るしかなくなる
イメージすると合成燃料で運用するのは
ロータリーエンジン車に乗るような感じになる
>>89
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ﾉ, ） ノヽ
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テスラ信者の馬鹿のび太は
免許証すら無いと自白していた >>83 いやe-fuel認めても大衆車はけっきょくBEV化するしかないだろ
問題になるのはドイツのポルシェとかだよ
高級内燃路線でもいいなら、って感じなのがe-fuel
ちなみにドイツはこういうのを決めたらだいたい一途に守ってくる
原発も日本のマスメディアのあおり記事と違って、
ドイツはずーっと原発依存の電力を地道に減らしてたしな
人口差あるのに総GDPで日本に追いつきそうってのもわかる
俺もe-fuelでいいんじゃないかなって思ってるけど
>>87 ドイツがそこまでやりたきゃやれば？って感じかもね
efuel自体は航空機や船向けに需要ありそうだしドイツが金出してefuel生産するなら悪い話ではない
消費者が選ぶかどうかは別の話だし
1リットル500円出しても軽自動車に乗り続けたい人は
ご自由にって感じだな
>>65 ガソリン禁止は言うと思う
で、しばらくして撤回の流れになると思う
つかEVなんてガソリン車に利便性でだいぶ劣る車を選ぶことはないわ
ここに来てEUもバッテリー、モーターの技術が日本や中国に10年やそこらで追い付けない事がわかったのではないですかね。
>>93 EVどころか免許取得もできない層は庶民ですらないけどな
>>67 無知だな、少し調べて書き込めば？w
CO2はCOから作ることもできるし
産油国では石油とCO2で作ろうとしてる
工場から出る排ガスは既に集めてて、出鱈目に大気に出してる訳ではないので、これも利用可能
トレーラーや航空機や暖房用に軽油や灯油は精製しないとダメだろ
ガソリンだけ禁止なんてできるの
>>105 航空機・船舶はe-fuelになるんだぞ
こっちはもともとの路線
>>59 土下座どころか賞賛してるやつらはなんていうのｗ
日本車いじめにのめり込むだけで何も考えてない
日本車じゃなくTeslaに駆逐されるだけの愚策w
足元が全く見えて無い、やっと己の技術力を知った
>>99 新車が2035に総EV化しても販売済みのガソリン車もバンバン走ってるし、EUとしてガソリン禁止は当分できないでしょ
東欧とか金もないし
2050ぐらいに現存車がほぼ消えてEV化と合成燃料が安くなってからかねえ
結局誰一人環境の事なんか考えて無いのは何故なんだぜ？
ポルシェが販売価格2000～3000万円程度でe-fuel車両を生産して内燃機関車両をいちおう残すんだろ
燃料は超高コストで富裕層向け
庶民はみんなEVって流れだな
計画では
2050年までにはガソリンと同程度の価格に抑えるらしいね
色々なケースを想定した
リッター200円までの推定価格
![【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★5 [鬼瓦権蔵★]YouTube動画>7本 ->画像>3枚](https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/7c4cf-2osoz72z.png)
>>95 >ドイツはずーっと原発依存の電力を地道に減らしてたしな
○政府、稼働中の全原発3基を2023年4月半ばまで稼働延長と決定（ドイツ） 2022年10月27日
>ドイツでは現在稼働している原発は3基のみ（添付資料図参照）で、当初は2022年末に廃止して「脱原発」を完了する予定だった。
>今回の改正案では、この3基を2023年4月15日まで緊急時の予備電源として稼働するとしている。
>>104 炭化水素化合物の石油をわざわざ分解してe-fuel合成とかもう何がしたいんだかの世界だな
>>84 うんにゃ3年前からe-Fuelも使われてる
廃油はカーボンニュートラルじゃねえからな
100%廃油でもタービン回せるけど温暖化から言えば無意味
ルノーは中華にくれてやったら取返しがつかなくね？
反対しするわなぁ
>>111
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カネだけが正義
カネにならないのは犯罪
って考えが常識やからな
世の中の本質は 結局ガソリン車、HV等はOKになりそうだな
この体たらくだと
eフューエル
リッター 700円
おまえら喜んでるがガソリン車が認められた訳じゃないんだぞ
>>104 それってわざわざ金とエネルギーかけて石油由来のCO2排出してるだけだよね？
意味なくね？
回収したCO2はそのまま地下に埋めて、その分ガソリン使えばいいのに
思いの他Teslaの出来映えがいい事に気付きビビったEU勢w
>>99 ヨーロッパでガソリン車禁止撤廃とかまずないよ
地球環境を平気で汚すことが平気な自己中野郎って認定されるからね
ガソリン車やディーゼルの大気汚染も進んで呼吸器系疾患になる人もかなり増えてるし
まあEV一択よヨーロッパは
このへんだったら
アジア規格でEV強制みたいなのか
おおこわ
ガソリン乗りたい人がガソリンに乗れるのは
トヨタのおかげだな
合成燃料、官民で検討加速 脱炭素へ４０年までに商用化―経産省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022091601021&g=eco 経済産業省は１６日、二酸化炭素（ＣＯ２）と水素で製造する合成燃料「ｅ―ｆｕｅｌ（イーフューエル）」の実用化に向けた検討を進める官民協議会を設置し、初会合を開いた。民間企業を交えて議論を加速し、自動車、航空機、船舶で利用する行程表を策定。脱炭素社会の実現へ２０４０年までに商用化し、５０年までに価格をガソリン以下にすることを目指す。
↑
ガソリンより安くなるらしいよ(´・ω・｀)
>>122 安くなるなんて未来予想図は知らんけど、現時点でまともな航続距離のEVは500万するからな
EV車はこのまま増えると5年後1台1000万以上で5,6年でバッテリー交換費が500万以上って感じでしょう。
バッテリー原材量は今の自動車数の50%も無いでしょう。
やっと世界が馬鹿なEV妄想から現実的な動きに変わっただけ。
怒らないで聞いてほしいんだけど
富裕層はEV
貧乏人はガソリン車🤭
ここでEVネガキャンしてる奴は
EVが買えない貧乏人
現実はこれｗ
>>115 全くその通りだけど
そもそも温暖化ガス問題自体がむちゃくちゃだろうw
江戸時代くらいまで戻れば解決だww
人が増え、産業が発展した結果なんだからね
>>117 意味わからん
廃食油って元はバイオ油だからカーボンニュートラルでしょ
燃やしても大気中から吸収したCO2が出ていくだけなんで
石油燃やした工場排ガスのCO2回収して合成燃料作ってもカーボンニュートラルにはならないよ？
恥知らずなシロンボはいつもこれだ
そろそろ有色人種の時代にする必要がある
通販の時代に車自体
オワコン
今の若者は車買わない
>>130 30年後に今のガソリン並とか全く駄目じゃねーかｗｗ
>>128 合成燃料の開発は
欧米でかなり熱心にやられてるらしい
>>133 怒らないで聞いてほしいんだけど
スレで暴れるEV房は自動車免許さえ持たない
現実はこれ(´･ω･`)
>>130 目指すって言ってるけど
実現の目処があんのかな
実際は水素車もEvも出してるがホンダだけ馬鹿に見える
トヨタとのセルフプロデュース能力の違いが大きいな
>>141 ただその大部分は船舶・航空機用なんだな
>>99 >ガソリン禁止は言うと思う
>で、しばらくして撤回の流れになると思う
wwww
確実にこうなるよ
>>130 ビジナス経験のない官僚が描いた甘い計画だろ
どうやって安くするんだよその燃料
基本水を電気分解して水素を作るんだから電気代激安になるっていう選択肢しかないからEVの電気代が超絶安くなるわけじゃんそのプランだと
>>124 一応、石油から水素が作れるんだな
そのプロセスの途中で合成燃料も作るつもり
>>131 庶民はまとな航続距離の車が買えなくなるってことかもな
昭和時代は庶民でもGTカーが買えたけど今は買えないだろ？
それと同じようなもんだ。
>>152 そういえばトヨタもやってたな
水素はヒョンデに負けてるし、リードする立場になりそうにないけど
e-fuel製造量予想でアジアはだいぶ少なかったし
中国、韓国、日本からの輸出車は国境炭素税でブロックよ
欧州で商売したければ欧州に工場を建てろってなるの
意識高い系馬鹿が中国バッテリー積んだ走る火葬場で丸焦げ。
良い時代が来そうだな。
>>150 石油からとは知らなんだ
天然ガスからのは知ってたが
いわゆるブルー水素ね
分離したCO2は地中に埋めるやつ
CO2分離回収した水素と石油燃やして出てきたCO2回収して合成するの？
バカみてえ
>>133 欧米人でさえEVは高くて買えないので
リースが主体になってるらしいよ
中古のリセールバリューも期待出来ないから
EVは買うものじゃなくて借りる物になってる
>>155 >水素はヒョンデに負けてるし、
糞喰い乙
馬鹿チョン
>>159 どこのメーカーのEVお乗り？
貧乏人ではないの？
EVはまだまだ利便性が無さすぎて
セカンドカーにしかならんね
>>155 ヒョンデは
水素開発止めたんじゃなかったっけ？w
また再開したの？w
>>132 ビンビンのバッテリーは新車乗る様な人、リサイクル選別された容量減った良品使う人
選別落ちやら容量減したポンコツバッテリー使う下層と見えない所でも差が広がるw
>>151 >>162 うーん、でも内燃機関廃止が失敗、EVも終わりが決まった以上、庶民は普通のガソリン車を買えば良いんじゃ無い？
>>166 糞喰いのキチガイにいくら言っても無駄ww
>>104 いやそれってニュートラルじゃねえじゃん
そうやって作ったefuel って使うほど大気中のCO2濃度増えるんだから
>>164 車持ってすらない奴に聞いても意味ないぞ
>>1 こういう詐欺タイトルは、やめてほしい。
首の皮が繋がっただけのような話なのにそんな現実的のことではない。
現状、不可能である。
できるプロセスがないのである。
>>159 とりあえず売れてる
EVのモデル名
をすぐ挙げられる？
レビューでもいいよ。この手の話題で「このEVは売れててこれから伸びる」って話が全くないんだよ
会社名でしか語れない
>>148 バイオ燃料の方は道筋付いてるから勉強して
>>168 > でも内燃機関廃止が失敗、EVも終わりが決まった以上、
そんなこと決まってない
急いては事を仕損じるっていうしね。
まだまだいくらでも技術革新の余地があるのに
他の可能性を封じてしまうようなおかしな政策はとるべきではないよね。
>>161 一番安い石炭からも水素は取れる。
水素のコスパは良いか悪いかは判らないが水素は色々取れる。
>>166>>169
こんな市場把握もできてない連中があれこれ語ってるんだから、
日本経済が悪くなるのは当然
そもそも自動車保有者からしたら、政府のクリーンディーゼルすら噴飯ものなんで
殆ど古いディーゼル車が走り回ってるんだよな。車なんてそもそもポンポン買い換える物
って意識はないから、金があるやつは乗り換えるけど、年式の古い車はいくらでも走ってる。アメリカなんかもそうだけど。
上澄みの金がある階級とそうでない階級とでの思想がかけはなれてる。EUは特に。活動家なんて大抵金持ちだしなぁ
700円/Lって＞＜
量産効果で数年後にはガソリン位（税込み）にならんと話にならん
>>175 夏に発表されるBYDのseagullは大ヒットすると思うよ
数年後には日本でも販売されるかも
>>168 ガソリン車販売禁止なるのに買うわけない
ヨーロッパはEVのシェアがどんどん増えてるからガソリンスタンドは大量に廃業するよ
そうなるとガソリン入れるのにわざわざ1時間以上走らせることになってすごい不便になるからますますEVシフトが進む
努力目標としてEV目指すというのは理解できるけど出来ないこと出来るというのは頭おかしいだろう
ドイツは馬鹿だけど間違いを認められる馬鹿だよ
>>179 EV化はいいんすよね。少なからず利点もあるんで
あと10年ちょいで完全にEVにしますとか馬鹿なことをやらないでくれっていう話で
>>185 うーん
さあ2026年にどうなるか楽しみやなw
>>180 褐炭から作るやつでしょ
要は炭素と水を熱分解して、CO2は分離回収して地中に埋めて水素だけ取り出すやつ
そこに石油燃やしたCO2をわざわざくっつけて燃料作る意味あんの？その燃料使ったら結局CO2出ていくじゃん
>>185 ちなみにもし法律でそうしようとしたらEVがあまりにも不便でみんな自転車乗るようになるよ
>>187
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ヽ（ミ・ω・）ﾉ
ﾉ, ） ノヽ
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まぁ、チョン製電池の
爆発は世界一やけどな
中国製でも足元にも
及ばんよ もう35年ガソリン規制なんて信用してる日本メーカーなんていないな
つか
35になってもガソリン乗りたいならマツダかトヨタに乗ればいい
>>184 BYDのseagullとかヤバいよ
あれだけ価格が安くて性能のいいEVを作られたら対抗できる会社ってテスラぐらいじゃないか
日本の自動車会社BYDにシェア一気に奪われつつあるのに呑気なもんだな
>>190 意味は無いでしょうね。
ただ脱炭素は政治的な話だから。
いずれにせよEUは自動車は自国経済圏で生産させる方向に持って行くから
日本でどんなに高性能高品質廉価な自動車を作ってもEUでは売れない
環境は海外から入ってくる輸入車を締め出す為の方便だって気が付けよ
>>195 ボルトナットに六価クロムメッキやってる有害車だっけ
車中泊で完璧にフルフラットになる車が欲しい
お前らオススメ教えてや
>>187 BYDのバッテリーはブレードバッテリーっていう新しいもので釘で刺しても爆発しないのよ
従来のバッテリーよりはるかに火災になりにくい
>>170 カーボンニュートラルにするには、大気中からの回収以外には例えば木質ペレットを燃料にしたバイオマス発電からCO2を回収して使うってのはあるが、量が取れないかもね
これは中国アメリカ大敗北？
ドイツイタリア流石や
これは悪の枢軸日独伊三国同盟復活か？
ノリでガラケーiモードで突っ走った国だしな
全く同じ展開になりつつある
>>201 >ブレードバッテリー
これですか？
中国「自然発火しないバッテリーを開発した」→ 発火する 中国製電気自動車に募る不安 [お断り★]
http://2chb.net/r/newsplus/1679467245/ >BYDは電池生産が祖業であり、バッテリー開発には特に力を入れている。2020年には次世代型「ブレードバッテリー」を発表。前出のメディアによると、「EVの辞書から自然発火を抹消する」と
>自信を持って市場に送り出したが、同バッテリーを積んだ車も発火しており、残念ながら事故はなくなっていない。
日本メーカーがEU圏で自動車ビジネスするには
生産工場もEU圏内に建てないと無理になる時代が来る
EU「トヨタは無理だったが他な日本メーカーにはかなりの損失を出させた、もう良いだろう」
>>207 あのときもスマホの欠陥を国内メディアがやたら報道してたし、
グルなんだよな
①合成燃料は添加剤的になってうやむやに
②事実上ガソリン車OK
③ディーゼル＆発進加速は電気モーターのハイブリッド（メルセデスがこのスタイル）で落ち着くんじゃねーか
ディーゼルハイブリッドはメルセデスが直6でやってる
S、E、AMGはGTも
ハイブリッドは発進の時、電気スーパーチャージャー的にも使える
ディーゼルの発進モタモタ感もなくなるだろ
ディーゼル黒煙は発進加速の時。不正もこのときの黒煙抑えられなかった
低回転で流すときは問題なし
>>205 つか車の利用経験無いからEVの欠点が理解できない
このガソリン車規制は今後一切通る事が無くなったのが事実。
この記事はそれを書いていないのがダメな所。
>>212 こういうのって日本の国情を欧州の政策に反映させちゃってるんだよね
日本は政治がでたらめだから「どうせ政策はでたらめであとからひっくり返る」
と思っている
だからドイツが脱原発に舵を切ったときもどうせひっくり返ると言っていたが、
とうとう来月で完了だからな
日本だと普及の目処全く立ってなかったしもう無駄に予算増やしたりはせんやろうな
>>213 まあ滑稽だわな
本人は車なんか持てない層なのかも
>>211 iPhoneは流行らないの大合唱だったな
ワンセグ高画像のガラケー大絶賛w
いやもう草ボーボーでしょ
何回ゴール後ろに動かしてるんやEUてめえ
よく日本のこと化石賞だのなんだの揶揄してくれたもんだな
どの口で手の平クルクルしとるんや
円安と寡占で日本人は奴隷養分にされて安い車しか買えなくなったところに
EUも北米もEVは現地生産主義の自動車鎖国みたいな事を始めてるからな
日本には中国から廉価なEVが入って来るのを止められない
状況的にはかなり危機的
>>170 炭素源がCO2なんだぞ？
理想形をe-fuelｔO定義するので良ければそいつはニュートラルだろ
>>218 あのときは欧州でサムスンが販売禁止とかまで嘘ついてたからね
しかも大手新聞がそういう記事を載せてた
だから２ちゃんでは特許訴訟でサムスンは破産することになっていた
ここ日本は2035年以降もHVなどは販売可能だけと
EUもこのままだと終わりそうやね
化石燃料産出国にキンタマ握られるのがイヤという理由で合成燃料は推進されるだろう
>>208 目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/ EVとガソリンエンジン車、ハイブリッド車（HV）を比べたところ、販売台数10万台あたりの火災発生件数はHVがもっとも多く、EVがもっとも少なかった。
販売台数10万台あたりの火災発生件数は、HVが3474.5件、ガソリンエンジン車が1529.9件、EVが25.1件だった。単純な発生件数は、ガソリンエンジン車が19万9533件、HVが1万6051件、EVが52件。
ハイブリッドの火災発生率 3.47% 1位
ガソリン車の火災発生率 1.52% 2位
EVの火災発生率 0.025% 3位
>>224 輸入車を排除して自動車を域内生産することで生産と雇用が増加して経済的には＋じゃね？
>>228 輸入禁止とかw
欧州車も日本で輸入禁止になるだろうな
https://jp.reuters.com/article/autos-electric-insurance-idJPKBN2VQ09V 2023年3月26日7:57 午前
アングル：電池にかすり傷で全損も、エコには程遠いＥＶ保険事情
［ロンドン／デトロイト ２０日 ロイター］ - 電気自動車（ＥＶ）の多くは、
事故によりバッテリーに軽微な損傷があっただけでも修理や評価が不可能になる。
保険会社としては、たいした距離も走っていない車両を全損扱いとせざるをえない。
すると、保険料は高くなり、ＥＶ移行のメリットも薄れてしまう。
そして今、一部の国ではこうしたバッテリーパックが廃棄物として山をなしている。
これまで報道されていなかったが、想定されていた「循環型経済」にとって手痛い落し穴だ。
「ＥＶ購入の動機は持続可能性だ」と語るのは、
自動車リスク情報を扱う調査会社サッチャム・リサーチの調査ディレクター、マシュー・エブリー氏。
「だが、ちょっとした衝突事故でもバッテリーを廃棄せざるをえないとすれば、ＥＶはあまりサステナブルとは言えない」
バッテリーパックのコストは数万ドルに達することがあり、ＥＶ価格に占める比率は５０％にも至る。
交換するのは不経済である場合も多い。
フォードやゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など一部の自動車メーカーは、
バッテリーパックを修理しやすいものにしていると話しているが、
テスラは、テキサス工場で製造する「モデルＹ」について逆の戦術を選んだ。
構造材化された新たなバッテリーパックは、専門家に言わせれば「修理可能性ゼロ」だ。
テスラにコメントを求めたが、回答は得られなかった。
※記事長文なので続きはリンク先でお願いします
テスラwwwwwwwwwwww
>>217 自身の経済すら回せないのにグローバル目線（）で騙っちゃうとか面白すぎよね
マッチングアプリでプロフ盛り過ぎてリアルご対面できないタイプだと断言するw
>>227 死亡者数や建物への延焼等の割合はどうなんだろうね？
あと火災事故起こした自動車の年式
つかHyundai大杉ｗ
>>230 禁止ではなくて国境炭素税でガッポリ課税して
価格的に売れないようにする。
こういうスレに湧く日本終了って流れに持っていきたい層って、自分の悲惨な現実があって
道連れのように破滅論に持っていきたい人や
業績の良い業界に対する妬みからアンチに走る人や
日々のやるせないストレスから単に捌け口として暴言吐く人や
色々といるんだろうね
>>234 まあどっちにしろ不利なことすればこちらも同じようなことするだろうし
同じことだろ
>>201 馬鹿チンク
必死すぎ
どっちみちチンクは詰んでるよ
>>233 >つかHyundai大杉ｗ
火病は糞喰いミンジョクの国民病だから仕方ないよ
>>236 同じようされないようのCO2の排出を減らしてるわけよ
それはトヨタもやってるけどね
禿山増やしてパネルを設置してエコでクリーンでサステナブル
自分ちで充電して使えばガソリン代ただ
しかも電気代月に2,500円だからEV乗らない奴はあほとしか思えんけどな
>>201 > 従来のバッテリーよりはるかに火災になりにくい
リチウムイオン電池は燃えるとフッ化水素ガスをモクモク出すのがまずいんだよね
あんな猛毒を吸えば軽くて壊疽で四肢切断、重症なら100ppmで5分で絶命しますよね？
万一事故が発生したら重大災害なんだから、なりにくい、じゃ無くて、ならないにしなきゃ、危なくて仕方ないですね
>>227 火災に至る危険があるとして届け出られたリコール
1位：
対象台数：43万台
車種：Hyundai Elantra
2位：
対象台数：30万8000台
車種：Kia Cadenza & Sportage
3位：
対象台数：25万台
車種：Honda Odyssey
4位：
対象台数：9万5000台
車種：Hyundai Genesis & Genesis G80
5位：
対象台数：8万2000台
車種：Hyundai Kona
6位：
対象台数：7万台
車種：Chevrolet Bolt EV
7位：
対象台数：2万7600台
車種：Chrysler Pacifica
8位：
対象台数：4500台
車種：BMW 530e、xDrive30e、Mini Cooper Countryman All4 SE、i8、330e、745Le xDrive、X5 xDrive45e
9位：
対象台数：2800台
車種：McLaren Senna & 720S
韓国車ヤバいなぁ
>>235 EVは日本を叩く都合の良い叩き棒だからね
ある程度の車買える者としてはEVなんてまだまだ利便性の悪い乗り物だと思ってるし、現時点で選択肢には上がらんよ
好きな奴は勿論大いに乗ってくれだが
乗ってもいない所有も出来ない奴がここで大暴れしてるんだろうけど
EVもカーボンフリーも最初から利権と輸入障壁の話なのに、真に受ける方がバカ
>>243 メインカーとしては使えないと思ってるから俺は乗らないけど
まあ使い方は人それぞれ
>>247 おいチャンコロ
貧民の分際でwwwww
>>246 >乗ってもいない所有も出来ない奴がここで大暴れしてるんだろうけど
チャンコロ工作員が多すぎて嗤えるww
１回何円なんだろう
馬鹿でかい電池積んで航続距離伸ばせば高性能という風潮
HV大勝利か
HV作れないメーカーは潰れていきそうだな
PHVでさえ電池の重量を考えたら必ずしも普通のHVよりもアドバンテージがあるとは言えないくらいだから
EVはよほどのブレイクスルーな電池ができない限りHVに優るとは言えない
日本をマーケットから締め出そうとしたら中国が来てゴールポスト動かくEU
こんなEUの政策を推してる小泉とかいう奴
ロシアの石油 天然ガスなどのエネルギー資源が
戦争に禁輸措置によって 西側は 電気代10倍と高騰
ドイツは石炭採掘しているし 原発の廃炉が凍結
電気代より ガソリン代のほうが安上がりだし
>>247 EVは一台あたり数百キロものリチウムイオン電池を積みますが、そこから恐ろしいフッ化水素ガスだけではなく、一酸化炭素や水素ガスまでシューシューって噴き出すんですよね
もちろん、あたりにこんな致死性の猛毒ガスを撒き散らしたら、生き物や植物をはじめ生態系は絶滅、大規模環境汚染まっしぐらなんですよね、本当に恐ろしい話ですね
リチウムイオン電池の安全性評価試験における発生事象について
> 釘刺し試験
> 本試験は、熱暴走時に発生するガスの分析を行い、そのガスの可燃性及び有毒性について調査することを目的とする。
> 本結果から、多量に発生している可燃性のガスとして、水素の発生が確認された。また、有毒性のガスとして、一酸化炭素とフッ化水素の発生が確認された。
https://www.ntsel.go.jp/Portals/0/resources/forum/2012files/pt_21.pdf >>260 免許取って30年
今年、人生初トヨタ車買ったよw
>>248 自動車は域内生産、域内消費にシフトするだろうね
日本も海外消費者に媚びずに日本人消費者を大事する方に
回帰すればいいだけなんだよね
>>1 ＞合成燃料の利用が可能になれば、HV技術を生かした日本車は有利になる可能性がある
ｗｗｗ
日本はＥＵがエンジンの利用継続を認める「抜け穴」を作ったんだから
今こそEUを出し抜くチャンスで日本こそが完全EV化する方がお得
ＥＵの「抜け穴」に日本車が有利になるなんて発想が愚の骨頂
いや世界はEVになるんだよｗ
トヨタ頭のおバカさんにはそれが分からないだけｗ
>>263 日本は軽自動車しか売れない国なのに？w
>>245 思い出した、6位のChevrolet Bolt EVって発火した場合の延焼防ぐ為に他の車から約15メートル離れて駐車しろって注意喚起があった車だｗ
電池とモーターとモーター制御系がLG製
>>260 ごめんなさい(´･ω･`)
トヨタ車って移動手段の道具として見ると優秀だけど何か物足りないというか
>>257 PHVのアドバンテージは車中泊でエンジンかけずにエアコンが使える事。走行用のメリットは出力高い分パワフルって事くらい。距離や燃費はHVも大差ないよ
>>270 あら、そう言えば、火を噴いて燃えるリチウムイオン電池に水をかけちゃうと、これもまたフッ化水素ガスがモクモク出てくるんですよね？
リチウムイオン電池には支持塩としてヘキサフルオロリン酸リチウムが混ざってますが、これと水が反応するとフッ化水素ガスが発生する感じですね
LiPF6⇄Li + PF6 (1)
LiPF6 ⇄ LiF + PF5(2)
PF5+H2O→POF3+2HF (3)
わかりやすく言うと、非電離状態のLiPF6が強いルイス酸であるPF5を生成し、PF5が水と反応するという機構だね。
コレは世界的に有名な電池の専門家が投稿する学術雑誌でも公認されたお話だから、たった一台で何百キロもリチウムイオン電池を積んだEVが燃えたり、水をかけてもフッ化水素ガスを出すので気を付けてね☆
D.Aurbach et. al., J. Power Sources，68, 91(1997).
>>260 車って趣味性も入るから好きなメーカー乗りゃ良いと思うの、とはいえ若い頃はトヨタ好きじゃなかったが実際所持すると国内ナンバーワンの理由納得できるな
今や国内でいちばん尖ってるってのは昔は想像できなかったな、浮き沈み激しいホンダはともかく日産の凋落もだが
>>273 トヨタ車は内装がイマイチになってきてる感じで確かに移動だけの手段としては優秀かもね
>>276 日本人には車が高くて買えなくなるだけだよ。
それに、車が輸出できなければ、日本は更に貧しくなる。
日本は資源も食料も海外に依存しているのに、外貨が稼げなくなるからね。
今でも電気足りないのに世界中の車が電気になって
電気足りんのか？
e-fuelの研究段階で有利もクソもねーよw
ガソリン混合のHVは日本しか走れないネトウヨが大好きなヨタ
>>279 昔の日産は良かったんだけどね
その時はトヨタの車なんか乗らねえと思ってたよ
面白みがない車が多かったから
>>279 >実際所持すると国内ナンバーワンの理由納得できるな
田舎に行くと，この手のトヨタマンセーがたくさんいるんだけど
なんで納得するの？
>>278 JPSが世界的に有名？？？
でHFがモクモクでるって表現はやめてね
>>281 > それに、車が輸出できなければ、日本は更に貧しくなる。
違うよ、車を輸出するために円安にして日本人全体が貧しくなってる
そこまで国民全体に円安を負担させておいて、トランプに喝されたら
「ゴメンチャーイ、アラバマに工場作って輸出減らします」
ってやったのが安倍ｗｗ
>>279 国内どころか世界ナンバーワンの理由が納得できる。そりゃトヨタ潰したいよな世界中の自動車メーカーは。アクアだけでも一つのメーカーが成り立ちそうだもん
>>282 e-fuel車両はEVの4倍電力使うから何の説得力もないのよ
トヨタよ水素エンジンの普及を目指せよ。EVなんかに未来はないぞ
レアメタルの値段が15倍になってビジネスが成り立たなくなっちゃったのが本音
>>288 >国内どころか世界ナンバーワンの理由が納得できる
そういう理由は？
>>249 遠乗りはHVもう一台あれば十分でしょ
普段使いでEV乗らないなんて勿体ないって話
EVのレポートには、ハンドリングとか書いてなくて
それが嫌なんだよ
モーターと電池を前後のどこに積んでるかは
車それぞれなんだろうけど
あの重さだから、相当タイヤのグリップ頼みだろ
グリップ抜けたとき
前が重いと超アンダーか？ 峠とかじゃなくても
雨の時に街中の下り坂で下り切った後すぐ交差点だとコワイ
後ろが重いと今度は911並のリバースステアの可能性はあるのか？
こういうレポートを見たことがない
>>288 EU圏内で生産してくれるならばトヨタも歓迎で
失業を輸出されるのが困るのよ
トヨタの車は素晴らしい、日本人を解雇してEUにトヨタの工場を建てて
下さいということ
>>278 2度とスマホ使うんじゃねーぞ
ワイはもちろん使っていくがなw
野球に続き 自動車も勝つか。
どこかの小学生がインタビューで言っていたな
日本最強！！
>>300 じゃあ逆に聞くが都会のナウい君はどんな車を推すの？
>>285 主に耐久性というか信頼性かな？
国内メーカーはマツダ以外一巡したが
壊れた系トラブルが圧倒的に少ない、その他の要素は趣味性絡むから置いとく
因みに他メーカーも所持してるからトヨタ一辺倒ではないぞ？
>>279 トヨタは俺には合わなかったな
なんか愛着わかないんだよね
他のメーカーだと買ってからあちこち気になる箇所、例えば内装の建て付けが悪くてカタカタ音がするとか、なんか気になる部分が出てきてそれを直していくと愛着湧いてくるんだけど、トヨタはそういうのがなくて特に不具合にも当たらず愛着が湧きにくい。
セールスは車にあんまり興味やこだわり無いみたいだし話ししてても波長が合わない。
>>303 アホかよ
エンジン系列の部品会社は仕事がなくなるから真剣に業態変換するか廃業を検討してるのに
未来がないから逃げ出し始めてるけどまあまともな考えだわ
e-fuel対応エンジンってのは、
通常のガソリンじゃあ動かないの？
ガソリン車にe-fuel燃料入れて大丈夫なんかねえ
壊れそう
>>310 それは究極の道具グルマじゃん。使い倒すには最高の車。
カッコよさ以外全て揃ってるヤツ。
>>294 俺車好きだから純ガソリンスポ車持っとるのよ
自宅に車置ける台数は3台と限られてるからEVは選択肢にないんだ
勿論2台持ちとかでEV使うのはいいと思うよ
流石にメインカーにはならないと思うけど
>>312 使い倒すにもD4エンジンで鈍臭かったよ
運転しててつまらん車だった
>>309 マッピング変更で行けるが、出てくる成分が違うから環境性能側の規制がややこしいのでね。
>>310 そう言う車種じゃないの？
逆に買って内装の建て付け悪かったりしたら愛着どころか離したくなるけどね？
営業との相性かな
>>313 それ趣味の車でしょ
それはまた別腹で
日常の乗るのにEVは便利だぞ
俺もハイオクツ―シーターオープン２台持ってるけど
結局家族は乗らんから
完全におれ専になってるもんな
EU wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwxw
>>315 そこは割り切りが必要だったかも（←無責任
>>317 EVは買えないんじゃなくて遠出した時の充電がめんどくさいから買わない
それならPHVのほうがいい
それに現時点で車種がほとんど選べない
>>287 海外にモノが売れなきゃ外貨はどうやって稼ぐんだ？
金融技術なんて日本には無いし、
投資は基本金貸しなので、金を借りて事業をする方が儲かる。
投資はそのおこぼれを受け取るだけ。
海外の金の借り手が豊かになれば、相対的に貸し手の日本は貧しくなる。
資源や食料はより多くの金を出す方が買って行くので、日本は飢える事になる。
>>316 なる程、いい感じの玉虫色で仕上げられるとも言えるかな？
そりゃ燃料燃やす以上の発電方法がないんだから、燃料自動車で良くね？って話だわな
>>306 30年モノの旧車維持してるから機械への偏愛は理解できる
そういやセラにも乗ってたけどアレはキワモノだったな、トヨタ純正の耐久性以てしてもエアコンやら電動スピーカーギミックあったスーパーライブサウンドシステムやら熱でやられたw
エアコン故障はセラでは死活問題ってレベルの致命傷だしダンパー劣化でギロチンドア化したりしたが、思い出補正も相まってかそこそこ楽しい車だったな
>>330 教習所通い始めてる前提でプレッシャーかけるなよ
>>321 俺も自宅には置いてないけど2シーターオープン持ってる
自宅は家族用HVミニバンとドイツ御三家と日産ハイパワー車でEVは置けないのよ
最近ドイツ御三家からレクサスに乗り換えするし
まあ俺はまだEVはいいかな
テスラお乗り？
合成燃料といっても半水素燃料だしな
なんか勘違いしてるけど
>>325 やっぱり貧乏人じゃねーかｗ
5時間以上の遠出は普通飛行機だよね
それ以下ならテスラで十分だしな
時間はお金で買おうぜｗ
>>329 セラ乗ってたってスゲえwガルウイングだよなwあんまり売れなかったけど、ああ言う遊び心重要よな
最初のEV乗って5年、その後次のEVに乗り換えて2年乗ってるけど、万人向けとは到底思えない。行きたい場所までの走行距離、経路充電時間、移動時間をささっと頭の中でイメージできて、さらに道中充電器が空いてるかの運もあって目的地に行ける乗り物。経路充電するような距離の移動はガソリン車の1.5倍くらいかかるイメージ。
これは日本潰しでなくて中国潰しだからね
日本の自動車会社は全然対応可能
下請けや従業員を切ればいいだけだから
>>325 >EVは買えないんじゃなくて遠出した時の充電がめんどくさいから買わない
300km（かそれ以上）離れた旅館に泊まるっていうとき、
旅館に充電設備がなかったら、どうすんだろうな。
>>326 そんなことを言ってる傍から安倍総理は
米国に自動車工場建設の約束して海外に生産シフト
してるのだから意味ないんだよ
ガソリン車でもe-fuel燃料で乗るならOKって事だけど見分ける方法無いから事実上の黙認って事ね
ガソリン車継続でイナフ
このスレのネトウヨにとっては
運転免許証が高級品らしいｗｗ
なんか悲しくなってきた;;
>>318 一番わかり易いのは20%も混ぜればEVの製造から廃棄までのCO2排出量以下に余裕にできてしまうこと。この方法はバイオ燃料政策と合わせて、とても合理的なんだよ。
>>338 飛行機で行くからそういう心配はないんだってさ
航空機は合成燃料使わざるを得ない。
即ちいずれ合成燃料価格が量産効果により下がるという事。
>>338 旅館は充電器があるところだけ選ぶ
旅館の質は二の次
>>346 >旅館の質は二の次
アホらしいw
EVに乗るだけで好きな旅館にも
泊まれないとか
マゾなのか
あと10年以内に
藻類バイオマスで
一気に畳み掛けろ！
トヨタやホンダは世界で勝てるEVを作ればいいだけのことで
別にEVで日本が終わるなんて話ではない
>>345 すまん
ネトウヨ語は話せないんだが
糞チンクってどんな意味なの？ｗ
>>341 ネトウヨ云々はともかく
普通に社会人の9割はもってるんだから
なんの自慢にもならんな
>>341 お前からチットもカネの匂いがしねぇ w w w
>>336 しかもまだマイナーな存在だから外出先で充電器確保出来るが、
もしEVだけになったら、充電ステーションを巡ってマッドマックス状態になる
>>335 エアコン健在でも夏場炎天下は子供の車内放置絶対ダメが体感できるレベルで死ねたぜ？
走りは絶対性能はそれなりにしても悪くなかったが、マゾ気質というかエンスー属性必須な万人にお勧めしかねる異色のヨタ車だったな
>>339 安倍が悪いのは分かったから、外貨はどうやって稼ぐんだ？
諦めて貧しくなって飢えれば良いのか？
>>359 そりゃそうだな、やたらグラスルーフ流行った時期あったよなw俺南国住まいだからキツいだろうなと思ってたよ、ミニバンですらパノラマルーフだのあったしな
>>356 やっぱり貧乏人じゃねーかｗ
5時間以上の遠出は普通飛行機だよね
それ以下ならテスラで十分だしな
時間はお金で買おうぜｗ
こんな所で必死になって時間もったいなくない？
>>332 普通に乗りたくなるのはヨーロッパ車だよね
ただね子供が寿司が好きでね
スーパーで8時ころ行くと半額になってるのよ
で3人分の寿司買ってくるだけでハイオクツ―シーターはℓ5k、安い寿司買ってくるのにそれは筋が通らんでしょ
でEV買ったって訳よ
>>368 >でEV買ったって訳よ
EV＝スーパーカーかよ
有利にはならんちゃんと予防線張ってるからな。
地産地消で製造時にEU域内で消費されたCO2量かどうかも関わってくる。
あいつら自分達が有利になるルールしか作らないから。
>>368 なるほど
そのような使い方ならEVは理にかなってるね
自分の使い方に合ってるならとても良いと思うわ
>>1 そのうちバイオ燃料混合のようにe―Fuel混合でもいいようになると思う
日本は一緒に反対したのか？他人任せにしてないやろな？
HVがリッター30キロくらい走りそうだから、efuelがリッター500円くらいなら使い物になるんでは？
>>367 飛行機じゃなくて電車乗りなよ
EV乗って飛行機とか
陸サーファーみたいなファッションSDGの人かな
>>43 そもそも原油精製したら必ず発生するからね…
エコだって言って捨てるくらいなら燃やした方がいい。
>>339 お陰で米インフレ抑制法の対象外になったから分からんものだw
もうEUは自動車のるの止めたらいい
ずっとこいつらはEU内で覇権争いしてるだけ
ディーゼルも不正するし悪質
>>380 自転車流行ってるからなw自転車にすりゃあ良いw
そういえばメルセデスも違法プログラムかというニュースもあったなw
>>360 既に日本は貿易でなく海外投資で稼いでるけど？
貿易収支は赤字だし
>>65 だから混ぜ物にすんでしょ。
当然ガソリンより劣る燃料になるからガソリン車ではまともに走らなくなる。
でディーゼルエンジンの出番。
大気汚染しまくりでブーイング浴びたグリーンディーゼルがまた復活するってシナリオ。
>>374 EU域内の話なので、大っぴらには動けないわな。
いや、結局100％EVにならざるを得んて
今更流れ変えられんよ、逆にバイオ燃料給油所なんか今の水素スタンドレベルしか残らなくて、結局コスト高、不便過ぎで淘汰される
>>385 そんな迂遠なことするならそもそもディーゼル規制しないだろ
>>377 そもそもEVが地球温暖化のためになんて気はさらさらないぞ
表面上言ってるだけで本質的な解決策でもない
「EV推進派はこういう報道に負けずにEVに乗ってください。応援しています。」
ガソリン車乗り より
>>384 海外投資については
>>326に書いた通り。
不労所得で暮らすご隠居さんはいずれ貯金を使い果たす。
EVに自動運なんて幻想。むしろそれが出来たらそもそもその乗り物は車である必要性がない
バイオ混合ガソリン（E10/ETBE22）みたいにe-fuel混合ガソリン対応エンジンになると思う
だれも入れないけどw
>>387 じゃあさっさと原発立てまくらないと間に合わないだろ
>>87 evで200万円のバッテリーを積んで10万キロ走るのはガソリン車のリッター25キロ換算でバッテリー代500円とkwh28換算で116円のトータル616円のガソリンで走ってるのと変わらないんだが。
Evの200万円のバッテリー代って10万キロで割ると1キロ換算で20円消費してくのよ、25キロ走るだけで500円玉を捨ててくのね。
Ev厨って池沼なので此処の計算が出来ないのね。
>>372 遊びで乗るときは燃料代考えたことなんて全くないのに
850円の寿司が430円で、安くなってるのをわざわざ買いに出かけるとなるといきなり本性が出ちゃうんだろうな
貧乏性なんだな要するに
>>392 多分ね、現状環境負荷の事考えて1番良い乗り物は電車よね、電車→自転車移動
>>368 そのお金が特上寿司いくつに化けるか計算してみてよwww
バイオ燃料ガソリン車なんか逆に一部の富裕層だけが所有できる贅沢品になる
今のミライのイメージ
>>399 e-fuelでガソリンを作れば良いだけでしょ。
>>400 車が無くても快適な暮らしを目指した方が早いかもね
断固EV→仕方ないな～e-fuelもOK→やっぱりe-fuel混合もOK
こんな未来が見えますw
条件付きガソリン車容認しないと欧州メーカーが困る
という本音だろね
>>391 だって
>>326が間違ってるし
海外に工場を建て生産販売で
儲けた利益を日本に送ればいいだけ
経常収支は黒字になる
まあ家に200Vコンセントを用意できるならプラグインHVが最適解
>>404 そうなんよね、でも肥大化した自動車ビジネスを廃止出来ないからこういう話になるんよね、いや、俺はクルマ好きなんだけどイビツやなあと思うよ、EV転換で不必要になったガソリン車を燃料使う機械でスクラップとかねw
>>399 世界はEUだけじゃなく、
グローバル市場は広いよ
アジア、アフリカ、インド、中東、オーストラリア、アメリカ、ロシア・・・
まあぶっちゃけevとか言うと聞こえはエコっぽいかもだけども
リチウムイオンバッテリーを作るって200万掛けた挙げ句にしょっちゅう充電の必要な人口燃料を作ってる様なもんなのよね、
んで使い終わると挙げ句に焼いて有毒物質や二酸化炭素を出してから回収するってバカさ加減www
>>412 でも後進国で売るような安い車はヒョンデが強いんだよね
中国のEV普及がすごいからな
DVDだかBVDだかBYDだか知らんが
このままだと中国に乗っ取られると考えたんだろうな
EVは課題も多いし無理強いはいけないよ
本当に環境のことを考えるなら自家用車規制したらいい
車が売れなくなるから絶対にやらないけどな
>>415 中国で売れているEVは軽自動車を二回り小さくしたもの
よく勘違いされている
日産のリーフクラスがバカ売れしているわけではない
>>1 こうなるのは分かってた
EV車を製造するのに環境破壊しまくってる事もそろそろ知られて欲しい
ただモーターで走ってる事がエコでも何でもない事にみんな気付こう
>>401 特上寿司ならメルセデスで行くけど
半額寿司だとやっぱ燃料代ほぼただのEVなんだよな
マッチングの問題で気持ち悪い訳よ
EV買った事は別問題で、EVに乗って半額ずしを買いに行くという全部にお得感を味わいたい気持ち、分かるかな
Ev厨も完全に質が落ちたな
？てか最初からバカしか居ねかったwww
>>415 >DVDだかBVDだかBYDだか知らんが
>このままだと中国に乗っ取られると考えたんだろうな
地政学的な考慮もあるだろうな
EV買って200キロ走る毎に30分充電して怒り心頭爆発寸前のおっちょこちょいいる？
>>424 ARIAのe-4orceとかそうじゃん
これ水素を主体とした燃料電池車ではなくて水素燃焼のエンジン車なのが重要だな。
おそらくドイツを始めとして日本でも技術的に確立したものがあるのではないか。
日本のメーカーはロビー活動はやってるはずだから、ドイツが反対するのも早々に知ってたとみるのが妥当。
>>403 何言ってるのか意味がわからないが凄い自信だな
>>432 >おそらくドイツを始めとして日本でも技術的に確立したものがあるのではないか。
ショルツが日本に来たときに、水素関係の技術で日本と連携が
どうこうとか言ってたな
今回の件と関係あるのかも
>>431 ディーゼルはもっと進化出来た筈なんだが、勿体なかった
要するに結局詰まるところ、HVが作れないと生き残れない、これがファイナルアンサー
エンジンなんてやめる宣言した日本のH社は大丈夫ですかね？ｗ
ちょっと判断ミスっちゃいましたね？ｗ
>>426 ちっさw
こんなんで4人乗りなのかよ？
>>440 ホンダの早とちりはデフォや、そしてしれっと復活もデフォw
>>130 ガソリン以下の価格になるのは、その時ガソリン価格が跳ね上がってるから
>>440 ギリ大丈夫かと
バイク向けに新型エンジン作っているし
ガソリン車では日本に勝てない
EVでは中国に勝てない
どうするドイツ
>>405 efuelで合意したと言ってるのは欧州委員会だけで、ドイツその他はまだ態度を決めてない
そもそも欧州工業会は、もしEV化するなら持続可能なサプライチェーンの環境整備が先だろうと欧州委員会を批判してる
おれはトヨタは好きではないが
結局、全方位戦略が実ったってことなのかな
>>420 リッター25キロで走るハイブリッドの燃料代の2.5倍の200万するバッテリーを先払いで買ってしまった人が可哀想に
一生懸命取り返そうとしてる涙ぐましい努力に対して失笑を隠すのが難しい。
リッター200円のガソリンでリッター25キロ10万キロ走って燃料代80万だならなあ。
エコエコ詐欺に騙されてevを買ってしまったので半額寿司を食べるしかないんだね
>>446 マツダと組んで水素ロータリー開発すれば良い、ヴァンケル復活や
>>447 なるほど
独裁組織の欧州委員会だけの話なのね
ショルツが日本に来たときに、水素関連で何を話し合ったのか
気になるな
ホンダはF1やーめた！
↓
やっぱ続けるわｗ
が短期間に起きてた。
社長が変われば方針変わるが、聞くとこによるとエンジン系の外注サプライヤは軒並み廃業したとか。
宗一郎泣いてるね。
>>440 エンジン辞める宣言をしたから批判されなくなって伸び伸びと(ただし隠れて)エンジンを含めた色んな開発が出来るんだと思うよ
欧州がEV宣言してもそのままは信じないだろ？
ホンダのエンジン辞める宣言もそのまま信じちゃダメだよ
>>411 ICEは禁止してない国に中古車として売れば喜ばれる
>>433 戦時中には石炭を粉末化して水素とか加えて内燃機関用燃料とか製造してたよ。
まあ大日本帝国はドイツさんに大金払ったのにちゃんと技術供与されずに騙されたけどもwww
>>409 日本企業が現地生産した時、稼ぐ金は日本企業と現地とどちらが多く取ると思う？
現地の方がより多く儲けるんだよ。だから現地で生産させる。
工場が生み出す価値のうち、殆どは材料費や現地の人件費に消える。企業の利益は数%。
現地が殆どを取る。
間違ってるのはあんただよ。
>>453 気違いはお前ぢゃね？気違いってicチップとか盗聴器とかに夢見るよねwww
ホンダのトランザプルの新開発ユニカムバルブトレイン採用754cm3直列2気筒エンジンに乗ってみたい
https://www.honda.co.jp/XL750/powerunit/ ホーネットが入ってこないようなので
まあホンダがエンジンやめているなんて額面通り受け止めちゃダメですよw
ドイツがドイツ車守るために頑張ったのはわかる
でもプジョーとかルノーとか車産業が盛んなフランスがEV促進って
意味不明だわお前らのメーカーそこまで技術力無いぞ、EV化で
日独米から覇権奪取だ！とうぬぼれてたら逆に廃業の危機だぞ
現地でEV化に伴って人員削減・廃業進んでる中でこれかw
日本も人のこと言えないけど、どうするんだ？これw
>>458 希少な旧車は全て海外に行ってしまうんやなあ
>>432 エンジンと水素の生成運搬は確立している
ステーションをどうするかだがそれが一番難しい
>>467 お前のお気持ちなんざ知らんがな
┐(＾◇＾)┌
>>470 クソコテはいつも「知らんがな」で逃げるんだな
早く死んでくれよウザイから
出来もしない事を期日のみ決めて後はメーカー任せで無理なら撤回…
EURさんってもしかしてバ◯？
>>452 そもそも欧州委員会は20数名しか居ないんだわ
それが欧州全体を動かす
当然ながら細かい法案とか準備は各国任せで、EV化決めたからあとは良きに計らえというだけのまあ貴族だね
>>451 ロータリーエンジンは以下の問題があって走行用に使えない
・アペックスシールの耐久性の問題
・燃焼室が動くため熱損失が大
・低速トルクがない
・低回転の燃焼が安定しないためフライホイールを重くせざるを得ずそのため加速時にブオーンという変な回り方をする
・理想的な燃焼室形状を作れない
とう言うかまったくダメ
2035年までに販売全車EV化は絶対に無理だったからな
反旗はドイツイタリアだけじゃなくてEU内でインフラ構築できない中産国からも上がったわな。
決めたことを守る気がないから安易に法律作ってしまうのだろうな、軽いのよ
>>475 考えてみると20数人で動かしている組織だから買収も容易だし流行りにも流されやすいよな
全然民主的でないところが笑えるw
EVとか言ってるのヨーロッパだけだったし
アホくさ
日本でEV推しのやつとか本当バカ
一生の恥だな
>>460 意味がわかんね
企業は儲かる場所で生産してるだけで
調達先や従業員が日本人であるかどうかなど
どうでもいいこと
>>15 今はな。
下水使ってプランクトンで量産すれば40円な。
中国もちょっと前にEVの補助金削減したしな
中国も苦慮しているだろ
ガソリンは値上がりするし、ディーゼルは大気汚染がひどいし、EVは軽より小さいし
>>473 糞みたいなお前のお気持ちなんざ汁かよ
何回俺に汁か言われてんだよwww
>>483 その頃にはEV普及が定着していて時期を逸してるだろ
>>486 evに乗るってリッター500-600円払って走ってるのと変わらないんだけど
>>485 お前はキメエから死んでくれつってんの。
いい？今すぐ死ね
>>488 evがそんなランニングコスト悪い訳ねーだろがクソコテがw
リッター500-600円？ハア？
ちっとは考えてしゃべれ、それか死ね
>>490 お願いしたら死んで貰えるとか考えるお前がキッチーだしょw
HVは欧州メーカーも出してるからな
設備投資は無駄にならないよ。
HV自体の特許はトヨタは無償化してるだろ
欧州メーカーに損は少ない
>>474 EUは環境パヨクの勢力が強く、環境のためと言う耳障りのいい
響きもあって偉い人が感覚で決めちゃったのが今回の発端
で車業界から「んなもん出来るわけねえだろボケが！」と諭されて
「ええ？そうだったの？」と現実知ったのが現状らしいわ
>>493 取り潰しや人員解雇は既に行われてる訳だけど、損失取り返せるのか？
>>491 はあ？200万円のバッテリーを10万キロで割ったら幾らっすかあ？
1キロ20円だしょ？
1リッターで25キロ走れるハイブリッドで考えたら500円に成んぢゃんかw其処に電気代掛かるんだぜ池沼w
>>495 お前が死んだら少し考えてやんなくもない50年位
>>486 合成燃料はリッター700円くらいの試算だね
将来的に安くなるというのはなんの意味もなくて、「efuel100%のみ認める」という欧州員会の譲歩案は実際には内燃機関の車の締め出しと捉えられている
>>476 走行用に使えないてw実際走ってますがなw
>>497 その計算のどこをどうやったらリッター500-600円になるんだこのクソコテ？
あとHVも数十万のバッテリー積んでんだからな、それを踏まえてやり直せ
それか死ね。
石炭火力にしろ原発にしろEVにしろ相変わらずハッタリかまして日本潰ししてたのバレバレだろ
>>504 え？マジで言ってる？ウソでしょ？ロータリーエンジンだよね？
>>502 モーターとミッションでevのモーターとインバーターと値段が大して変わらないのでevは最初から
燃料代としてバッテリーを買ってるのと変わらないのよw
そいで10万キロくらいでどうせ駄目に成るのでランニングコストとして計算する事にしたwww
超やばい組織欧州委員会
委員はなんとたったの27人w（一応職員は2万人いる）
委員長以外議会からの選出でなく各国から出される
流行りに弱く、場当たり的なのが特徴w
>>504 釣りかどうか迷うとこだが、50年位前から日本で走ってます
EVと水素とHVは住み分けで生き残っていくわ
どれかに全振り出来るとか22世紀まで待たんと
その頃は自動車なんて無くなってるかも知れんけど
コストの高いefuelは一般人や企業には無理なので
結局はガソリン車容認と同じことになるだろね
>>505 もしかしてRX-7,8の中古車が走ってるって言いたい？
ロータリーは結局生き残れなくて絶滅して新車で買えるのないじゃんか
レンジエクステンダーは走行用じゃなくて発電用だから関係なし
>>509 コスモが最初かな
FD乗ってたけどピーキーでよくケツ振ってたわ
欧州はエンジン関係の会社全部中国に買われてたりしてな
>>504 RX-7とかコスモとか、あと今でも開発してるし
>>506 んだったらHVのバッテリーも計算しろよ
で、何をどうやったらRVのランニングコストがリッター500-600円になったの？
どういう計算したのか書いてみ？
それか死んでもいいよ
結局今度はガソリンも何かしら理由つけてOKにするんだろうな
次のゴールポストよ
>>512 ええー、、走行用で使えない言うから、レス返したのにそれ？ビックリするわ
EU域外からの輸入を制限するための規制やろ
建前はエコだけど中身は国外メーカー締め出しや
まあ５L V8のピックアップトラックがメインのアメリカとかどうすんでしょうね
バイデンはEVに興味があるようですがw
>>511 ドイツは交渉でそれを狙ってると思ってるわ
100％の文言を外さないと合意に至らないと思う
>>517 50年市販されてたエンジンが走行用で使えない言われたらメーカー可哀想やろ、、引くわ
ロータリーエンジンは機構が単純だから
エンジンOHも安いかと思ったら
そんなことは全然なかった
>>512 お前、「ロータリーエンジンは走行に使えない」つったじゃん
それにマツダはロータリー捨ててねえよ
ロータリーはコンパクトなのでレンジエクステンダーとしては魅力的だが、
結局熱交換率がレシプロに劣るからどうなるんだろうね
マツダは5%のユーザーに受ければいいと考えているからうまくいくのかもね
でも合成燃料ってお高いんでしょ、電気使って合成してるみたいだし
>>517 REは絶滅してません
お前どこの星の話してるんだ？
>>515 >>RX-7とかコスモとか、あと今でも開発してるし
だから走行用としては使い物にならなくて絶滅したでしょ
使い物になるなら後機種出すでしょ
開発中のエンジンは発売したら呼んでくれ
>>515 バッテリー代のランニングコストは書いてやったろ？バッテリー代割る10万キロだ。
20万とかのハイブリッドのバッテリーを一々気にすんのか？まあ良いけど、確かに面白いな、
25キロ走るとすると50円プラスに成るw
Evは25キロ換算で500円だけどなwww
>>525 そこよ、欠陥ある、とかメリット少ない、とかなら分かるけど走行用に使えないは無いわ、それなりに伝統あるしなw
100％じゃなきゃダメはおかしな話だな。ＣＯ２排出が少ないからガス火力発電はクリーンと強弁してるがＣＯ２出してるからねえ
>>528 いやもともと欧州の環境テロリストたちの巣窟はドイツだからな
自業自得だろw
まあ俺としちゃピュアガソリンで燃費が良いのが一番理想的www
>>524 ロータリー捨ててないってなんていう車種？
水素やCCSもそうやがいかにアジアを巻き込めるかやな
>>524 「使えない」の定義が
>>512独自のものなんだろう。
>>541 走行用に使えないエンジンて言ったの君よね？で、こっちはいや、普通に走ってますよ？と言った訳だ。で、君は今作って無いじゃんって言ってる訳だが、50年走行用、、と言うか名車揃いなんだがw走って来た実績は無視なん？
>>530 だあからEVのランニングコストがガソリン換算でリッター500-600円になるとした計算式を出せつうてんだよ
んな高い訳あるかバカがw
バイオ燃料10%混合のようにe-fuel10%混合対応のガソリンエンジンが出てくると思われ
e-fuelが10%混合で、脱炭素になるなら、ええ話やないか
>>545 何だろうがロータリーエンジン車載で生きてんじゃん。
お前の「走行用に使えない」とか言う戯言は何なんだよ？
新車で買えないから何だってえのw
>>546 走行に十分耐えれるエンジンならなんで絶版になったの？
>>547 だってevって同クラスのガソリン車に比べたら200万位バッテリー代で高く成るだろ？
そのバッテリー代金は何処に含めば良いんだ？10万キロで終わるんだからランニングコストに含むべきだろ？
>>550 だからレンジエクステンダーと誤解されなように「走行用に」って付けといたんだが間違えるやつは一定数いるな
アイツら食い物で代替燃料作って
イェーイこれがエコだとかやってそう
日本もe-fuelを10%混合からはじめりゃいいんじゃないの、既存車にも脱炭素すればいいよ
>>553 スズキは結構好きかもトヨタのが好きだけど。
マツダは嫌い
>>551 そうそう、そう言う質問なら分かるのよ。走行には使えるけど、要はコスパが悪いって事やね、時代にそぐわなくなって来た。ただまだ開発意欲は落ちて無い様だから、次世代ロータリーはいずれ出ると思うよ
>>552 だーーー！かーーー！らあ！
ガソリン車換算でリッター500-600円になるとほざいた計算式を書け、つってんだよ！
それかストレートに死ね。
うちの車はバイオ燃料10%まで対応しているのだがそんな燃料売っていないw
沖縄専用なのか？
バイデンが水素ハブにに１兆円投資
米国エネルギー省にアメリカ50州のうち48州が既に水素ハブ構築に立候補
10年間の水素製造税控除と二酸化炭素貯蔵税控除12年の延長！
現在大阪市内在住で
去年テスラモデルYパフォーマンスも買って
何度も東京間を往復したが不便に感じる事なんて無いし
もうガソリン車に戻れないと思うくらい良いぞこれ
>>554 お前「ロータリーエンジンは走行用に使えない」
→いや、走ってますがな
お前「どこで？」
→はあ？今でもFDだってコスモだって走ってんだろ
お前「‥‥新車では買えないから‥絶滅した‥！」
バカ？
>>559 200万円のev用バッテリーを10万キロで割ったら1キロ20円で1リットルで25キロ走るガソリン車に換算したら
1リットルに対して500円プラスに成るだろうがw
其処に25キロ割るevの平均電費6キロ掛けるkwh28円で116円で616円なんだよw
何度書かせやがんだwww
>>568 実はウチの親父が昔悪名高い3ローターコスモ乗っててなw死んだんだけどまだ納屋にあんのよwそれなりにロータリーに思い入れあるからちょっと付き合ってしまったw
>>569 リッター500-600円はあり得ない
お前のアタマがおかしいw
だからさっさと死ね。
政治的に日本車潰そうと画策したら、自分たちが中国車に潰されることに気づいて方向転換か
やる前からわかるだろ、そんなもん
日経その他の報道だと、EU委員会とドイツがe-Fuelは認める妥協案で合意したとあるが、合意内容の詳細は不明。
ドイツがeFuelだけで合意するとは思えない。
3月13日にプラハに反対国ドイツ,イタリア,ポーランド,ハンガリー,ルーマニア,チェコ,スロバキアの運輸相が集結して出した共同声明の内容は
・EUの提案は、内燃機関車の販売禁止だけでなく、CO2排出量の削減目標や再生可能エネルギーの普及率なども含んでおり、各国の経済や社会に大きな影響を与える1。
・EUの提案は、技術的中立性や市場原理に反しており、一部の技術やメーカーに有利な条件を設定している12。
・EUの提案は、各国の自動車産業や雇用を危機に陥れる可能性があり、消費者の選択肢や移動手段も制限される12。
・EUは、各国の実情や意見を十分に考慮せずに提案を強行しようとしており、民主的なプロセスが欠如している12。
・したがって、EUは提案を見直し、内燃機関車やハイブリッド車なども含めた多様な技術やソリューションを認めるよう求める。
ドイツはハイブリッドもネジ込むで。フランスもルノーのハイブリッドが売れてるからドイツのせいにしてハイブリッド続けられるし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/gosei_nenryo.html 燃料電池としての水素
水素エンジンの燃料としての水素
◎ガソリンエンジンの燃料としての水素（合成燃料・e-fuel）
今はコストは高いが、既存の設備やエンジンとの親和性は水素だな
>>558 コスパだけならいいけど長く乗ろうと思ったら圧縮が抜けるので途中でオーバーホールが必要になる
ノーマルのレシプロでオーバーホールが必要になるってまず聞かない
それが改善されないと結局欠陥エンジンだと言わざるを得ない
>>573 うんだからね、ガソリン代換算でリッター辺り616円で気付かずに電気代しか考えないで喜んで乗ってるev厨が頭可笑しいのよ。
気違いだわwww
efuel含めるとしないと達成できないという泣き言を欧州委員が一部でも認めざるを得ない
つまり欧州メーカーが今の流れでは非常に困ると言ってるのが今回の重要ポイントだろうね
どう転ぶかは未知数だけど強気派は軌道修正が必要だろうな
>>577 まだやるの？wどのくらいの走行距離想定してんの？
合成燃料・e-fuel10％混合でも水素社会実現のための大きな一歩となると思う
>>580 まだ言うの？
ロータリーエンジン今でも走ってますけど、バカ？
怒らないで聞いてほしいんだけど
富裕層はEV
貧乏人はガソリン車🤭
で
>>578は軽自動車しか乗れない貧乏人って事でおｋ？
>>581 7～8万キロ
田舎ならこのくらいいくだろ
オーバーホールするには微妙だな
黙って売るか
現行基準に耐えられる新車が発表されたら起こしてくれ
>>579 強気派は自動車産業の苦悩なんか知ったこっちゃない
単にこのままだと地球が死んじゃう！的な感情で動いてるだけ
>>583 お前ほどアタマイカれてる奴はいないって
マツダの試算だと、内燃機関でリッター50km/lを達成できたら
EVと環境負荷変わらんらしい
でトヨタのHVは既に30km/l達成してるから
e-fuelなりエマルジョン燃料なりの水増し燃料が採算ラインに載れば
EVより環境負荷の低い内燃機関車は実用化可能？
ヒューマニズム＝人間中心主義
ようするに、地球のことでなくそこに住んでいる自分たち人間にとってやばいので感情的になっているが正解
ちなみに私は今は氷河期（氷河がある時代）の間氷期（ちょっと暖かい時期）なので、また寒くなるよ派ですw
これ結構すごい話だと思うんだけど世間の反応薄くね？
なるほど、7～8万キロでオーバーホール必要なエンジンだと、君の中では欠陥エンジンなのねwFCやFDはそのくらいじゃ壊れんな。
そもそもオーバーホール必要だと仮定しても、7～8万ノーメンテで走れるエンジンが「走行には使えないエンジン」だとは俺には思えないよねw
>>588 お前が「走行用に使えない」つったんだぞ？
使えてるから走ってんじゃん。
「どこで？」とかビックリしてたクセに今更路線変更ですかと
>>592 カタログスペックはなｗ
しかもハイブリッドって言っても
殆どの車種は15km/lいかねーよｗｗ
お前ハイブリッド乗ったことねーだろｗｗｗ
モーター駆動の直線的な加速は
魅力やけど、コスト高くつく割に
トータルでガソリン車より低性能。
バッテリーセルや発電まで考慮して、
環境に環境にやさしいの？という
疑問もある。
環境に悪いディーゼルをクリーンと
言い張ったり、短絡的にEV推進したり
何がしたいのだろうか。
>>592 >EVより環境負荷の低い内燃機関車は実用化可能？
バッテリも進歩することを考えるとどうなんだろうね
ただバッテリのリサイクル技術ってまだ未完成らしいから、
もしかするとトータルで考えいるとそうなるかも
最終的にはちょっとでも合成燃料を混ぜればヨシ！
みたいになるんだろ
>>592 それ気を付けないとEVのバッテリーを製造するのに使った電気が化石燃料由来か再生可能エネルギー由来かで環境負荷が変わってくる
まあ予想されていたことだけどな
欧州の屑で嘘つきのダブスタ豚どもは必ず手のひら返すと言われていた
>>596 そらEVシフトで日本＼(^o^)／ｵﾜﾀトヨタ＼(^o^)／ｵﾜﾀって書くのがスポンサーの意向なのに、EVシフト終わりましたとかおまんま食い上げだからな
>>604 多分アメリカはそうしてくると思うw
日本もそう
ブラジルはバイオ燃料を混合
どうする欧州w
ハイブリッド車（HV）は禁止のままだろうな
そで、の合成燃料は日本車でも可能なのか？
>>598 走行用には問題だらけで使えなくて現行機種はなくなっただろ
壮大な実験だったな
>>609 どうせefuelもガソリンもどっちもイケますみたいな車出してきて、結局みんなガソリン入れるんだろうな
そもそも全スタンドにe-fuelもレギュラーもハイオクも全部置けないっての
EU理事会の持ち票、ドイツが一位、フランスが二位、イタリアが三位
一位と三位が反対してるからドイツ説得出来なきゃfit for 55の運輸パッケージ自体が廃案
>>611 使えるじゃん。現に走ってんじゃんw
お前の「使えない」の定義っていったい何なの？ねえ
原発まみれで電力輸出事業を推進したいフランス
ロシアのエネルギーを失って製造業も破綻状態のドイツ
見事に仲間割れ
EVマンセー！トヨタ死ね！をやってたやつらはこれでわかったろ？
ネトウヨに聞きたいんだけど
いつになったらトヨタの株価が上がって
時価総額でテスラを抜かすまで行くんだ？
トヨタ株買って待ってるんだけど
その差は開くばっかりじゃん
適当なことばっかり言ってんじゃねーの？
>>613 ブラジルのガソリンスタンドで売られているガソリンには政府の定めで無水エタノールが20～24％混合されているらしい。
https://kc-i.jp/activity/kwn/minaki_n/20210616/ 日本で売られているガソリン車（HV含む）は10％まで対応になっている。
多分、e-fuel10％混合ガソリンに切り替わるのであるまいか？
EU Full February 2023 Top 10 groups and Top 30 brands below.
Pos Brand Feb-23
1 Volkswagen 96,864
2 Toyota 62,067
3 Peugeot 53,527
4 Skoda 50,851
EUのやつらはEVなんか買わない
だからEV厨はEUに入ってない神奈川県程の金持ち村のノルウェーを持ち出す
あとテスラのあるカリフォルニア
おわり
>>586 算数も出来ないで電気代しか考えれなかった池沼で頭の可笑しい人に怒る訳ないだろ？
俺は差別と韓国人が嫌いなんだよ。
>>619 落とし所が全車対応の10%混合なんだったら、もうガソリン車そのものでいいんで
だったらEU大敗北のトヨタ勝ちってコトになるな
>>591 気違いの君から気違いと言われるのは健常な証拠、褒め言葉でしかないねw
>>623 EVシフトとか騒いどいてEUで売れてんのがヤリスとヤリスクロスじゃなあ、、、
>>625 普通に考えればそうなると思うんだけど
ダウンサイジングターボ→クリーンディーゼル→燃費詐欺→大気汚染に走った欧州がどう考えるかわからないw
>>625 じゃあ何でトヨタの株価がダダ下がりなんだよ💢
>>630 まあますゴミはEV推しだしな
そりゃ下がりますわw
>>597 ノーマルならね
それらを含めて走行には使えないと俺は判断してFC3Sを手放した
ロータリーは今でも欠陥エンジンだと思っている
余談だが排ガスを吸気に戻して再燃焼させないと排ガス規制クリアできないって何？結局走行用には使えないからなくなったという考え
>>600 だいぶ前のプリウスとかムカつくからガンガン踏んでんのに19切らなかったぞ、そのうち疲れてアクセル緩めたら22とかに戻って負けた気したわ
お前こそハイブリッド乗った事有んの？
>>624 バッテリー200万を10万キロで割ってそれをガソリンに再換算するバカがどこにいるのかとw
更に電費代も上乗せって、アタマイカれてるじゃないですかクソコテさん？
知り合いのFITハイブリットは20切らないらしいが
俺はガソリン車だから知らんw
>>626 はあ、でもお前キチガイじゃん。
だってアスペルガー症候群患者じゃん。
通院してお薬もらって正気保ててる（保ててないけど）障害者じゃん。
>>615 使えるんならなんでもっといい新車出さないの？
レシプロ車に置いていかれるよ
だから何でハイブリッドを語ってるのに
小型車種しか語らねーんだよｗｗ
普通のセダンやらSUV、ワンボックスのハイブリッドは無視ですかｗｗｗ
>>634 ぢゃあ環境負荷を掛けて作った無駄なev用バッテリーは何処に乗せれば良いんだよ？天使の取り分かwww
>>629 松田「クリーンディーゼルはあります！！」
>>618 株って時価総額で買うものなの？
リターンを見越して買うんじゃないの？
トヨタは配当出してけどそれで投資を回収できないなら損切するなり塩漬けにするなりすれば
合成燃料ってリッター1000円だけどな
ネトウヨ君は買えるのかな？
>>640 あれはリアルクリーンディーゼルだと思うよ
煤が溜まるけど
>>636 アスペは気の狂えない病気てか体質なんだけどw
アスペの気違いてのは世界でも前例が無い、つまりアスペは何時でも正気で個体として正常、そのアスペに気違いと言うのは
気違いと言う相手が気違いでしかない。
まあ世の中百人に1人位は気違いは居るそんなに珍しくはない、お前は普通の気違い、俺は普通のアスペ、それだけの事w
後先考えずに号令だけ出しちゃったんだろな
意外と白人ってアホなんかなと思ったわ
>>642 そりゃ技術の進歩で変わるわな
今より安くなるかもよ
>>641 馬鹿か
トヨタの時価総額がテスラ越えなら
現在に株価から3倍は固いわ
ネトウヨさんの言い分だとトヨタ大勝利なんだろ💢
いい加減な事ばっかり言ってんじゃねーよ💢💢💢
充電施設の話もあるけども、中韓の一回火を噴くと爆弾かと思うくらい激しく燃える動画見たら怖くなるよな
>>639 環境負荷の話なんか何もしてねえんだよバカ
いいかー
200万円のバッテリが10万キロ保つとするわな？
で20円/kmだとするわな？
で何でそれを更にガソリン車換算でリッター何ちゃらという計算に当て嵌めるのか？
更にそこに電費も載っけるんだろ？バカかお前はw
EVはガソリン入れないの。わかる？計算間違ってんだよ
>>642 合成燃料の定義がまだはっきりしてないじゃん
エンジン車なのに燃えるBM○というメーカーもありまして
>>645 お前それいっつも言ってるけどさあ
現にアスペルガー症候群の方達は障害者であって手帳持ちのキチガイさんなのは間違いないの。
現にお前、キチガイじゃんw
>>648 時価総額と株価高の因果関係が逆だろ
今欧州が手のひらひっくり返し始めたところだから株価の動きに張り付いとけ
>>651 車体とか内装とか趣味の問題だし値段変わらないけど、バッテリーは10万キロで消費しちゃうんだから燃料と同列に考えるべきだろん？
趣味で200万円も掛けてバッテリーを作って地球環境を破壊してるのか？頭可笑しいんぢゃないか？
>>389 ほう、その珍説の科学的根拠は？
それに日本政府も言ってるがそれはどうするね？
日本政府も嘘つきで馬鹿であると言いはるのかなw
>>657 だからいつになったらテスラを逆転するんだよ
時価総額の差は広がるばっかりじゃねーか
トヨタ大勝利とかデタラメじゃねーか💢
>>653 障害者手帳は貰えるだろうけど、手が無くても障害者手帳は貰えるだろ？お前みたいに頭が可笑しくて障害者手帳が貰えるのとは関係ない。
お前みたいな気違いと上手くやってかれない事が社会生活上の障害に成るってだけの話よw
>>658 今は環境負荷話なんかしていない。
km当たり20円だとして、それに電費をプラスすりゃあいい話。
何でそこで更にガソリン入れた前提で換算しなきゃならんわけ？
お前やっぱアタマおかしいだろ、あっアスペだからしょうがないかw
合成燃料も生産量が少なくて無理ってなるから、あと数ヵ月後にはガソリンもOKになるよ
落とし所は2035年以降は合成燃料10％混合だろうな
合成燃料がどこまで実用化できるかは10年様子海
EVバカがe―Fuelが高いだの的外れなこと言ってるなｗ
今回のEUの件は半永久的に完全にガソリン車OKになったんだよ
e―Fuelを持ち出したのは今まで散々EV以外認めないと言ってきたEUのポジショントーク
ガソリン車だろうがハイブリッドだろうがe―Fuel専用車だろうが何を入れるかは所有者の選択
そもそもe―Fuel専用車なんてもんはない。e―Fuelが入ればガソリンでも走る
簡単に言えばEUもドイツ、イタリアも自動車メーカーも今回の合意でガソリン車全面OKが出たと暗黙の了解があったわけ
環境左翼向けにe―Fuelなんて言ってるだけでe―Fuelのコストガーなんて言ってるバカは本質をなんにもわかってない
>>662 ev用バッテリーを1キロ20円として換算するのは理解した、電費も換算するのも理解した。
で？ガソリン1リットルに対しての価格と比較しないで如何する？
>>660 株価総額が逆転することよりもお前がいくらでトヨタ株買っていくらで売りたいかだろ
一日中トヨタ株のチャート見張ってろよ
>>658 リッター500-600円だとすると走れば走るほど大赤字てえ話になるだろがよ
違うだろ？そうはならんよなあ？
キチガイの計算式を添削するのはキチガイだけに突飛過ぎて骨が折れるんだがw
>>667 日経225は先月辺りまで絶好調だったのに
トヨタだけ下げて目も当てられない状況だぞ💢
トヨタ大勝利とかいい加減な事言ってんじゃねーよマジで💢💢💢
>>664 それ全然落としどころじゃないが
そもそもやる理由もない
バカはレギュラー≠ハイオク≠ 合成燃料と勘違いしてるよな
レギュラー＝ハイオク＝合成燃料なんだよ
>>666 1km20円と電費を足せばいいだけだろ。
何でそこでガソリン入れた体で新たに換算するわけ？
お前は何でバッテリだけを償却しようとするわけ？
車体全て償却しろよアホがw
>>668 んまあ電池自動車の場合燃料費を先払いしてるからなあ、走らないともっと赤字よwww
そのクレイジーな乗り物を乗ったり推したりしてるのがev厨なのwww
>>671 それ根拠ゼロの願望だろw
EUはお前と同じじゃないのよ、さんざ馬鹿にしておいてそれとか馬鹿すぎる
>>674 根拠も何もe―Fuel自体今のガソリン車で動くように開発されてんだよ
原油由来か人口かの違いで成分はおんなじだバーカ
草案によると、欧州委はＣＮ燃料でのみ走行可能な車を対象とするカテゴリーの新設を計画している。このカテゴリーの車は、他の燃料を使った場合には走行できない技術を導入することが義務付けられる。
https://jp.reuters.com/article/climate-change-eu-germany-idJPKBN2VO08M 問題はどのような形で実装されるか
新たな非関税障壁を築くんやろなあ
EVはスタンドなんかの提供する施設の採算がどうやっても取れないのが問題だな
補助金切れたら赤字まっしぐら
レギュラー対応車にハイオク入れたって一応走るわな
故障したってそれは所有者の責任なわけだ
何を入れるかは所有者の判断なわけ
e―Fuel対応車って売り出したとて安いレギュラーで走るなら所有者はレギュラーを入れる
メーカーは建前上e―Fuelで出そうがどの燃料入れるかは所有者の判断なわけだ
>>672 ん？比較対象が出来ないと困るだろ？
リッター20キロで走るガソリン車換算で計算してやっても良いけどなあ
何で燃費で電気自動車のランニングコストが変わるんだっけ？計算間違えた？www
>>681 トヨタ大勝利なんだろ💢
トヨタの株価が上がらんぞ
テスラとの差は広がるばっかりだ
適当な事ばっかり言ってんじゃねーよ💢💢💢
>>676 そんな話を言ってるんじゃない、馬鹿すぎる
価格とかハイオクとか言ってる点だよアホ
ホンダは完全に裏目ったな
方針転換するなら早いうちにしとけ
>>680 その前にe-fuel車にガソリン入れて動くという根拠は？
オクタン価の前提が200だったらどうする？
んー？evが25キロ走るのに500円分のバッテリーを消費するのは間違ってないだろ？電費6キロのkwh28円で25キロで116円なのも間違ってないちゃん？
まあ詰まりevが25キロで616円なのは間違ってないのよ、ガソリンは200円固定で25キロ燃費だし。
20キロ燃費の時のevのバッテリーコストは単に4/5に成るだけだし。
うん計算間違ってない。
>>684 お前がアホなんだよｗ
なんもわかってねえアホがｗ
まず今のガソリン車に合成燃料入れたら走ることすら知らんでしょ？お前ｗ
で脱炭素したいなら車じゃなくてガソリンスタンドに原油由来のガソリン禁止して合成燃料だけにすりゃあいいだけの話
お前みたいなバカが合成燃料は合成燃料対応の車にしか使えないとか勝手に勘違いしてるんだよｗ
>>685 大丈夫
バイクでガソリンエンジン新設計しているから
>>686 お前ガソリン車の仕組み全く知らんだろｗ
>>686 逆じゃね？
オクタン価下げないと既存ガソリン車で使えちゃうよ
中韓勢が涙目になっとるぞ
天下とれるはずがハシゴ外されて
まあ一般的にガソリンがディーゼルで使えない燃料をe-fuelとは言わないなあ
それあ別の新燃料www
ここのEVバカって合成燃料が既存車両で使えないって勘違いしてるんだよなｗ
何千万台走ってるガソリン車に使えん油なんか売れるわけねえだろｗ
2026年の日本車輸入関税撤廃を前に、日本車締め出しのために出来もしないEVシフトを画策して無駄な金と時間を浪費するとかEUはアホの極致だな。
× ガソリンがディーゼル
○ ガソリンかディーゼル
>>426 宏光MINI EVは都市によっては自動車扱いされていないし馬鹿にされるとか
地方中心の乗り物
EVバカは現在のヨーロッパの政治状況すら知らんアホばっかｗ
今の欧州は環境左翼バカが政治の主導してて科学やら工学の完全ど素人なわけｗ
だからクリーンディーゼルの盛大な大失敗が生まれたわけだｗ
でそのアホな環境左翼が目をつけたのがEVｗ
電力の目処すら立ってないのにEVシフトなんかやろうしたほどのど素人ｗ
でそのアホどもが何も分からんまま合成燃料とか言ってるわけだｗ
>>690 お前よりはよく知ってるが
じゃあ軽油代替品のe-fuelをガソリン車に入れたら走るのか？
>>688 ふう。知ってるよ阿呆
大体合成燃料は色々あるし、当然走るのもあるしそうじゃないのもある
お前のほうがそれを知らんのと違うかw
あとそれ価格やハイオクというアホ論とは関係ないからw
今のEUはかつての民主党時代の日本を想像すればよい
アレよりも酷いのがEUｗ
欧州の高級車EVはオプションで
エンジン追加とかやりそうやな
バッテリーコストの話は1kwhや1キロ換算だと実感ないから、ガソリン1リットル25キロ走れる場合に固定したの
その方が実感し易いっしょ？単位を変えて実感を無くすのは詐欺の手法よw
1リットル200円のガソリンで25キロ走れるガソリン車やハイブリッドに対して
バッテリーが200万円する電池自動車は25キロ走るのにバッテリーの消耗費と28円の電気代を含めて616円掛かる。
EVは今の軽自動車並みかそれ以下の価格なら安かろう悪かろうでもまだ勝負しどころはあったんだろうけどな
それどころか普通車より高いし性能も互角以下じゃ無理だよ
EV先進国ノルウェーの現実
電気代12万円也ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 現在ノルウェー南部の首都オスロ近郊では1kWhあたり電気代は1ユーロを超え、BEVを満充電するのに100ユーロ（約1万4,000）もかかるようになっています。
電力需要が高まった2022年の冬の一般家庭の電気代は、日本円換算で1ヵ月あたり12～13万円にものぼったそうです。
「EVシフトは綺麗事ばかり」電気自動車先進国の「悲惨な現状」とは
https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/#:~:text=%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E5%8D%97%E9%83%A8%E3%81%AE%E9%A6%96%E9%83%BD,%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%BC%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
>>691 異常に耐ノッキング性が強い燃料を前提として作られたエンジンにノーマルガソリン入れたらノッキング起こしまくりで壊れるだろ
>>694 バカなお前に教えてやるが既存ガソリン車に使えるe-fuelもあるし使えない物もあるというだけ
ま、ハイブリッドの場合バッテリーを20万円と見積もると25キロ走るのにガソリン代＋50円付くけどね。
意外な盲点www余り乗らないならハイブリッドですらない方がお得と言われる所以www
>>708 だーかーらー
ガソリン車に使えない合成燃料をなんに使うんだよｗ
1番需要の見込めるガソリン車捨てて航空機用ばっか作るん？ｗ
アホやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>678 技術導入というより税制でガソリンにハンデ与えるだろ
ドイツの経済相もそういう意向の発言してるし
んまあ既存のガソリン車に使えない燃料なんてただの油、フュエールぢゃない。
そう言えば昔ガイアックスとかあったじゃん
いつの間にかなくなったな
>>713 アホなん？ｗ
トラックの運ちゃんが安いディーゼルやめて環境のためにバカ高い合成燃料使うんかよｗｗｗｗｗｗ
秒で破産しちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自動車を売る代償で金寄越せなら
経済支援と資金援助を日本政府にいて
やった連中の日本人や日本国に対する
テロ行為になるんだが、さて罠にかかりなすかね？自動車利権は？
>>712 ドイツがefuelにこだわったのは、既存の車に使えるからEVのようにインフラや労働市場の移行に無理がないから
当然既存の燃料でもefuelでもどっちでも動くようにしないと意味がない
EUは何か勘違いしていないか？
そんな事しても日本からのOECDやODAなど
今までが異常な資金援助や経済協力だったと
自ら認めたのと同じだろ。
そろそろ痺れ切らせて不当に金を引き出してきた
カルロスゴーンやイスラエルやフランスやイギリスの奴らが自動車利権の連中と共に自白する準備できたのだろうか？EUは日本人に対して侵略行為と略奪行為をしていたと認めるんだよな？ん？
>>1 eFuelなんてEVシフト失敗のただの目くらましなんだよ
今回の発表はEUが失敗を認められなくて泣きの言い訳でefuelを持ち出しただけ
EU自身も自動車メーカーもガソリン車完全勝利だと皆暗黙の了解なわけだ
建前上eFuel対応とか自動車メーカーは言うけどどこもそんなもんの開発なんてしませんｗ
「こ、これはe-fuelだから！化石燃料じゃないから！綺麗な燃料なの！欧州は絶対正義でお前ら家畜や奴隷に批判される立場じゃねーから！！」
>>715 おまえ頭大丈夫か？
今日すぐ病院行け
精神科のでかいとこな
規制がかかるから合成燃料使わざるを
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
得ないんだろうが
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国内でも車がどんどん売れるように政策変更しろ
くるま関係に高速道路料金も含めて税金を掛けすぎなんだよ
若者が新卒で簡単に車を購入できるようにしないと駄目だろ
自動車業界は日本の基幹産業なのに売れにくくする愚策は止めろ
日産自動車からカルロスゴーンが去っても
EUへの資金援助は続行された実績が少なくとも5年以上ある。これがどのような意味か分かってんだよね？既にサイは投げられた。
コッソリと手招きしてた罠の中心部までよくも
勘付く事なく進んできたわなあ？3月24日を過ぎているんだよ。既に貴様らEUは沈んでる。(´･ω･`)mq
ミイラ取りがミイラになったのがEU。
まずは沈んでいただく。
>>723 日本ほど若者が車買いやすい国ないぞ
アルトなんて百万もしない
欧州車のエントリーモデルは180万から
>>723 若者は車を買えないんじゃなくていらないんだよ
だからもう国内は終わってる
中国も終わってる
次はインドかインドネシアか
>>715 経費に転嫁すればよろし
それしか使えないなら使わざるを得ない
運ちゃんがかぶるのはジャップ文化だけｗ
>>731 で？ｗその記事に答え出ちゃってるよｗ
> 図1 カーボンニュートラルな合成燃料e-fuel
ガソリン燃料やディーゼル燃料に20％くらい混ぜるのが効果的とされる
米国はバイオに行くでしょ
数十年の実績があるし
対抗して欧州はefuelなんだが、これからパイロット工場建設とか言ってるレベルなんでちょっとどうなのという感じ
無理やり全部EVが無理だったように、efuelも駄目じゃないかね。コスト面でも量産でも。
>>731 ありゃホンダw
つい最近、完全EV移行と高らかに宣言してたのに
これで日本もCAFE規制、見直してくれるといいんだけどな
ロシアの味方、中国の電池に依存する訳にはいかないからな
スマホがバグだのセキュリティアップデートだので数年で使えなくなるじゃん。
EVに限らずだけど通信モジュールやなんやに縛られるそういう世界がもうそこまで来てる。
トヨタを排除しようとして仕掛けた規制
EUの方が被弾w
まさに自爆
>>735 EU「もう一生コーラなんか飲みません」 → その後・・・EU「カロリーゼロならコーラではない、ゆえに飲んでいい」
>>739 数年で使えなくなるスマホって例えばなに？
>>715 わざわざ高い金出して屋根に太陽電池乗っけたりコオロギ入りクッキー食べる意識高い人しか食いつかないよな
アラブの産油国がEV化を進めてるニュース見た
輸出分優先で自国分ガソリンは大幅値上げして制限してるらしい
EV化して原油輸入量減らした国はアホみたいな値上げしてくると思う
日本も今の物価高なんか超越して大変なことになるだろう
>>717 もちろん動けるようにするのが理想だが絶対そうである必要はない
特に価格が安くないと話にならんのでな
ガソリンと同じ様に使える燃料なら例えばアルコールだって良いんだよ
アルコールやメタンのようなものなら僅かな変更で済む
>>720 これゴリ押ししてんのVWとかなんだがねw
連中が騒いでなければやらなかったよ
クリーンディーゼルで知ってた
絶対EVも成功しないと
欧州はクリンディーゼルやEVといったゲームチェンジャー狙って実はゲームセットという感じだな
だからevに未来はないて言ったろ。ロシアのせいもあるがインフラとバッテリー劣化で無理やろ
これ燃料高すぎて殆どの人には意味はないのにあると思ってるバカが多いな
イランと韓国 石油とフッ化水素 瀬取り密約
そもそも給電ネットワークの維持が不可能なのに
現状で走行可能距離は高速道路とか使えば夏場や冬場だとせいぜい300km程度
下道でももう少し延びたとしても400km走れるか
距離の半分位毎に少なくとも給電ステーションを置かないといけない
しかも高圧電流が流れるから少なくとも人を配置せざるをえない
それが全国津津裏裏に必要
その給電ステーションに高圧電流を供給する給電ネットワークが必要になる
これは日本でもほぼ無理
ましてや例えばサハラ砂漠やらテキサスやシベリアとかでも必要になる
その人件費やら施設の維持管理費を捻出しようとすれば少なくとも車への給電コストは3倍以上に跳ね上がる
都市部のお買い物用車とかなら未来は有ると思うが都市間移動手段としてはほぼ無理
日本だと、電チャリまでしか普及しないだろ
昔、コマツの営業マンが免停になってしまいまして、、って電チャリで営業に回ってた
一日３０㌔以上移動するんで自転車だと厳しいのでって言ってたが
あれって、３０㌔程度は毎日移動できるみたいだし
>>779 中国では普通に無人バスや無人タクシー
無人配送EVが普通に走ってる
中国は未来
>>787 究極の到達点をトヨタが達成済みなの
今期の配当幾らかなあ？ｗ
>>783 >>787 その時、イーロン・マスクはハンディカメラとエキストラを雇い、自動運転のやらせ動画をアップロードした
イノベーションを捏造した国、アメリカww
3DTVと同じ扱いになってきたなw
メタバースも気をつけろよw
内燃機関車に駆逐された電気自動車がイノベーション笑
>>788 >>789 イノベーションを否定し続ける馬鹿たちの末路
THE 日本🇯🇵
バイオ燃料やらe-fuelがイノベーションと認められない三下だな
イノベーション:うんこをこだわりカレーって連呼してバカに売りつけること
イノベーションを潰すことに
命を燃やす馬鹿たちの末路
日本w
efuelを10％添加とかだったら、日本のハイオクって既に達成してるようなもんだろ
バイオエタノールから作った、ＥＴＢＥが添加材ではいってるんだから
中国はEVが大量に捨てられてんだってな
数年で時代遅れの性能になるので中古に買い手がつかないだとか
挺身隊訴訟で資産押収を申請 韓国、三菱重工の特許権
2023/03/26
https://nordot.app/1012615390618402816 まじで日本は関わらない方が良い
>>720 MAZDAディーゼルが阻止させた。
EUは総攻撃を喰らい泥船が沈没しかけ。
ドイツはポルシェが打って出ている。
合成燃料のプラントを建設中。
日本はトヨタが主にHV 水素 他方角で打って出ている。
ドイツvs日本 ポルシェvs代表のトヨタ
ガチでマジにイーブイは深入りすると後悔する事になる
アメリカの制裁の意味を知っているほどそれが分かるから
大気中からCO2が回収できるならガソリン燃やして走れば良い
できないならCO2増やすイーフューエルは使えない
つまりイーフューエルなんて初手から無意味
日本車のシェア奪う為に環境過激派に餌やった結果、中国EVが台頭独占状態になって
焦ってハイブッリット車をおｋにする、結果日本車にとって有利になるとはいえ、この欧米の自己中、自己欺瞞さよ
正直、中国が民主主義的かつ中華思想覇権野望型国家でさえなかったら
よほどアジアで纏まって組んだ方がマシに思えるわ、中国とは実利で歴史的にも互いに妥協点は見出せるだろうしで
お隣さんはユン大統領が国内を掌握出来ていて、かつ教科書も多少は改定出来るなら希望が無い事もないが（今の所は夢物語
>>806 どんなに高性能でも多分生きている間に中国車に乗る事はない
>>787 意識高いお前は中国にでも行けよ
生きづらいだろ日本
>>787 もちろんお前らパヨチョンはチョンダインの車乗ってるよな?w
EVも軽自動車の車格で屋根に太陽光パネルのせればかなり使えるだろ
市内のお買い物車としていいと思う
値段が100万円くらいになればたけどな
車音痴のクルマ無しがずーっとEVｶﾞｰ喚いてて煩かったなｗ
ポルシェみたいなのはエンジンの振動とか排気音とかは重要だろうし、まぁ、e-fuelいくだろ
結局トヨタが勝つってことだな
まぁ最終的にはPHEVに落ち着きそう
これはキモい
ガソリン車なんてそのうちなくなるから禁止なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とイキってたら、EVが世界でも爆死してるので
焦って撤回ｗキモすぎ
禁止にして損しとけよ気持ち悪い
EVには懐疑的だけど合成燃料信じるぐらいならEV普及信じるわｗ
>>804 10％とかCO2がHVより出るし何の意味もないんだがバカなのかねw
>>841 あんたはよく分かってるわな
ほんと根拠ゼロ、願望だけのバカ多すぎ
EUはどんな改変しようともCO2出す車だけはやってないし言ってもいないのにな、企業のVWですらね
年内にもEV車計画は無謀だったという結論が出るであろうw
その時ノルウェーと中国はついていけるかなw
EVはせめてエンジン車並みに充電早くできないとお話にならんよ
そんなのは不可能だろうけどな
MotoとかF1見ててもわかるだろ、欧州なんかに合わせんな馬鹿役人共
方針転換できるだけすごいじゃん、それに踊らされた日本は脱炭素一直線w
>>1 EUの政策立案者の見通しの甘さの結果だ
インセンティブや罰金で縛ってゴリゴリ押せばEVは普及するなんて最初から無理だった
市場の全部の車はEVには置き換わらない
サプライ側は蓄電池のリソースに限りがありそんなにEVを供給する体制がないし、
デマンド側は行政のインセンティブがあっても不便で高い車を欲しがらない
ガソリン車で希少な部品ってマフラーの触媒ぐらいだしな。
とはいえ、エンジン車はほそぼそやることになりほとんど影響ないかと?
天ぷら油燃料とか、水素をつかったエンジンとかだろ?
電気自動車のほうが手間かからないから
将来、ガソリン車が普及するとはおもえん
天ぷらカーとは可ってことだろ? 走らせるのに手間かかりすぎるかと?
第67回 てんぷら油で車が走る！?パリ・ダカールラリーを完走したバイオディーゼル燃料の実力?
温暖化の原因となる温室効果ガスの一つである二酸化炭素（CO2）が増える大きな原因の一つが、車の燃料として使われるガソリンや軽油などの化石燃料です。
これらの消費を抑えるための代替燃料として注目されているのが、バイオディーゼル燃料です。
「カーボンニュートラル」だから環境にやさしい
ディーゼルエンジンは、1892年にドイツ人のルドルフ・ディーゼル氏によって発明されましたが、はじめて実演された1900年のパリ万博で使われていたのはピーナッツ油、つまりバイオディーゼル燃料でした。
最近注目されるようになった新しい燃料のように思えますが、実は昔から使われていたのです。
昔からあったバイオディーゼル燃料が今また注目されているのは、バイオディーゼル燃料は「カーボンニュートラル」な燃料だからです。
バイオディーゼル燃料を燃焼させて発生する二酸化炭素は、原料となる植物が、成長する過程で空気中の二酸化炭素を体内に取り込んだものです。
つまり、せいぜいここ数年以内に空気中に存在した二酸化炭素がまた戻されているものなので、空気中の二酸化炭素の量が増えることはありません。
植物油を燃料とするバイオディーゼル燃料の中でも、注目されているのが、家庭から出る使用済てんぷら油などの廃食用油を利用したバイオディーゼル燃料です。
そのまま捨ててしまっては環境汚染の原因になるものが、カーボンニュートラルな地球環境にやさしいエネルギーに変わるのですから、まさに一石二鳥というわけです。
https://www.tdk.com/ja/tech-mag/knowledge/067 ドイツ(フォルクスワーゲン)&イタリア(フィアット)VSフランス(ルノー)
こんな構図だな。
まぁこの決定が出たならもう二度とEV一択に戻ることはないよ。
EVのみに傾斜したホンダ、ボルボ等はアホだな。
とくに自家用車とかではエンジン車は普及はしないとおもうが
どうみても電気モーター稼働のほうが手間かからん
たとえばパソコンとかスマホをお湯を沸騰された蒸気で稼働させるようなものに近い
EV法案に反対した国:ドイツ、イタリア、ポーランド、ルーマニア、ハンガリー、チェコ、スロバキア
ヨーロッパはEVのみになるとか言ってた日本のマスゴミや評論家は詐欺師。
合成燃料生産する工程で
化石燃料そのまま使用するより更にCO2大量発生というのを
欧州ディーゼル偽装の時と同じ手法で誤魔化す算段?
お得意の手のひらクルクルですか
ここから次のゴールポストはどこに行くのですか？
自動車経済評論家の池田直渡氏らはこの結果を正しく言い当てていた
世間で信じられているほどEVの普及は早くないと
∧∧ ＜EUに梯子を外されたアル
.／ 支＼ ∧＿∧
.（ ｀ハ´）<ヽ｀∀´> ＜毛唐は嘘つきばっかりだニダ
>>たとえばパソコンとかスマホをお湯を沸騰された蒸気で稼働させるようなものに近い
熱力学を知らん人は黙っていた方がいいと思う
>>849 脱エンジンなんて言ってしまったホンダとか、どうするんだろう
>>847 規格統一して秒で交換出来る交換スタンドでも造らんと無理だろうな、インフラにとてつもなく金かかるだろうから、まあ無理やなw
EU「エンジン車は禁止と言ったな。アレはウソだｗ」
バイオディーゼル燃料に使うパームヤシ植えるために熱帯雨林伐採しまくってみたり
アイツらバカだよ。
SDGsとかLGBTQとかポリコレとかアイツらに盲目的について行ったら国が滅ぶよ。
>>863 >
>>849 > 脱エンジンなんて言ってしまったホンダとか、どうするんだろう
何度も言われてるがこれは一般人には殆んど影響はない。
燃料代が死ぬほど高いんで論外なの
高級な一部の車でやるかも、でしかない、しかもスタンドとかは激減してるだろうから
結局はEV主体は変わらんのよ
今日朝のNHKでもしっかり報道されてたなw
なーにまたゴールポスト動かすに決まっとる
欧州がこのままだと自動車産業壊滅するだろうしね
>>871 スタンドが減る？
取り敢えず免許取ってからガソスタに困ったことねえな
俺48歳だけど生きてるうちに実現しなさそう
合成燃料なら内燃機関OK→少しガソリン混ぜてもOKになるのも時間の問題
で最終的にHV等OKになるんだろう
>>873 俺53歳だけど昭和60年代でも日曜日が定休日のスタンドが多かったから
土曜日の20時までに満タンにしてたな。
>>871 それ逆
一般人の生活に大きく影響する
欧州自動車工業会は、インフラや雇用問題を無視しての欧州委員会の拙速なEV化決定を批判してる
ドイツだと200万人の雇用を失うと言われてるし、資源のサプライチェーン構築や持続可能性も不透明
、
ドイツ自動車界＝中国でイメージやったけど、中国はＥＶ化ガンガンに推し進めてたやん
これは一体？！
今にCO2排出権付ガソリンとかで決着するでしょ
どのみち金の問題
>>883 俺も車を先日契約してるけどEVなんて買わないわ
>>847 ＧＷ・盆・正月の高速SAスタンド
フル充電に３０分もかかってたら、とんだ地獄を見るハメになる
屋根にぎっちり植木鉢積んだ車なら
ガソリン車のままで良くないか
ガソリンで日本に負け続けハイブリッドでトヨタのレプリカすら作れずBEVで日本を地獄送りにしたつもりが支那韓に覇権を取られちゃったという間抜けぶり、もう車産業から撤退しろよ馬鹿白人どもwww
>>873 > スタンドが減る？
> 取り敢えず免許取ってからガソスタに困ったことねえな
これはEUの、しかも数十年後の話だアホ。日本語ぐらい理解しろや
EVばかりになって一部高級車しか採用しないならスタンドとか殆んど消えるに決まってるが
大体、スタンドは２、３０キロ先にしかなく、その上リッター500円とか1000円とかお前払う気有るのか？
> 俺48歳だけど生きてるうちに実現しなさそう
一応日本でも一昔前より大量に減ってるけどね
まあEUほど急速には減らんだろうが、お前が爺さんになるころはかなり消えるだろうよ
>>890 しかもVWやメルセデスのインチキなクリーンディーゼルは、ボルボやマツダに完敗している
>>878 > それ逆
逆じゃないからｗ
> 一般人の生活に大きく影響する
しないね。リッター５００円の車など一般人は買わない
お前だって買わないんじゃないのかねｗ
>>869 EUはそれ問題視してて新品パーム油やコーン油系のバイオは禁止予定
アメリカはコーン推し
>>887 WHOのSGDsのうち環境問題についてはIPCCの報告に基づいて決定されてる
IPCCは「温暖化は人のせいなのは間違いない」と一昨年明確に人が原因という報告をしている
解決策は人を減らすか一人当たりエネルギー使用量を減らす必要がある
簡単に言うと車の個人所有を困難にして公共機関使えという流れを作るってこと
e-fuelのはずがe-fuelじゃなかった、という詐欺事件まで予測できる
バレたあとに技術的課題とか言ってゴネるのまでセットかもしれない
>>893 無理なEV化が大きな影響を与えるということ
それを避けるためにefuelの混合率が今後争点になるだろうと読んでる
俺は一年で6-7000kmしか乗らないから10年で6万km
トヨタのある車のHVとガソリン車の価格差が60万だったから1000kmあたり1万円ってことになる
このぐらいだとHVもいらない、ガソリン車でいいかなって
>>899 再エネ電力価格は長期低下は明らか
efuel混合燃料は混合率上げるほど高価になる
efuelの生産コストが反比例して下がるならいいけどね
原料のCO2回収に金がかかるんで量産効果がきかないという説もある
>>887 > フル充電に３０分もかかってたら、とんだ地獄を見るハメになる
今年のカリフォルニアの正月の実話
混雑するスタンドを緩和する為にテスラが移動式スーパーチャージャーを出動させた
ところがもともと250kWもの大出力充電装置をトレーラーに積むと言う無茶な設計が祟りあえなく大爆発
大量のリチウムイオン電池からは当然のように危険なガスが放出し、消防・警察が大慌ててでカリフォルニア中のスーパーチャージャーを緊急閉鎖したそうだ
もちろん、充電待ちのEVは、文鎮を抱えて悲惨な正月を送ることになった、、、、
Tesla mobile Supercharger with Megapack caught on fire 2023年1月4日
https://electrek.co/2023/01/04/tesla-mobile-supercharger-megapack-caught-on-fire/ >>899 > それを避けるためにefuelの混合率が今後争点になるだろうと読んでる
人が水害で死んだり、作物がとれなくなったり、領土が沈むよりマシだと思ってるんだろうさｗ
勿論、あんたは信じないからそんな事はどうでも良いんでしょうが彼らはそうは思ってない
>>896 公共交通機関のCO2排出が少ないというのは
人口密度の高いごく一部地域でしか成り立たない話だよ
過疎地で乗客が１人や２人しか居ない電車やバスを走らせるなら、
１人１台の車を運転した方が環境負荷が少ない
日本は都市部に人が集中して住む特殊な国なので公共交通機関信仰があるが、
米国ではニューヨークやワシントンDCやシカゴなど大都市部の人口は総人口７％ぐらいしかない
>>904 それとだ、混合率とかあり得んから。CO2出しちゃ話にならん
これすらもVWに言われて渋々認めてるのにアホ過ぎる
大体、そんな事をするなら普通にHVをやればいいだけ、違うか？
なんでそうしないんだ？
車400台あるから好きにしろって感じw
まぁGT7の話だが
リアルは300万の軽に乗ってるが維持費安いからいいよ( ^ω^ )
>>901 efuel100%以外認めないとか欧州委員会が言ってるからね
バイオマスにするか、欧州委員会がefuelの混合率を下げる決定をしないと実現不可能
>>901 ユーグレナの社長は微細藻類ミドリムシなどに由来する次世代液体燃料で
航空燃料と軽油代替燃料を供給し、量産化でそのコストを１００分の１に下げると言っている
>>908 > efuel100%以外認めないとか欧州委員会が言ってるからね
その通り。ほんと勘違いしてるし夢見すぎなんだよなあ
混合なんてやるわけねーのに
>>906 CO2絶対禁止ならLNG発電も禁止にしないとね
石炭火力よりCO2少ないからLNGは脱炭素と認めるとかEUはダブスタ過ぎでしょう
その理屈ならHVでも良いとなるがね
欧州は別にしてefuelと化石燃料両方使えるエンジンは価値はあるよね
なんか「じゃあLPG車でよくね？」って流れになりそう
>>914 つかバイオマスならガソリンより安いし既に実績がある
>>913 > CO2絶対禁止ならLNG発電も禁止にしないとね
いずれはそうするつもりだろうよ、欧州はな。こう言えば満足しますかねｗ
それとも今日止めないと許さん、というキチガイですかなｗ
> 石炭火力よりCO2少ないからLNGは脱炭素と認めるとかEUはダブスタ過ぎでしょう
それで？お前がEUの政治家だったら明日にでも全て切り替えられる、という自信がお有りですかなｗ
なら、歴史に残る、いやひょっとすると有史以来最高の政治家になれるよｗ
>>917 EVでそのキチガイをやってるのが欧州委員会だと言ってるわけ
アルゼンチンや南アなど経済封鎖を受けて原油の供給を何度となく止められた経験のある国では
クルマがガソリンでは走っていないのではないか？
>>918 当たり前でしょこんなの大して意味はないんだからな。市場はよく分かってる
あとホンダも別に下がってないね
EV信者は自分が世の中の先頭を走ってると思ってたんだろうな。
EUの決定は昨日だけどこの流れは昨年末がら起きてた。
イーフューエルを認可条件に入れる流れになったのは先月。
つまりこの記者もEV信者も妄想だけで現実を見てないのだよ。
>>919 > EVでそのキチガイをやってるのが欧州委員会だと言ってるわけ
やってないから、お前さんの言う通りになってるんでしょうがｗ
あんたLNGでなんと言った？
大体温暖化信じてないほうが普通は反科学の非理性的なオカルトキチガイなんですが、それはどう思うね？
> 環境に良い合成燃料を使うエンジン車は認める
そんな合成燃料は糞高くて誰もつかわない
そんな需要はない
はい終了
>>922 トヨタの株は上がってませんよｗ
あとホンダの株も下がってないｗ
あんたお花畑だねえｗ現実見ようね
2035以降もefuel100%仕様車なら売ってもいいよ
と言うだけでEVやめました宣言でもないし
ドイツの国内事情に配慮したポーズだけにも見えるけどね
2035に向かってEVシフトが続いていくのは変わらんでしょ
>>926 航続距離の短いEVと
燃料代の高いe-Fuelのエンジン車を比較して
私なら後者を選ぶ
選択肢が多様化した話だと理解している
>>923 社会的な混乱を防ぐのには徐々に進めるのが良いのよ
LNGと一緒でややエコなHVやPHVから段階的に行うのが最善
でも欧州委員会はそれを認めないんだよな
結局、電気（ＥＶ）か、水素（ＦＣＶ＆efuel）か、じゃん
>>286 あらあら、合理的な反証が一切出来ないのでレッテル貼りして逃げるしかないんですか？
ああ、ガソリン車と違って危険なフッ化水素ガスをモクモク出す電池を何百キロも積んで走るだなんて、やっぱりEVは構造的な欠陥品ですね
(๑╹ω╹๑ )♪♪
大体、合成燃料とかは最初から認めるべきもので、今まで入ってなかったのがおかしいぐらいなんだよね
俺など最近まで普通に許可してるだろ、と思ってたぐらいでね
やっとそれを認めたからって従来のガソリンも認めてると勘違いするとかお笑いなんだよなあ
トヨタ大勝利とかいい加減な事言ってんじゃねーよ💢
株価全然上がらねーよ
マジでここの連中のネトウヨとか頭おかしいぞ💢
![【自動車】EU、エンジン車の販売2035年以降も容認へ 全面禁止の方針転換 HV技術の日本車に有利か ★5 [鬼瓦権蔵★]YouTube動画>7本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/kQFzyXJ.png)
結局、
電気（ＥＶ）か、
水素（ＦＣＶ＆efuel）か、
じゃん
>>928 > 社会的な混乱を防ぐのには徐々に進めるのが良いのよ
それが出来れば苦労はない
> LNGと一緒でややエコなHVやPHVから段階的に行うのが最善
やってるじゃん？今HV走ってるよね？
> でも欧州委員会はそれを認めないんだよな
当たり前でしょ、科学否定のあんたと違ってCO2削減待ったなしと思ってるんだから
>>935 そう思ってるのは
世界中で馬鹿のネトウヨだけだろ💢
>>931 欧州の再エネ燃料に関する規則(RED)の改正案が審議中で合成燃料の混入率の規定がある
混入率は段々引き上げていく形
ただし、基本は現存車と飛行機・船用であって、新車販売についてはEV化って方針だった
>>925 株価が上がる仕組みも理解してないアホだな。
>>934 無理なく進めるというのが科学否定になるとはw
君は欧州委員会のように極端だね
合成燃料容認が数年後はガソリンHV容認になるんだろうか。
ＣＮ燃料エンジンがＯＫということは、ＣＮガスもＯＫだね
欧州で、g-tron購入のお客様にAudi e-gasを提供：CO2排出量を80%削減 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html アウディは幾つかのパートナー企業とともにドイツ及び他のヨーロッパ諸国にあるいくつかの施設で 主として（メガソーラーなどの）余剰なグリーン電力を使用して電解槽を稼働させ、水を酸素と水素に分解し その水素をCO2に反応させて、人工メタンガスである「Audi e-gas」を精製して 電気をガスに変換しています
そうした生産施設のひとつが、ドイツのニーダーザクセン州ヴェルルテにアウディが所有している電気をガスに変換する工場で 「Audi e-gas」を 1,000t 精製するごとに 風力発電や太陽光発電などのグリーン電力と、その電力で電解槽で水から発生させた水素と、2,800t のCO2が使用され 精製過程での副産物は水と酸素だけです
グリーン電力と、水素と、CO２から生産される化学合成メタンガス「Audi e-gas」は化石燃料である天然ガスと同成分のため 既存の天然ガス供給ネットワークを通じて、ヨーロッパ全土に供給され
CNGを燃料とする、Audi の「g-tronモデル」を購入したすべての顧客に提供されています
>>936 日本語が下手くそなチンクw
丸わかりだな
>>932 どこがおかしな日本語か分からないんだろうな
馬鹿チンク
>>943 すまん
日本人だがネトウヨ語は話せないんだ
「チンク」ってどんな意味なの？
トヨタの大勝利！
↓
株価全く反応せず
年安水準続く
<バカ>
か、株価の上がる仕組みがわかってないやつはアホ
>>946 マジでそれ
このニュースに反応して
「トヨタ大勝利」とか言ってるのは
世界中で馬鹿ネトウヨだけってことだろ💢
合成燃料が、ガソリンの代替にならなくて、
ディーゼルエンジンの欧州有利に持っていこうとしてるんじゃないの？
>>949 >ID:SHZRRh+c0
下手くそな日本語を無理に使うなwwwww
CNG「Compressed Natural Gas」圧縮天然ガス車は
CNG「Carbon Neutral Gas」カーボンニュートラルガス車として生き残ったな
>>942 トヨタ大勝利とか言っておきながら
トヨタの株価が予想に反して上がらず
イライラするネトウヨワロタｗｗ
>>956 そう思ってるのは
世界中で頭の悪いネトウヨだけみたいですよ
ソース
CNG「Compressed Natural Gas」圧縮天然ガス車は
CNG「Carbon Neutral Gas」カーボンニュートラルガス車として生き残った
>>942 「LPGハイブリッドシステム」のジャパンタクシーも、そのまま売れるようになった
>>958 そう思って粗チンをしごいてろよwwwwww
>>961 トヨタの株価が上がんないからってイライラすんなよｗｗ
まだ土壇場で変えてくる可能性もある
それがあいつらのやり方だから
>>958 ＥＶの時代は絶対に来ないことが確定された
水素と水と、メガソーラーなどの余剰なグリーン電力で製造される合成燃料であるＣＮ（カーボンニュートラル）燃料には
液体のefuelと
ガスのCarbon Neutral Gasがある
日本では主にタクシーなどで使用されていた
CNG「Compressed Natural Gas」圧縮天然ガス車は
CNG「Carbon Neutral Gas」カーボンニュートラルガス車として生き残った
>>942 「LPGハイブリッドシステム」のジャパンタクシーも、そのまま売れるようになった
プラ削減もそうだけど
途上国の事情は一切知らんぷりなのがイタい
世界をリードするんだうわーん
>>958 底辺の支那畜生どもがこんな場末のスレで必死で
イキッててウケるwwwww
>>793 便利になってないのに何がイノベーション？
俺はリノベーションでいいや
>>955 イエーーーーイ！！
環境893最強！！！
日本死ね
>>965 でも
そう思ってるのは世界中でネトウヨだけみたいですよ
ソース
トヨタの株価
路面給電による無人バス運用はできるかもしれないね
ただし路面に磁界発生するための金属埋め込むので莫大な金がかかるだろう
郊外までは金がかかりすぎて厳しいだろう
そこでまインフラ整備する意味があるかどうかだな
水素と水と、メガソーラーなどの余剰なグリーン電力で製造される合成燃料であるＣＮ（カーボンニュートラル）燃料には
液体のefuelと
ガスのCarbon Neutral Gasがある
日本では主にタクシーなどで使用されていた
CNG「Compressed Natural Gas」圧縮天然ガス車は
CNG「Carbon Neutral Gas」カーボンニュートラルガス車として生き残った
これもそのまま販売継続できるじゃーーーん
いすゞ、大型トラック「ギガCNG（圧縮天然ガス）車」を改良し発売 -低排出ガス性能はそのままに各種安全性能と居住性を向上
https://www.isuzu.co.jp/newsroom/details/20210730_1.html >>973 ネトウヨ「トヨタ大勝利」
↓
予想に反してトヨタ株価下がる
↓
ネトウヨイライラ ←今ここ
>>806 パヨクは「中国ではリサイクル手法まで確立してる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」って言ってなかったか？
>>975 意味がないよね。
移動する自由を知らん意識高い系の人たちは無視した方がいい
大事な事だから日本語で繰り返しますよ。
ＥＶの時代は絶対に来ない。
車どころか免許取得費用も出せない輩が株価持ち出すとか話通じないのも当然っちゃ当然
ドル円150円の円安水準だった時もガソリン車継続販売OKのニュースが出ても株価低迷が続くトヨタ
市場は良くわかってるよ
>>982 だからそう思ってるのは
ネトウヨだけだろｗ
ソース
トヨタの株価
>>827 算数もできないお馬鹿さん？
工場や発電施設から回収したCO2でe-fuelを作るんだよ
水素と水と、メガソーラーなどの余剰なグリーン電力で製造される合成燃料であるＣＮ（カーボンニュートラル）燃料には
液体のefuelと
ガスのCarbon Neutral Gasがある
日本では主にタクシーなどで使用されていた
CNG「Compressed Natural Gas」圧縮天然ガス車は
CNG「Carbon Neutral Gas」カーボンニュートラルガス車として生き残った
これもそのまま販売継続できるじゃーーーん
トヨタ、「LPGハイブリッドシステム」の次世代“JPN TAXI”(ジャパンタクシー)を発売｜2020東京オリンピックに向け、日本人の“おもてなしの心”をデザイン 2017/10/24
https://autoc-one.jp/toyota/launch-5000502/ いすゞ、大型トラック「ギガCNG（圧縮天然ガス）車」を改良し発売 -低排出ガス性能はそのままに各種安全性能と居住性を向上 2021年07月30日
https://www.isuzu.co.jp/newsroom/details/20210730_1.html >>983 ドイツ大変ですね
シュレーダーとメルケルの後始末で・。WWWW
マクロンも色々とあるしWWW
君たち
間違ってるよ
EUの言う容認燃料はCO2排出が実質０のものだけで
天然ガソリンや軽油は容認されていない。
合成燃料は既存のガソリンエンジンで使えるが
まだ空気中のCO2から合成する経済的な製法が確立していない。
つまり理論上で可能と言うだけで実用化されていない燃料だよ。
二言目にはイノベーションw文系無能はこれだから話にならない
イノベーションと唱えれば魔法のように不可能が可能になる訳じゃねーぞ
>>989 あくまで内燃機関残すために取り敢えずというところ
これから本格的なEV排除が始まるんだろう、
>>988 生暖かく観察するのも乙よ、無免許ファンキッズもまた然り
底辺の支那畜生どもがこんな場末のスレで必死で
イキッててウケるwwwww
>>989 カナダ研究者が高効率のCO2回収技術開発 2008.10.06
https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20081006_01/index.html 大気中の二酸化炭素(CO2)を効率よく回収する技術を開発した、とカナダのカルガリー大学が発表した。CO2回収技術は、費用とともにエネルギー効率が実用に値するかどうかが鍵だが、火力発電所が生み出す電力量で、その電力を作り出すために排出する量の10倍に相当するCO2を回収できる、と研究者たちは言っている。
この技術を開発したのは、カルガリー大学のデイビッド・キース教授(化学、石油工学)ら。同教授らが開発した方法は、製紙会社の化学工程を利用しており、回収コストの半減を可能にした。消費電力が100キロワット時以下で、1トンのCO2を大気中から回収することができる。教授らが試作した装置は大きさが平面積1平方メートャ拠xで、北米瑞lが毎年排出すｂ颪O2の排出量に相当する年間20トンのCO2を回収する能力を持つ。
カナダではCO2回収法として、火力発電所に回収プラントを設置、回収したCO2をパイプラインで運び地下に埋め込む回収貯留法が有力視されているが、キース教授らの技術は、どこでも装置を設置できるところが大きな違い。原理的には、CO2回収企業がカナダのオイルサンド会社とCO2回収契約を結び、回収装置は、建設コストが最も安くて済む、例えば中国に建設し、契約した量のCO2を回収することも可能になる、とキース教授は言っている。
>>975 これを見てパンタグラフ式バスの運行も有りでは…
中国の事情は判らんが…？
ネトウヨのイノベーション潰し日本破壊工作が止まらんな
lud20250117110037caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1679829290/
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