児童手当、18歳まで支給延長　多子世帯に増額、所得制限撤廃　少子化対策たたき台・政府 ★3 [首都圏の虎★]->画像>5枚

　政府は、岸田文雄首相が掲げる「異次元の少子化対策」の具体案となる「たたき台」を3月末に取りまとめる。

　児童手当の拡充に向け、現在は「中学校卒業まで」とする支給対象を「18歳まで」に延ばす方針。子どもの多い世帯への増額や、所得制限の撤廃も盛り込む方向だ。

　現行の児童手当は、原則として3歳未満に月1万5000円、中学生までに1万円を支給。第3子以降は、3歳から小学校修了前まで1万5000円。一定以上の高額所得者は対象外だ。

　手当を手厚くし、子育て世帯の経済的負担を軽減する。支給年齢の延長、多子世帯への増額、所得制限撤廃は与党が求めた。自民党の少子化対策調査会は、第1子は月1万5000円、第2子は3万円、第3子以降は6万円とする提言をまとめているが、たたき台には具体的な額は盛り込まれない見通し。政府は加算額の調整を進める。

　新婚や子育て世帯に対し、住宅にかかる費用の支援を行うほか、公営住宅を優先的に貸し出すといった住宅支援制度の仕組みを設ける。住宅費が家計支出の中で大きな割合を占めていることを踏まえた。空き家も活用する。

　保育所を利用できる要件の緩和も打ち出す。現在は一定の就労要件があるが、要件を満たさなくても保育所に子どもを預けられるモデル事業を4月から始め、全国展開を目指す。

　育児休業を取得しやすい環境を整える。男女で育休を取得した場合、休業前の手取りの10割を確保する。首相が17日の記者会見で10割に引き上げる方針を表明していた。時短勤務にも給付する。

　子どもの医療費を助成する自治体独自の取り組みも後押しする。現在は、小学生以上の医療費を助成する自治体に対し国民健康保険への国庫負担金を減らしているが、この措置を廃止する。

　たたき台は、関係府省会議（座長・小倉将信こども政策担当相）で決定するが、財源には踏み込まない。4月のこども家庭庁の設置を受け、首相をトップとする新たな会議を発足させ、財源を議論する。政府は6月に策定する経済財政運営の基本指針「骨太の方針」に合わせ、子ども・子育て予算の倍増に向けた大枠を示す方針。　

https://news.yahoo.co.jp/articles/6af20928763cfb1fd8a4d130632be274d546b78c

★１　2023/03/25(土) 14:10:34.04
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1679731461/

いつから？来年とか言わないよな

来年度からだろ??

いらんだろ
子供産まない女に税金掛けろや

統一選近くて必死だな

いま検討してるってだけで、決定も実施もいつまでとは明言はしていない

町を壊し造れ。

3月28日閣議決定予定
【自民党の給付金バラ撒き案4選(少子化対策)

■結婚新生活支援事業補助金(新婚さん補助金)
→30万円→60〜100万円へ増額

■子供が1歳まで非正規フリーランス/自営業者
→13万円給付

■児童手当
→最大6万円/人までアップ

■出産女性の国民年金保険の免除期間を8ヶ月延長

「結婚新生活支援事業補助金」は、新婚世代へ住宅費支援を
20代へ100万円、30代へ60万円。

39歳以下で入籍、夫婦合計所得400万円以下が対象。

出産女性の年金減免は、現状4ヶ月→12ヶ月(8ヶ月)。

16520円×8ヶ月分＝約13万円が浮く形へ。

児童手当の増額、1人目は月15000円
2人目に月3万円、3人目以降には一人月6万円を高校3年生まで給付。

これ本当か??

まだたたき台
たたかれて選挙後には別物になってるさw

今年の地方選はちゃんと選択せーよ

１８歳って成人してるじゃんどういうことだよ
児童の定義がめちゃくちゃ過ぎるわ

>>7
セックス奴隷の港区女子を供給

児童の意味が変わってくるな
将棋の藤井くんはみたいな可能性を学校教育で潰してしまう事も有るんだから、義務教育の内に出来る限り人生の選択肢を広げる方が重要な気がする

住宅は重要というか住宅政策をもう少し先まで考えた方がいいと思う
今の親世代はひとりの子供部屋があった世代だろうし3人産んだら5LDKとか必要になるけど
子供が独立したら広すぎるし

どこからそんなにお金でてくんの

>>9
それなｗ

6万を18歳までは凄いな
でもこれぐらいしないと増えないだろうし
これなら2人産んだ家庭がもう一人産もうってなるね

>>14
埋蔵金に決まってるだろ
民主のときだってそうやって出した

財源を示さないのがずるいなあ。
統一地方選挙が終わってからか。

日本は民主主義でも資本主義でもなくて、世襲資本主義国家です
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治

児童手当には所得制限を設けるべきです
富裕層に払う分の手当てを、貧困層に上乗せして支給するべきだと思います
『貧困世帯でも子供を作っている家庭もある』
このように指摘される方もいらっしゃいますが、貧困が原因で結婚自体を諦められた方達も
この日本には沢山いらっしゃるはずです
子供を作るというスタート地点にすら立てなかった方達もいらっしゃるのです

お金持ちは親ガチャにたまたま当たったから、金持ちになれただけです
たまたま親の遺産を相続した結果、たまたま金持ちになれただけです
お金持ちは知能ガチャにたまたま当たったから、たまたま高給の職に就けただけです
なにか努力をしたから、親ガチャを当てて、意図的に金とコネのある家に生まれてくることが出来たのですか？
もしも、そんな方法があるなら教えて下さい
『金持ちは一般庶民よりも沢山納税をして、社会貢献をしている』とかいう人がたまにいるが・・・
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいと思います
貴方の高給の仕事には、他の誰かが就くでしょう
それともなんですか？御自分にしか出来ない唯一無二の仕事をしていると仰る方がいるんですか？
もしもそうなら、是非ともその仕事内容を教えていただきたいものですね

消費税や所得税を増税するくらいなら、法人税を増税すべきです
どれだけ企業が内部留保を積み上げようが、絶対にトリクルダウンなんて起こりません
税金は、もっと沢山取れる所から、沢山取っても生活に支障を来さない所から徴収すべきです
そもそも、食料品や日用品に消費税を掛けるべきではないと思います
今すぐハイオクガソリンの税率を上げるべきです
高級車やクルーザーや別荘・高級腕時計等の生きていく上で、絶対に必要のない物の税金を
上げるべきです

まさかとは思いますが、自分達富裕層が買う物の税率は絶対に上げないなんてことはないですよね
100年後に地球の平均気温が2.3度上がることを防ぐ必要があるんですよね？
100年後に2.3度・・・10年後では無くて、100年後ですよね？2.30度では無くて、
2.3度ですよね？私の見間違いでは無いですよね？
それなら、無駄に二酸化炭素を排出する上記のようなものに、重税を課す必要がありますね

私は消費税が、公平平等な税金だと思ったことは一度もありません
何故なら、貯金が１億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の１割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が１億円の人間が１割のお金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の１割の金を使い終わった後の残金は同額ではありません
そもそも、富裕層の方達は、その1億円のお金をどうやって貯めたのでしょうか？

『我々金持ちが高級品を買って、景気振興してやっているんだよ』と言う方がたまにいるが・・・
お金持ち達は高級品を買って、所有欲・自己顕示欲を満たしたいから、ご自分の意思で
高級品を購入されたのです
誰もあなたに高級品を買ってくださいとは頼んでいません
これは当たり前の話ですが、そもそも、お金持ちは高級品しか買わないわけではありません

親から相続した株の配当金、売却益の税率を上げるべきです
親から相続した不動産から得る収入の税率を上げるべきです
たまたま金とコネのある家に生まれた人間達から、沢山税金を徴収すべきです
大企業の株は大抵創業主一族・役員達が大量に保有しています
株の配当金の税率を多少上げても絶対に手放さないでしょう
企業買収をされたくないのであれば、株を売らなければいいだけの話です
家で寝ているだけで、配当金が入ってくる状態を自らの意思で放棄する人間がいるはずがないのです
もっというと、絶対に自分の子孫に株や土地を相続させるでしょう
それならば、大量の株を持っている人間、不動産を持っている人達から、もっと沢山税金を徴収すべき
だと思います

『日本は相続税が高くて、３代で財産が無くなる』なんて発言をされるお金持ちがいますが・・・
今の若い世代で、自分の子供に遺産相続をさせることが出来る人間が一体どれほどいるでしょうか？
お金持ち特有の、贅沢な悩みですね
『税金を上げると金持ちが海外脱出するぞー！』と仰る方がたまに居ますが・・・
どうぞどうぞ勝手にどこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
今現在でも、移住は法規制されていませんよ

『日本は海外に比べて、相続税が高い！都心に住み続けることができなくなる！』とか
仰る方がたまにいますが・・・
今後も都心に住み続けたいのなら、努力をして今以上に稼げばいいと思いますよ
沢山納税をした後も、沢山お金を残したいのであれば、もっと努力をされればいいと思いますよ
いつもの『親ガチャなんて存在しない！人生は努力次第！』という言葉は嘘だったのですか？

ここで、将棋の渡辺明名人の言葉を紹介しておきます
渡辺名人『人生は親ガチャ次第。才能はもちろん、努力できるかどうかも親の遺伝次第』
《　NEWSポストセブン　インタビュー記事より要約・抜粋　》
既にご存じの方もいらっしゃると思いますが、マイケル・サンデル教授は『実力も運のうち』という
著書を出版されています
応用問題も一度塾で解いていれば、その人にとっては既に応用問題では無くなるでしょう
富裕層の皆さんは、この世の全ての子供達が、塾に通うことが出来ると思いますか？

成人児童

合法ロリ的な

>>16
また騙されたか

＞たたき台には具体的な額は盛り込まれない見通し。

これがどういう意味かわかるか

大企業の現預金分に内部留保税を導入したところで、消費税還付金の下請け企業への分配を
法律で義務付けたところで、明日急にトヨタ自動車の社長が
『それなら車を造るのをやーめた』と言うと思いますか？『明日から派遣社員をやる』と言うと思いますか？
もしも、トヨタ自動車を売却するとなれば、どこかの資本家が買うと言うでしょうね
そもそも、日本には他にも車会社があります
そこの車が沢山売れるようになるだけでしょうね
医師免許をお持ちの方が、沢山納税をしたくないという理由で、フリーターになると思いますか？
彼らは誰に頼まれるでもなく、高給を得て優雅な暮らしをしたいという自らの欲望を満たすために、
現在の職に就いているのです

経営者側・富裕層側だけを優遇しても、彼らが２倍３倍のお金を使うようにはなりません
彼らが２倍３倍の数の子供を作るようにはなりません
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのですから、少子高齢化問題は解決
しませんし、大した経済効果にはなりません
日本は一億総中流社会を目指すべきなのです

国民投票で、消費税を増税すべきか法人税を上げるべきか、大企業の現預金分に内部留保税を
導入すべきか決めるべきです
当然、各種税金を下げるべきかどうかも、国民投票で決めるべきです
消費税還付金を下請け企業に分配すべきかどうかも、直接民主制で決めるべきです
宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に税金を徴収すべきかどうかも、直接民主制で
決めるべきです
大企業からの政治献金を受け取っている、政治家達だけで決めても結果はもう見えています

与党支持とか野党支持とか、政治的思想が右とか左だなんて些細な問題です
このような事は、各個人が自由に考えておけばいいのです
誰にも強制する権利はありませんし、誰に強制されるべきものでもありません

『金融所得課税を強化すべき』という、私の考えに皆様も賛同してくださいとは言っておりません
富裕層への課税を強化すべきかどうか、民主的に国民投票で決めるべきだと言っているだけです
皆さんは皆さんの信念に基づいて、発言・行動・投票していただければいいのです

同時に、国政選挙の立候補者が親の選挙地盤を引き継ぐことを法律で規制すべきかどうか、
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか、
政治資金管理団体の金を親族に相続・贈与・寄付する際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか、
札幌五輪を誘致すべきかどうか、皇族を存続させるべきかどうかも国民投票で決めるべきです
既得権益側の人間達だけで採決を取っても、何も変わりません
今までのやり方で結果が出ていないどころか、日本は衰退の一途を辿っています

国勢調査で出来ていたネット投票が、既得権益側に不利な結果が出る可能性のある
直接民主制になると、急に実施不可能になるのでしょうか？
いい加減、ネットを使った国政選挙や直接民主制を導入すべきです
昔とは違い、今は便利なインターネットがあるのですから、これを活用すべきです
現に皆様も今、便利なインターネットを使ってらっしゃいますよね
電子投票を導入することによって、投票可能期間を最低でも一週間くらいは設ける
ことが出来るようになると思います
因みに、他者への投票強要や干渉行為は、現在の公職選挙法でも違法です

全ての政策や法案に対して、直接民主制で決める必要は無いと思います
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律（法案）・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
どういった政策・法律(法案)・憲法改正について、直接民主制で民意を問うべきか？
これ自体も、ネットを使って広く意見を募るべきだと思います

>>7
離婚して入籍繰り返すだけで100万円貰えるお仕事です

>>14
老人に回す金を横流しだっ！！

口だけだろ
仲間に中抜きしてもらう金は減らせないし

>>23
もし実現できたらって話だよ

アホな事しかしないな。年齢制限を外すならわかるが。比較的裕福な多子世帯にバラ撒くだけじゃん。貰えるなら貰いますって人ばかりだぞ。

こどおじヒキニートにも。

育休も旅行計画立てるだけじゃね

>>1
学校行ってる世帯な

この額が実現しようものなら専業主婦したい女・してほしい男が増えて扶養内パートもやめて待機児童問題もかなり解決するだろうし
どう考えても出生率が上がるんだから手をこまねいている前にさっさとやれよ

まぁどうせ中途半端な事になるんだろうな
所得制限解除、第三子２万円
ここら辺が壺民党って感じ

税金払う頭数を増やすためだろうが財源は増税だろ？

>>29
残念ながら、実現しないってことを意味する表現なんだよ…

18歳で成人だから17までにしろよ

成人に児童手当だってよw
アホ国家

タマヨが目尻を吊り上げて↓

財源は赤字国債だよな

増税は困るぜ
軍事費負担も半端ないからな

逆なんだよな

1人目6万いけよ
出し惜しみすんな

貰えたのは、最初の制限なしの時だけだった
納めっぱなしだわ、税金

中卒で働いたら、給与と子ども手当が
貰えるわけか

そして消費税を15%にします

ｻﾞｲｹﾞﾝｶﾞｰ
て民主党をさんざん攻め立てましたよね

>>41
3人産まないと増えてかないのに1人目からそんな出しても無意味

>>38
アホ国家になったのは、国民がアホだからやで
選挙で投票した事実を忘れてはダメよ

高齢独身どもはしっかり税金払ってなｗｗ

>>45
自民党には日銀という子会社が存在するんだよ

日銀に赤字国債を買わせて財源確保
株式を買わせて株価維持

民主党は度胸がなくて、出来なかった

>>46
中国の故事になぜ倣わない

最初に一番速い馬を出すんだよ

出し惜しみするな
一人目が生まれないと2人目3人目が生まれないだろ

>>50
あと1人目が生まれるとき双子や三つ子のワンチャンあるからな

遅すぎるんだよ
早くやれ、3人目が月6万なら子供をあと1人産もうかと考える世帯年収600万くらいの夫婦が増えるだろう
育休中の収入100%補償と組み合わせれば本当に出生率があがるだろう

俺が制度設計するなら

1人目6万円
2人目3万円
3人目1万5000円
4人目以降6万円

自民ってバカしかいねーのか
って思ってるよ

統一戦後、増税で回収

いつの間にか扶養控除も無くなったし、改悪ばかり

働けば金が増えて産む社会ではなく産めば働かず金が入る途上国システム

金あるやつだけが産んで益々少子化になりそうw

>>34
勘違いしているようだが専業主婦世帯より共働き世帯のほうが出生率は高い

で、子持ちどうなのよ？賛成なのか
財源は消費税15%と言われてるが
親の給与はめちゃくちゃ減るけど

5年早けりゃ3人目産んでたなー

>>37
現状鑑みたら17歳11ヶ月が最終支給月だと思う

月1万が異次元で少子化が防げると思ってるならおめでたい

>>56
児童労働社会だよな

家事や子守は子どもに任せて両親が心置きなく働ける

>>59
ばら撒きより所得税や市民税安くして欲しい

選挙前のリップサービス

みんなお金が無いから産まないのか？違うと思うけど
昔より子育てリスクが上がってるから2人が限界なんだよ
小学校に上がれば宿題の丸つけや、水筒持参、給食セット持参で洗い物山になるから家事にも増えるのに、共働きがスタンダード
親をおいつめてるから産めない
労働環境が日本は過酷なんだよ

>>1
18歳から成人で選挙権もあるのに児童手当？

>>9
選挙権もあるのになw

これが通るなら18までは同級生であろうが人気のないとこであろうが自宅だろうがちちくりあってたら児ポで検挙しろ
若い子の体を好き放題するヤツはみんな逮捕しろ

>>7
新婚支援とかいらん
産むか分からんし少子化対策にならん
中抜き的には旨いからやるってだけやろうな

>>30
いやいや、子供複数いるのに所得制限1円でも超えたら支援や減免ゼロは流石におかしい

>>69
未婚でも産める環境にしたらいいいいのにね

>>41
出すなら二人目以降だよ

>>53
バカ

大卒でも一流企業に入れるようにしろよ

>>71
いまは正式に病院がやってた精子バンクは死に絶えたし、養子縁組には否定的だし、この国は未だに前時代的すぎる
ってか前時代のほうが養子とかも多かったんだけど

>>58
勘違いも何もみんな現実的に子供産む数制限して共働きしてるだけ
１００万パートしながら保育園預けてるなんて珍しくも無い
そういう人達が３人産んだら月合計１０万ちょいくれるなら
私はもうパートせず保育園に預けず自分で見ます、だから３人目産みます、って層が一定数居て確実に増えるんだよ

2人目の子供を作るのは「一人じゃ子供が寂しいだろうから」

理由はそれだけ

3人目以降は夫婦の趣味

既婚に金をいくらバラ巻いてもそれは変わらない

子供を増やすには婚姻数を増やすしかない

子育て支援と少子化対策とは似て異なるものだ

結婚できる層を増やすには派遣ピンはね率をどうにかしないとダメだと思うのだけど、そこに触れた政党ってある？

児童手当 18歳引上げ
16歳以上の扶養控除廃止
所得制限撤廃せず
実質子育中の高所得者の増税

18年後には児童手当消滅してそうだし今いる子供に支給しても貧困対策にしかならない。出生率上げたいなら単純に子供の数ｘ受給年金くらいしないとな。

>>53
一人目産んだら後は勝手にそれなりに増えるなら今の婚姻率でも増え続けてるんだよなぁ…ｗ
結婚しない・できない層に「結婚して子供産んだら月６万やるぞ」っつったってほぼほぼ動かないと思う
それより今結婚して育児してる層もしくはこれからの層に「もっと子供産んだら月１０万やるぞ」の方が効果的

>>65
そういう人もいるだろうけどただ純粋にお金の問題で欲しい数産んでない家庭も相当数あると統計にも出てるしそういう家庭の後押しにはなると思うよ
てかうちもそうだ

18からは成人になったから支給されるのは18歳の誕生日を迎える前の月まででないとおかしい

ウチ4月から高校だから早よしろ今からやれ

金がないから結婚も出産もできないって既に言った三十代とかには金渡しても無駄、できそうにないっていう中高校生に２０歳になったら出金できる結婚年金みたいなの作ればいい、出産条件にすればLGBTも弾けるし

離婚しやすい環境作りにもつながる。養育費しっかり貰えれば児童扶養手当込みで働かなくても生活できてしまう

独身だけど、なんで既婚者に金払わなきゃいけねーんだ
ふざけるなよ

子育て世帯真っ只中だけど現金貰うより中学まで私学も学費無料全員給食制服代無料くらいでいいかな

案としては悪くない。あとは今年からやれよな

>>82
こんな額の手当じゃ解決されなくない？ ずっと続く制度かも分からないのにそこあてにするのはヤバいと思うけど

>>76
パート優遇こそ真っ先に撤廃すべきなのに

一旦集めた金を配布するとか無駄にも程がある。
一時的なものならともかくずっと続ける気なら最初から取る税金を減らせ。

非嫡出子にも出産時に100万、小中入学時にそれぞれ200万の合計500万円給付金出せば少子化は解消される。期限を設けた対策予算1兆円で20万人一気に増加するで。

>>77
専業主婦は増やして欲しくないなぁ
なんなら、パートも社会保険加入にして欲しい
ちまちま計算しながら働いて将来年金貰います、社会保険使わせていただきます、でも私子育てしますすから！は通用しない時代なんだよ
国保と同じに考えてもらいたい
そらなら専業主婦が増えてもいいと思う

>>90
第三子の6*12*18=1300万近い額を端金と呼べるご家庭はあまり多くないと思うわ
まあ制度が続けばってのは同意だけど

>>94
>>76
でした

トリクルダウン理論を掲げて公務員給与を維持しても地方は潤わないことは地方の疲弊が証明している


市の税収より公務員の人件費が多いような地方は 一部の人間を公務員として雇用しても地方は疲弊し格差が拡大するだけ。 まともな働き口がない地方なら なおさら公務員の人数をへらして広く浅く その地域の住人を支援すべき


地方公務員法には組織の縮小・改廃や予算の減少により過員（余剰人員）が生じた場合に、地方公務員の分限免職（整理解雇）を行うことができる規定があります（地方公務員法28条1項4号）


無駄に多い県、市、町、村を統廃合して役場や支所をへらすべきだ。

デジタル化でサービスの効率はあげられる。

苦しいのは子育て世帯だけじゃねえだろう？
子育て世帯ばかり優遇するなよ

結婚した金持ち支援、形を変えた独身税だよ。

みんな、怒るべきだよ。

>>95
だから、ほとんどの家庭はこんなばら撒き政策に乗っかって3人目は作らないんだよ
なんの確約もない1300万当てにして子供作るほど馬鹿じゃないよ、国民は

>>98
何を言ってるんだ、この人は…

どこにそんな財源があんだ？
消費税また上げんのか？ｗ

既存の子育て世帯に支援してもあまり意味がなさそうだがなぁ
やるべきは独身の若者の結婚を支援することだろ

少子化対策と言うよりただの子育て支援だからな
なら景気良くしたりして給与や安定をやる方が子育て支援や少子化対策になるんじゃね

もう日本は手遅れだけどちゃんと選挙行こうな。俺は外国移住しちゃったけど

まず海外に金ばらまくのやめてくれりゃな

そんな事してるの見て政府信用できるわきゃねー

国民第一の強い政治を示せよ
必要なのは信頼による安心だ

いつ裏切られるかわからん連中に背中預けられんのよ

あずにゃん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

こういうバラマキ政策を少子化対策として真面目に議論してるのが本当に頼りないな
既存の子育て世帯に支援して子どもが増えるのかって話

>>104
景気が良かったバブルの頃は出生率高かったんやろなあ

子供の為なら大学入学時の奨学金の所得税撤廃だろ
毒親のせいで大学入学出来ないとか可哀想だろ

子供増やすなら子供なしで働くより子供育ててるだけの方がいい暮らしできるくらいばら撒かないとダメやろ
子供なしやと貧困になるくらい課税したらみんな生活のために子供作ると思うで

財源は無能議員の給料ということでよろしいか？

>>5
自民党のいつものやるやる詐欺だわな。
予算はだしたから多少はなんかやるだろけど。東京都が圧力かけたし

>>1
頭がおかしいな
それは育児対策だろ？
少子化対策ではない。
減税しろよつまらんバラマキじゃなく

>>53
それだと共働きで子供一人産んで終了パターンかな。
氷河期が子供産めるタイミングならまだそれでも良かったが、今は子供産める母数自体が少ないからいかに複数人産ませるかってなってる

増額した児童手当をずっと続ける保証もないからな

>>110
これだわな。

>>114
逆なら産むか？って話だな
産みます？1万5000円ぽっちで1人目

>>108
景気よかったら労働するっしょ。女性の働き先が少ない頃ならそうはならないが

>>113
子育て予算が足りないから産まないとか言うのが多いからやろ

お金が欲しいから子供作るなんて考える奴を救う意味あるの？

遅せーよ！
今の18～19歳の子供抱えてる世代は、年少扶養控除廃止されたりいじめられたよ

これに釣られて子供を産んだらその頃にはこの制度は廃止とかあり得るからな

「子を持つ親になる男女は夫婦であるべき」という価値観の押しつけが少子化を加速させているなら、
「婚外子が増えてはダメなのか？」という根幹が議論されない日本の政治は異常ではないか？

世界の多くの国で新生児の過半数が婚外子だとするなら

>>123
高額の手当を出すようにすれば必然的に婚外子の割合は増えるよ
手当に頼って子育てできるようになるからね

>>117
金もらうために子供生むの？
なんか思考がおかしい人がいるな
少なくとも一人目は金もらえるかなんて関係ないだろ

>>123
LGBTなんて大騒ぎするより前に、もっと多様な家族の形、親子の形を認めるべきだよな

>>125
子供産んでも経済的に損しないようにするという意味合いが強い

1人子供を育てるには2000万円以上掛かるとも言われている
それを考えると成人するまで子供1人あたり月10万円くらいの手当を出してもいいくらい

所得制限なしって意味がわからない。低所得者から税を取って富裕層に分配するのが政府の役割なのか？

財源財源うるさいな
そんなもん国債でいいんだよ

そのようなことをやっても、増税するなら所詮泡銭。もっと基本的なことで国民生活が成り立つことを考えろ。

女の社会進出と子育て支援に手厚いフィンランドさん。出生率が史上最低記録を更新してしまう（飢餓があった18世紀より低いらしい）

http://2chb.net/r/poverty/1679687943/

>>123
海外は結婚離婚が難しくて婚外子増えてるから参考にならん

>>7
本当だとしたら
どれもこれもがケチくさいな

一人目3万にしてくれんかな

支給というよりは、子供3人以上産んだら大減税。産まなかった家庭と独身は大増税の方が効きそう。

選挙前にばら撒いて増税のパターンに、いつまで騙されるつもりよお前ら
それ以上に取られてる事に気付けよ

海外にやる何兆円を国民に配って
毎月配って
社会に余裕持たせたらどうだ

所得の多いサラリマンの部長でも専務あたりから、親戚が洋品店出したから子供に
礼服作ってやってくれんか言われたら、断れないしな。

生む前に結婚できないw

？
多子世帯に増額？子育て支援であって少子化対策じゃないだろうが

>>127
やっぱり頭おかしいわ
普通、子供生むなら自分で責任持って稼ぐだろ
働けよ
貧民の子供増やしてどうなるの？
>>128
複数子供いても所得制限一万超えたら減免も手当もゼロのいまのほうがおかしい

>>141
そういうことやってたから何十年も深刻な少子化が続いていたんだよ
子供産んでも損するから産まない、子供要らないから結婚しないってね

先進国では個々の家庭においては子供がいるほうが損になるから何もやらないと少子化する
一方で社会全体としてみると特に日本のような内需依存国家、手厚い社会保障のある国では少子化は社会を衰退させる
このねじれを解消するために子供のコスパを改善するための支援が不可欠なんだよ

>>117
パワーカップル、平均年収世帯は一人か二人は産んでるんよ。
逆に年収200万とかは一人も産んでないどころか独身。ここに金配るなら一人目月10万とかだが、そもそも相手もいないから政府はリソースの関係で無理と諦めたんでしょ。

イスラム教徒、にっこり。

>>135
海外に逃げるだけやろ

イスラム教徒は安い公営住宅に住み、奥さんは専業主婦で、
子どもを十人産む。
イスラム教徒、にっこり。

給付付き税額控除にして、
子ども一人当たり年300万円の控除とかにすればいい。

>>146
ネタじゃないぞ。
本当の話。

>>141
その考えで子供ふえなくなったから今に至るのでは？
もともと出生率低くて別にそれで困らないなら良いんだが、団塊世代多すぎて国のシステムどう維持しよ。ってなってる

だからそれをやって出生数が上がる訳じゃないって
制度もコロコロ変えてたら当てにならないし

>>135
年齢これ以上で子無しの場合とかにしないとブルガリアの二の舞いになるで

フランスみたいに、子どもの人数に合わせて税金の控除と、年金増額でいいのでは…
子ども手当なんて、条件付けたり外したり、コロコロ変わるから当てにならない

>>145
海外いける層は限られてるし、そういう層は行かんだろ。若いブルーカラーの独身は英語話せりゃ既に海外出稼ぎ行ってるし、優秀なのもキャリアのため海外に働き行くし。

>>1
財源に踏み込んでない時点でやる気はないw

>>14
本気でやる時は財源に言及するさ　これは人気取りのための絵に描いた餅
いつやるとも書いてないし

うちの子16と13なんだけど恩恵ある？

>>34
そもそも労働力が移民入れないと足りないと言われてるのに専業を増やす余地が何処にあるのか

年子で8人子供のいるDQNの知り合いは、非課税世帯かつ児童手当だけで40万近く貰えてるらしく夫婦で4円パチンコ三昧してるわ。

>>53
お前は本当に馬鹿というか統計を見ていない
結婚したら貧乏人でも2人は産むだから2人までに補助金を出す必要は貧困層以外は存在しない
今の出生率の低下は日本では未婚女子の出産がほぼゼロだからで結婚したやつはほっといても子供を持つ
そんな金があったら若者全般の支援かシングルマザーでも問題なく大学に行かせられる仕組みでも作った方がマシ

>>76
よくよく考えると、こんな考え方してる人に手当あげるのダメだよね
お金もらえたら労働やめて、納税しないで子育てしますって宣言だもんね
アホらしいな

>>82
と言ってるだけなのは日本以外の先進国で立証済み
欲しいとは言うがじゃあ金をやるからもう1人は産まない　どっちかと言うと2人でもう出産育児は懲り懲りってひとは多いからな
特に晩婚で働いてりゃそうなるよ

お子さん月々3万の代わりにふるさと納税の上限10万円を

✌

問題は世間体だけ気にして結婚しかしない連中だろ
独身叩きの陰に隠れてる数値をもっと掘り下げないとダメ
金持ちには出産育児を義務付けろ
そこからやらないと何も変わらん

ガーシー　朝鮮系3世　親が創価学会員
DJ社長　母親が韓国人
美容師　朝鮮系3世
FC2元社長　朝鮮系でアメリカ国籍
麻生医師　韓国人　創価学会員

立花　？
ひろゆき　母親が韓国人　創価学会員
堀江貴文　？
🤗

>>157
☓　労働力が足りない
○　奴隷が足りない


こうかと

勝った
勝った🤗

日本人だけに渡せよ
子沢山の外国人には一円もやるなよ

1. 結婚してる人間の欲しい子供の数は2.1 現実に持つ数は1.8なので解離は実はほぼない　結婚すりゃ誰でも2人は子供を持つ

2.2名持たない層は貧困層だけなのでそこは金をやれば2人子供を産んでくれるかもしれない　自民が馬鹿にした層だけどな

3.独身女子が子供を持たないのが日本の特徴生涯未婚率は女子で17%もありここが一切子供を持たないので日本の出生率は低い　簡単に言うと5人に1人が0点を取るテストの平均点は他の4人が満点でもx0.8になる
シングルマザーの平均年収は200万弱なので貧困層と独身女子は被る傾向

4.1年間の中絶数は15万　実に1/6程度の人口が産まれていない
特に10代-35歳までがそのうちの10万分　ここにアプローチすればそれなりに増えるかもしれない

>>158
生活保護かな？

>>156
うちの子が早々と結婚すれば間接的にも恩恵はある

結局　若い貧困の未婚女子が如何に出来た子供を中絶させないで産んでも問題が起きない様にするかに特化するのが日本の人口問題は1番効率が良いのは研究者の間では常識
自民は認めないだろうけどな頭の古いオッサンが多いから

勝ち組にしか関係ない話だな

答えあったぞ。

https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20230320/pol/00m/010/009000c

児童手当のような現金給付の効果については海外で研究の蓄積がある。現金給付によって出生率は上がるが、効果は一般に思われているほど高くない。

現金給付を10％増やすと出生率は1～2％増えるというところだ。日本に当てはめると児童手当予算（約1兆3000億円）の10％、約1300億円を投入した場合、出生率1.30（2021年）が1.31か1.32になるような規模感だ。


と記事にあるが、なぜたった10%？
寧ろたった千円で1000円0.01も増えるんか。誕生計算で1万増やしたら0.1、5万にしたら0.5、10万にしたら1も上がるんか？予算10兆程度で1.3→2.3になると？

少子化解決やん

3人目以降の6万をやるなら凄いと思うが、財源も時期も決まってないし、どうせ選挙前のやるやる詐欺

>>166
それは正解だよ
今はロボットが相当進化してるし　結局配送も国が認可すりゃドローンでやっても良い訳
でもやらないのはトータルコスト考えたら人にやらせた方が安くつくから　ドローンは責任取らないから経営が責任取らなきゃいけないでしょw そういう職業は山程ある
まぁ奴隷と言えなくもないね

負け組からなけなしの金わ取り上げて勝ち組に渡すのか
酷い国だな
負け組は子供連れを恨みの目で見るようになるに違いないな

>>177
分割統治は政治の基本だからな
世代間男女間などで差をつけてその人達同士を憎しみ合わせる事でその元を引き起こしている政治に目を向けさせないようにする
目を向けるべきは政治で得してる人じゃないからな

とりあえず選挙終わったら撤回できるような言い回ししかしてなさそう
姑息な自民統一党のボケどもが

16歳から0歳までの子供が6人いる俺に一言

まさに子ども手当まんまっていう
あれを否定して少子化加速させて同じの持ってくる
これを自民党の政策とか成果にする馬鹿が自民信者だよな

多分少子化対策はどれも大した実を結ばないから止めますと後10-20年の間で言うと思うが
現実にばら撒いてるだけで大した政策じゃねーしってのもあるがいよいよ社会保障の問題で国が回らなくなったらそっちに全振り
少子化対策なんて長期でやらないと目に見えた効果はないが金をやらない高齢者問題は明日にでも目に見えた問題を起こすだろうしw年金は一応金払ってるからその分は返せと言うだろうしここ30年はその前と比較したら大してインフレてねーしな
梯子外される可能性はそれなりに

こんなもん増やしても増えないと思うけどな。
最悪数年ごとに効果検証をやるようにして、効果なければ廃止するようにするんだな。

>>183
大丈夫　効果は出ないのは色んな国で証明されてる
マイナンバーといいこの国は後追いする癖に他の国の失敗に学ばないからな

>>178
例えばベビーカーを押して電車に乗ろうとする親に「チンタラ歩いてんじゃねえよバカヤロー、政府から大金もらってんならタクシー乗れや」みたいな情景が自民党のおかげで見れるのか
胸熱だな

さっさと晩婚化を食い止める政策を打ち出せって。そっちなら賛成してやるわ。

4月からか？

この対策で出生数がどれだけ増えるのかシミュレーションしてみてくれ

>>174で試算している通りだろ
5兆円投入すれば何と出生率が0.5も上がる
効果絶大だよ

社会保障給付費に130兆円も投入しているんだから5兆円くらい大したことじゃない
これで日本社会を窮地に追い込んでいる少子化を食い止めることが出来るなら安いもの

>>185
都心部はその荒んだ光景が見れるだろうねw 田舎はそもそも電車はないし産業も1次とインフラくらいしか残らないだろ
こんな言葉に騙されて子供産んだ挙句に第二氷河期にならなきゃ良いが
日本は馬鹿だから子供が大きくなった後の働き口の産業なんて現時点準備も用意もしてないと思うけど　
そうなりゃ戦争だろうな昔みたいに

>>189
日本社会が窮地というが　具体的に何が窮地なのか
勿論人口が単純に減るからパイが小さくなるだけの問題を除いてな

他人の金で育てる我が子は可愛いか？

既婚子持ちは子育ての段階では乞食同然なんだから、子育てが終わった後は既婚子持ち税を徴収して収支のバランスを取った方がいいな

基本的に　人口が減ります困ります　と言う人達の中で何が困るのかを本当に解ってる人は居ないんじゃね
人口密度は日本は一般的に暮らせる場所だけの面積で言えば相当高い方で何しろ8割は住むのには適さない
国民がみんな住み良いところに住めるのは悪くないだろ
社会保障の年金なんてそもそも2が1.3になろうが大した違いはない　あれは2になった時点で手を打つべきもの
医療と福祉は後退するだろうがしょうがないだろ　欧米並みになるだけだ
結局東京の不動産屋と防衛以外はどうにでもなるんだがな

ほとんどの会社が認めてる時短って、満3歳まで
これを小学校卒業までにする
まず必要なのは今の収入を得ながら自分の時間と家族の時間を確保することじゃないかな

だいたい税金取って配るんじゃなくて最初から取るなや。
お得意のマイナンバーカードがあればそれぐらいすぐできるだろ
何クソ無駄なことをやってんねん

>>16
6万で産もうなんて思わないな
それ以上に障害のリスクのほうがデカいし
PTA廃止したほうがまだ産んでくれると思うわ

何も失わずに何かを得ようなどとは虫が良すぎる
子供を得るためには、金と時間を失うのは当然のことなんだよ

狭くて高い家で誰が産むんだ？
教育費もかかるのに

来年には６０万人代へ突入するよ。
２０２７年ころにな５０万人代だ。２０３０年には５０万切るよ

>>176
ウーバーイーツみたいに雇わずあくまで個人主としてみたりまさに奴隷だよね。最近だとバイトが責任者とか

お前ら人口が減る事のヤバさを解ってないな

うちは3人いるけどよし産もうとはならないなw
それよりも人手のほうが欲しいな
産んだときは実家近かったから手伝ってもらえたけど今は引越したから気軽に面倒を頼める人がいないし
親がそもそもガンだからなあ
お金だけじゃ産まない、産めないってことよ

成人が児童ってどういうこと？

晩婚カップルだらけなのに、そこにカネ突っ込んでも子供増えへんって。

>>202
だから何がどうヤバいのかきっちり説明してみろ

>>180
子どもの母親は6人ともいっしょ？
ならお母ちゃんエラい！
俺は養うのガンバレ

>>188
そんなのやるわけないじゃんw上手くいかなくてもやってなかったらもっとヒドい事になってたって言えばいいだけ。ワクチンと同じだよ。

>>191
少子高齢化に伴ってどれだけ税金や社会保険料が上がったと思ってるんだ？
終身雇用年功序列の崩壊だって少子高齢化が原因だぞ

>>189
だよね。
だからそう書いたんだけどさ。

財界が給付金はいかに効果薄いとやりたかったのに、よく考えると効果絶大やんと。少子化予算はGDPの3%と言っててそれで余裕で少子化対策できちゃうじゃんと。

出生数は減り続けるが増えることはない。
せいぜい減少幅を抑制するという現実的な施策が必要よ。

俺はもう40歳すぎて国に見捨てられた年齢、どうでもいいわ

産んだ子どもを預けて働けとか言ってたら、
女性が子どもを産み育てるわけない。

基本的に子供の数は減って日本は大して移民も入れてないのにお受験が加速してんのもわかんねーしな
日本は新卒が1番有利なんだから競争相手が減ったなら頑張って良い大学目指さなくてもそれなりに良い就職先はあるだろうに
つまりこの国は沢山産まれても20歳より先のマシな人生は一部しかないって事じゃねーの

>>194
社会保障は人口動態によって大きく変わるよ

日本の場合、出生率下がって何十年も放置し続けているから
今から出生率を改善してから効果が出るまでに30年くらいは掛かるだろうけどね
だからこそ、根気よく少子化対策を続けないといけない

>>191
高齢化率が異常に高いからだよ。
それでいて世代間不均衛率200%とこれまた異常だから社会保障システム維持できいし、さらに世界最高ランクの利便性だからエンジン回しまくってる分、インフラ設備維持すら難しい。
あと致命的なのは政府債務残高がGDP比でダントツ世界一だから、内債とは言え潜在成長率が上がるどころか下がる要因ばかりだと通貨価値も維持できなくなる。そして日本はエネルギー・食料自給率は低いと。

子どもは手がかかり、金がかかる。
夫の収入で充分暮らせて、奥さんはパートで小遣い稼ぎするような生活にしないと、
子どもを産み育てるわけない。

>>209
終身雇用年功序列は皆さんお好きだったグローバルスタンダードのせいで別に少子高齢化の問題ではない
社会保険料を野放図に上げてるのは老人医療を制御できない議員と行政の問題でこれも少子化の問題ではないそれにこれは高齢化の問題
税金の問題も社会保障ならそうなるな
結局減ったら何が困るかの答えではない

>>192
未来は泥棒だろうね

結局はどういう社会にしたいかなんだよ

少子化してもやっていける社会って小泉とか安部が推し進めた路線の究極系
外需依存のグローバル経済、解雇自由、最低限の社会保障の自己責任社会
こういう社会でもいいなら別に少子化なんて放置してもいい

これが嫌なら少子化を何とかするしかないよ
もしくは移民を大量導入するか

>>214
というかグローバル化した現代で半ば日本内で使えるの身分制度になってる受験制度にどれだけ意味があるんだろうと。必要なのはもう肩書きじゃないんだよな

>>218
分かってないな

根本的な問題として、終身雇用年功序列は若者が多いと企業は人件費を削減できるから導入メリットが大きいが、
逆に若者が少なくなると人件費が高止まりしてデメリットが大きくなる
人口動態がモロに効いてくるんだよ

あと、そもそもグローバル化がなぜ進んだかというと少子高齢化で内需が落ち込んだから
過去に極度な内需依存で経済を回せたのは人口が増加し続けていたからに過ぎない

>>119
結婚しなきゃそもそも産まないだろ
余裕もなきゃ結婚しないし

>>126
離婚後の共同親権もな

>>215
しかしどう頑張っても現状出生率は2は超えないのが先進国
そりゃそれが3とか4になるなら少子化に投資する意味はあるけどな　年金なんて2だって破綻だろ
具体的にじゃあ何が困るのって時に答えは大してないんだよ

>>216
だからそれは高齢化とセットだからだろ
高齢者医療と福祉をを切り下げて平均余命を下げたら相当問題は解決する
それ以外のインフラや債務は過渡期は大変なのはお前の買いてる通りだが　食料は土地が余るからまた別問題だろうし

勝った
勝った🤗

>>225
は？
もし出生率2をずっとキープできるなら破綻しないよ

このままの出生率が続けば1.3人の現役が1人の高齢者を支えるようになる
出生率が2.0まで回復して何十年もキープし続ければこれが3人に1人以下まで下がる
要するに社会保障費負担が半分以下になるって事

>>227
今の社会保障負担が現役世代1人あたり年間150～200万円くらい
出生率が2キープ出来たらこれが年間100万円以下まで下げられるってこと

>>1
未婚化、少子化の原因は出産適齢期とキャリアアップをするべき時期と重なっていることが原因だよ。

人間の出産適齢は１０代後半から３０代前半。
この年齢の間に２人から３人の子どもを産まないと人口減少をしていく。

１０代後半から３０代前半というと、
大学に進学しその後修士や博士過程に行くか就職をしキャリアアップを積む時期で

そんな時に夫婦がとも出産を二の次としてキャリアアップに励んでいれば
少子化に陥るのは当然のこと。

意識の問題であって補助金を出して改善する問題ではない。

>>222
俺が問いたいのはピラミッド型の人口動態のシステムはそりゃ破綻するよって　馬鹿でも解る
今ギャアギャア言ってる中で高齢化を除けば出生率が1.8から1.4になってどれが問題なのかって事
2で成り立たないものは本当は少子化の問題じゃないって事　
今はようやく減ってきたけどここ50年人口が増えてた理由は子供が生まれたからじゃなく老人が死ななかったというだけだし
結局問題は少子化じゃなく高齢化じゃねーかよって事

>>230
1.8と1.3では大きく変わるよ
出生率は複利で聞いてくるからな

その出生率が50年積み重なると人口動態（ピラミッド）の様相は大きく変わる

>>227
だからそれは先進国全部の問題で子供はどう頑張っても自国民だと1.8辺りが限界　2にしたきゃ移民
つまり先進国では人口は減る　これはどの国でも起きてるんだから日本で起きない訳ないだろ　
そんな1.3が1.8なら大丈夫みたいな馬鹿なシステムを見直した方が気が利いてるだろ
みんな少子化さえ対策すりゃ今のシステムで回るだろうと考えてるのがおかしいって俺は思うけどな

>>230
あとさ、出生率が2.0あれば年金問題なんて起きてないんだよ

子無しに人権無しってくらいの雰囲気にならないと少子化は変わらないぞ
お局様だの生き遅れだの言われてた頃のように

母親は子どもを産んだら一旦、育児に専念して、
下の子が年少さんから幼稚園に入れて、
昼間だけの短時間パートに出て、
下の子が小3になったら、正社員として働き始めるぐらいの経済的余裕はないと
出産育児はきついよ。

>>232
そりゃ少子化は起きるが、日本は酷すぎるって事だよ

今の日本って人口が半分のフランスと同じ出生数だぞ
異常すぎる少子化
出生率が低い状態が何十年も続いたからこうなっている

老人の延命治療を保険適用外にする。
老人の胃ろう、肺炎の場合の人口呼吸器装着は保険適用外にする。
老人や障害児の治療の中止をできるようにする。

>>235
それだ。
原則年金3号は廃止にし、子の年齢が10歳までを育児してる人にのみ特例で許可にすればよい。
保険年金をタダ乗りしてるやつを排除すればそれが児童手当の財源になる。

>>231
あぁお前とは案外話が合うのかもしれん現状噛み合ってないような気もするが
何にしても今の少子化でギャアギャア言ってる人の理由の殆どがピラミッド型の人口に依存したシステムと高齢化を全てゴッチャにしてるからな

本当に何が困るんですかと聞いた時には1.8が1.3になって何が困るのかなんだが分かってない人が多くて対策したら3になるとか結構言い出して困るんだよ
その事実認識がないと少子化対策なんて怒りと失望しか生まないからな

安倍の時にも第三子6万の話出てたけど
財源4兆必要って話だったぞ。
まぁ現実的に無理だな。

>>235
下の子3年生って産前の職やめてから12年くらい経ってることが多くね
正社員で働けるのはよほどの強運かコネ有りかろくでもない求人かのどれかくらいだし正直無理があるのでは

産前の仕事続けて夫と家事育児の負担半分こしながらやってくしかないんじゃないこれからは

日本人は基本、農耕民族だから、
安定した田畑（収入）と巣（家）がなければ子どもは産まない。
リストラして、派遣を導入して、
雇用を不安定にして、
東京のように高い家賃で狭い家しか住めないのだったら
子どもを産むわけない。
男の子

>>239
出生率が回復してすぐに効果があると思ってるバカな国民は無視するとして、
出生率1.8まで戻してそれを50年キープし続けられたら大きく変わるのは間違いない

高度経済成長期に日本が世界を席巻した様々な経済システム、社会システムが
通用しなくなってきた、上手く行かなくなってきたのには数十年にも続く少子化が大きく寄与している

こんな政策したところで貧民が
さらに金使えなくなって
経済成長しなくなるだけなんだけどな。
何やっても詰む状態まで放っておいたから
もう無理よ。
安楽死先進国を目指そう。

子どもが3歳ぐらいになるまでは母親の手元において
育ててあげないと愛着障害になってしまうぞ。

>>240
一方で社会保障給付費は年間130兆円超えていて、さらに毎年毎年2～3兆円ずつ増え続けている
それを考えれば4兆円なんて屁でもないはずなんだよ

>>244
尊厳死先進国になるのは必要だと思う。

>>233
2だって夢物語で重税感はそんなには解消しねーよw
それに2だってその中で全員が賃金労働に回るわけではないし　税金入れないと破綻するのは認めた方が良いと思うぞ　もう入ってるけどな

俺が言いたいのはそのシステムそのものが人口がピラミッド型の時に作られてるからそもそも無理なんだって事
先進国は強いて言えば緩やかな逆ピラミッドが基本でそれを移民が補って釣鐘型以上にしてるところが殆ど
逆ピラミッドに合わないシステムは作り替えないと無理でそれを放置したまま少子化だけ叫んでるのはおかしいと思うが

>>248
ある意味正論ではある

ただ、昔のシステムがいいって人が多いからな
安部、小泉路線の改革が少子化を放置するなら必須なんだけど毛嫌いしている人が多い
終身雇用年功序列だって維持しろって人が多いでしょ

だったら少子化対策を頑張るしかない

>>244
そもそも抗がん剤も75歳ぐらいまでの人にしか治験とかしてなくて
それ以上の年齢の人に効果があるのかどうか分からないし、
80歳以上の人には保険適用を外していったりすればいいと思う。

勝った
勝った🤗

>>235
逆に3ヶ月くらいで復帰した方がいい
アメリカなんかは会社によるけど日本に比べたら全然育休短くてすぐに保育園入れてまたバリバリ稼ぐよ

未婚独身だが子育て世態への生活支援は否定しない
ただ、生活に余裕のある富裕層にまで手当や給付金を出すな

>>236
酷いのは認めるが　少子化対策が魔法の言葉になってる日本は異常だってんの　
その辺のオバチャンにこれだけ対策しても人口は減る一方ですって言ったら嘘でしょって言われるぞ　あいつらこの対策で3になると思ってるからな
まともな国なら減っていく人口に見合ったシステムに移行する事を同時にやるんだよ
今日本がやってんのは一極集中だけだろ

時間の問題だな🤗

>>246
社会保障費を抑えないといけないね。
老人に対する延命治療は中止していいと思う。
充実したホスピスは安く提供しよう。

>>245
それは住み込みのメイドの仕事でも良いのではないか？

✌

>>254
コンパクトシティ化はある意味人口減少する社会ではやるべきことだと思うが
グローバル化、ジョブ型雇用（終身雇用年功序列の廃止）、社会保障の縮小、移民導入とかと同じくね

中華人民共和国🇨🇳

わずかな増額では効果ない
少なくとも数倍にしろ

>>261
その金はどこから出るのか

>>253
それな

>>262
社会保障を1割カットすれば13兆円もの財源が生まれるけど

>>262
国債があるだろ
少子化は放置してたら国が亡びる

消費税増税だろう、とらえず20％。
将来的に30％。

>>252
乳児はすぐに死んだりするから保育園に預けるのは怖いよ。

>>1
Z世代みたいな
人間のクズ増やすのもいい加減にしろ

Z世代にカネをやるのは
社会をぶっ壊すテロリストを
増やしてるのと同じだぞ

>>257
アメリカのメイドは夫と浮気したり、
赤ちゃんを虐待したりしてるけど、
それを日本人が許容するかな？

>>264
それを国民が納得すればな
今は老人の方が若者より数が多く投票率も高い
自分達の身に降りかかる不利をそうですかとどれだけの人が言うよ　それにそれが出来てりゃとうの昔にやってるだろ
今やっと所得がいい高齢者を3割負担まで持ち込んだのが関の山だしな

>>245
幼児なんて昔は生産年齢のお母さんは日中働いててばあちゃんじいちゃんとか姉兄とか叔母とかが面倒見るもんだったんだぜ

>>271
血縁じゃん。

>>261
>>265
手当を厚くして貰ったお金を性行為するために使うのなら出生率は改善するけど
多くの人はそんなことには使わないから
出生率の改善は一時的でわずかなものになると思うよ。

コロナバカ騒ぎではたった2年で100兆円もばらまいたんだろ
少子化のような国家存亡にかかわることなら1000兆円ばらまいてもばちはあたらない

>>273
改善する
現にフランスやロシアは手厚い手当で少子化を劇的に改善させた

>>273
子ども生んだらかなり儲かるから次の子を生むやろ
他の労働と同じ

その分どこか減らせ
税金いくらあっても足りないじゃんか

>>265
日本国内だけで回るなら利子は雀の涙だしそれはそれで良いんじゃね
でも誰がその国債引き受けるの　日銀か
外国に行ったらそれこそアルゼンチンコースだしな

これに反対しているのって
どういう勢力の人達なんだ？

>>272
そこそこの家なら子守のねえや雇う事もあったしド庶民なら近所のおばちゃんに預かってもらったり
それも無理なら1人で放置とかも普通にあったよ

>>275
その前に移民受け入れだろう
移民に金出せば増殖してくれる

逆にカネやらないなら生んでもらえない
出産育児は労働
労働には対価を払いしかない

移民受け入れと、出産から子育ての費用、全部日本政府が面倒見れば
日本の出生数は改善するわけよ。

>>275
>>276
補助金で少子化を改善させた例えに出されるフランスも、
実際に出生率の改善に寄与していたのは
育児を美徳とする移民のカップルやあるいは片方が移民のカップルで、

その移民の価値観もフランス化されたとたん出生率が落ちてきている。

補助金を支給したり移民を受け入れても
日本人の価値観が変わらない限り出生率は下がり続ける。
ポピュリストの政策を丸パクリしても少子化は改善しないだろう。

>>281
移民も二世はカネやらないと生んでくれなくなるよ

>>284
フランスは非移民の白人層でも出生率1.7もあるんだぞ
少子化大成功している国だろ

>>278
だから少子化のような国家存亡にかかわることだけなぜ財源財源という
老人には国債の大盤振る舞いをしながら少子化対策だけ国債を使うなと言うのはアホの限り

>>284
日本人若者の価値観はコスパだから
カネ

>>288
じっさい金
掛け声だけで少子化など改善しない

>>275
それでも自国民だけなら2にならない　改善させても人口は減るからな　2の壁は金だけじゃ無理だしバブル期ならともかく今の日本にはそもそも回す金がない
破綻しないのは日本人が貯蓄体質だからってだけだしな
結局産業を強くして景気良くしないと先はないがそれは詰んでるのに人だけ増やして失業者も増えるみたいなオチが待ってないと良いけどな

>>286
だわな。
ロシアなんかもろだし

出生率を高める要因は飢餓、病気、天敵などの死亡リスク。これらが高ければ高いほど出生率も高くなる。当然のことで、死亡リスクが高ければ子供が死ぬ確率も高くなるので沢山産まないと種は途絶える
現代のような高度な医療があり衛生状況がよく飽食な社会では死亡リスクがほぼすべて排除されているので、否応がなしに出生率が低下して少子化になる
人間の知恵の限界であり、文明社会の限界点をここに見る

出産手当1000万円
児童手当一人産むごとに月5万円
なら先を争って若者は子供を作るだろ

>>290
老人だらけでは景気は良くならないから早く子ども増やそうぜ

>>290
老人にはアホみたいに金を使ってるだろが

馬鹿な政治家の愚策を放置すると
物価高進行
大増税

ハイパーインフレ　確実
大恐慌、経済崩壊貧困国家となり再起不能へ

>>286
統計で言われる移民とは「外国で生まれ、出生時にフランス国籍を持っていなかった人」

統計で言われる非移民とはそれ以外の「国内で生まれたフランス国籍を持っていない人」も含まれる

結局、民主党が正しかった

>>273
ん？？？

性行為して子供を産み、育ててないとお金は貰えないだろ
徹底した成果報酬制だよ

>>297
日本は移民は少ないから日本人にちゃんとカネ出して日本人の子どもを増やした方がいいよ

>>298
はっきりいって民主党政権の子供手当が最後のチャンスだった

>>291
ハンガリーもだな

>>225
高齢化率は高齢層への社会保障を今すぐ切ればいいね。民主主義でそれは難しいとは思うが。一番厳しいのは日本経済縮小、潜在成長を失い通貨価値がどこまで維持できるかかな。
土地は既に余ってるが、足りないのは農業労働者

>>288>>299
キャリアアップの足かせという意味で金銭では贖えないコストが発生しているよ

>>302
だね。
そういう海外の実例があるから>>174が算出されたんだし

>>304
そういう人はカネでシッター雇えば

>>304
高額の手当を渡せば、ベビーシッターを雇ったりしてキャリアップの足かせにもならないようにできるけど
そもそも、キャリアアップとか考えない底辺層がお金目当てで子供を沢山産むようになる

>>300
ネイティブフランス人の出生率は補助金を出しても改善しなかった。
なぜなら、未婚化、少子化の原因は出産適齢期とキャリアアップをするべき時期と重なっていることが原因だから。

人間の出産適齢は１０代後半から３０代前半。
この年齢の間に２人から３人の子どもを産まないと人口減少をしていく。

１０代後半から３０代前半というと、
大学に進学しその後修士や博士過程に行くか就職をしキャリアアップを積む時期で

そんな時に夫婦がとも出産を二の次としてキャリアアップに励んでいれば
少子化に陥るのは当然のこと。

意識の問題であって補助金を出して改善する問題ではない。

>>264
だから3号やめて徴収したらいいのよ

>>308
1.7ならいいよ
まず日本もそれ目指せ

>>306
シッターも２４時間子どもを見てくれるわけじゃないよ。
日本の保育園で言えば未満児保育と同じ。

金のない税金乞食は死刑にすればいいのに
一刻も早く連行しろ

日本の女、カネが目茶苦茶好きだから
カネやればポコポコ産み出すよ
手当五万程度でも

>>297
フランスについて移民が増やしたとよく言われるが、実は少子化対策やり始めたのは移民受け入れの10年前なんだよな。そしてその10年で出生率は随分回復した。フランスの出生率と移民の推移なんかをみるといいよ

>>310
非移民とは「フランス国内で生まれた移民の子」も含む言葉で
非移民の出生率１．７に寄与しているのは移民の価値観（母国の価値観）を受け継いだ移民の子だよ。
補助金を出してネイティブフランス人の出生率は改善していないの。

>>311
雇わないよりずっと楽

>>313
君さあ、なんか損得とかコスパとか言い続けてるけど、それって本音？
この期に及んで金配って本当に出生率が劇的に回復すると思って言っているの？
それともどこかで自分の考えが否定されたから、ムキになって言っているだけ？

>>315
フランスは１９８１年にN分N乗方式の少子化対策を実行したけど、
１９８０年の出生率１．９５から１９９４年の出生率１．６６へ低下している

>>307
別に日本の女のほとんどは出世など求めてないしな

>>287
老人に大盤振る舞いをしてるのは既得権益側でそれを削れないからだ　そしてあそこを削っても生活保護がありそこを削ると治安の悪化にまで繋がる
50年以上かけて実を結ぶかもしれないような少子化とは違う

>>315
フランスが少子化対策をし始めた頃の出生率は1.73、ここから移民受け入れ開始までで1.92まであがってるね。

>>316
シッターを雇った時間で子どもを作るための性行為をすれば少子化対策になるけど、
多くの人はキャリアアップのために時間を使うから意味ないよ。

>>317
普通に
生んでもらえるかどうかは
カネ次第

>>321
フランスは１９８１年にN分N乗方式の少子化対策を実行したけど、
１９８０年の出生率１．９５から１９９４年の出生率１．６６へ低下している

フランスの出生率と移民比率に関してはこちらから

https://ecodb.net/country/FR/fertility.html

https://ecodb.net/country/FR/migrant.html

>>322
ほとんどの女はキャリアアップに興味なし

>>323
どうも怪しい
こんなに同じことを言い続けるのは何か他に意味があるはず

>>275
諸刃の刃であるのが、移民受け入れで、移民のみが出生数が増えたのだよね
裕福になるほどに、次第に出生数は低下し、治安は悪化したままという…

>>314
フランスはカネでその頃2.0近くまで上げたな

>>325
フランスは１９８１年にN分N乗方式の少子化対策を実行したけど、
１９８０年の出生率１．８５から１９９４年の出生率１．７３へ低下している

>>324
フランスが本格的に少子化対策の予算組んだのは93年前後だよ？
そこからバラマキ始まった。N分N乗方式だとそれほど効果なかったからね。

出生率と移民の推移はこちらから

>>325

>>326
日本はジェンダー平等が叫ばれていて、男女ともに自立していることが求められているのだから
職業の安定に時間を割くのは当然のことだよ。

>>320
それを続けていたら国家滅亡だろ

>>326
自分のキャリアと子どもの教育を天秤に掛けて、辞めたり時短したり、起業したりする人も多い
男性がそれをする人は、少ないかもね

出生数2000→2020

日本119.0万→84.1万
スペイン39.8万→34.1万
イタリア54.3万→40.5万
タイ77.3万→58.7万
韓国64.0万→27.2万
台湾30.5万→16.5万
中国1771万→1202万
マレーシア57.0万→47.0万
アメリカ405.9万→361.4万
ブラジル320.7万→260.9万

>>329
フランスは少子化対策の予算を93年頃にGDPの3%まであげたからな

>>283
絶対に嫌です。

>>330
フランスは母親が増えたから率が少々減っても子ども数は確保できている

日本はもう母親数が少ないし出生率も低いから子ども数激減の少子化ってこと

>>321
対策をやればそこよりはマシになるが劇的には増えないって結論がほぼ出てるからな
日本は結婚した男女の出生率は1.81で本当は結婚した奴には金なんか配らなくても子供は産んでる　それでも金を配る必要があるのは貧困層だけクレクレやってるのは世帯年収が精々500万以下
結局未婚女性が子供を持たずしかもシングルマザーは貧困層が多いから若年女性の貧困を改善した方が既婚に金配るよりマシとずーっと言われてるのにやらないのが自民

人口減少好きだから日本の状況にワクワクしてる
なんで対策を打つ必要なんかあるのか

>>330
そもそも事実を捻じ曲げている
フランスでN分N乗方式が始まったのは1946年だぞ？

>>340
予算次第かな。

>>174

徹底した子育て支援によって一時的に出生率がやや改善するようなことも確かに希にはあるだろう
しかし世界的な出生率の低下はそれを遥かに凌ぐスケールで進んでいる
人は近代化によって乳児死亡率を低下させて本来よりずっと長い平均寿命を獲得したが、それと引き換えに次世代を失い続けているのだ

>>340
子育てが仕事になるくらい手当を支給すれば
貧乏であればあるほど貧困から抜け出すために子供を産むようになるよ

移民受け入れ本格化だろう、留学生の日本定着も促進し、日本国籍与える。

>>345
生むことがキャリアアップだな

生み育てることが得意な人もいるから能力を活かしてもらえば合理的

>>341
老人国は没落するから

>>345
いやだから金でどうにかなるのは超貧困層だけなんだって
フランスなんて子供が3人いりゃ結構ウハなのに2を超えないんだぞ
他の国も色々やってるけど先進国は増えないね　
日本は男女雇用機会均等法の施行後で一度ガクッと減ってるから女子の高学歴晩婚化は確かに原因の一部だろうけどそれだけじゃないしな

>>345
そういう事だわな。
日本は宗教が特にないから価値感が拝金主義、労働教みたいになってるが、なんのために労働するのか？ってのがないから身分制度のブルシットジョブだらけ。マジで国を良くしようとかの意識もないから、労働が出産・育児が蔑ろになり、ついに国の発展に労働が足枷になり始めたと。

なんでも需要と供給だわな

>>348
だからその没落を希望してるのだが

>>349
2を超えるか超えないかが議論できる時点で大成功だろ
日本だってフランスくらいの出生率まで回復できれば大成功

とりあえず子ども手当五万やればいい

三人生んだら毎月15万は
日本の女には欲しい額だからどんどん生んでもらえるか

>>346
絶対に嫌です。

>>352
日本の目標値は1.8だから
フランス先輩を見習おう

>>335

>>337


高齢化率も是非貼って欲しい

>>352
上のレス読めよ
手厚くしたって自国民は増えるどころか減って増える超貧困層は移民1世だ　先進国なんて適当にニュース見てても移民が偉くなってきてるのは解るだろ
結局人口政策は減る理由は解っても増える理由は正直わからんってのが現状

金では少子化は解決しないと言う人は現実を見ていて、解決すると言う人は金配っても殆ど改善しない出生率に嫌気が差してヤケクソで金金金って言っているようにしか見えない。まあ印象論だけど

>>346
今の日本にまともな質の移民は来ないよ。ベトナム人も都市部はとうの昔に来なくなり農村部メインになったが、そこも嫌がりはじめミャンマーにシフトしてるのが今

>>355
既婚者だけに限れば最近ですら1.81なのでそれ以上の投資は本当は無駄だ

>>357
フランスの出生率ほぼ2.0は
中流も増えないと届かない数値

あったわ。

高齢化率

アメリカ　17.04％

フィンランド　22.96％
スウェーデン　20.47%
ノルウェー　17.79％
デンマーク　20.34％
アイスランド　16.07％
アイルランド　14.90％
イギリス　18.85％
ドイツ　21.98％
イタリア　23.61％
スペイン　20.32％
モンテネグロ　16.17％
ロシア　16.00％

日本　28.27％

韓国　16.57％
タイ　13.57％
中国　12.41％
ベトナム　8.21％
モンゴル　4.48％
フィリピン　5.72％
東ティモール　4.30％
バングラデシュ　5.33％
インド　6.78％
パキスタン　4.40％

エジプト　5.43％
エチオピア　3.56％
サントメプリンシペ　3.09％
ナイジェリア　2.76％
コンゴ　3.03％

サモア　5.20％
ソロモン　3.72％

メキシコ　7.83％
ブラジル　9.94％
ハイチ　5.28％

>>360
既婚者には三人生んでほしい

自分は専業主婦になれるから結婚＆出産した。
パートの収入を生活のあてにしないといけないぐらいだったら
結婚＆出産しない。

>>353
財務省がウン言えばな
腰砕け岸田のことだから
3子から25,000円とかショボ決着じゃね

>>360
既婚じゃない人に産んでもらってリ、既婚の人にさらに産んでもらうために手当を出すんだろ

みんなお金を稼ぐのはすきだろ？
だったら子育てが儲かる仕事にしてあげればいい

まず世帯に対して課税しようや。
公務員共働きばかり優遇するな。

就職氷河期世代は常に搾取され続けて野垂れ死ぬ運命

>>353
1人目からくれればいいけどね
1人だけなら月10000円のままとか2人目の半額しかもらえないとかならキャリア考えたら1人も産まない方が得と考えられて
かえって少子化加速するからな

英国見ろ。
首相、移民2世。ロンドン市長、移民2世。
日本も移民受け入れだ。

>>207
嫁が嘘ついてなければ一緒だよ。
頑張るわ。

>>366
だったら2人目と1人目に差をつける必要は全くない

少子化対策には消費税廃止が有効

>>358
日本では金を配った実績が無いけどな
月1万円みたいなはした金配って効果云々を議論すること自体がおかしい

効果を見極めるなら最低でも子供1人あたり月5万円、出来れば月10万円を成人するまでずっと支給しないと

>>372
そう思うよ

そもそも今子供いる人には配らなければいいんだよ
これから生んだ人には毎月5万円、成人するまで支給しますってやればいい
太陽光発電だって固定買取制度を作ったら儲かるからこぞって参入しただろ？

もう1人産む事に100万とかばらまけば効果絶大だよその代わり虐待などで死なせたら両親逮捕＆支給分徴収

他の動物でも出産や子育ては大きな代償だよ
でも自分の遺伝子が残ることにはプライスレスの価値があるから命をかけて本能で子孫を残そうとする
人間だけ無理やり特典をつけてあげないとそれをやらない、もしくはあげてもやらなくなったのなら、どんな言い訳をしても一つの生物種としてのヒトの終わり

>>341
水道や道路などのインフラの整備が、今までと同等のサービスではなくなる可能性が高いけど、それはいいの…
現に、橋の老朽化や街路樹問題、ニュースになってる

「フィンランドは子育て支援が充実した国として知られているが、
少子化も急激に進んでいる。
2010年には1.89だった合計特殊出生率も、
2019年には1.35にまで低下。
この間は決して不況続きだったわけではなく、
原因は明確になっていない。
低下が一時的なものなのか、
継続的なトレンドなのかもはっきりしていないのが現状だ」



女の社会進出と子育て支援に手厚いフィンランドさん。出生率が史上最低記録を更新してしまう（飢餓があった18世紀より低いらしい）

http://2chb.net/r/poverty/1679687943/

>>377
ある意味、欲望、欲求を抑えて合理的な判断が出来る人間ならではだと思うよ
短期的な動物的な欲望、欲求を抑えて、中長期的な利益を見据えた合理的な行動が出来るようになったから人間社会は発展してきた

>>374
日本の少子化対策はやたら保育園整備に偏ったからな
自民党の地主利権のためか

>>374
いや2歳まで月10万円、4歳まで月7万円、9歳まで月5万円とかでもいいと思う。
子どもが大きくなればなるほど母親もパートで働ける。

まずヨーロッパで婚外子比率が高い国は
フランスで57％
スウェーデンで55%
デンマークで53%
オランダで49%
イギリスで48%
となってる


日本は婚外子に厳しい国だから無理

>>369
キャリア考えてる人が手当の有無で子供1人作るかどうかで悩むわけないだろ

>>380
だから何？それこそ言い訳でしかない
出生率の低下は抑えられないんでしょ？
合理的だろうが何だろうが、どう社会を発展させようが子供が産まなくなったら終わり。ただそれだけの話

>>379
フィンランドはそもそも高齢化率で困ってない。だから子供にバラマキってか女性にバラマキ。

少し前に子育てが終わった人は言いたいことがたくさんあるだろうね。
無償化事案も少なかっただろうし減額やカットもされてただろうに。
政府は先のことを見通せなかったあほか

>>385
だからこそ、子育て支援をするんだよ

特に先進国では個々人のミクロな単位で見ると子育ては損だから少子化している
一方で少子化すると経済、社会保障とかいろんな面でマクロな社会、国家には悪影響がある
いわゆる合成の誤謬って奴ね

>>383
子ども手当が充分なら
日本の女も結婚無しでも生めるよ
カネ次第

子ども手当がほぼ無いから
日本の女はカネある男と結婚しないといけない高いハードルを越えないと生めない

大学定員共通試験の上位10%しか大学行けなくすればいい
その代わり年齢による入学拒否は超厳罰で

>>387
そこはバブル世代辺りかな。まぁ、バブルまではまだ良いが氷河期前半はブチ切れてるだろな

>>390
首都圏の私立大学を国公立大化するのはありだと思う。

フランスのサッカー代表　黒人だらけｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
子ども手当が出てもキャリアアップすることが当たり前のネイティブフランス人にとっては意味がなかったよ。
（キャリアアップの足かせという意味で金銭では贖えないコストが発生していた）

もともと在住し累積していたキャリアアップの概念のない１０％の在住移民（その多くが出産適齢）
や移民の子（移民の子は非移民でカウントされる）がその手当を使って出生率を改善しただけで、
ネイティブフランス人の出生率が改善したわけじゃないよ。

>>394
フランスは子ども手当や
三人生んだら老後年金アップ政策で
子ども生むこともキャリアアップ
となったから中流家庭もポコポコ生んで子ども増えたよ

>>394

>>325とフランスの少子化対策の歴史調べたら解るが93年から10年近くはそのネイティブなフランス人が増えてたよ。人種別の出生率の推移も見たことあるが、白人も普通に増えてた。
移民移民言われるようになったのは2006年あたりからだね

>>395
ネイティブフランス人の人口は減少の一途だよ。恒常的に出生率が２を下回っているのだから。
フランスという国の出生率を支えているのは移民や移民の子たちで、
その移民の子たちもフランス化されキャリアアップを指向するようになると出生率が下がっている。

もう地方なんかは特別公務員作るしかないかもな
第一次産業はもう持たないから公務員として都会から配属
結婚して子供産まれたら住宅貸与して成人したら報奨金

>>395
93年頃に予算めちゃめちゃ増やしたからな。結果はこちら

>>325

>>391
子どもいる氷河期世代だけど、ママ友達は皆ブチ切れてるね
この世代の子育て世帯まで敵にまわす政策だから野党のアピール次第では政権交代可能かも
氷河期世代は数だけは多いしその中でも子育て世帯はちゃんと選挙行くから

>>397
ネイティブどころか移民含めてそんな感じかと。フランスの出生率は2.0は超えてないしな。

じゃあ効果が薄かったんじゃと思うかも知れないが、そこは高齢化率をみたら良い。人口増やしたいんじゃなくて社会保障レベルがたかいから高齢化率を上げたく無かったのさ

>>396
白人も増えないと出生率ほぼ2はムリだからな

>>400
氷河期はまさに踏んだり蹴ったりだよな‥
ただこのままだとその氷河期が高齢層になる頃に高齢者への社会保障システムは破綻するからある意味氷河期世代のためでもある。

ぶっちゃけ氷河期世代が子供産めるタイミングで少子化対策しとけと。数が多いから安上がりだったろうに

>>387
そういう意味では第3子から額が上がるというのは良いのかも
3人以上子供がいる人は少ないわけだから合意を得やすいと思う

フランスロシア北欧などは一時期出生率2近くまで上げたから若者が増えて国の高齢化は緩和できた
日本も子ども手当や
三人生んだら老後年金増加策などで
とにかく子どもを増やすのがマスト

国家消滅の危機だから、そら本気出すよ。
結婚率の向上が主眼だとかいう的外れ批判もあるけど、
そんなの政府が出来るわけない。
国に出来るのは、既婚やシングルの女性に気持ちよく産んでもらうように、ひたすら金を配ることのみ。

>>402
そそ。
フランス人に知り合いいるからよく知ってるが、ネイティブなフランス人はビザの心配は勿論ないから職業選択の自由、高いセーフティネット捕捉率を盾に仕事選びまくってる。ビザの関係で仕事選んでらんない移民はブルーカラーのキツイのも就労ビザ維持のためやるが、ネイティブフランス人はやらない。

だから労働より出産・育児するほうが楽と考えるネイティブフランス人も多いだろなとは思う。逆に移民にはメリットデカいが

>>405
そういう事。
そんな長期間高い出生率を維持する必要はないんだよな。高齢化率あげたくないだけで。

そもそも社会保障に乏しく高齢者にリソースさいてない国は少子高齢化にそれ程危機感もってないように見えるわ

シンママ歓喜！

>>403
1人目から2人目と同額の児童手当出してくれるなら氷河期世代も報われるのに、あえて1人目は2人目より減額するという徹底っぷりだからな
適齢期に産めた氷河期世代は上の子が18歳に引き上げられたところで上の子は児童手当の対象から外れるか入っても1～2年で終了
アラフォーでやっと結婚出産できるようになって高齢出産でなんとか1人だけ作った氷河期世代には増税の負担だけ
自民党は氷河期世代には意地でも子育て支援したくないのがよく分かる

>>404
3人目なんてもう産めなくなった氷河期世代の子育て世帯からの票をがっつり失うよ

>>410
タイミング的にも親の敵レベルに氷河期世代嫌ってるよな。氷河期って高学歴だが行動力皆無だから完全になめられてる。

>>408
そもそも一時期出生率上げたら次世代母親数が増大しているのでその後出生率が低めでも
子ども数自体はきちんと確保できる状況は続く

日本は少母化まで起こしている最悪な状況だから、とにかく子どもを増やして
まず生める女を増やさないと話にならない

>>412
なぜ多人口で高学歴でパワーあるはずなのに氷河期は行動力皆無なんだろ

>>414
氷河期世代が10代の頃に70年代に学生運動をやってた人らの末路を見てるから

金なのかな？
貧乏だった頃の方が出生率高いけど。

>>414
上に敷かれたレールの中でしか生きてないからでね？高学歴なのも従順に上の世代が作った受験制度に従っただけだし。

>>411
そんなこと言ってたら少子化対策なんていつまでも出来ない

>>412
この層が産める間に子育て支援してたら本当に少子化改善できてしまっていたからだよ
だから民主党の子ども手当案は必死で潰した

>>418
じゃあ何故氷河期世代が産める内にやらなかった？
何故わざわざ1人目の児童手当は2人目より減額する？
少子化対策なら1人目と2人目は同額にした方がこれらから産む人にとっても産む気になるでしょ
1人産めば高齢や不妊等の事情がない限り2人目までは殆どの夫婦が産んでるんだからここに差をつける意味は氷河期世代虐め以外にない

>>413
だね。国民の平均年齢50歳ってのが既にもう‥女性だけだともっと高いし

>>420
氷河期世代が産めるうちにやらなかったのは政府の失態
でももう今さら子供が産めない世代を支援する必要性はないんだよ
あと1人産んだだけじゃ少子化は止まらないんだから1人しか子供がいない家庭を支援する意味もない

>>419
ポル・ポトまでもちだしてたもんな

>>397
そのフランスと比べても人口当たりの出生率が半分しかないのが日本

フランスは日本から見れば少子化対策に大成功した雲の上の存在なんだよ

>>414
仕事があるだけマシという価値観を埋め込まれたからなあ
貧すれば鈍するって奴だよ

日本の若者は10年後目指して日本脱出して
氷河期が死に絶える50年後に戻ってくればいいかもね
その間がヘルモードだから

>>420
氷河期世代の少し下の世代も怒ってるよ
3人目産むには年齢的にもう厳しいし、3人目に6万円バラ撒くなら1人目から一律3万円にしろと言っててこれ押し通されるなら自民党には入れないって言ってる

>>422
でもそれで氷河期世代の票を失ったら終わりでは
政権交代なんて起きないと思ってるんだろうけど、その氷河期世代の親世代も人口が多い団塊で
自分の孫や子どもが不利になる政策には反対するよ

>>428
氷河期だけど、本当にやれるなら今回の策には賛成の立場
少子化止めないと老後は地獄だしな

で、お前はどんな政策なら賛成なの？

>>428>>427
まあだから逆に1人目から2人目以降と同じだけ増額する案を出す野党がいればその層を取り込めるけどな

>>429
1人目と2人目は同額の月3万円
それより増額するなら3人目からでいいだろう
それなら賛成するわ

30過ぎても結婚もせず子供も産まない俳優なんかもうテレビに出すな
悪しき見本でしかない
子供を産んでる芸能人だけを出せ

>>431
確かにそれならそっちの方が良いね

少子化対策が成功しているハンガリーやフランスも子供多いほど恩恵が得られる仕組みをとっている

>>431
1人目から月5万円でいいと思うぞ
最低でもこれくらいやらないと手当を目当てに子供を産もうとはならない

>>422
1人産んだだけじゃ大した支援されないなら1人も産まない方がマシだな

>>436
子供1人も育てられないようなら別に作らなくていいと思うよ

>>437
じゃあそうしますって若い女性に選択されて少子化加速するね
第一子を冷遇する真の目的はそれでしょ

>>420
国や国民の将来より敵である民主党の手柄になるのが嫌だったんだろ。

令和のベビーブームの為なのに立憲共産党が潰そうと必死だな

>>438
単純に共働きで稼いでる世代は一人から二人しか産まないし、その層がたった月6万のために共働きを辞めようとは思わないからでは？
んで年収が低い世代は子供以前に結婚すらしてないしその層は既に国から諦められてると。

後々は額も上げて均等に子どもBIにしたらいい
子供の人権の為人口を増やす為
今の子供達が子育て世代になった時に備える為

>>440
立憲は少子化対策自体は賛成っしょ。
ただ案がパクリやんってのと、ならなんで民主党時代に自民党は少子化対策すんの反対したの？って突っ込んでるだけ

>>443
小さいことばかり言うね立憲共産党
国民の事よりも自分達のこと
だから支持されない

共働き多いけど正社員より扶養内パートのがずっと多いからなあ

ベビーブーム本当に一刻も早く今すぐ始めないと
産める機運を作り上げないと
反対する立憲共産党は黙っていろ

早くやれ

中卒したら終わり
そこで昇進しない子はコンビニ

コンビニに外人は要らん

>>441
それなら尚更第一子だけ第二子の半分しか児童手当渡さない意味なくね
そもそも第一子産めば訳ありじゃなければ第二子までは産んでるから既婚者の出生率は1.8あるんだし第一子だけ減額する意味はない
寧ろ第一子から第二子と同額の3万円貰えれば選択小梨が1人ぐらいなら産んでもいいと思うようになって産んで
産んでみたらもう1人欲しくなって産んで…で、少子化改善になるのに

扶養の壁も取っ払うといい
パートに引っ張られてる時給も上がるだろうし

岸田頑張ってるなー　安倍よりよっぽど有能

>>441
仕事は辞めんけど、
月6万円出るなら、産む家庭あるよ。
単純に住宅ローンが半額とかになるやん。

>>444
人口が多くて当時なら本当にベビーブーム起こせたのに子ども手当に反対して潰した自民党のことかな

何かと言うと弱者弱者言うくせに
魅力無くて結婚できない連中にはシネという社会

さっさと滅びろ日本

>>444
まぁ、民主党の少子化対策にたいしてポル・ポトまでもちだしてあれだけ猛反対してたからな。一応はごめんなさい間違ってました位は言えば良いんでない？

子供の人権の為だよ
子供負担だの損だの言わせない為の

まずは産ませるのが先なのに

子供が嫌な思いをしないようにどんどん産める環境作りを

>>450
時給がちょっとやそっと上がったからって扶養があったときより苦しくなるのには変わらないよ
フルタイムで共働きして子供まで育てられる家庭、夫一人で子供養える家庭以外見捨てることになるだけ

一人目産んだ人は二人目三人目
二人目いる人は三人目産もうと思ってくれればいい
昭和の頃って三人兄弟姉妹が普通だったのに

>>449
第一子しか産まない予定のとこに頑張って二人目産まさせようとしてるからっしょ。加算方式にしてるのは分母が少ないから複数人産んで貰わないと改善しないから。データ的みてフルタイム共働きだと2人が限界って判断だからっしょ。

>>452
そういう頑張る層が6万のために3人目産んで貰えるなら成功だな。フルタイム共働きで3人子育てとかめちゃめちゃキツイだろけど

低所得者へ増額は分かるが
富裕層までなぜ拡大？
ただのバラマキだろ

富裕層でもどの層でも産める人産みたい人は産むしかないだろ
少子化対策なのだから

>>461
第一子しか産まない予定のところなんて殆どないわ
せいぜい第一子出産時に42歳以上になる人か病気で1人しか産めない人ぐらい
第一子産んでる家庭はそういう事情がなければ第二子までは放っておいても産むよ

>>71
フランスみたいにしたらいい

やろうと思えばできたことを、してこなかっただけ

>>1
そんなことよりも段階的に上げる第一段の消費税15%は何時からなのか？
それを知りたい
話し合っているんでしょ
最終的には25%と30%のどちらに落ち着くのかも聞きたいな
海外では•••という税も社会も違う国とのこじつけは無しにして

>>462
452の言う6万円って第一子から3万円貰えて第一子第二子で6万円もらえるようになるなら、って意味だぞ

後進国などと呼ぶのは失礼だから発展途上国と呼びましょうとなった
しかし先進国というのは、ただ単に先に少子化で消滅するという意味で先進的だっただけなのだ
経済発展して便利で豊かな生活を享受すると少子化という罰が待っている
普通に考えれば途上国(後進国)も今後は先進国の後を追うように少子化に陥り二度と回復しない人口減と戦うことになるだろう
果たしてその頃に日本はどうなっているのか

無料で全寮制の学校作ればいいんだよ
小学校～大学位までの

食料品（高級じゃない外食も）と衣料品と光熱費を消費税非課税にした方がよっぽど効果ある

減税しても、会社の福利厚生与えても、育児休暇与えても全然増えてないんだろ？やっても無駄だって。おかわり要求してくるだけ。

>>465
データみてると一人、良くて二人って感じだよ。普通に二人産んでたら出生率はもう少し高いかと。一人っ子の推移グラフとかも内閣府の少子化の現状とかにあるから調べてくと良いよ。2005年以降右肩上がり

>>473
減税なんてしたことないじゃん
増税ばかりで可分所得は減る一方
それなら出産や結婚どころかその日1日生き延びるので精一杯になるわ

>>469
ん？なんで解るの？
452って君なん？

予算あるならそれで良いんでね？
ぶっちゃけ一人月10万なら出生率爆上がりだろし

>>474
ひとりっ子の出産時の親の年齢見てみ
晩婚化で1人しか産めない年齢になってから産んだ結果だから
1人目冷遇は若い女性にそれなら子どもいらないやと思わせてしまう愚策だよ

>>477
逆に若い女性にはやく結婚して子供産まなきゃとなるとも言えるでしょ。晩婚化の原因は女性にキャリア求めた結果でもあるから、その層はそもそもはした金じゃ3人目なんて産まないだろし

>>1
出生行為（出産）は性加害

出生行為（出産）は死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害


出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。

そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。

出生厨は殺人者に等しいのです。

そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。

出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。

そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。

誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。

出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。

出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。

>>1
出生行為（出産）は性加害

出生行為（出産）は死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害


出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。

そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。

出生厨は殺人者に等しいのです。

そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。

出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。

そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。

誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。

出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。

出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。

>>1
出生行為（出産）は性加害

出生行為（出産）は死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害


出生行為は生苦と死を与える卑劣な行為。
人に死を与える、即ち殺人的な加害に他なりません。
反出生主義者とは、出生厨(出生主義者)による殺人の被害者であり、その被害を訴える者です。
親と子の関係性は殺人の加害者と被害者なのです。

そして出生行為が殺人である以上、誕生(出生)の肯定とは殺人教唆、幇助であると存じます。
出生殺人(出生行為)を助長することはやめて頂きたいものです。

出生厨は殺人者に等しいのです。

そして出生行為は殺人的な加害であると同時に、生存中毒に塗れた生存ジャンキー、出生中毒者である出生厨の生存欲・性欲に依存して行われる行為である為、生(性)的な加害でもあると認知して頂きたく存じます。

出生行為は、殺人的な性加害と言う事です。

そして誕生肯定と言う自身の生、生きる事の正当化は、同時に自身の死、つまり死ぬ事、自死の正当化であり、それはつまり自殺に等しい行為でもあります。

誕生肯定と言う自己暗示に依る生の美化、その自己陶酔の果ての自殺に等しい行為に、子供と言う他者を巻き添えにしないで頂きたいものです。

出生(誕生)の強要、生きるべき、生まれるべきという価値観の押し付け加害は、言わば「希生死念慮」を強制的に抱かせる行為。

出生厨の皆様には生きて死にたいのであれば、子供(他者)を巻き添えにせず、一人で死んで頂きたいものです。
死にたいなら他人を巻き込まず一人で死ぬべきとは、出生厨の皆様に対してこそ用いるべき言葉なのですから。

>>1
電車に飛び込む自殺者は一時的に通勤客に迷惑をかけるだけですが、出生厨（出生主義者）は一人で生きられないからと、身勝手な家族ごっこの為に子供を100年生苦に巻き込み、同時に死を与える迷惑行為を強行する人殺し 。

真に他人を巻き込まず一人で死ぬべき人間とは、出生厨（出生主義者）の事です。

>>478
不妊治療の保険適用を42歳までにしたりして若い女性達にその年齢までは産めると思わせちゃってるから
1人目冷遇してる限りキャリア優先されるよ
子どもが1人もいない内は3人目がどうとか考えられない
1人産んでも月10000円しかもらえないんだ、じゃあキャリア優先で、となる

>>1
電車に飛び込む自殺者は一時的に通勤客に迷惑をかけるだけですが、出生厨（出生主義者）は一人で生きられないからと、身勝手な家族ごっこの為に子供を100年生苦に巻き込み、同時に死を与える迷惑行為を強行する人殺し 。

真に他人を巻き込まず一人で死ぬべき人間とは、出生厨（出生主義者）の事です。

>>1
出生カルトは生きて死にたいのなら一人で死んでいればいいものを、自分が被った生物として生きる（生きる事を強要される）と言う［出生行為（出産）］に因る被害「生苦」を、子供と言う他人に押し付け巻き添えにする老害ブラックカルト集団

>>1
出生行為（出産）と言う不同意出生罪は、子供に死を与える殺人的な加害であり、本能つまり性欲に依存した性加害

出生厨（出生主義者）こそ、（生きて）死にたいなら他人（子供）を巻き込まず1人で死ぬべき殺人者であり性加害者だと自覚しなさい

手当が必要な子供が18歳の誕生日になったら即一人前の大人として認められるって珍妙な社会だな

そのガキどもが成人したら増税地獄で毟り取られて悲惨な人生送るんやろな

子持ちは国や独身者にたかるのをやめろ
自称勝ち組のくせして乞食みたいな奴らだな本当に

>>463
うん、そうだよ

たたき台は決定ではないからな
考えてますよアピールに使って選挙が終わったら検討の結果見送りなんて展開もある

>>470
日本人が100年後に2000人になるって試算がでてるよね
日本はなくなるとおもうよ
幻の国があったとか言われるんだろね

>>493
2000人って減りすぎィ！

そもそも子供手当が少なすぎるわ

>>490
独身は養分でいいんだよ

大学無償してくれたら児童手当いらないよ、世帯年収1000万で3人でいるけどなんにも贅沢出来ない

>>1
(*^^*)うむ。

所得制限撤廃を評価する。

新型コロナの未来子ども投資で
子ども手当ての仕組みを使う際
すぐに配るためにこの不都合を
泣く泣く許容したけれども、
ようやく、宿題をやったな。

この是正が確実になされるなら
子ども年齢延長や多子増額など
ほかは好きにすれば良いですよ。