◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★3 [HAIKI★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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かつて日本の電機製品は世界中で圧倒的なシェアを誇っていた。なぜ凋落したのか。元TDK米国子会社副社長の桂幹さんは「日本企業はユーザーのニーズより、メーカーの都合を優先していた。このため、例えばアップルがiPodで音楽プレーヤーの市場を一気に変えた時、日本企業はまったく対抗できなかった」という――…
続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef7ec4f6e46c01d4b560a6ea13acdbf523d82194 前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1679662209/ >>1 世界よ！これが日本の理工系だ！
馬鹿「文系ｶﾞｰ！」「カスタマーｶﾞｰ！」「仕様書ｶﾞｰ！」
↑↑↑↑
こんな責任転嫁をするようだから没落するんだよ
こいつらの給料は最低賃金で良し
はあん、テレビもねえ、ガスもねえ、レーザーディスクは何物だ？
冷蔵庫は調べて、しばし考え、中華製のを買った
プロダクトデザインが日本製より優れていたわ
日本メーカー製は、15年前の冷蔵庫と何も変わっとらん
奥行き深くなって、むしろただ使いにくくなっただけ
1980年「日本製は世界一！」
1990年「同じ値段なら品質は日本製が世界一！」
2000年「小型化技術や安全性能なら日本製が世界一！」
2010年「外国製品に使われている部品は日本製が多い！」
2020年「日本には四季があり水道水が飲める！」
2030年「日本人の人件費は世界一安い！」
アイリスオーヤマは無駄機能削ぎ落としてコスト削減しているんだろ？
本当の原因はなかなか壊れないから買い替え需要が生まれなかったことだよ
>>8 とは言え70年代から90年代までは伸び続けてたわけでな
他により良い選択肢が無いと傲慢になっていたんだろうな。
傲慢な者は簡単に足もとを救われて潰される。
>>2 どう考えてもマーケティングと営業企画のミス。
自分で金払って買ったのに
自宅で宣伝活動までしてくれる洗濯機があるらしい
仕方ねーよ
スペックを上げずにいたら低価格で生産できる途上国に価格負けするからな
かつての製造先進国の欧米もたどって来た道
だから皆が求めてるというシンプル家電を
企業して製造販売してみろ
お前の理想の値段でみんなが求めていて
需要があるんだから利益もあるだろ
やってみろよ口だけクソ野郎共
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
車に興味無い人は15年落ちの車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され
自動車選びやグレード選択、その支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある
そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
ダイキンのフィルター自動掃除機能を設計したやつを小一時間説教したい
日本の生産年齢人口だけの一人当たりGDPはかなり優秀な方です。
これから本格的な人口減少に突入する韓国は生産年齢人口が減少しても
その成長率を維持できるでしょうか。
あと韓国も台湾も一部の産業の競争力は素晴らしいですが、
裾野が狭いと言う問題点があると思います。
総合的な技術力、国力という点においてはまだまだ日本には
及ばないでしょう。
ドク、いいものはみんな中韓製だよ
日本？…聞いたことない国だな
その場しのぎ、横着を積み重ねて来たからな
そりゃ当然だ
怠け者嘘つき民族
>>8 なら海外メーカー製が売れるのはおかしいだろ
>>15 韓国はイスラム圏で、
お祈りの時間を教えてくれるテレビを作って爆売れさせた
必要な機能をつければ売れるんだよ
不要な機能をつけても意味がない
シリコンプレイヤーやiPodでmp3聞けてる時代にATRAC3とかCCCDとかにしがみついてたっけか
消費財の多くはスペックの上げ方を間違えてたよね。
これは昭和戦前～太平洋戦争敗戦時の兵器開発思想とも通じる。
>>6 アイリスは日本製の単機能化じゃなくて中韓染みた品質劣化でコストダウンしてる
え、そんな部分が壊れるの？みたいな
カンブリアで見てたけど経営陣が製品耐久度は多少しょぼいほうが儲かるみたいな思想らしい
壺「日本凄ーい！(心の声…日本死ね)中抜き最高！」
中国家電買い始めた人が これから日本の家電買うとは考えにくい
>>27 その頃からの何にも変わってない
馬鹿のまんま
日本が衰退してるのは間違いないけど、アベノミクスに全責任が
あるかのような書き方はどうかと思う。
そんな単純な問題ではないでしょう。
デジタル化の遅れと、雇用確保最優先により痛みを伴う改革を
取れないことが大きいんじゃないですかね。
経営者は先駆者の成功体験から品質第一を盲信
不具合が出たら鬼の首を取ったように設計担当者が責め立てられるような企業ばかり
良い製品など生まれるはずがない
>>2 それなら技術者不足とか騒いでないで文系だけで開発すれば良いだろ
>>30 それが全てだな
この20年間その繰り返しでここまで崩壊した
イラストやマンガもAIでデジタルコピーされるだろう
>>28 その思想は今に合ってんだろうな
少し異なるがパソコンにしろスマホにしろ機械的に壊れてなくても
5年も経てば古くて互換性が落ちて使えなくなる
壊れてなくても買い替え時期が訪れる仕組み
日本人は同じ方向での改良（コスト低減や性能向上）は得意だった（これも過去形だと思う）が、
既存に囚われない革新的な変化を作るのは大変苦手。
これはまさに大企業病の症状。
iPhoneとAndroidは革新的な大変化だった。
マーケティングとか言い出すと日産の星野朝子がやったように売る物が無くなっていく
これは主にソニーが悪いんだけど、著作権保護機能に執心してユーザーの利便性を損ねるハード・ソフトしか作れなかった。
mp3そのまま再生できなかったり、曲の転送がすごく面倒で使い勝手の悪いアプリ経由するしかなかったり。
iPodは「フェアユース」という考え方で、基本コピーガードなしのmp3を再生できた。
著作権違反は問題だとしても、まともな客に不便をかけては元も子もないだろうということ。
音楽プレーヤー市場にハードディスク型を最初に投入したのは東芝
しかもシンプルでよくできてたんだよ
あれはなぜ売れなかったんだろう
>>1失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。牛や豚や野菜も外国産輸入。日本産は廃棄や税金投入で殺処分。
うちの父、ナショナルやったけど
90年代はボーナス現物支給やったなあ
結局はバブル崩壊への対処だよ
実業より土地転がしに走って、いざコケたら実業側と新卒にツケ回した
貸し手の銀行は保護して、借り手は黒字でも貸し剥がし倒産
バブル弾けさせた現役は保護して、未来たる無辜の氷河期は就職難民
そら責任と痛み押し付けられる実業壊滅して、虚業ばかりが栄える
三洋もこういう波に飲まれて消えたよな、、、
実はシンプルで良いもの作ってた。
手間を省くものを作ってくれよ
洗濯機に入れたら折り畳んで仕上がってくるとか魚を焼く時間を調整してくれるグリルとか
>>26 MDが5年早く出て市場をすで築いてたから
iPodも初期はMac専用だったりして初期は売れていないし
じゃあ、電子レンジはどこがいいのさ？
SHARPがおされで買おうとしてたんだが？スチーム無いやつね
ドク「中華製はクソだろ！」
マーティ「ドク、中華製は最高だよ」
アップルがiTSで1曲200円ぐらいで売ってる時に
ソニーはガチガチにコピーガードかけてCD音質だからとCDと同じ値段600円で売り出したからなあ
前スレで「昭和の時代に成長した説明がつかない」って言ってたのいるけど、成長してる時はあのやり方が最強なんだよ
ただそのままでは頭打ちになったときや時代やニーズが変化したときに軌道修正ができないんだよ
二十数年前から年功序列は廃止するって言ってたのに団塊世代の成功体験が強烈だったせいで思いきった改革ができず、結果的に社会構造全体が硬直化して変化に対応できなくなった
値上げのためにっていうかお上が通してくれんのだよ、シンプルにすると
株主からも文句出るし
>>47 円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた３０年で証明済み。
3.11時に１ドル７６円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
１９８５年のプラザ合意→1985年１ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3％増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(４年５ヶ月)。
そこから１ドル１５０円の円高から2021年失われた３０年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の国内＆世界の不買運動が始まった。
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
大体日本製品で優秀と言われてた頃って薄い軽い小さいだったよね
機能とかじゃなかった
何言ってんだ日本を脅威に思ったらアメリカが制裁したからでしょ
今中国にしている様に関税掛けまくって日本での製造をたり立たない様にしたからじゃん
そりゃ外務省と通産省がアメリカを超えてはいけないルールを守っていたからだろう
３Gも日本が先行してたし、地デジの企画も日本が優れていた
そうやってる間に中国韓国が追いつき追い越していった
最近ティファールのアイロン買った
スチーム強力で良い
日本のは弱いんだよねスチーム
我がメーカー品同士でしか連携しない機能付きとか自ら首絞めとったわな
気温に合わせて風力が変わる東芝の扇風機を買ったけど
気温が下がっても扇風機は止まらないのな
韓国や中国企業に
価格やコスト競争に負けただけだと思うが
顧客の欲求を見抜いてそれに呼応した企業が儲かるのは当然。
自分たちの勝手な欲求に顧客を付き合わせようとした企業が失敗したのも当然。
それだけ。
無駄機能満載でも国内市場では圧倒的シェアだったろう
根本原因はその国内市場を率先して縮小させてきた自業自得なだけじゃないか
>>60 でも昔みたいに革新的な製品やシステムは作れてないからなぁ
デザインもう良くないし
>>49 むしろベッドから起こして顔を洗ってくれてテーブルに運んでコーヒーとパン出してくれる目覚まし時計の開発をお願いしたい
>>1 違います
日本の家電は値段が高いのに粗悪で壊れやすい低品質なものばかりだから負けたんです
中国メーカーや韓国メーカーのハイエンド家電を1度でも買ったことがある人なら圧倒的な品質の高さが分かるはずですよ
海外メーカーは値段相応の品質なので安物は粗悪ですが高級家電はすごく品質がいいのです
日本は高くても安くてもすぐに壊れる低品質
負けて当然の戦いでした
>>33 パラレルワールドから来たのか？w
統計見ればわかるが役員報酬や株主配当ばかり上げてるぞ
雇用確保最優先とは一体
>>8 壊れるまでいかなくてもどんどん劣化はしてるんだけどね
日本人のメンテナンス軽視の風潮は本当によろしくないと思うわ
逆に今でも日本製が1番ってものは何だろ…
車がそうかな？個人的に好きなのはアメ車だがw
ネトウヨって普段家電とかPCやスマホとか何使ってんの？
表向き日本企業の製品でも作ってるのはメイドインチャイナだよ？(´・ω・`)今すぐ家電もPCもスマホも窓から投げ捨てたほうがいいんでない？
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1679662209/807 炊飯器とか、40年前に比べて内窯の表面加工が剥がれやすくなったし
ベースの鈑金がクシャッとして安物になった
冷蔵庫も冷媒が抜けやすくなった
デザインが・・って言う声があるけど、それは大して関係ない。消費者皆がセンスいいわけじゃないし、そもそもデザインで選んでるならダイソンの掃除機なんか絶対売れない。他の要素が大きいのよ。
mp3とか訴訟ビビって頑なにかかわるの避けてるうちに海外に全部持ってかれたな
おかしなフォーマット押し付けて全部そっぽ向かれたし
skypeとかmsnメッセンジャーの凋落と同じだわ
シンプルなままでいいのにくだらない機能つけてどんどん使いづらくなっていく
>>68日本と中韓は競合する企業が多いので。
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のＭＭＴはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！
やたら品質優先で自分で首締めたな
結局過度な基準を守れずデータ改竄
日本人が望んだ夢の家電なんだから仕方ない
輸出用の現地に合った製品を細かくリサーチしなかった怠慢、おごりも凋落の原因
車も同じなんだけど、たまたま世界一過酷な環境だったから世界でも通用する車を作り続けられた
>>53 日本の音楽業界が閉鎖的ってのも問題だったかもね
労働環境がどうとかブラックがどうとか言い過ぎたからな
延々流す程度の練習しかしなくなったアスリートが「昔はもっといけた」「どうしてこうなった…」ってボヤき続けてる状態
ウォークマンが対抗してたと思うけど。
それより、電機製品という単語が気持ち悪い。
電化製品では？
電機というと、モーターとか大型の機械のイメージなんだが
>>1安倍ちゃんのＴＰＰ交渉で米の関税撤廃を阻止したのは良かった。安い輸入米から日本の米農家を守った。
パヨクはいつも関税撤廃や円高で外国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止だとやる。
パヨクの嘘
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪ＥＰＡで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
ＴＰＰで牛丼が１００円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる。ロシアのウクライナ侵略でも止まった。
>>82 家電に関してはまさにそれだな
パナのくそダサい製品が大衆受けよいのは機能性に優れてたから
「〇〇のせい」と言ってる奴は、その〇〇に勝てなかった弱い日本は責めないのか？w
日本が弱点を克服して賢く強かに生きず、へこたれる事は許されるのか？w
世界各国は自国の現実を踏まえた上で、必死で競争している。
日本だけ甘えてるから負けるんだよ。
先週のメガテンで養老孟司がサツマイモとカボチャだけは食わないって言って
干し芋がテーマだったのに食わなかったなｗｗｗｗ
戦争で兵糧攻めは有効なのに中国食品多過ぎｗｗ
>>42 HDDレコーダーも著作権保護機能で外付けHDDに録画した番組を他のレコーダーで再生出来なくして利便性潰してるんだよな
だからネットの違法視聴する奴が多くなる訳だ
自動車が完全にこれ
訳の分からない機能てんこ盛りで値段上がりすぎ
しかし、テレビにしろ冷蔵庫にしろ中国企業の格安家電から国内大手のハイエンド機に
買い替えたときに圧倒的な性能差を実感するけどね
結局、高級家電には手が出ない貧乏人が増えたというマクロ経済の問題であって
製品のクオリティの問題ではないと思う。
ガラパゴスなジャップランドの中だけで競争し続けてたら気がついたら対世界向けに活動していた中国、韓国に完敗していただけの話
何もおかしな話ではない
再興するなら薄軽小でしょ
後今なら省電力
ガラパゴスの危険もあるけど
値上げというか営業が売りやすいように毎回新機能つけろっていうから
自分は電機メーカーの商品設計だったが品質管理が異常に品質にこだわってたよ
あれではコストダウンなんて出来ない
現場を知らない文系が日本を破壊したのは否定出来ない
>>74 そりゃ凄え
日本製の製造機械で作られた中国製品は一流の品質だが
日本が作ると粗悪品だらけになる
>>95 白物だってハイアール(三洋の部門買収)などに取って代わられてる
PCとかその最たるものだな
ゴミみたいなバンドルアプリ多すぎ
>>89団塊の世代は1ドル360円の円安と毛沢東尊師が競争相手の中国人を文化大革命や大躍進政策で滅ぼしまくったから余裕だった。
氷河期は1ドル75円と消費税や社会保険料の増税。競争相手の中韓には毛沢東はもういなく、日本の税金から補助金や技術を朝貢しまくったから。
普通におもしろ機能好きだが
お金ないから買えない
SHARPの喋る鍋欲しい
>>57 無茶苦茶な説明すぎだな。
安倍政権で円安になったからといって輸出量は増えましたか？
日本製の製品を買う機会がもうほとんどないな
パソコンは中華
スマホはアメリカ
テレビはいらない
オーディオは欧州やアメリカ(韓国？)
家電も中華でいい
空気清浄機はSharp(中華？)
ソニーが最初からmp3再生出来てファイルもPCからD&Dで追加出来るウォークマンを出してたらどうなってたかね…
炊飯器も10万くらいするのあるけど2〜3万くらいのと何が違うんだ？
外出先から冷蔵庫の中身なんて知りたいか？
刺身の鮮度保つ機能って、あれそもそも店頭の安売り狙ってる層には無意味じゃね？
この前冷蔵庫買おうとして思った事。
今だにＲＡＭ４Ｇタブレットがその性能比１０倍は有るであろう中華ハイスペックと同価格帯で売り出されてる国だからな～あ？（笑）
ガラパゴスどこの騒ぎじゃねえっつうのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>98 安い中国産の食品が入ってきて価格競争が起きてるから食っていけてると感じるわ
>>102 70年代80年代とガラパゴスなジャップランドで競走してた時はむしろ世界をリードしてたんだが？
90年代からのグローバリズムとやら日本のルールを貫かないで外国のルールに合わせようとしたから負けてるんだよ
海外ガーとか言い続けて30年
日本には何一ついいことはなかった
ていうかアメリカや中国みたいなガラパゴスを無理矢理押し通してるやつらこそが強いんだよ
むしろ安く大量にの世界の家電なんかどうでもいいけど
最先端技術と言われる半導体製造でなぜここまで日本は凋落したんだw
世界の生活水準が上がって
みんなひと通りの電化製品は持てるようになったからあれが絶対欲しいって欲は無くなったよね
とにかくコスパ重視なら安い、シンプル機能、その国にマッチした製品出したりしてる中国や韓国を選ぶでしょ
日本の家電って要らない機能付け過ぎ
>>13 家電の開発コンセプトはだいたいそいつらが決めるもんな。
B2Bなら買い手も技術屋だから理系の力量が出てくるけど。
じゃあその反省を活かしてまたここから頑張ればいいじゃない♥
>>117 ネットに繋いでリモートでご飯が炊けるよ！
>>1 日本人にニーズという言葉があったのかが疑問だがなｗ
新規格・新サービス・新技術が続々出ていた時代にニーズを出すほど発想力があったのかな？＞日本ユーザ
>例えばアップルがiPodで音楽プレーヤーの市場を一気に変えた時、日本企業はまったく対抗できなかった」
東芝のGIGABEATは機能少なかったけどまけた
単純にiPodの安さに負けただけ
当時はiPodが容量比最安だったし
>>96 毛沢東尊師を蘇らして競争相手の中国人を大躍進政策や文化大革命で消滅させなくては
どこの記事かと思ったら、やっぱりプレジデント
日本メーカーに限った話でもないし、今のスマホ見てりゃわかるだろ
>>4 自分はハイアール買った
デザイン機能ともに満足
>>116 あの初期の頃にそんなことしたら著作権法違反幇助とかで関係者が逮捕されて発売禁止だろうさ
最近やっと冷蔵庫内のカメラ出たな
あんなんもっと前に作れただろ(´･ω･`)
>>79 知らないの？
最近のネトウヨは全裸になって山や森の中で旭日旗片手に日本の伝統必殺兵器竹槍で獣を突いて食べてるんだよ
家の建材も衣料品も靴も中国製ばかりだから家屋に住めず全裸の野人になるしかなかったんだ
野山を歩いていて君が代が聞こえてきたらネトウヨが近くにいるから警戒しなさいよ(´・ω・｀)
SONY製品があるやつはSONYにするけど
他は三菱電機だわ。
エアコンは三菱重工のビーバー
どれも壊れない
>>115 SHARPは台湾だっけ？になってから糞要素が減ってバランス良くなったな
日本企業は既得利権関係が切れないから余計な機能多すぎて価格ばっかり中膨れしてる感じやばいわ
>>122 中曽根の日米半導体協定がでかかったんでないかな‥
>>133 家電マニアでもない限り、必要十分なのよね
>>127 老人には無理だな。
要するに国民の大半が老化した。負けるのは当たり前。
>>8 サムなんとかより全然壊れなかったぞ
サムが名前パクったソニとかいうのは時間があったけど
>>118 逆だ
半額の刺し身を次の日食べるためにそういう冷蔵庫欲しいよ
お金無いから買えないけど
当時のAppleは安かったんだよ
iPhoneも第3世代くらいまで不具合多発のandroidや当時のガラケーと比べて明確に安かったし
>>122 民主党の円高で日の丸半導体エルピーダは潰された。
パヨク「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で。日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
>>1 円高のせい、止めは民主党
当時はサムスンが躍進
>>131 できませんてか？
情けない言い訳だなw
>>143 アイリスの家電はワンシーズン使いきりの気持ちで行かないとならんけどな
当たり引けば長持ちはするけどね
>>140 その割に貧困率が横ばい且つ低賃金
東芝も外資に買われた方が良い製品出すんじゃないかな
パソコンなんかも昔は日本企業強かったよな。
もう自分で作らなくなったが‥
「今、これを使わんといかんぜよ」って商品がない
スマホとかパソコンとか以外に何かそういうのを編み出さないと未来はない
>>127 糞の役にも立たない役員に金払うばかりで開発費捻出できないから無理
>>140 色々な意味で日本人は捨てることが苦手だな
折りたたみ携帯もガラパゴスだったけど日本人にはフィットしてたんだよね
そういう発想が必要
>>1 一円携帯みたいに家電を売るんだよ、サポートで月3000半年1万で金を取って新製品が出たら無料で交換して月3000円でまたサポートするんだよ。
テレビ、レコーダー、洗濯機、冷蔵庫、販路はいっぱいある。
>>156 まあパソコンという箱物は日本でもやってけるわけだろうけど
それに付随するOSとかネットワークが全く日本にはムリゲー
>>158 同レベルメーカーなら海外企業の方が役員報酬は高い
>>149 社会に必要ない企業だから潰れたんだよ
事実潰れても誰一人困らなかったからね(´・ω・｀)
>>122 半分以上日本以外の部品を使って無いと関税50%掛けるみたいな事言って日本で作ってた工場を韓国台湾中国に作らせ日本へ入る利益を他国に流した
やってる事は今アメリカが中国相手にやってる事と一緒
まあぶっちゃけちゃうと
企業のリストラブーム作ったのはいいけど
日本の場合希望退職になるので、優秀な人ほど辞めてサムソンや中国に高額給与で抜かれて
終身雇用に必死にしがみつくクズばかりをメーカーは残す結果となった。
>>141 転送アプリがゴミでmp3をどうにかして直接再生できないようになぜか頑張ってた
当時のiTunesもWindowsで使えないとか欠点あったけど
>>147 半額の刺し身を次の日食べるって
チャレンジャーだな
>>152 買う方も安けりゃいいやで買ってるので、一年で壊れてもそんなに気にしないという
散々比較検討して清水の舞台から飛び降りるつもりで買った高い家電が10年後に壊れたら結構ダメージ大きいけど
>>8 壊れないから売れるんだよマヌケ
壊れやすい製品なんか買うわけねーだろ逆張りキチガイ
今の日本製は頭の悪いキモオタのバカみたいな要望に答えてクソみたいな機能ばっかつけて耐久性、品質を落とした結果こうなった
お前みたいなキモオタって無駄な機能大好きだろ
あれが便利これが便利とか、普通の人が使わないような発達障害の拘り出してぐちぐち言ってよ
喋んなキモオタ
>>172 世界で通用しているグローバル企業の経営者は軒並み文系出身だがなw
ソニーのイヤホン一つとっても、充電切れかけたらわざわざ耳に刺さるビープ音と音声でうるさく知らせてくる。その点BOSEはビープ音もちゃんと耳に刺さらない音を使ったりしてる。3万もしたイヤホンなのにちゃんと製品を使って試してるとは思えない出来なんだよ。
まじ無駄な機能つけて高く売るのやめろや
PCに不要なソフト入れまくって
売ってる会社なんなんだよ
>>150藤巻や立憲共産党は財務省と同じ
財務省「通貨発行は不可能！刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能！」
「1ドル＝500円超え」藤巻健史が警告 収束には「新しい日銀」設立が必要〈週刊朝日〉
11/2(水) 5:00配信
>>143 私も家電マニアではないですが安さにつられて買ったアイリスオーヤマのサーキュレーターはすぐに首振り時に異音が出るようになりましたし布団乾燥機は爆音でしたよ。
>>6 乾燥付きドラム式洗濯機は、持ち運びが少ない事を考慮してか取ってが少ない。
日本の家電ってデザインが悪い
機能はそこそこで良いと思って探してて洒落たやつがあるなと思ったら外国のとかよくある
>>117 10万するなら米びつから自動で入れて水も入れて勝手に炊いてほしいｗ
調べたけど確かにニーズはありそうだけど自分はいらんな
まぁ、その隙間にアイリスオーヤマとかハイアールとかがシェアねじ込んできたり、液晶テレビとか、シェアゴッソリ持ってかれたって形だろ
そこでアイワとか傘下のブランド使ってフットワーク軽く超早めに手を打てていれば多少抵抗出来てたんだろうけど、中韓メーカーは最初っからゴッソリ削ってシンプル、価格勝負路線まっしぐらだからな・・
ターゲット全く違うけど日本人の賃金上がらずその手のものにかけられる金も上がっていかなかったから、それはしょうがない、政府と経団連の方針だからな
>>121 先の大戦で独占資本が解体されて、アメリカの庇護の下の影響で多大な軍事費を経済発展の投資資金に回せて、1ドル360円という激甘レートと安い人件費だったから世界の工場になって輸出企業が伸びただけ
ただラッキーな状況に置かれていただけなのに、それを成功体験だと錯覚して、対世界で何もせずガラパゴスジャップランドで競争し続けたから中国や韓国に負けているんだよ今😄
>>173 これはある
プレステとかでも変なオタクが不平不満言ってるけどどうでも良いようなことばかり
肝心のゲーム機ってとこじゃなくてオタクしかやらないような変なとこで騒いでる
そしてそういう奴ほどしつこくてうるさくてメーカーにメールとか送ってる
>>181 あそこはゴミだから
選択肢が無くて買うもん
>>150 もっと前かな。2000年あたりから目に見えて衰退してた。結局大企業は自分で作らなくなって下、または海外へ丸投げし始めたのがでかいよ。
パソコンなんかはNECなんかはレノボ製の5万もしないような本体に無駄に色んなソフト詰め込んで20万です！みたいな商売してたが、誰が買うんだ？とおもってたら公的機関が買ったりな。社会主義かよって思ってた
>>80 sanyo時代は作れなかったのに、資本が中華になって、シンプルな基本機能はsanyo踏襲、デザインもデザイナー起用でシンプルかつ革新的
な良いものを作れるようになった
くりかえすが、sanyo時代では出来なかっただろう
国産スマホとその二年前発売された中華スマホ二台持ちだが国産の方めっちゃ使いにくいw
スペックはちょい上のはずなのにクッソだわ
悲しくなってくるわ
サンヨーが洗剤のいらない洗濯機を作った頃がピークだったな
画期的過ぎて袋叩きにあったが
10年いや20年くらい家電って進歩してないよな…
値段だけは高くなってるんだけどな
>>156 国産パソコン強かったのは80年代までだなぁ
DOS/V機が普及してからは日本メーカーも追従するしかなくなった
自民党がわざと不景気にしなきゃ
無駄機能付いてても売れてたよ
そんなことはなく、むしろ「J-POPやアニソンはiPodのチープな音質のほうが聴きやすくていい。walkmanは重すぎて聴きづらい」とまで言われてる
428 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/24(金) 22:39:46.37 ID:Ajhbmb210
しかしiPodは音質が悪いから絶滅して音質のいいWalkmanが生き残った
>>163 箱物すら日本産いまある？中身は中国、台湾とかじゃね？
ちんとんしゃん
デケデケデ
俺、カッコマン
お宅何DK？
3~5年で買い換えるのが一番快適だからそこそこの性能のやつでいいわ
>>191失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。牛や豚や野菜も外国産輸入。日本産は廃棄や税金投入で殺処分。
>>193 日本に本社のあるのグローバル企業の話です
>>153 どっちも興味ないので買う製品がないな日本は笑
ゲーム機のコントローラーとかどんどん値上がりしてる
>>1 特亜に技術を流出させたからだろ？
アホなのか？
ユーザを考えるなら耐久性とメンテのしやすさだよね
冷蔵庫とか後ろの埃を自動でどうにかしてくれると助かる
>>174 欧米企業のトップは欧米の大学出身で日本企業のトップはほぼ全員が日本の大学出身だよ
何が言いたいかわかるよね？
日本の凋落に文系も理系も関係ないのよ(´・ω・｀)
シャープなんかも90年代まではPDAなんかも強かったわけだがな
あそこまでいきながらなぜスマートフォン発明に流れなかったのか不思議ではあるんだな
PDAなんてスマホの原型ではあるだろうに
ならどういう家電が欲しいかここで言ってみたらいい
どうせ低収入が知能の低い存在が買えないのに無理して
意見してるだけだろうけど
サムスンLGハイアールどこも今やハイエンドで稼いでるようなもんだぞ
ドンドン値上げしてる
結局同じ轍を踏んでいるだけで一流に成長してしまった企業のカルマ
ゲーム機、カメラ（一眼、ミラーレス）、バイクに関しては
まだまだ日本メーカーが世界最強だよ
海外の売り場を見ればわかる
他は全滅かも
>>197 Vaioとかって日本産じゃなかったっけ？レッツノートとかも。
90年代までは強かった記憶あり。
>>1 冷蔵庫1台の捨てるのに8000円もかかるからな
しかも電化製品は4年で買取不可なんだっけ？大幅な値下げとかで
これは別の分野だけど、同じことを経験したことがある
オッサンに口を出させたらダメ！
開発者は上からの圧力が凄いんや
無理矢理かつ強引な進化をせざるを得なかったんや
ゴミみたいな新機能をつけて上を納得させるしか
風呂はボタン一つでお湯溜めてくれるが
栓抜けてる時は教えてくれないのな
肝心な部分が抜けてる
>>142 中曽根なぁ…
大型間接税とか言って消費税導入ブチ上げたのも中曽根だし日本経済の癌だわ
CIAかなんかに調略でもされてたのか？
>>224 世界は据え置き
その据え置きで任天堂は絶好調
機能シンプルなの探すの大変。
LED電灯とか無段階調光いらねえんだよ。フェードすんな。パッと点きパッと消えろ
>>212 買えないものばかり作った結果、売れないって
アホでしょwww
コロコロ転がされる馬鹿のB層って日本だけの絶滅危惧種なんですよ
そいつらゴミ向けに談合して楽して適当な物作ってりゃ凋落するわな
>>173 コンポもオタクがBluetoothだ！CD要らない！とかミーハー精神全開で騒ぎ散らかしてディスク周りの品質劣化して壊れやすくなってるしな
なんか全体的に昨今のネットの影響で声のデカいおかしな奴の意見を取り入れて失敗することが増えてる
昔はこんなおかしな意見なんて門前払いだったんだけど、ネットで自作自演して多数に見せたり、若い人が言ってるように見せたり、性別を偽ったり、そういう工作をしてる老害が猛威を振るってる
企業がそれを見抜けないのもどうかと思うが
>>190 実感ですね。LED照明も数個アイリスオーヤマのを使っていましたけど何か不安になりパナソニックに変えましたよ。
>>224 そしてPS5なんて部品はPCとさして変わらんし
SCE自体本社アメリカになってるしなあ…
>>224 いや、そういう意味ではなくて
「家庭用ゲーム機」というカテゴリなら
まだまだ日本最強だよってこと
>>198 新幹線技術もあげちゃうバカ政党政府だからな
ソーラーに力入れてたらサンヨーなんか今頃は・・・
象印の加湿器とか何であんなにポットみたいなデザインなん
ちょっとダサくないかとか一瞬よぎったりしないのかアレ
>>204 アベノミクス下ですら製造業の海外移転がむしろ加速してたんだよなあ
![値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★3 [HAIKI★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/X5f3boM.jpg)
だっていらん仕事増やすバカが有能扱いされがちな社会だから
レコーダー市場規模、2年半で半減
レコーダー市場の販売台数指数は右肩下がりで推移し、市場規模は2年半でほぼ半減となったことが、家電量販店・ネットショップの実売データを集計する「BCNランキング」で明らかとなった。
https://www.bcnretail.com/research/detail/20220816_292170.html >>215 それ多分外国人アドバイザーや役員入れてるか海外留学経験ある人がトップだよ
日本生まれの日本育ちで日本から出たことない人はびっくりするぐらい視野が狭いから国内だけなら何とかなってもグローバルだと途端に成功するのが難しくなるのよ(´・ω・｀)
サイドストーリーとするには大きな変化があった
宣伝広告媒体のエースたるテレビをテレビCMで売るならば
地上波におっぱいは必要だったのだ
パソコンとか携帯電話とかそんな感じだったな
まずは使わないアプリを消す事から始めるとか不毛過ぎる
プリンタのように優位なうちに薄利多売の
キーデバイスで囲い込んで消耗品で儲ける
モデルを構築しないから。国内殿様で討死
家電IT全般ぶっちゃけ商売が下手すぎる。
もうジャップ製とか馬鹿しか買わねえからな
それか60以上の老害くらいだろ
(´・ω・`)
最大の問題は出る杭は打たれる日本の風土
年功序列過ぎて転職出来ず井の中の蛙だらけの社内
質素倹約が素晴らしいと思う負け組思考
既定路線だね
「安くて良いもの」を作って世界一になったのに
「余計な機能で高いもの」を作ったら…そりゃねえ？
>>232 前スレで出ていた
キーエンスに任天堂、村田製作所など関西メーカー
あとはアパレルメーカーのファストリ
>>241 日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い。
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、ＪＲ、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが０にしたタンポン、ナプキン税も日本は１０％
【実は、日本の消費税は多い？】 高税率25%のスウェーデン･デンマーク･ノルウェーも抜く。
日本の【消費税収の多さの謎】とは？ 〜3分でわかる 消費税の実態〜
消費税税率
デンマ−ク 25％
ノルウェー 25％
スウェ−デン 25％
日本 10％
税収に占める消費税の割合
日本 35％ (関税税収は2%)
スウェ−デン 24％
ノルウェー 22％
デンマ−ク 21％
朝鮮戦争とか文革とかで足踏みしている間に産業全振りで勝ってただけでしょ
日本人以上にガリ勉して経済優先に矛先変えてきたらそらキツイやろ
持ってる素質なんて変わらん、環境が同等以上なら差なんて経験値とかブラックボックス部分だけや
>>1 馬鹿馬鹿しいほど単純な事で白物家電の付加価値商法に限界が来ただけ
白物家電は耐久性と値段が最重要で付加価値なんて必須のものでもなければブランド信仰で売るしかない
>>42 それだな。何か色々面倒でファイル共有ソフトに流れたわ
>>211 アップルより先にスマートフォン発明できても
結局アップルみたいな売り方ができないだろうし
また訳分かんないもの作ってるわｗｗｗで終わってそう
アメリカの家電で凄いと思ったのはケルヒャーの掃除機かな
日本の掃除機に比べ3倍くらいうるさいけど ほぼメンテせずに店舗用として使って10年の契約終了まで持った 壊れたのは車輪とパイプのみ
店舗だから掃除面積も広いし土足だから砂やらん石やら入る
日本の業務用でも4年くらいで調子悪くなるのにケルヒャーの掃除機はアメリカ一般家庭用なのに耐久性が異常だった
まぁ家の中土足で馬鹿みたいに広い一般家庭掃除しなきゃいけないから日本と想定が全然違うんだろうな
日本の業務用よりもアメリカの一般家庭の想定の方が過酷なんだろう
>>214 車とバイクはホンダがいるから問題ない
海外から信頼性が高いと評判
耐久性の高さと品質の良さが売り
他社がコストカットで壊れやすい車を量産してる中、ホンダは耐久性や品質をそこまで落とさなかった
>>204 そういうコピペは良いから、為替だけじゃなく労働人口の推移も見ようぜ。
日本企業自体が人口激で縮小する日本市場と労働人口激を嫌がり日本に投資せず海外投資をし始めた。為替みたいな一時的なものではなく、これは確実に予想できてたからね。日本みたいな内需国で少子化放置が痛すぎたな
>>248 HD容量少ないのに
無駄ソフトコテン盛だったな
>>238 任天堂が頑張ってるだけで、そのSwichだって中身はNvidia頼りだろうし
個人的によく使ってる
ドローン、撮影用LEDライト、アクションカメラ、ジンバル
あたりが日本メーカーがまったく作れなかったのがくやしいかな
どれも日本が得意そうなのに
>>238 海外ではXBOX結構売れてるのよねぇ
日本最強なのは日本だけってなるのも時間の問題かもよ
>>250 まずは品質偽装するのやめて欲しいよね
もはや機能面とかデザイン以前の問題・・・(´・ω・｀)
企業経営役員が守銭奴のクズ過ぎてなぁ(´・ω・｀)
この人わかってないなｗ
日本型製造業ビジネスモデルが崩壊したからだよ メーカーに在籍していて分からなかったのはそういう立ち位置だったのか？
現場の営業なら痛いほど市場の変化がわかっていたことだろう
具体的に無駄な機能って何なのだろうな？ 今でも電子レンジなら自分が使う機能やボタン類は限られている 使わないボタン多し 無駄というよりUIスッキリしてほしい気がする
他国のメーカーと同じように機能をシンプルにすると、価格はだけ高くて同じ機能の商品になるだけだからと色々と機能をつけるんかね
よくわからん機能つけてデザイン良くて高いんだよ
機能がシンプルでデザイン良くて安いの作ってくれればいい
安いのは露骨に安っぽくし過ぎよ
消費者が望んでいないような新商品ばかりだしてた
そして消費者のニーズがわからなくなった
iPhoneも同じようなことしてるやん
大して使わないカメラばっか進化してどんどん不細工になっていきよる
>>241リベラルはいつも関税撤廃や円高で外国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止だとやる。まあ米の関税は守ったけどな。
リベラルパヨ(安倍ちゃん含む)の嘘
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪ＥＰＡで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
ＴＰＰで牛丼が１００円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる。ロシアのウクライナ侵略でも止まった。
>>258 プラットフォーマーになれたかどうかだよな
>>229 電卓付きラジカセとか出しそうなメーカーだったよなｗ
やっぱり家電は東芝だったんだよ
音がデカイ、音がうるさい、かさばる、でも強いw
しかし、こういうニュースもあるから日本の中産階級は
日本企業の製品を買ってるんだよ
白物家電の出荷額が1月も増加 洗濯機は過去最高
出荷数量マイナス基調も高価格帯の商品好調
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/337974?display=1 電子レンジにキッチンタイマー付けてほしいわ
付いてる機種はあるのかな
>>241 大手が海外に製造拠点を置いたから、部品メーカーも遅れて近くに工場を建てたんだよ。
為替リスクを避ける為にね。
小泉政権期に金型を中国に渡したからでは
絶対にやめろと言われてたよね
ipodとかいつの話だよ。さすがにカセットタイプのウォークマンは言わなくなったな。
半導体 世界は追いつけない
液晶テレビ 世界は追いつけない
ソーラーパネル 世界は追いつけない
これ全部、第一次安倍でひっくり返した
洗濯機、冷蔵庫は中国のハイアール
電子レンジは中国の工場で生産しているジェネリック家電の山善
テレビは中国のハイセンス
使って困ることは何一つない
だから日本の家電メーカーは世界市場で中国メーカーに惨敗し結果没落した
>>281 東芝の洗濯機は音は静かで横揺れもなかったぞ
DDインバーターだっけか
日本で作ったって、自民党の中抜き分を
余計に課税されるんだから、海外で作ったほうがお得なのは明らか
世界貢献のためにも日本で製造なんて辞めた方がいい
>>211 そうそう
電子手帳に携帯電話機能付けてくれたら買うのに、と思ってた
>>226 ね。プラザ合意も中曽根じゃなかったかな。
日本衰退の起点になってる
>>187 もはや戦後ではない～変動相場制移行～バブル期までほぼ同じ間隔なんだけど
後半の成功については一切矛盾してるのでお前の指摘はせいぜい30点くらいだね
25万のドラム式洗濯機買った
パナソニックのヒートポンプ式
理由は単純、背の低い母親には二槽式でその上に乾燥機なんて無理なこと
こういう需要もあんだろうな
だから自民党なんだよw
分かりきった答えだよ
まあだからって他の党にやらせてもこんなもんだったろうなと思う
じゃあ誰が技術革新を阻んだのか？
官僚だよ
思いつく日本の家電メーカー調べて見ると大抵今消えたり外資に吸収されてるしな
>>265 30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。
子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ
財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」
結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。
付加価値で勝負しろとマスゴミが
さんざん煽ったやないですか?
>>214 ソニー辺りは、
そのうち本社を日本から海外に移すんじゃないかな？
>>281 2000年製のTOSHIBAの電子レンジがまだ現役
毎日使ってるけど全く壊れんw
なのでテレビや洗濯機もTOSHIBAのやつ買ったわ
耐久性は何よりも大事
昔話なんかしても仕方が無いんだけど、
昔話しかできないのが老人の特徴。
終わった人たち。
>>251 出る杭は打たれるのは世界中どこでもかわらない
日本人は打たれることと戦おうとしないで逃げるのがダメ
日本で戦わないで他の国でぬくぬくお客さん扱いされて気持ちよくなってるだけ
>>39 合ってるのか？
変な使い方せずに数年で壊れたメーカーとか二度とリピートしないけど
>>262 そうだよ
もっと言えば大学に問題がある
大学自体が機能不全で中途半端な人材を吐き出すだけの機械になってる
研究とかまともにやらせる気もないならいっそ職業訓練所として割り切ってくれたらまだマシなのにどっちつかずで妙にプライドの高いアホを量産してる(´・ω・｀)
>>260 車はアメリカで生まれました。日本の発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です
いい音でしょう。余裕の音だ、馬力が違いますよ
>>292 家電に操作性で困ることなんかない
意味不明なクソどうでもいいこと言わなくていいよ
ズレすぎ
もともと白物家電なんかはアジアの技術力で作れるしＡＶも凋落したし
>>303 電子レンジはそのぐらいで壊れる方が珍しい気がしないでもないw
日本の家電は劣化が酷いと思う
特に情報家電の操作体系
まあ手数が多くなって面倒
一つ前の操作の反復くらいできる様にしとけと
意味不明な記事だな。アップルの事わかってんのか。アップルが安売りしてるとでも思ってんのか、どこの世界だよ。
アップルは徹底的なブランド作りに特化させてデザインに拘った。世の中を扇動出来るような傲慢な製品がブランド化に繋がるんだよ
>>313 SHARPとか中国製のとかすぐ壊れるやん
SONYのスピーカーとアンプが3年で壊れたわ 二度と買わんわこのくそメーカー
液晶部分は東芝の技術がまんまん入ってるという安心感があるから
ハイセンスのテレビも安心して買えるわサンキュー東芝
電子レンジとか壊れても買い替え1万だから
壊れないためにコストかける意味がない
時代や環境が激変しているのにそれを見落とし無視し己を過信し市場のニーズを見誤った結果世界のマーケットで惨敗を続け没落させた化石脳の持ち主で死に損ないの昭和のジジィ経営者の罪は重い
>>214 医療系機械など機械系はまだ強くないかな？
>>294 「話せるザウルス」とか通信事業の諸事情で出せなかったんだろうな
発想としては誰でも思いつくわけでね
>>318 中華ブランドはしらんがシャープは壊れるのか
今の時代や次の時代のことを考えよう
ムダな政府事業を増やして増税しても大丈夫な商売はあるんだ
国民には納税の義務がある
企業が大きくなって、公務員組織のようになってもうたら終わり
日本の大きくなった企業はこれが多い
>>317フィリピンに2000億円。氷河期予算は17億円。日本の予算分配は世界一おかしい。
借金1241兆円の財政出動の行き先
560兆円が国内総所得≒GDP←一律10万円給付や逆進性税の減税など。
681兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
インド→5兆円
外国のワクチン→5兆円
アフリカの借金返済(中国へ)→4.12兆円
氷河期予算→0.0017兆円
2022年の10万円給付も外国人は有るのに氷河期は無し。
>>303 白物家電は耐久性が一番のブランド信仰になるからね
最低でも10年は持たないと不便だし結果として多少高くても丈夫で長持ちな方を選ぶ人が多い
5年毎に生活家電を変えるとか不便すぎるしね
>>117 同じ内鍋サイズの比較で、同じ水の量で同じ浸水時間の米を炊いた時に、米一粒一粒の艶や噛んだ時の弾力を比較してみるといいよ
あと、安い奴は内鍋の表面加工が短期間で剥がれてくる
>>253 ユニクロは良くわからんが、他はガチガチの理系メーカーじゃねーかw
キャラクターのブランド力が世界有数の任天堂にしたって、ハードウェアとソフトウェアの技術力があればこその力。
iPodを例に出されたって
Winnyで開発者が逮捕されたりMDは最初はデジタル同士で録音できなかったり
日本国内で厳密に著作権に配慮し過ぎた結果じゃないの？
YouTubeやgoogleにしろ
プラットフォームはみなアメリカに持っていかれたし
今やネトウヨの自慢だったゲームやアニメですら中国とかに負けているもんな
これは日本製が世界一！と言える物ってまだ何か残っているか？
うちのUTAXデロンギ製オイルヒーターは35年故障無しだから凄い
ここで低収入が安価な家電しか買えない現代の家電を
使ったこともないのに日本のメーカーを知ったかで
語ってる
知的障害者かな
氷河期はもう手遅れなので議論しても意味がない
生ゴミに出したほうが早い
>>258 日本はあくまで家電の延長
アメリカはアプリや決済諸々含めたプラットフォーム
どうしてこんなに発想力が違うのか
>>323 どのくらいで強いって表現するかわからんけど
J&Jとかメドトロニックと肩を並べるのは無理そう
>>300 残念ながら潜在成長率を高めないで金刷るだけだと通貨価値が落ちるだけなんだよ。MMTは便利な打ち出の小槌ではない。実質実効為替レートをみるとそれが良くわかるはず
パナソニックと東芝の家電は壊れにくい
エアコンはCORONAが18年使えた
ファンヒーターもCORONAだけど使用から10年壊れた事がない
電子ジャーはTiger これは実家で全く壊れないし味もいいから象印やめて買った
とにかく壊れにくい家電ほど助かるものはないね
壊れにくいというだけでそれを買う価値がある
アナログな面は強かったのにデジタルでコモディティ化してダメになったね
東芝のダイナブック買ったけど最初からいろんなソフトの試供品入っててその要らないソフトのアップデートが不具合起こしてエラー出まくってそりゃ潰れるわって思った
>>308 学士不足を大学増やして対応
大学が遊ぶ場所になってる
学ぶところじゃないのが問題よな
>>323 医療用機械は専門外だけど
日本最強ってわけじゃないでしょ？
ワンチャンあるとしたらVRのヘッドセットをメガネなみに簡素化して日常と違和感なく過ごせるインターフェースが出きるかどうか
或いは何も無い空間に仮想空間を表現出きるか
それとロボットと宇宙分野
まあ無理だな
金のかけ方が最早中米に勝てないw
洗濯機も炊飯器も電子レンジも買って数年押したことがないボタンが沢山
余計な機能付け過ぎなんだよ
シャープはもう中華企業だから不買！とか言ってる奴が東芝のテレビを褒めている姿は滑稽以外の何者でもないよなw
白物家電て枯れた技術で東南アジアでも作れるし、
そんなもんにコストかけても価格競争に破れるだけ。
>>321 電子レンジって平均的な商品で3万から4万くらいしますけど？
良いのは10万超えてくるよ
企業コンサルタント？
とか言うアゴ師をわっしょいしてただろ？
突然どしたん？ (´･ω･｀) アゴ師わっしょい！
iPｏｄの例えがおかしいなｗ 性能は日本より落ちたもの ホワイトノイズあるしな 音質も好みはあるが良いとはいえない しかしビジネスモデルがとんでもなかった 日本勢は音楽産業と深い関係性から著作権に慎重だったがアップルはだいぶ割愛したシステムだった
それに技術過渡期の商品を現在の立ち位置結果論から酷評するのはいかなものか？と思うな 自分はこういう人大嫌いだ TDKやイメーションなら相当お世話になった企業群だろうにこういう事言うんだよな 痴呆か
>>333 通販じゃ比較できないからなぁ
別に不満はないからいいけど
>>350 マジか知らなかった申し訳無い
でもモーターがタフで壊れなかったのはマジ
まぁ質実剛健って言われた本当に良いもの作った時代は良かったんだよ
目先だけウケ狙いで機能増やし小出しにモデルチェンジ規格変更であとは営業の尻叩きで消費者が買わされてると気付いたときには日本没落が始まってたんだよな
あと企業内はいかに社員をこき使うかが優秀な経営者ともてはやされて出世街道となぁ(´・ω・｀)
>>335 Winnyに関しては事業として立ち上げず、そもそもの出発点がアングラな割れ用だと作者が公言していたから捕まるのは当然だった
P2Pファイル共有ならアメリカでも民事訴訟で何件も潰されてるしな
結局ソニーが身内にレコード事業を抱えていて身動きできなかったのがデカい
ソニーがガン無視してWALKMANを作っていたら趨勢は違ったろう
少し違う
特に大企業でありがちだが、日本企業では改良は許されない
使い方を変えたら既存ユーザーが困るという馬鹿げた理由からだ
改良しようものなら逆にデグレードだなどと理不尽な吊し上げにあう
必然的に謎の新機能が増えてしまうのである
>>339 30年前に刷った円で減税なり給付なりして氷河期助けとけば、氷河期も結婚出来たのに。もう羊水も腐って手遅れだろうけど。
子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ
財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」
結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。
>>330 わざわざ時間をかけて作った糞ソフトもあるだろうけど、大半はプレインストールさせる代わりにメーカーがお金を儲けているのでは？
まっさらの方が高くなるかもしれん。
イノベーションとブランディングの不足だな
昔はあったが劣化した
乞食マンセーwww♪ヽ(^∀^)ノ
↑(´･ω･`) 頑張ろ？
>>359 電子レンジ
オーブンなんて使ってる人いないでしょ今
>>345 デジタルの最先端は1980年代以降ずっとアメリカだからね
国民の大半が英語話せない時点で負け確なのよ(´・ω・｀)
それなりの値段で質がいいものって言うともう台湾か中国の大手メーカーになってるからな
どんどん中国資本に買収もされてるし民主の失われた10年とかいうレベルじゃない
自民による失われた50年だわ
コインロッカーに赤ちゃん捨てるとか50年前の事がまた起きてるしな
トイレの蓋まで自動で開けなくても良いのにとは思った
>>342 そうか‥
当時時価総額ランキングのトップ企業20の半分くらい日本企業だったが、今は0だもんな。ただ50位以下だとまだまだ日本企業あってかつてみたいな先進国の上はダメでも下まで落ちたとはいえギリギリまだ先進国ではあるな位だと思ってはいるんだが‥
>>367 オーブンなんてまさにムダ機能だからなw
機能てんこ盛りで直感的に使えない
マニュアル読むのもめんどいのでとりあえず覚えた機能だけ使い続ける
>>354 そんなこと言ってるから負けたんだよ。
日本ブランドとか匠の技術（）とか
>>368 もうニッチ市場で勝負するしかないのな・・
>>353 まさに年々性能品質あがる印象だが欲しい品質・耐久性あるのか？はよくわからない 各自調べるなり人柱になるなりして使うがよろし 実際に良い商品もあるしな
要らない無駄機能を付けて高くする
そして壊れやすい
>>356 だから、高性能・高品質なものよりユーザーにとって便利なものが売れるってことだろ
>>367 その価格帯だとほぼオーブン機能くっついてんだろ
お前が使わなかったら機能その物がないことになんのかよ知恵遅れｗ
ほんと知恵遅れ代表みたいな生物だな
マジでいらん機能多いよな
こんなにボタン必要か？っていうくらい無駄に多いし
>>26 ファイル変換に手間取り転送してるとフリーズ、同じ曲が4つも追加されてウイルスかよと憤慨したわ。伝説のSONY CONNECT PLAYER、何がコネクトなんだと(笑)。
>>373 そもそもトーストとか作りたいなら電子レンジで作れるからねw
オーブンも兼ねてるんでw
>>1 2019年の消費税10%増税で税収2兆円減。少子化加速。このまま失われた50年で日本人と技術を消滅させ続けたら円も領土も底抜ける。
先進国は発展途上国と違って子供の労働や換金は禁止なので金の無い男はモテない。また女に教育をしているので女が将来の予測(養育費や増税)が出来る為、金の無い男はモテない。
海外行ったときに
家電量販店を覗くのが好きなんだけど
日本メーカーの製品全くないからね
ビビるよ
マジでカメラコーナーくらい
>>336 ロストユニバースのころには三文字作画云々言われてたな
イラン機能をガンガン付けてその分高くして行ったんじゃそりゃ売れなくなるわｗｗ
MD腐らせるぐらいだからなあ。何故ヒットしなかったのか未だに解せぬ
>>380 だからオーブンなんて買う人いないって言ってんじゃん馬鹿なんじゃないのw
>>351 そのうち、基本的にUIにGPTみたいなチャットボット入ってて
音声で対話的に対応ってのが一般的になるかも
そしたらボタンとか相当減るだろうな
「ミルク、膜が出来ない程度に温めて」
とか言えば良いわけで
>>356 それをカバーしようとやたらお高い舶来のイヤホンがもてはやされたり
ポータブルアンプが売れたりする状態だったな
ケータイ事業だってガラケーはなぜか通信キャリアが通信規格からOS仕様まで全て握ってたから終わった
iModeの発想は素晴らしかったが、金科玉条のように守りフルブラウザを冷遇し続けた結果がスマホにボロ負け
PSPのブラウジング機能で近いものはとっくにあったにも関わらず
オーブン料理の需要とオーブントースターを一緒のレベルで考えてるとかほんと知恵遅れてんなｗ
>>354 家族いたらサイズ的にそれぐらいが普通だけど、小型の奴はは安いのもあるから1人暮らしなんだろう
>>300 相当な需要喚起しないと刷っても通貨価値下がるだけや
既得権益連中とネトウヨが見事にマッチングしたからな
まだネトウヨ的には中韓に負けてない世界線に生きてるのかなw
>>367 ほんこれ
オーブン付きレンジなんか要らんかったわ
オーブン使うような凝った料理しないのに
何で選んだんだろうなｗ
まぁこういう知恵遅れのせいで今の日本はこうなったんだわｗ
>>391 オーブンレンジじゃなくて？に対してオーブン買う人居ないとレスしてるならだいぶ的外れやぞ
アメリカのオーブンはデカいよなぁ
パパんが嫁さん居ない時に洗浄した薬莢温めてたのがバレて無茶苦茶怒られたのは笑った
アメリカではそんな使い方もするのかw
>>356 外で手軽に聴くならipodの音質で十分だった
MP3に対応してるってだけで当時としてはウォークマンより断然使いやすかったしな
今はどうだか知らないけど
メーカーのパソコンも酷かったよね
デスクトップに慣れてない人には絶対消せないプロバイダーの広告とかｗ
野菜がなぜか腐らない保管庫とかさ
牛乳を入れるとバターができるとか
夢の道具が欲しいよね
経営陣がアホすぎただけ
社内派閥やら無駄な労力使ってた日本企業
真の敵は身内にあった
確かにナショナルのホットカーラーは30年使ってるけど一度も壊れた事ないし世界中どこでも変圧器無しで使える
SONYのノートPCはもうすぐ買ってから10年たつが未だ現役で使ってる
日本製品はやっぱり寿命長いわ
トヨタとかSONYとかやばいだろ
SONYタイマーとかトヨタイマーとか言われるくらい保証期間が切れた途端にブッ壊れる
新車で何百万も払って数年で故障して修理とかもう泣けてくるわ
>>386 ね。SONYがあるくらい。
カメラは日本強いけど。
画質はコンパクトデジタルカメラが上なのにスマホのでデジタルカメラを選択した消費者
テレビは薄くなったがエアコンは分厚くなってる。
どうしてこうなった。
この間15年使った日立の洗濯機をまた日立製品に買い換えたが以前の機種より軽すぎて洗濯モノ片寄ると脱水時に大暴れする代物だったwコスト削減の影響かね
>>300 それどころかワークシェアリングも否定して
人を減らしまくって過重労働させる方向に全振りしてたしな
オープンレンジをトーストのために選ぶなら電子レンジとトースターの方が美味しさ的に満足する場合が多いぞ、2台で場所は取るけどw
>>1 ipod始めオーディオやビジュアル製品の話なら、日本製品の凋落の原因は過剰な著作権への配慮で、使い勝手を著しく犠牲にしたことだろうな
それも消費者ニーズの無視の一形態ではあるが
>>356 そもそもレコードが廃れCDが席巻したのはCDが便利だから。
音質のせいではない。
CDよりリッピング、リッピングよりダウンロード、
ダウンロードより配信になるのも必然だろう。
今でも日本製のハードは凄く品質良いよ
ハードに対してソフトが本当にウンコ
>>347 国はどんな人間でも肩書きさえ付けたら相応の能力が自動的に身に付くとでも思ってるのかもね
今は修士の量産を目論んでるらしいけど本当に必要なのは学歴相応の能力がある人材なのよ
下手したら高卒中卒よりもアホみたいな大卒を増やしても意味無いのに・・・(´・ω・｀)
文系の企画力なんてこんなもんよ
社内政治に勝つための企画しかしないし
素直に理系に任せておけよ
自分がシェア持ってるものを潰すような製品は開発できないからな
そうやって結局抱えてたシェアまで奪われていくんだけどね
昔は米国の植民地である事を利用してしこたま儲けた
今は植民地を受け入れた植民地主義者が増えた
しかしそれは貧乏人が迎合しただけ
それだけの話でしょう
全然違うと思う何故なら人は何か買おうとすると
同じ価格帯なら結局使わない機能たっぷりの方を買ってしまうからだ
何かあったらもしかしたらで多機能が売れるでも結局使わずこう愚痴る
こんな使わない機能要らないのにと自分が使ってないだけなのに
>>415 ある程度の画質以上になったらそこから先は
一般人は画質より利便性の方を選んだんだよ
>>90 出荷額は横ばいだからハイエンド化が進んだだけだな
観光地行けば何十万もするフルサイズ一眼を持ってる人がそこら中にいる
20年前には考えられない光景
あと自社製品にしか使えない独自規格が多すぎたな業界全体で統一するべきだったね
>>417 それは普通だよ
位置を整えてあげないとガッタンゴットン激しく音がして永久にすすぎと脱水を繰り返す
片寄りを直せばちゃんと回る
それに15年も持ったなら立派な洗濯機だ
今の洗濯機は耐用年数が7〜8年と記載されるようになった
昔の洗濯機より耐久性を落としてる可能性がある
>>1 パソコンに不要なアプリモリモリで、最初からまともに動かない物を売ったりしてたからな。
スマホもそう。
後、怪しげな謎科学を大々的に売り文句にしたり。
まともな良心を持ち合わせた会社なら技術者ならそんな事しないはず、
っていう消費者の期待をことごとく逆手に取って裏切って金に替えて来た結果が今の惨状に繋がってる。
>>409 仕事ができる人をきちんと出世させてたのかな
辞めた人が韓国や中国で活躍したなんて良く聞いたけど
無駄な規格も多かったよな結局勝ったはずだったブルーレイすらあっという間に廃れた円盤とか
>>411 その考え方が結果的に没落を招いてしまったんだろな
壊れてなくてもバージョンアップというのが昨今の電脳
品質 海外製品＞日本
デザイン海外製品＞日本
機能 海外製品＞日本
コスパ 海外製品＞日本
まぁ悪い見本BRUNOのことを言ってんだが
>>407 ノートPCの本体にメーカー独自のスイッチが付いてたり最悪だった
無駄で邪魔なだけの機能くっつけ初心者を騙して高く売りつける商法
車もサツのせいで要らないもの強制的に装着されてる
強制的だから コッチのほうが遥かに悪質
余計な機能が付くだけならばまだ許せる
日本の家電は、本来家電に求めている機能が大して高性能ではないんだよ。
単純に高耐久で壊れづらいだけ
ソニー製品はそれで壊れやすいから嫌われてた
ソニータイマー
国民を貧乏にさせたら、そりゃ 安い中国製品買うさ
しかも、今は問題なく使えるよう品質も上がって来ちゃったし
>>413 トヨタはなんだかんだで強いよ。途上国だと日本車は20万キロ余裕で超えてもはしってたりする。中古車人気だよ。
ソニータイマーはユーザーとしては糞だが、メーカーとしては正しいのかも。買い替え起こらないと回んないしさ。
>>431 今はみんな収入は減り
税金や社会保障費がっつり盗られて
できるだけ必要な機能だけの安い物
選ぶよ
だからシンプル家電のアイリスとか売上伸びてる
もう日本メーカーは自分で考えず海外のメーカーをパクることからリスタートすべき
>>423 音は普通にレコードの方が良かったもんな
>>415 3〜4万のデジカメよりスマホの方が画質も上だろ。
かと言って10万以上も出してカメラ買う層なんて今も昔もほとんどいない。
必要ないものは売れない。
みんなが欲しいものは売れる。
ただそれだけ。
「付加価値」という名のボッタクリ価格
欲に目がくらんで火を見るより明らかな自身の凋落の『原因』から目を背け続けた
結局高度成長を成し遂げたのは一世代だけでその子孫は先代の偉業の上にあぐらをかいて
自分は何の成果もあげていないクセに途上国を見下し続け「売ってやってる」意識を抱き続け
つまらない誰も欲しがらない製品を巨額の費用をかけて作り続け市場の鼻つまみ者になった
雇用も「使ってやってる」「取ってやってる」意識なので気の利いた奴はみんな海外へ逃げ出し
ロクな社員がいなくなった
>>431 国産メーカー同士で争ってだけの時ならいいけど、今はそこまで差がなく価格がかなり安い海外メーカーも選択肢に入ったりしてきてるからなぁ
日本の製品に必要だったのは、
日本の製品にガッツリ向き合い長年毎日長時間お付き合い頂ける、
そういったプロお客さんなのだよ
その極みを目指すほど、
製品に見合うプロお客さんは少なくなるのだ
もちろんプロお客さんでなくともお金持ちが多くの種類を複数買ってくれてもそれはお客さんであるのだ
他国では勝負が出来ない
爺婆しかいない縮小する国内市場
終りですよ 終り
>>435 Appleはそれやってるだろ
一昔前のMicrosoftとか
>>396 中のパーツ（駆動系や電源系統）となるとまた話が違ってくるけどね。
基幹技術を海外に押さえられてる所が痛い。
https://freebitco.in/?r=50766372 に一回無料でビットコインを貯めよう
200＄相当のビットコインが当たるかも
30000satosi貯まれば自動で年利4.08％が日割りで付与
10年後には1枚1000万円は軽く超えて来るから今の内に無料で貯めよう
メアドだけで作れるよ
海外メーカも大概だからな
アイポンやGoProとか
毎年小出しに改良して買い替えさせる手法
一気に悪いとこ全部改良できるのに
>>454 だから出荷額は減ってないんだよ
エントリー機が死んで、全体的な値上がり傾向の中でハイエンド機が売れまくってる
総数は売れてなくても額ベースではまだまだデカい
壊れないは正義。人間で言うと家電の壊れない=歳を取らないになる
お前らの嫁が3〜5年で60歳になる女と、15年間20歳で居続ける女ならどっちを選ぶ？
そういうことだ。
余計な機能つけたりするよなあ
電子レンジにしても時間になったらピーピー言うのは構わんがそのまま他の作業してると急かすように何度も鳴る
音オフ機能あるが一度使った後は勝手にオンにされる
うるせーんだよと思いっきりドアしめてやってるわ。そのうち壊れると思う
マジイラつく二度と買わん
あ、まだ日本最強のカテゴリがあったわ
DJ用のターンテーブルとCDJ、
それからシンセサイザーなどの電子楽器
これは今もシェアダントツ
機能を増やせば余計な操作も増える
これを日常的に使うモノに搭載するバカ
カメラはスナップ程度なら30万するミラーレスよりスマホの方がきれく、そして上手く感じるぞ。見慣れているせいか
てか素人は使いこなせない。
>>424 これはある。
ただハード面でも技術の進歩で機械化進みまくったから昔ほど差がなくなった。日本人は神経質だから石橋を叩いて叩いて叩き割る位の管理能力高いがそれが価格に上乗せされるからな
機能とかじゃなく、無能なサラリーマンを解雇出来ないから凋落したんだよ🤗
>>446 スマホを例に取ると
中華はバッテリーがデカイ！
長時間仕様に耐えれる！
↑(´･ω･｀) これって結構大事なんだよな
>>457 日本が勝てない一番の原因は言語の壁
仮にAppleと同じものを日本企業が先んじて開発していたとしてもすぐに類似品作られて負けてたよ(´・ω・｀)
スマホにしろアップルにしろ新しい製造業としてはOSが主でハードは従だから低価格競争では追いつけない
OSさえしっかり握ってアップグレードで邪魔な低価格や他者製品を占め出せる
>>394 派遣をいくつも間に噛ませるだけでGDPモリモリ増えるからなぁ
4年前に買った国内大手メーカーの冷蔵庫でも
延長保証を付けなかったらどうなってたんだろうかという位にあっちこっち故障しまくってる
庫内照明がLEDで点かなくなったら出張修理で基板ごと交換というのも
そのうち東南アジアの国々からもバカにされる国になるんだろうな
ガラクタの寄せ集め豪華全部乗せがガラパゴスの正体か…
まぁ競争の方向性を見誤ったんだろね
デフレで市場が小さくなってるから
新しい価値を作り出そうって発想ではではなく
コストをかけず楽に儲ける為の努力(効率よく怠ける為の努力)が
経営手腕とか競争だと勘違いしてたんだろうな
その間に中国企業やアメリカのビッグテック企業が
十分コストも手間暇も掛けて
研究開発や人材集め(育成も含む)の競争で出し抜かれた
そもそも小泉さんや竹中に頼ったのが失敗だったんだよ
コンサルだの派遣をはじめとする仲介業者だの
何も生み出さない業種が幅を利かせるようになったらお終いだよ
>>463 10万以上なら耐久性も大事だがそれ以下なら価格と性能のバランスで、
革新的な技術もないのに日本製とか匠の技術（）とかわけわからん能書でぼったくろうとして敗れたのが日本。
まあ、中国や韓国で安くて品質の良い製品が出来るようになったのは日本の優秀な技術者らが大量に流れたのが大きな理由でもある。
日本はこの30年間、賃金が上がらないだけでなく大量解雇もしてきた。
そこに中国や韓国が目をつけたのは誰もが知るところ。
>>464 何度も急かすようにピーピー鳴るのは東芝のレンジかな？
金だして買ったのに延々とCM聞かされる洗濯機とかな
なんか日本製は壊れにくいイメージだったけど余計な機能つけた挙句すぐ壊れる昔の中国の製品みたいになってきたよな
一昔前の中国製も画期的な機能を山盛りにつけてた
でもソッコーで壊れるという意味のなさ
>>431 > 同じ価格帯なら結局使わない機能たっぷりの方を買ってしまうからだ
うん、そして使わない機能を省いた、より安い製品が存在すればそちらを選ぶよね
爺婆みたいに日本大手メーカーを信仰してる人は別として
んで、機能てんこ盛りなくせに「こういうことしたいのに」ができなかったりする
>>467 望遠と接写はマニアにしか需要無いもんな。
日本の技術力で海外メーカーの売れてるやつをパクれ
それしか生き残る道はない
セコいプライドはいいからパクれ
ハードはまだしもソフトが日本製はゴミクズなんだよ
>>465 その分野ですら大分縮小したし
ソフト面は全滅状態
最近の日本製でため息出るのはFeliCaだな
上手くやれば新機軸決済の覇権になり得たのにFeliCaより性能の劣るQRとVISAタッチに喰われてるよね
日本製は導入する側や使う側の視点を欠いてて高性能なら評価されると思ってるフシがある
昔はハイアールなんて、笑っていたが
今は普通に使えるんだよな
>>241 少子化放置したから人口激だからな。労働人口なんかはもろに。
市場としても生産拠点としても魅力ないんだからそら海外に拠点移すよ。為替みたいな短期で変動する要素ってレベルじゃない
昔から無駄なものを抱き合わせ販売するの好きだよな
ほんとクソ
>>6 アイリスオーヤマの社長は在日朝鮮人だぞ？
こんなもん買う時点で売国奴だろうがゴルァ！
機能満載の日本メーカーもあれだが
毎年の様に小出しに改良して買い替えさせる
アメリカ企業も大概なんだぜ
デジカメもなα7Ⅲ使ってみるとUIのド下手くそ具合にびっくりする
流石に不評すぎたのかⅣ以降で改良入ったけど
あとはImaging Edgeというスマホ連携ソフトの接続の悪さね
一事が万事で、トヨタのナビとかもだがユーザー目線じゃない
身内のエンジニア目線で機能や開発のゴールを勝手に決めるからゴミみたいなできになる
一度でもいいから社内でアンケートでも取ればいいのに
ボロッカスに言われるだろうよ
コモディティ化した分野から離れていくのは先進国の宿命だから仕方ない。
ちなみに中国は史上初めて、先進国化しないままついに本格的な少子化トレンドについて突入した。
2050年頃には少子高齢化が日本の否ではなくなるくらいえぐくなる。
だからそれは前から指摘してたから
日本の電機メーカーは無駄な機能を付けて高いくせにすぐ壊れる二流品三流品しか作れなかった
>>482 中国産のゲームのコントローラー買ったら十字キーが少し斜めに付いてたわ
下入力をミスりまくる んで連射機能は多種多様に付いてたけどそんなもん全く使わん
十字キーをちゃんと真っ直ぐにはめろや無能が
TVもNHKが映らないシンプルなもの作ればいいんだよ
エアコンなんて冷えて壊れなければいいんだよ、3年に1度ぶっ壊れる国産ホントクソ。
LGのエアコンはシンプルで質実剛健で良かったわ
日本は豊かすぎた,
他国はこれからが富があまり出し、新奇性を求める頃合い。今こそ多機能家電を輸出する刻、時はきた！
あ、買収されたんですか、、そうですか、ほな、、、
戦後アメリカをパクって車作って日本向けローカライズしてたように
電化製品ももっかいどっかからパクれ
タイヤも最新の技術は教えてないと余裕ぶっこいてたら
日常使いのタイヤもハイグリップタイヤもアジアンタイヤがかなり食い込んできてる
電気製品と言っても海外に輸出してたのは一部だけじゃね?
海外行くと家電なんかは現地メーカーのやつが使われてることが多いような
もう何十年も変わってなさそうなやつ
確実に日本製品にチャンスがありそうなんだが、そうはなっていないようで
>>491 ライセンス高すぎるからね
普及させたいなら無料化するかいっそ権利放棄しないと無理(´・ω・｀)
もう１９９２年辺りで怪しかった
バックトゥザフューチャーで良いものは全部日本製と言われてた時が絶頂
アルマゲドンで部品は全部台湾製というセリフで完全に死んだ
>>500 共産党の文化革命の頃から邪魔になったら処分されるお国だし真面目に考えるだけ損だよ
>>499 ほんとそれ
温められればそれでいいユーザーが7割は超えるだろう。
温めるだけなら一番安いのでいい。
韓国中国メーカーは安くてもちゃんと使えますから
韓国メーカーの安物レンジなんてワット数と時間しか調節できないけど普通に使えてます
むしろそれ以外使わない
TDKの記録面に傷がつきにくい光ディスク＝超硬シリーズかな？ 使ったことないので分からないがドライブ相性があるとかの噂はあったな でも超硬技術はBDで使われている（ハードコートないと成り立たない！）からその礎だった部分ある 結果悪くはないよな？
結果論から言っているようで好まない語り口だな 正直いって嫌いな文系人
かっては日本人顧客もカタログの機能比較表で全ての項目に○ついてる機種を選択するような購買行動してたからなあ
ダイソンのドライヤーは強風だから1分で乾くし
ティファールのアイロンはスチーム強力でシワがすぐなくなる
外国製品は欧州車みたいに走るし天才的な部分があるから好きだね
国産は故障少ないがパワー弱いんだよ
>>4 冷蔵庫だけは日本メーカーがお勧め。
日本メーカーの冷蔵庫は実際に日本で作られている (東芝を除く)。
冷媒漏れ、コンプレッサー故障になりたくなかったら日本メーカー (東芝を除く)
なんかテレビでやってたな
トヨタの幹部がヒュンダイの車試乗して
すげー驚いてやんのw
日本人はもう守りに入ってるから挑戦しないな
ウォークマンやMDみたいに画期的な商品はここ30年は見てないな
価格競争では中国に負けるから付加価値って考えだろ
不要な機能じゃなくてダイソンみたいに目的を極めてほしいわ
家電製品の無駄な機能って色々とあるけど、一番に思い浮かんだのは・・・
コンロの温度調節で勝手にチョロ火になるやつ
あれ考えた奴燃えろ！燃え尽きて灰になれ！
>>101 いや、違うんだよね
sonyやNECとかの色々な日本のメーカーが設計段階で不具合あるような高価格の製品を売りつつ
不具合発覚後にそれを認めず仕様で通して最悪な対応して自らのブランド力を落としたせいだよ
中華などは、不具合多いけど交換対応はすぐするし
それなら日本のメーカーなんか買わずに中華の安いのでいいやってなる
携帯やウォークマンはアップルにやられ掃除機でダイソンにやられテレビはサムスンにやられ車はテスラにやられた
残ったのは任天堂くらいしかない
プレステなんて最早いらねーし
バイクなんてニッチだし
オーブンレンジの無駄機能って
オーブンはもちろんの事
謎の数種類あるオートモードだろ？
解凍やら半解凍やらミルクやらなんやら
んなもん直感で様子見ながらやるっての
タイマーもピッピボタン押すよりダイヤルでええわ
電子ジャーのエコ炊きだの旨炊きだのこれ意味あんの？
百歩譲って早炊きはまぁわかる
結局通常モードでしか使ってないし旨炊きとか電気食いそうやん
>>498 どこも企画部門が製品の機能を決めて、デザイナーがUIデザインやってるよ
ただまぁみんなサラリーマンなんで品質より出荷優先だし
実際に社内でもボロカスに言われてる
>>522 バルミューダのあの商法はもう無理だろうな
>>468 > 日本人は神経質だから石橋を叩いて叩いて叩き割る位の管理能力高いがそれが価格に上乗せされるからな
そういや海外製品って検品も適当だよな？ってかそもそも検品をしてるんだろうかレベル…
日本メーカーだと不良品を送ってください交換しますだけど、
海外メーカーだと不具合があったら連絡しろ新しいのを送るから
だったりするよな…
検品するより検品しないで送って不良品に当たった客には新しいものを送る方が安くつくんだろうな
2005年前後だったか、まだ日本の家電にブランド力があった頃
「私たちは高品質高級ブランドなんですよ」みたいな売り方して
発展途上国での市場を広げようみたいな傾向があった
シャープの携帯とかね
結果はどうだったか？格安そこそこ性能の中韓ブランド
にエントリーモデルでシェアを取られ続け しまいには
途上国の生活水準が上がるにつれてスライドして
中韓のハイエンドモデルも売れるようになった
日本ブランドは買われる事なく消失
日本の電気会社がエントリーモデルに対してもっと真摯に
対応してればと今となっては思うよ
>>459 柵から出たがる家畜はポイーですよ
出る杭は打たれまくる
>>6 アイリスオーヤマの電子レンジで失敗した
回転皿削ぎ落とされたせいか
温めムラが凄い
>>502 日本で生産するとそんな品質はあり得ないな
中国が設計して日本の工場で生産するのがベストかもね
>>509 デンソーまでやれとは言わんが、いっつもライセンス料で儲けようとして大損こいてるんだよなソニーは。
せっかくの技術が泣いている。
日本車好きの外国人youtuber多いがあれは80年代90年代の日本車好きなんだよなw
今の日本車じゃない時点でホルホルしてる場合じゃねえぞ
マーケティングだとか言う馬鹿の文系クビにしろ、作ってる奴すら買わん様なもん要るか、女の意見もイラネ
“最近の外国製品は壊れない”
これがジジババ情弱に浸透したら終わり
>>533 それな
2005年の韓国家電が壊れてないのに日本のは3年で壊れた
どんだけ質悪いんだよ
テレビはブラウン管の頃は主導していたが液晶ではそれほどでもなくなった
録画機器はＶＨＳの頃は最先端だったがディスクの記録でハイビジョンになった時に著作権保護に拘りすぎて遅れを取った
オーディオは最先端を走ってたがバブル崩壊から8年か10年経った頃に傍目から見ても崩壊が見えてきた
パソコンはメーカー品はスペック考えると割高としか思えないのが多かったので廃れて当然だと思った
ゲーム機ぐらいかなまあ最先端と言えるのは
日本企業は守りに入ってるからな
内部留保たっぷり貯めて
昭和時代みたいに社運をかけて
なんて絶対にやらない
だから新しいイノベーションも商品も
生まれない
共産主義国家の停滞した国営企業と同じ
日本製の家電も結構よく故障してたから、いうほど高性能じゃなかったんだろうな
直感的に操作できないから使い方忘れたときに備えて分厚いマニュアルも捨てられない
>>548 日本製ｗ 日本メーカのロゴが入った中国製だろｗ
そもそも何か勘違いしてるのかと
日本は単なる組み立て屋だよ
理論や設計は欧米クリエイターがやった
それをコピーしただけだから、基本は言われた事を
ただやっただけ。ご褒美もらえるから🐵🍌
アイリスのIHコンロ使ってて故障はないけど熱が弱過ぎる
たまに卵焼きがまともに作れない時ある
冷蔵庫で冷えた卵に負けるとかアホかよ
何分フライパン熱っしてなきゃいけねえんだよ
>>521 アメリカの一部界隈には
ウォークマンはアストラルチューンのパクリという
過激派がいるので用心してくれ
>>537 ユニクロみたいに海外で生産して価格競争してればまだマシだったかもな
>>551 ある一定の期間くると壊れる様設定されてると聞いた事ある
パナのテレビのスピーカーの音質が劣化してて泣いた
出力が大きくてもボロだと意味ねー
能書きはいいからパクって本家を少し上回るのを本家より安く売ればいい
日本メーカーはそれしか無理
自分で考えずアイデアはパクれ
日本人はそれが向いてる
>>521 投資しないのがこの国の正義だからな。
税制も変えないとだめかもね。
研究開発投資→課税
下請けに外注→支出なので減税
社員→課税
派遣社員→支出なので減税
製品とか機能とか根本的な問題ではないよ。単に組織的に硬直化してアピールと社内政治が主体になって技術者が追い出されただけ。
まあ、後は島国でローカル言語だからなかなか情報入ってこないよな。国民も国内のプロパガンダと広告宣伝合戦に常にさらされてるだけだし。かなり情報の質も低い。グルメか芸能スポーツメインだし。
車なんか説明書無くても使える、説明書の必要な家電なんか要るかしね
じーさんとか複雑なスイッチ沢山の家電は平気で操作できるのにスマホはダメなんだよな
あれは不思議w
日本メーカーは国内に比重を置きすぎた
役員のグローバル意識が低すぎた
設計開発サイドは機能盛り盛りの製品なんかじゃなく基本の部分をしっかり作り込みてえんだよ
だが会社で政治力持ってんのはマーケの連中なんだわ
あいつらユーザー目線とかいって実際に接してるのはエンドユーザーじゃなくて提灯記事ライターとか量販店だから
セールストークになるネタを詰め込んで来やがるんだわ
>>544 まあそれはアメリカの25年ルールの影響も大きいけどね
>>544 まあアメリカに限れば25年ルールがあるっていうのも
一因だけどね
よくわからん機能追加したお陰で壊れやすくなったってほんと？
とりあえずしょぼくてもいいから全部自国で作れるようになって欲しい
パソコン関連なんてほぼ壊滅してるけど
何とか作れる周辺機器は関税分はやっぱり国内ではバッファローやらIOデータやらエレコムが有利で強いし
>>565 サービスサポートがクソなのもこの2社の共通点
全体的に壊れやすくなってきてるよな
昔はトヨタとSONYが壊れやすくて馬鹿にされてただけだったのに
企画部隊が自分たちの食い扶持確保のために無駄機能を追加させ続けたんだわ
>>558 ぶはははwww♪ (^∀^) たまらんなwww♪
冷蔵庫の中にカメラついててスマホから見れるとかアホすぎ
日本の電機メーカーは傲慢だったし
新しいものに買い替えた方が安くつくとか舐めた事を言ってきたリ、部品が無いとか言ってきたリ
あとハイビジョン風の細長い謎のテレビなｗｗ２０００年代に売ってた
画面が横に引き延ばされるだけの糞商品ｗｗ
あんなものを日本のメーカーは作ってたんですよｗｗそりゃ滅びるわな
アメリカもその内に陥落するよな
コロナ前は中の国と経済戦争に負けそうになり色々規制してたし
一番じゃなきゃ駄目って必死だろうw
洗濯機や冷蔵庫とか10万超えるようなものは日本のメーカー選ぶなあ
一部中国製もあるけどサポートの有無の違いは大きい
日立は最近は避けるようになったしアイリスは論外
冷蔵庫の自動製氷機はたしかに便利なんだけど
こんどはメンテのこと一切考えてないような設計で洗いにくい
アホ
iPhoneがボタン一つで日本の家電のリモコンが20くらいボタンがあるのに実際に使うのは2〜3個くらい。
そこに全てが現れている。
外国人ってウォシュレット絶賛するのに母国には設置しないままなんだよなあ。
トイレの最大の機能である、排便排出を達成できればそれで良いのだ。
>>558 パクる技術もパクるセンスもないならもう潰れるしかない
でも海外製でも日本で売るスマホのシャッター音いちいち付ける必要ある？
日本で売るのに変な規制がいっぱいかかっているのかな
値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因
あとは自動車産業崩壊したら日本は終わりや
札幌 うんこ 五輪 諦めろ
あとこの人嘘言っているけど 最初は小ロットで高額な商品でも売れ線の商品カテゴリーになれば商品バリエーション増えて廉価版も確実に出すのが日本型
今やそういうビジネスモデルが崩壊して新製品から廉価版が出るようになったな そりゃあ企業規模も小さくなるよな 日本製造業郡も変わりつつあるけどどうなるか？
Panasonicが嫌い
理由は下請けに態度が尊大だから
>>281 今は逆だよ
省エネをアピールしてるが、要はパワーがないw
物を作れない手先も不器用な肩書き高学歴を採用し続けた行く末が今
技術職人がどこの田舎にも全国あちこち存在してた時代をひっくり返した
技術職人を中卒高卒として見下して貧しくさせてペーパーテストで優劣を競った
確かに技術職人はパワハラしまくりの職人が多かったが技術は持っていた
今やパソコンによって記憶力も計算速度も知識も高学歴を遥かにしのぐようになり、さらにパソコンはプライドを持たない
出来の悪い奴が高校を卒業してすぐに働き職人を目指す4年間
出来の悪い奴が無理にでも大学に入って奨学金と言う借金を抱えて知識を埋め込むだけの4年間
大学に通った奴の方が評価される？
大学に通った奴の方が良い仕事が出来る？
学び直し？バカな事を言ってんじゃねーよ
手に職を持つ技術を習得しろ
その技術が人々の役に立ち、それが生き甲斐になる
ただ、欧州のミーレとかにしてもそうだけどうまく大衆市場避けてブランディングしているので、大衆を相手にした
白物家電メーカーって新興国に常に挑戦されるのでどのみちきついんじゃないか。GEも構造改革かなり苦戦したし
結局茨の道だった気はする
この国で新しいことしようとすると
すぐ逮捕されるからなｗ
ipodの独走許したのはソニーが
mp3頑なに拒否したからなだけ。
対抗できなかったのではなく、
自ら対抗の手段断った自爆。
>>43 東芝のは1インチHDDだったから容量が不足してた。だからPCにつないで楽曲を入れ替える必要があったんだが、iPodは2.5インチHDDを採用して手持ちのCDを全部取り込む前提で設計してた
カセットテープやCDの発想から抜けられなかったんだろうな
>>586 10万越える様な冷蔵庫を買う？
買い換える？ (´･ω･｀) 何の為？
>>589 便座も冷たいの？
別にウォシュレットはなくてもいいけど
便座は暖かくないとムリw
>>544 だって今の日本車って貧者の革靴ことHV車しかまともなの無いし…
>>583 今は台湾半導体屋が部品なくて売ってくれないな
日本市場の優先度が落ちてるのも一因だろうけどな
その横長ブラウン管はクリアビジョンだった気がする
>>593 値上げの為じゃなくて価格競争で中韓に勝てんから
付加価値つけるしかなかったんや
>>575 壊れる確率あがるし、修理も大変になるよね。
これは車にもいえるな。
iPhoneが壊れない製品だとでも？
むしろユーザーは諦めてるから平気なんだろ？
>>512 バックトゥザフューチャーの頃は間違いなく世界に誇れるメイドインジャパンだったね
>>578 SONYって今も壊れやすいの？
トヨタは洗車機にかけるだけで塗装ハゲたり買ってすぐにエンジン壊れたりとか問題になってたな
今はハイブリッドシステムがすぐ壊れたりミッションが壊れたりしてて相変わらずだけど
>>595 家電業界なんてどこも下請けには尊大でしょな
下請けを使い捨て食い潰してこれまでやってきたわけで
>>589 まずトイレ用のコンセントとかいうものもないしな
洗面台から延長コードで引っ張れる間取りのとこあるだろうけど
>>526 マッサージ器具か
どうだろ
ああいう製品って日本独自の気がする
>>490 たしかにソフトは全然ダメだね
ハードは昔よりは縮小したけどまだまだ大丈夫
テクニクスとパイオニアは世界のどのクラブにも置いてあるし
ヤマハやローランドやコルグやアカイも世界中のスタジオに置いてある
>>602 一人暮らしなら数万円の廉価版とかでいいんでないの
>>35 それなら給料がーとか騒いでないで理系だけで会社回せば良いだろ
>>603 暖房はセントラルヒーティングで、そもそも部屋が冷たくなるようなことは無い
代表格のクルマは違うな
二駆車の四駆仕様とかターボ車なんて欧州では1.5倍の根付するが
日本車は当たり前かのような根付だった
何でも四駆ターボにするのがが流行ったからな
>>600 ソニーも東芝も、バブル期にレコード屋を傘下に置いたもんだから、著作権ビジネスで手足を縛られちゃったんだよね。
マヌケな話だよ。
まあ、政治家が何を計画しても無駄だよ。
AIに任せた方がマシ
>>603 俺は逆 (´；ω；`) ウォシュレット駄目
>>582 なんそれ草
必要なもの見て買い足せるように？
そんなニッチな需要にどんなコスト掛けとんねんw
>>608 iPhone壊れないよ
壊れる前にバッテリーの寿命がくる感じ
昔は3年くらいだったけど今のiPhoneは5年は持つよバッテリーね
ただアップデートさせてもらえなくなるから買い替えないといけないね古くなったら
>>536 そそ。検品適当ってかしてないんじゃないかな。不良あったら取り替えりゃよいみたいな。小売もネット販売だと検品しないからたまに凄いのくるよね。
その分安いと
>>589 水質の問題があるらしい
軟水なら良いんだが、硬水だとミネラル分が
付着して故障の原因になるってさ
あと、トイレに電源ない家屋多くて、まずそれから工事になるとか
どこの部署のやつらも自分のとこの機能使ってほしいからてんこ盛りになる
稟議書のハンコ貰いにハードウェア部署行けば新しい機能追加しないとハンコ押さない
ソフトウェア部署行けばソフト入れないとハンコ押さない
みんな自分の利益になるようにしたいし、利益にならないなら途中で嫌がらせしてくる
あの部署だけ利益になるの嫌だ
ゴミができる
安物パクリに駆逐されたと書けないメディアは死んでるねえ
電気メーカーの正社員だった俺が言う
機能やら補正機能を付け足すのが正社員の仕事や
それをやらなかったらリストラ😭
昔の日本工業製品のセールスワード「世界初」
その軽いノリで無駄な機能を付けないと売れないとか思ってそう
昔の日本人の職人魂を忘れて目先の金儲けに走った日本人の敗北なんだよね。良いものを作ってそこそこの値段で売って大切に使う、という事が大事だし、それが使ってる人の人間性にも影響してたんだけどね。
それが安いものを買って安いから大切にしないし、すぐに捨てる。人間性もそうなる。
パナのアホみたいに細かい機能説明を書いたカタログとかあれ誰が読むんだよ
家電オタクか？
>>12 付加価値付けないと団塊世代の高い給料、退職金を賄えなかったのよ
>>583 MCCBすら作るの大変になってきたわうちの会社
>>615 家族暮らしなら年がら年中変えないやろ？
馬鹿かおまえ？ (´･ω･｀)
>>604 カーワウつー日本車大好きイギリス人のYou Tubeでセダン争いに入ってなかったな
韓国車だったよ
>>129 ユーザーにニーズを出してくれって求めるようじゃ終わってるよ
>>561 すぐ壊れる物を作りたがる設計者はいないからそういう設定は無いが
マーケと経営はとにかく早く物を出したがるからな
分野によるけど加速試験しても模擬できるのが1年分とかだからそうなる
日本製品はくだらない機能つけて高く売りつけるだけだからな
そら世界相手では売れんわ
ずっとデザインが悪いと言い続けてきたけど、そんな消費者の声は一顧だにされなかったな
>>617 そういう会社、大企業含めていっぱいあるぞ。
CM打たないから知られてないだけで。
だいぶ前にiPhoneの性能には勝てないって言って日本のメーカーは機能で勝負するってニュースでやってたぞ
音楽に特化した機種とかカメラに特化した機種とかで勝負するってさ
その部分ですらボロ負けなんやが
>>1 値上げのために無駄な機能を追加する
残業代稼ぐために無駄な仕事を増やす
怠惰で堕落した日本人らしい仕事っぷりじゃないですかwww
>>630 もうまとめて中国の奴隷になれとしか言いようがない
>>554 日本メーカーのは日本製だよ
(東芝は中国製)
昔は性能アップ低価格化でモデルチェンジする度に買い替えてたけど、90年代で完成の域に達して
新しいのが出ても買わず壊れるまで使うようになったし、サムスンも家電なんてそんな儲かってもないんじゃないのか
Apple製品はマイナーだった頃はソニーのようにすぐ壊れるとかネガキャンで言われていたが、
実際は壊れないね。
iPhoneもパソコンの方も。
iPhoneはあれだけ数が出ていて初期不良とか全く聞かない。
>>632 電メーカー関連の家族も似たような事言ってたわ
客が求めない物、正直要らない物を付加価値のように見せかけて製品化して売る、それが今の電機業界って
まず教育を見直した方がいいな
専門的な分野をもっと授業に取り入れるとか
技術者不足でいいアイデアがあっても作れないのかもw
スマホってiPhoneかGoogle Pixelの2択じゃないんか？
>>632 あーなるほど
なんとなく内情が想像できた…
大昔のコンポとかは変な機能もあったけど売れてたよね
そうでもないのかな？
日本人ってなにやってもセンスないよね
経営的な能力はまったくないのが悲惨
>>640 400L以上容量があって10万円以下の冷蔵庫なんて探す方が難しいんだけど
あと高ワット数の家電は日本製（日本メーカの設計）にしている 信頼性とかではなく日本製はまだまだ作りが良い
数万円も違うわけではないしロングライフ商品（家電はほぼそうだけど）なら日割り換算でさほど変わらないから良いと思うもの買った方がいい
とはいえ海外通販を気になっているのはダブスタだけどｗ 中華も侮れなくなったな、怖い存在だよ ユーザ目線では嬉しい選択肢だけどね
>>589 海外は日本みたいな軟水じゃないから設置しないんだよ。すぐ壊れるから。
>>635 そこそこの品質で安いものを売るビジネスの方が勝ちましたね
値上げのためっていうけど
日本の企業はSNSも色々詰め込みすぎるの好きだよね
mixiだっけ
家電は山善のがシンプルでリーズナブルでなかなかいいと思う
イノベーションが無いから
ファックスとコピー機の複合機を作ってる間に
IT戦略を取ってたアメリカとの差
携帯電話にカメラ付けたのも
爆速QUICPayを支えるFeliCa作ったのも日本だよね？
世界征服に失敗したね(´・ω・`)
>>648 CMOSとかOISとかレンズは得意でも
SoCとソフトウェアがな…
一番の理由は
技術の横流しとダンピング経済破壊の
恩を仇で返す朝鮮人スパイどものせいだろうが、
この期に及んでミスリードするな、
ほんと往生際が悪いね、朝鮮人は。
もうお前らがやってた事は
全部暴露されてんでから戦争なんだよ。
>>1の記事には賛同しない、つーか退屈で読む気失せた
とはいえ10年前のレコーダーが特に不自由なく動いてることを考えると、あれから技術の進歩はどの方面に向かっていったのか気にはなる
>>635 良いものを安く売って日本は成長したのに、
エルメスじゃあるまいし、日本の職人が手作業でやったからぼったくり価格を維持できるみたいな勘違いをしたから没落したのさ。
>>663 ああいうのは趣味だから良いんだよ
日用品に持ち込まれると鬱陶しい
>>615 こんな馬鹿が調子こいてるんだ
(´；ω；`) そらゲイツも怒りよるわ
スマホの機能も、10分の1くらいしか使ってないわ
触った事ないアプリばかりある
>>630 まあそういう事なんだろうな
デカい会社だからな
それぞれの技術は優秀でも完成品はゴミになってしまうというw
３Ｄテレビを誰か書き込んでるみたいだが俺も「ハッ？」と思ったからね
昔映画とかでやって失敗したの知らんのかよと思ったら案の定大失敗で
あの時点で駄目だこりゃっと思ったよ
>>663 大昔は中国・韓国が進出してなかったからね
日本製品だけで好きなだけ変な機能を競い合ってればよかった
そういえばパソコン始めて購入する時にDosVか98かで変な規格縛りしてるなって印象あったな
徳川幕府に公儀隠密団、服部半蔵がいたように
世襲自民に公費隠密団、竹中平蔵がいるんだよ
シンプルで老若男女が
説明書読まないで直感操作で使える物作ればいい
だけなのにな
iPhone が人気なのもそこなのにな
ただ、今となってはGoogleとかにしても半導体作るとこから内省化しようとしているしで今となっては割りとファブレスみたいの
もちょっと時代遅れなんじゃないか
でも世界一を中国企業と争ってる韓国企業も冷蔵庫にAI機能を付けるとか何が入っているか教えてくれるとか意味不明な機能付けてるじゃん
価格競争になったらどこの国の企業も似たような事始めるよ
3Dテレビ！
メガネつけるやつ！
昔ヨドバシで見た
付加価値って亡霊が取り憑かれたメーカーが末路だな、
どこのコンサルタントが言い続けてるのか知らんが、付加価値＝無くてもいい機能って消費者はすぐに見抜いた
本田技研工業がASIMO出して一世風靡した2003年頃、中国が先行者っていう、どうやって動かすか知れんロボットらしきものを公表したけど
そのサイトで「日本を追い越した」みたいな記述があって。それを2ちゃんで笑ってた
あの頃からなのかなあ…
「売れるもの」作ることで中国企業に追い越されて、追い付けなくなったのは
大手が軒並クソ化してるのに中華でいうアンカーとかKZみたいな家電ベンチャーが日本に現れないのはなんでなんだろう
単に日の目を見てないだけ？
>>685 一括一円で売ってたな
ソフトバンクへの乗り換え条件
>>491 欧米勢は結託して別の規格を「標準規格」として推して来たからなあ
なんか汚い連中なんだよ
付加価値つけるのが苦手なのが日本人
既得権益層だけが安定して儲かる社会
>>646 デザイン良くしたかったならエンブレム佐野やるしかないべ
強電や自動車は守られているのに
弱電は家電リサイクル法という餌で切り離した
>>699 俺も忘れてたけど誰か書き込んでて思い出したよ
本当無駄な機能やったｗｗ
むしろ無駄な機能がよかった。ナショナルクーガーとか
>>671 山善のレンジ5年で壊れた。
昔の日本製ってクソ頑丈で20年近く使えた物ばかりだったけど最近のは10年持たずに壊れるのもが増えた。
買い替えサイクル考えたら安い海外製で良いわになる。
ヨドバシでるろうに剣心の3Dを視聴したけど良かったよ
でも高いお金出してまではいらないな
流石に白物家電は日本製が多いけど、
たしかにPC関係やスマホ、タブ、音響機器あたりはみんな外国製だわ
恩を仇で返す嘘まみれの
クソスパイやムーンダイサクどもが
日立東芝三菱のような大企業にまで入り込んで
中国朝鮮にせっせと技術を横流ししてたもんな。
そして、それを放置してたのが
コソ泥の一部の自民政治家どもであり、
協力までしたクソスパイが
カンチョクトを始めとしたなりすましの
小沢民主だろうが。
もう全部暴露されてんだから
お前らが日本人面できると思うなよ、
未だにいけしゃあしゃあと日本に
へばりつくだけの世界で最も姑息で卑怯な
侵略者どもが。
>>666 新しい物作って販売するにしても日本は試験が厳しいってのはある
直管LEDランプの中華製とかが出てた頃、パナも東芝の営業も作れてるけど試験期間が長いから販売がまだ出来ないとは言ってた
まあ当時から批判されてたけどね
ただの家電に「多機能」「ニューロ ファジー」とかぶち上げてた
多機能つけてもほぼ使わないのだからヤメロと言われてたのに
アホどもには声は届かなかった
テレビも日本のメーカーが殿様商売してたらニックス、ニーズがでてきて14型が2万程度まで低価格になって結局負けた
アホなんでしょ
正直者は馬鹿を見る
↑
このことわざがある国だからね
日本メーカーのブランド物はボッタクリしかない
今のメルセデス試乗してこい😜
日本は何か優れてる分野あるの？
もう無理ゲーじゃね？
なんで3Dテレビはいける！と思ったんだろうな
家電メーカーは一応日本のエリートが集まってるのにさ
意味不明
>>705 いやあの頃のは基本性能が違うもの
音質といい受信感度といい堅牢な造りといい
３Ｄだけはカスｗｗ
なんでもネットに繋げたがるIoTブームってまだ続いてんの？
>>712 なるほどなー
規制が厳しいってのもあるのね
>>498 UIは全機種共通化を目指すために最大公約数的な出来映えになってるね
それぞれの機種に合わせたUIを作ると高いのかな
>>701 より良い物をより安く
っていう昭和の発想から抜け出せなかったからだな
生産者も消費者も
>>601 東芝もiPodも1.8インチ
サイズや容量は言い訳にならないし東芝の方はiPodよりストレージ自体の汎用性は高かったのにMP3でも専用アプリで暗号化したものしか再生できないっていうのが敗因
>>704 映画は3D映画ってまだあるよな
たしかアバター新作とかそうじゃなかったっけ？
>>719 馬鹿だからwww♪ヽ(^∀^)ノ ぶはははwww♪
３Dテレビはテレビセットとの相性が悪いけどVRとかとは相性抜群
この技術をそこに生かせればいいけど。
日本が劣っている訳ではないけど、とにかく日本は人件費が高い
高い人件費を稼ぐために高付加価値をつけるとか言い出す始末
単にリストラして東南アジア並に人件費を押さえれば、それで問題は解決する
>>705 ジャイロアンテナ
>>714 メルセデスｗ
量産メーカーになってもブランドボッタ商売してんだがなｗ
20年も30年も壊れないものを作っちゃいかんよ
もって5年で壊れないと企業は衰退する
心意気は素晴らしいがビジネスとしては最低
HD画質の液晶テレビが出た時点で進化し尽くしちゃってて、迷走の果てにひねり出した珍技術だからな…＞3D
>>721 それもあったなw
もう分らん
馬鹿なんだろうか
掃除機すらもロボットになってから海外製だもんな
一昔前にはなかった感覚
国産が選択肢に上がらない
>>684 日常でよく使うものを複雑にしてはいけない。よく使うからこそシンプルにしないとな。
そういえばこないだCMで、睡眠感知式リクライニングベッドを見た。入眠時は眠りやすい角度付き、睡眠中は寝返りうてる角度無し、そして起きる頃に、起きやすい角度になると…ええじゃないか。こうやって買ってしまうのです。
浮気されないように独自規格で汎用性なくしたりするのも
次から買う気失せるな
どこか壊れると全て使えなくなる
知りもせず中韓ガー部品ガー言ってるここの猿どもを見てるとなるほど納得するわ
Appleとは根本的に業種が違うだろ
こういうアホ記事まだ出てくるんだな
サムスンは株主がほとんど外国企業だからあんまり韓国の物って感じがしない
>>734 人間の網膜は120万画素しかない
HDでも過剰スペックなんだよね
テレビ屋
オーディオ屋の
屁理屈しか家電には残ってない
>>691 ジョブズくんも一番最初のそれ言うてたね
いまのケータイって機種ごとに操作方法が違う上に
説明書分厚いってクソじゃね的な演説
>>621 マヌケな話ではないよ 著作権ビジネスも大事 当時アメリカでもアップルに曲を一律低額にされて激怒したアーがいるそうだし 今でもサブスク嫌いなアーもいる
SONYのPSだって簡単に無限コピーできたりライセンス無視で低額で販売されたら成り立たないのでは？
>>1 全く的外れ。
調子に乗って利益率優先で
人件費の安い海外に生産拠点や下請けを移したり
政策で無償での技術供与や生産ライン供与をやったおかげで
中・韓・アジア諸国に技術や生産力を完コピされた。
無駄な機能の無い製品が望まれるだけならアイワやサンワ等シンプルだが品質の良いメーカーがあった。
日本自体が目先の利益優先で強豪他社を育ててしまった。
これはバブル期に既に言われていたこと。
VHSとベータとか規格競争してるんだものイカレてるよ日本メーカーは
>>6 アイリスオーヤマは機能削ぎ落としてるね。
この前セキュリティーボックスを買ったら、ロックをしてても力を入れて引っ張ると開いたわ。
本当にこいつらクソスパイどもは
この期に及んで嘘まみれの誤魔化しで
鬱陶しいよな。
中国朝鮮のダンピング経済破壊を
未だに取り締まらないからね、
なりすましのスパイ政治家どもは。
日本経済を手っ取り早く回復させてきゃ
とりあえず中国朝鮮のダンピング製品を
厳しく規制すりゃいいだけなのに
国賊スパイの竹中平蔵はそんな話は
一切出さなかったからな、
本当に反吐が出るぜ、あいつらの
卑怯なやり方には。
日本の家電もすぐぶっ壊れるくせに
サービス対応もクソ悪くなったしな
じゃあ安い海外製でいいやってなる
良いものを安く大量生産するのが昭和の価値観でそれで日本は成長した。
ところが中韓やアジアに追いつかれて付加価値（）に走ろうとして失敗した。
付加価値ってのはiPhoneみたいに高くても選ばれる価値なのに、
日本製にこだわるとか職人がどうの匠の技術がどうのエレクトロニクスと無関係の能書に耽溺して道を誤った。
>>740 はやうま冷却ｗ
それ普通の冷凍でもできるからｗ
テレビ→日本のテレビは高価格低スペック壊れやすいので低価格高スペック壊れにくいハイセンスかLGに軍配 本当はSamsungが圧倒的だが撤退したからない
洗濯機→そもそも洗濯機はほとんど日本製しかないのでPanasonic一択
空気清浄機→高いけどコスパ良しのダイキン一択
冷蔵庫→日本製の全ての機能が付いてるハイセンス一択
カメラ→SONY以外はうんこ
電子レンジ→これもほとんど日本製しかないのでシンプルなでコスパいいパナソニック
意外と日本勢頑張ってるやん
まぁXiaomiが本格参戦したら全て駆逐されてしまくけど
ビデオデッキのFEヘッドとリモコンに付属されたジョグダイヤルとシャトルリングは助かったけどな～
あと頭出しのインデックスサーチ
>>759 家電と違って死に影響がある商品は
手抜きがしにくいらしいぞ
>>686 665 ウィズコロナの名無しさん 2023/03/25(土) 01:34:34.89 ID:tcKHSV/D0
>>
400L以上容量があって10万円以下の冷蔵庫なんて探す方が難しいんだけど
意味がわからん
値上げのための無駄な機能をって割りとアパレルのラグジュアリーブランドとかは成功しているのにな。無駄に手間かかるステッチしたりとか
やたら、高めの素材を使ったりとか。こっちはそもそも機能とか求められてないから、より雰囲気で買われる分野だしな
>>760 卑怯なやり方って日本もアメリカ相手にそれやってたんだけど
>>738 いびき止める家電を開発したら売れるだろう
Cパップの廉価版みたいなの
パソコンを以前は使ってたけど、メールとワードとネットしか使わないんだよね。それで10数万円のパソコンを買ってた。
でも買って1〜2年もしたら故障。修理に出して、
1ヶ月近く待たされて数万円はらって使い始めたら、治ってないの。
あれでパソコンやめてiPhoneを使いはじめた。
画面は小さいしiPhoneは使いにくいだろうな、なんて思ってたらそしたら結構これでイケるんだわ。たぶんもうパソコンは買わない。
昔は断捨離とかミニマリストみたいな価値観がなかったぽいから仕方ないね
良いものをを安く売るって昭和時代に日本メーカーがやってたことを
今シナメーカーがやってるだけなんだよな
だから今ハイセンスが電気製品売上世界一位なんだよ
繊維や造船が終わったように電気産業も終わる
ITに移行しなかったジャップが馬鹿なんだ
>>740 「Cool Pantry」アプリ
はやうま冷却
うまもり保存
ストックマネージャー
Wシャキシャキ野菜室
AIエコナビ
ナノイーX
>>765 ジョグダイヤル……
もう脳の片隅で消えかかっていたよ
懐かしい！あれ便利だったよね
>>733 2013年に
10年後には150万円所得増えますといってたな
技術も性能も日本の方が先んじていたけど
日本の音楽業界が対応を嫌がってコンテンツで負けたんだろ？
>>740 急速冷凍って冷凍業界が生まれた発端でもある大事な要素なんだけど、消費者はそういうのわからんよね。
アプリで卵管理めんどくせー。ナノイーほんまか？そんなかんじ
安くて壊れにくい良いものが欲しい
ユーザーの要求はシンプルだと思うんだが
答えられないんだろうなあ
>>761 大手ならサービスは今でも悪くないと思う 問題はコールセンターだな 自分は二度と電話かけたいとは思わない
>>1 松下幸之助「お客さんが求める商品なら高くても買ってくださる」
↓
のちに、トップや開発者らの脳内で
「お客さんはこれが喜ぶに違いない、そうに決まってる！」話に変換
↓
無駄な機能がいっぱい
↓
要らない売れない
>>766 既に、トヨタ以外はあれほど馬鹿にしてたヒュンダイに抜かれてしまいましたね・・・
そもそも日本製はパチモンを安くて頑丈に作ったから飛ぶように売れたんだぞ
その中で偶然出来たのが今生き残っている材料だったり製品
その貯蓄も食い潰してどんどんシェアが奪われて言っているがな
>>768 高級アパレルは小さなアトリエで少量生産で縮小均衡型の経営だろうけど。
家電やＡＶは工場フル稼働して大量生産しないと世界市場で勝てないからな。
ソニータイマー始めとする自爆機能だろ
諸悪の根源は
>>749 問題はUIなんよ
結局、グーグルさん頼みにならなきゃ実用的にならんかった
近年は割と使ってるよ
夏、帰ったとき部屋が涼しいのは有り難い
タイマーセットとかより楽だし
こいつらはこんなミスリードの嘘記事で
まだ誤魔化せると思ってるみたいですが、
もう戦争だからね、中国朝鮮とは。
私も告発しますが
連中は日本人になりすまして
中国朝鮮やなりすましのクソ朝鮮人の
犯罪行為、侵略行為を非難する日本人を
言論弾圧の為に姑息で卑怯な集団犯罪で
迫害してるんですから。
殺人までしてますからね、あいつら。
ムーンダイサクなんか有名ですからね、
日本人を殺したら称賛されるのが
朝鮮カルトですから。
高機能や多機能は機構が複雑になる分故障も多くなり
初期不良も多い
>>781 ご家庭に業務用レベルの急速冷凍が必須かっていう話でな
冷凍食品作るわけでもないだろうし
>>27 現場では航空戦による艦船撃破を成功させイノベーションを現出したのに上層部は旧来の大艦巨砲主義に浸かったまま。
歴史を範としないとイカンよね。
>>776 機能ネーミングがくそダサい平成スタイルｗｗ
パソコン時代からキャリアスマホまで余計なプリインストール済アプリが未だに多すぎ
ユーザーが求めているのはシンプル
>>789 台湾派、TSMCの為に日本の半導体技術を売り渡すって言う売国奴
テスラ車をパクれば絶対に儲かるのに
やらないのは
パクりには技術力が必要という常識はないんだよ
ジャップには
ならアポロロケットパクってみて？
要は経営や企画やマーケがアホなんだわ
ユーザー目線とかいいつつ何も分かってないから
少ない初期投資で幅広くバリエーション作ろうとして単価が高くなる
こういうのが良いはずだって決めて集中投資して作り込むことが出来ないバカ
今の中国韓国と同じ事やればいいのだろう
開発費を増やして技術盗んで能力ある人を高給で引き抜けばいいのだろう
>>802 雇われのその場しのぎで生きてきた連中にそんな能力は無い
>>740 パナの冷蔵庫というだけで見る気がしない
機能てんこ盛りなのが分かるからｗ
昔持ってたSONYウォークマンにボイスレコーダー機能ついてたのわらた
ワクチン接種で世界一馬鹿な民族だって証明されたから
労働者が不足してるんじゃなくて企業、資本家、経営者、支配階級が余ってるだけだろ
そっちも減らせば何の問題もない
ひとつの仕事にライバル会社が何社も群がって
他社より安請負で受注して売り上げようと人件費の安い働き手をかき集めようとしてるだけ
技術も人材も競争力もない凡百の中小企業や派遣会社は潰れないといけない
そいつら経営者が仕事もしないで労働者を安くこき使って荒稼ぎして自分らの豪遊生活の種にしてるんだよ
いま人手不足してるのはそういう企業
無能経営者は廃業して人手不足の取引先でその会社の平サラリーマンでもさせて汗かかせるべきなんだよ
100人規模の中小会社（社長〜課長までの管理職10人、その他90人）
2社が合併すればいい
200人規模になっても社長は1人でいいし管理職は20人も要らんから
非管理職が185人くらいになって人手不足解消するだろ
早く統廃合しろ
>>754 これな
アジアに工場作りまくって
ノウハウ奪われまくったからな
意味わからんパチもんタバコの広告よ ( ＞Д＜；)
>>730 貧困率上がってるのに人件費高いってなんかおかしくないか
>>764 ホント人それぞれだな
テレビは自社で画像エンジンを作ってるソニーか東芝だし
洗濯機や扇風機みたいなモーターが付いてるものは重電のバックボーンがある東芝日立だし
カメラは事実上一強でレンズ資産が長く使えるキヤノンだし
レンジは元祖で、スチームオープン分野でも特許を取ってるシャープ
>>773 ちょと違う。良いものを適正価格で売る、だった
ダイエーが価格破壊
幸之助さん激怒
安もんでいいお客と、ブランドが欲しい客に二極化した
超円高が来た
そうだ海外ならブランド家電のコスト下げれる
海外、漁夫の利
日本メーカー、情報通信技術に魂売る
アメリカに置いていかれる
経営不振
開発や設計の社員らがリストラで散っていった
海外メーカーが吸い上げた
みな引退して、経験は承継されなかった
デザインだけ素敵な国産品登場、でも製造は海外←イマこの辺？w
>>783 それ使うのに単3形アルカリ乾電池×4本（別売）と専用アプリインストールがいるんやで～
高利益高付加価値を思いつきで叫んだやつだけが偉くなってるから
ありもしないお題目を押し付けられたヤツは皆死んだ
生き残ったのは命令している側だけ
最終的にうちのブランドは高級品！
とかありもしない脳内ブランディングだけで平凡以下のものを売り
会社ごと沈んでいく
最低限の機能だけあったら良いのにな
工業製品に付加価値なんて不必要だ
自動車も弱電も無駄に高い
日本製のパソコン買ったらいらない機能とソフト付きすぎろと思った
馬鹿じゃねーの
>>809 最新の技術は渡していないから何の問題も無い！
15年前の2ｃｈでマジメにこんな事を言ってるバカがわんさかいたなｗ
液晶TVは全滅ｗ
家電はエコポイントで甘やかしたところが凋落へのターニングポイントだったな。
>>754 しかも撤退するのにも当局の許可がいるというw
>>802 まぁもう無理よ
リーマンショック前後に不景気でリストラした奴らは
韓国メーカーや中華メーカーに引き抜かれてたからな
あの時からずっと日本は没落するって言われてたし
役所やその天下り団体が検査とか面倒なルールで民業圧迫している説。
もう全部暴露されてますからね。
中国共産党も韓酷北朝鮮も
政府主導で経済活動も文化交流も
全て戦争の道具として侵略行為に利用する
Unlimited War を仕掛けてますから。
それを連中は超限戦だの呼んでるらしいですが。
国会議事堂で白昼堂々と活動する
少なくないスパイ政治家どもは
その連中の侵略行為に協力する日本人の敵なのです。
もう謝罪とかそんなレベルで
済む話ではないのです、戦争なんですから。
連中に殺されそうになってから
後悔しても遅いからね。
日本人なら戦えよ。
>>798 マーケの連中がそれを欲しい人もいるんだって言って聞かなかったわ
実際は量販店の店員がトークの為に欲しいのであってユーザーが使うかどうかは関係無い
>>53 ロシアのサイトで音楽買うと1曲10円未満だったなぁ
>>821 一番甘やかされてんのはそれを決めてるゴミ政治家共
もういい加減自分たちの没落を中韓のせいにするのはやめよう
アメリカはそれでも成長してるんだから
>>1 役に立たない年寄り役員管理職社員が多すぎてそいつら食わす為に無駄な機能付けてんだ
介護と同じで死に体
リコール加湿器でお馴染みのTDK出身の人がアイリスオーヤマみたいな事を言ってやがる
テレビのリモコンがゴミ
アホかよアレ もっとシンプルにしろよ
そう言うところからもうなんか昭和の匂いがする
>>780 DAT、DCC、MD、S-VHS･DA、8ミリビデオのPCM音声のオプション規格etc.
放送のデジタル化によるDVD、Blu-rayのコピー
何でも禁止や制限付けて、皆AV機器やビジネスをころしちまいやがった版権主張者の愚行
そもそも液晶テレビなんて付加価値つけられるような技術格差はないだろう
日本メーカーでも3万円台で32インチ売ってるのに。
それにテレビがお茶の間の中心で家電の王者という認識は昭和の遺物で古すぎる。
テレビなんて映ればなんでもいい。いうほど変わらん。
>>740 アメリカにあって日本にない機能
ダイレクト給水で、洗浄不要で、常時、きれいな氷
冷蔵庫に欲しい機能
お湯が出る
温蔵庫もついてる
呼んだらこっちに来る
NHKが映らないテレビを作ったら売れるのわかってるのに
日本人が給料ボッタクリたいから作らない、こんなのが当たり前の社会で優秀な製品が生まれるはずがない
人件費を下げて健全にするしかないよｗ
>>808 それな
ゾンビ企業なんて潰して経営者も労働者になればいい
>>836 fire stickのリモコンがシンプルだし、リモコンの方向問わずで反応するから、これだよこれってかんじがする。
無駄機能でipod出されてもなぁ
今シェア取ってる中華製品なんてそれこそ無駄機能てんこ盛りだし
日本製は使いづらくて価格が高い
不具合多くてすぐ壊れる
外国製でレビュー評価高いの買ってる
>>842 NHKが映らないテレビであっても受信料は取られるんで
需要ないぞ
この期に及んで日本人を騙そうとする
>>831みたいなクソスパイには
絶対にに騙されないようにね。
こいつらの内容のない投稿には反吐が出ます。
何が中国韓酷のせいにするなだ、
中国韓酷のクソスパイどものせいだって
全部暴露されてんだろうが。
日本だけじゃない、
連中はアメリカでもヨーロッパでも
同じ事をやってたから
全面対立の流れになってるのに
本当にこいつらは厚顔無恥だよね、
未だに日本人は騙しやすいから
大丈夫とでも思ってるんだろうね。
>>726 別製品と勘違いしていた
訂正ありがとう
容量の点ではgigabeatはiPodと肩を並べてたんだな
>>816 ハードに機能を持たせるのは古いんだろうな
機能を持つのはソフトという考え方で成立する物にしか機能を欲さなくなってる
欲しい機能が無いのに「この機能があるから高い」は通じない
3Dテレビの時にああ日本の電機業界って本当に終わったんだなと強く感じた
これ島耕作が課長の頃に描かれてたな
あれ30年くらい前じゃね
>>827 たかた社長が年賀状もデーブイデー作成も写真編集もソフトが初めから入ってるこれ一台で！ってね
>>844 あーそんなんでいい
とにかく日本の商品は昭和感やばい
中華と韓国の方が安いし優れてるのは草
日本の会社のパソコンは大体は何もよく分からないお父さんが買う物だから
変なサービス盛り盛り価格で需要はあってると思う
効果がないと断言された糖質カット炊飯器(中国産)って日本への皮肉に思えてきた
>>821 セールスフォースが日本に広まるきっかけにもなったな
海外製ソフトって言えば、合わない部分を家電量販店の販売員に押しつけ強引に進められるって判明
以降大手がERP導入して、合わない部分を無理矢理、外付けソフト、EXCELや手作業で済ませて阿鼻叫喚状態が続く
タブ3台は中華でスマホはAQUOS
PCはLAVIEノート
テレビは三菱とパナと中華
冷蔵庫はシャープとハイセンス
洗濯機は東芝
エアコンは日立とパナとアクオス
炊飯器は象印
電気ポットはタイガー
我が家はまだまだ日本家電健在だけどなあ
小泉竹中派遣制度の応用でいつでもどこでもカルトの産業スパイ
しまいにはもちろんアベノミクスだよなぁ
音楽プレーヤーに関しては、著作権が厳しすひたんだろう
技術的には作れるものが作れなかった
今どきテレビの話をするのはドリフターズを家族みんなで笑って見ていたような世代の発想。
パソコンモニターでテレビ見たりしてたのもテレビが家電の王者という発想から抜けられなかったんだろうな。
>>812 もう30年前の情報だけを持ってタイムスリップでもしてきたんかってぐらい的外れな意見だな
エンジン云々は知らんが、60インチ以内のテレビで機能、スマート化率、見た目、ベゼルのセンス、値段でまずLGとSamsungに勝てる日本企業はひとつもないよ
ハイセンスは技術もすごいけど圧倒的コスパが強い
日本産のテレビは、もっさり、気味が悪いぐらいのボタンの多さ、クソもっさりなUIと20年前のセンスの見た目
性能もたいして良くないのに、一番高いというね
最近の洗濯機使ってないでしょ？パナソニックのドラムは他を圧倒してるよ 機能はもちろん見た目も最高で今一番売れてる
今時カメラでキャノンwww倒産寸前やん SONYのカメラはブロガーはもちろん、プロもめちゃくちゃ使ってる キャノンなんて最近見ないわww
シャープww
てかお前あれだね マジで機能となんの関係もないこと言うジジイだね
>>850 国がチョンカルトに支配されてんのに
今更何言ってんの
>>859 テレビパソコンみたいなノリなわけだな
スイッチがんがん付いてたりする
正社員のクビ切れない日本で無駄な人員食わせながら
どうやって生き延びるかの時代だったからな
>>869 仮にチョンカルトに支配されてるのなると
日本人って相当劣等民族だな
単に経済的な問題だよ、中韓や東南アジアの企業がさらに安くてほどほどに良い製品作ってきて、そっちの安いの買っとくわって
奴が増えた、だから日本メーカーのものがちょっとずつ売れなくなっていった、数売れないんだから質を落として安くするか値段上げるしかなくなって
ますます買われなくなっていった、それが答えだろ
日本のはとにかくデザインが悪い
昭和の白モノ家電みたいなのばっか
>>876 じゃあもう滅んで良いな
アフリカ人以下だな
>>871 今は管理職が切られないように無駄な工数わざと増やす仕事作ってる
間抜けな社長は会社が食い潰されてるのまったく気づかないからな
早く壊れてほしいから新機能という名のゴミ付けるというなｗ
>>862 グローバルじゃないじゃんw
どこの国に偏ってるんだよ
>>762 付加価値ビジネスは昔からあったよ中韓関係なく
あと文句になるがiPodクラシックの背面ステンレスは当初日本の匠の技によるもの 磨きに磨いて光沢出していた
懐中電灯一つとってもシナはUSB充電
日本製は電池
Amazonで検索して悲しくなったわ
>>875 家電のデザイン良くても日本の住宅事情的に
家に持ち込むと全てゴミに見える気がする
http://2chb.net/r/newsplus/1679662209/349 デジタル＝正義
アナログ＝悪
1980年代、こんないい加減な線引きをしてしまった大手家電企業が、今となっては、売れないからデジタル技術もアナログ技術も使いこなせなくなってしまった
真のエンジニアは、デジタル技術であってもアナログ技術であっても、分け隔てなくそのいいところだけを選りすぐって形にする
中国韓酷のせいにするなと言いたいのなら
まずは犯罪まみれ、嘘まみれの
中国韓酷北朝鮮のクソスパイと
ムーンダイサク立証の朝鮮カルトを
しっかり取り締まって、連中のダンピング製品を
取り締まってからだろうにね。
本当に笑えないからね、
朝鮮電痛がやってる事も
全部暴露されてますが
あいつらは侵略者だからね。
また工作員が必死になって
ワンパターンの煽り工作をし始めましたが、
こいつらはもうアメリカもユダヤ社会も
騙して利用できませんからね。
今どんどん潰されてる始めてるのは
連中の方です。日本人なら
中国韓酷北朝鮮のなりすまし勢力の
組織潰しに協力しないとね。
白物家電など歴史の長い製品は基本性能とプラスアルファぐらいの開発陣で人減らして
何か他に強み見つけないと家電メーカーやばいよなぁ
それにデジタル系やオーディオ系は海外メーカーの方が品質も性能も良くなってしまった
かってソニータイマーって有名な言葉があったように
日本メーカーのは保証期間が切れるタイミングで壊れる
今や海外メーカーの方がちゃんとした作りのことが多い
日本メーカーの選ぶのは主に日本メーカーしか作ってない分野のものに限られる
>>873 それ以前に使いづらく壊れやすくなってたから主婦層は乗り換えたんだよ
ちょっと高くてもシンプルで丈夫でデザインよければ日本製を選んでた
生活家電は十年前ぐらいから本格的にヤバくなったけど
ボッタクリが目に余るのはエアコンって言っとくわ
商品そのものより壊れた時の契約をしっかりして買いな
>>864 LAVIE、安価なのはレノボ製
シャープは鴻海グループ傘下だし、多分国内でスマホ作ってない
アメリカの家電も衰退したが
GAFAやテスラみたいな新しい企業がどんどん台頭してくるからなあ
日本はいつまでも高度成長期の企業わ大事に守りすぎて新しい企業が台頭する土壌がない
>>875 昭和の時から言われてたな
何十年も経って、デザイン分野はいまだ育たないって。
クリエイターに沢山カネ払ってるのに。
美大とか何のためにあるんだろう？
私の持ってる体重計
「測定しました、降りてください」て喋るんだけど無駄だなぁといつも思う
イケボならいいけどおばさんの声
日本人は基本的に「俺の作った凄い製品を見て！」の承認欲求優先で
使いやすさや本当に欲しい機能のユーザーニーズは軽視だからな
うちは松下の製品は乾電池と白熱球と延長コードぐらいしかないわ
>>890 そんなことになった験しないわ
ソニーのテレビも壊れたこと無い
CDプレイヤー通電してないが30年前のが動くと思うぞ
ジャップが戦える分野はもはやゲームマンガアニメだけとなった
そしてその分野も危うい
デザイナーの問題じゃない
決裁権を持ってるのがセンスのないハゲ親父ってのが問題
>>884 同意。日本人はどうやったって白人になれんし
優秀な技術者を管理職にして手足をもぐのは良くないよね
プレイングマネージャーを導入すべき
>>901 興行収入ランキング50位にすら入ってないしな
中国は入ってるのに
欲しい家電はいくらでもアイデアがあるのに
権利関係が邪魔をする
声優選び放題の音声ガイダンスとかな
値上げのためかな？
電化製品の各機能の開発は部門ごとに縦割りで、その部門の出してきた成果を無下に切り捨てるといろいろ組織的に不都合があるからってことで ぜんぶそのまま盛り込んじゃった結果、欲張りセット状態のいびつな製品ができあがってった、って聞いたけど
どちらにしろ社内の大人の事情って点は変わらないが
冷蔵庫だけまだ国産だけど、掃除機はダイソン、コンベクションオーブンはデロンギ
ポットはティファール、テレビはLG、洗濯機はミレー、パソコンはASUS、電話はiPhone
とほとんど日本企業の出番がないな。
カメラとコピー機プリンタだけはまだ日本製一択だけど
>>895 デザイナーの責任じゃねーよ
デザインにOk出す老害役員のせい
複雑なデザインは金型幾つもいるしコストがかかる車もそう
だから良いデザイン出しても却下されるんだよ
音楽プレイヤーなんて当時からiPOD買う意味わからんかったな。やすいシャープのちっこいやつで十分だった日本語表示できたし
>>901 漫画アニメはまだ日本中心じゃね？
手間暇かかる作業できる民族がいないからだが
PCはまじでうんこだと思うわ余計なソフト入りすぎててまずアンインストールから入る感じになる
>>900 多分その年代物のCDプレイヤーは電気的に問題なくてもトレイのベルトが物理的に劣化してる思うわ
トレイが引っ込んだり出てこなくなったりしてる可能性はあり
>>909 日本が強いエアコンアニメゲーム
これらで勝負するしか無いな しっかし日本はほんと短い繁栄だったな 全部ペリーと朝鮮特需のチートだった
本当は劣等民族だったとバレたのは草
>>910 その割には最先端の技術は2歩も3歩も遅れてるんだよな
>>896 うちの電子レンジはお料理を取り出してくださいって何度も催促してくる
家にいてくつろぎたいのに職場みたいにせかされるわぁ
>>918 ゲームはもう周回遅れに入りつつある
ガチャで儲かるスマホゲーに舵を切りすぎた
>>1 これはその通り
使わない無駄な機能がてんこ盛りだった
>>906 あーわかる
技術者もひとまとめに管理職付かせる風習
もう成長産業が変わっちまったんだよ
松下が電気店なんてのを組織化した電化の時代が終わっちまった
家電メーカーは新興国で戦わないといけなかったんだよ
ソニーはテレビ作ってる部門とリモコン作ってる部門が別で
リモコン部門がいくらボタンだらけダサイといっても、権力のあるテレビ部門が
譲らなかったという話を聞いたことがある
日本は日本企業の足を引っ張る業界や団体があまりにも多過ぎる
>>912 役員に組織力で勝てばいいじゃん
スペシャリストはそのメンタルが問題やった
世界最小とかそういうのに拘ってたけどどうでもいいんよな。小さすぎても使いにくいし
アフォか
中国生産に切り替えても売れなかっただけ
日本のメーカーでも日本生産なんて一部だけ・・・・・
>>924 昨日発売したre4とかは人気だよ まだまだ強いところはある
まぁそれも純日本製と言って良いかはわからんが
>>900 テレビは壊れない
富士通、シャープ、ソニー、NEC、東芝
パソコンはもう懲り懲り
オーディオもマランツの買ったけどこれも不具合多発
それと日本メーカーと言っても今は資本は外資になってるのが多いが
海外モノは良いよ
>>802 人を見る目があればそれが出来るんだろうけど
SONYがウォークマンAでapple関係者を高給で引っ張ってきて盛大に自爆してた
>>4 白物家電で日本メーカーが勝てそうなのってもうエアコンくらいしかない
中国が本腰いれたらそれも取られるだろう
日本が技術を海外に売り払いまくった結果、中韓メーカーで十分な世の中になってしまった
>>911 つまり、日本の家電をおとしめた戦犯は「通販生活」！w
この人
>>1はアップルの歴史については素人すぎるな
アップルは元々コンピュータの会社で、家電屋ではなかった
ipodを出したのは2001年らしいが、その時は社名はまだアップルコンピュータだった。
ipodはパソコンのUSB外部記憶装置としても使用可能だそうで、もとがコンピュータ屋だから強みがある
ipodの前に出していたi Macも、無骨で接続コードがとぐろみたいになるのが当たり前だった当時のデスクトップパソコンと一線を画して
カラフルでしゃれたデザインの端末の中に、素人にもわかりやすい操作性が盛り込まれていた
新型iMacの発売日にたまたま秋葉原にいたら、早速商品を買ってコロコロなどで持ち帰る男性が何人もいたな
もっと前の代のマック(マッキントッシュは、リンゴの品種名から来ている)のコンピュータは、爆弾マークが出てよくフリーズしていたが
年とともにソフトウェアも洗練されていったんだろう
日本の家電屋がそう簡単に追いつけるもんじゃなかったんだよ、世界のコンピュータのトップを競争している会社がその強みを生かして
作ってたんだから。
30年前、20万円だったエアコンが機能追加で今も20万円
アホらしい
>>933 そう。日本企業で勝負できてるのは任天堂とカプコンぐらいのもんじゃね？
スクエニとか完全オワコンだしさ
>>935 財布の紐が緩い公的組織と
民間は人材のとり方が違うと思う
どっちにしても美大って何？って思いは変わらんけど
>>923 うちのレンジもすぐ取り出さないとピッピ、ピッピうるさいけど
喋るの草
業務用っぽいステンレスシルバーの家庭用冷蔵庫が欲しいんだけど
日本では全く売ってない
全部白色
海外ではかっこいいシルバーの冷蔵庫多いのに
いまや壊れないのは中国製のほうというね
ネットのオタクの意見なんか聞いた日本メーカーの負け
>>44 AQUAって使いやすそうと思ってたけどやっぱ評判いいんだ
買い替え時期だからAQUA検討しよ
俺は愛国者だからモニターは高い金出してEIZOの使ってるけど
数年でパネルがパカパカになってセロテープで止めてる
日本企業は特許だけで食べていけるとネトウヨが豪語していたのにまた負けたのか
全てミンス政権による中間層の没落が原因の気がするけど
こんなにひきつるほどくそダサイ家電を売ってるくせに
海外だと結構しゅっとしたのを売ってるんだよね
腹立たしいわ
カーナビも終わり
iPhoneのマップの方が全然いい
最近買い換えたパナの縦型の洗濯機が汚れ落ちが悪くて更に汚れがついてしまうのが悩み
節水や生地を傷めないとか余計な機能が本来の目的を忘れてる
あー買い直したい
>>808 アトキンソンがずっと言ってたのがそれだよね
令和の大合併が起きたらいいな
>>934 FOSTEXのアンプ10年は使ってるけどなかなか壊れんな
割と雑に扱ってんだけどここまで壊れないのは予想外だった
このまま行くとWindowsドライバが使えなくなったときが寿命になりそう
>>935 招致のロゴは良かったと思うけどな
たしか学生がデザインしたやつ
>>942 エアコンを何処で買ってるの
もしかして 信頼できる近所の知り合いの電気屋さん？
まぁ 苦しいぃだろうけどさ・・・ 知り合いだなにー ネゼー 状態だな・・・
>>949 日本でも買えるよ。ホシザキもあるし、アメリカ製のそれも買える
めちゃくちゃ高いだけ
クソ見ずらい程並んだ電子レンジのメニューボタンとかな
>>961 アトキンソンて、けけなかの次のやつじゃね
>>868 人それぞれだねと書いたのに、めちゃくちゃ好戦的だね
君、それリアルでそんな態度だと嫌われるから気をつけなよ
>>966 出力、あたため、分、秒、とりけし
ボタンはこれだけでいい
>>965 うん。それは知ってる
無印良品もあるし
でも高いよ
あのレンジの調理ボタンって、ひとりでも使いこなしてるやつがいるのかな？
開発してるやつらも一回も使ったことないだろ
ボタン増やしまくって使いにくくするのは日本人がデザインセンスないことをよく物語っている
>>967 通産省の亡霊じゃね？
大蔵省は害悪だがｗ
残る勝負どころは小さなサポート修理で客をキープするくらい
だから30年くらい前から言われてた
販売店さんの複数メーカー取り扱いを認めろって
でもやらなかったんだ…誰とは言わん
>>818 それメーカの方が広告費を貰ってるから外すともっと高くなるよ。
>>973 熱燗だのプリンだのグラタンとかメニューにあるが、誰得なんや
調理メニューある電子レンジとかいらんし
微妙なコースのある洗濯機もいらんし
いらん機能つけすぎで壊れやすくなってんじゃねーの？
シンプル機能の家電が一番やで
日本メーカーの間違った考えに日本人は外人とは違うっていう日本人特別論みたいなのがあるんだよな
実際は日本人も外人も一緒なんだよ
日本は10年から20年遅れてるだけ
フィットネスジムみたいなのも今は小規模でジムマシーンだけのが日本でも増えてきたけど
あんなの海外では昔から主流だった
日常の買い物にクレカ使う日本人ここ数年で増えたけど海外ではだいぶ昔からキャッシュレスが常識
日本はただ遅れてるだけで
日本人はこうなんてのは嘘
メーカーのアホが韓国に技術を売ったからじゃないの？
>>959 そうそう、カーナビが一番クソだわ
令和の時代に昭和かよってレベルのモサモサ具合
テレビなんか見ねーし、駐車する時のバックモニターだけのために20万とかするだろ
前スレ
>974
>アメリカに円高にされたからだよ
>価格で敵わない途上国相手に機能を増やして
>付加価値つけようとしたけどダメだっただけ
寝言は寝て言え バーカ
>>984 海外向けOEMもやってたんだよ
逆輸入しなかっただけ…
>>1 自民のせいに決まってるだろ。
そして凋落したのは電機産業だけではない。
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層は
簡単な分析もできない。
>>982 グラタンやらプリンみたいなに作る場合は
レシピ見ながら作るからメニューじゃなくて
自力で温度と秒数指定するのにな
働き過ぎなんだよ、考える時間がないのが致命的
考える時間がないと、前例踏襲的な案しか浮かばない
>>983 わいの異常にメニューが豊富なオーブンレンジなんて20年近く使ってるが壊れない
>>974
無印？ 無印＝西友 西友はスーパー
無印は、スーパーのブランド なんで安いと思うの？ >>984 まぁドイツではキャッシュレス常識じゃないよ
一見無駄に見えるいろんな無駄機能の先に、絞られ磨かれた便利機能があるわけで
記者やってるようなド文系は、ロケット開発事業を失敗失敗と腐して喜ぶような石器人脳だから、そーゆーのわからんのだろうな
>>987 駐車のバックモニターが一番いらんけどな
コラム書いてる人が事業撤退→クビにされまくってるの草
lud20250121105653caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1679669736/
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