Z世代が「古い！」と思う仕事の価値観　「飲みにケーション」「プライベートより仕事優先」を上回る1位は？ ★2 [はな★]->画像>3枚

調査は2月21日～3月6日にSimejiアプリ上で実施した。回答者は、10～24歳の男女391人。

Z世代が「古い！」と思う仕事の価値観　「飲みにケーション」「プライベートより仕事優先」を上回る1位は？
3/17(金) 7:00　ITmedia ビジネスオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/1293e7935dd158465f9571ccc74dcc393485ab79


Z世代が「古い！」と感じる仕事の価値観とはどのようなものか？　キーボードアプリ「Simeji」を提供するバイドゥ（東京都港区）が、Z世代が選ぶ「古いと思う仕事の価値観TOP10」を発表した。1位は「上司が言うことは絶対」だった。

2位は「プライベートより仕事優先」、3位は「飲みにケーション」、4位は「定時で帰る人より残業時間が長い人の方が頑張っている」、5位は「上司より先に帰ってはいけない暗黙のルール」となった。

1位の「上司が言うことは絶対」と答えた人からは、「上司の言うこと、やることが全て正しいとは限らない」「上司や会社、先輩などに配慮しすぎると仕事がやりにくいと思うし、メンタル崩壊しそう」「目上の人だからって言ったことは絶対に守らないといけないという考えは古臭い」などのコメントが寄せられた。


※全文はリンク先で


★1: 2023/03/17(金) 10:04:22.83
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1679015062/

>>1
Z世帯の価値観

・働くよりも犯罪で稼ぐのもあり（倫理観の欠如）
・飲食店でペロペロは最高のエンタメ（幼稚園から止まったままの精神年齢）
・中高年は自決しろ（イェール大学の成田信者）
・LGBT、SDGs賛成（ホモやコオロギ容認）
・セックスしない、興味なし（性欲ゼロ）
・ほしいものは何もない（物欲ゼロ）
・将来の夢は何もしないこと（意欲ゼロ）

守ってくれる上司なんて居ないからな
当然

いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。

そのZ世代が就職して五年くらい経ち、新人見るようになると考えを改めると…
その繰り返し

たばこ休憩←サボりだろこれ

この前Z世代は飲み会に行きたいって言ってたが

>>2
・どうでもいいクイズが大好き

も加えといて。

厨ニ病w

>>7
そりゃ中には酒好きもおるやろ

強制飲み会とか仕事じゃん給料出せよ

日本を駄目にしていくバカ世代

10〜24歳なら1位になるのも分かる気がするわ
そういう奴の大半はTPOで分けずに自己正当化のための理由として便利に使ってきたのが大半なんで、
就職して歳を重ねるにつれて変わってくると思うし、そうならん奴は脱落するか起業する方になるだろうな

氷河期独身ゴミカスの価値観がやばい

自分に優しい上司だけ好きなんだろ

古くても新しくても構わない
そいつより仕事ができるならな

「プライベートより仕事優先」は嫌

要らんわ、こんなの

>>6
いやそれは休憩だろ
求められた結果を出してるならどんな時間の使い方をしてもいいだろ

昔は酒がないとコミュニケーションも取れないカス連中がいたらしいな

>>1
会社が労働者を守らないんだからそらそうよな
年功序列も崩壊したし

とはいえ大体こういう事を声高に言うやつって言われた事すら出来ない無能だったりするから
若いもんがーとかじゃなくそいつが有能か否かの方が心証デカいわ

>>7
(仲の良い人とだけで)飲みに行きたい
ってことだよ

>>6
意見交換タイムだぞ、かえって仕事能率が上がる

若くて新品なはずなのに頭の劣化具合が凄まじく早いZ世代がなんだって？

>>7
上司はいらんけどな

>>1
ゆとりも似たような感じ
考え方がクズすぎて使い物にならない

>>18
逆に言うと求められた成果を出せなかったら出せるまでタバコ休憩は禁止でいいって事だね

>>1
それで世間を渡っていけるならいいんでね？

勝てない国になってしまったな

>>2
上３つは違うと思うけどなあ

今の上司って、中高生の頃、校則に疑問を持ち始めて運動したりした世代だと思うけどな

ゆとりとZってどっちがバカなの？

バイドゥって中華企業？

スシローでZ世代は良いイメージがないので
むしろ上の世代ってマトモだったなみたいな空気になってる
Z世代で日本叩きしてるマスコミの価値観が古い

別に飲みじゃなくてもいいんだが、
普段顔出さないやつに頼めないって状況はアメリカとかでも変わらないので、
どのみちコミュニケーション拒否してるやつは疎外されるんだよな
まあ学校生活などからしてもそうだけどさ

確かに酒の席で　失敗したー　て事はあるが
得したー　って事は少ないわな

>>23

氷河期が親だからな、ロストジェネレーション

>>31
Z世代の方がバカやろ

会社だと自分より上の人間が居て偉そうに出来ないから下の人間だけを飲みに連れていって偉そうにしたいだけという

>>26
そんな奴はクビだｗ

>>31
そりゃ、ゆとりじゃないか？

>>6
たばこ休憩はサボりではなくて、何吸わずに小休止したらサボり扱いされるのがド底辺企業あるあるだな。

働いてないやつの意見が多いな

>>33
マスコミは分断煽りできればそれでいいので内容がどうとか関係ないんです

>>4

X世代 1965年-1980年
Y世代 1981年-1996年
Z世代 1997年-2012年

50のおっさんだけど
これ全部当てはまるような

いまだにこんなこと言う会社ねえだろｗ

このz世代とやらが日本にとってのターニングポイントになってるような気がする
良くなるか悪くなるかはわからんがw
まあ今の所は悪くなる様な方向性だね

社会に迷惑かけない知性あっただけ
ゆとりの方がマトモだったよな

意義とか理解させないと不満顔
時間コスト食うから黙って進んでやってくれよ

>>1
Z世代の価値観は
仕事で頑張ることは古くて
特殊詐欺や強盗で金を得ることだろうが

>>31
ゆとり世代はモラルだけなら全世代で一番いいよ

2-5位まで思い込みでしかないよな
Z世代の学生を対象としたのかね？

1位は仕事を理解していないだけだけどな

てか大抵のZ世代とか会社にいらないから
外国人採用がかなり増えてる

外国人は長く会社に居ないって？
3年持たずに消える根性無しのZより遥かにマシ

もうZ世代とかいって持ち上げないでもいいよ

>>2
中高年の自分が言うのもなんだが、いい生き方だと思うがなあ

責任取れんくせに何言ってんだか

氷河期上司
・エクセル、ワードできる俺すごい
・紙の地図で移動できる俺すごい
・昭和のビジネスマナー熟知している俺すごい
・年齢の割にお洒落な俺すごい
・報連相が一番重要だと考えている俺すごい
・ミッション車に乗れる俺すごい
・最近の若い子の流行りはつまらなくてかわいそうと思う俺すごい

百度かよ

>>47

一票

既存のシステムに疑問を持ってくれるのは上としては助かる、
改善するにしても1人の視点じゃ限界があるからなぁ。

Ｚ世代が神の如く崇めているひろゆきのいるフランスでも飲み会で親睦を深めるという文化がある
しかも拒否すると解雇という日本以上の飲みニケーション重視
どうするＺ世代？
海外は日本以上のパーティや飲み会文化でコミュニケーションからは逃げられないぞ

>フランス・パリで、飲み会参加を拒否して解雇された男性が、
>不当解雇を訴え会社を提訴していた案件で、裁判所が男性の主張を認め、
>男性に賠償金を払うよう会社側に命じた。

>>31
ゆとりはお馬鹿
Zは異常

車通勤だから、タダ酒、代行代くれなきゃ行かない

有能な者が昼間からこんなスレを伸ばすわけもなく

上司の言うことは絶対とまでは言わないけど、従えなきゃ会社が成り立たないでしょ
単なるガキの我儘でしかないよ

こういうこと考えてるやつを弾けないんだから面接は欠陥
正社員なんて働かせてから決めればいいのに

なんか20年前もこんな感じのアンケートニュース見たぞ
新入社員って毎年こんな感じじゃない？
文句ブー垂れるやつはどうせ数年以内に辞めるのだ
ほっとけ

まあＴＯＰで偉そうにしてるだけで無能が多いのはカルト政府見ても分かるわなw
チョンと会談した岸田とか

先輩や上司の言うこと聞けないヤツ会社に必要？
普通に採用しないだけ。

まあ使う側になる歳になれば、その考えじゃダメだって分かるようになるでしょ(´・ω・`)

楽をしたい
それだけだろ？

>>53
Z(AKO)世代だから

Z世代が古いと思うと言うよりはZ世代の社会経験の少なさなんだろな
仕事の建前の中から本音を話せる機会がこういうシチュに多いってのが経験の少なさから感じられないんだろう

まさか飲み会で部下に金出させる
甲斐性無しの上司はいねえよな？

　z世代とかのネーミングセンスがもうね

1位と5位は古い考えじゃなくどの組織でも一緒

サービス残業

>>58

それも貧乏クジだよな

団塊世代も団塊ジュニアもバブル世代も氷河期世代もゆとりも新卒の頃は似たようなこと言ってたんだろ
職歴長くなって偉くなるとみんな忘れる
Z世代が偉くなっても今と同じこと言えるといいけどな

やっと時代がワシに追いついた

敬語だろう、海外なんか社長でもニックネームだろう

マーチ以上でてコア30や霞が関で働いてる若者とかに限定して話を聞いてくれ
オッサンも同様に年収1000万以下の雑魚親父の話は聞くな
上流中流の若者ＶＳ上流中流のオッサンに話を絞らんと世代ギャップって話にならん
ほとんどの若者の主張なんて「それはお前が未熟だからだよニッコマ君」で終わる

ITベンチャーにいたから上は絶対とか飲みニケーションとかなくてピンとこなかったけど、去年一昨年と電気業界と保険業界と一緒に仕事して「これか～」って思ったわ
「ゴルフは絶対。客や上司とゴルフ行けないやつは仕事ができない」ってのを初めて経験した

>>72
基本Z世代はコミュ力低いからね

これ今の30代40代50代が若い頃に言ってた事だよな
世代の問題じゃ無くて個人の問題なんじゃ

日本のおじぎするハンコとか、世界からクールだって評価されてるよ。

>>2
成功確率が100%になるまでは何もやらない

世代が変わるたびに対立構図になるが、散々嘆かれた世代が子育てするんだからまぁ民度はどんどんアレだな

生まれた時からインターネットがあるんだぞ
そりゃ価値観違うだろ

>>73
クレクレ乞食乙！

Ｚ世代関係なく上司がダメなだけじゃないか。

世代で括るのはメディアの得意技
実際のところ世代間の相違より、社会階層やカテゴリーの差異による価値観の差異の方が遥かに差がある

端的に言えばマスコミの人間はどの世代だろうとマスコミ的価値観であり役人も政治家も教師も自衛隊員もである　

>>65
自分を誇大に見せるプレゼン能力は高かったりするんだよ

就業時間外の無償奉仕

Zが老いたらsuper老害に仕上がるよねぇ
恐ろしい未来が待っているぜぃ
(｀・ω・´)

気をぉおおおお付けぇいぃいい！
これより臨時朝礼を開始する！

君たちはぁああああ社に忠誠を示さなくてはぁああならない！
基本君たちが捧げるべきものはぁあああ労働力とされる！
しかしそれでは皆一緒である！
賃金の抑制や残業他、人事面や福利厚生面における社の要求への快諾！
上司への服従！
君たちが社に忠誠を示す方法にはそういったものがある！
いにいえより諸先輩方が実行してらっしゃることである！
生意気言うな！


なお！
反論はここだけのことにしておくよーに

世代に限らずよ

>>1
50代だが，1位から10位まで全部古いと思ってるよ

ただ単に楽したいだけやん
20年後常識が変わったときに新人にバカにされちゃうよ

>>78

劣化度合いのアスペクト比の話な、坊や

すべての上司が個人ルールを持ってる
本人は会社のルールと思ってるから困りもの

それはええけど、文句言うだけのヤツとか自分勝手に行動するヤツはホンマ邪魔やで

>>2
4つ目と6つ目は特に問題ないな

まあでも氷河期が全然使えないというのは同意する
たぶんここの世代が一番勉強してない

Z世代とかいう馬鹿に合わせるのもどうかと思う

>>88
金も無いのに飲みたいとか
いい年して考え改めた方がいいぞ

>>60
ひろゆきこそ老害でしかないけどな
中身のな自論を言うだけで何も解決できないだし

simejiとかw

そりゃあそうだけどパワハラ系のカスは
反抗的な態度をすると敵視するから無難にいなしたほうがいいぞ

印刷が必要な職場かどうかによる

俺も仕事に情熱なんか微塵もないからみんなそうなってくれると助かる

>>106
な！
そこだよなwww

Zの意見とかいらねーわ
人権なくていいレベル

1位は前からだろ
昔はそれを下が必死でフォロー
今はそれを指摘することが許される職場が増えた

まあ、俺も上司が絶対とは思ってないから部下への指示は、このタイミングでこれやっとかないと大変だよ、って言い方に抑えてるね？
最初は舐められて、自由なことやられたりするんだけど失敗したときに全く庇わずガン責めすると、分かってくれる人が多いよ。

正しくないけど守らないと
給料上がらない

>>105
ひろゆきって氷河期世代の典型例っていう口だけなんだよな

まぁ飲みに付き合えないと金に困るだろうな

>>31
>>25
とにかく他責でネガティブ

残念世代は責任ってのを知らない

わしの元上司みたいに多少無能でも性格いい上司はモテる（主に部下や客に）
それに自分の無能さバカさを自覚してるから
部下の至らない所やみみっちい所も見逃してくれたし

盛り盛りプレゼンはお上手ですけど
内容を箇条書きすると ありゃま なZ世代

馬鹿な教育を施したもんだ
正否とか新旧でなくて組織の秩序や統制を乱す人間は会社員になるなよ

バブル期ならともかく働けば働くほど貧乏になる今の時代に仕事最優先とかありえんわな

氷河期世代でプライム企業に潜り込めたワイは
Z世代の言ってることは正しいと思う

>>100
氷河期ニートのこと？

Z世代の奴らなんてろくに働かないくせに文句ばっかりだもんな
ほんと何もできない無能で怠け者のくせにプライドだけ高くて食欲旺盛
ほんとこんなガキ共徴兵して根性を叩き直した方がいいだろ

この、絶対、というのに、従わなけれればならない、を勝手に補って
空気読んで自分なりに頑張ってますみたいなのがこのちょい上の世代だからな
それよかだいぶマシだと思う

どの世代でも大差ないよ
おっさん世代も若い頃は嫌だった煩わしい付き合いも経験つむと必要さが分かってくる
仕事に対する責任ややりがいの差

Z世代だけの国を想像してみろ
インフラも物質もなんも存在しない
ひたすら無の世界

そもそもバイドゥのSimeji経由のアンケートに答えてるって時点でヤバい気がするけどなw

「上司が言うことは絶対」　←実績だしてから反論しろ。若手エースの話を聞かん会社などやめろ
「プライベートより仕事優先」　←実績だしてから言え。補欠が産休育休とかいったら死ねカスと言われて当然だよ
「飲みにケーション」　←職場で本音きけると思うか？もう何度も飲んだ奴となら断っていいよ
「定時で帰る人より残業時間が長い人の方が頑張っている」　←実績で上でそんなこと言われたらやめちまえ

年収4000万のオッサンの意見はこんなところだな
人間の価値は実績で決まると理解してる戦士の話なら聞く
人間平等だと甘えてるガキの話など知らん

上座とか下座ってなんだよ
変な迷信押し付けてくるよな

>>4
早稲田卒業して何年もプー太郎した後に介護やってる人いるよ

ルフィの言うことしか聞かないから

〇〇世代っていう枠組み作って記事を書くマスコミの構図が最悪に古い
アメリカと日本の老害マスコミしかやってなさそう

闇バイト世代

>>2
ごく少数の行動や意見では？

言い返したいのかな？

>>6
そんなに時間みっちり働きたいのか
自分も休憩したらいいやん

行き着いたZ世代に言われるとはなぁ
後が無い世代でZ世代なんだろ

入る会社が悪い

上司に逆らうのは良いけど、それでしくった時には全責任吹っかけられるんだけどよろしいか？
オレは会社でそろそろ指示する方になるけど、ぶっちゃけ指示なんざ面倒くさいだけだわ
だから最低限の事は言って、自分でやれるなら好きなだけやってくれって感じ
逆らうヤツは大歓迎、それでのし上がるのも良し、爆死するのも良し、とりあえずなるだけ関わってくんなって思う

>>59
それな

意見を言えない人が多い会社は
これがおかしくないと思ってるんだろ

>>68
業務命令や指導をを聞かないってことじゃなくてさ
上司だから全人格を肯定して敬い、師と仰いで私生活まで口出しされるいわれはない、ってこと
「営業マンなら借金してでも一流の時計を身につけるのが当たり前だ」とか言い出す奴が普通にいるからな
そんなの聞いてやる必要ある？

愛社精神かなあ

>>111
お爺ちゃん早くラインに戻って

夢中になるものがある人は素晴らしいよね

>>123
優秀な俺はZ世代の気持ちも分かる器が大きい男ってか？
ここまで勘違い馬鹿は救いようがないなw

>>132
いい会社に入れって言ったじゃないの、なんで言うとおりにできないの！

命令に従わないなら自分で最高とは言えなくてもある程度考えて動けよって思うわ
指示出さなきゃ動かねえくせに命令するなって拗ねるんだよな

社長「俺の言うこと聞け」
上司「社長はああいうけどうまいことかわして」

とかそんな無駄なことに付き合えないよ。社長には役職者通して指示をするよう、
上司には板ばさみで困るとどちらにも直接文句言ったけど見限って辞めた。
辞めた理由はそれだけじゃないけど組織やチーム作れない会社はダメだわ＠46歳

一度だけだけど
自分の考えが正しい
っぽい子が転属してきたので、それなりの案件を任せたら
逃げたんだよ

いきなり来ないからどこにいったのかと思ったら
元いた部署にいるという
部長にどういうことかと尋ねたら、何もなかったことにしてくれという
迷惑千万だった

Z世代っていいの見つけたなぁ
ゆとり世代、さとり世代とか続いてたのに
いきなりアメリカのジェネレーションZをはめ込んで
本来なら別のネーミングで括られてただろうから

Z世代は岸田政権と似てる。日本を解体消滅させるだけの存在。

古い価値観　土建農業運送製造
新しい価値観　IT　エンタメ

>>120
今の子、中学生からプレゼンの授業あるから
資料作りとかやってるよ

中高年だけど
一人で遊ぶ方が好きだな
コロナで飲み会無くなって喜んだよ

別にプライベート優先してくれてもいいから結果出してくれ。

古い言いたいだけ

トップダウン型の組織でボトムがそれは違うって言いだすと
一生会議することになるのでうまい方法も同時に考えてほしい

所謂バブル世代だが当時は新人類と言葉で全く同じこと言われてたぞ
いつの世も若年世代はマスコミのレッテル貼りに利用されるんだよ

まさかゆとり世代よりも強烈な世代が誕生するとはね（笑）

昭和の人らって洗脳されてたのがよく分かるな
自分らが洗脳されてたからって下の世代を洗脳しようとするのはおかしいて
カルトと何ら変わらんやんw

社会に出て自分が何者か知れば大口叩くこともなくなるのは歴史だな。

>>12
ゆとりの更にその下がいるのかよ!?

>>115
外野が評論して改善策を出さんからな
Z世代は強く言えない人(学生はそんなもん)が多いから人気なのかね？

でも身近にいたらZも嫌になるとおもうが笑

三国志でいうと劉邦タイプ
本人は凡才〜ザコだけど妙な魅力があって他人がほっとかない
少なくともわしにとっちゃ理想の上司

有能だけど優しさがない上司や教師に尊敬や憧れは沸かなかった

バブル世代叩くやつが少ねえのは5chにこの世代が多いからなのか?

>>56
氷河期世代的には、Excel=VBAとピボットテーブルにソルバー辺りはまあ常識として、
Wordより一太郎が良いなぁと。
IMEも当然ATOKで。
最近じゃGoogleスプレッドのGAS依存症だが。
パソコンとスマホの共有が楽で良い。

…紙の地図で移動？
俺が社会人になった時には既にガラケーでカーナビが有ったから、
紙はほぼ使わなかった。

奉公に出る

>>59
その改善案のほとんどは自分にとっては都合がいい内容

なんで会社勤めしてんのか意味不明
Zは勝手に自営業してろよということか

上司のラジコンになってるのは単に仕事理解してないだけだろ
合理的でないと思ったら逆に案を出すのが普通
課金ソシャゲのやりすぎで脳死してんじゃねえの

今の50 台も同じこと言ってたよ
そもそもこの記者の価値観が高度成長期時代から時間止まってるw

飲めないやっからすれば地獄に招待みたいなもんやしな
ちょっと考えればわかること

俺はおっさんだがZ世代の価値観は共感するぞ
お互い干渉しあわず、仕事よりプライベート優先、残業嫌い、金より自由が大事など共感する部分は多い

>>151
年齢層の幅もやたら大きくてものさしにすらならん
団塊氷河期Z世代
この３つだけで日本という国は表せるよ

>>166
醜悪なバブル世代など語る意味が無いからな

>>60
シリコンバレー企業でも
ホームパーティーするのにな
自分に心地よいコミュニケーションしか認めないのはコミュ障だと思うわ

>>68
普通に採用された後でだろ
ブラックだと当然のように違法な事や、明らかに意味のない無駄な事をやれって言ってきたりするからな
そんなもん聞いてたらいつまでも帰れない

>>164
べつにZ世代で特に人気があるわけじゃないと思う
ぶっちゃけ同じ氷河期が同調してるほうがよくみる

組織論考えろよ
決定権ある人間が決めたことが正しい
意見を言うのは構わんが、自分の意見が通らないから組織を批判するやつは腐ったリンゴだからすぐに追い出さないといけない

>>176
醜悪な氷河期KKOの間違いだろ

次はZZ世代かな
ちょっとカッコいい

看護師だけど飲み会は若い男はでたがるぞ
出会いあるしな
若い奴が来たがらない職場は女少ないんやろ

毎日担当の人が意識高い系の話をする朝会で喜んでるの上司だけで周りみんな嫌々付き合ってるのおもろい

一人で仕切っていると
相手が勝手に休まれたら困るのは自然と理解できる
それ自分に置き換えられるかどうか。

バイドゥw

>>172
衣食住が基礎であるべきなのに
どうでもいいもんに付加価値がつく流れが新しい価値観なら
この国は滅ぶだろｗ

スパイウェア仕込む会社のリサーチだから本当なんだろうw

パヨ「ネトウヨジジイはZ世代の若い感覚についていけない。」

>>171
上司が無能だったり、責任取らなかったり
問題から逃げるやつだとめんどくさいから
取りあえずしたがっとけになりがち

シャバで飲みニケーションなんていってるの
まず聞いた事ない。

>>142
昼食の時に若い子が売店のサンドイッチで済ませてると、日本人なら米を食えと偉そうに言い回る上司が居て、
まぁ、とにかく避けられてめちゃくちゃ嫌われてたよ。
今の時代、立場を利用して仕事以外でも傲慢になるタイプの上司はヘイトを集めるだけだな。

>>174
勝手に起業しろや
お前がサボってる分を他の人が負担してるんだよ

「下戸だから飲みません。煙草もすいません。」
これで円滑に回る仕事なら酒もたばこもどんどん断ればいい
やったことないけどライン工とかそうだろうな
結果を出せない人間は生きる資格がないと理解してる一人前の男なら何歳であろうと好きにすればいいよ

>>171
ここはサボローの出番
「上司の言う事なんざ聞いてないで裏で手抜いとけや」

職場で義理チョコ配りも入れといて

ダジャレにリアクションを求める

>>1
うちの上司は「たとえ間違っていても上司の言うことは実行してもらわないと組織が成り立たない」って言ったわ
そんなもん程度問題だろ
ま、それくらいの考えじゃないと組織で出世できないんだろうな

正しい正しくないは別にして組織の指示命令系統ってそういうもんだろ

全員が同じ方向にババッと方向転換して動ける組織と動けない組織がいたら負けるのは後者だよ

なんら生産しない，無意味なアンケートだったな

カミーユ、フォウみたいな奴らか

>>175
これガチ黄金リレーだよな。

>>177
そもそも仕事出来る人は他人と喋るのが楽しいから飲み会とかも積極的よ

>>177
アメリカ人がみんな呼んでホームパーティーばっかりやるのは、自分の周囲の人間像を掴んでおかないとヤバいの紛れてたら洒落にならんからとか何とか
つまり日本は平和なんだ

若いとか関係なく頭悪い奴ばかりだよ
言われたことができないだけのくせにやり方の問題だと言い訳するガイジたくさん見たわ

バブル期数年でその後の日本経済30年を食い尽くしたのに不思議とバブル世代は叩かれないよな

ヤンキーとかルーズソックスの方が
よっぽど怖いと思うけど

なんというか、世代という大きすぎる枠で価値観が同じ前提なのが既に古すぎるというか。。
人それぞれだろ、と思うが違いますでしょうか。

こう言うやつは自分が上司の立場になった場合に「なんで命令を聞かないんだ」って喚く存在になるよ
なれればだけど

それで？新しいやり方で日本よくなった？衰退しっぱなしだよね
一旦昭和に立ち返ったほうがいいんじゃないの？

>>159
無職、犯罪者、風俗だらけの世代も珍しくないな？

80年代新人類がとっくに否定した古い価値観ばかりだ
いまだに残ってるのが怖いわ

>>194
飲みの席とタバコの席でしか交流を深められないようなコミュ障なんていらんだろ

>>60
不当解雇と認められて勝ってるじゃんw
悪質企業認定されてまで職場面子で酒飲みたいかね
好きな面子で行けば良いだけなのに

これは世代間と言うより
上に立つようになったら変わる思考

なんか、逆行くと昇進していきそうだなw

中国に調査される日本

前の世代はこれらを受け入れたから良い思い出きたわけだが

責任ないヤツが散々文句を言う。
テレビのコメンテーターと変わらんからそらウザがられるの当たり前だわな。

氷河期世代が脳死で自分の時間を捧げてきた結果がアレだからそれより下が個人主義ばかりになるのはしゃーない

>>2
ゲロつまんない生き方で草も生えないね！
バッカじゃないの？

スタバやオシャレカフェで飲みにケーションなら来る率上がると思うよ

最近の若手の中に、マジで自分から挨拶したら負けって思ってるタイプのプライドだけ高いまだ何もできない奴っつーのがいるからなw

>>198
自分のいった方法以外のことをやられると責任取れないからな

>>125
売り手市場だったからね、将来は下の世代からぬるま湯の無能世代と言われるかもしれない
ただ現実はどの世代にも優秀な人も無能な人もいて、個人差でしか無いように思う

どのみち今は育ててもすぐ転職しちゃうから、人間関係が気薄になる代わりに即戦力になれない人の猶予が無くなった感はある

Z世代とかスポーツの普及度で言えば
カーリング以下のマイナー世代やろ
そんなクラス1番の隠キャとか無視すれば
ええねん

>>165
前漢と後漢をごっちゃにするなw

いまどきそんな古い会社存在しないだろ

能力
１日を無事に終えさせる者＞無事に終わろうとしている者＞１日を無事に終えさせない者

まぁイベント事の日は休むね
ハッキリしてるわ

日本人の劣化が心配される。
まあ、入社してその態度なら魔改造してやるだけだが。

こいつらが好きな強盗殺人のが遥かに古いやろ
猿かよ

>>175
つか日本のネーミングに変えて欲しい＞Z世代
アメリカだとジェネレーションXとかYとかあるからZって繋がるが
日本だけ、そこだけアメリカのもってくるのは違和感あるから
日本語で表現して欲しいなって、団塊、氷河　〇〇　って

上司が絶対とか組織論から言ってもヤバい
こんなだから衰退すんだよ

親分の言う事は絶対だ

一位は出社と思うが

>>141
つか、この記事にある様な事は
大体何時もここの奴等が先行している。
酒煙草やらない、車持たない、老害への反発、
ITっつかOA化、携帯電話依存だのネット依存だのなんだの。

>>169
あんま急激にやると、老害が付いていけないっつー問題はある。
俺が良くやらかすのは、つい効率化し過ぎて人が減らされるっつー問題だ。

>>140
それいいんじゃね

新人だけは指示必要だけど
1年もすりゃほとんどが自ら考え自ら行動する
下からしても言われた通りにやるってつまらんからね

>>2
やらない、始めないことに対する正当化、言い訳探しが長けている
お前らのことだな

>>20
これこれ
出来る奴は粛々とやるべき事やって無能上司を追い抜く
仕事出来ない雑魚が何言ってもそいつが損するだけなのよね

>>224
指示が間違ってても責任取らないのに？

定時で終わらせると余裕があると思われて業務増やされるから適度に残業するのがいいぞ

>>194
今は煙草は吸わない人の方が多いし、年齢の若い人が多い会社は酒飲まない人も多いので
食事会はあるけど酒や煙草はないぞ
40代以上のおじさんが多い会社では酒煙草風俗カラオケは必須科目だけど

また朝鮮マスコミが
Z世代とかいう薄気味悪い
世代分断造語を作って
必死に広めようとしてますが、
日本人はこいつらの造語を使わないようにね。

こんな言葉を使うのは
レッテル張りと煽り言葉が文化の
朝鮮人だけです。

「日本人にはその辺のコオロギでも食わせておけ！」虫食ゴリ押しの背後に自民党の関与が発覚
http://2chb.net/r/news/1679023740/

Z世代どころか、V世代でもこれは思うわ
だから俺は理不尽なことに対しては楯突いてたよ
おかげでハブられたけどな

>>206
バブル世代が主体になって
氷河期にヘイトコントロールしてるから

>>206
バブル世代が主体になって
氷河期にヘイトコントロールしてるから

>>1
上司の言うことは絶対
って責任の所在を明確にするってことだろ？
古いどころか今ようやく改革されつつある良いことなんだけど。

助言も誘導もせずに間違えさせて後からグダグダ責める

「上司の言うこと、やることが全て正しいとは限らない」
その通りだが、社会人になりたての奴よりは正しいんじゃね

全部イメージで作られたランキングっぽいな
さすがz世代
自分が就職すれば仕事できると思ってるんだろうな

>>229
銀行や商社なんて昭和と変わらんよ

そら当たり前だろ
後ろで聞いてる上司よりも現場で対応している人間のほうが的確に判断できる事なんかいくらでもある
新しい事をやるような仕事ならすぐに元いた人間を追い抜くような場合もよくある
技術屋なんかの場合は30年前に「3年経っても自分の上司がバカに思えることが無ければその仕事は向いていない」と言ってた人もいたよ

まともな頭があれば、古い⇔新しいという軸と、良い⇔悪い、
という軸の二軸４象限で思考するんだけど、
Ｚはバカだから「古い＝悪い」⇔「新しい＝良い」という
一軸２象限でしか思考できない

田舎の会社だと40代でも上司の言うことは絶対やと言う思考停止してるバカが多い

>>228
あの辺りごちゃごちゃして分かりづらい

この手の物言いするくせに起業意識は皆無な奴
ただの誤魔化し発言でしかないよな

>>234
氷河期は団塊の子供団塊ジュニア
Z世代はその子供団塊ジュニアジュニア

>>256
まあ否定から入れば通ぶれると思っているアホはいるな

罪人量産世代

>>213
だからそれで結果を出せるなら好きにすればいい
三国志演義の呂布なら意思疎通さえ不要なわけでな

>>1
わかったから
利益に繋がる行動をしろよ
カネは空から振ってこねーんだよ。

上司の悪口言ってる部下って自分が上司の立場になったら部下から悪口言われまくってるやつ多いよな

爺「これゼロックスしておいて」
Z世代「？」

>>1
Z世代がどうのこうのという書く三流ライターが多い
も入れとけ

>>224
いや、反論するな、間違ってますとも言うなってことなんだよ

>>199
シーバット(やまと)並みにできた組織とリーダーならそれでいいんだけどね

30年前から言われていることで何も変わっていない
多分30年後も同じことを言っているよ

20年後のアンケート結果も同じかもね

>>193
俺はちゃんと自分のやるべき仕事は果たしている
ダラダラ仕事して無意味な残業して、やってる感出すのが嫌いなだけだ

飲みは金と時間の無駄

そういやZ世代って、
アベノトップダウン国家に鋭意志願しその指示で何をペロペロするか分からない世代であるものの上司に絶対服従はしたくない？

、、、試しに言ってみるだけなんだが、
オレを上司と思って聞け
何をペロペロしていいかは社が決める
岸田をペロペロするな、いいな！絶対だ！

世代のレッテル張りは普遍だな

上司という存在がいらないと思うなら、言うこと聞かなくても良いんじゃね？
要は、全員が個人請負になるだけの話

仕事優先できないならフリーターになれ

若手社員に教える側だが
何世代とかの問題ではないと言い切れる

>>6
手を動かす労働者：さぼり
脳を使う労働者：休憩

生きて行くことで一番大事な事は
コミュニケーション能力を含むその人の人間性
勿論スキルも大事だがそれと同じぐらい重要

当たり前の話

上司が全責任を負う案件なら
上司の言うことは聞くべきだろうな

>>244
麻雀でもトランプでもポケモンでも別になんでもいいよ
「おれさ・・・ずっと言いたかったことあるんだけど。〇〇さんってあれズラだよね？」という会話をする場が持てるのであれば

上司の責任にするチャンスじゃん

飲みにケーションはともかくとして、真に重要な情報はネットに乗らないってのはあるからな。口コミは大事よ

って、いまはSNSに乗せちゃうバカもいるんだろうけど

昔みたいな年功序列で仕事が出来ても出来なくても給料が保証される時代ではなくなったから仕事に対する考え方が違うのは当然
昔ほど会社が従業員を守ったりしないから従業員も仕事は生きるために仕方なくやる事であって気に入らなければすぐに転職する

かつて新人類と呼ばれた世代があったんですよー

>>165
劉備だろ。まぁ書物しかないから判らんけど
一つ明確なのは、庶民の代弁者、アバターだったって事。

>>267
つーか、自分の感覚頼みの世代論書くような奴は間違いなくど三流。

>>252
これでよく社会人と言えるなって人も多いから一概には言えない

>>258
漢時代がダメならその後の五胡十六国時代や南北朝時代派発狂するぞw
300年間ずっとガチでモヒカンヒャッハーな時代

Z世代に言われなくても職場の飲み会には全然出ないよ

>>256
そのうちコイツら、天皇制や日本を否定しそうで怖い。

>>137
これ

新人は今から覚悟しておきたい
新入社員歓迎会の席に絶対に１人はいるこんな先輩男性社員

●音痴なくせに突然大声で歌を歌いだす先輩
●他人の酒にしょうゆやソースを混ぜて喜んでいる先輩
●酔ったらすぐ下半身を露出する先輩
●ところかまわずあちこちに嘔吐する先輩
●「君に指輪をプレゼント」といいながら、差し出させた指に無理やりコンドームを装着させる先輩
●猥談を話し始めてこっちに話を振ってくる先輩
●泥酔した振りして女性のスカートの中に頭を突っ込む先輩
●数人で女性を取り囲み、強引に服を脱がせる先輩
●「飲まなきゃ代わりに俺の精液を飲んでもらうからな」と強制的に飲酒をさせる先輩

ゆとりと氷河期の間のワイもなんか名前欲しい
ファミコン世代とかどうかな

>>213
飲みに行ってないから仕事が回らないとかありえないからなw
タバコはそもそも吸う人口が極端に減ってる。

多様な価値観を認め時代だよ

自分優先
教えても聞いていない
説教してもパワハラになるから
もう諦めた

自分を優先するZ世代が上司になった時やべーことになりそうで楽しみ

>>165
三国志の劉邦は可もなく不可もなくの空気だろ

Z世代なんてアメリカが考えた言葉だから
アメリカ人の「Z世代がー」を猿真似してるだけ

>>250
無茶な指示はするけど、残業手当は付けないし失敗したら部下のせい、みたいな上司だったけど

>>275
ん？どこにそんなこと書いてるの？

>>7
マジそれw
タダ酒飲ますとめっちゃ喜ぶ

面接の時に「上司の言う事に素直に従えますか?」って聞いとけｗ「はい」以外言ったやつは落とせｗ

>>281
底辺連中はそんな会話してるのか

上官と勘違いしてないか、、、上司の指示は従っておけば責任ゼロ。反発して違うことして失敗すれば全責任を負う必要あり。
上司の許可をもらって失敗したら責任ゼロだから上司の指示に基本従い、場合によって許可をもらって挑戦すれば責任ゼロでいい。上司がゴミだと違うのが難点だが

>>258
ｗｗｗ
俺も劉禅だろと書こうとしたが確かに劉邦の方が適切だな
秦から漢になる時のお話で

ゲームで覚えたな

パワハラに厳しいホワイト企業ほど人事は非情
表立って叱れない分あからさまに嫌がらせ的な異動降格左遷が合法的に行われる
昭和体質が残る企業はその場で叱るだけで尾を引かないケースが多い

>>300
そうだな
やっぱりジード世代と呼ぶべきだろうな

役職にもよるが、
脳の命令を無視して手足が好き勝手動く人間が、
まともに生きていけるのか考えてみたら分かりそうだけどなぁ。
脳になりたいならわかるが、
手足のままで好き勝手やりたいとかさすがz世代やなぁ。

>>301
昼休み直前に「ヒルイチに使うから用意しとけ」って指示出す人はいました

農林水産業を見下してそうなお気楽バカのイメージ

飲みにケーションとか不快
アル中は精神病院行け
こっちまで感染しようとするな

>>296
就職しなければいいのにな
自分の価値観でやりたいなら企業すればいい

人との付き合いを大事にする人が信頼されるし仕事を沢山もらえる
これが現実よもし本人がスキルが無ければ他の人に振ればよいだけ
そんでそんな人が一番お金を稼げる

Z世代のイメージって文句は言うけど実績も実力もない子が大半って感じ
批判はするのに対案は出せない・出しても絵空事の野党みたい
実力実績のある子はいいんだけど

>>306
ほんとに日本人は責任負うのが嫌いだね
必死に逃げ回って他人になすりつける

>>296
それだけはしっくりくる

>>299
劉備と勘違いしてない？
史実の劉備って小規模戦闘やゲリラ戦の名人で、人物鑑定眼ガチな凄い人。

部下の責任を上司が取るのも古いと思うから、ミスしたら自己責任な

>>252
技術に関しては新人の方がノウハウ持ってるとか当たり前にあるぞ

50代だが俺の知り合いで忘年会とか決起集会とか社の行事以外で社員と一度も飲んだことない創業者社長がいるよ
彼の経営スタイルは
・自分は神でＮＯ２以下全て奴隷、俺に言われたことはすぐやれ
・お前らの意見など知らん、どうせ大したこと言ってないんだから
・文句ある奴はやめろ
こうだからな
好きにすればいいが大事なことはそれで仕事にプラスかマイナスかだよ

>>281
X世代「ヅラだとどうなるんですか？それも含めて○○さんの個性ですよね？外見を揶揄するならそれほ差別ですよ？」

Z世代にも感情があるように相手にも感情がある人間だし同じ結果だったら最後は好き嫌いだよ

組織の求める人物像
改善案など積極的に出してくれる当事者意識の高い人
でも最終的に決定権者の指示に従い、最善を尽くす人
お前らの目指すべき人物像はこれよ

自分達が上司になったら文句言いそう

>>305
俺は底辺じゃないぞ
昭和ならまぁエリートだぞ
今はもうマーチでも余裕で入れる企業らしいがな

>>320
俺もそう思うクソ部下の失敗がなんで上司のせいになるのかわからん

朝礼だけは早く禁止にして
ハラスメントだろ、あれ

うちの会社は残業は働いたら申請しろってスタイルなんだけど
スマホでタイムカード打刻できるからって
若い奴は始業時間に間に合わないと平気で社員用駐車場、ひどいと通勤路で打刻
帰りは駐車場で打刻して、その時間で残業申請出す。

他部署のことなので口挟んでないけどどういう神経してるんだろうと思う

残業休日出勤だと思ったら斜め上だった

上司の言う事聞かずにどうやって仕事すんだよ
この年齢じゃ自分の自由出来る仕事なんてねーだろ

>>208

その解釈で一部の現象を網羅できるかもしれんが、ただ、この手の話しは世代というより社会というのが土俵ではないでしょうかね

世代の違いが当たり前である前提だとすると、アスペクト比に合わないかなｗ

多少の劣化（場合によってはそれを”進化”にもとらえるかもしれんが）と不調和音が容認できるキャパが超えているゆえに、

オジサンオバサンたちが熱くなっているのよｗ まぁ、人の親になってから漸くわかるセンスやら、バリューやらもあるかもしれんがｗ

いまこの国には足りないのが子らではないか、それはもう一つ防衛課題ですからね、このままじゃ。。。。(￣▽￣;)

直属の上司に従ったらクビにされたわ

>>1
同じこと20年～30年前から言ってるｗ

z世代はまあ使えるやつは使えるぞ
パワポ学校で習ってるし

やべーのは、20年間ひたすらダンボール箱の組み立てやらゴミ捨てレベルの仕事しかしてこなかった派遣オッサンな
そういうオッサンが配属されたけど、まじで「俺は人生復帰リハビリセンターの職員じゃねえんだぞ！」と思ったわ

「Z世代」って語呂が古い

>>319
すまぬ
劉封を邦だと勘違いしてた

>>321
どんな3流企業だよ
大学院で専門性の高い技術でもない限りありえんだろ

>>323
東大卒の50代のオッサン「しかしシャベチュは楽しいだろ？シャベチュされたくないならえらくなればいいよ。」

>>329
どんな内容なの？

もう飲みか
リモートワークってすぐ廃れたな

飲みニケーションの問題って
肝臓や脳への影響が情報化社会で文字通り共有されてきたから
それ以外で同じ効果を出す時代になったって事だけどな
飲みに行きたくないってだけならそんなアホ要らん

>>241
わしは無能だけど善人だったから
抜かない方がやりやすいと思って立ててた
おだてりゃ気分よくしてくれるからまぁ楽

飲み会が嫌だって思った事ないな

>>1
でも上から言われたことしかやらないってのも、今の若者なのよね
全く自分から動こうとしない

今Z世代なんて使っちゃっていいのか？
次の世代の言い方はどうするつもりなんだ？
Zは最後だろ？

結局、人柄ってことに、回帰してるのか？
ここ30年間ふざけたやつらが調子こいてたからな
韓国気質な上司を叩き落とした方が良いのは間違いない

>>2
セックスに興味がないわけじゃない
カネがないからネットのエロ動画（無料）で抜いているだけ

>>336
バイトよりマシって遠回しないいいかたかよ

>>336
そんなスキル皆無の中年でも入れる会社のがやばいは　どんだけ人気ねーんだよ

プライベートより仕事優先なんて当たり前の事なんだけどな
飲みに一定の価値や効果が期待できるのも常識
これを不要とか言ってるやつは無能（笑）

海外で働くことにした
流石衰退途上国

ダンボール箱組み立てしかやってこなかったオッサン

業務日報をPCで書かせようとしたが
まず自分の名前すらキーボード入力できないのでこっちは顔真っ青になった
オッサンはなんか逆ギレしてるし

氷河期だが全社会議はいらないと思う。あれ主催する側のスキルが低いと悲惨なことになる

Z世代も年を取る。繰り返される。それだけの事よ

>>346
それも30年前から言われてるでｗ

>>2
それは老人がZ世代に抱く価値観

>>260
団塊ジュニア71年～74年産まれ
氷河期70年～83年産まれぐらい
2000年前後に就活した超氷河期世代は団塊ジュニアとは離れた世代

>>347
Z世代（15-34歳）とかになるな

>>352
一定の価値とか効果って言う奴は無能を超えてマイナス。

Z世代の次は何世代になるのかが気になりすぎる

文系出たら8割営業
営業なんて飲みニュケーション無いと成り立たんだろ

麻雀でいう合わせ打ちとベタオリをやっていても勝機はある。

出る杭は打たれると嘆くより
周囲に合わせながら出る杭を打つ者を監視することだな。

ゆとり世代のかまし？

動画とかでしか知らないから何とも言えないけど
バブル、ヤンキー、ルーズソックスの時代に比べたらうんと大人しい世代と思うよ

>>294
居なかったことになってる世代という名前があったはずだが

>>351
安い給料でたまに良い派遣が来るんだよ
それに味しめてうちの会社派遣ガチャやってる
十人に一人は当たり人材が来るが現場はたまったもんじゃない

氷河期流
担当の上司「仕事は自分で探して、わからない事あったら聞いて」
（社内で聞いて回って、最終的に他部署から仕事を分けてもらう）
担当の上司「勝手なことしないで!」

>>346
脳がオプションだから
脊椎反射で拒否反応が出るけど

うまくコントロールしてあげないとな

言った事が絶対ではないのだけど
未熟な低脳がその言葉を誤解して「上司の言った事に従わなくていい」とおかしな解釈をして暴れる
100％正しい事はないし、無理難題もあるけど
7割くらいは従わないとダメ。少なくとも上司になる人には若造にはない経験値がある。
もちろん上司側の心構えとしては、若造の発想力を潰すような決めつけをしてないかは常に自省が必要だろうけどな
お互いに尊重しあえ

>>357
バブル崩壊してみんなやる気なくなった頃か…

Z世代という言葉が古い

上でも書いたけどそれなり以上の若者に絞って意見を収集して欲しいな
27歳以上で年収600万以上とかが妥当かなと思う
なら経験や遺伝子の相違ではなく世代の違いと言えるから

今の20代普通に使えるやつ多いけどな。
飲み含めた遊びも嗜み程度にそつなくこなしてるし。
たぶんものすごい勢いで二極化してんだと思う。

上司に従わないと査定が下がるよw

>>362
うんこドリル世代

DX推進してくれ
バカ上司どうにかしてくれ

>>369
上司　仕事は見て盗め
↓
上司　質問が少な過ぎる、やる気ある？

まぁ同世代からも嫌われてた人だったけどw

>>363
そこも重要なんだよね
全世代共通だけど、日本語を国語として学ぶが
それの使い方の実践編は学校でもやらない。

たかだか391人の回答で世代の全てを語るような記事書く馬鹿に乗せられるねらー

という気がしなくもない
よくある創作記事と大して変わらないんじゃね
Z世代以上にこの記事書いた奴の方がアホに見えるわ

>>362
Z世代の次はアルファ世代やで

>>336
もうパソコン使えない上司の設定は古いだろ
50過ぎのおっさんが20代の頃には1人1台支給されてるよ

課長も含めて退社時に部署のゴミを曜日毎に
交代でビルのゴミ置き場に持って行くんだが
Z世代の2人はやたらとそれを忘れる
あの世代はなんか足りないんじゃないか

>>373
在日のZか

>>370
上司の命令はダメだけど、AIの指示はOKってやつかな

>>319
史実の劉備は曹操が「策略を考えるのが自分より少しだけ遅い以外は自分と同等の存在」って言ったくらいだからな

氷河期流その２
分からないところがあったので上司に聞きに行く
担当の上司「それ以前教えたでしょ!」
（質問するのは初めてです）

ルー言語がビジネス用語になってるからね
とはいえ、そのうち気付いてこれもダサいって呼ばれそう

単純に日本語でええやんって

Fランに選択肢無いから

>>372
成果主義が導入し始められたときに首長の激しいアタオカ韓国系が増えてきたからだと思うよ
んで知らずに影響毛てしまった爺婆も多い。
アタオカ精神が主張されてしまったので成果主義が欧米的なモノではなく変なものになってしまった

Z世代も年とれば若い奴の文句言うし相撲見たりゴルフ始めたり若い奴飲みに誘ったりするよ
つまりそういうこと

>>390
こどおじでいいやん

飲みニケーションじゃなくて
欧米みたいに上司の家でのホームパーティに
妻同伴で出席して、気の利いたプレゼント交換したりするほうが楽しいよ
俺がカナダに3年間赴任したときは、日本からのゲストということで
新鮮なロブスターや生牡蠣のシーフードパーティやったり
ワインの試飲やったり、今度は俺がお好み焼き焼いたり手巻き寿司やったりして
家族ぐるみで英語の勉強にもなった

PCは今50代くらいの奴が一番使えるだろ
若い奴はレポートくらいにしか使ってない

基本的な構造なんてどこの会社も同じ
聞き流すスキル身につければおk

二位と三位は分かるし、全世代共通して思うこと。
一位については、上司の指示を無視したことで何が起きても自分で責任を取れるならいいんじゃない？

>>281
まあコロナで公式食事会もないけど、別に普通に誘って行けば良いだけでしょ
昼飯でも良いし、団体で酒飲むと漏れなく全員と話す時間なんてないじゃん
三、四人で飯でも行けば良いだけ
飯奢るから一回くらい付き合ってよ　って言えば断られる事はほぼない
後はその場を楽しくすればたまに来るようになるし、上手く行けば向こうから行きましょうって言ってくる
酒飲んで皆で行きたいとか爺が自分の愚痴を言ったり憂さを晴らしたいと甘えてるだけだと思う

>>382
一気にオミクロンでww

>>353

いつもの時代にその発想で出る人はいるのよｗ　別にかまわんｗ　海外に逝ってようやく日本の良さを理解できるのよｗ

have a good trip.

氷河期世代が団塊の世代の上司から
受けた不条理が
上司の立場になると、それはダメだとか、

子供を与えられる側
大人になったら与える側

それに気が付いていない
ガキ

まあ、そんなに悪くない価値観だと思うよ
その代わり成果には拘って欲しいけどね

うちの会社は残業する場合残業届とかいう残業理由を書いた紙を提出して判子が貰えないと残業代が出ない
取引先の都合で夜中に作業をしないといけないとかなら通るけど単純な作業量が多くてとかだと能力がないのに残業代まで貰おうとするなってことで跳ね除けられる
こんなのだから新人はすぐに辞めるけど上司とかは今時の若いヤツは根性がないとか文句言ってる

上司に刃向かえば査定（給料）も低くなるし飛ばされる確率も高くなる
ひいてはその会社を退職せざるを得なくなる確率も高くなる
３５を超えてもそんなことをしてたらニートまっしぐら
そのときになってようやく気づく
上司に刃向かう＝人生終わる、ということを
少なくとも女房子どもがいればそんなことはできない

>>386
ああ、そういう傾向はあるな
自分で調べた情報(SNSに流布された情報)を信じこむ

>>242
だよね。
指示が間違っていて、そんなこと言ってないと騙すならまだしも
完全に指示したことすら忘れてるケースとかあるから
（実際にあったし）
「上司の指示は絶対じゃない」
というのは大事な考え方だと思う

バカでも他人の短所に目を瞑れるのはいい意味のバカ
有能でも自分ができることは他人にもできるって根拠のない過信してるやつはいけ好かないだろ？

アメリカ人のバーベキューには気をつけろ
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

>>392
俺みたいに若い頃から精神面が成長しておらず、若者の心を持ったおじさんもいるぞ
アニメやゲームが大好きだし、今の若いやつに共感する部分も多い
ピーターパン症候群てやつなのかもな

半沢直樹なら従う

こいつらが上司になった時の部下は大変だな

>>2
ホモやコオロギを推してるのは上の世代で
今の世代は洗脳されてるだけやん

上司の言うことは絶対って、若手にとっては楽で良いことなんだけどね。
言うこと聞いとけば良いんだし、問題起きても丸投げできる。

上司の言うことが絶対じゃない、違うとなると自分で考えないといけなくなるし
不始末も自分でケツを拭かないといけなくなる。
若手にとっては成長できるけど、かなりキツイ事だよ。
下手すりゃブラック企業扱いだよ。
放置してミスったら責任取らせてポイ捨てするとか言われて。

>>404
転職を薦める

>>406
実際、AIすらお断りしてしまう特亜の思想の影響受けてるやつ多いから、
AIの言ってることの方がマシってのはあるな

>>404
定時で帰りますーでさと極めて全うなことを言うとハブられるパターンですね。

>>392
さすがにそれはないと思う
年をとったとしても
ネットのない時期を過ごした事のある世代と感覚が同じになるのは無理あるような
想像つかないし
ゴルフて

2026年日本は憲法を改正し正式に陸海空宇の国家防衛軍を創設するとともに道州制に移行し各道州には核シェルターを完備した要塞及び予備役の州兵を配備する
日本国国民の義務として一定の期間予備役での兵役を課すとともに年に1回行われる在日米軍との大規模軍事演習(Jade Helm)の参加を義務付けられる

>>406
実際、AIすらお断りしてしまう特亜の思考ロジックの影響受けてるやつ多いから、
AIの言ってることの方がマシってのはあるな

>>405
教えてあげればいいじゃない
上司！そんな程度じゃコストダウンになりません！

>>368
じゃあそれはお前の会社の問題なんだから会社なり派遣を雇ってる部署に言え

>>22
風俗かギャンブルの話しかしねーじゃねーか

>>395

そんなことはありません。Z世代がＡＩを使って５０のオジサンとオバサンをもの言わす。

問題は対人的なスキルでしょう。コロナでよりデジタルに籠りがちなのが事実ｗ

ことしこそみんなと飲みまくってやると考えたのはアタイだけなのかねｗ

Ｚ世代なんてスマホいじるしか能が無いくせに偉そうだな

simeji使うような脳みそスンドゥプチゲな連中が何を偉そうにw

スマホで若年性認知症が増えまくってるからな

美人上司の言うことは絶対。
美人上司とのノミュニケーションは積極的に参加。
プライベートより美人上司との談笑優先。

同調圧力で周囲に誰もいないのにマスクし続けてる馬鹿しかないZ在日世代じゃん。

>>102
嘘つくのやめてもらっていいですか？
というか、研究職、エンジニア職など知的分野の仕事と底辺肉体労働職などで
同じ世代でも個人個人の能力値が違うのですよ。
十把一絡げにするのは頭の悪い人だと思いまーす。

最近気が付いたけどZ世代って底辺チョン物を見てるせいかゆとりより知能低い？

>>424
Z世代はiPhoneだろ
PCの売上減ってるし

Z世代にはぬるぽと言っても分からないだろうな

>>430
それあなたの感想

>>412
バブルの頃に同じ事言われてたよ
今の世代が経営陣に就いたら、お金の使い方が判らなくて
とにかくケチる財政になるってね。

何でゴルフと思ったけど安倍ちゃんとトランプがやってたな

>>414
今の若手は、自己主張はするけど責任は取りたくないってタイプ
本当にどうしょうもない人間が増えた

Z世代は仕事が出来ないクセに自己評価が高いヤツが多い

将軍様は絶対！

>>418
好みはあるにせよ年取ったらテレビはNHKしか見たくなくなるし　年寄りが好むもんに嗜好が寄る
感覚が鈍くなるからね　若い子達の早さについてけなくなる
のんびりゴルフしたいなってなるよ

もう2023年なのにいつまで紙とペンで処理してるんだよいいかげんにしろ老害

仕事できない奴ほど言うよね

や・ぐ・ら・茶屋

>>424
Ｚ世代の彼らがさまざまな概念に対する普遍的解釈を正しく理解しているとは思えないが
AI時代になってきたから爺婆よりは急速に言動が向上していく可能性はあるかもね

>>382
ありがとう。もう決まってたんですね
いずれアルファ世代はあーだこーだという時代が来るのかー

>>2
データも数字も何の根拠もなく決め付ける昭和脳の典型

>>242
これ

>>435
嘘をつくなよ🤥

飲みはあってもいいけど遅いのは勘弁してくれ
昔は2時3時までとかあって憂鬱だったな

Z世代とか使うなよ
アホなマスゴミの分断大好き洗脳に騙されるなよ

>>1
1位は「古い事=間違い・悪い事」という価値観

テレビとかアンテナ無いし
ここ10年まともに見てないわ

>>435
当たってるじゃん
内部留保ばかりして
投資や人材育成をしないんだし

飲みに行くのが古いでいいんだよ。
おかげでロートルだけど営業成績は安定してるし仕事も取れる。
領収書で飲み食いできて最高やん。

>>440
速度だね分かりやすい
倍速から通常、スローになるかな～

>>448
噓ついてねーよ。

自分が上司になったときに全てブーメランで返ってくるぞ

鬱陶しい付き合いはあるけど
何で連携求められるかって大ポカやらかさない為なんだ
各々、自由でいいじゃんを職場でやると大事故に繋がることってあるからな

自分だけが巻き込まれるならまだしも
他人巻き込む可能性あるしな

まだ働いたこと無い奴に聞いたら世代関係なくこんな感じになるだろ入社3年くらいでもこんな事言ってたらおってなるけど

それってただの自分勝手なエゴイストだから
どこ行っても誰にも相手にされなくなるだけだ
もちろんマトモな女にもな

>>2
中韓の日本壊滅作戦は見事成ったなwww

社会人には、悪い意味じゃなくお金のために働いてる人と
自己実現のために働いてる人がいて、前者にその手のことを要求してもストレスにしかならないと理解しないとな

昭和の価値観を否定する俺カッコいいって価値観

>>440
今の40代くらいからもうテレビは全然見てないんだ

>>31
○○世代でまとめて語る奴が1番バカ

なんでこいつらって起業しないの？

>>423
パチンコの話もするぞ

コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな

ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に　ワクチン未接種、死亡率高く

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇　後遺症も

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/

>>457
まあ同じことを繰り返してるんだよなｗ

ネットが発達して極端な上と下の人間ばかり注目されて
普通に生きてる市井の人が見えずらくなってる

これが年寄りになったらNHK大好きになるわけがない
NHK税がなくても多分もうテレビは見ないわ

言うことを聞かない部下
プライベートより仕事を優先する部下
飲みを断る部下
欲しいか欲しくないか

>>418
若い人でもゴルフ好きな人は居るしハマる人も居るけどね
ただ時間と金が掛かるから若い人は中々やらない
まあ今は熱中する趣味持つ人が少ないのもあるかもだけど

>>451

それはだれでも一度を考えたことぞｗ　それが社会を動かすエネルギーではないかｗ　大事にせやｗ

オジサンオバサンだらけの世界がつまらないものぞｗ

>>12
>>163
氷河期おじよりはどの世代もマシだと思うけどね

>>355
いらない理由になってないのに気がついてないというのが流石

残業する奴って能力低いんでしょ？
学校の居残りと同じ

アメリカでも職場のバーベキューとか行かないとクビになるらしいよ

>>466
面倒くさいし、責任負いたくないし、苦労したくない、そもそも金がない
どうせこんなとこだよ

そんなヤツに手持ちの資金なんかないし、
公庫が金出すと思うか？

上司が言うことは絶対は正しいだろ

これは上司の上司が言ってることだからさ
本当にＺ世代はバカ者だなあ・・・
先が思いやられる

>>473
流行ってるものをなんとなーく好きになっておけばOKな時代

会社は軍隊じゃないしね
自分の給与を基準で思考すればいい、給与以外はできるだけやらない

日本経済とか言ってるネット軍師
お前は馬鹿

対案を出してそれに責任を持てるならいいだろうけど、
そもそも平社員にそんな責任を背負えるわけ無い

>>473
はまんねーよ、あんな棒打ちつまらん

>>2
物欲、意欲は日本衰退するよなあ

>>472
寧ろ俺が完全にそれだから
下も同じ思考の方がやりやすい。

>>2
物欲、意欲は日本衰退するよなあ

>>480
それはただのパワハラ

日本は社員に求めすぎやわ

みんなで安定してテレビ見たり新聞を読んでる方が安定して情報が入ってくるんじゃないかな
ネットだと自分の好きな情報やその関連やおすすめしか見ないから人によってはほんとに情弱だよ

>>477
他のやつと同じ量の仕事しててソイツだけ残業してるなら無能なんだろ　実際は仕事量による

飲み会って残業代出るんですか？🙄

禿げた上司のパワハラ攻撃で髪がフサフサになりました

>>477
有能は抱える仕事多くて残業しがち
無能はそもそもしごとが振られないので早く帰れる
普通の会社はみんなこう

上司の言うことを聞く
プライベートより仕事を優先する
飲みに誘ったら来る
ええ部下やなぁ

>>278
これだわ

Z世代の特徴
・能力もないのになぜか常に上から目線
・都合が悪くなると責任転嫁

ルフィには逆らえなかったみたいだけど

インキャ世代でいいやん
陽キャは飲み会出るよ
恋愛経験とか聞かれたく無いインキャが嫌がる

>>482
給料分の仕事とかいうやつの給料が上がることは無いよ

世代でモノを考える　一番要らね

社長が誘っといて社員から会費とるっておかしくね？

>>477

学歴コンプレックスを抱く連中はハイスペックに限らないぞｗ　たしかにＧｅｎＺが癖があるし、自己中だし、それを導くのもオジサントオバサン次第かな。。。

氷河期か。。。。　だめだこりゃ

>>417
定時で帰れるのは女の子だけ
新人の男が定時で帰ろうものならタイムカードを打刻するときに舌打ちされたりヒソヒソと陰口叩かれ虐めにあう
虐めを主導してるのは基本やることの無い上司達
年末調整の還付金は手渡しなんだけどその時に「〇〇なんてやつこの会社に居たっけ？わからないなー？これ誰のだ？」とかいって地面に捨てたりしてるのを見掛ける

Ｚ世代が古くなったら、ワシが新しくなって、あん時やられた恨みば晴らしちゃるわ！！

>>490
それを洗脳と言います。

Zが上司の言うこと聞きたくないように
上司も部下の責任とりたくないと思ってるよ

バイドゥw

Z世代は自己主張と我儘の区別付かないアホばかりなんだよな

>>490
みんなで安定してテレビ
→みんなで同じテレビ
の間違い

>>487
要するに厭世主義と虚無主義だよ
人間、ダメになると必ずココに陥るように出来てるからな

>>497
ダニングクルーガー効果ってやつ？

古い世代からするとz世代は闇バイト！っていうイメージしかない

>>500
給与以上に仕事しても上がることは無いよ
座席は無限じゃない

Z世代とかもう何年前の世代なんだよ
古すぎるし、すでにいい年だし
アメリカじゃアルファ世代が主流になりつつある

こういう会社絶対主義の思想が現在に至る低技術立国の退潮と
衰退jap少子壺化を招いたという現実を直視して欲しい

>>44
Xの悲劇
Yの悲劇
Zの悲劇

>>506
バランス難しいねー

>>346
学校教育のたまものだろ
正解を選ぶことが正しい
間違ったら減点
減点になったら将来は不利になる

こうやって叩き込まれてるんだから

>>507

泣かぬなら、鳴くまで待とう　ホトトギス♪

じゃあアメリカはどうかというと
上司の命令は聞いて
プライベートより仕事優先で
飲みに誘ったら来るんだけどね

>>278
じゃあコーヒーでも甘ものでも文句言うなよ

>>53
なんでZって命名されたの？

そもそも上司にあたる奴らが若い時は散々目上に逆らってた世代だからな
自分がその立場になったら俺に従えは都合が良すぎる

>>479
起業自体は1円からできるわけで
指示に従いたくない企業が従業員守れとかキチガイやんけ

>>1
>キーボードアプリ「Simeji」を提供するバイドゥ（東京都港区）が、Z世代が選ぶ「古いと思う仕事の価値観TOP10」を発表した。

中国…

仕事の価値観に染まりきってるからコミュニケーション取れてないだけちゃうの
気持ちの話ができる人からは家族の話をよく聞くけど、仕事の理屈しか返ってこない人は全く話さないしどっちが良いのやら

じゃ起業しろよって話だわ

>>480
その上司の指示で失敗すると部下のせい。だから信用されないんだよ

>>404
会社が危なかったころそれあったな
残業代は出るんだが事前に上司のハンコないと残業しちゃダメという奴（当日の申請は不可）

俺社内社外の出張などでいないことあったからその日は出してなかった
そしたら残業申請1か月ぐらい出ているよと庶務と隣の部署の課長に言われた
俺のハンコが勝手に使われていたｗ
さすが上司ｗ

部下じゃないけどさ
高校か大学生くらいのアホの子達がイキって通行人にウザ絡みしてたから
軽く威圧したらなんか三下悪役みたいな台詞吐いて逃げたけど私が悪いの？
素直に謝れば許してあげたのにつまんねーやつだな

>>515
なんだそりゃｗ
次はベータ線でも出しやがるのか？！

>>521
アメリカって飲みに行かなかったらクビにされそうやん

>>3
今の上司は自己保身ばかりだから聞く耳もつほうがおかしい

「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。これはゆゆしき事態であり、
日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。

最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。

彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。


↑これ1977年に書かれた論評。1997年じゃないぞ、今から40年近く前の文章だ。
今どきの中高年どもはこれを読んでよーく自省するように

>>512
違う
本来、知識と経験の背比べくらいがバランスいいんだけどZは知識だけカンストしてるから現実で使えないヤツになってる
人間は知識だけだと不安や恐怖が出てきて動けなくなるもんだからな
本当にそういう仕組みになってる

人から雇われるのが嫌なら自分で起業すればいい

>>488

現場感出てるねこのスレ
もっと抽象的な思考しないと駄目だよ　正しくない
上司の上司っていうのは経営者が言ってることだからしょうがないよね

法律では正社員だろうが非正規雇用だろうが実は同じ扱いで備品と同じ経費の部類になるんだよ
本当の社員（株主・役員）の言うことが会社では絶対になってしまうので現場で愚痴を言うのは別に構わないが
備品扱いの労働者が何か言っても切られるだけ

今の年寄りが子供だったころ、米国が唯一恐れた日本の有名な軍人の言葉です。


>
実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。


なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。




今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。




その若者が、こうして年を取ったまでだ。


だから、実年者は若者が何をしたか､などと言うな｡


何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。