◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【自動車】欧州の「EVシフト」にブレーキ！？ ドイツが「e-fuel」提案！「2035年完全EV化」なかったことになる？ ★2 [鬼瓦権蔵★]YouTube動画>6本 ->画像>8枚
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https://news.yahoo.co.jp/articles/efd3eccfec17f6785e35651c2596d0416d1e72f3 前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1678076278/ 2035年の完全EV化は難しい？
2023年2月27日、ドイツ政府が欧州連合（EU）に対して、2035年以降に欧州域内で「e-fuel（イーフューエル）」を使用する新車販売について認めるよう要望を出したことが明らかになりました。
このニュースを知って「ほらみたことか。やはり、日本の考え方が正しかったのだろう」と思う人がいるかもしれません。
日本では、自動車メーカーと二輪車メーカーの業界団体である日本自動車工業会が、「カーボンニュートラル実現には、EVのみならず、e-fuelなどカーボンニュートラル燃料を使った内燃機関の存続を含めた、さまざまな選択肢があるべき」と主張してきたからです。
もし、ドイツの主張がEUで通れば、日本を含めたグローバルでのEVシフトはひと息つくのでしょうか。
今回、ドイツが修正案を要請したのは「Fit for 55」に対してです。欧州議会が2023年2月14日、欧州グリーンディール政策の一環として採決されて可決した重要な規制です。
Fit for 55により、2035年時点で欧州域内において販売可能な乗用車と小型商用車（バン）はZEV（ゼロエミッションヴィークル）になります。
ここでいうZEVとは、EVまたは燃料電池車を指し、ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車は含まないという解釈ですが、これに対して、ドイツはe-fuelを認めるべきという姿勢を改めて示したのです。
つまり、ガソリン車やディーゼル車に加えて、ハイブリッド車やプラグインハイブリッド車が含まれる可能性もあるということになります。
一般的にe-fuelは、カーボンニュートラル燃料の一種だと解釈されおり、再生可能エネルギー由来の水素など、再生可能な資源からの電池エネルギーを化学的に蓄える燃料を指します（トヨタなど自動車メーカーの2022年6月時点での解釈）。
こうしたドイツの動きに対して、筆者（桃田健史）はさまざまな機会にその兆候を感じてきました。
例えば、2022年11月、都内で開催されたランボルギーニのイベントで、来日していた同社のステファン・ヴィンケルマンCEOに筆者が今後の電動化戦略について聞いてみると「ランボルギーニのようなハイエンドなクルマのメーカーにとって、2035年以降もe-fuelの導入を真剣に議論するべきだ」と答えています。
前出のヴィンケルマンCEOはランボルギーニの親会社であるフォルクスワーゲングループ出身です。
そのため、2010年代から世界に先んじてEVシフトを推進してきた同グループ全体としても、部品の共通性が今度さらに高まるという指摘から、e-fuelの必要性を示唆したとも考えられます。
例えば、EU内での社会情勢の違うさまざまな国や地域で販売されている、フォルクスワーゲン、セアト、シュコダなど、比較的販売価格が低いモデルがあるブランドでは、2035年の完全EV化の壁が高く、オプションとしてe-fuelを考えざるを得ないともいえそうです。
つまり、Fit for 55という大規模な規制が現実となっていく過程で、欧州域内での社会情勢の違いが改めて浮き彫りになってきたため、欧州域内での販売台数が多いメーカーを抱えるドイツがEUに対して修正案を要請したとも推測できます。
ただし、Fit for 55が可決して間もない時点でこうしたドイツ主導によるe-fuel活用が要請という形となった背景には、欧州の国や地域の思惑が交錯しているのではないでしょうか。
そこには、欧州域内だけではなく、アメリカや中国の動きを見据えた、欧州主要国間での政治的な駆け引きがあるように思えます。
こうしたEUでの政治的な動きは、当然日本にも及ぶはずです。
とはいえ、日本では電動化の実現に向け、達成の時期を定めて義務化する規制はありません。また、メーカー各社は日本を含めたグローバルでの販売主要地域が違いますし、アライアンスなど他社との事業連携の状況でも差があります。
今回のドイツのEUに対する要請をどう捉えるかは、日本の自動車産業全体というより、日系メーカーそれぞれで捉え方が違うのではないでしょうか。
ウクライナ戦争のお陰だな
当たり前だろ馬鹿でもエネルギー不足やリチウム廃棄問題分かってるから騙せねーよ
でもだからと言ってEU市場で日本車が圧巻できないようなルールには無理矢理にでもしてくるんだろうな
まあせいぜい1人乗りのコミューター、バイク、自転車、キックボードまでが今の技術力の限界よ
無かったことにも何も元から決まってないのに騒いでただけだからな
EV化するにはクリアしなければならない問題があまりに多すぎて、更にハードルを越えるにも高すぎる
モーターはエンジンに比べて軽いとでも言いたげな人前スレにいたな
欧州の気が変わったわけじゃなくてドイツ政府は２年前からイーフューエル車は認める条件だった
>>24 意味不明
お前こそマスコミ批判してれば何となく賢いとか思ってるバカじゃん
何で日本のマスコミがEV推しでメリットあるんだよ
トヨタやホンダが大スポンサーなのに
>>1 ＞このニュースを知って「ほらみたことか。やはり、日本の考え方が正しかったのだろう」と思う人がいるかもしれません
意味不明。トヨタもホンダもニッサンも日本アベスガ国交省経産省総務省当局も、何年も（十年以上？）前からEV（電動車）推進（ついでに太陽光メガソーラー等大推進）だろ
ps://i.imgur.com/RLqCS1P.jpg
>>3 お前らトヨタは終わり、日本経済も終わり
…って書いてたろ？
電気を使って二酸化炭素と水素で合成燃料をつくる
>>27 それ別に日本の自動車メーカーがEV推してるんじゃなく、欧米の市場に規格や販売路線を合わせていただけだろ
バカばっかで疲れるわ・・・
>>7 それはその時の会長の体調が思わしくかったからだろう
今の社長は章雄と一緒に水素エンジン車のレースに同行して
海外の客に披露しているぞ
>>23 EV叩くとすぐにトヨタの工作員と決めつける奴とかいたな
カーボン・ニュートラルとかゼロ・エミッションは幻想
トヨタも生産を抑えて他のメーカーの車も売れるように配慮してるし
>>26 前スレのレス傾向をざっくり見たうえでのレスだが
街乗りはEV、長距離商用車は水素みたいになるんじゃねえの
>>30 ちなみ合成ガソリンの割合は定義されてない
1滴でも入っていれば大丈夫さ
>>34 いあ 日経記事によると
豊田章男社長の交代劇は日本政府の強い要望もあってのことだと報道されてるよ。
日本政府としては今後、EV市場の拡大に合わせて日本自動車メーカーも本腰をあげるべきだと。
その前振りとして社長交代があったのだと
体調不良は後付
ドイツ、イタリアが反対
発電機とかガスタービンエンジンとか、飛行機とか内燃機関は
>>49 重量制限が厳しい飛行機の動力源に電池は重過ぎて向いてない
そのうち褐炭をガス化してできたCに太陽光発電(ってことにした)で電気分解してできたHをちょっとひっつけてクリーンだefuelだって強弁するぞ
太陽光と同じで馬鹿な政策は続かない。
まぁEV買っちゃった人は動く非常用電源を買ったと思えばいいんじゃね？
>>46 その日経の記事教えて。
民間企業であるトヨタの人事に政府が介入するなんて初耳だから。
世界中で電気じゃ無理な航空燃料を必死でe-fuelにしようとしてるんだから
ゲームチェンジャーになろうとして意識高いことばっかいって全部失敗するいつもの欧州
>>49 全てはロシアから割引価格の天然ガス・石油・ウランが買える前提での話だった
なおロシアと敵対してキャンキャン吠えている現在なにをしているかというと
「中国様！！！！！いますぐ大量の太陽光パネルを大増産して送ってください！！！大至急です！！！！」
滑稽で笑える
なお彼らが夢見ているゴールは核融合炉が実現して無限のエネルギーが使い放題になること
そうすれば原油も何も関係ない、無尽蔵にエネルギーを使い放題になる未来を夢見る愚か者であってエコなどどこにもない
ロシアにガスを止められて
EVのシフトレバーにブレーキがついてEV化が無かったことになる？？？？
>>49 電動航空機は短距離低速向けにしかならない
だから航空機メーカーも液体水素やらアンモニアやらを燃料にする
エンジンを研究してた
でも結局e-fuelというかカーボンニュートラルな
炭化水素燃料が安価につくれるなら、それが一番都合良い
原発止めて電気特化なんかできるわけないし
まあ電気代だけじゃなくてリチウムが取り合いで高騰してるんだよ
ロシアのおかげて欧州のEV戦略は潰れただろ
アメリカは第二世代バイオエタノールが来ると予想してた
>>54 そんなのよくある話だよ
JALや郵便、JRにだって口出してきたじゃん 日銀なんて民間銀行言いながら政府に総裁任命権あるやんかｗ
口は意見って形で出すけど、最終的に決めるのは民間企業だしってスタンスなの
バカなんじゃねーのｗ
後、ジピレカス
日本メーカーも付き合わなくて良いんだよ
簡単に言うとトヨタの勝ち、トヨタの株価上がるってこと？
カーボンニュートラルのために全部EV化したらその電力を賄うのに原発いくつ必要になるんだって話だ
e-mailだのeコマースだのe-learningだの
>>30 電池製造のために石炭火力発電をフル操業＆新設している現状よりはマシになるんじゃね
放射性物質使わないスマート原発を各都市に置いてからスタートで良い
そりゃまあロシアからの安価なエネルギー供給を当て込んで計画されたEV戦略だったからな
タイトルに？が付きまくってるということは
日産のマーケティングと自動車評論家の言いなりになってＥＶこそ時代の最先端だと思って、無理して高額なリーフを買っちゃって自宅改造しちゃった奴、息してるのかｗ
匿名掲示板のやつは駄目だわ
どっちかが確実に勢力を減らすからなあ
２０２６年に見直しで去年合意してたものを、欧州議会が勝手に見直し破棄したんだろ、それしか考えられない
自動車産業に関しては、
欧州人は馬鹿なんだな
>>70 結局EVに興味なんかなくトヨタ嫌いなだけだからな
トヨタ大勝利なスレに来るわけないわ
>>82 ソースもなにも
民家企業の人事に政府が介入できないってお前の話が嘘じゃんｗｗ
ソース以前の話だし
電気自動車は電池が重過ぎるから駄目なんだよ
>>97 政府がトヨタに社長の強い要望出したっていうソースだよ。
VWのディーゼルエンジンのインチキテストモード事件から、
>>1 化石燃料や廃棄物出まくりの原発で湯を沸かしタービン回して発電(ロス)→送電and蓄電(ロス)→EV車へ(バッテリーへの充電にまたロス)
政治屋は足し算もできんバカなのか？そうか。
化石燃料をそのまま燃やして進む現行の車の方がはるかに効率が良くてエコに決まってんだろ。
廃棄物の出ない原発、現行の10倍の超高効率の太陽光発電、現行の10倍の超高性能低廃棄物バッテリー、リアルタイム電気分解水素発生装置、これ等ができてからEVに移行すりゃ良いんだよ。
(。・ω・。)
>>78 核融合ならワンチャン
日米の研究チームが「放射性物質を使わない革新的な核融合技術」のテストに成功
https://gigazine.net/news/20230303-hydrogen-boron-plasma-fusion-breakthrough/ コレは中性子も出ないから炉の放射化も無くせる
反応で出るのは電荷を帯びてるヘリウム4原子核(要はα線)だけなので
理論上は磁気的な遮蔽でなんとかなる
>>101 そもそも民間企業の人事に政府が介入できないって嘘ついた時点で話にならないよｗ
NGっすわｗ
嘘つき嫌いなんで
さようならｗ
>>30 電気を作ってはるばる遠くまで引っ張ってきて充電するのと何が違うのかよくわからんが。
そもそも充電池ではろくにエネルギーを車両に貯められないし
チャージもゲロ遅いのが一番の問題なんに。
>>70 欧州でわ売れてるってのが彼らの根拠だったからねぇ
そのバックボーンがポッキリ折れちゃった
いくらBevアンチが必死に抵抗しても普及はとまらないよからｗ
>>101 誤字失礼。
「政府がトヨタ社長交代の要望出した」という日経の記事ね。
探してんだけど見つけられなくてさ。
フォークリフトのリチウムバッテリー見りゃわかる
まあでもアレやで
>>104 間に色々と挟むとそこに利権が生まれるからね
>>105 欧州の裏切りで何回戦争やってんだって話
今は英と独仏でバチバチやってるしよ
>>110 つか補助金ブーストがなきゃ売れない不便なEV
欧州が言い出した事に軸足と全体重を向けるのは危険なのは判ってた事。
まあこうなるわな
>>116 補助金ブーストに支えられたＨＶ20年だったからな
EVもあと十年補助金だわ
ドイツはほんと身勝手だな
EV車が普及すればするほど色々な問題が浮き彫りになるだけ
EUのEV推しメンタリティってさ
>>121 >>110 どっちにしろ普及は止まらん
>>116 ハイブリッド車がほぼ日本でしか売れないのと同じやなｗ
あんなもん優遇税制がなきゃタダのゴミ以下
何のメリットも無い
そもそもEVとガソリン車じゃ販売台数違いすぎて話にならんけどw
いくらBevアンチが必死に抵抗しても普及はとまらない
>>126 欧州でＨＶシェア３割だぞ
十分に売れてる
>>114 別の意味で計算高いのね。
(。・ω・。)
二台目に日々の街乗り買い物用としてはBEVはすごく良いと思うんだけどね。
>>128 頑張るのはいいがコピペだけじゃなく頭使って書き込めよ
>>127 >>128 もう世界新車販売8000万台のうち1000万台がバッテリ駆動車だぞ
EVとか夢見てんじゃねえよと思う一方で
>>132 >>128 欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
2023.02.14
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/ 欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
>>136 ああＰＨＥＶそっちに混ぜたかｗ
いいけどそれだと今年ＨＥＶ激減（PHEV補助廃止）するぞ
表向きは綺麗事を言ってそれを世界中に押し付けといて裏で悪さするのがEU
今までEV売れたから、これからも売れ続けるって話にはならないよ
合成燃料はあくまで大型車などオマケでしかない
>>137 おおいいぜ、原発用地提供で一生遊べる補助金たんまりだな
ﾎﾝﾀﾞは全部EVにするんだろ？
環境イキリの欧州が派手にズッコケたら色々手間が省けていい話、ＣＯＰは解散、パリ協定は破棄で
>>144 そりゃそうだろ
地政学や宗教を学ぶべきかと
俺たち日本にとっては中国は脅威だけど、EU圏からすればイスラム圏の繁栄の方が脅威なんだし
>>146 燃料電池だぞ
それでもエンジン捨てたことに変わりはないけど
>>97 ごちゃごちゃ言ってねーで早く出せやああああああああああああああ
>>153 水素に一台300万も補助出してるだろｗｗ
電池なんかエネルギー密度低すぎて無理なんて一瞬でわかるだろ
>>146 神輿の社長が言っているだけで、裏にいる悪党連はトヨタや経産省を巻き込んで水素やe-fuelの準備をしてるよ
>>154 違うぞ
ホンダは全固体自社開発前提で進んでる
超ギャンブラー
>>155 IDコロコロに説得力無しｗ
やっぱ工作員だったかｗ
そもそもe-fuelは再エネ電力を使って作る以上EVより維持費は安くならないから大型や特殊用途に限定されるのは始めから分かってる
そう言えばBEVが最も普及している欧州と中国は、それぞれ45℃近い500年ぶりの猛暑と共産中国史上最高気温を去年マークしたそうですね(๑╹ω╹๑ )♪♪
はっきりとＥＶ路線取るの明言した上で、大型車トラックなど向けに、ＥＶ以外の選択肢を残そうって話だよこれ
>>165 なあなあにしちゃったら別に小型車が発動機積もうが問題視出来ないやろ
環境にいいという建前なんだから
同じヨーロッパでもイギリスはEV化に消極的なんよな確か
>>165 ,166
トラックを作ってないアウディやポルシェがイーフューエルを推してるのにお前らはいったい何を言ってるんだ
>>165 全然違うわｗｗｗ
乗用車やバイクも完全EVにシフトするのはマズイって提唱してるじゃん
・電気代高騰すると家計を圧迫
・発電所などがテロや戦争で狙われると一気にインフラがダウンする危惧
だから他にも選択肢を用意しておくべきだって話でしょ
全振りはマズイの当たり前やん
>>171 あれ？何かで読んだ気がするんだけどな
勘違いだったか失礼
>>174 >>169 カーボンニュートラルな燃料で小型車運用するのは構わんと思うがコストが高くつくからやる人は少ないだろう
スポーツカーとかで残るかもしれんな
>>177 何回も同じデータを貼ってるけど
２０２５年、２０３０年の数字って
信頼できる数字なの？
>>1 そのころ岸田は。。。
岸田総理ら総理官邸に、旬を迎えたブリとズワイガニが贈られました。
板前
「どうぞ、宝箱になってます」
岸田総理
「わあすごい！食べて良い?食べて良い?」
輪島塗の器に入れられた冬の味覚の代表、ズワイガニと寒ブリ。
石川県から届いたのは、2万匹に1匹の割合でしか水揚げされないという貴重なズワイガニや、厳しい審査によって選ばれたブランドものの寒ブリです。
石川県漁業協同組合 担当者
「何百本に1本しか出ない。12月1日から（漁が）始まってこれ2本目。12月1日のは1本500万円」
岸田総理
「すごいお金持ちになった気分。あまみ、うまみ、やっぱりちょっと違いますね、ブリも濃厚な感じで」
石川県総合水産センターによりますと、冬限定の希少なメスのズワイガニ=「香箱ガニ」が、今年は去年より3割ほど多く獲れているということです。
>>180 電気料金が高騰し続けてるのになｗ
普通はおかしいって気付くわｗ
>>175 >ドイツは電気自動車（ＥＶ）が「進むべき道」であると確信しているが、他のＣＯ２フリー技術も支援してほしいという立場だと述べた。特に大型車やトラックなどで燃料電池や合成燃料が必要だと訴えた。
>>176 イギリスはEUの大国（人口4000万以上）の中でEV普及率はトイツと同レベルで高い、次点ででフランス
LGBTとこれは誰が推進しようとしてるのか？
>>184 アンチは日本語脳内で書き換えちゃうからｗ
だからといって水素エンジンとか言うゴミは永遠に日の目をみないけどな
>>184 何でその文書から
>>165 な解釈になるんだよｗ
>>178 コストが高く付いたら輸送費に響くじゃん
それでもEV化よりは安いという算段なのかもしれんけど
広く使われたほうがより安く出来るだろ
太陽光並に大量に罠にかけてから梯子外すべきだったのにw
EVは郵便局の配達とか、遠出しない街乗りなら向いている
>>1 EU議会の決定に激震！ポルシェが力を入れている夢の合成燃料「eフューエル」に未来はあるか？
https://www.gaisha-oh.com/soken/eu-2035/ なぜeフューエルは認められなかったのでしょうか。
そのもっとも大きな理由は、eフューエルの生産時に使用されるばく大な電力です。
生産時に消費されたエネルギーを100％として、（Helmholtz-Institut UlmのMaximilian Fichtner博士による試算）。
それによると、純粋なEVでは生産に利用したエネルギーの
70％が駆動に利用にされますが、
eフューエルを利用した内燃機関車の場合
わずか15～18％しか利用されません。
eフューエルのエネルギー効率は、
現状非常に悪いと言わざるを得ないでしょう。
EU議会は、こうしたエネルギーの多大な損失を重く見て、
eフューエル利用について認可しなかったのです。
でも火災の危険性が明らかになるにつれてアメリカやドイツでEVの駐車場利用禁止が増えてるんでしょ？
>>185 そのせいでイギリスは世界一、バカ高い電気料金になり
物流は止まる
止まらないインフレ
連日行われる賃上げデモ
エライ大パニックやんけｗ
>>187 ２０回もレスする前にせめてソース記事くらい読めよ
シュコダもセアトもフォルクスワーゲンもＥＶ化は無理って書いてあるじゃん
この３社は乗用車メーカーだぞ
同じネタを伝えるロイターの記事より引用、独運輸省のミハエル・トイラー政務次官の発言
>>197 そのせい？？
まさか電気代がEVのせいとかおもってんの？
正気かｗ
>>1 合成燃料の製造は、600度以上の高温下で触媒を用いてCO2をCOに転換させ、 30系プリウスから次はEVと考えながらはや10年
>>198 >>200 バカなんじゃねーのｗ
予期せぬ出来事、つまり災害、戦争、疫病、外交問題が起きた場合にEVに全振りしてたらヤバいだろって話してるのに
イギリスは世界トップでEV推してたから電気料金の高騰で更に家計が圧迫されてるんじゃん
もしも日本もイギリス並みにEV普及してたら政権吹っ飛んでたぞｗ
国民生活ぶっ壊れるし
0か100かじゃなくて
EVバカってさ
あ"ースッキリ！
ここ30年様々な分野で欧米に負け続けてるのに根拠もなく日本の勝ちを確信してるやつらやばいなw
日本でやるなら、
>>206 縮小確実な日本市場で稼ぎを上げてる日系自動車メーカーは
EVだろうがなんだろうが落ちぶれるのは確実だわな
>>204 相変わらず同じデータを貼り続けるんだね
２０２６年にお前が電気自動車関連スレで手のひら返ししてるのが目に浮かぶわ
VWって5年で11兆投入するとか言ってたな
>>193 バッテリーフォークリフトなんかは
・屋内で使用したい
・重量物を扱う為自重を重くしたい
・使う時間帯が限られてる場合がほとんど
などの使用環境が限定的でそこに上手く合致するから普及してる
一方、車で考えるとその真逆の条件が当てはまるんだよね
バカでも解る
ゲームチェンジャーになろうとしたらロシアにはしご外されるわイーロンと中国に全部持っていかれるわで
水を電気分解して水素製造してさらにそこから合成燃料作るなら電気のまま使った方がえエネルギー効率いいだろ
>>215 そう
EVはもう少し普及するかもしれんが
わざわざ内燃機関を廃止にする必要がない
ディーゼルハイブリッドだろ？
はいEV終了です～～～～～～ありがとうございますけど
あいつらはね経済で勝ちたくて他国を巻き込んで温暖化のだ自然がだの言ってるだけだから
>>224 バッテリは長期蓄電出来ないだろアホ
放電しまくり
>>204 ずいぶんたくさんコピペしてるけど、これから欧州とかの政策が根本から変わると言う時に、未来の倍々ゲームの想像で書いた数字を書いても無意味
>>228 そらそうだろ
EUの狙いではトヨタが崩壊する予定だった
実際はテスラが売れただけ
今度は対アメリカとしての経済戦略を考えないといけない
ドイツ自動車連盟
ドイツ連邦自動車局（KBA）によると、完全電動のEVの今年1月の販売台数は、前年同月比13.2％減少した。ハイブリッド車の販売台数は同6.2％減だった。これに対し、ガソリン車の新車販売台数は3.5％増加し、ディーゼル車の販売台数の減少幅は1.2％と小幅にとどまった。
https://jp.wsj.com/amp/articles/germans-think-twice-about-electric-vehicles-8bb902e5 ドイツでＥＶ販売台数が既に減り始めたというのにＥＶ販売台数が２０３０年まで増え続けると信じてるアホって何なのｗｗ
>>235 それ被害妄想だろ・・・ トヨタ欧州じゃ大して売れてないやん
ディーゼルが欧州マーケットには最適だったのに、VWが不正を隠しきれなかったせいでディーゼル自体が否定されることになった。
無理して進めて冬に惨事になるの見たかったな
>>1 もともと完全EV化なんて目指してなかったんだが
CO2ゼロな
>>238 彼はスレを盛り上げてくれるムードメーカーだからw
レコードからCDへの移行の様にすんなりいくと思ったら大間違いだな。
まず気づく矛盾としてＥＵなぜガス車を作らな勝ったのだろうか？
>>235 違うよ
そもそもEU市場では最初から日本車なんてほとんど売れてないし
EUがEV推ししてきた本音ってのは宗教問題なの
中東から石油を買い続けてる状態がユダヤ、キリスト圏の連中は耐えられないの
日本人は宗教問題疎いからこれ気付かない
信念のイギリスさんどうするんや？アメリカと心中か？
>>245 そもそもレコードなんか聞いてなかった
テープ聞いてた
>>246 それはガス車だとロシアに完全に首根っこ押さえられてしまう状態になるから
ガス止められたら終わるでしょ
>>248 2030年までの5GW規模の水素製造に向け、英国初の「水素戦略」を発表
日本と同様で資源のない国なりにそこら辺はよく考えてる感じ
EUと一緒にやってたら天然ボケと一緒に滅びるだけだったかもね
>>247 なるほどな
確かに EUのイスラム憎しは健在だしな 未だにトルコを加盟させてくれないし
欧米は日本と違って物事の方針がコロコロ変わらない！
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1 中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/ 新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ >>255 昔からある話だよ
EUvsイスラム圏って何千年も続いてる対立やんか
ふと思ったけど欧州はバッテリーの廃棄はどうしてるんだろ？
大体EUってLPGと原発が環境にいい持続可能なエネルギーとかいう分けわからん奴だからな
オール電化なんて馬鹿やるのは日本人くらい
>>151 普通のD-T反応トカマクと比較したら研究の蓄積がないからね
まあ50年後か100年後か
ひょっとしたら20年くらいでって大穴もあるかもだが
BEV社会移行は我慢大会。
>>129 全然売れてない
トヨタハイブリッドのシェアは2%台
3割ってのはPHEVとマイルドハイブリッドを含めた数字
e-fuel最大の問題は価格
e-fuel以外は利用不能、とかになったら、現在より2倍、3倍のガス代払わないといけなくなることを覚悟しておけよ
噂のe-fuel（イーフューエル／合成燃料）を検証。その将来性は？ 課題は？
https://www.esquire.com/jp/car/car-feature/a42337512/e-fuels-for-real/ アメリカ化学界（American Chemical Society）の機関誌『Energy & Fuels（エナジー＆フューエルス）』に2016年に掲載された研究報告では、この合成燃料の最終コストは1ガロン（約3.79リットル）あたり3.8ドル～9.2ドルになるものを推定されていますが、これは2010年代の米ドルレートを前提とした数字です。
現在のインフレ率を考慮に加えれば、1ガロンあたり5.16ドル～12.50ドルという額になるでしょう。
近年では、ポルシェがe-fuelビジネスへの参入を検討していることが知られています。
ですが、「最終的な価格は、1ガロンあたり7.6ドル以下に落ち着くだろう」というのが同社の見通しです。
エネルギー効率が決して高いとは言えないe-fuelなので、価格の問題は深刻です。
生産量に対して、果たしてどの程度の実用性が見込めるのかというのが大きな疑念として横たわっています。
なぜか海を渡るといいクルマになるベンツ
こういう時に日本だと掌返しの方針転換が出来ない
>>238 EV（電気自動車）化がもたらす変化①：EV市場の拡大
世界の自動車販売に占めるEVの比率は、今後急速に高まることが予想されています。
2038年には、世界の新車販売台数の50％超がEV（電気自動車）に置き換わり、2050年には約90％がEV（電気自動車）となることが予想されています。
https://www.daiwa.jp/products/fund/201802_ev/change.html e-fuel対応車(ガソリンも使用可)
>>247 トヨタ車、今まであまり売れてなかったのが最近売れてるんだとさ
ロシアのおかげかなw
>>270 とうもろこしなんかを燃料とした動きと皮ランだろうな
また話が変わって、取り残された人が金で苦しむｗ
>>261 日本の場合はここで失敗するんだよ
我々が正しかった！総員突き進め！ってやって
まさかの代替えやイノベーションが起きてアボーンってなるパターンｗ
匿名掲示板のやつは駄目だわ
水素WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>242 今年の欧州は目茶苦茶な暖冬だったみたいだが、これって気候変動によって命拾いをした列記とした事実になるよね
それでも気候変動＝危機というプロパガンダを続けていく気なのかな
やっぱ内燃機関がいいな
>>273 変えようと真っ先に声を上げた者が吊るしあげられるから誰も声を上げない
>>282 技術のみに絞って見るならば、
適当だけど代替えになり得る駆動系の革新が起きてるんだろうね。電力自体は昔からある方式の応用と進歩だし
>>279 奇跡的なイノベーションが起きてもEVシフトは無理だよ
特にインフラなんて整備整うわけないんだし
暖房とかボイラーとか使ってるくせにEVとか♂のよね
>>261 もちろんトヨタの勝利だけど
日産、ホンダ、マツダ、ダイハツ、スズキ、三菱…
日本車全部だろうね。
>>197 イギリスの停滞はEU離脱で労働者不足に陥ったからだぞ
出稼ぎ労働の運転手が居なくなり物流もままならない
>>279 トヨタはどっちに転んでもいいように完璧に対策してたよ
馬鹿が騒いでただけ
トヨタ式HVはいいけどメルセデスとかスズキが採用してるマイルドハイブリッドはなしな
>>295 ただでさえよく壊れるメルツェデスが更にイマイチに
>>290 マツダもスズキも環境基準クリアできなくてトヨタに頼ってる状況だよ
バッテリーが進化しても、その分を航続距離以外の機能に振るから結局航続距離は伸びない。
>>295 トヨタ式だとアウトバーン走ると燃費がガソリンエンジンと変わらないから
なんだよ有言実行しろよシナEVで火の海バッテリー廃液汚染まみれをみたいんじゃ
>>297 ずっと車内にいれるならネカフェと同じでネットと食い物があれば狭くても快適空間になる
スマホ爺ですらコンビニ前にずっといるしな。ニーズってそういうもんだと思う
>>301 んなこと言ってもマイルドハイブリッドだってアウトバーンで燃費伸びたりせんだろ
インジェクター変えるだけでエンジンそのまま使えるからな！
>>299 ソニーとホンダの共同開発EVが正にそうなるようだね
車内エンタメ満載、スイングドアをわざわざモーターで自動開閉‥
高付加価値という建前のムダ機能に貴重な電力を消費させる愚行
>>297 元業界人だがあの会社デカすぎてデジタル事業への立ち回りは無理だった
どっちにしろああなるしかないクジラ
ゲームチェンジャーになるのは駆動方式じゃなくて
テメーーーーーーら！！
>>218 お前は4年後も壊れたスピーカーなんだろ？
２０００万台超えてるのに手のひらうんうぬんｗｗ言ってそう
>>274 URLは２０１８って書いてあるし
グラフには２０１７年以降は予測って書いてあるしおそらくは２０１７年以前のデータをもとにした２０１８年の証券会社の記事
こんなん今さら出してくるアホって一体何なのｗ
>>305 変わらないからマイルドハイブリッドで十分ってなる
>>310 > 自動運転とサブスク販売方式だと思うよ
そのどちらもビジネスとして今は最悪なタイミングだよね
米テスラとマスク氏を株主が提訴、自動運転技術の安全性「誇張」2023年2月28日
> 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラが自動運転支援システム「オートパイロット」と完全自動運転技術の有効性と安全性を誇張し投資家を欺いたとして、株主が同社とイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）を相手取り集団訴訟を起こした。
https://jp.reuters.com/article/tesla-lawsuit-idJPKBN2V201S テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/ >>301 アウトバーンならEVなんてもっと酷いだろｗ
電気自動車通で知られるイーロンマスク氏も乗っているのがトヨタbZ4X
>>315 欧州の人はアウトバーンしか走らんのか？
小さな電池で済む街乗りや市内配達ならEV
>>315 おまえはアウトバーンしか走らないのかよｗ
>>318 比較対象にならんやろｗ
まあ何であれトヨタハイブリッドはもう役割を終えたｗ
>>1 ドイツの鉄道水素で動くの多いし
元々水素使ってる
ヨーロッパは大口叩きたいならエアバスを全部電気化しろよ
ネトウヨ「トヨタ販売台数世界一」
ネトウヨ「やっぱり世界のトヨタ最高」
ネトウヨ「EVは使えない。これからは水素」
トヨタ減収株価低迷そして
ついに時価総額世界トップ50から陥落 ←New
ネトウヨって逆神過ぎんだろｗｗｗｗ
>>274 今EUの政策が変わったと言うのに、以前の予測グラフなんか出して来ても意味無いな
>>323 たしかにEVは高速向きじゃないからな
トヨタ式は高速でも燃費がいいしな
e-fuelも石炭燃やしたCO2使ったらカーボンニュートラルにならないから大気中からCO2抽出とかやらんとダメだしハードルは高い
>>
>>247 日本車がEUで売れなかったのは関税のため
その関税撤廃が2026年に迫るがディーゼルで躓いたEUが
我に帰ればHEVで4半世紀遅れICEでさえ効率で日本車に太刀打ちできなくなっていた。
素材や理屈はわかるがどうやって作るのか分からない、
真似すらできない状態で関税無くなれば欧州市場が日本車に席巻されるのは明らか。
それを許せない政治家や環境左派の意向を汲む政治家が仕掛けたのがEUのBEV社会への移行。
>>274 ２０２２の予測が700ぐらいだな
もう1.5倍のペースで前倒しか
>>329 植物由来ならカーボンニュートラル扱いだよ
>>330 ユーグレナ300円/lで元が取れるところまで来たとさ
>>181 いつも早レスお疲れさん五毛のバイト君。
みんなお前さんの作文に反応しないね。
いつまでつづけるの？
あのNASCARの桃田さんが真面目なレポートしててウケる。
この前ベンツのEV車三日くらい借りたけど残航続距離がぐいぐい減ってくんだわ
>>333 細々やる分には雑草、雑木集めて燃やせば十分か
手のひらぐるんぐるんw
>>328 もうアウトバーンの速度無制限はやめる方向やでｗ
つかもう速度抑制装置の義務化が始まってる
近い将来ＥＵだけじゃなく世界中の車が法定速度以上出せなくなる流れや
>>313 2025年以降の予測値は、この世界情勢の影響で下方修正だと思うが？
ほらま
EVなんてどう考えてもガソリン車よりショボいもんな。
>>349 そもそもソースの台数もEVだけじゃなくHV含めた数字だしな
>>350 マツダは恥ずかしくない、世間一般からしたら無名みたいなメーカだから相手にされていない。
笑えるのはホンダよｗ
かっこいいこと、世間体のいいことばかり言って、何も実現できないホラ吹きメーカー
原付やトライクまでならEV でもいいかと思うけど
>>349 2026から米でICE規制始まるのに？ｗｗ
ガソリン車がエネルギーをガソリンという形態で腹に抱えるのに比べると、
>>328 ドイツはこんなのも作ってる
メルセデス・ベンツ、1回の充電で1200km以上走行可能なEVを開発。「ビジョンEQXX」の驚異的性能とは？
https://kurukura.jp/next-mobility/2022-0627-60.html >「EQXXで開発した技術は、2024年ないし2025年にデビューするコンパクトサイズのEVに用いられることになります。その際の価格も、同じ時期に発売されるコンパクトサイズのメルセデス・ベンツと同程度になります」
>>314 あ、ちょい古いね。他の予測にするか。
EV世界シェア予測色々()は発表年
富士経済(2022) :2035年にBEV 56% 日本は154万台
LMCオートモーティブ(2022):日本2030年にEV15%
IEA(2022):2030年にBEV+PHEV 35%
Counterpoint(2022):2030年にBEV40%
BCG(2022): 2035年にBEV 59%
アリックスパートナーズ(2022):
2028年にEV33%
2035年にBEVが54%
グローバルXリサーチ:2025年にEV25%
>>360 コオロギが世界販売シェア13%取るのかよ
すげーな
>>316 テスラの自動運転に関する疑問はずっとくすぶってたからねぇ
他メーカーのコンセプトモデルみたいなのでLV4にやっと手が届いたって感じだし
LV5の壁は更に高いとは思うよ
>>357 原付ならEVの方がいいのはわかる。
自転車もそうだし、そういう乗り物にはむしろEVを推すべきだよな。
車に無理矢理押し付けるのがおかしいだけで。
>>362 それが実験ではなく現実性があるのなら、メルセデスが販売中のEVに少しぐらいその技術の片鱗があってもいいと思うけど、感じないなｗ
トヨタ「EVファーストでいきます」
>>205 エリザベス女王の告別式に参加してたイギリスの前女性首相、もう名前忘れてもうた(´・ω・`)
>>361 え？
>>135 予測通りだが？ むしろ予測より早い普及なんだが？
日本が全個体電池を実用化させればEVも可能性がある
ドイツはアウディのF1参戦決まってるし、再生可能燃料に行きたい
>>362 だから現実の話しろよｗ
お前が今乗ってる車なんだよｗ
>>375 因みにEVはむしろ環境破壊しまくってるのが事実だけどな。
>>377 悲しい現実
ネトウヨ「トヨタ販売台数世界一」
ネトウヨ「やっぱり世界のトヨタ最高」
ネトウヨ「EVは使えない。これからは水素」
トヨタ減収株価低迷そして
ついに時価総額世界トップ50から陥落 ←New
>>356 なんだかんだで悪運強いのがホンダ、エンジン回帰したところで喜びこそすれ呆れるンダヲタも居ないだろうし
欧州はインチキディーゼルで日本のハイブリッドに負けたけど
ドイツがギブアップしたらもう他の国にEV作れる技術ない
因みにリチウム電池は一年でかなり劣化する。
結局EVシフトって阿呆な官僚が立てた机上の空論だったって事だろう
ＶＷ新社長、ポルシェでe-fuelやってた人なんだってな。e-fuel推したいんだろうう
>>377 でお前らアンチの主張はいつ叶うの？ｗｗｗ
騙されるな、空前の電気自動車（EV）ブームは空振りに終わる
大原 浩
2018.08.27
トヨタ封じのはずがEVオンリーにすると中華にボロ負けする公算が出てきたからだろ
ガソリンエンジンのMT車が一番自動車らしくて良いだろ。
チリのハルオニプロジェクトで風力と水からガソリンを簡単に作れるようになったからガソリン車は従前どおり使える
ホンダはEV一本にするために工場閉鎖、技術者早期退職とかやってたけど大丈夫か
欧米の車関係ニュースって
>>279 そもそもハイブリッドと言うイノベーションを無視したのはEUだろ。
>>373 まあね
陸続きで行ける場所なら飛行機の代わりに高速鉄道を使って長距離移動
そんで駅前から目的地までは短距離コミューター的な
小型EVレンタカー使うとか
エネルギー効率と環境保全が最優先の社会だと
自前のクルマは高税率の贅沢品になるかな
味気ないけどさ
>>394 元からトヨタと川﨑重工と共に水素の方を推進してる。
>>108 充電以前に電池の問題すらろくに解決してないのにＥＶだけにしようとかやる前から無理ってわかってたし。
あっちは制限きちきちにしたら日本がしゃーねーなと新技術電池を開発するとでも思ったのかね？
できることからコツコツやるしかないんよ。
いつまでヨーロッパを気にしてるんだ？
環境ガーも結局南極はワタス達がぜってー正しい！みたいな
ドイツはディーゼルゲート事件で自分の首を締め上げちゃったからなあ
EVメーカーのテスラ時価総額世界7位
HVとガソリンの水素のレガシーメーカー
トヨタ時価総額50位以下に低迷期
現実を見ろよｗｗｗ
>>381 ソース
ドイツはEVじゃテスラ中国に対抗できないから結局ガソリンうまく使うしかないんだよな
>>401 アメリカも2026年からICE規制だぞ？
>>379 2035年の自動車がどうなるかって話しだろ
将来技術（2024~2025年実用化予定）の参考だよ
>>383 キチガイ定期ｗ
ハイブリッドなんて勝負にもなって無い
クリーンディーゼルとはシェアが30倍違うｗ
>>396 環境ディーゼルってすごい武器を持ってたからな
シャシ台に乗せて排ガス検査してるってセンサーが判断したら
パワーを絞って排ガス抑制モードで動いてただけだが
>>66 水泳だってスキーだって負けると自分に有利にルールを変えようとする。戦争じゃ決められなくなって自分に有利な多数決の場を作る。
欧州なんていつもこう
>>379 こういうやつも可哀想
SiC使った省電力技術で日本だとロームあたりもやってるのに
ド文系で技術の話聞くと蕁麻疹が出るのかね
EVシフトなんざクソパヨクの妄想に過ぎなかったことが証明されつつつあるな
>>407 燃費規制だろ、
それなら日本車有利じゃねw
どーせディーゼル車と似たようなことになるから完全EV化はやめた方がいいよ
>>415 VWが不正やっただけ
日系の自動車メーカーも多数クリーンディーゼル車販売してるが一切不正なし
そんなことよりあの時日本国内も燃費不正発覚しまくりだったがｗ
日産スバルスズキ三菱、、、ｗ
>>94 欧米人は世界中を奴隷にしようとして、失敗すると自由や民主主義で騙そうとし、環境をたてに好き勝手しようとしてる。だけど、地球がこんなになったのはアイツラのせいだから。自分でやっといてふざけてるわ
80年代の自動車は安くてカッコよかった。
EVは技術的にバッテリー問題があるから
個人所有の自家用車以外の物流関連車両までマゼコゼにするからだろ
日本のメーカーもEV全振りすると言ったがあれは嘘だぐらいは言っていい
>>427 用途によって徐々にというのが現実的なんたろうな
環境物質の規制もそんな感じ
>>426 今のEVはバッテリー交換出来ないよ
シャーシ一体型だから
>>365 そもそもカメラだけで自動運転をやろうと言い出すあたり、EV屋だけじゃなくてAI屋までイーロン・マスクは頭が悪いと公言してましたからねぇ、
あんまりおかしいから蓋を開けたら、イーロン・マスクがヤラセ動画を撮らせてたとは、、
>>418 おいおい無知かよ
11州でHVも販売規制だよ
日本のマスゴミがEUがEV化でトヨタ終わったとか報道していたけど「ごめんなさい」しないといけないだろｗ
>>428 プリウス前モデルの燃費
日本国内向けには「リッター40キロ達成！」
アメリカ向けだと「EPA燃費はリッター22キロです」ｗ
ドイツ「2035年にガソリンにe-fuelを1%まぜる！」
e-fuelって、あれだ
>>438 E電って言い方あったよな
誰も使わないですぐに消えたけど
でも、お高いんでしょ。
そもそもHV技術ってトヨタが公開してたんじゃなかったけ？
イタリアはいつEV側に寝返るの？
>>433 なら、もっと正確に伝えろよ、
2035年って数字も記載しないで
アメリカ全土のような言い方とか
馬鹿なの？w
>>437 実燃費23超えてたと思うがな、前のプリウスって
燃費悪い方のグレードでも
ドイツ「日本の火力発電にに化石賞送ったのはワタシです！」
>>420 んー？ハイブリッドがまさにそれなのでは。走行の状態でコンピューターが内燃機関かモーターかを切り替えてるのがざっくりとしたハイブリッドじゃろ？
まあハイブリッドにはハイブリッドの弱点もあるしなぁ。重量ゆえのタイヤとかEV程じゃないがバッテリーの寿命とか。
その辺の弱点をなんとかするかもしれんのがe-Powerなんだが、そっちもそっちで別の問題があるという…
ロシアの天然ガス買うために原発廃止したドイツに何を習うんだ
>>410 日本は、遅れてる
世界じゃクリーンディーゼルなんですよ！！
>>418 トヨタが一番車売ってるカルフォルニア州（トヨタの販売規模は年30万台）でなに起こるのかぐらい知っとけよな・・
2026年トヨタは10万台EV売らないとHV（２０万台超えた部分に）の販売に超絶罰金が課せられるんだぜ？
で年々規制強化で2035にはHV全面禁止
こうやって都合よくルール変えてしまえるのが欧州の強み
>>447 2026からもう規制なの。
あほかとか
>>422 スズキの燃費不正は「過小表記」してたんじゃなかったっけ？
ライバル社の燃費が向上したらちょこっとだけ燃費良く表記して
エンジン開発しなくてすむから、そんな事してるんじゃないかと言われてた。
>>453 マツダ「うちは真面目に作ってたのに・・」
>>451 中国のe-Powerは、電気とガソリンではなく、電気と水素だわ
【中国のＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）って何？】
//www.integral-japan.net/?p=22321
>>431 リーフとか交換できたと思うよ
それなりに高いけど
>>455 日本車の販売の８割が海外
日本でルール決めても意味ないからｗ
>>426 さらにバッテリーは一年で劣化する、どうしようもない欠点がやばい
>>429 トヨタは最初からEVは全車種の30%だと言ってるよ。
>>446 ランボルギーニやフェラーリがそれに乗るわけない
>>1 やはり日本が得意なHVやPHEVは絶対に認めなんだな。
>>464 2030に350万台だからな
トヨタですらEVいまの100倍以上
>>445 単にコストの問題と、確か１世代前の設計だからトルク容量が少なくて
大きなエンジンに対応できないとかじゃないかな。２つの出力が異なる動力を
１つの場所から出力する技術でめちゃくちゃ複雑。よくタクシーで使えるほど
耐久力持たせたなと思うよ。
>>466 日本が国内EV禁止にしたらいいんだぜ？
BMWはトヨタとウマがあって水素やってみたいようだし
>>471 トヨタですら2030年にいまの100倍EV作る計画なんだけど？知らないの？
章男がパフォーマンスしてただろ
>>455 日本の場合アジアで、、と思っても回りにロクな国がいないからアメリカかヨーロッパに合わせるしかない
>>475 だから30%だろ。全部じゃない。
トヨタは最初から全方位対策で、途中でEVが無理だと思うのならやめるだけ。
本当にそれだけで進めると思ってんの？
>>97 出来ないなんて誰も言ってないw
で、ソースは？
日銀は株式会社じゃない
日本郵便やJRは元々が国営だから事情が他とは異なる
>>286 それこそここの様なSNSの出番ではないですかっ
人にコオロギ食わせるより油が取れる虫を育てようとかさ
出ちゃー消えするエコ燃料
ユーカリの葉っぱから油を！なんてのもあったし
捨てる牛乳で馬乳酒よろしくアルコール作ってもいいし
古い所なら藻でエタノールは産油国がちょっぱやで研究してた
ナショジオに載ってたし
方針転換用の切替ポイントを幾つも埋めて置けば
よいではないかよいではないか
>>475 >>454 アメリカから撤退する気ならいいじゃね？ｗ
>>472 元々、水素エンジンではBMWの方が遥かに先を行ってたんだけど諦めちゃったのよ。
今となってはトヨタ式のHVでは追いつけないし、BEVは先が見えないしで、すり寄ってきた感じ。
アメリカは州によって、逆にEV禁止にしようとしてるんだよね
>>480 時代が早すぎたってやつだね。
水素エンジンは液体水素でやっと目処がついた訳だし。
>>482 もしかしてそのネタ法案が通るとか思っちゃった？
すげーなお前ｗ
欧州で最も売れていてシェア持っているのは
EVだらけになると今より道路も痛むと思うわ
>>487 テスラはそもそも高級路線しかやってないし、それはすなわちコストが見合わないって事だからな…
フォードが出したピックアップのライトニングはちょっといいなと思った
ディーゼルと一緒
>>492 まぁでもマツダのディーゼルは長距離ならマジで燃費良いんだよな…
ホンダは4輪撤退でいいよ
>>488 いやあ、リスクマネジメントの観点からすればリチウムイオン電池のBEVは大問題だよね
特にこのバッテリーは発火すると猛毒のフッ化水素ガスが出るし、仮に首都高山手トンネルでBEV同士の交通事故が起きたら1トン近いバッテリーからモクモクとフッ化水素が出るし、交通量が多いこのトンネルで猛毒のフッ化水素ガスが充満したらあっという間に数百人が死亡するだろうし、あまりの強い腐食性から化学防護服も防毒マスクも一瞬で腐食するのでレスキュー隊も事故被害者を救助に行けないし、トンネル内に充満したEVから噴き出たフッ化水素ガスを取り除こうと換気したら池袋から大井インターまでの沿線住人数百万人の生命をフッ化水素中毒の危機にさらす訳だし、どんなに確率が低くてもこれだけの重大災害につながるならリスクヘッジするのが今の企業は当たり前のハナシだし、EVから噴き出たフッ化水素をモクモク吐き出すリチウムイオン電池を積んだEVは安全性が確立するまでトンネル走行とマンション等の駐車場利用を禁止するのが良いのだろうね
>>489 VWグループにはアウディやポルシェがあり
FIATグループにはフェラーリがある
高級車ブランドではテスラなど足元にも及ばないのよw
（笑）
>>493 できっこないで高括ってたら
マツダが真面目にやったもんだから
慌ててルール変更ですよ
>>490 フォードのピックアップEVはさぞかし売れているのかと思って調べてみたらそうでもなかった
2023年2月アメリカ販売台数
フォードFシリーズ
ICE 50000台
HV 3600台
BEV 1300台
アンチEVの末路
>>480 スープラとZ4共同開発して車に対しての思い入れって点で分かり合えたの大きかったのでは
ドイツ車メーカーも特に現場はエンジン音しない車は車じゃねーって思ってそうだし
e-fuelって、どうなの？
アンチEVの末路 EVブームが8倍にブーストｗｗ
>>461 でも結局ヨーロッパが日本に迎合せざるを得なくなったよね
>>459 水素ねぇ…トヨタの技術でも盗んだのかな？
アンチEVの末路 EVブームが8倍にブーストｗｗ
>>508 水素そのものはどこでも作れるよ。
液体水素は別だけど。
ドイツには褐炭採掘場があるからなんで使わんのと思ってた。
ゴールが動いたね。
手のひら返すの上手いんだよ。
>>469 > ２つの出力が異なる動力を
> １つの場所から出力する技術でめちゃくちゃ複雑。よくタクシーで使えるほど
> 耐久力持たせたなと思うよ。
業務用に耐えうる品質てのが脅威だよね
eFuelが認められればハイブリッドでもまだ未来ありそう。
アンチEVの末路 EVブームが8倍にブーストｗｗ
EVにしたいのはまともなエンジンが作れず、自国でリチウムがたくさん採れる中国くらいだろ。
>>510 あー、別に水素だからどーのこーのってわけじゃねぇんだが
単純にチャイナ企業ならそっち方向かなって印象が
欧州も北米も日本みたいに10万キロが過走行ってレベルじゃなく20万キロ以上平気で走らせるし
環境ゴロ、今度はコオロギ食べろとか言い出すようになったし
>>512 ド…ドイツの技術受け継いで実用化したのマツダだからマツダはドイツ車（錯乱
馬鹿「トヨタは正しかった」
EVのバッテリーはスマホ9千台分
マツダ「環境を考えて水素エンジン作ったよ」
>>508 トヨタの燃料電池技術は無償開放されたからじゃね？
スパイする手間が省けたってやつ
現役の総理大臣が水素を推奨しているから
>>527 すぐにルールを都合よく変えるのは欧米流
EVは実は環境に良くないし
EUはとにかく自分らがスタンダードって思ってるからな
>>532 脱炭素は出来るかもしれないけど
EV関連資源の鉱山開発で途上国の環境が破壊されて環境破壊を押し付けているもんな
>>529 水素もコスト高いから大型とか特殊用途向け
水素エンジンはFCVのさらに劣化版なのでお察し
>>539 その大型と特殊向けだけじゃ水素のインフラ投資に見合わないから車にも使うって方針になったのが今なのな
>>539 水素エンジンとFCVは全く別物なんだけど、解ってる？
>>528 たしかにそれだったら納得だわ。
情報公開して中国の浸透力を利用するたぁなかなか豪気よのお
>>539 無免許なのはなんでだ？
知能が低くて無理だってこと？
船舶や航空機や建設機器はEVが無理
>>540 水素は産業用とか船舶、航空機だよ
乗用車までやったらプラチナが足りない
ちなみにユーロ7規制ではEV車にも環境規制がかかりました。
>>545 だからそれだけだと水素のインフラが揃わないの
だから車に使用するわけ
希少金属を使わないように研究もしてる
何周遅れだよ君
>>545 ？
それはFCVだろ。
水素エンジンにプラチナは使わないし、従来のエンジンそのままだぞ。
>>541 水素エンジンなんて100km走れない
液体水素は冷却しないと気化するから補給したら即使わないといけないので乗用車には無理だし
いまだにEVとか言ってる情弱いないよな？
>>533 それは工場や大型船舶もCO2ゼロって目標があって
CO2回収で生まれる物質の燃料転換とその使い道サイクルの確立がメインだから
ガス代どうこうははるか先だよ
エネルギー価格高騰で世界中が悲鳴をあげてる中でガソリン車が電気自動車に置き換わったらどうなるか想像できるだろう
>>550 東京都「EV増やすぜ。新築マンション充電設置義務化！費用は都税で！」
東京都、EV充電器数150倍へ マンション義務化・補助増
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC085FK0Y3A200C2000000/ クリーンディーゼルから向こう
>>552 ゴミとして捨てる前提の褐炭から水素作るやつな
大分前に運搬も含めて成功してる
ドイツも水素に本気
>>508 電気と水素のe-Powerだと、騒音・排気ガス無しだから
駐車場に駐車しとくだけでクルマが勝手に自己充電しといてくれる
【中国のＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）って何？】
//www.integral-japan.net/?p=22321
水素燃料電池の特許、中国が世界の7割 2022年05月19日
//www.jetro.go.jp/biznews/2022/05/fd53181984fbb3a8.html
世界知的所有権機関（WIPO）は5月17日、特許現況レポート「輸送関連の水素燃料電池」を発表した。
2020年の世界の水素燃料電池の特許出願件数は1万523件で、過去最大の2019年（1万1,291件）に次ぐ大きさだった。
出願者の国籍別では、中国が7,261件で最も多く、全体の69％を占める。
日本（1,186件）、ドイツ（646件）、韓国（583件）、米国（403件）がそれに続く。
2014年までは日本がトップを維持していたが、2015年以降、中国の独走状態が続く。
>>550 >>46 でも新社長もゴリゴリの煩くて油臭い車好きだぞ？
>>557 その水素だが
オーストラリアから日本まで船舶で輸送しても
今の1／80のコストになるそうだからねえ
自動車販売に関しては、欧州全てのメーカーを信用してはいけない
>>563 8倍とか凄い！って思ってるみたいだけど
世界で販売されてる全車両の何%か言ってみな
BMWだけではなくメルセデスも水素推し
>>562 ガソリンエンジンじゃウルセーし、排気ガス出すからアカン
電気と水素のe-Powerだと、騒音・排気ガス無しだから
駐車場に駐車しとくだけでクルマが勝手に自己充電しといてくれて、朝起きればいつでもフル充電
>>572 たった10%ちょっとで電力不足で悲鳴あげてるのは無視ですかw
>>456 そもそも規制に対応した車両の供給が間に合うか微妙だぞ。
>>575 ？
ＥＶと電力不足はまだなんの関係もないけど？ｗｗ
>>554 ALL EVの世界は置き換えじゃなくて買えない人は切り捨てる世界だから
EV買えない人用にアシスト自転車ロングレンジの開発新発売がEUで活気づいていたりする
>>576 カルフォルニアはもう新車１７%ＥＶだよ
まあトヨタは間に合わないけどな
>>577 関係あるけど
電力インフラを今のままだ足りなくなる
いくら発電しても足りない
FCVだけではない
>>558 液体水素は気体時の1/800くらいの体積になるけど
実はミライで使ってる高圧タンクも700気圧だから大差ない
水素はインフラ整備が無理筋すぎる
>>570 そいつ統計すらも理解できない馬鹿だからなぁ
さすがトヨタ自動車
水素にはたくさんの課題があり、中でも水素エンジンの実用化は難しいと位置付けている専門家も多い。
特に燃焼技術においてはNOxの排出はその理由にされている。
しかしリーンバーン（希薄燃焼）と冷却しない大量EGRという手法ではNOxは非常に少なく後処理は容易としている。
トヨタではニヤゼロとも表現しているのだ。
これらは高圧噴射技術、高速燃焼技術、過給器などの進化があり、かつての課題も今は、技術の進歩により解決策が生み出されているというわけだ。
このように水素燃焼はエネルギー密度が低いとか、NOxが多いなどの課題が少しずつ解決されている。
水素燃焼エンジンのブレークスルーは4つのポイントがあるという。
D4直噴システム、
高速燃焼技術、
高圧水素供給システム、
そしてG16E-GTSエンジン
の存在だと説明する。
課題は、プレ・イグニッションという異常燃焼と凝縮水の扱いといったことを例に挙げた。
水素の物性である着火性がよく可燃範囲が広いこと、
燃焼速度が速いこと、
主燃焼速度の変動が小さく、一気に燃えることなどが二律背反で起きており、
それらをうまく組み合わせることで、対策することができているという。
具体的には、
主な投入技術として空気過剰率λ（ラムダ）2.5、
大量EGR40％でのリーンバーンとすることでNOxをニヤゼロに導いている。
さらに、トルクで33％、出力で24％の向上を1年で達成しており、300ps/400Nm相当の出力になっていそうだ。
λ2.5とは燃料と空気量の割合を示す空燃比があり、
その割合の理想空燃比が14.7：1というのがある。
これをλ1としている。
だから2.5倍の空気量ということで、
燃料1に対して36.75の空気量を意味する。
つまり、超希薄燃焼である。
またEGRは排気ガスを燃焼室に戻す技術で、
排ガスを再燃焼させることで有害物質の割合を下げる狙いがあり、その割合が40％という意味。
https://dime.jp/genre/1453934/ ディーゼルでやらかした欧州メーカーが、どうしても日本車に勝てないからルール曲げてきたのがEVだろ
>>1 ＞このニュースを知って「ほらみたことか。やはり、日本の考え方が正しかったのだろう」と思う人がいるかもしれません
意味不明。トヨタもホンダもニッサンも日本アベスガ国交省経産省総務省当局も、何年も（十年以上？）前からEV電動車推進（ついでに太陽光メガソーラー等大推進）だろ
ps://i.imgur.com/SusTcfN.jpg
ゴールポストを動かさないと気がすまない外道信者どもとまともに付き合うのがバカなの
>>573 結局だ
ＥＶの電池をどうやって充電すんだって問題を、
燃料電池を搭載して自家発電でクルマが勝手に自分でやる
で解決しちゃったからね、中国が
>>574 そもそもガソリンエンジンはそのまま水素エンジンに転用出来る。
水素ロータリーとか知らん？
>>591 停電殆ど無いのなんて日本くらいって知ってる？w
>>593 ウルセーからＥＶの自家発電には使えねーの
>>596 EV以前に電力インフラが脆弱なんだよ
それすら知らないとか草生える
日本だけだよ少しでも停電しようものなら消費者が激怒するから早く復旧するのなんて
>>593 水素ロータリーであってエンジンロータリーじゃないじゃんｗ
>>598 はやくEVで停電するといいねｗ
教えてねｗ
汚いな さすが欧州汚い世界大戦を二度も起こした欧州は格が違う
>>600 停電しまくりだけど
日本がなんで停電少ないかすら知らないんだろうなぁ
カーボンニュートラルの本命は多様な次世代液体燃料を受け入れるディーゼルエンジンに決まりかも
>>603 ハイハイ
海外はＥＶで停電しまくってる妄想ｗ
環境対策のために前のめり過ぎたね
>>580 そっから先が大変なんだがw
2026年ならあと3年しかないんやで。
バッテリーEV推進したノルウェーの悲劇
ノルウェー南部では電気代が同国の史上最高値を更新し、1kwあたりの価格が4クローネ（55.95円）を突破した。
国際電力市場「ノルド・ポール」のデータを引用してユーロパワー社のノルウェー支局が発表した。
これまでの最高値は2021年12月に記録された1kwあたり3.95クローネだった。
今回、南部の一部地域では1kwあたりの価格が4.22クローネに達した。
1メガワットに換算すると、424ユーロ（5万8968円）に達している。
これらの地域では政府による補助金が支給されている。
電気代の末端価格は1kwあたりおよそ6クローネ（83.91円）に達するものの、政府はひと月あたりの電気代に応じ、価格の半分以上を負担している。
先に、ノルウェーのテリエ・オスランド石油エネルギー相はロシアのパイプライン「ノルド・ストリーム」が定期点検終了後に再稼働されない場合、
ノルウェーは急速な電気代の高騰に直面すると警鐘を鳴らしていた。
https://sputniknews.jp/amp/20220728/12213778.html 現在ノルウェー南部の首都オスロ近郊では1kWhあたり電気代は1ユーロを超え、BEVを満充電するのに100ユーロ（約1万4,000）もかかるようになっています。
電力需要が高まった2022年の冬の一般家庭の電気代は、日本円換算で1ヵ月あたり12〜13万円にものぼったそうです。
一定額以上は政府が負担してくれるものの、この電気代の異常高騰にオスロ周辺に住む市民は悲鳴を上げています。
>>607 EV以前の問題なの
しょっちゅう停電してるわけ
で？日本だけなんで停電しないか知ってる？
たとえばだ
>>609 フォードもGMも完全に人気EV車種量産体制に入ったよ。
トヨタはなんもないけどｗ
やたらEV言ってるけど停電になった時のことなど考えてなさそうだよね
>>601 たとえばだ
中国が
日産のサクラや
三菱のeKクロスEVや
ホンダのHonda eに
バイク用の小型燃料電池システムを組み込んで
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）にモデルチェンジすると
どこに駐車してようが、夜中だろうが昼間だろうが
車が勝手に自家発電して
車が勝手に自分の電池を充電する
おまえは水素を入れるだけ
>>617 カリフォルニアも後からやばいと気づいて制限しようとしてたしな
>>611 でドイツでしょっちゅう停電って妄想はどっからきたの？
大規模停電年何十回あったかソースくれよｗ
水素は実用化のメドもたたない状態だからな
>>616 妄想に反論しろとかｗｗ
>>620 ソース出せよｗ
>>615 そんだけ買う人がいるといいねw
たった3年じゃトヨタの穴は埋められんぞ。
>>620 平均停電時間くらい知ってるよね？
え？
>>624 バックオーダーが30万台レベルで入ってるから余裕だろうよ
トヨタにそんなバックオーダーはいるＥＶはないけど
また自分に都合のいいニュースだけ見て
EVダメなら今度は日本車に思い切り税金掛けて売れなくなる作戦をとってくるだろうな。
>>626 知ってるけど？EVとなんか関係あんの？
ドイツ 日本と同様、年間停電時間が平均で約20分と、安定的に供給されています。
やっぱりゴール動かしやがったｗｗｗ
このままEV化進めると日本以上に欧州かマジ死ぬからな
EV推しって業者なの？
>>627 たった30万台のバックオーダーだろ。
全然生産が追いつかないじゃん。
>>621 たとえばだ
中国が
日産のサクラや
三菱のeKクロスEVや
ホンダのHonda eに
バイク用の小型燃料電池システムを組み込んで
ＦＣレンジ・エクステンダー（電電ハイブリッド燃料電池車）にモデルチェンジすると
どこに駐車してようが、夜中だろうが昼間だろうが
車が勝手に自家発電して
車が勝手に自分の電池を充電する
おまえは水素を入れるだけ
しかも
こんな普通の工業用水素ボンベから、直接水素を入れられる
//www.kgks.co.jp/wp-content/uploads/2020/08/7.jpg
>>637 乗ってるよ。ＥＶ比率50だね2022
2030ぐらいのシエンタの買い替えはＥＶになるわ
2030にはEV100%かな。うちも
>>642 でEVで停電が何？
なにか言いたかったの？ｗ
>>644 うん、後悔しないようにな。
後になってもしらんで。
>>640 中国ならCATLの新型麒麟電池を積めば水素の倍走れるぞ
日産がもうバイオエタノール燃料電池車を開発してる
>>639 一車種でそれだけ抱えてるからな
今年中に年産15万台体制だってよ
2026余裕じゃん
他国から輸入して電力なんとかやり繰りしてる国がEV無理って言ってるのに
>>647 するわけもないｗ
ＥＶめっちゃいいよ。2030なら尚更
WRCは昨年からHV+バイオ燃料、スーパーGT、フォーミュラは今年からカーボンニュートラル燃料
VIDEO 日本落としのEVだったはずなんだけど、中国が躍進してきて、これなら今までの内燃機関の方がマシだったって話なんだよね
ＥＵ内での内ゲバ、って奴だな。
中国 「日本の10倍のガソリンを使う中国はＥＶしか無理アル」
普通にハイブリットで良かったって話やん
カタログ燃費リッター27のアルトはまだまだ走れそうだね
2026年にEV正式撤回されるから
でウクライナ戦争がなけりゃ欧州は原発の増設だったんじゃないの
全部EVになったら行楽シーズンの高速SAのスタンドが充電待ち60分とかになるのかな
>>656 そもそもEVはリーフで先行してたので日本落としですらない
勝手に日本が落ちてった感じだな
>>657 EVは
・充電時間を数分程度に短絡
・バッテリーのコストを大幅改善
・航続距離を倍以上に延長
・過酷な環境での性能低下の防止
・電力に対するコストの改善
これらをクリアしない限り無理だね。
結局俺が主張していたように「事実上、一軒家のやつしか充電できない」ってことを世界でもわかり始めたマイレボリューション状態やな
>>666 ？どこが？
カルフォルニアでフォードの販売なんて10万台しかないからEV義務は3万台だよ
余裕
>>664 むしろガス欠ならぬ電欠でｗ道路をとめるんじゃないの
ガソリンとはちがいレッカーしかないんだろｗ
>>653 EU議会の決定に激震！ポルシェが力を入れている夢の合成燃料「eフューエル」に未来はあるか？
https://www.gaisha-oh.com/soken/eu-2035/ なぜeフューエルは認められなかったのでしょうか。
そのもっとも大きな理由は、
eフューエルの生産時に使用されるばく大な電力です。
水素の原料として必要な「水」に対しても、
多くの電力とコストが割かれます。
加えて、現在の技術では空気中からCO2を分離するのは技術的に難しく、
この分離にも多くの電力が消費されます。
純粋なEVでは生産に利用したエネルギーの70％が駆動に利用にされますが、
eフューエルを利用した内燃機関車の場合わずか15～18％しか利用されません。
eフューエルのエネルギー効率は、
現状非常に悪いと言わざるを得ないでしょう。
昔アルコールか何かの怪しいスタンドあったよね？どこいった？
>>636 5chでEV上げ日本下げの有名人
なお当人は無免許バレｗ
>>666 足りないのはそもそもICEを売りまくってたメーカーな
つまりトヨタは狙い撃ちされてるの。まだわかんないの？やばさが
>>667 忘れた、価格を半分以下に抑えるもだな。
補助金って結局国が金出してるので、根本的な解決になってないし。
>>664 充電器なんて高速道路の路肩にいっぱいつくればいいだろ
ポルシェがe-fuel頑張ってるようだけど、どれだけ量産レベルまでもってけるのかな
>>107 いいから日経の記事出せよ早くw
出せないからID真っ赤にして言い訳しまくってるんだろ、クソダセエ奴
>>669 貧富の差の激しいアメリカで買える人がいるといいねw
>>672 国が潰した
おかげで日本は代替燃費の後進国になっている
>>677 路肩は駐車禁止だし、事故増加待ったなしだぞ
まぁEVも禁止されてる訳じゃないし、
>>680 貧民はそもそも新車なんて買わないからｗｗ
EVのパワフルな走り出しは超気持ち良いんだけどね
>>645 どうした？
反論出来なくて逃げたんだ？
都市部の短距離専用や人口が少ない国で使うならともかく、
>>681 国が潰したんですね。ガイアックスかなんかでしたね
未だ電池性能に課題あるしな。
>>685 パワフルな走りだしはPHEVでも出来るな
>>618 なるほど
バッテリーEVはダメだってことだね
>>691 で足りなくて輸入してんだけどw
ほら答えなよ
>>684 電車が発達してないアメリカでどう生きるんかね？
しかも一軒家をやっと購入できたとしても、家族が増えると一家に一台の車じゃ間に合わなくなったりセカンドカーの需要が増えるが、そのクルマの増大にはEV充電器の設備も電気使用量も間に合わないというから事実上EVって全く正常に運用できないんだよ。
EVと自然エネルギーでEU神世界基準しようと企画したが、中国が強すぎて全て中国企業の言いなり。
ばっっっかじゃねえの
>>613 バッテリーEVだけを推進して結果
先人の過ちを学びたいね
>>690 ハイブリッドと違って60km超えてもパワーが変わらないしミッションが無いから気持ち良い
運用上のデメリットは多いが走行面では楽しい
まぁ現時点では嗜好品として持つならアリって感じかな
>>693 アメリカは今年からEV補助ばらまいてんだよねｗ
まあ日本車は現地生産リーフしか対象じゃないけど
まあ今年から飛躍的に伸びるよ米市場は
なんでネトウヨが勝利１０００言しているニカ？ウリ達愛は無いニカーーーー！
そんなこと言ったらブラジルの砂糖キビから精製したエタノールだってOKだろうが
EV厨 ＝ 知恵遅れ
>>697 ドイツ政府はともかく、ドイツの自動車業界はそもそもEVシフトに乗り気じゃなかったはず
>>676 トヨタゴリ押しのFCVは全く普及せず
そもそもFCVに必須の貴金属プラチナは
地球の資源量的に全く足りない
FCVの普及はそもそも無理筋
トヨタが最近推している
水素エンジンはBMWのマネ
そのBMWは最近水素エンジンを捨てたw
水素とディーゼルの混焼エンジン車ってどこも作ってない？
EVも宗教だけどV8も宗教だから
>>689 これってどんなもんなんだろね？
す
世界初、結晶化ガラス固体電解質を用いたオール結晶化ガラス全固体ナトリウムイオン二次電池を開発
2023.03.02
https://www.neg.co.jp/news/20230302-6452.html 主要部材（正極、負極、固体電解質）をすべて結晶化ガラスに統一することで、当社の独自技術であるガラスの軟化流動を用いた強固な一体化を実現し、非常に良好なイオン伝導パスをもつ蓄電素子※を形成しました。また、１つの電池内に蓄電素子を容易に集積することができ、電池設計の自由度向上にも寄与します。
資源枯渇の心配がないナトリウムを使用するメリットはもちろんのこと、発火や爆発のリスクがないなど、現行の優れた特性は維持しつつ性能を向上させました。
結局e-Fuelのコストコスト言ってるのは、CO2再利用前提で考えてるからなんだわ。
>>704 頭おかしいのか？
お前 欧州はEVで停電！
いやしないけど？
お前 フランスのげんぱつ！
いや停電の話は？
ｗｗ
欧州はEV以外つくるな売るな
EVは発進時から最大トルク出せるんだっけ、
>>708 むしろ自転車こいでEVの充電すればイインジャネ？ｗ
>>716 フランスの原発無かったら停電してんだけど
はい？
ドイツはフランスの原発無くても停電しない！
>>721 ？？？
いや日本も突然原発止まりゃ停電するからｗ
>>723 日本は原発殆ど止まってますよ？
あれ？日本人なら誰でも知ってるよね？
あれれれ？
余計なインフラ増やして自然破壊するより
>>701 補助金バラまいたって高いから無理やで。
重いので地味にタイヤの減りが早いから維持費も掛かるしな。
>>724 え原発10基再稼働してるの知らないの？
>>726 いまだに殆ど止まってるのと知らない？
日本人じゃないんだろうなぁ…
草
隣国から輸入してなんとかやり繰りしてるから
>>681 車にバイオエタノール混ぜる場合１割位が限界な上に
エタノールのせいでエンジン内に水が貯まるんで長期間使うの難しかったんや
エンジン含めすぐに交換するF1マシンだと関係ないんでバイオエタノール入り燃料使うが
>>727 補助でシボレーボルトなんて200万ちょっとで買えるよ
今年多分二桁乗るよアメリカ全体でも
米EV販売比率
2021 2.9%
2022 6.0%
>>729 2021年の時点では稼働率22%だね。
殆どとは言いづらいが、そこまで稼働してないね。
>>714 難しい専門的な部分はわからないけど、日本企業に頑張って世界の覇権を取れる新たな技術として頑張って欲しいな。
半導体の二の舞にならないように、海外に技術を流出させないように。
しかし日本には化石燃料とかの資源はほとんど無くてもこういう研究開発して新しい技術を産み出したり、人こそ最大の資源だなと思うわ。
他国にエネルギー事情握られてるのに喜んでEV推しとか草生える
>>736 ICE推しが言えることかよｗ
エネルギー事情ｗ石油が国内で自給できてるとでも思ってんのかよｗ
今の電気需要でみんなEVにしたら 電気枯渇するからなｗ
>>732 アメリカは15%混合でやっている
欧州は最低10%の混合を義務付け
米、バイオ燃料混合率を2050年までに最大30％へ＝農務省
https://jp.reuters.com/article/usa-ethanol-idJPKBN20F03P >>22 トヨタ潰しは日本政府が全力となって潰さないと日本の星がなくなる
>>733 所得層が別れてて低所得層が多いんだからすぐ頭打ちになるよ。
持ち家が無いと充電にも事欠くしな。
真夏だろうが真冬だろうがピーク時間帯でも発電と送電に心配がなく、かつ電気料金は安く、
BYDが流行って世界一位になったらまたルール変更するから見とけｗ
欧州で「ハイブリッドシフト」鮮明、5年で販売比率29ポイント増
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07704/ 欧州のハイブリッド車人気が鮮明となった。
2017年から2022年までの5年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は29.2ポイントも増加した。
一方で電気自動車（EV）は10.6ポイントの増加にとどまった。
欧州は「EVシフト」を推すものの、現実は「ハイブリッドシフト」が進んでいる。
2022年までは欧州のEVシフトは「不発」
EVの販売は高額の補助金に支えられている面があることも踏まえると、少なくともここ5年間は欧州が期待するほどのEVシフトは起きなかったと言わざるを得ない。
>>739 北は水力発電所が多くて電力余裕だけど
南は電力不足で他国から不足分購入してるんで電気代が高い
なお北から電力送るのは距離があり過ぎて無理とか
>>732 F1も昔は予選の間だけ持てばいい、究極に短時間だけのスペシャルエンジンとか平気で仕様されてたもんなw
今はテストやフリー走行から予選決勝含めて年間3~4基だっけ、
超絶複雑なハイブリッドターボエンジンでエネルギー回生した電気パワーを特定の場所で開放して更に加速に使うとかあんな複雑なもんよく何レースも使うなと、凄い時代になったもんだ。
ホントにEVでいけると思っているやつが居たんだとしたらヤバい奴やで
>>743 アメリカでは10％以下（一応15％まで認められている）、ヨーロッパでは5％以下、日本では3％までと決められています。と言う実情みたいよ
>>752 ピケ、マンセル、セナ、プロストが競ってた時代がF1は面白かったわ。
マシンの性能よりテクニックで勝負が決まってた気がする。
セミオートマになり始めた頃から詰まんなくなった。
>>751 なるほど。
>>754 おらんやろうが、DQNには騙してEV乗らすようにしたらええんや。
あいつらおかまいなしにアイドリングしよるからな。
トヨタ他世界中の(中韓は知らん)メーカーが
おまえら振り回されまくってるな
>>26 きっしょ
マスゴミメディアの言う事を
全部鵜呑みにするしか能のない知恵遅れが
まともな知性持った人間に嫉妬して噛みつくなよw
>>738 だからこそEVなんてアホなんだけど
意味わかりますか？
原発2割動いてるから
EUは日本帝国の水素でなく、bmwやらアンモニア燃料で動いてる。
本当は空気電池がEVで使えるレベルに進化するのに期待してたんだけどな
ルール変更してるのに
>>745 間髪入れずに2026規制が来るんだよ
まあそのときに君らはシェア急落で慌てふためくんだろうね・・
最初に盛大な理想ブチ上げて後から軌道修正する
>>765 当然ｗ欧州がEＶのために原発動かしたらたたくよねまさかたたかないのｗ
>>739 ノルウェーは火力発電の電気も使ってるからね
欧州はどこも電気代が高騰
ノルウェーはバッテリーEV推進しすぎて悲惨なことになった
>>763 2030年非化石51%
これ日本の電力構成なんだよ。知らないの？日本人なのに？政府が決定済み
>>766 BMWってトヨタチームなんだぜ
トヨタ、マツダ、スバル、BMWがそれぞれ
分担して新技術開発してる
トヨタの全部やるってのはそういう事
石炭買いまくるのもカナダや欧米企業だぜw
>>773 ノルウェーはお金持ちだからね所得は日本の2倍
先月のＥＶ比率は83% PHEV合わせて91%
>>777 化石って天然の燃料なんだけど
元々あるものが凝縮しただけで
プラマイゼロなんだけど
>>110 君の主張するEVには内燃機関搭載車であるPHVが含まれているようだなw
>>776 EU「原発・ガス火力もグリーンなエネルギー」
「原発はグリーン」のＥＵ法案 欧州議会が承認
https://www.sankei.com/article/20220706-KWF6HH6SIFL5VNDJ3JCKVVVOYY/ >グリーンな産業を認定するＥＵの独自基準「タクソノミー（分類）」の中に、天然ガスと原発を加える内容
>>736 EVって脱炭素の一要素だから
日本も再エネシフトで洋上風力を主力電源化する計画
>>769 そもそも市民が対応できるとでも？
甘い観測ですな。
>>780 > ノルウェーはお金持ちだからね所得は日本の2倍
プゲラ
だから3:3:3=ハイブリッド：EV:水素が良いんだって
EVが環境にいいとかヴァカかと思うよな…
>>785 >>578 極一部の人間だけをターゲットにしてメーカーは、それで商売が成り立つのか？
充電インフラは？
金持ちの為だけにあちこちに充電スタンド作るのか？
物流はどうなる？
EVのトラックで物運んでいたら輸送コスト爆上がりで小売業も商売出来なくなりそうだなw
>>783 天然ガスはロシアのせいで頓挫したな
お陰で風力などの再エネ大型案件が次々決まってる
>>1 欧米土人が考えるような能天気な未来など実現するわけないだろう
馬鹿の集まりか？
>>1 ＞このニュースを知って「ほらみたことか。やはり、日本の考え方が正しかったのだろう」と思う人がいるかもしれません
意味不明。トヨタもホンダもニッサンも、安倍スガの国交省経産省総務省当局も、何年も（十年以上？）前からEV電動車推進（ついでに太陽光メガソーラー等大推進）だろ
ps://i.imgur.com/hvckoRc.jpg
>>793 中国企業のEVや自然エネルギーにはもはや勝てない欧米日本企業と気づくの遅すぎ
今年からだけど
100%EVは無理だろうな
トラックで無理な時点で気がつけよ
>>749 展開次第で急にナシ！はあり得るなと思ってたけどw
それ流行るかなぁ…？
>>791 ナトリウムイオン電池の実用化がもうすぐだから電池の価格は下がるだろう
航続距離にこだわらなければ安いEVには乗れる
トヨタはエンジン継続
>>790 高所得層が買っていて中・低所得層は買っていない。
少なくとも持ち家持ってる層でないと無理なんやで。
一頃、不動産が高騰してた状況は改善したのかね？
あの頃は中流層でもトレーラーハウスだったりしたが。
>>806 新型シビックe-HEVでモーターバッテリー専用のエンジンをしっかり開発してるという
エンジンやめないよホンダは
>>1 なんかおかしい
ドイツはEVファーストじゃん
>>独運輸省のミハエル・トイラー政務次官は、ＥＵ欧州委員会が合成燃料や合成燃料で走る内燃機関車の利用可能性について提案をまとめるべきだと指摘。ストックホルムで開催されたＥＵ運輸・エネルギー相理事会に出席した際に語った。
>>ドイツは電気自動車（ＥＶ）が「進むべき道」であると確信しているが、他のＣＯ２フリー技術も支援してほしいという立場だと述べた。特に大型車やトラックなどで燃料電池や合成燃料が必要だと訴えた。
https://jp.reuters.com/article/climate-change-germany-autos-idJPKBN2V2062 ランクル70が復活が、ディーゼルやら欧米フェラーリとベンツの狼煙なのかね？
>>796 CO2削減も半固体電池とか進んでるけどね
>>1 一人で100近くレスしてるキチガイは前スレにいたのと同一人物か？
>>816 ┌────────┐
日本でEVほざいてるのって
>>819 平日昼間から延々と同じレス繰り返してるあたり完全なキチガイやろ
>>822 値段の話をしてるんじゃない。
持ち家を持っているかどうかの話だ。
トレーラーハウスに住んでたら買えないぞ。
最寄りの充電スタンドに行かなきゃならんしな。
EVの充電に火力発電で焚きまくるってね。本末転倒。
一つ俺にも分かることがある
>>773 ノルウェーは北部はほぼ水力で電気はタダ同然
南部がクソ高くて南北料金格差が20倍くらいある
EV馬鹿売れしてんのは北部な
南部でEV買った人間は後悔してるらしいが
>>827 トレーラーハウスに住んでても別に貧民じゃないぞ？
不動産が高騰して家が買えないんやで。
>>826 いやちょっとまて
トレーラーハウスに住んでる人は電気は自家発電してるってこと？
じゃあ電力あるじゃん
>>833 でホームレスはどうしたらいいみたいな話がしたいの？
>>834 トレーラーの発電機で充電しろと？
カーボンニュートラルや再エネ云々はどうしたんだよw
>>837 トレーラーハウスで発電機つかうようなやつにお前は何求めてんの？
>>837 知らんがな
EVをご所望のお客様が何をどうしようと勝手
お前がつべこべ言うこっちゃねえの
次は、中国がゴミになる予定のEVを日本にどんどん卸すよう工作してくるぞ
>>677 路肩で充電中に突っ込まれてあの世行きか胸熱
>>838 EV厨諸兄にはまず現実を見ろと言いたい。
EV堆しマスゴミのセールストークなんぞよりな。
はっきり言って視野が狭過ぎる。
e-fuelとか水素燃料とかが広まると、環境問題が関係なくなるから、
>>832 その水力も氷河が溶けちゃて安定せず芳しくなかったはず
>>844 でもまぁ燃費はやっぱり重視されんじゃね
>>840 リープフロッグ現象ってやつだな
なんもないから新世代のもんをスっと導入できる
更地の素晴らしさだ
昨年辺りから兆候が目立ってはいたが、やはりこうなったか
あと、国内の自動車産業を潰しにかかっていたアメポチ自民党
脱炭素なんかできるわけないしやる必要もないっての
>>833 でそいつらはICEの新車乗り回してるの？
先行してるテスラと中国が値下げ攻勢をかけていて儲けの旨味が少なくなってる
ワク信
>>852 トレーラーハウス持ってるくらいだから金は持ってるんやで。
言っておくがそれなりの高所得者だぞ。
少なくともドイツはもう少し頭が良いかと思ってた
>>856 ならテスラソーラールーフに蓄電池もつけてるんじゃね？ｗ
トレーラーハウス用のトレーラーパークと言うものがあり
そこに設置します。規模は大きいもの（50棟以上）から
小さいもの（10棟前後）まで様々です。
トレーラーパークには、水道、電気、ガスなどはそれぞれ
整備されています。下水も同様です。
まれに、ヒッピーのような人や世捨て人のような人が
人里離れた場所で、トレーラーや廃車を置いて暮らしてい
ますが、そういう場合は、すべて自分で引いてくる必要が
あります
>>856 崇高な理想を掲げるのは良いけど
e-fuel＝いい増える＝ワカメのことだろ
アメリカの原子力クリーンエネルギー？とかみたいのが実用化するまで難しいだろうな
EVもSDGsの目標達成に反してるんだよな
>>861 ここまで安いと便利だろうな
BYDの新型PHV､価格｢200万円切り｣で人気沸騰
同価格帯のエンジン車の手強いライバルに
2023/03/06 21:00
https://toyokeizai.net/articles/-/655216?display=b >>868 値段が同等ならもうエンジン車を買う意味がない
>>870 ？
たった3ｋｗありゃ十分充電できるんだが？
まさか自宅に急速充電がいるとか思ってないだろうなｗ
>>840 もう記事から2年経過してるけど、さぞかしアフリカの僻地でEVが広まっているのだろうな。ガソリン車を駆逐して。
マンション住まいにEVはきついからなぁ
>>873 ステーションはいらない
200ｖを数だけ設置してけばいい話
>>1 欧州は都合よくルール変えてホントに嫌いだわ。スポーツでもいつもそう。
それに発電は化石燃料が主流なんだし
>>47 苦手だからと言ってもBYDと組んだのは大失敗だったな。
日本でのイメージと知名度向上に貢献しただけ。
>>880 日本は顧客の欲しがる物を売るだけでいい
>>881 いやー高いよ
EVの実走行距離クソだし
もう終わりだよこの国
【悲報】世界の企業の時価総額ランキングTop50最新版からついに日本企業が姿を消すww [535650357]
http://2chb.net/r/poverty/1678113291/ そもそもEVシフトとか最初からドイツには無理筋な話だろ
クッソ寒い地域でバッテリーとか
やべっ、EUさんはこのままEVでいってもらわないと
水素エンジンを目指すという方向性は間違ってないよ。EVなんかに未来はない
そもそも「化石燃料由来のCO2による気候変動」が眉唾。
>>893 地球や太陽のマグマ活動の活発化が主要因だよね。
その証拠に噴火や地震が頻発している。
白亜紀ジュラ紀の気候に戻りつつある。
>>895 意味不明
まあ巡航は電気で行うエンジンは旅客機に取り付けてテスト中だけどな
別にハイブリッドでも構わん
>>893 まあそういう事にしとこうやｗ
EV推進が言われ始めたころは大気汚染防止の切り札だったんやでｗ
酸性雨で森林が枯れると大騒ぎしてたのに気がついたらCO2CO2になってた
充電するためにはどのみち何かしらの方法で発電が必要だし、ヘタったバッテリーはゴミになるしで
最高のエンジン技術を
>>901 前言撤回したらアカン法律は無いしホンダは得意やぞｗ
そりゃエンジン車でどんなだけの雇用産んでると思ってんだ
>>97 >
>>82 >ソースもなにも
>民家企業の人事に政府が介入できないってお前の話が嘘じゃんｗｗ
>
>ソース以前の話だし
これが論点ずらしかw
トヨタの人事に介入したかどうかが民間企業云々に話をすり替えてる
ナチュラルにピュータンしてるのか
ＥＵＥＶ一本足打法で盛大に爆死するのを、ＨＶに乗りながら眺めるのも楽しみ
なお現実はEVシフトが進んでいない
実は単純なガソリン車はめちゃくちゃ耐久性が高くて、20年前の車が50万km以上走ってるのが世界の実情。
最近のインチキ環境学者は、今やジョーシキ、そんなことも知らんのかと、説明したがらない突っ込まれたくない詐欺師に徹してるよなｗ
燃料戦争が始まったな
棲み分けが進むんやろな
>>71 >>JALや郵便、JR
それは国が株主だからだ馬鹿
まあディーゼルの不正を誤魔化すためのEV宣言だったからなw 撤回のタイミングを見計らってたんだろう。真に受けてた奴らは梯子外されて狼狽えるんだろうが皆が分かってたこと、内燃機関の時代は続く。なぜならこれより効率の良いものは無いから、今のところ。
完全自動運転とAIを搭載するから
トヨタ「EVファーストで行きます」
トヨタ信者「EV推してたやつごめんなさいは？」
トヨタ「えっ!?」
トヨタ信者「えっ!?」
クソ笑うんだがｗｗｗ
トヨタ新社長が「EVファースト」表明
https://diamond.jp/articles/-/318497 欧米人に価値があるものは欧米人が決める
BMWとトヨタの水素カーが生き残るね。
>>927 おお、それは重要な示唆だな
自公の先生と公務員さんが日本の国内で日本の国内相手に勝つことこそが、
自公の先生と公務員さんにご満足頂ける日本経済の形なのだ
自公の先生と公務員さん的総合的俯瞰的に良いと判断出来るもの全てに手を出して維持拡大・増税するシナリオを我々は失念しているということはないだろうか
涼しく雨も少なくと車に優しいヨーロッパでこれか
>>930 無知杉
冷房は電気食わん
問題は暖房や
海外「やはり日本が正しかった」 遂に独伊がEUのガソリン車規制に反対を示す事態に
日本もEVのブレーキちゃんと作れや
トヨタ「トップと体制変えてEVファーストでいく、もう後戻りはない」
>>1 欧州で洪水や水路の氾濫が相次いで
EV役立たずの場面が乱発されたもんなあ
市内移動の足は自転車やバイクを推奨するようになるのかな？
これ、乗用車と小型商用車の話だぞ
>>940 国産も大型トラックとかあまりハイブリッド化してないしな
走行特性の事情とかもあるんでしょう
>>937 ヤマハは原付一種ホンダから提供受けてます
スズキの動向は不明ですが、必ず続けると決定した報道は無いですね
中国ではCO2をやたらに出す古い石炭火力発電所がフル稼働してるらしい
あたりまえ性急すぎるんだよ
便利だったりコストパフォーマンスが優れてゆけば自然と普及するのに
>>949 バカだから分からないのだろう
バカ自慢されても周りが困る
迷惑なんだよ
欧州は、あと数年でエンジン車が禁止になるんだろ？
あれだけ言ってたのにドイツとイタリア速攻裏切ったなｗ
>>941 日野が出してたけど、世界中から天誅くらったｗ
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
Daimler AG and Three Subsidiaries Resolve Foreign Corrupt Practices Act
Investigation and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and https://jp.reuters.com/article/angle-qatar-idJPKCN0RV3OP20151001 >>956 自国に大きなカーメーカーを持つ国の中で意外とフランスは賛成なんだよな。影響大きいだろうになんでだろ？ルノーってEV化進んでたっけ？
>>961 ルノーはともかく、原発作ってるとこが儲かるからじゃないの？
>>961 ８割原発で電力賄ってるから、世界で唯一のグリーンな国
車はフランス以外、生産禁止にしたいんだろうね
Press Release
SEC Charges BHP Billiton With Violating FCPA at Olympic Games
FOR IMMEDIATE RELEASE
2015-93
Washington D.C., May 20, 2015 ?
The Securities and Exchange Commission today charged global resources company BHP Billiton with violating the Foreign Corrupt Practices Act (FCPA) when it sponsored the attendance of foreign government officials at the Summer Olympics.
BHP Billiton agreed to pay a $25 million penalty to settle the SEC’s charges.
https://www.sec.gov/news/press-release/2015-93 >>18 そこは圧巻じゃなくて席巻のほうがいいと思う
ちなみに読み方は「せっけん」だそうだ、最近知った
圧巻は「あっかん」なのに席巻は「せっけん」と読ませるのはなんか違和感があるけど
そもそもCO2は不足だと思ってる。俺は根本から考えが逆です。
>>757 マンセルのオラオラの時の走りとか興奮させられたなぁ。
デジタルに関してもそうだけど日本は遅れてるだの言うけど、通信障害になったときやEVでも停電になった時にどうするのか・どう対応するのかとか外国ではキチンと策がとられてるのかね？
e-fuelだけで走れる車ってどうやって作るんだよ
EVでトラックを作ると、荷物より電池の方が重いと言う笑えない車になるので気付けよな
e-fuelってまだ存在しないんだろ
e-fuelは生成に多くの電力を必要とするため、その生産方法にも問題があります。また、e-fuelのコストも高いため、普及には課題が残されています
普通に航空やトラックや産業からEVにしろよ
>>989 電力はソーラーならOK
じゃあ車が直接電気で動けよって話にもなるけど
>>991 飛行機のＳＡＦの情報見聞きすると
上級が飛行機使うために、飯食っちゃだめだぞ 下級はなｗ
こんな感じだからな
食用の１０倍の廃食用油が必要とかって、アホっていうかヤバイｗ
そもそもカーボンニュートラルがこじつけの屁理屈みたいなもんなんだけどね
>>1 普通にそうなる
トヨタの言ってることは間違いないw
日本は10年前にEV社会へのシフトを夢想し現実との乖離を実感し挫折した。
e-fuelなんて、合成燃料の総称で
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