◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【少子化】「『産んだら自己責任』という風潮がある」 “あと1人”にためらい…1児母の叫び、拭えない不安 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>2枚
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2022年の年間出生数が初の80万人割れ どうすれば子育てしやすい社会を実現？
「負担ばかり強いられて『産んだら自己責任』で済まされるから『産みたいけど無理…』になるんだよ」――。2022年に生まれた赤ちゃんの数（出生数）が79万9728人で、統計開始以来初めて80万人割れとなったことが大きな話題を集める中で、1児の母によるツイートが反響を呼んでいる。少子化に歯止めがかからない厳しい現実があり、より確実な子育て支援は急務だ。一方で、不景気・物価高といった経済問題や世界情勢など、将来への不安感は拭えない。投稿者の杏さんに切実な思いを聞いた。
「出生数が初の80万人割れで『若い世代が子どもを産まないから』って言うのは簡単だけど、生活が安定してて、教育費の心配がなくて、老後も保証されてるなら『あと1人2人産みたい』って層は確実にいるよ。負担ばかり強いられて『産んだら自己責任』で済まされるから『産みたいけど無理…』になるんだよ」
出生数80万人割れのニュースが駆け巡った2月28日、杏さんは率直な思いをツイートした。4400件以上のリツイート、2.2万件超のいいねが集まっている。
杏さんは「子育て世代が一番『それはそうだろう』と感じていると思います。実際にリプライや引用リツイートでも共感の声は多くありました。国の子育て支援が見当違いだと思っている人もたくさんいるのではないでしょうか」と、反響の受け止めについて明かす。
ネット上では実際に、「私も年齢的にはまだまだ産めますし欲しい気持ちもありますが、金銭的な事とこの国の未来を考えるとこれ以上はやめておこうかな…っていう気になります」「本当にそれです。大学費用のことを考えなければ、あと一人産みたいです‥」「産みたくても育てるお金が無いから産めないだけ。国は察してあげなきゃね」といった声が寄せられている。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/130702e92b55a86ead058857cda1498f829abab3 ※前スレ
【少子化】「『産んだら自己責任』という風潮がある」 “あと1人”にためらい…1児母の叫び、拭えない不安 ★4 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1677939225/ ★ 2023/03/04(土) 18:09:52.39
子供イラネって遊び呆けてたけど
今はネトゲとかに搾取されてたカネが習い事に置き換わった
２人目は無理
自己中なレスばかり
こんな大人ばかりの所に生まれるのは嫌だろ
まあこうなるよね
政府がまじめに正す気が無いんだし
ジャップに子供産まさせるな！！
ジャップに結婚させるな！！
産んだら国が買い取ればいいじゃん
どっか山奥の施設にでもまとめて収容して将来の財源として教育
子供は虐待されないし親は金貰って子育てかろ開放されるし国は好きに教育出来るし皆が幸せになれるぞ？
子供を健康に産める、育てられる家庭に2人目、3人目を産んで貰うのが、一番良い。
婚活とか妊活とかゴール出来ない選手への投資は結果が出てない。
>>11 せやな
カルトで洗脳すりゃいい票田になるわ
どんどん産んで捨ててくれればいいな
そりゃ親が稼ぐんだよ
生きて稼ぎ続けてその中から子育てのお金にしていくんだろ
なんで20年も先のお金が今安心して用意できるんだよ
どんな家庭だよ
今の時代、大学生の半分は学費ローンらしいので
２人に１人の男女は借金★400から500万円背負ってる状態で出会う。
理論上
1/2*1/2＝1/4で４人に１人は
カップル２人とも借金持ち。
結婚する夫婦の４人に１人は合計で
★１千万円前後の借金抱えた状態でスタートになる。
これじゃ
子どもなんか生むのは無理だ。
結婚自体も無理な状態。
>>1 もうすでに産業でも軍事でも、AI人工知能がコンピュータ・システム
に組み込まれている。もうすでに、人はいらなくなっている。
チェスでも将棋でも、人間の第一人者が、AI人工知能には必ず
敗退してしまうという時代だ。医療でさえ、AI人工知能が代替して行える。
地球上に人間が増えすぎていることが地球環境汚染の元凶であると
世界的にいわれていて、いまは世界人口の削減の時代。日本だけが
人口を増加させなければならないという根拠がまったく無い。
安倍の頃に、すでに決まっていたことだった。少子化対策をしても
その生まれた子どもが２０歳を越えた頃には、AI人工知能のさらなる
進歩によって失業者になってしまう。『外国人を入れて一時的な
人手不足を解消し、いらなくなったら本国へ帰らせればよい。』
まあでも、いうことを聞かずに反日運動の塊である中国人や朝鮮人韓国人
ではなくベトナム人その他外国人ということだった。
少子化対策などに国費をかけているのは、世界でフランス国だけ。
アメリカでもドイツでも、少子化対策などにお金をかけていない。
フランスという国は、日本では知られてないが、植民地大帝国だ。
近くに多くあるアフリカ諸国からの植民地税収だけで、
日本政府税収と同レベルの税額を得られているのがフランス国。
それでもやっていける国であるので、フランスでは少子化対策などにも
お金をかけているというだけのことだ。日本は、フランスのものまね
などをやれるような国でない。
全世帯型社会保障で、そのひとつとしての少子化対策なのだそうだ。
全世帯型社会保障だなどとはいったい誰がつくった造語だ。
そんな日本語などは、どこにも無い。国政を真面目にやれる頭も
無いということの証明になっている。
日本国憲法第２９条国民それぞれの財産権は、フランス人権宣言
第１７条所有の不可侵からコピーで、世界中のどの国の憲法にも
同じ条文のある人類共通の基本的人権だ。もちろんのことだが、
全世帯型社会保障だなどということに使われるのでは、
憲法２９条違反。あきらかにナチの国家政府による国民に対する
人権侵害である。
政府がやれることは、先進諸外国では欧米豪どこでもやっている
最低賃金を倍額に、すくなくとも1500円以上にはするということだけだ。
これだけで少子化対策その他の無駄な政府出費を無くすことが出来る。
GDP比で日本政府の財政赤字は、ダントツ世界一位で米国の２倍ある。
ニュースで日本国債の金利が上がったとだけよく出ているが、これは
日本国債が市場で暴落しているという意味になる。日銀が異次元の
金融緩和だと銘打って紙幣を刷って刷って刷りまくって日本国債を
大量に買い入れてなかったら、日本国債の暴落が止まらなくなる
ということが現在の日本経済だ。
この日本で、少子化対策だなどということにお金をかける余裕などは
どこにも無い。岸田首相が日銀の言葉尻を取って異次元の少子化対策
を行うと公言している。岸田首相は即時に辞任をしろ！！！！
欧州 中東 ロシア 中国 は大学無料
米国 日本 韓国 は大学有料
米国は学費ローンなしではいけない。州立でも年間２００万円 私立は年間５００万円
ただしバイデンは学費ローン免除を宣言。
（一部金額のみ免除）
米｢年収1700万円未満｣学生ローン免除の衝撃 2022/08/26 11:45
https://toyokeizai.net/articles/-/613797 年収12万5000ドル（約1700万円）未満の場合は1万ドル（約136万円）の、低所得世帯を対象とした補助金「ペル・グラント」の受給者は2万ドル（約270万円）の返済が免除されるという。
4500万人が学生ローンを借りている
米国、学生ローン免除で法廷闘争 保守州が政権を提訴 2022年10月3日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN30DJ10Q2A930C2000000/ 日本人は入れ替わるから少子化対策は必要無い
カルト達の理想の国になる訳だがそれは国民が決めた事
自民党による国民への経済弾圧が
一番の原因
反らそうとするのは止めなさい反日自民党よ
下世話な話すると
相当美人の女性に一緒に住みたいといわれたけど
借金が２００万円以上あると聞かされていて
ちゅうちょして止めた。
結局相手の借金を自分が払うことになりそうだったし
実際にはもっと多い借金だったかもしれないし。
今の状況でいうと大卒女性の２人に１人くらいは
４００～５００万円くらい借金背負った状態で
男とつきあって結婚だものなぁ・・・・
>>19 本来なら学校なんて無料にすべきなんだよね。
そらそうだろ
親が金ないから俺は一人っ子になったわけだし
俺も金ないから今はDINKS
当然だろ
自己チューの乞食と変わらんな。
ガーシーとかと同じレベル。
こういうことがわかるだけ賢いよ、バカはためらいなく産むからね
米国の場合
少子化問題いわれないのは不法移民が一杯いるからだろうな。
ヒャッハーの世界なんだよな。
他人には自己責任求めて自分は
他人が助けるべきという謎の思考w
少子高齢化は安倍移民で補填するという安倍晋三ドクトリンは撤回されていない
公助しないと!!って抜かしてタダで子供育てようとするクソ
少子化なんてどの国でも同じで後進国だけだよ人増えてんのは
フィンランドなんてジェンダーギャップ指数最低国なのにも関わらず少子化まっしぐらだぜ？女の選択肢が家に居て子を産み育てる以外にあると少子化するのは確定してんだわ
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
最初から、オマエらのような者の子は社会が必要としてない！！！！
よくわかっていることだろ！！！！
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
計画も立てられないような者の子はいらない！
>>39 移民でも学歴レベルが高くスキルある人をいれないと
米国みたいに底辺層が生活保護をもらうだけで
犯罪社会になる可能性のがずっと大きい。
しかもそういう人たちも結婚して出産するかわからないし
こどもはまた学費ローンで苦しんで結婚もしないし
子どもも生まないということになる。
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
その超キモイ、パンスト顔はいったい何なんだ！！！！
わかっていることだろ、産むな！！！！
>>1 二人目が生まれた時真っ先に思ったのは
「あぁこれで俺等が死んでも子供達は一人ぼっちにならないんだなという安堵だったな。
子供産んだら全てを捧げなくちゃ駄目よ
自己責任ではなく当然と思う意思を持てや
女なんか大半がアホばかりで趣味も無いし家事と子育てだけやってりゃいい
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
LGBTやってれば良いじゃん。
オバマ夫人や米副大統領みたいに黒人はLGBTだよ。
そういうもんだ。
義務じゃないからね…
特攻隊の契約書にサインしてるのと同じ
少子化過ぎて戦力足りてないから、普通は若者がいた職種に結構な老人が居たりするよね
老人って結構自分で自分の首を絞めてそう
もっと50年前に自分らの世代が少子化食い止めてたら、一生定年無しみたいな世の中にならなかっただろうと思う
なんだかんだ若い方が活動的だから不景気も今よりはマシだったろうしね
子供が成人するまでの費用を全て税金で
少子化対策として
さて
>>1 俺の子じゃねーし。
他人の子種でこしらえたガキに、俺の納税した金を使うな！
一生叫んでろ。
で、どうせその子供もろくでなしに
なって老後の面倒どころか
死ぬまで迷惑かけられるんだろ。
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
その超キモイ、パンスト顔に人間としての上品さの欠片でもあったのか。
よくわかっていることだろ。
自己責任で産めないなら産むなよ
産まれた子供が可哀想すぎる
女は基本無趣味
この現象は子育てがあるからだと見てる
趣味があると疎かになるからだろう
>>59 若い方が活動的だから、その若者の人口が多ければって事
昔の老人や女性は自分達が社会から外れる事に恐怖感を抱いていただろうし、さらにはその思いが今の女性活躍、老人活躍だけど、マジで若い頃より体動かなくなってるし、若いころそれなりに働いたら休息したいよなあ
それが叶いにくい世の中になったのは、少子化のせいかそれとも老人が働きたがってるせいか
今の時点で年金少ない人もいるから
やっぱり少子化って老人がいちばん割を食う話なのかもな
てめーらは他人は一切助けないのに
自分は助けてなんてよく言えるな。
本当に無責任な奴。
まさに親の資格無し。
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
こんなものを増やすな！！！！
強制妊娠させりゃいいだけ
女なんてアレコレ言い訳するけどね
子供で来たらすぐ変わるよ
ポッコリ孕んだら急に大喜びで子育てする
女なんてものは目先のことしか見ないよ
産んだら自己責任に決まってる
自分の希望で産んだ子にすら責任取りたくないってどんだけ責任から逃げたいのよ
>>74 いつの時代の動画だよ
爺さんの時代の映画か？
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
こんなものを増やすな＿２
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
こんなものを増やすな＿３
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
こんなものを増やすな＿４
大学いかなくてもいいといってる人
多いけど
実際いかなかったら、ほぼ確実に
肉体労働者か飛び込み営業になるよ。
工場とかマジできついよ。
一日中立ちっぱなしとかあるし、体弱い人は倒れる。
トイレもそうそういかせてくれない。
倉庫の仕事もきつい。腰痛めるだろう。
飛び込み営業で仕事とってこれないなら首だよ。
これは生んだ子の性別が大きいだろ
男児ガキのシンママは全く需要無いか子供ブッ殺される負け組だけど
女児のシンママなら年下の男でも群がってくるわ
>>65 だよなぁ
子をもつことは自己責任以外の何物でもないと思うんだが
責任取れないなら産まないほうがいい
>>65 自分の意志で男とまぐわって子供産むんだから自己責任でしかないわな。
>>66 女は人間製造に特化してるからだと思う
基本的に子育て以外のことは得意じゃない
料理も男のほうが実は上手いし
家事も効率を考えたやり方は男のほうが出来るんだよ
昔の人ってもっと気楽に生んでたでしょ
子育てがビジネス化されて、狂ったように金がかかり
そうして金をかけて育てられた子供が社会を豊かにするわけでもなく、
この社会は完全に失敗だ
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
こんなものを増やすな＿５
育児への責任追及を緩めて子に対する感覚を曾祖父時代に戻せばいい
>>1 オマエらは、アフリカの土人か！！！！
カネが無いのなら産むな！！！！
こんなものを増やすな＿６
凄く個人的な意見なんだけど社会全体として子どもが欲しい層と、単に自分たちを支えてくれる労働力が欲しい層がそれぞれどのくらい居るのか
そこは区別して議論した方が良いと思うんだけどな
この2つは似て非なるものだからね
>>1 >「負担ばかり強いられて『産んだら自己責任』で済まされるから『産みたいけど無理…』になるんだよ」
なんで「お前らのために嫌々産んでやってる」体なんだよ？
自分の好きな相手との子供が欲しくて産むんだろうに
でも他人に子育て口出しされたくないし
両親と暮らすのも嫌
自治会等の地域と関わるのも嫌
自己責任で育てるしかないだろ
お前が始めた物語だぞ
>>84 肉体労働は歳をとったら悲惨だからな
腰が痛いとか目が悪くなったとか
歳を取るといろいろ出てくるだろ
そうなったときに仕事が急に出来なくなる
そういう人を何人もみたよ
「自分は大丈夫」ってみんな思うみたい
>>1 クリスチャンは、女性の裸を見て愛を感じる。
ピンク色の乳首はマスト・アイテムだ。
そんな風潮はない
あるのは
ちょい悪と結婚してDV
イケメンと結婚して浮気
この状態で子を産んで苦しんだりするのは自業自得ってだけ
「いい歳こいて結婚しない独身が少子化の最大の原因」
これは国民みんなが思ってること
マスメディアはLGBT擁護やら多様性の尊重やらで独身も該当するので触れられず
ネット民も大半を高齢独身が占めるのでこのことから論点をずらす
このままだと独身によって国が滅ぶぞ
>>95 クリスチャンは、女性の裸を見て愛を感じる。
ピンク色の乳首はマスト・アイテムだ。
やっぱり独身税だな
少子化の最大の元凶の40過ぎた高齢独身から独身税徴収すべきだ
コイツらクソ独身が結婚から逃げ子供も作らず蓄財とテメエのことしか考えず好き勝手生きてるから日本は少子化となってる
罰として独身税徴収して次世代の納税者作らないから年金受給資格も剥奪すべき
それを財源として貧困家庭に配り若者に配り結婚させる
これで少子化解決
すごい時代だよなぁ
子供産んだり育てるのに他人の支援とか税金よこせが当たり前になるなんて
>>105 死ね！ 猿が！！！！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
のんびり専業主婦させてくださいよ
それが許されないのに
産めとかつらすぎるわ
互助ってのは助け合いだからそれを要求するなら貴方も他人を助けなきゃだめだよ
子供だしに金くれのジャップ様なら ぶっちゃけ移民でいいよな気がする
それでも産む方が確実に良いんだけどね
今後、高齢者は一気に亡くなっていくので、
そこに使われてた予算を子供のために利用できるし、
将来の労働人口と消費者人口が増える方が、日本の景気を高めるからね
不安になってどんどん視野が狭くなって守りに入る気持ちもわかるけど、
狭い日本、みんなで産めば怖くないよ
広い視野を持とう
少子化の原因は晩婚化でしょ。
一番Hしたい時期に仕事してちゃ、そりゃ子供は増えんよ
出生率はHの数に比例する
>>103 市や区役所が見合いパーティとか結婚斡旋所を運営しないのも悪い
怪しげな企業がボーナス消費価格で運営しているしまつだしな
お見合いおばさんが絶滅危惧種なのだから国が何とかしないと
>>100 死ね！ 猿が！！！！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
自分から孤立しておいて支援がないとはこれ如何に
ジジババとか近所の輪とかそういうのを活用しろ
>>113 マジで、死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ためらうくらいならトトロの縫いぐるみでも抱いて我慢しとけばいンだわ
>>105 がんばって総理大臣になって独身税作ってくださいwww
自己責任に決まってるだろ
馬鹿じゃねーの？
別に子供だけの話じゃないだろ
>>113 どう考えても今の社会情勢では産んだら損だろ
だからこそ深刻な少子化なんだけどね
年収1000万円以上あっても子供産まない家庭も多い
物価高と増税と微々たる給与のUPじゃあしょうがないな
出生数減は加速するだけ
>>105 好き勝手言っているが、適齢期に非正規雇用で何も支援されなければ
どうにもならないのだが
耐えてようやく職場での立場と稼ぎが安定しても
時が遅すぎるンだよ！
っていうか十年以上前から
男は結婚したら負け
ってキャンペーンやってたやん
>>105 言っちゃ悪いんだけど、今の日本で一番の問題は高齢者の多さ
だから、老人から「老人税」を取るべき
>>114 女性の社会進出が進むと当然そうなる
ただ、社会が成熟すれば女性にも権利というのは当然の流れ
これが栄枯盛衰、盛者必衰の自然の摂理なんだよ
先進国はこれからもれなく衰退し、破滅を迎えることになる
>>96>>106
そんで路上で挨拶したら不審者事案になるとかな
子供なんて欲しいから産むのであって
太古の昔から自己責任だろうにｗ
後進国ほど稼ぎ手として子供が多くなる
生活レベルがアップした国では少子化は免れない
そら自己責任だろ
優秀に育てば大学もタダで通えるんでない？
育児につらい社会とか舐めてんのか
昔以上にやれ保育園やら大学無償化までこんなに
手厚い環境はないだろ
旦那の稼ぎの問題なのを社会のせいにするな
子供持ったら個人の人生は終わり
それぐらいの覚悟で持ちなさいよ
自治会やってると問題になってるのが近所の独身
いわゆるこどおじというやつだ
3人いるんだが3人とも還暦前後
一応正社員で働いてきて当の本人たちは俺は一生懸命生きてきたという顔をしているが
結婚すら出来てないので近所は無職引きこもりを見るのと同じ目でこの3人を見てる
本来ならそのこどおじに息子とかいて消防団員とかやってもらうとこなんだが結婚すら出来てない
お前が原因の一つなのに他人事で「若い人のなり手がいなくて困ったもんですねぇ」とか一人前の口を利きやがる
このまま近所付き合いを密にすると病気や孤独死されたときに泣きついて来られて近所が迷惑する
もう距離を起きたいんだけど近所だからその加減が中々難しい
全く迷惑な存在だ
>>130 両方だな
高齢者が多いことと子供が少ないことのね
そう考えると小梨税の方がしっくりくる
独身でも子育てしてるなら社会的な役割は果たしている
>>122 今の社会情勢なんて気にするより、
将来の社会情勢を気にする方が良いよ
減って消滅するより増えて存続できる方が幸せに決まってるじゃん
今どき子どもなんか産むのは反日なんだから子持ちはパヨクに決まってる
大学までいかせなくてもいいのに
身の丈わきまえない家庭増えすぎだろ
俺の時代は進学率30%、貧しい家庭は自分でバイトして
学費捻出もしてたよ
甘えんな!自己責任
このスレでも子供を増やすことに全面賛成って意見はそう多くないんだ
やはり日本はあと100年もたなそうだね
韓国と一緒に仲良く消滅するよ
わいも自己責任で独身を貫いてる・・・
病院で口の悪いナースに血圧測られるたびに
孤独死しますよーってからかわれる・・・でもそれが
生きがい
本当のことを言うと
育児なんて誰もやりたくないんだよ
乳母に任せて親という名目、
跡取りという名目だけが欲しい
これはみんなの本音なの
遠い将来では何が起こるかというと
人力に依存せざるを得ない作業担当家畜として
ヒトをクローンで生産するようになる
そうなれば少子化問題なんて無くなるからね
現代の少子化問題の実態は
労働力や軍事力がヒトにまだ依存していることに
由来する国力の低下であって
クローンでヒトを生産すれば解決する
こんな発言する馬鹿親が子供増やしたら大変だね
頼むから産まないで
社会の為に
>>141 君はそのために何の見返りもない滅私奉公をできるか？
日本のためなんだから無賃で社会に奉仕しろと言ってるのと同じだぞ
風潮も何も、生まれた子供に責任持つのは親として当然だろ
生みたいけど責任は負いたくないって、托卵したいってことか？
>>144 というかなにやっても無駄
いま現役世代が苦しむ消費増税でもやってみろ
それこそ少子化対策なんて本末転倒で社会そのものが
ぶっ壊れるわ。治安含めてな
>>130 老人税なんかいらん
アホみたいに使いまくってる社会保障費減らせばその分増税せずに済むんだから
まず医療費は全員3割負担
金のないジジババは生い先短いんだから生にしがみつかずにしんどけ
>>127 ラクな事務職ばかり応募してるから落とされるんだよ
汗水垂らすブルーカラーの仕事なら正社員の口がいくらでもあったはず
>>146 クローンが妥当かは微妙だが、その話は結局、子孫が欲しいのか、労働力が欲しいのか、ここは区別すべきという話だと思う
テクノロジー的な問題もあるが日本は例えばITや自動化技術等による効率化への投資が足りなさすぎるかもしれない
古今東西の貴人は育児なんてやらないからね
そういう風潮が末端にまで広まっても
別に不思議じゃないんだよ
シッターや保育所に育児を任せて
その費用は国や自治体で負担してくれってのは
みんなが望んでいることだ
まぁ、本当にヒトの個体数を国家が増やそうと思ったら
育児を完全肩代わりするか、
クローンでヒトを家畜として生産するか、
どっちかしかないだろうね
20年後の日本はおまえら大好きなホワイトの職業なんか
消えてるんだわ
汗水垂らして汚れ仕事できるガキのみを生めよ
>>146 技術的にはもうできるんだけどやらないのは
移民連れてきたほうが安いからかね
>>139 まあ、問題なく働いて納税している立派な社会人に対して
そんな色眼鏡でしか評価出来ない人間こそ
とてつもなく凄まじく迷惑な存在だけどな
90年代から移民政策をしてこなかったから
こ う な る こ と は わ か っ て た の に
人口増加でコオロギ食推奨する時代に
子供を産めって（笑）
>>150 治安は既に壊れ始めてるよ
若者と老人で対立関係にあるし、バカな若者もSNSで自分の現状が老人を助けるためにここまで苦しんでるという現実が分かり始めてる
これから老人を狙った強盗は頻発するだろうね
当然の報い
>>152 本来高卒がそのブルーカラーで世の中まわってたのにな
アホも杓子も大学大学
>>158 それ外国人が増えるだけじゃん
日本は密入国朝鮮人で懲りてるので無理
>>152 粘った末に、デスクワークと現場作業が半々の
技術職で働けるようになったからな
正社員になったとしても、会社が潰れるケースもある
年功序列に終身雇用は死語になる位だ
考えて生きていかないとな
人に言われて作るものじゃないし無理なら1人でいいじゃん
誰も強制してない
>>144 > このスレでも子供を増やすことに全面賛成って意見はそう多くないんだ
みたいね
>>162 それなら避妊をキッチリやるようになるだけで何も変わらないぞ
>>151 それはそうだが、子どもに負担かかってくる
病院いかせないと虐待や保護責任者遺棄で捕まるしな
>>132 優先順位が個人>国家が民主主義の基本であるならば
少子化は自然なことなんだろうね。
どこかで大量の移民受け入れか、日本人クローン量産の
決断をする時は来ると思う。
>>160 その馬鹿な若者作ったのは俺ら世代だけどなｗｗ
バカしかいない国はこのまま速やかに滅んだほうがいい
つぎに日本は外資に運用してもらって
中抜き屋みたいなクズ排除の構造改革からしてもらおう
猫や犬だって子供産んだら育てるんだぜ
育てられないとか犬猫以下だろ
3人以上産まれないと、人口は増えない
2人だと、トントン
1人だと、減る
出生数より死亡者数が上回る事をデスクロスという
「Fランク大学卒の高齢独身」コイツらが日本を滅ぼす
俺は大学出だからと汗水垂らすブルーカラーを嫌がりホワイトカラーの一般事務職に固執する
企業側もプライドばっかり高い動かないおっさんなんかいらないのでお断りされる
仕方がないので派遣事務で糊口を凌ぎ手取り14万
こういう奴らが日本は間違ってるとかほざく
>>130 医療費5割負担とかでいいんじゃね
安楽死作るとか
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者に頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
走ってもいない車に溢れても尚エンジンオイルを入れ続けてる状態
>>183 職種別の求人倍率の剥離がやばすぎなんだよな
雇用は流動化もしないんだよ
実質日本は人手不足ではない
>>182 数十年後にそのゴミに発情しちゃうんでしょ
>>17 なんでそこまでして大学に行きたいのかね。借金して勉強なんて俺からしたら罰ゲーム。
自己責任と言ってる奴ほど自身が窮地に陥ると「何故こうなった」「こんなはずじゃなかった」と言うんだよ。
自己責任やから余裕ある老後を過ごすためには子供はなしってのは当然やな
障害あったりニートになったら詰むわけやし
健常児でも育てるのに2千万はかかる
子宝という発想は古来どこにでもあるが
それはヒトの集団が競合する場合に
その優劣を決める最大の要因が個体数にあるからだよ
数は力なり
これは食糧生産やインフラ整備から戦争まで
全てに当てはまる
だから国家は強大になると自前の人口だけでは足らなくなって
周辺地域の異民族を編入して帝国や連邦国家に昇格するわけだ
だが、この長らく人類普遍の原理と目されてきた
人口≒国力も将来的には揺らいでくる
国力の人口への依存度が大幅に低下する
食糧生産もインフラ整備もそして軍事力も
マンパワーに依存しなくなる
そうなると、話が180度変わってくるんだよ
少子化という2000年前には既に深刻化していた例が
あるがゆえに普遍的だと思い込みがちな問題も実はそうじゃない
>>187 これアメリカもそういう傾向あるよね
皆ホワイトカラーキラキラ職したがってブルーカラーの人手不足が顕著
結局人より秀でた才能あるんかという話やで
超金持ち国家アメリカですら凡人は下層にへばりついて泥水すすってんねん
凡人はソルジャーとして中国人やらインド人やらグエンやらあるいはもっと下層と戦う時代だぜ
この戦いはこれから先はもっとキツくなっていくんやで～～
というか日本全体が古事記
物価高騰なんとかしろとかな
おまえが稼ぐんだよ
稼げなければホームレスは当たり前
アメリカ社会はそうだろう
日本は労働賃金抑えてる反面、福祉が手厚すぎなんだよ
スラム街もないくらい日本社会ってのは世界一の生活環境な
物価高騰くらいで騒ぐなよゴミしかいないのか
>>183 事務職多すぎて、事務職の仕事つくるために
社内ホームページで要らないコンテンツと、要らない事務手続き、要らない承認ルートばかり増えてく
>>189 大学卒業していないと
肉体労働系の仕事になることが多いから。
工場・倉庫・飲食業よくて飛び込み営業。
肉体的に非常にきついし、職場も大体汚いし
年収も低い場合が多い。
結婚相手見つけるのも異性と付き合うのでも
相当に不利。
結婚の早期化を促さないと少子化は解決しない
20代後半で結婚しても、そこから3人も産んで子育ては生活も無理が出てくる
結婚タイミングは20代前半じゃないと解決しない
山根や金原みたいな嘘っぱち在日がいい暮らししてんのにおかしんだよ自民公明党がよ。
>>189 みんな進学してたから特に何も考えてなかった
結局みんな事務職に就きたいんだよね
キレイなオフィスでネクタイ締めてパソコンカタカタやる仕事
そんな仕事若いお姉ちゃんで十分なのに40過ぎたおっさんが応募してくる
「俺は一生懸命正社員になろうと頑張ってるのに受からずにずっと非正規この国は間違ってる」
なんて言ってる氷河期のおっさんは事務職ばかり応募して落ちてる
>>168 そんなの無理だよね
梅毒が流行ってる世の中じゃ
子供をポッコポコ作っても
ここはアフリカじゃねんだ
ユニセフは助けてくれんぞ
中出しするのも自己責任だからな
これは風潮ではなく常識です(´･ω･｀)
>>192 面白い意見だね
AIとロボット化が飛躍的に進めば確かに少子化は大した問題じゃなくなるね
フィフィや石平やら嘘っぱちインフルエンサーがいい暮らししてんのにおかしんだよ自民公明党がよ。
工場の現場知らない人が多すぎる。
学生は過酷さを知らない。
まさに下層階級の職場だよ。
日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いた部屋で一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！地方で現業なんてとんでもない！！」
外国人「キツイ現業職足らないならやりまっす！」
バカ「外国人が日本人の職を奪っている！！」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
ソース ハロワ
どうして現業に行かないんだい？
>>203 ネットで馬鹿にしてる風潮もあるからな
俺は建設業は尊敬してるぞ
計算できない馬鹿はあんなのできないからな
間違いも許されない
官僚よりも圧倒的に自頭はいいよ
公の反対は私って教えられたけど公なんてないね、実社会では。実社会の公は公ではなくて偽装された公＝私＝個人主義にすぎないと気がついたんだよ。要するにこいつら難しそうな顔して国のためだの社会のためだのぬかしてるけど実はこいつら自分たちの利権や天下りや自分たちの利益のために働いているだけなんだと気がついたんだよ。そう気がついたとたん奴等権威の衣が剥がれ落ちてえらく滑稽な存在に思えてきたしこっちも気を使う必要性がないということが分かってきたんだよ。
子供産んどいて、「国がなんとかして～」って言うようなやつは産まなくていいよ
>>203 おっさんが
工場にいっても続かないよ。
肉体的に。
>>211 現場で10年電気屋やってたけど罵声と怒号が飛び交い犯罪者予備軍しかいなくて地獄だったよ
>>197 業務効率化と全社的に旗を振るのは良いが、
従業員のアイデア頼みばかりなので、本当はやらなくても良い仕事の効率化が捗って仕方がないwww
本当は外部から専門家呼んで業務改革が必要だと思うけど、人も減らさにゃならん諸刃の剣なんだろうな。
先進国で少子化を解決した国は存在しない
無駄金を使うのはやめろ
日本人女性は産む機械になれる事を望んでいるのだから日本政府は理解しようとしない
産む人生と産まない人生があるんだから
自己責任だわな
人口減は政策に関連する事は明白
>>1 絶対に大学に入れないといけないって価値観の奴は子供産まなくていよ寄生虫死ね
難民貴族のモルドバ人がヘリコプター移動しているし、YouTuberになった日本挙げしてりゃあいい輩だらけでおかしんだよ自民公明党がよ。
一億総中流みたいなたまたまの現象を標準に考えたらアカンやろ
まず第一に資源がない 技術力もすでにかなりキャッチアップされている、工場も海外
人口1億人もいたら一握りのエリートと泥水をすすう下層に分かるのはしゃーなしや
政治家の質がとことん腐ってるのは
国民の質というのが最近わかった
TV番組の質もそうだよな
馬鹿に受けるように作ってるわけで
実際に
倉庫やクリーニング工場や缶詰工場で働いてみなよ。
やってみたらいい。
大学いく意味が身にしみてわかるよ。
>>203 ヤマト佐川のドライバー見てみ？若いばかりだから。年齢差別当たり前。岸田転職促進騙されるなよ？正社員になれずにアルバイトになるぞ？
>>178 独身に課税しても少子化は止まらない。そもそも日本が不景気なことが元凶。
つまり増税ばかりして日本人の賃金を上げる政策をしない自民党が元凶。
社会保障費を減らすなら安楽死のほうがよっぽど効果的
子供はともかくなんで親のコンプレックスまで引き受けなきゃいかんのだ
>>203 みんな？っていうか
都内のオフィスビルはそれが普通だけどね
自分も田舎で生活してた時期は知らなかったけどさ
都内ならオフィス系の仕事は当たり前だぞ
おっさんだろうが何だろうが必須スキル
大学出ても介護、飲食、コンビニざらだしね
世の中そうウマイ話は転がってないだろ
>>218 それもあるんだよな女性の社会進出
本来男がやるべき仕事を女がやっちゃう
そんで結婚しないでそのまま会社に居座り少子化
富裕層世界二位の日本
格差が広がる政策なんだから
少子化になるのは当たり前
>>199 早期化をするならやはり地方経済活性化は避けられないと思う
東京一極化をなんとかやめさせないと無理だろうな
保育とかいろんなことをしても結局焼石に水だし、コストだけが増す
だからできるだけ核家族化を防ぐ方向でやるべきだよ
おれブサイクだから絶対子供産みたくないわ
ブサイク遺伝するから子供可哀想じゃん
>>189 高校で就職活動なんかほぼ無いからなぁ
>>203 おっさんこそ体が着いていかなくなるからなぁ
工場の高速ラインで１日立ってるなんて無理
部品も小さくて指先器用じゃないと無理
>>217 命にかかわる現場は必然とそうなる
何でもかんでもパワハラと捉える社会が頭おかしいんだよ
たった10年安倍政権下で1人800万から1200万になった借金
子供産むやつ自己肯定感高杉自分大好きナルシストやろなあ
自分だけが良ければいいと言う財務省と政治家と富裕層のお陰ですね
>>220 じゃあ何に金を使えばいいの？
しにゆくだけの老人に金を使えばいいの？
本質的には税金をどうこうとかそういう話やない
資源がない 資源争奪戦は激しくなるばかり
国家の中枢となる情報産業と軍事は完全にアメリカ依存
民生品の技術力は優位性がドンドン失われている、工場は海外
農業もコストが高すぎる
一体日本は何で食っていくかっちゅー話やで
「産んだら自己責任」って、他に誰に責任があるんだよ
バカか
おじいさんおばあさんと同居して、協力してもらえばいいのに
3世代同居なら、経済的負担も減るし
科学技術の発展により少子化なんて問題じゃなくなる、
というのは半分正しいが半分は違う
元々、少子化というのは文明（技術）の発展によって
スノーボールした問題、つまり文明により重大化された問題なの
農業革命以前のヒト集団にも勿論原理的に少子化問題はあった。
なぜなら集団の維持には一定数以上の人口が必要だからね。
しかし狩猟採集民時代のヒト集団の数は精々が数百人までだろう。
それ以上増えても多すぎて食糧の獲得と分配に難儀するだけだ。
それが文明の進化によって「産めよ増やせよ」という
ヒトの大量「生産」キャンペーンが始まったといわけだ。
だからね、少子化問題はＡＩの進化によって解消するというよりも、
元のスケールに『戻る』ってのが正しい。
元々、地球上のヒトの個体数ってのは今よりウンと少ないんだよ
>>243 労働力減少の穴埋めのための生産性の向上に使ったら
>>227 大卒でその手の職種で働いてる奴になんて声かけたらいいんだ
>>194 気持ちはわかるけど、有名企業はいつまでも有名ではないし、一流企業はいつまでも一流ではないよ。
>>233 タブーに近いので公にはあまり議論されないが、女性の上昇婚志向を前提とした場合
男女平等、格差対策、少子化対策のトリレンマというのがあってこの3つはどうも同時に成立しない
つまりどれかを諦める必要があるという主張がある
個人的にはそこそこ当たってるように思う
で、あまりに状況がまずくて、一体日本は何で食っていくかっちゅー話でアベちゃんは観光立国目指したんやな
子供欲しくないけど中出しはしたい
気持ちいいからさ
そうなると風俗行くしかないけど性病怖いから
オナホに射精してる
>>245 だから札すればいいんだよ
借金ガーとかいう屁理屈なら日本の金利は右肩上がりになってるはずだぞ
もうひとり欲しかったけど経済的理由でっての多いらしいな
>>243 逆に使わない方が良いのかもしれん。
過剰な福祉が結局の所原因。
>>247 実際の人々の世帯構造を見ると、どうやら同居自体が嫌われてるようなんだよね
長男の不人気は「親が付いてくる」ことが原因と昔から言われてる
>>203 いやー最近の事務方の募集はそんな楽なモンじゃないだろ
労務経理なんてほぼ職人だぜ？日本では絶対AI化出来ん
>>252 移民政策は格差を許容して、形式的な男女平等と少子化対策を実現する方法だから、まさにトリレンマが当てはまるな
日本は75%内需だからね
世界に売れるモノが増えないと
衰退する産業が増える
>>260 必要は発明の母
労働力不足が行くところまで行けば、省人化を進めざるを得なくなるだろうさ
>>257 子供育てるのにアホみたいに金かかるからな
もう後戻りできない水準まで来てしまったな
たとえ出来たとしても自民党に投票し続けるアホしかいないのなら同じ事
馬鹿の末路
親が子供に自己責任を持たないなら産む機械となって
親権を手放して貰うしかない
自己責任は自己責任だろ
自己責任じゃない母親怖いわ
>>241 こんな俺でも人の親になってしまった…が第一印象だな。
一応確信的に作っておきながらだが。
それからは自信は無くて自己肯定感も低いままだが、
子供の為に父親らしい事してあげねばという思いと、
どうせなら楽しもうという思いでいるかな。
子供なんか経済の副産物だよ
対策とかいう考えが偽善的というか政治利用
経済をなんともできないからクズどもが評価稼ぎの具に利用してるわけでな
その先にあるのが福祉のための増税
とことん腐り切ってんだよ
>>247 あなたがいくつかわからないけど
相手の実家で同居したいか？
甘えすぎだわ
あれも無料これも保証
そんな時代は人類史で一度もないわバカタレが
>>256 国債発行を増やして10%近くまでインフレ誘導するのは賛成だけど、
それをやったところですべての問題が片付いてバラ色ってわけじゃない
>>249 どの分野の生産よ
今までの自民党みたいに取り敢えず箱物作らせる？
大企業に研究費用と称して金を配る？
どこの保育園も満員だぞ。つまり、子どもが多すぎる。
何も考えないで少子化対策なんてやった結果、
キャパシティーを超えてしまったんだよ。
日本政府は今すぐ子供を減らす政策をやらなければならない。
>>266 正確には「育てるのにカネがかかると判断する人が増えた」
子供が中卒でヤンキーやってることに妥協できない親が増えたとも言える
>>271 ＞子供なんか経済の副産物だよ
一般に、経済成長するほど出生率は下がるから副産物という表現は語弊があるような
>>229 本人じゃなくて、子どもか医師のサインだけでもできる安楽死施設が必要。
老人に限って虐待とか保護責任者遺棄とかの刑事罰、民事賠償を撤廃すべき
刑事罰、民事賠償が恐いから、子どもや医師もずっと介護、延命治療してるわけだから
>>264 75%の内の50%の中国と戦争したがってる政治家がいる
スレタイしか見てないが
自分の子供に責任を持ちたくないって人としてどうかと
これな
子育てを家族単位で考えると躊躇するのは当然
沖縄は地域単位で子育てするからあの出生率
日本の出生率なんて上がるわけがない
>>203 パソコンでカタカタの方が儲かるならそれでいいんじゃね？
建設作業をしたほうが儲かるならそれでもいいし
要するに目的は何かってことさ
たとえばさ
カレーライス作って商売する
それを作るだけでは儲からないだろ？
マーケティングや売上管理が必要になるし
材料費はいくら発生する？
権利関係はどうする？労務管理は？
そういう仕事があるんだよ
わかるかい？
>>253 外資誘致に税金ばらまいて雇用は増えましたか?w
>>276 労働者を最も雇用してるのは第三次産業だから、第三次産業の生産性を高める規制・補助金が有効だろうね
たとえば深夜営業を規制すれば「生産性は」上がる
>>277 保育園に通ってるやついなかった昔は
みんな家で飼ってた
子供は増やすべきもんじゃなく国力の枠にかってに
比例して増えていくよ
お先真っ暗なのに子供作ったらそいつはナマポ予備軍だぞ
もっとも20年後ナマポなんてもんはない
犯罪者予備軍か
老人ホームに入居してる現在101歳のお婆さんに、
「何人産んだんですか？」って聞いた事があるんだけど、「5人」って言ってた
コロナにかかって一時入院したけど、今は退院してまだまだ元気
いずれ、子、孫、ひ孫、玄孫や、
多くの親戚、友人に見守られて旅立つ日も来る
言えることは、彼女は人生の勝利者だという事ね
>>277 保育園がいっぱいなのは人口が密集してる都市部や駅前とかそういうところ
子供が多いからではない
なんの問題でもそうだけど一番の問題は貧困だよね
それで余裕がなくなって国民同士が対立しあってる
無駄な議論とか無駄な時間を奪われ過ぎだと思うわ
>>277 保育園は基本的に満員になる構造なのよ
需給曲線を考えれば分かると思うけど
権利だけ主張する無能バカは、以前は相手にされなかったのになｗ
ゆとり以降は、こんなんばっかりだｗ
そりゃあ、国力低下するし、他国にも負けていくわな
>>281 戦争で勝てばその50%を日本が手に入れることができるんだが？
>>291 ではなぜ貧困に陥っているのか？を考える必要があるが、
この原因論からして国民の間で見解が異なるからね
>>291 ところが貧乏人ほど子供作るんだよな
金持ちは逆にあまり作らない
>>259 親は無くとも子は育つ、って昔は言ったもんだが
「金は無くとも子は育つ」にはならないのかな・・・
核家族化や、プライバシー保護を自ら望んでいるのに
「子どもは社会全体で育てる」ってのは無理があるんだよね
家族のあり方において多様性を認めると、結局金で～ってことになるけど
実は、お金では解決できないってみんなわかっているんじゃないかな
>>294 たとえ中国と戦争して勝ったとしても中国人は要らないかな
>>279 成熟した社会は物欲もなくなり消費もしないとかなんとかか
なら今が最高の社会だな
このままでいい
Fランク大学卒業した男が俺は大卒だからとホワイトカラーに固執して事務職に応募するも事務職は女が独占してて入る余地無し
仕方がないので派遣事務で糊口をしのぎ収入安くて不安定で結婚出来ず
Fランク大学が悪いな日東駒専から下は廃校でいいんじゃね？
>>297 「社会全体で」とか言ってるなら個人の自由は犠牲にしないといけなくなるからね
二兎を追うことはできない
>>289 何に勝利したの？
自分の人生が良かったって思えながら死ぬなら独身でも勝ちじゃね？
>>272 同居したくないけど、何らかの方法で子育ての支援は受けたい
となると、結局金クレってことにならないか？
>>299 精神的に成熟（悟り？）すれば消費はなくなるかもしれないが、
少なくとも現代社会においては、豊かな国ほど消費も多くなってる
多くの人にとっては欲望は限りない
>>247 祖父母の近くに住んで、両親が働いてる間は祖父母に面倒みてもらうだったな
団塊ジュニアや地方民はそういうの多いと思う
>>303 早く死んでくれて遺産を貰うほうがそりゃいいよな・・・
>>303 長寿化の影響で親もなかなか死なないから、親の資産が現役世代に降りてこないね
高卒なら大した金かからないだろ
大卒にして綺麗なオフィスで働かせたいってのはそれは自分の金でやれよ
>>281 中国を顧客としている企業が多いからね
そこから政治家へ
財界はいつまでも平和呆けしてるしね
>>294 中国市場の売上が無ければ50%を失うって話
社会はこうあるべきとかいうのが本当に気持ち悪い
これが社会主義のきもちわるさ
自己責任と引き換えの自由な社会の方がいいな
といっても日本の一部独占の政商自由主義はゴメンだ
子供作る前に大学までの養育費ぐらい調べよう
更に家や車も必要なってくるんだよ
>>305 同居は嫌だけど「祖父母をうまく使いたい」という知恵の結果が近居だね
ただし祖父母がボケてくるとこのモデルは崩壊しちゃうので、早めに子育てを終えないとリスクは高まる一方
トロンが出来てればねぇ
まだ、なんか試してるのかね？
知らんけど
>>280 今旬の八王子の精神病院な。入院死亡率60%という高確率病院w
>>305-306 もう一つは、日本には
ベビーシッター文化がないことだな
まあ、欧米も少子化なんだけどね
>>306 ひどい場合は90-60で、相続を受ける側が老人になっちゃってるからな
>>296 何故なら子供が働手だからさ。
家業の手伝いとして子供を欲した。
継承のみなら子供は沢山いらない。
だから金持ちは子供を沢山作らない。
女は子供の人生を背負うけど、男は簡単に妻子捨てて逃げるからな
>>316 セキュリティ観念が低い日本人にシッターなんて無理だわ
>>316 戦前はあったんだけどね
丁稚奉公や女中はガキの面倒も担ってた
>>296 貧乏人は保育園入所も有利で保育料も安い
大学費用まで格安
>>315 寿命が来るまで精神病院に幽閉されてるってことじゃないのか？
>>291 ここでもずっと話されてるけど貧困は経済の長い低迷が原因で
日本は資源がない、技術は周りが上がってきてる、工場は海外で外資を稼ぐ手段が減ってきている
経済対策をするって前に日本は何で稼ぐかを明確にしないといけない
俺はロボット産業に力を入れるべきだと思う
>>289 だいぶ前に亡くなった祖父も、
若い頃は周囲から損な役回りばかり押し付けられたりで家族からはよく怒られたり詰められたりされたそうだが、
亡くなる時は集まれるだけ集まった親類20名位で見送る事が出来た。
金持ちじゃなくてもこういう死に方出来た人こそ勝ち組だと思うよ。
生きてる間の浮き沈みなんて、最後に行き着くまでの過程の話に過ぎない。
アメリカ人は正直
日本人は嘘つきだ
嘘をつくことに罪悪感があるかないか違いなのか
いずれにせよ率直さとは誠実さにつながる
日本人は誠実性がない
嘘をつくことにも罪悪感がない
>>327 政府が「これで稼ぐ」と決め打ちして、その通りに成長できりゃ苦労はないんじゃね
産まなかった人も含む社会全体を支える手段としての少子化対策のはずなのに、子育ての負担は産んだ人だけの自己責任と主張するから賢くて金持ちほどバカバカしくて子供を作らないんだよ。
>>305 地方は今でも同居の習慣続いてる
三人兄弟多い
これはアリとアブラムシの関係で
アブラムシがエサが足りなくて子供が産めず
アリも甘い汁が吸えなくなって来てんだから
アリがアブラムシを介護して、もっと増やす必要があるわな
アブラムシから更に税金を取り立てて、どんどん数を減らすとか
バカのすることだ、アリ以下の管理能力
>>316 大企業のみ、自社の託児所完備
大企業人民は日本の3割だっけ？
まぁ、法人税は大企業が殆どだからね
直間比率の配分で消費税アップだからなぁ
色んな要素あると思うけど賃金が安いのと学歴とかで優劣つけて他人を認めない国民性が問題だと思う
スマホ見てる暇あったら掛け持ちで働けよ
老害いってるがあの世代の労働時間はすごいぞ
いつから怠けるようになったんだろうな
もちろん俺も含めてｗ
だって国がやる気ないし馬鹿なんだもん 子作りは今やリスクでしかないから
>>333 https://uub.jp/pdr/j/kakukazoku.html 全国的な傾向としては、西日本ほど核家族が多い（同居率が低い）のだけども、
出生率については東日本ほど低いから、むしろ核家族地域のほうが出生率が高いネジレが起こってる
自己責任教の教祖、小泉はこんな所でも悪影響を与えてるな
あれは間違いだったとちゃんと言ってからタヒねよ
原発はどうでもいいから
大体海外に盛大にバラまくのに
国民には１ミリも還元しない政府に投票するお前らが悪いんだぞ
>>336 そうね、22歳まで金使って努力（本人的に）したって記憶が入社しても自分の実力がアップしない原因だと
>>342 政府は国民（の一部）には盛大にバラ撒いてるぞ
年金59兆、医療41兆、介護13兆だ
いやいやガチでマジでナニがあるかわからんからな
旦那が死んだだけでもう過労人生まっしぐらなんでね？
>>103 無理矢理結婚させてたから出来損ないの遺伝子が量産されて5080問題につながってるんだから、スペックの高い夫婦が子育てに励んだ方がいいよ 恋愛主義になった現代では子供たちのルックス上がってるし、昔みたいに極端に不細工だったり太ってる子は見かけないし
>>209 フィフィとかネットに転がってる情報集めて毎日10分の韓国ディスり原稿読んでりゃ平均年収より多い収入得られるんだからいいよな
ロシアの戦況毎日更新とかインドネシア鉄道ネタ擦り倒すスゴいですね系チャンネルとか
ジャップが喜びそうなこと延々と揚げてりゃ食っていけるんだからいいポジション確保したよなぁ
そら子供のなりたい職業にもなるわ
こんな未来にまるで展望が無い日本で子供作るのは、完全に狂ってるとしか思えない
>>343 それは周りが親戚だらけだったからだよ。
>>317 特に女は90以上でも生きる
団塊も数多いから90以上生きる人数が、15才以下の子どもより多くなるだろうな
>>302 核家族が増えた世代から日本の景気後退が加速し、
今はもう結婚もしなくていいし子供もいらない、それでも幸せだ
そう言い切ってしまう人がいるのが問題ね
子供をいっぱい産んだ過去の日本人女性達がいたからこそ、今の日本があるのにね
>>343 地域で育てる風習があったかは疑問だけどな
単に「子供にかかる手間」自体が少なかったと言ったほうが正確だろう
政治家批判しても投票行動は変えず立候補もせずデモもロビーもしない
国民が赤ちゃん根性丸出しなんだよ
国はおまえらの母親じゃないんだよ
これから増えるであろうブサイク発達独身老害の面倒は誰が見るんだ？
>>292 一部は100パーセントを超えるけど、ならすと100パーセントになるようコントロールしてるんだっけか
んで今はならしても100パーセントになってなくて全体数ではむしろ余ってるんだっけか
少子化対策なんか夏の電気料金みたらどうでもよくなるぞ
まずは自分の生活水準維持することにがんばるんだよ
子供なんか作るのは贅沢だ
余裕なんかないぞこれからの日本人は
あとは生物学的本能で貧乏人の子沢山に賭けるしかない
>>347 問題はそうやって高スペックな人々ばかり作ったところで、
労働の大部分は高スペックを必要としないままという点
>>6 ぶっちゃけこのスレ読んでこの国に未来ねーなと思った
豊かになると子供を産まなくなるというのは
表面的な事象の解説に過ぎない
生物学的に言って有性生殖する生物に不随する
出産や育児というのは親にとっては苦役なんだよ
苦役だからこそそれを実現する様々な仕組みが遺伝子に
プログラムされている
ところが文明以降の人類はこの遺伝上プログラムされた
出産の動機付けでは個体数が足らんものだから
倫理道徳や宗教から社会制度などのあらゆるアメとムチを
使って出産と育児という「苦役」を庶民に強いてきたわけだ
つまり、社会が豊かになるから少子化になるのではなく
『豊かな社会を作るためには多子化が強力に推進されるが
豊かな社会が実現するとその推進力が弱まるから元に戻る』
というのが正しい。
大事なことは、ヒトの個体数も人口密度も文明社会では
生物としてのヒトからすればありえないほど多いということだ。
有史以降の少子化問題というのは実は「少子化問題」ではない。
「多子化社会の反作用」を表面的に「少子化」と称しているに過ぎない。
>>353 核家族の増加は江戸時代から始まってる現象だよ
>>356 誰も見ない、ナマポも年金も激減
それこそ自己責任だよな
この国で子供を産んでも
金持ちしかまともに育てられない
そんな国で誰が子供を産む？
>>341 あー
煽動するスピーチね
あと、田舎の自民党員はテレビで見た事ある！
知ってる！
と言うだけで投票するからね
自治体レベルの選挙活動な「名前連呼」はそれを真似している、あとから政策見ても遅い
河野が人気ある理由
あとから中国べったりで気がつく
林もね
経済成長してないから個人の自己責任にしたら厳しくなるわな
産んだら公務員とか待遇を作ればいいのに
>>313 でも今のZ世代は親も金が無いからな。
預かる間に発生した祖父母側の金銭的なコストの処理は上手くやらないとトラブりそう。
うちは父がリストラ前に定年してお金そこそこ持ってるから、うちの実家に預ける分はそういうのはあまり気にしなくて良い。嫁の実家も似たような感じらしい。
>>313 同居や超至近距離の近居は骨肉の争いの火種だからな。車や電車使えばすぐ近く程度の近居がお互いの為にベスト。
>>356 そこまでいくと顔面偏差値はかわらないからなｗ
地域で育てるのはもう無理だよ
子供に他人が干渉するだけで虐待だの、不審者だのなんだの騒ぐから
昼間に公園で座ってるだけの男性すら通報案件だから
>>367 実際は金持ちの子供も結構ポンクラに育つから、DNA配列の多様性というものに関心する
両親ともに素晴らしいDNAを持っていても、たまたまかみ合わせが悪いとポンクラになるし、逆もまた然り
>>354 少なくとも、「どこの家に何人子どもがいて名前も知ってる」という環境ではあった
学校の行き帰りに道ですれ違えば、近所のお年寄りやおばさんに挨拶したもんだ
今はそういう環境にはないし、みんな望んでない
むしろ知られたくない
自民党に投票してるんだから自己責任以外の何物でもない
>>203 おっさんがデスクワークやりたかったら
ねーちゃんがやってるような業務内容は無理
替えが効かない技術職一本でいくしかないな
その代わり、向こう10年は会社が潰れない限り
凌げるぞ
自分一人でも将来が不安なのに
子供抱えてとか、想像もしたくないだろｗ
大卒を減らしまくることだな
進学率を10%ぐらいまで下げて子供は労働力にすればいい
アホは高卒中卒でいい
親がアホガキを諦めるの早いから金もかからなくなるし
公の反対が私ならば
公職についている人間がコネ入社したり縁故使ったりえこひいきするわけがないよね。でも実社会ではしている。偽装された公＝個人主義。だまし絵みたいな１もんだ。奴等は尊敬には当たらない。寧ろ軽蔑すべき存在じゃないか？そういう相手は現場や実社会でおちょくってやるのが一番だ。こちらも敬意を払う必要はないし日本人はどんどん個人主義をむき出しにしてアメリカ人のように自己主張していけばよいのだ。
つーか、行き過ぎた個人主義や自己責任論の行き着いた先が今の有様を産んでると思うのだが。
もう自己責任とかやめませんか？
これ言われ出してから20年くらい経つでしょ。
ある種古い考えともいえる。
いまは、男女問わず単身でも「楽しみ」が多様化してるからね、金と仕事があればパートナーを探す時期を先送り出来るからね
そして、後戻り出来ない年齢層になるパターン
在日朝鮮人を一匹残らず強制送還して浮いたカネで助けてやれ
>>378 選挙制度と投票棄権する有権者の割合で考えれば、
自民党は１７％の支持しかなくても政権与党に居座れる現実があるしな
岸田を擁護する気は全く無いが
ここまで進んでしまった少子高齢化を解消する政策なんて
存在するの？
>>378 自民には入れてないのにぃw
>>373 ほんとそうだよね
他人が信用できない世の中になってしまった
>>378 詳しく言うと
自民党の政策をまともに理解出来ない人達が多数だから
弱肉強食の社会なのに
わざわざ大学まで行かせる意味がない
大学まで行かせるカネがあるなら
子供の起業資金に使え
>>330 炭鉱を閉山して自動車産業を育てた当時の官僚は有能だったぞ
労働者のスキル的にも合致して多数が転職できた
今は失業したライン工をIT技術者にとかアホ言うからな
>>392 それを理由に選挙なんて行っても無駄と言ってたのが、集団自決発言の例のメガネだな
武力革命のほうがまだマシとか
>>342 ただでさえ借金多いのに電通に中抜きさせる為に東京五輪をごり押しするような自民党に
投票してはいけない。組織委員会に出向してた電通社員は組織委員会から給料を受け取りながら、
していたのは電通の仕事のみ
>>289 他人の人生の勝ち負けを決めるってw
自分の傲慢さを認識したほうがいいよ
子供に悪影響
>>391 違う。未来をつくるのは大人たちの責任。それを完全に放棄してる国に未来はない。
>>393 だから増税のための誘導だよ
こんなあからさまのにひっかかるな
>>356 それが自己責任で片づけられることが目に見えてるから
子育ても自己責任だろって意見が大量に出てくる
モテるモテないは自己責任
高齢独身の老後も自己責任
恋愛・結婚できないような負け組遺伝子はさっさと滅びるべき
子供産める人間はみんなで支える
そんな論理がまかり通るわけがない
>>393 ５０代以上に安楽死制度を設けるで行ける
>>393 異次元の規模で移民を受け入れれば人口動態は修正される
ベトナム人が来ないならコンゴ人でも呼ぶしかない
>>363 戦争があれば自然と子どもが増えるけどね
平和過ぎるのも考えものだわ
>>401 違うよ
社会転換するな
育児は親の責任
>>388 自己責任をやめろと言われても当の本人たちが自己責任に追い込んでるんだから
自己責任論は消えないよ
今の日本社会は他人からの干渉を嫌うからどんなに自己責任をやめさせようとしても
結局、自己責任として帰ってくる
SDGsや脱炭素に騙されている人が減ってきたら
日本復活の兆し
>>403 数百万円あればコオロギラーメンショップ開店できる
団塊の世代が、甘い蜜を吸いつくして若い世代に責任を押し付けて日本をぶち壊した
>>379 必死で誰もやらない事に飛びついたりアイデア出しやったりして、仕事の方向性決める立場に居続けられる様努力してる。
投資だその道のプロだ職人だ泥を啜ってでも何かしらで稼ぐ覚悟も無いボンクラ人間にはその位しか出来ない。
>>405 安楽死導入は賛成だけど、
カナダやオランダのように既に導入している国でも、実際に安楽死をする人は50分の1とかそんなもんだから、
人口動態の問題に対しては焼け石に水と言わざるをえない
>>347 その高スペック夫婦が子供10人生んで育てるなら社会の維持も可能だけど
高スペ夫婦が其れを望むとはとても思えないな
結果的に出産可能な女性が2~3人産んで育てる社会が一番現実的でみんなの負担が最小化されると言うだけ
>>351 車ない、関所より外側は移動できない時代が長かったもんな
集落全体が何らかの親戚って所もまま有るな
よそに移動しても家を借りれるか、仕事あるか分からんし
>>5 すごいな、無駄な金の使い方から
日本の未来がよくなる可能性に金を投資にかわってる
>>412 だね！
俺はコオロギパスタ屋を原宿から展開する予定w
また新しい差別を開発していかないと
自己責任差別というのは
どうだろうか？
少子化人口減なんかなんら問題ないぞ
ピラミッドの上にいるクズどもが
搾取減るのを恐れてるだけ
学校は公立にすりゃなんとかなる
2人で400稼げば年収800だろ
保証保証って甘えすぎだわ
自分のことしか考えないやつらが子ども産まないだけ
子どもは資産だし産んでからでもなんとかなる
テレビで見せ物になってる大家族とかあれどうなるんだよ
うちも晩婚だけど2人産んで3人目だ
>>414 ネトウヨの話だと民主党政権のせいだって
女は結婚して子供を産み育てるために存在している
それが出来ない女は即刻この世から退場すべき
爺ちゃんばあちゃんと一緒に住めばいいのに、身勝手に家を出たくせに
子どもができたら文句を言う。
これがゆとり教育Z世代です。
>>423 高齢化は問題
どうやって高齢者の面倒を看るの？それとも集団自決？
「国家の将来」と「自分の人生」を比べる時、自分を取るのは当然 。
問題は子供が必ずしも自身の幸せに繋がるとは思えない事だな。
これは現代日本の風潮、価値観の変化がもたらしたものであり、経済問題だけでは解決できないだろうな。
>>367税金と社会保障の負担率が高すぎる。50%だっけ？これじゃ働いても国民は豊にならないよ。移住を考えた方がいい
大学まで無償化しないと
アジアに直ぐ追い越されるな
公務員の子供は公務員
公務員ばかり増やす社会構造は終わりにしよう
どんどん産み捨てて施設に廃棄すればいい
喜んで育ててくれるぞ
婚活のハイスペ男
身長 175cm以上
体重 BMI 22以下
学歴 宮廷、早慶上理
駅弁、マーチ
年収 年齢x15万以上
仕事 ﾌﾟﾗｲﾑ上場（除 小売飲食）
士業、公務員
住居 東京、神奈川、埼玉
京阪神、名古屋など
初婚
長男じゃない
ギャンブルしない
タバコ吸わない
婚活のハイスペ女
年齢 20代
身長 155-165cm程度
体重 BMI 22以下
バスト D以上
学歴 大卒
住居 東京、神奈川、埼玉
京阪神、名古屋など
初婚
正社員で共働き
勤め先に育休、時短制度が有り
復帰しやすい
料理、家事など一通りできる
![【少子化】「『産んだら自己責任』という風潮がある」 “あと1人”にためらい…1児母の叫び、拭えない不安 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NxEjjOR.jpg)
>>430 年金60兆、医療介護50兆に吸われてるからねえ
>>416 日本にはハラキリ文化があるから
高齢独身は恥だと思わせれば、行ける
多くの人は自分が「責任」という言葉の意味を
理解していないことを理解していない。
昔は「産んだら自己責任」だった。
だが、昔の「育児は自己責任」ということの
持っていた意味を多くの人は知らない。
本当に自己責任だよな
子供の頃、親に散々頼んで犬を飼ってもらったが
途中で飽きてそのまま世話しなくなった
こんなの人間の子供なら許されないこと
経済的に余裕あっても子供が育てる自信ない人は
控えるべき
>>430 それは日本が40年間少子化を放置した報いに過ぎない
少ない現役世代で高齢者を支えるんだからそりゃ税金や社会保険料は高くなるに決まってる
>>393 高齢者の安楽死制度を作り老後の心配、介護の心配を減らす
地方に大企業などを分散させて地方経済を活性化させる
出産のお金や義務教育で養育にかかる費用をできるだけ無償化する
大体この辺である程度は解決する
子育て支援とかにだだお金配っても大して意味はない
>>431 大学無償化なんてカネの無駄な上、出生率に対してはマイナス
大学進学率の上昇は出生率に対して負の影響を与える
そのくせして経済成長に結びつくわけでもない、どうしようもない指標
仕事と育児の両立はテレワーク可になったり、時短使えるようになったり、できる人が多いけど
P連の傘下にある学校はPTA活動がてんこ盛りで
小中両方に子供がいると生活が詰むんだよ
会社は男社会のまま
Ｐ連は昭和の頃の専業主婦仕様のままだからね
>>375 学費無料の大阪公立大学も減額3割の免除は1割しかいないってニュースであったな
結局は高所得じゃないと難関国公立は無理なんじゃないかと
>>440 それはそうだが、「どれだけ支えるか」という中身の部分もあるからな
年金や医療の質を下げれば、現役世代の負担も減らせる
>>429 やっと自民党が重い腰を上げた労働者を意識した経済問題への取り組みは、
上手くいったとしてもその意識改革の入り口に過ぎんのだろうな。
生活に余裕出来ないと自身以外の事考えられんしな。
成長したら勝手に自立するなんて大間違い。
大きくなってもそのまま家に引きこもってる人今いっぱいる。
一生食わせる覚悟が必要
昨日より今日
今日より明日
日本は確実に少子高齢化と景気悪化が
進んでいる
子供とかとりあえず産んでみても良いんじゃない？
大谷翔平みたいな大当たりになるかもしれないし
なんかダメそうなら母親が虐待で殺せば2年ぐらいで出て来れるんだしまた産んでけば良いんだし
>>448 野垂れ死にを受け入れる覚悟のほうが必要なんじゃね
>>437 大学生になるまで包丁すらにぎったことなかったわ
家庭科以外は
>>442 ボトムアップしかないよ
日本人の8割が底辺労働者になり
数%の超富裕層になるだけ
これ以上馬鹿を増やすのはダメだよ
せっかく殖えても寿司ペロだの人を○ろしてみたかっただの
だから自由に産ませて、赤ちゃんは国が引き取って公営の保育施設で育てりゃいいんだよ。自分で育てたいやつはそうすりゃいいけど。
>>450 昔みたいに奉公に出せばいい
奉公システム復活させるべき
>>440だから子供には英語は必須。公立に行くならインターナショナルスクールがいい。自分らが出来なかった分いつでも外国に出れるようにしてあげたい
>>446 年金を下げても生活保護が増えるだけだぞ
今でも生活保護費の半分以上は高齢者向けなんだし
高齢者は死ねって社会にする以外ではもう詰んでいる
>>453 ボトムアップと大学無償化はまったく関係ない
ボトムアップとは労働者の地位改善であって、働きもせず（将来の）生産性を上げるでもないモラトリアムを補助することではない
大学を増やしてバカが治るならともかく、実際はそうでないので無駄の中の無駄
>>431 大学無償化はバカの量産するだけの愚行
ただでさえ、日本だと大学は勉強するために行くもの、という感覚が薄れてるんだから
新卒カードを得るための手段で入ったら
卒業まで退学にならない程度に遊ぶというのが普通になってるからな
>>454 その若いうちに金が無くて産めないって話でしょ
通院だけでも結構かかるし、出産も自己負担20万くらい掛かるし
金ない若者は育てるどころか産むだけでも経済的にキツすぎる
>>428 介護なんか最近の社会問題だぞ
一昔は介護は嫁の仕事
専業主婦手厚く扶養控除増やしてやらせるべきだよ
いまの若人が介護職について老人の世話させてる社会の方が狂ってるよ
えっ
なんで？
昔も今もこれからもだけど
ずっと
自己責任 でしょ？
Ａ：結婚して子供いないと将来が不安
Ｂ：子供かかえると自分の人生が不安
Ｃ：家庭もっていないと世間体が悪く不安
昭和：Ｃ＞Ａ＞Ｂ
平成：Ａ＞Ｃ＞Ｂ
令和：Ｂ＞Ａ＞Ｃ
>>461 もちろん生活保護の水準も切り下げることになるだろう
医療水準も低下して、その結果として平均寿命が低下するのもやむを得ない
勝手に叫んでろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンコ「ガァァァアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
>>453 子供手当の所得制限の解除に向かってるのは、
少子化が深刻だからこそまともな教育受けられる子供増やしたい思惑スケスケだしな。
なぜ他人の子供を食わせなきゃならんのか
負け組婚は飢死すべきだろ
それは仕方がない自分の生きた証の遺伝子を残すわけだからな
>>469 ただでさえ労働力不足が問題なのに、専業主婦を推奨してる余裕なんてないでしょ
>>464 ペロリストとかゆたぽん親に育てられとりますが
子供の時点で既にクズやで？
>>460 少子化じゃない海外ってアフリカでも行くのか？
簡単に言うと
わずらわしいから自分たちのことはほっといてくれ
という態度を取りながら
子どもを育てるのは大変だから、何とかして欲しい
これが現代の家族だとしたら、支援は「金」しかないよね
保育園を増やすとか行政が出来ることもあるけど
親と同居しても出産の高齢化で、親もより高齢になって小さい子供の世話を任せられない、なんてこともあるだろうけど
理想は、お金がなくても子どもが育てられる産める社会になること
まあ、今の日本じゃ無理だろうな
国の支援を望むなら財源は税金になり、かなりの増税が必要
>>481 アメリカ・フランス・イギリスあたりは移民効果で人口動態がけっこう安定してる
>>442 公立大学無償化で良いと思うわ
産んだすぐは親は盲目に子に期待するから
どうせ大阪公立大学みたいに無償化受けてるの1割しかいなかったり
結局は高所得層しか入れないんだけどな
>>448 引きこもりに関してはこれからの世代はどんどん減ってくと思う
引きこもるだけの経済力が親になくなるから
年金も減るし
氷河期以前が安心して引き籠もれたのは親が裕福層世代で年金もがっぽり貰えたからだぞ
>>479 労働力は生産性でガバーするんだよ
そうすりゃ賃金もあがる
人手不足なんかだから幻想だよ
嘘だと言うならハロワにいってみろ
学校の教科書には書いてないんだけどね、
歴史的に割と「最近」までは、
道端や橋の下に赤ん坊が捨ててあるなんてのは
よくあることだったんだよ。
元気に泣けば誰かが拾ってそのまま育てることも
あっただろうが、
元気に泣かなければ誰にも気づかれずに
そのまま土に還った。
捨てるよりも多かったのは誰かにあげる例。
子供が欲しい？じゃ、あげるよってのはよくあった。
捨てるわけでもあげるわけでもなく
予定外だがそのまま育てる場合も、
昔は学校なんてほとんどないし
あったところで義務でもなんでもなかったんだから
7歳前後になれば丁稚にやってしまうのも普通。
器量が良ければ女衒に売り飛ばす。
こういうのぜーんぶ含めて昔は
「自己責任」だったの。
今はそうじゃない。これ全部禁止か厳密に管理されている。
そりゃ、保育所と教育費全部国でもてよ、って言うのは
ごく普通の反応なんだよ。これだけガタガタ言うならね。
馬鹿や低属性の子供なんていらないよ。
富裕層でかつ賢い層だけ子供作ってくれればいいんだから。
なんか急に馬鹿が子供作ってやるよーとか偉そうになってるのが不思議
中卒高卒が大多数の昭和の方が上手く社会は回ってたし
>>485 大阪府に住んでくれ、って政策でもあるんだろ
自己責任いがいの何があるんだよ。この国では多くの連中が自分の収入を考えて
結婚を躊躇い、自分の遺伝子を残すことを諦めているのに、そういう国で
子供を産むのは自分の判断なんだから、完全に自己責任だ。
Fラン潰せ。
モンスターペアレントは学校は無視。
これでかなり解決。
>>489 生産性は高いに越したことはないが、そう急激に上がるものではないので限界がある
ツバメですら産んだら巣立つまで必死に育てるのにな。
一次産業を衰退させたら国力も落ちる。東京を捨てて田舎の放棄地で畑作しようず
>>484 アメリカはその日暮らしの人が6割
英語できるだけの底辺が行って何するの？
周り普通に英語話せるよw
>>490 そうそう昔のほうが自己責任度は高かった
そして貧乏家庭も多かった
貧乏の子供は身なりですぐわかったよ
80年代頭くらいまで本物の貧乏というもの存在した
甘えんな働けよ
>>393 子有りに子供1人あたり月5万円支給
子無しに所得の半分程度の子無し税、医療費自己負担9割、2年間の兵役義務
こうすりゃ解消するよ
>>461 高齢者死ねが正しいと思うわ
高度経済成長～バブル期に働いてた戦後生まれの今の高齢者
若い頃酒たばこ風俗パチンコやって金がないとか自業自得
貧乏スレの人みたいにモヤシで食いつなぐとかそこまで質素な暮らしをしてた訳でもないのに金のない高齢者になった連中
究極の生産性向上とは人数ゼロでも仕事が回る事。
あまりやり過ぎると人余るで。
そろそろその領域目の前まで来てるし。
岸田「甘えるな！おまえたちはコオロギでも喰ってろ！」
田舎のコミュニティで物々交換して、自然の中近所の人とテントサウナとＢＢＱしようず
確かに昔は子供は宝で家業をついだり老後の面倒みてもらったりする道具だってけど、今は成人しても手間がかかるしそれまで何かあれば保護者の責任だから負債抱え込むようなもんだなw
当たり前じゃないか
人口過剰の日本で子供を産むのは自己責任だよ
>>501 それはそうで、底辺にとっては移民したところで未来はないね
優秀な人間が日本から流出して、日本に残った底辺が困るだけ、絶望だ
戦時、戦後は子供5人生んだ🧑🍼👫
成人の兄に弟の面倒を見させる
それワイの祖先🧔🧑🦳
だから、今、老人大爆発🌋🌋
>>476 まともな国家ならその手の不満は相手にしないかな
当然の様に5人10人の子供産んで文句言うなら話を聞いてくれるが2人程度じゃ相手にもされない
>>498 ツバメの子は20日で巣立つし、それ過ぎりゃ親も子供置いて旅立つんでいいけど
40まで職歴無しの糞ニート飼うのはちょっと無理
>>468 20万がキツいってどこの星の話だよ
遊びも飽食も維持しながら出産もするって異常な価値観だからキツく感じるだけだろ
贅沢すぎんだよ脳味噌の中が
何でも基本的には自己責任だろう
だからこそ、わざわざ自己責任！って
口に出して罵倒するのも嫌いだけどな
>>503 だから社会全体が沈むっての
少子化は問題じゃないよ
>>416 フィリピンのドゥテルテくらい強行せんとな
>>481日本より稼げる国に行けばいい。そういう準備はしておかないと。更に日本が没落する可能性はあるしアフリカが稼げるなら行けばいいよ
>>502 今は低所得だと結婚もできず産まないからな
>>468 親を利用する前提だったわ
親が使えないならそりゃきついね
子供を負担と考える時点で後先考えてないよな
避妊するなり堕ろせば安く済んだのにな
>>484 日本みたいな奴隷労働に安倍移民は集まらない。
集まるのは生活保護、犯罪目的の土人
>>503 じゃなくて馬鹿や低属性は金ばかりかかって社会に迷惑かけるだけだから子供産ませないで本人も隔離
一定の成績の中間層から富裕層だけ優遇して無料で子供何人でも大人まで税金で育てる
だろ
貧すればトンスル
俺は障害年金受けて親の遺産で遊んで暮らすわ、国が滅びようがどうでもいいというスタンス
子供？作るわけないじゃん
何故自分の子供が他人の老後の為に納税したり年金払い込んだりしなきゃいけないのか？
子供作らなかった奴等はその分金浮いてる筈で自己責任で自分の老後は自分で何とかしろ
>>484 フランスもイギリスも移民だらけで国が異民族に乗っ取られるだけ
イギリスは物価高が酷い
それにくらべたら日本はパラダイス
>>520 何で社会が沈むの？
みんな損したくない、得したいからこぞって子育てするようになるでしょう
>>525 もちろん生活保護の水準は下がるだろうな
医療費無料の大盤振る舞いなんて維持できるはずもなく
？？？
子供を産んだら「責任」？誰の？
意味が分からない
>>532 血統主義で考えると日本は弥生系に乗っ取られた後だしなあ
>>512 家の軒下を貸してるだけでカラスに狙われても傍観するしかないよ。
>>506 aiで日本が世界で一番労働者淘汰されるんだってね
それだけ中抜き屋みたいなクズとアナログハンコ奉行が多いんだろうな
求めているのは「裕福なハイスペック家庭に3人目4人目を生んでほしい」であって、補助を受けなきゃ1人目すら育てられないカス家庭じゃないんだよね
>>1 あと1人に躊躇いなんかしなくても良いよ
どーせ底辺はしょうもない環境で育てる事になるんだから
俺のとこの団地の一階なんて幹線道路の排ガスモンモンな保育園だしよく預けられるなと感心しちゃうよ
子供にとって親ガチャ外れの今の若い人達はお金の事とかあまり気にせずどんどん産んでっても大丈夫だと思うけどなぁ
昔は子が家業の労働力になったし丁稚奉公に出せたし、娘は結納金貰えたし、つまり金になったんだよな。今は核家族ですぐ独立するし、娘はタダで貰われるし、子供は一時期かわいがるだけのペットみたいなもん。
>>527 韓国は胎盤と胎児をミンチにして
ヒト由来プラセンタを作ってるから
妊娠が金になる
子供は資金源
>>531 インフラってそう言うもんやからな
自分の金で出来ることなんか限られてる
>>445 大阪府内の家庭でないとそもそも対象外
所得制限あり
じゃ無かったっけ？
少子化の原因がわかってないんだな原因は女性の社会進出だ
高給取りの女性が増えても一家の大黒柱には成りえない
高給取りの女性は高確率で高給取りの男性と結婚するので
本来2家庭できるはずが1家庭消滅してしまい子供もその分減る
女性の社会進出が増える程少子化は加速するし貧富の差も大きくなる
>>539 AIの発達でバカも秀才も関係ない時代が来るのに
ハイスペックな血統に拘る意味あるんかね
選民した方がいいんだよ
馬鹿や低属性は金ばかりかかって社会に迷惑かけるだけだから子供産ませないで本人も隔離
一定の成績以上の中間層から富裕層だけ優遇して無料で子供何人でも大人まで税金で育てる
馬鹿でもできる仕事は、馬鹿な子供が産まれたらやるだろ
>>547 ＞AIの発達でバカも秀才も関係ない時代が来る
本当か？
>>523 同調圧力てきな村社会から個に独立できたんだから
喜ぶべきだろうになｗ
東京都民の独身率は全国一位
データでもでてるわけで
>>537 子育ては自分でする。支援してくれって話だからな
燕と似てるやん
カラス多いなと思ったらネット貼ったりするし
>>543 子供はインフラだから他人の金で支えることは正しいんだよな
>>548 現実として労働の大部分は「誰でもできる仕事」だから、ここを穴埋めする層は必要だろう
「誰でもできる仕事」をやる人が居ない社会は維持できない
んで、育てた子供が問題おこして、トラブルからの炎上だろ?
寿司の一件を起こすようなリスクもあるわけだし、なんだかなぁ
産んだら国が責任取る！
消費税30％にして一人10万だそう！
>>490 厳密に管理されてるなら子供の虐待死なんて起きないはずでは?
むしろ国と自治体は責任回避してる
>>556 だから無料で育てた中に馬鹿も沢山できるだろって
>>555 他人の子供を育てる以上に、他人の親の医療介護年金にカネを吸われてるのが現代の社会保障制度だけどね
どっちがマシかと言われれば前者と答える人が多いのでは
中抜き利権で政府が一部の企業に金じゃぶじゃぶ入れたから産業が衰退したよな。一部が貧困化
>>560 絶対数が足りてないから猛烈な少子化になってるわけでして
コロナ補助金貰って経営してる飲食店は潰れろって思っただろ？
ナマポ予備軍は滅びてどうぞ
女性の社会進出は高給（高給の人ほど結婚子育てをしないという話は置いといて）という話ではなく
晩婚化の一因なんだよ
結婚出産適齢期はキャリアを積まなきゃならない、稼いだ金で遊びたいという時期に重なるからな
だから子供いらないから作ってないんだろ
いるなら副業こみで稼いで結婚して子供作るだろ
中にはしたくてもできない人もいるだろうけどさ
俺みたいなブサイクとかさｗ
いや俺はでも子供いらんかな、犬のがかわいいしｗ
>>549 今のAIで司法試験も合格できそうなんだろ
これから産まれて２０年後なんて
どんな秀才天才でもAIに敵わんわ
>>559 厳密に管理という表現は語弊があるだろうが、乳幼児の事故死は著しく減少してるし、
広い意味で管理が厳しくなってるとは言えるだろうね
>>203 キレイな事務所のほうが若いおねーちゃんいるからな
働いて稼いでも税金で持ってかれるだけだからな
今の日本は子どもなんか産んだら生活できないから
>>531 もう生物というより部品に近い。
人は国家というシステムを構成する「動くパーツ」と化している。
単に職場においてだけではなく
私生活も娯楽も全て管理されたパーツとしてのみ動く。
これが21世紀の人の姿だ。動く部品である。
社会に感謝して社会のために生きる市民を育てますっていうのなら税金投入する事に反対しないけどな
どう生きるかは個人の自由
将来外国に行ってしまおうが反社になろうが低モラル人間になろうがそれは個人の自由
将来勝ち組に育っても自分らだけDINKSで楽しくおかしく老後まで暮らしますってだけの人間に育つなら赤の他人のガキに税金吸われる道理はない
だから日本の富（激安）を高所得の外国人に売るのが手っ取り早いでしょ。今日本に来たがる外国人は多いんだし。例えばウイスキーとかポケモンカードでもいいよ。今後世界を相手にするなら英語は必須だと思うね
>>548 選民、なんて
選んでる余裕なんかあるのかねぇ？
>>570 年金60兆医療介護50兆を支えるためだから仕方ない
搾取が嫌なら社会保障をぶっ壊すしかないのだが
>>563 中間層から富裕層が無料で大人まで子供育ててもらえるんだからバカスカウマせりゃいいんんだよ
キミ根本から理解しようとしてない馬鹿ですね、選民から漏れるねw
まあ、このままでいくとそのうち中国に乗っ取られるね
>>553 うちの場合は何もしないよ。
上手く巣立つ時もあるしカラスに巣を破壊される時もある。
ベトナムの次はミャンマー人を日本に派遣させるから安心しろ
>>577 中間層としてどこまでを想定してるかが分からんけど、
広めに範囲を取らないと、その範囲の出生率がいくらか上がっても出生数の改善はたかが知れちゃう
じゃあ代理母やったらいいんじゃないか
責任ないしカネ貰えて一石二鳥
管理社会という言葉は
歴史的な時系列で使うもので
現代社会の法制度の運用の
是非の話をしているんじゃないんだよ。
少子化なんて問題は
歴史を大局的に俯瞰しないと
何も分からんってこと。
おまえらも気づいてるだろ
なにやっても無駄なんだよ
国を運営してるやつらが生粋のクズなんだから
誰の責任にしたいんだ？
子供持てないほどの底辺から
さらに金を取りたいのか？
>>554 こういう馬鹿って、子供は泣くのが仕事って叫ぶ層と同じで笑えるよね
>>1 そうかな？見てないだけで社会はちゃんとフォローしてるよ
例えば病院にいったときに子供のお金がかからないのは税金で差っ引いてるからでしょう？
育児手当だってでるし、育休だってあるし、奨学金もある。
高校まで無償だし、あとは出産費用も補助金出してくれてるよね。
見ようとしてないだけで、たくさんの人間がバックアップしてる。
子供は親の所有物じゃなくて、『社会の共有財産』だからね。当たり前だよ。
十分すぎるほど恩恵は受けてる。だからあとはもう自己責任だよ。
今は何でも自動でできる時代なのに、子育てを苦行と感じる人って
贅沢病じゃないの？
>>578 インフラって別に土建だけじゃないだろ
社会を支える土台って意味だから子供はまさに将来の日本におけるインフラ
子育てはまさにインフラ作りみたいなもの
>>585 選挙でクズを選んでる有権者は相当なクズ
民主政治はクソ
>>582 中間層広めにとっても成績で足切りされるから大丈夫
18を過ぎたら女性は子供を3人産むまで出られない子供牧場を作ります
男性も3人妊ませるまで出れません、出所時に義務を果たした証として棒と玉を切り落とします
みんな幸せ人間牧場
>>579 衰退させて実効支配目論んでるよな
国力あると戦争だからわざと衰退させるように仕向けてる
>>576 そうだね。ここでわざわざ当たり前の言葉が出てきている真意を読み取れるようになるといいね。
>>583 代理母の場合は産んでもらった他人の子を愛せるかって問題がある
夫婦が妊娠出産を経験してないからな
>>580 何もしないって家貸してるやないかって話よ
ふんの掃除もするし
俺の所は猫に2回殺された。何年も来てくれないから寂しいわ
そんな風潮はありません。
誰かが文章を書いて儲けるためにそういうものがあることにしてるんです。
ほんとくだらない
>>556 日本が外国人労働者を血眼で集めているのも其れが理由だしな
労働人口が減って一番困るのは「誰でも出来る仕事」をやる人が居なくなる事で社会が維持できなくなる事だし
言い方は悪いが優秀な人材は高学歴夫婦だろうが低学歴夫婦だろうが一定数は確実に生まれてくる
高学歴夫婦が国外に逃亡しようがその枠には変わりの優秀な人材が空席待ちしているのが現実
>>585 政府が信用ならないのに産むのは自己責任ってのはちょっとわかる
救世主が現れればなあw
>>596 この女が急に勘違いしだしたってことでしょ？笑
>>589 それでもバックアップが足りないから少子化なんだよ
そもそも子育て支援にかけている金は他の先進国と比べて低いし
>>592 成績を相対的に足切りするのか絶対的に足切りするのか分からんけども、
たとえば上位25%の出生数が2倍に上がっても、全体の出生数は1.25倍しか増えないわけでね
産んだら奨学金を減免するよ
出産条件に奨学金の返済減免 教育費軽減で提言へ 自民調査会 ★4 [首都圏の虎★]
http://2chb.net/r/newsplus/1677917428/ 日本がアメリカみたいにベビーシッターがメインの国にならないのはなんでなんだろうな
アメリカは面倒見きれないからとベビーシッター雇うのは普通のことだし職業的需要もある
>>586 介護のアウトソーシング化と同じく
事業者の責任になるような仕組みを求めてるんだろうな
もちろん費用は税金で
今年は大変動の波乱の年
少子化対策なんか流行りのワードでしかないことに
気づきすぐに忘れるさ
そんなにどうでもいいんだよ
>>604 タダなんだから5倍でも本人負担ゼロなんだけど、政策としては
>>13 同意。
ウチの親が「お金あったら3人目も産もうかと思っていた。」と言った事があった。
別にウチは貧乏じゃない、むしろ中流より上。
母親が言っていたのは、3人目を産むと子供部屋が3部屋ある家にしたり、2人が私立大学に行ったりすればキツくなるから、って言う事だった。
w
ためらうくらいならトトロの縫いぐるみでも抱いて我慢しとけばいンだわ
娯楽が蔓延ってる限り少子化は止まらない
世界中少子化が起きてる国は娯楽ばっかしてるから
人類の歴史を考えればどれだけ貧しくても子供は産めるし育てられる
少子化の原因は溢れかえった娯楽に時間も金も注ぎ込んでるから
>>603 バックアップの多寡によって出生率が決まっているという仮説は甚だ疑問
極めてバックアップが充実してるフィンランドの出生率は日本と大差ない
相対的に出生率の高いイスラエル、フランス、アメリカは移民大国
>>604 なんで低く低くしようとしてるの？笑
賢い層も多いから安心しろ
これ相手方頼られんのか？
自己責任じゃねーかwww
>>538 アナログハンコは持ってる人間は大抵一人だけだから、100円印鑑で認印みたいなものでも無ければ本人確認としては充分使えるんだよ。
同様にメタ情報持たない電子職印などのハンコは何の意味も果たさないしな。
AIに速攻「それ要ります？」と言われちゃうw
>>607 アメリカの大半は貧乏人ぞ
シッター雇うのが普通はないだろ
>>610 あくまでカネの面ではそうだが、実際は時間の問題があるからな
>>576 なら国家という枠組みは不要になる
アンタがそれを肯定するなら国家に属しているのは付加価値だが
>>581 麻生太郎の政治資金団体はミャンマー人技能実習生のブローカーをやって、
渡航費用を技能実習生に借金させてピンハネして、ミャンマーに貢献してると
軍事独裁政権に賞賛されてるw こういう犯罪者を国連の人権委員会は提訴しないと
>>607 日本の親は子供を自分の持ち物的な考え方があるからじゃない？
外国は子供は守り育てるもの、という認識
国際問題となってる日本人母の子供の連れ去り問題とかこれじゃね
>>433 公務員の見かけの人数を減らす無責任体質
どさくさ便乗で国籍条項の撤廃
派遣どんどん受け入れ
外注丸投げ
Colaboみたく監査なし委託
公金チューチューごくごく利権構造
募集定員の２～３倍を合格にして
そこから抽選で採用を決めるのはどーやろ？
>>615 だから自民党は移民に積極的なんだろうな
自民は賢い
>>24 本当に上玉なら200万程度なら奨学金なら肩代わりしろ
リボなら女の方をリリースしろと思うが
>>624 今年くらいからもう大手には入りまくってるよ
>>601 だから民主主義においてそのクズを選択したのも自己責任だよ
社会全体に責任転嫁するのだけはやめろ
お前と俺とは垢の他人
他人の子供のための増税なんて財産権侵害はやめてくれ
>>620 全部やってもらえるんだよ
自分がやりたいところだけ子供にしてあげればいいっていう前提でいいでしょ
移民でいいよもう。10年後なんて、生きてるかしらん。
>>589 たぶん1の人は片働き年収1200万以上の世帯だろうね。
年少扶養控除なし配偶者控除なし（独身と同じ税金）、児童手当なし、保育園8万、子供医療費3割負担、高額療養費制度の自己負担限度額25万、高校生の扶養控除上乗せ分なし、高校無償化なし、大学有利子奨学金借りられず。
つまり、基本的に自己責任で、所得が低い人だけ助けますよってことを肌身で実感してる世帯
>>602 こういう言葉出てきている時代背景とか、わざわざネットニュースとして記者が取り上げている理由とか、いろいろ心をよりそわせて、そこらへんまでくみ取った上で、わかりやすくコメントした方が、みんなもなっとくするとおもうよー
>>619 シッターはめっちゃ安いぞ
普通の生活してる人ならなんの負荷にもならんくらい、だから普通ってこと
案外人類て火の鳥未来編とかターミネーター、マトリックスみたいな未来歩みそうだな。やっぱ少子化でも良いかも。
東京集中とフルタイムで共働き社会がな。
地方は稼げる仕事少ない、ただ、東京は金がかかるから2人で仕事しないと厳しい。
今、そんな風潮があるって事は
昔は産んだら他者の責任という風潮だったんか？
>>1 自分がセックルして子供作っといて、誰の責任だと思ってるのか?
>>635 移民というかすでに日韓併合で民族浄化は済んでるぞ
日本は単一民族とかいまだにいっちゃってるアホがたまにいるが
今よりバックアップがはるかになかった昭和は少子化だったか？
日本よりはるかに貧しい国が少子化か？
阿呆かと
結婚して当たり前
子供作って一人前
この風潮がなくなったからだよ
「みんなに優しい世の中」と等価交換
甘んじて受け入れろ
>>1 そんな事考えてるからダメなんだ
途上国を見習え
>>634 そこまでいくと、もはや家庭に置いとく意味がないのでは？
国家が施設で育ててるのと大差ない
>>637 それは馬鹿が垂れ流しテレビの大騒ぎニュースをまともに受けて自分に価値があるなんて勘違いしたからです
>>619 アメリカは移民や貧困層がポコポコ産みまくってるだけでシッター雇う層は日本と変わらないんだよね
>>638 日本と変わらんやん
２０００～３０００円だろ
>>615 経済成長してるから移民が集まるのループ。日本は不景気なままなので移民も
集まらないのループ
なんにせよ
子供は自己責任だ
増税はやめろ
この２点で異論は認められない
>>626 子供に対する考えたの違いはでかいよね
うちも頼まれて親戚の子を預かったことがあるけど迎えに来た親が子供がどこか怪我してないか身体をくまなく見られて嫌な気持ちになった
>>646 そこで意味がないと言いだしたら政策は成り立たないでしょ？お馬鹿さん
>>614 物は増え続けるのに消費する金と時間が釣り合ってないんだよな
それと同時に不満も増える
耐えかねない人は犯罪しちゃったり
どのみち日本の経済が立て直さないと何しても焼石に水
少子化対策の前にまずは日本経済をなんとかしろ
>>463 大学を増やすじゃないよ
日本人の底辺を少なくしなきゃ
アジア人より馬鹿になるって話
>>651 アメリカはビッグマックが2倍の値段がするから半額と思っていい
>>652 移民にとって重要なのは所得差
腐っても日本はコンゴより所得が高いから、コンゴ人に門戸を開けば移民は集まる
でも日本国民も政府もコンゴ人を大量に受け入れる度胸はない（グエンなんてレベルじゃ済まないので）
日本で少子化少しでも抑えるなら
婿入り同居を標準にすればいい
女性も自分の親の介護ならまだ受け入れられるって人が多いし
名字がーとか言ってる基地フェミも黙らせられる
嫁姑問題もなくなる
子育ても支援して貰えるので女性も仕事辞めなくて済む
生活費減るから金がーの言い訳もできない
形見の狭い旦那が1人耐えればいい
>>653 子供に支援してもいい
お前に税金で返ってくるからな
ネットの世の中になって子持ちへの本音や文句など書かれるようになったから
産むのも不安になるよ
ネットない時代は面と向かって自己責任だよなんて言われることないし
>>467 違うよ
中卒増えたらどうなるか考えたらわかるよ！
少しでも 馬鹿を減らさなきゃねって話
自分の責任なしに子育てをしたいわけですか
それができる国に行けばいいんじゃないですか
>>656 意味がないんじゃなくて、国家が施設で育てるのとどう違うのか？という意味の違いを聞いている
子供は親が育てるもの
国に経費丸投げでエラソーにしている頭の弱い奴ら
世も末
日本の子が巣立って仕事も終わった世代の第三の老後の仕事としてベビーシッターはありなんじゃね
>>667 自分子供を施設で育てたい親なんているのか？
>>659 教育的な意味で底辺を改善するとしたら、幼児教育を義務化しほうが有効だろう
18歳では手のうちようがなくても、3歳ならまだ可能性はある
>>629 その「乞食」を少なくしたいなら政府が金使えば良いんだがね
民間経済が「乞食」を減らせないなら政府が何とかしなくちゃならないし、それにはやっぱり金が必要になる
>>658 ほんとほんと
そこだけ考えればいいだけなのにな
子供ウメって政策自体なんか時代錯誤だよ
自主性を尊重して自然に成り行きにまかせろよ
それで国が滅ぶのならそれは国民の意思であり尊重しろ
いまだにマスクしてる馬鹿が半数以上いるんだから
日本人は馬鹿が多いよね
情報を得ようとしない人達が多い
周りに合わせて思考停止が増えていくね
>>670 優秀な精子と卵子を買い取って、代理母にカネやって産ませて施設で育てちゃダメなの？
異人種外国人を入れればいいだろ。単純労働のところにどうせ流すだろうな。でも時が経てばなんで俺たちだけ低所得の仕事しかつけないのだ？差別だ！となる。そして外国人参政権が実現する。異人種外国人の国会議員が誕生し異人種外国人のための政治を行う。いまの上級政治家は選挙に落ちてただの人になる。世襲も異人種外国人が真似して世襲異人種外国人が継ぐ。上級政治家子供たちは自分たちが作った派遣会社で派遣社員として一生働くようになる。上司は氷河期世代。めでたし、めでたし。
昔はね、子供を育てると言っても、
昔は7歳になれば労働させてたからねｗ。
いろいろ書くのを躊躇する話もあるが、
今は国家の干渉が強いんだからさ、
口出すならカネも出せよっていうのは
当たり前のことなんだよ。
この当たり前のことに気づいてない人は
人ってものが元々どういう存在なのかを
考えたことがない。
人があって国家があるのであって
国家が人を生産しているのではないんだよ。
だからこそ、国家が少子化を改善しようとするなら、
じゃ、クローンで家畜のヒトでも生産しろよっていう
極論に行きつくわけだ。
ほんまにマンさん頭悪いな
行為はお互いの同意ありきやし一方的ならなら訴えれば良いし
自分が不利になれば直ぐに被害者ヅラするよな
>>670 預ける環境にもよるんじゃね
欧州の金持ちは寄宿舎に入れることも多いだろ
貴族の寄宿舎とまではいかなくても
学習や躾の支援をしてくれる施設なら
預けたい親も多いだろう
>>6 まあまあここは悪名高い5ちゃんなので
現実のしっかりしてる若者は結婚するし子供も産むよ
ただ若者の数がめちゃくちゃ少ないから少子化は解決するの無理
>>669 どこかの田舎はそれでうまくいってたな
買い物や美容室行くときに婆さん保育グループに預ける
自己責任なのは間違いないが、子供を個人の趣味かのような扱いがあるってことだと思うよ。象徴的なのが、16才未満の子供にだけ基礎的な人的控除がない。ニートにもある人的控除がない。
>>621 国家という枠組みは出産育児のような個人的なことに干渉するためにあるのか
なら国家は牧場、国民は家畜ってことだな
そんな国家なら私はアナーキストになるわ
>>636 そういう世帯の人間は、そもそも恵まれた環境で育っている可能性が高く
貧困層より良い思いをしてきたから、トータルで見たら公平だと思うけど？
周りを拒絶した上で選んだのが自己責任
昔みたいに地域が子供を育てるなんて今は無理だろ
他人に干渉はされたくないけど他人は私を助けるべき、とか都合良すぎ
>>683 わざわざ自分で腹を痛めて産んだ子供を施設に送りたい親はめったにいないだろうけど、
そもそも精子・卵子・代理母の買い取り契約なら、そういう問題すら発生せず合理的じゃね？という提案
>>672 自己責任を突き詰めるなら国家は不要になるんだけど
>>670 明石市なんてそんなんだらけやぞ
施設に産み捨てがアホ程多いせいで
そこら中のスーパーに里親プロジェクトのチラシ貼ってある
自分のできの悪さを棚に上げて
やれ塾代や学費がかかるってどういうことだよ
一つの良い参考書繰り返し復習するってただそれだけで
変わるのにそれすら出来ないってな
英語も同じ。繰り返し単語帳を読んで頭に
焼き付けるしかないのに、やれ留学だ英会話教室だって
CMやテレビに影響されすぎだよ
好きなだけで妊娠まで簡単に許しちまうから駄目なんだよ
勝手に結婚して勝手に離婚してシングルマザーは大変と嘆いてる
ちゃんと相手を見ろ、学生時代と同じようなタイプを選んでんじゃねーよ
一生連れ添うパートナーなんだから少しは考えればいいのに、一年くらいは子供無しで結婚生活してみろってんだ
>>686 ＞国家という枠組みは出産育児のような個人的なことに干渉するためにあるのか
パターナリズムってやつだね
人々の生活習慣にまで口を出すのが現代国家
飲食すら自由にさせてもらえない
>>681 預けたいなら預けりゃいい
預けたくないなら、やりたいことだけやってていいよ自己責任酷いとか言うな
ってだけで解決だよね
>>678 ７歳で仕事か
ワーキングプアときて立ちんぼ
この先に来るのはストリートチルドレン
時代は回帰しそう
>>661 日本より更に待遇がいい国に逝くからはい論破
出産育児家事仕事自治会PTA習い事役員送迎
近所付き合いママ友付き合い介護
こんなの全部できるスーパーウーマンいない
子ども増えてほしいなら母親という立場の人の負担を減らして
>>686 国家は個人の集合体であり、国家は国民無くして成立しない
ある意味牧場・家畜というのはその通り
>>689 今皆が言ってる自己責任なんてそんなものよ。
何故か自身は常に誰にも叩かれない安全圏内にいると思い込んでる。
王道の勉強のやり方を覚えないと、大学出たって
社会人になってからの資格取得に苦労する
>>697 預けりゃいいといっても
日本はそういう施設が充実してないし
ピンがなくてキリとなる児童養護施設じゃ
預けたい親はいないだろう
>>655 信用できないなら最初から預けんなってな。
>>674 意思っていうほど日本人は社会問題に頭使って生きてないだろ
そこまで成熟してない幼稚な市民
>>699 日本より所得が高い国はいくつもあるが、どこの国も移民の規制を行ってるのよ
規制があるせいで「質の悪い移民」は簡単に入国できなかったり、入国できたとしても送還される
日本がなりふり構わずに人を集めるんだったら、他国から排除されるような移民を集めるしかない
>>692 そもそも自己責任で足りない部分を補うのが公助や共助
>>705 キミは急に横から来てるからレス全部読んでからコメントしてね
責任だけ重くて経済的自由はないクソみたいな世の中www
国が子育ての環境やサポートをもっとしてくれないと
子供には金がかかる、金が無いなら生むなではなく生めるように金銭面でもサポートをしていくべき
そもそも産まなければ責任が発生しない
なんでわざわざ地獄に道連れにするのか理解に苦しむｗ
>>686 お前の親がお前の様な考え方だったなら、お前も生まれて無いな。
まじでこの10年で減りすぎだわ
まあ今生まれたら給食はコオロギ出そうだし
わかる
>>693 明石は子育て政策成功してるようにみえてそんなことになってるんや
日本は低所得者に対する援助はかなりある国です。みんな良い国に生まれてよかったね。
>>704 最初から資格目的で大学選ぶところからやらなきゃ
>>706 ほんとそれ
元々怪我があってもうちのせいにされそうな雰囲気もあったしうちでは二度と預からないと告げた
世帯年収と子供の数「所得400万円未満」の世帯の一人っ子率は70％以上
男性では高学歴・高収入であるほど子供を持つ割合が多いことが明らかに
2人目産んで欲しけりゃ所得上げるしか方法はない
>>711 やらせるのが当然の社会でしょ
習い事や塾、中受のために母親も働かなくてはならなくなってる
権利を有する者は義務も有すると言ってだな
美味しいとこだけ自分のもの、面倒は支援まかせは許されないのだよ。
それよか、バカは遺伝子を増やさないでくれ。
若いやつは日本が終わりそうになったら海外いけばいい
>>723 やらせたところでほとんどリターンなんて無いのにね～
そういやブルセラ時代のやつがいまちょうど母親になってるんだよなｗ
感慨深いな
少子化は戦略なき政治の結果。アメリカに追従、目先のことで手一杯。素人集団の政府。
>>708 他国から排除される移民が弱腰な日本に従順なわけがない。また論破
>>688 だから単なる労働者階級の間で平等論を振りかざして理不尽に取り上げること当たり前とする空気のことを、自己責任の風潮と言ってるでないの？
>>708 あれ、もう言い返せないからフォーカス外しちゃったの？笑
認めたんなら認めたって宣言しなきゃ卑怯だよね？
60以上も偉そうにレスしてるくせに
社会の維持のためには人口の維持が必要なんだから、子育て支援なんて当然だ
>>709 共同体や社会というのは自己責任同士の集合体でもある
ところが自己責任は個々で質や量や価値観が違うため、共通ルールを決め負担をみんなで分かち合おうってのが国家なんだけどね
旦那とか親とかに頼るのが嫌で国にたかろうとする根性が納税者の俺は嫌
>>732 「従順な移民が来る」なんてまったく主張してないから、論破が空回りしている
他国から排除されるような移民を受け入れたら、加速度的に治安は悪化し、社会は荒れるだろうね
>>729 それほんと
学校で質問すらできんのは
塾行ったって変わらん疑問を解決できない
>>730 介護も本来は自己責任だけど
国で大部分を支援してるじゃん
子供もそうすべきなんじゃないの
働いて稼ぐのも、太い実家に生まれるのも、努力も運も全て自己責任だわ。
>>727 ママ友にうちの子はあの有名な塾通ってるの～と言うだけでステータスになるしな
ママ友は仲間内でもどの子がこの高校や大学に行くかで格付けがつくし子供をアクセサリーとして見栄の張り合いしてるのよ
今の日本で子供なんか産むから苦労するんだよ
常識あったら分かるだろう分かるだろう
子供作らなきゃいいだけ
みんなそうしてる
>>259 昔から
家付き car付き BBA抜き
と言われている
>>734 そっちが話を止めてないか？あるいは安価ミスとか？
>>735 こんな子育てに自信がない親なら
国が買取で優秀な公僕に育てればいいんだぞ
>>742 おまえIDがNGやん (´･ω･｀) 何やらかしたん？
>>718 さすが支那人が入国と同時に生活保護申請できる国だな
>>742 介護も自己責任で家庭でしろって言い出してるぞ
貧困化や晩婚化もあって働き盛りの若者が犠牲になっとるな
増税にしてもエコバックにしても
どんどん生活が窮屈に感じるからなぁ
>>749 682：新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで：2023/03/05(日) 07:48:05.03 ID:ecMqTsXB0
>>676 質問に答えろ
答えてないけど？キミ
>>719 無人島で一人で生きていけば道路は自分で作るしかない
それこそ自己責任だな
国家なら政府が予算出して道路建設労働者に仕事させれば、他の労働者は他の仕事をこなせる
>>715 うちの親はお国のために私を産んだわけではないし
育児は国家の責任だなんて言ってないけどね
>>1 奨学金知らないの？
成績優秀なら返済もいらんし
俺が今すぐ借りたいぐらい優遇されてる制度だよ
子育てしてやってる
周りが助けるのは当たり前
助けがないなら生まない
こういう発想の奴ばかりだな
>>745 25年以上右肩下がりの無能国は珍しいもんな。
>>750 国が子育てを個人へ委託するようなもんだと考えれば、子ども手当を一桁増額とかすりゃいいってことになる
>>611 世の中のシステムがだいたい4人家族を想定して作られてるんだよね
ホテルのプランとか、外食のテーブルとか
うち5人家族だと3:2に別れたりする
田舎だからアルファード乗れるけど、都会じゃそうそうL型ミニバンってわけにいかないだろうし
江戸時代以前からお殿様は平民からは生かさず殺さず年貢を納めさせてたというのに、
この国のあの党はこのたった30年程で国民を見事にアレしてくれたよねw
>>755 ごめん俺のほうが安価ミスしてたわ
682に対しては690
出産したらお金がもらえるのがあたりまえ
子育てしたら他人に預けて支援してもらえるのがあたりまえ
いやいやそもそもこれらはあたりまえじゃないから
30年前から感覚が歪んでるだけ
自分の子どもは自分で身銭を切って育てるし
自分の子どもを他人に預けてばかりいたら
他人の子どもになってしまうだろバーカ
結果論だけど幼児保育は3歳からという時代がまともだったね
>>753 共働きを推進しといて
介護を家庭でやれなんて無茶もいいとこだな
>>763 でもこの30年で平均寿命は6年も伸びてるよ
生かしてくれてるね！
いま帳尻あわせかしらんが賃金あげろーとかも
そんなのは計画的に平時にやっとけよ
内部保留だけためこんでたクズどもが
日本人というのは基本ケチで自己利益優先するクズなんですよ
もちろん俺もね
だから国のために自己犠牲しいられるのは虫酸が走る
>>247 田舎の非雇用者、金融資産2000万未満だからとりあえず高校後、大都市に出てくる。そして現実の持ち家と教育費で無理ゲーを知って少子化。
>>759 子供手当なんてものをバラ撒けばこうなるよ。自民党でも止められなかった。アホが考えた愚策。
ここから急激に少子化から状況好転させるには国民のナショナリズム煽るとかじゃ無いと無理だろ。
それが良いか悪いかは置いといて。
税金で子育てさせてきた弊害
税金で育てられた子供は税金で子育てしようとする
子育てに関する各種手当を廃止しろ
>>742 保育園とかいうただ同然の施設に高校無償化までやってるだろ
いくら税金かけてると思ってんねん
既に国の理想の家族は夫婦と子ども3人の核家族家庭。内閣府が出している。
一児の母の「お金くれたら、二人目考えてもいいです」なんて、出来損ない家族の戯言なんだよ。
2人以下の子どもの世帯、独身世帯は扱い一緒。働いて納税してくださいというスタンス。
>>770 少子化で社会が困ってるんだから、社会が子育てを支援するのは当然のことだ
子供作ってぐうたらか事情あるなら最低限の生活は生活保護が受け皿
>>739 >日本がなりふり構わずに人を集めるんだったら、他国から排除されるような移民を集めるしかない
そもそもこれが間違い。日本に経済成長以外の移民を集める政策はないとするならわかるが
風潮ではなく昔から本来夫婦の自己責任だが、昨今は夫婦の経済力など能力だけではなかなか厳しいことがあるのも事実
男女問わず少子化スレで暴れる人が多い理由が最近分かった
異性に大切にして貰えなかった人が呪いを振り撒く悪霊になっちゃったんだよね
>>775 問題は、子育ての支援が少子化対策（出生率増加）に繋がるかが怪しいという点だな
費用対効果は問わざるを得ない
>>772 手当なんてほとんどないのに何か勘違いしてるぞ
高齢者の年金のことか？
いや自己責任だろ
国や自治体でどう補助するかは別の話として
>>768 自己利益優先しない民族なんて歴史上存在したっけ？
生物として優等種である既婚子持ちが、劣等種である独身より乞食みたいな人生になるのはどうしてなんだ？
劣等種で持たざる者である独身の方がよっっぽど自力で生活しているぞ
少子化を解決したいのなら
複数子の世帯には安泰といえる金銭的な支援をやれ
海外にバラ撒く金があるのなら今すぐやれ
>>778 賛否はともかくとして、なりふり構わなければ移民を集めることは可能
国籍とチャーター便をセットで送ってあげればいいさ
コオロギを養殖して子供に食わせつつ余ったのは売ればいい
>>770 旧民主政権時の子ども手当のこと？それなら自民党がバラマキだ！と批判して、所得制限付きの児童手当に代わり今に至ってるが。でも、子ども手当は年少扶養控除を廃止するのと引き換えに創設されたものだから、そもそもバラマキなどてなく実質的には子供の扶養控除なんだよ。
>>767 新自由主義特有の圧政のせいだね
格差のない豊かな国なら平均寿命が70歳超えるはずないのに
氷河期は自己責任だと言い張ってるので
子ども産むのも自己責任ですよ?
少子化も政治家の自己責任です
不景気もリーマンと役員の自己責任です
>>781 世帯年収と子供の数は相関があるし、社会として子育てを支援するという姿勢を明白にするという意義はあるだろう
>>775 だからね
社会というのは世代間の善意繋ぐバトンリレーなんですよ
俺は氷河期世代で学費無償化なんか制度もうけてない
いまになって手遅れな少子化対策だと???
ふざけんな
>>773 まだ足りないから産まないんだよ
平民向けのずっと預けられる寄宿舎を作るくらいしないと
産む人は増えないんだろうね
>>791 平均寿命世界一なんて実現しやがって、許せねえよな
>>785 自力で生活するために子供は作らないという話題だぞ
作らない方がいいと思うだろ君も？
>>793 世帯年収と出生数の相関は、「世帯年収を増やせば出生数が増える」ことを意味しない
>>797 老いたら他人の世話になる前に死ぬのもセットだな
自己責任に決まってるだろ
そこまで人をあてにしてどうすんだよ
あと未来を憂いるのは今を頑張って無い証拠。憂いる前にそんなこと考える以上二今を考えて全力で働け
人のせいにするな
こういう人達に激安コオロギパウダー必要なんだよ
頑張ってほしい
>>794 世代間のある程度の不平等はやむを得ない
それが嫌なら社会と関わらずに自給自足して暮らすべきだが、お前はしっかりと社会から利益を享受してるだろ
世界中から美少女を連れてきてくれたらおれがあっという間に解決してあげるのに
>>792 自己責任だから子供作るの止めようという話題だぞ
1の女性は現にそうしてる
君の理想通りの女性じゃん
大学入らないと就職も結婚もできなくなるようなハードルにした社会にしたのが原因じゃないの？これに関しては国よりも民間の企業が原因だと思うけどな。
まあ旦那が稼いでないから苦しいよな
結局これに尽きる、金がない
この国はペンペン草も生えないくらいのグレートリセットしかないんだわ
なぜ抗うんだよ
>>764 論点すり替えてでみ納得させられたことを認めたくないなら、どうしようもないねキミは
ずっと自分だけのレスし続ければ？笑
｢産んだら自己責任という風潮｣
あんたを産み育ててくれた親はどうなんだよ？
まさかどこかの木の股から産まれてきたのか
まずね、児童手当をバラマキだと勘違いしてることから正そうよ。児童手当は子供の扶養控除の代替だから、支給の是非を論じるものでなく、そもそも憲法25条の生存権を保障する基礎的な人的控除の役割を担っているのだからあって当然
SNS発達しすぎもあるな、小梨楽ーみたいな感じになってるしおかしな世の中だと。
割とマジで今の時代、そんなに女が好きでもないのに婚活までして必死に結婚して子供作る男ってなんでそんな事してるの？
そこまでして小遣い制にされたりしてるんでしょ？
意味わからんのだが
>>801 ちゃんと1読めよ
自己責任考えて産まないという選択してる立派な女性だぞ
>>775 何にせよ給付型はダメだよ。年金だって払ったから貰えるんだよ。原則子供は親が自分で育てるもんだ。それが人の親になるって事。ちゃんと学校で教えるべき。
>>799 その理屈はピアノを習うと東大に入れるかということでの因果関係の話で成り立つものだ
子供がたくさんいると世帯年収が増えることは考えにくいので、金が原因と考えるのが妥当だろう
お金が無いと言いながら家を買ったりそこそこ良いミニバンに乗ってたりするんだよな。
ほんま夜泣きとかうるさかったなぁ
当時は若くて経済的余裕もなく子供なんか欲しくもなかったが
途中で嫁もガンで死んで独り親になったが
われながらよく育ててきたなと自分をほめてあげたい
>>805 それが問題です!なんとかしましょう!増税で応援っていう記事だろが?
>>733 自己責任の風潮かどうかではなく
自己責任の風潮は苦しい、ってのが1の主張だろ
>>811 それがいいかもね
年金廃止、生活保護も廃止で
>>806 過当競争は古代から見られる現象だから、もう人類そのものが原因と言わざるを得ないかと
>>813 いいんだよ。それで
未来を見据えた責任ある行動だね
貧乏人がこどみ産んだらその子供は不運だよ
>>774 まず現代の共働き前提で核家族で子供3人なんて現実的ではないような..
>>817 年金も医療費も払ってないのに貰ってるよ、現実はね
>>525 生活保護は現在の水準から大幅にグレードが下がるだろうよ
看守の居ない監獄みたいな感じになると思うよ
>>815 そう考えるとその通りだよな
子育てしません親権を行使しませんということだからな
>>819 お金がないからじゃなくて
買った家でくつろいだり、ミニバンで旅行にいく
時間がほしくて産まないんだよ
まずは気軽にスタバとか行かずにサンガリアに切り替えることから始めたまえよ
>>821 そんなことどこにも書いてないよ
どこだよ、低脳
正直、私の周りの日本人は君は子供を産むべきじゃなかったねってクズばかりしかいない。
人を貶める嘘を平気でベラベラ喋りまくるクズとか。
こういう板で独身に文句言ってるやつも子供を産むべきじゃなかった。
自己責任が辛いなら親権を手放して国に子供を育てて貰うしかない
子供が最近大人しく寝てくれなくてしんどい
寝返りできなくて腰が痛い
産んでくれないと将来の労働力ががが
俺たちが楽して生きてるのも安い賃金で働いてくれてる連中のおかげだしさ
少子化はなんとかしなくてわ
これからジジババどんどん死んでくし、政治家が重い腰あげて子育て世帯に手厚くなる感じするし、2人くらいなら産んでも大丈夫じゃない
米国や韓国に生まれるより日本に生まれただけでも幸せだよ
最近の子育て世帯への金回りみてると、間接的に独身税・子なし税みたいなもんじゃんw完全に子育てしてる人らを優遇してるじゃん
やっぱり独身・子なしは負け組だよね
>>817 だから社会が困ってるんだから社会が支援するのは当然だろ
原則もクソもねーよ
>>822 そうだよ。理不尽に奪われてるのに、社会の大多数の人から支援なくて当たり前だ！と言われる風潮が苦しいってことだろね。
政府は途中で子供支援打ち切りもあるから当てにすると痛い目みる
自己責任
>>814 親族や地元の結婚してる割合が非常に高い
古い社風の会社だと昇進に響く
要は世間体
ゲイですら自分の性癖隠して女と結婚してる奴もいるらしいし
>>1 この国の未来よりZ民は自分の将来の方が心配だろうに
>>818 東大とピアノの話は単に因果関係の前後の話
収入と出生の話は前後じゃなくて、因果関係の有無の話
自己責任の風潮は苦しいので人間牧場作って育てて欲しい、コラボとズブズブの共産党さんお願いします
>>788 そこまでしてもフランス、アメリカ、ドイツに追いつけるわけではない。結局、自民党が元凶
>>790 だからあげすぎなんだよ。民主党が選挙対策でバカを煽ったからもう止められなかった。減額には成功したがな。
>>759 「社会で育てる」ことで最も被害を被るのはその発想で育てられた子供達になるだろう
泥棒が泥棒を育てるようなものだからね
>>839 支援したところで社会が困らなくなるという根拠がないからなあ
>>825 今は自己責任どころか
若者世代にケアと金銭的負担を押し付けてるんだよ
>>843 高尚な人間のほうが稀だからな
ボランティアおじさんみたいになれるわけじゃない
>>846 コラボ関係なく共産主義はそういう感じだぞ
子は社会の共有物で親の物じゃないから、産んだら子は親から引き離される
子供から得られるプライスレスな幸福は独り占め
問題が発生したときの責任は他人へ押し付ける
>>847 フランス、アメリカ、ドイツのように昔から移民を受け入れてこなかったのが元凶？
>>828 いや払ってる。年金も介護保険も保険も。子供は自分の都合で産むだけで社会にフリーライドだよ。
>>17 これは学生側にも問題あるけどな
多重債務者並の状態なの自覚してバイトして返すなり良い職に就けるように努力しなきゃなのに実際はFランで遊び放題だからな
自己責任じゃなかったら育児放棄だあほ
風潮じゃなくて常識です
>>843 衣食足りて礼節を知る なんて大昔から言われてる
そりゃ確かに子供欲しけりゃそれなりの覚悟は必要。が、国が総合的に半分くらいは支援しないと現実厳しいだろ。全て国が援助しろとかは無理な話。
色々な要因があって、子育てに向いていない世の中になったんだね。それ以前に結婚なんだけどね
>>837 安い労働力ならひたすら移民入れてその次の代が子供産まなくなったらまた移民を繰り返せばいんやで
>>848 あげすぎなのは年金
子育て支援予算が高齢者支援の10分の1とかひどすぎる
>>839 老人も年金少なくて困ってるらしいぞ。テレビでやってた。
>>858 払ってないよ
世代間格差は深刻で子供を育てるお金を奪って高齢者の延命に使われてる
>>849 もう日本はムラ社会じゃないからね
隣近所で子供をあずけ合うこともできんし
国境や国籍に拘る時代は過ぎ去りました！なんだろう？じゃあ黒人を入れればいいじゃない？黒人の国会議員、黒人官僚、黒人nhk職員を大量に作ればいいじゃない？そしてお前ら子供は黒人と結婚してアフリカのバッタを結婚式で食うんだ。素敵なソリューションだろう？これで行こう。
>>848 年少扶養控除を廃止するのと引き換えに所得制限なしで25000円を支給すると公約し、政権とったら予算が足りないとうそぶいて15000円に値切った。あげすぎでもなんでもない。大多数の子育て世帯にとって増税だった。
結婚して子どもを産みたいならば、合同結婚式に出て韓国にいくのが1番です！
by自民党
>>806 大卒じゃなくても豊かな国もあるが日本と圧倒的に違うところは政治家が優秀な点
人口は国力とも関係するし、少子化、景気低迷が続く中で公明党が出産手当を50万円まで拡充してきた功績は大きい。
余裕ある社会なら必然的に善意は巡り巡ってくるだろうよ
どいつもこいつも心に余裕ないどころか他人を叩き落とすことでマウント取ることしか考えてないよ
こんな土壌で社会で子育てなんか成り立たないから辞めろって争いの具にしかならん
現に今の状況そうだろ
お互いが自分のマウント取り合いだよ
>>877 韓国の出生率は日本の1.27より低くて0.79っす・・・
>>867 年金は払ってきたんだから貰うのは当たり前だろ
割賦じゃなくて積立ならよかったんだけどね
>>781 費用対効果を考えると金持ちとそれ以外に100万渡すと所得が少ない層ほど効果が高くなる
これだけは確実で間違いようの無い事実
風邪気味で仕事に家事に育児にとして
週末は今から保育園に清掃奉仕ですって
(›´ω｀‹ )
韓国人のほうが年収が高いのだから韓国人の子供を生んだらいい
日本人の子供を生むなんてバカ
>>863 雇用の流動化ってのが案外解決策なんよ
子育て中、父と母が順番に子育てに集中して離職
小学校に入るころには両方仕事に就きなおす
これで解決だが、それを阻むのは、企業ごとによる産休制度の違いに伴う雇用の固定化www
ホワイト企業に勤め目ることができなかったら詰むって笑うしかない
>>884 そこでいう効果ってのが消費額のことなら、限界消費性向の点から言えば正しい
出生率は限界消費性向のように計測されてない（研究者の試算はある）ので、一概にそうは言えない
>>852 今の20代前半の子は年金だけで約4000万円損するのが確定してるんだもんな
社会の仕組みで不利益を押し付けられてる状態で自己責任ってのはね..
人生単位で氷河期となった世代への仕打ちもにひどかったにせよ
>>883 今の現役世代から奪った税金から年金払われてるからそれは嘘
年金の保険料は実質払ってない
ためらうくらいならトトロの縫いぐるみでも抱いて我慢しとけばいンだわ、
>>886 大差無い韓国狙う位なら大差あるアメリカやオーストラリア狙うがな・・・
>生活が安定してて、教育費の心配がなくて、老後も保証
教育費は無償化でなんとかなるかも
生活安定と老後保証は、ピンからキリまで、どんなレベルを想定してるのかな
食うに困らないから老後高級老人ホームまである
>>795 これ以上乞食されちゃ国が持たないからもう諦めて世界中の不法移民を日本に呼び寄せた方がマシだな
>>767 痴呆・胃ろう・寝たきりのゾンビを高度医療で延命してるだけだしな。
まぁ少子化やめるには「子ども産んだだけで丸儲け」な社会にならんとな
「産んだら損」みたいな世の中じゃ産みたくねーだろ
国の責任だわ
>>863 子育て支援に必要なのは高等教育費の無償化かな
これが高額すぎて躊躇する人が多い
欧米では無償のところが多数
あとは老後の支援
今の高齢者には手厚く、それを支えてる若者世代は減額確定とかひどすぎる
>>887 何もスキル持たない奴だと雇用の流動化進むと余計詰む気がする
>>887 それに新卒一括採用の風潮を止めれば良くなるな
新卒一括採用ってバカ量産機だと思う
>>897 産まないのが一番楽だし、実際そうしてるという話
>>896 そういうのをやめようとすると人殺し扱いされるからやめられない
>>857 平成バブル以降、経済成長政策がことごとく失敗してるのが元凶
>>840 だからw理不尽ではないって説明したろw
>>848 民主党政権時に自民党が子ども手当をバラマキだ！と批判し、年少扶養控除の復活と合わせて所得制限付きの児童手当への代替を公約に掲げたが、児童手当への代替をしただけで年少扶養控除の復活は今だに実現していない。自民党は所得制限を付けた分だけさらなる増税をした。更に去年の10月からは児童手当ゼロの労働者世帯が生まれた。つまり、基礎的な人的控除が全くない子供が爆誕した。
>>883 でも今の若者世代は減額確定だよ
もらえるのが当たり前ではない
>>899 どっちも増税されるんですけど、そこんところどうなの
>>895 移民は移民で言葉も風習も違うのに自己責任論が強すぎて
ドロップアウト続出だな
入れる意味をなさないという
こんな最初から他人任せで親の責任全うできなさそうなのは産んでも子供が大変そつ
とりあえず移民で解決は嫌だわ
移民国家大体クソじゃん
なんで後進国のガキを増やすために先進国の人間が色々我慢しなきゃならんのよ
子供を2、3人くらい普通に作れる世の中にしないと
最底辺の老人は悪いけど切り捨てないと駄目でしょ
給料上がらないまま社会保障費増大もお前らの自己責任
>>906 してねーよw
基礎的な人的控除が子供にだけないのは理不尽以外のなにものでもない
>>909 子供が減ったら年金医療費カットされるんだから同じこと
>>883 いまの団塊以上は年金と医療費で現役時代に払った以上に貰ってる。特に後期高齢者はプラス3000万以上得。
>>912 移民の是非は置いとくとしても、移民以外で「2,3人つくれる」先進国は地球上のどこにも存在しないのよ
>>890 昔の焼け野原の日本とインフラ整備された日本を同じ土俵で語るのはおかしい。
>>898 損得勘定から生まれた子供は将来どんな人材になるのか興味はある
>>900 何もスキルを持たないやつが、何もスキルを持たないまま年功序列で残るってのは
社会全体で見れば、効率悪化だからな
一言でいえば、税金の元である経済力がしぼむ
そうすりゃ国が支援する原資もなくなるんだぜ
そっちがいいわけない
>>901 同意
>>903 でも田舎だと小梨は変な感じで見られるな
このアホみたいに所得の低い
成長産業皆無の国をどうにかしよう
じゃなくて年金ｶﾞｰで言い争いw
マジでアタオカだな、お前ら
>>669 ありだと思うけど、子育て、仕事終わった世代は、自分のための趣味や旅行に時間とお金を使いたいんだよ。基本的に。
今のその辺りの年代は核家族が主流になった世代で、ニュータウンという同年齢世代しか住まない街に住み、子育ては全部母親、父親が仕事と分業した世代。
生活圏に幅広い年代が住み、お互い貢献できるところで助け合うという考えがない。
今の親もマンション等で同年代しか付き合わない。
>>898 今すぐ少子化改善したければもう国がハッキリ方向性決めてそこに突き進むしか無いよ。
「子供を作る意思のある人、子供を産み育てる家庭を大事にし優遇します。それ以外は黙ってろ」と言わなくても良いが、そう言いたい様な政策矢継ぎ早に出すと。
>>910 不法移民どもは金なさすぎて一度日本に来たら強制送還されるか日本にとどまるかしか選択肢ないから問題ない
Z世代も日本語通じない怪物だし怪物同士仲良くやれるだろう
>>883 賦課制度だから
子無しは年金受給年齢が85歳からとかになるのは当然の話
そら、そうよ
昔は乳母とか祖母とか他人が育てていたからできた
>>901 新卒一括なのに給与体系はジョブ型にして即戦力を求めようとしてるとか頭おかしいからな
自己責任じゃなきゃなんなんだよw
よく社会全体で育てるとかいうけどさ、名前も知らないガキが万引きしたら責任取らされるの？
>>890 政治家のトップは年寄りばかり
票田である人口比の多い年寄り向けの政策ばかり充実
若者が産まなくなったらやれ少子化だヤバいぞもっと産め
俺らの年金・ケア労働・インフラどうするの大合唱
産んで欲しいならこっちにも支援せんかいてなるよね
努力が足りないんだろ笑
氷河期が大学生の時によく聞いたフレーズだ
>>923 地方でも少子化進んで子無しも増えてるけどね
えー…普通に自己責任じゃないの？
行政が助けてくれたらラッキーくらいで
>>934 少年法という形で刑罰が減免されてるのは、部分的に社会が責任を追ってると解釈できるかも？
ガキへの甘さは社会の甘さ
>>938 そう思ってるから皆産まないという話だよ
>>914 お前は子供は生まれながらに横一列一直線で並んでるという
現実的ではない前提を掲げているだけ。
実際は裕福な親を持つ子供というだけで、100M先までハンデをもらえてる
ずるい仕組みわけ。
そもそもずるいのは裕福な子供
>>912 移民がいないから少子化じゃなくて、経済成長しないから少子化
>>5 おれは三人いる。
子育てでこんなに幸福感が得られるとは思ってなかったよ。
ただし、自由に使える金は皆無と言っていい。
>>901 日本企業は何故これ止めようとしないの？
中堅層以上はこの30年でガラッと変わったのにここだけ何も変わらん。
95%くらいは自分で育てられるけど、あと5%くらい後押ししてもらえると産める
せめてこれくらいだろ
今の〇〇無償とかアホかと
産んだら食糧難が加速するだろう
子供に虫を食わせても良いなら文句は言わんけど
俺が子育てしてた時代は幼稚園も高校も無償じゃなかったのに不公平すぎる
他の国民に乞食して恥ずかしくないのか？
自分の子供すら自力で育てられない乞食が生んだ子供なんていない方がマシだろ
>>944 その自由に使える金で幸福感を買ってるんだぜ？
虐め野放しヤバいよ 加害者有利の国で子供産めるかってことだな
いま政治でやるべきことは職種の選定だよ
衣食住に携わるものは補助金まいて雇用流動をやる
労働者の担い手だけで少子化なんか考えてる頭の弱いやつらは
馬鹿としかいいようがない
大不況もくるぞ。適材適所に整理しとけよ
>>931 昔と違って今は家事の手間はかなり少なく済むけどね
問題なのは結局金だよ
女性が育児に専念できる社会はさすがに無理でも十分な給与と社会復帰さえできれば子供は増える
>>950 だから居なくなってる
きみも大満足だろ
>>941 資産家の太い実家ならまだ分からなくもないが、単なる労働者階級の所得の多寡を格差だ！と言って、理不尽に奪うことを当たり前とするきみのような物言いのことを自己責任の風潮と言うのだよ
高度成長期に
政府によって推進された
核家族化による弊害なんだから
二世帯三世代同居が普通だった頃の生活水準に戻せって
子どもに対して直接的な福祉をしない結果
保護者に金を給付して後はよろしくになってるから 金欲しい保護者も多いが
>>958 そんな親見たことないが
手当っていくらか君知ってる？
>>899 少子化なのに大学増えてるとかナメてんのかとしか
>>957 日本の核家族化は高度成長どころか江戸時代から進展してる
大正時点ですでに核家族が多数派になってるレベル
少子化は懸念すべき問題だけど大半は無理して乞食に産んでもらおうとまでは思ってない
>>954 その最終行を阻害しているのが、年功序列(と中途採用の少なさ、雇用の硬直)
後進国の貧乏人は人から金なんて恵んでもらわなくても子育てしてるぞ
お金くれないと産まないゾ！とか恥ずかしげもなくよく言えたものだ
恥を知れと
>>950 国力が衰退してるわけだから仕方ないよ
焼石に水だけど
>>1 >教育費の心配がなくて、老後も保証されてるなら『あと1人2人産みたい』って層は確実にいるよ。
結局これが全てなんだよ
真面目に働きさえすれば老後は安泰であれば子供は増える
今の日本は将来に不安しかない
学歴のいいやつがいい生活を送るべきという官僚思想が
矛盾した社会構造を生んでるからな
世界では銀行マンなんかいま縮小してるよ
今の男性は一児留めで働いて欲しいって訴求もあるのかもね
社会風潮的にも少子精鋭化を進めてる感
都心マンションも3人暮らし前提が高級シリーズでもベースになってるし
>>731 日本を発展させたくない半島カルトがわざとやっているんじゃないのか
>>966 ＞真面目に働きさえすれば老後は安泰
こんな時代など人類史で一度もなかったかと
「大学費用のことを考えなければ」
↑
これな。
ドイツみたいに高卒マイスターコースを設けるなりして
高卒でもそれなりの人生歩める道筋整備すれば多少は違うかもな。
外国人は氷河期と違って優秀で勤勉だ!
ってのもよく聞いたな笑
外国人に産んで貰うんだろ?
ハムスターじゃないんだから、後先考えずに子供を作るなよ
外人ばかりに金つかって、自国民の生活をブチ壊してきたんやから、そうりゃそうなるやろ
気持ちいい中だしセックスした結果が出てくるだけなんだわ
自己責任でしかない
いいか？子供にだけ基礎的な人的控除が全くないのは理不尽以外のなにものでもない
>>968 へえ
お前は望めば売ったり捨てたりするようなものを育てるために人から金を恵んでもらうんだ
ポコポコ産まないと日本人いなくなるだろ
犯してでも産ませろ
>>956 それでも埋められない格差はあるんだから仕方ないだろ
何でも嫌々言われても、って感じだわ。
親が貧乏ゆえに生まれながらに何も与えられない子供は
金持ち子供よりよほど可哀想やんけ。個体差無視した公平性って
障がい者に健常者の生活送らせるのとおなじやろ
>>907 全ての国民に増税してるんだから仕方ないだろ。そもそも貰いすぎてるんだから。まだフリーライドできるだけありがたいと思わないと。所得制限は当たり前。
>>983 子供の考え方の話だが
後進国のこどもはペットなの？
ダルビッシュ、長友、若の花、
辻望
は日本の鏡。子沢山
>>960 少子化なのにより競争は激しくなってるという
団塊の頃は高卒でも簡単にそこそこの給料のところに就職できたのにね
子無しと子無しは仲が悪いから婚期逃したってのは自己責任だろうなあ
>>985 単なる労働者階級の間で分断を煽るなってこと。労働者の所得なんて五十歩百歩だ
日本は新自由主義と社会主義の悪いとこ取りで上級がぬくぬくとしてるからな
ここは思いきって国家そのものを民間運営に委ねて
税金も０の自己責任社会にしたほうがくらしやすいぞ
>>987 ペットなんて可愛らしいもんじゃないだろ
親の都合でどうにでもできる存在
>>988 出産頭数で価値が上がるとか
まじで家畜的だな
>>985 それでも子供が欲しいかは、その家庭の考えでしかない
経済状況考えて行動するのはあたりまえのこと
>>986 だから、児童手当は年少扶養控除の代替なんだってば。所得制限していいものではそもそもない
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