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【発がん性】多摩地域のPFAS血液検査、85％の人が「健康被害の恐れ」指標値超える★3 [生玉子★]->画像>7枚
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2023年1月31日 06時00分
東京・多摩地域で水道水に利用していた井戸水から発がん性が疑われる有機フッ素化合物（PFAS＝ピーファス）が検出された問題で、住民の血液検査に取り組んでいる市民団体が30日、国分寺市を中心とした87人分の分析結果を発表した。血中濃度が米国で定める指標値を超えた住民は約85％に上り、分析した専門家は「水道水が主な要因ではないか」と指摘した。（松島京太）
◆専門家「水を飲んで体内に蓄積している」
調査は、市民団体「多摩地域のPFAS汚染を明らかにする会」と京都大の原田浩二准教授（環境衛生学）が行った。PFASは米軍の泡消火剤に含まれ、全国の米軍基地内や周辺などで高濃度で検出され、問題化している。汚染源は、米軍横田基地（福生市など）との関連も疑われている。
今回は、昨年11月から調べている約600人のうち、中間報告として21〜91歳の87人分の結果を明らかにした。血中に含まれる13種類のPFASを分析し、うちPFOS（ピーフォス）、PFOA（ピーフォア）、PFHxS（ピーエフヘクスエス）、PFNA（ピーエフエヌエー）の4種類の結果をまとめた。国内ではPFASの血中濃度に関する基準がないため、海外の指標値を参考に評価した。
4種類の合計値で米国の指標値を超過した人は、全体の約85％の74人。特に、国内で製造や輸入が禁止されていないPFHxSの平均値が血液1ミリリットル当たり14.8ナノグラムで、環境省が2021年に全国の約120人を対象に実施した調査と比べ、約15倍の高さだった。指標値を超える人が多くなった大きな要因になった。
また、PFOSとPFOAをそれぞれ対象としたドイツの指標値では、PFOSでは約24％の21人、PFOAでは約7％の6人が超えた。
全文はソースでご確認ください。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/228317 前スレ
【発がん性】多摩地域のPFAS血液検査、85％の人が「健康被害の恐れ」指標値超える★2
http://2chb.net/r/newsplus/1675148395/ たまたま子供が小児がんになったりとか生来の体質から健康を損ねただけでも、
そこで暮らしてるせいで一生悔やむことになる呪いがかかるのがキツいな。
多摩で力持ってた政治家は萩生田だろ
なにやってんのよ
横田由来が国分寺まで及んでるって範囲広っ
その辺住んでたことあるんだけど
>>1 水道水中の有機フッ素化合物(PFOS・PFOA)に関する各国の目標値
WHO 基準値なし
日本 PFOS・PFOA合算で５０ng/l
アメリカ PFOS・PFOA合算で７０ng/l
イギリス PFOS ３００ng/l、PFOA １００００ng/l
ドイツ PFOS ３００ng/l、PFOA ３００ng/l
日本の有機フッ素化合物に関する基準は厳しい方だよ？
井戸水なんてピロリ菌検査とかしっかりやれよな(。・ω・。)
良い機会だから住民追い出して高レベル放射性廃棄物でも埋めようぜ
例によって過剰にセンセーショナルな報道してるんじゃないの？
「基準値を超えてた」が即「健康被害の恐れ」なんだろうか
ざっくり自分のまとめ
間違ってたらスマン
・井戸水の検出なので家庭用井戸水は危険な可能性大
・水道水は自治体や給水所(浄水場)によってA:川の水、B:地下水、C:川＋地下水のブレンドがある
・Cの場合かなり薄まってる場合とそうでない場合がある(あった)
その上で立川〜国分寺付近の市民団体が近隣住民に血液検査を集って検査した
その結果人体から海外の基準を上回る量のPFASが検出され健康被害が出る数値だった
日本の水道水自体の基準は海外より厳し目だがそれも最近出来た数値なのでその前は不明(野放し？)
で良いのかな？
>>9 まだ実際に規制はされてはいないようだけど、米国環境保護庁（EPA）は
去年ガイドラインの数値を厳しくしている。
PFOSは0.02ナノグラム、PFOAは0.004ナノグラム。
理由は「ゼロに近い量でも健康に悪影響を及ぼす可能性がある」から。
国分寺府中市を中心に不動産価格大暴落か
また東京区内西部も暴落の可能性有り
>>27 水俣病だって即健康被害が出た訳じゃないからなぁ…
多摩って金ないけど都内に住みたい見栄っ張りが多いイメージ
日本人にガンが多い原因の一つかもしれませんね。
ケムトレイルが定期的に行われているのは事実です。
彼らが意図的にまいているのならば大問題です。
単に水が汚染されてるという段階じゃなくて、体内に蓄積されて血中濃度がヤバい数値という話だからね
これで健康被害がなければ規制の数値がおかしいという事になる
ゆえに健康被害は人によっては確実にあるだろう
米軍横田基地（福生市など）内で、長年にわたり大量のPFASを含む泡消火剤が土壌に漏出したと英国人ジャーナリストが報道し、関連が疑われている。
神奈川県や沖縄県内の米軍基地内や周辺でも、高濃度での検出が相次いで発覚している。
国は健康被害を避けるため、暫定目標値としてPFASの検出濃度を水道水1リットル当たり50ナノグラム以下と設定している。
都は、住宅の蛇口から出る水道水「給水栓水」について、この値を超える恐れのある浄水施設で、井戸からの取水を停止している。
立川市や府中市など7市の施設11カ所で計34本。
このうち、府中武蔵台浄水所（府中市）などの3カ所計5本は、都が19年6月に取水を停止したことを発表していたが、
多摩人だけ血液検査で異常が発見されたんだからやばいじゃん
>>30 いまだに味の素で死ぬって思ってる国だからなぁ・・・
>>40 認可されてる農薬と食品添加物は体内に蓄積しない
>>40 食品添加物の許容量がヨーロッパに比べると日本は格段にゆるいんだよな
戦後に毒を一杯食ってしまった今の50代から70代がどこまで生きるかで影響はわかる
不思議なのが基地に近い市より少し離れた所の方が汚染されてる
>>17 だから何なんだ？
国分寺限定の話言うてんだろ
落としてやった長島昭久は比例ゾンビしやがって
怖いから多摩に住んでる友人のLINEブロックした
すまん、
>>55 流れてって浄水場とかで処理されるのに溜まったところとかかな？
多摩なんかどうでもいいだろう
都内と思ってる人少ないし
都心部は大気汚染が凄い
1日都内で過ごせば鼻の穴真っ黒になる
肺の中も真っ黒だろうな
>>4 元気なジジババも一杯いるけどな
問題は日本最低インフラの国分寺だけ
水道のレベルも最低だったということだ
水俣病みたいなことが半世紀過ぎてまたやってくるなんて想像したくないな
母数少なすぎやないかーい
こんなんで85%なんて言われても騙されんわ
健康被害が出たデュポン事件思い出す
和解金767億円
>>55 府中の浄水場はTしばの直ぐ隣
MAPで検索すると出て来る
豊富な水くらいしか良いところ残ってないのにそれすらも破壊してくるとかアメリカってヤバすぎだろ
>>60 今回数値が異常値示したのは
日立、ルネサンス、リオン、東芝
といった半導体企業が相当の面積を占めてる地域だからな
おそらく無関係ではないはずだ
この案件こそNHKあたりは北野大先生のコメントをとるべきではなかろうか。
>>70 市民団体の財力で幅広く検査するのは無理があるだろ
国や自治体は知らんぷりだし
>>73 調査のキッカケが米軍のPFAS不法排出の噂だっただけであって
因果関係はまだ証明されていない
ゆるい米国基準も超えてるなら
確かにヤバイのかもな
>>70 サンプルの取った地域が
最も数値の高かった地域だから
母数は関係ない
>>54 先進国で日本だけ癌が増えてるな
>>52 平和ボケ杉
微量でも有害で危険なのに血中から検出ってのがな
ぶっ飛びすぎてて処理が追いつかないんだが
これがトップ報道されない日本のメディアがやばいというか終わってる
誰がどう考えたって元兇は米軍と国策企業。
国家権力が頰ッ被りするわけだ。
どっちを向いて政治をやってんだか、御里が知れるぜ。
>>1 今時、各家庭独自での地下水を飲んでいる人間は少ないと思う。
昭島と立川の一部は地下水由来の水道ではあるが、それ以外は
多摩川水系と利根川水系のブレンド。それに東京都の各浄水場は
水を融通し合えるシステムだったと思う。
そして何より…水道水をあまり飲まない。
味噌汁とかインスタントラーメンとかでは飲むかも知れんが。
全く別の地域…できれば他県で同じ調査をしてみて
比較しないと、この数値は意味を成さない可能性もある。
勿論、その検査地域は米軍施設とは離れた地域でね。
米軍施設近くではこれよく見つかってるよね
消火剤なんだっけ
>>63 昭島は全部地下水由来の水道。
そして各家庭での井戸となると100ｍぐらい掘らないと
飲料水としてパスしないと思う。
多摩地域のPFAS汚染を明らかにする会」。
23日に国分寺、小平、小金井、武蔵野、西東京の5市の希望する住民を対象に
5市以外でも順次検査
京都大の原田浩二准教授（環境衛生学）に依頼。
水道水が人体に与える影響などを調べ、汚染源を特定し汚染防止につなげたい考え。
会場費や採血スタッフへの手当ては寄付で賄う。
>>90 基準が厳しくなってアメリカ本国で使えなくなった消化剤を日本で処分してると言われてるな
>>92 別の調査だと府中もヤバいから広げた方がいいかと
国分寺からサンプルを取ったと言うことはこの辺りが一番やばいと推測出来てからであろう
横田国分寺東京湾を結ぶ線上の市町村は危険地帯だよ
>>90 俺の勝手な妄想では、全国で満遍なく調査すれば別の回答が出ると思っている。
今回の調査は横田基地に反対する団体が、「横田基地で撒かれた泡消火剤が近隣住民に健康被害をもたらしてる」と主張するために行われた
しかし、実際には立川、府中、調布という、横田基地から離れた地域で検出されており、横田基地ではなく工場由来ではと指摘されるようになった
なんか沖縄県内よりヤバい地域あるみたいだな
対策遅れたせいなのかね？
>>30 まだその規制値は適用されていないから、現在の
水道水を飲むアメリカ人の血中PFAS濃度は日本人よりも高い蓋然性が高いし
水道水を飲むドイツ人の血中PFAS濃度は日本人よりも高い蓋然性が高いよ。
そもそもこの多摩地域の血中PFAS濃度の高い人たちは水道水を常飲しているのか
水道水以外を常飲しているのかでもこの調査結果の意味は違ってくる。
>>84 体内に蓄積する農薬や食品添加物は認可されません
食べたら通過して出るだけ
PFASとは違います
寿司舐めローよりよほど重大なニュースだと思うけど
あんまり騒がれない感じ
これテレビで大きく取り上げた？
東村山浄水場はセーフっぽいです
汚染がある地帯で地下水もブレンドしてる浄水場から水道水が来ていた住民は安心とは言えない
検査して調べて貰った方がいい
国分寺はそんなにアウトなのか
東村山から6kmくらいしか離れてないのに運命を分けたな
>>100 普通に考えればそうなる。
料理に使った水分なら口にするが、今の人間は
水道水由来の水を飲むことは昔に比べて少ないと思う。
何がしかの化学物質を体内に入れる可能性は
現代社会なら常にあり、原因を特定するのは困難だろう。
まあ、この時期はコーヒー由来で飲むといえば飲むが…
>>102 マイクロプラスチックは有害か否か？
に近いようなものだと思っている。
米軍基地がない地域よかった〜
多摩地域のみなさんがんばってねー
>>115 農業用水って基本井戸水とか地下水やからね
>>112 羽村の堰から小平監視所までの玉川上水の水は今でも
東村山浄水場に行く水ですよ。
で、横田基地の上か？下か？それが何？
多摩地域って多摩全部に拡大するの風評被害だからやめて
多摩地域でもコントラストがハッキリ出る事案
アメリカ軍の不手際で日本人が癌になる
これは大問題
これって料理に使ったりしても（沸騰させる）消えないの？
それならこの辺のカフェとかレストラン行くのも躊躇っちゃうよ
>>93 終戦後に農薬かけすぎた煙草の葉を、捨てる代わりに日本に輸出したのと同じか
>>122 自民党「日米地位協定でアメリカ様は無罪」
>>124 カルキじゃないんだから沸騰させたくらいでどうこう出来ないぞ
mRNAで癌になる仕組み
![【発がん性】多摩地域のPFAS血液検査、85％の人が「健康被害の恐れ」指標値超える★3 [生玉子★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5jmkmGO.jpg)
>>97 前の調布府中の頃から工業地帯調べたら出るって分かっててやってるぞこれ
記事によっては工場にも言及してるけど大声で基地の近くってやってる故意犯
未解決事件の多摩マンホール殺人事件
結局多摩市職員の犯行っぽいな
>>115 大阪摂津市の場合は井戸水で育てた野菜に残留していたんだっけ
ちょっとうろ覚えだけど
>>78 活性炭で出来る
基本規格内におさめるには、薄めるのが主流
昔から多摩地区に引っ越すと嫁に行けないと言われるのはこれだったのか
ちなみに今はやばい取水所からの取水は停止されてるから、どこも安全基準内
ただ長年の飲用食用の蓄積で血中濃度が高いという話
>>125 何やっても一部の日本人が勝手に擁護して有耶無耶にしてくれるからそらやりたい放題よ
>>30 フェムトグラムレベルの分析ってできるようになったんだ...
>>132 なるほどねえ
確かに工場のせいということになると、工場からの税収で潤ってきた自治体の責任も問われかねないので、横田基地というスケープゴートがあった方がいいという話になるな
そこまで考えてやってるなら、こいつらは相当悪質だな
とりあえず多摩地区民全員検査な
あー、よそ者は近づかない方がいいよ
危ないから
>>137 先に問題化して活性炭のフィルター使ってる沖縄の北谷浄水場の水道水使ってる住民も血中濃度基準値越えだったみたいよ
>>147 実用的な分析方法が無いから実施されないんだろうな
>>118 水脈だと思うね、いつも地表などで流れてるような川の水や雨水とかのダムの水が水源の水道水だけなら心配ないけど
東京都水道局も定期的に色んな有害物質の検査してるから
土壌などが汚染されてる地下水や井戸水をずっと飲み続けてる人は安全とは言えない
多摩地域のいくつかの浄水場が地下水も配合してるところがあるっぽい
停止してるような浄水場や浄水所がそうなんだろうね
>>149 いや
調査してる市民団体が基地反対運動の道具にしてるから工場の可能性に言及しない
健康被害は二の次でとにかく米軍基地を批判したいだけ
>>152 数字に出してしまえばそれみたことかだけど。
単位がngの時点でどうなのかと。
大体検量線が引けないわなｗ
なんか米軍基地だけじゃなくて自衛隊基地も同じ消化剤使われてるらしいから米軍基地無いから安全ってわけでもない可能性あるぞ
井戸水を水源にしていたってことだよな？自治体の水質検査していたのではないの？
多摩地区だけの血液検査では何ともいえんな
日本国民全員検査してみろと
PFASなんて、日用品至るところにある
撥水加工、包装、容器等
マクドナルドは段階的に禁止してるけど、完全に禁止出来てない
アメリカ人は、ほぼ100%血液に入ってる
だから、慌てて規制の動きが出てる
健康被害が確認されたデュポン事件は767億円の和解が成立
健康被害が無い限り賠償とか難しいんじゃないの？と
因みに沖縄でも同様の騒ぎあって、活性炭を敷き詰めた
分解されない有機フッ素化合物は、気が遠くなる程かなりの数の種類がある
これに取り込むなら、国として総力をかけた大掛かりなプロジェクトが必要
>>166 スタジオジブリとジブリ美術館があるよ
吉祥寺井の頭公園とか小金井公園に江戸たてもの園っていうのもある
水道水を直接飲む人は多くないけど、水道水をポットに入れて沸騰させて使うのは普通だから、地域ほぼ全員に影響するね
フッ素コートのフライパン傷だらけになるまで使ったな
まあ今更仕方がないね
>>158 今の80代は戦後の高度成長期の環境汚染真っ只中を生きてきて
かつ長寿だから、あまりこの手の話は重く見ないけどね。俺は。
だいたい日本人アホだからフライパンの加工にもいまだに使いすぎなんだよな
家は使ってないフライパン使ってるが
もう海外では発売できないところ増えてるのに
>>159 まじで？
検出された住民の家をマップングしたら一発で横田基地由来じゃないって分かるじゃん
やっぱり基地外は基地外なんだな
>>167 俺もそう思う。
除草剤とかもそうなんだけど、結局はしきい値より上か下かで
影響がかなり違うと思う。
うちも検査ではなんともなかったけど井戸やめたわ
絶対ダメだあれ
PFASの汚染源に浮上しているのが米軍横田基地（福生市など）だ。
多摩地域で高濃度のPFASが確認された井戸水の範囲は7市34本に及ぶが、全て基地の東側にある。
多摩地域の地下水を調査した昭島市によると、地下水は西の山側から平野部の東側に流れている。
汚染源は井戸の西側にある可能性が高い。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/223203 >>176 だな。キーワードは横田基地の東側特に南東方向への地下水
地下水をブレンドしてる浄水所の配給地域住民
府中かよ
何億もする競走馬に毒水飲ませてんじゃねえよ
>>88 色々と誤解があるようだ。
先ず、
「地下水」を上水道水源にしている市は昭島と立川ばかりではない。
例えば俺の地元保谷でも昔から使っている。
それから三鷹だか何処だか忘れたが独立で（現在上水道は多摩でも基本的に都の事業）上水道を運営している市があった。
当該市でも部分的に地下水を入れている筈。
次に、
一般家庭の所謂「井戸水」と自治体が上水道水源にする「地下水」は別物と云って良い。
前者が地下数十cm～30m程度に帯水する「不圧地下水」であるのに対して、
後者は地下数十m以下に帯水する「被圧地下水」。
両者は帯水層も地下水系も明確に異なるものだ。
厄介なのは前者の水系はかなりな程度把握されているから例えば汚染物質の流入源も特定し易いが、
後者は地質時代の地形や地上水系を反映したもの（近現代の地形とは必ずしも一致しない）だから容易に辿れないということ。
とてもトテモ市民団体や少数の研究機関の調査で全貌が把握できるものではない。
だからこそ、
この問題は国家や東京都及び隣県が主体となって徹底解明しなければならない。
然るに現時点での公権力の後ろ向きな姿勢は全く無責任、怠慢との誹りを免れ得ないものだ。
水道局の報告見てるけどそんな数値上がってないけどな
多摩に行くと陰の気が充満していると感じるのは
もしかしてこの水のせいなのか…
>>188 危険な数値の所は今は止めてるから、現状たぶん問題ない
多摩叩きの落ちこぼれニートを見ると陰の気を感じるね
>>107 でも東村山って20年くらい前は家庭も地下水で
地下水だからそのまま飲めて美味しいと評判だったような
>>5 首相の横でポケットに手を突っ込んでたのも
あの辺が選挙区だったな
>>194 世田谷区砧に浄水場があるけど、砧には給水されてないっぽい
どこに行ってるかは謎
>>176 あの辺りの地下水脈がそんな感じなんだろうな
いつものごとく日本基準が制定されて
日本では殆どが基準値以下になるだろうw
多摩地区の下水は府中辺りの下水処理場で処理されて多摩川に放流される
その水を下流の世田谷砧で取水して浄水して世田谷区他の皆様のご家庭に供給してる
だから、多摩川水系は汚染度高い
>>196 パヨクは八王子怖くて近寄れないから安全
>>183 そうかい。
まず訂正、今は立川は地下水は止めているっぽい。
そして、立川の辺りで飲める家庭の井戸水となると
それこそ三桁メーターぐらいは掘らないと難しい。
ただ、現実に個人の家庭においてそれだけの深さを
掘っている所もある。
>>54 国が国民を殺しにかかっているとしか思えない
規制の緩さだよな。俺は気づいて無添加生活を
送っているけど。可能な限りの。
>>69 歴史は繰り返す
コロナワクチンも同じだろ
もちろん俺は未接種
米軍基地が汚染源かあ
そりゃ自民さんは頑なに調査拒みますわな
>>207 ワクチンは自分で打たない選択ができるけどここに元から住んでた人は気の毒
基地の消火剤の件だな
汚染が基地周辺では低くて離れたばしょで高くでるのはやはり地下水
庭先きゃ多摩湖の東村山浄水場はセーフっぽいです。ありがとうございました
地下水ブレンドしてる◯◯浄水所とかの配水地域住民がリスク高そうです
血液検査をできるようにし検査しましょう
またアメリカ おっそろしいな よかったわ 基地のそばに住んでなくて
無理筋の曲解で自分ところはセーフって妄想しとくしか無いだろうな(笑)
>>124 「PFAS 沸点」でググると、みな100℃より上
熱湯くらいじゃ気化しない
普通に大規模調査して欲しいよね
横田基地とか結構影響ありそうな位置にあるし
健康のために1日1時間スピンバイクを漕いでるわ
こいつら不健康な奴らだな
今回の国分寺は残念ながら高確率で危ないところ
多摩地域でもどの浄水場、浄水所の配水地域かで運命がわかれる
アウトなのは地下水をブレンド、汚染地域を流れてきた井戸水を飲んだりしてるような人達
かなーり安定で
なかなかぶっ壊れない化合物なんだっけ
(´・ω・`)
地方は関係ないと思い込んでイキイキしてる人がいるけど、しっかり検査結果精査したら他もそれなりにありそう
横須賀では謎の異臭騒ぎが頻発したし、米軍基地なんか近くにある地域には住むもんじゃないね
地下水ブレンドの水道水が問題なわけね
あと地下水を使っているのも
荒川・利根川水系とされていても場所によっては危険な地下水ブレンドの区域もあるかもしれないのか
国分寺だけではなくその下流の杉並区や目黒区世田谷区などもヤバいだろ
調査してないだけだから
>>203 本当にこの市民団体八王子に窓口置いてないんだけどどういうことだ
米軍基地のゴルフ場でホールインワンやったんだけど保険は出なかったんだよねえ
>>230 多摩地域の下水処理したのを多摩川に流してまた取水して浄化して
水道水にしてんだから、世田谷区、品川区、目黒区、太田区全部アウトだよね
>>228 都の上水道水源井戸のリストを調べれば概略見当は付くだろう。
但し上で言うように上水道は都の一括運営事業になったから、何処の井戸で上げた水を何処まで混合配水しているかまではなかなか知り得ない。
井戸の在る市だけとは限らないと心得ておけば宜しい。
食品工場とか基本的に地下水使ってるからそっちの水質も検査して欲しい
以前多摩川水系の水のが美味しくて利根川・荒川水系の水が不味いと聞いて
調べてみたらうちは後者だったけど
でも西東京に該当する区域だから（西東京市ではない）
もしかしたら危険な地下水をブレンドされている水道である可能性もあるんだな
>>243 両方だろうよ。
米軍は云うに及ばず、国策企業群も昭和中期頃は事実上何をやっても治外法権、やりたい放題やり過ぎた。
一度土壌が汚染されちまったらこの問題は百年単位で（文字通り）潜在し続ける。
うちの親が「東京の水は飲んではいけない」って言ってたから
ずっとその言い付け守ってた
ワシが癌になったのはこのせいか！
お金貰えるんか？
>>251 生水飲まなくても味噌汁とかスープとかは使わない？
煮たら消えるどころか濃縮されるらしい
全部ミネラルウォーター使うのかな
ああ…うちは多分セーフだった良かった
取水口が大丈夫だった
気になる人はちゃんと調べておくといいよセーフなこともあるから
>>251 代々江戸ッ児の我が御袋殿は東京の水を呑み続けて九十二年余。
至って元気だ。
>>159 市民団体は地域ごとだから全国網羅はしてないでしよ
そんな金もない
自分らの地域しか調べない
因みに工場由来なんでは？と思ったのは大阪だったな
多摩川辺りで、地下水使ってビール作ってる工場なかったかな？
口に入れる物は全部ミネラルウォーターでやるべきだが洗うのはむずいなどうすんだこれから
>>164 米軍も自衛隊基地も工場も調べれば良いだけでは？
まずは原因探らないと
自分とこの朝霞浄水場は利根川・荒川水系に分類されるけど
東村山と連結されていて多摩水系の水も利用できるようにしてある
って説明されている
ということは多摩水系の水がブレンドされている可能性が割と高そう
近年は生物活性炭による高度浄水処理をしているっていうけどこれは今回問題にされている有毒物質に対して有効なのだろうか？
でも練馬区の他の地域の三郷浄水場は多摩川の水は使ってなさそうででも練馬区の数値が高いとしたら
朝霞浄水場の水も危険ってことになるのかな？
>>260 武蔵野工場だね
以前見学に行ったら富士山からの伏流水とか説明された気がする
>>251 東京都に生涯一度も行かなければ実現可能かな
都心は大気汚染も深刻だよ
あまり問題にされないが
多摩の奥地は新鮮な空気でいっぱいだ 緑も多いし
>>259 府中も国分寺も調査してんのはおんなじ共産党系の団体だろ
なんかしらばっくれなきゃなんない事情でもあんの?
でも
>>245の地図で見るとうちは東村山の文字が入ってないからそっちの水はブレンドされていないのか
関東だけに迷惑かけるなら構わんが
東京って日本中に大迷惑な存在
>>272 これで沖縄が汚染されてたら「うるせえ黙ってろ」扱いされるんだよな
東京だと大騒ぎ
放射能だのワクチンだの
どうでもいいことで騒いでる暇があったら
これ騒いで欲しいね
まじで影響あるやつじゃん
具体的に血中濃度の高い人がどういう病気になってるか、すごいいいサンプル取れたね
研究者大集合やろ
>>271 偶然昔の情報調べたら今と全然違ってた
なんか過去にさかのぼって調べたらうち完全にアウトだった……
メタメタにアウトだった井戸水までブレンドしてた
もう涙も出ない
奥多摩は大丈夫ですか？
駐在デカが好きで 新シリーズを
待ちわびています
多摩は広いし水脈ダメだったなら東京全域ヤバいんでないの？
>>1 これは連日報道すべき問題
むしろ世界中にこの問題を拡散するべき
これ何年前から発生してるのかが知りたい
2011年から一段と増えたらしいのは読んだけどそれ以前がどうだったのか調べ方が分からない
>>269 小平市、みごとに給水栓No.90、小川浄水場（東村山浄水場）でした
あーぁあ
心配いらないよ、薄めて使ってるからｗ
＞都水道局が多摩地域で管理する水源の井戸は計278本。
取水を続ける井戸でも高濃度のPFASが検出される場所があるが、
低濃度の井戸水や河川水と混ぜると国の暫定目標値を下回るため、そのまま利用されている。
>>71 ちょうどそれを扱った映画「ブラックウォーター」の録画を観てたのでゾッとした
怖いぞフッ素化合物
>>298 アウトだな、でも15年間以上も俺らの糞尿が下水処理されて、多摩川に放流し
再度取水されて浄水されて水道水として、世田谷区、目黒区、品川区、大田区の皆さんに
お届けされたと思うと、心が痛みます
これは体内に蓄積していくんだから、いまさらしょうがないよね
癌になったから国に賠償を、と思っても因果関係の証明なんて無理だし
せめてサンプル検査してくれた市民に1万円くらいあげたらいいよ
＞「小平市の水道は、東村山浄水場と地下水のくみあげで供給されている。この東村山浄水場の水は、ふだん利根川の水を使っているが、夏の水不足の時には多摩川の水も取り入れるようになっている。小平で使われる水は、小川浄水所の配水池にいったんためられ、市内13か所の深井戸からくみあげられた地下水といっしょに家庭に送られている。なお、地下水と川の水の比率は２対８の割合である。」水の経路の略図あり。
こういうのが危ないわけ
朝霞浄水場や東村山浄水場や利根川や多摩川（横田基地より上流)
そういった水を使ってるだけなら良いんだけど
こういう風に小平や国分寺とか色々な市の浄水所で深井戸の地下水をブレンドして配給することが行われてるか、行われてたみたい
東村山の住民はほとんどセーフで小平や国立、府中、国分寺、調布とかの住民は高い率でアウトってなっていったら
地下水に問題があったということだと思う
東村山も萩山町1丁目だけが小平市の小川浄水所の水みたいだから、ここの住民だけ東村山市民でも平均して高いってなれば、水道水が原因ってほぼ断定できるかと
沖縄なんかずっとやられてるし問題になってる
少し前は大阪のデュポン社の工場とどっか日本の工場であったはず
フッ素加工のファイパンもピーフォアを摂取するぞ
東京もか
これ他も絶対やられてるよ
アメリカでも住民からの集団訴訟になった深刻な汚染なのに何かテレビもだんまりで怖いね 闇が深そう
>>263 大して危険じゃない
癌になってないジジババは多い
とはいえずーっと問題になってたのに今まで情報統制してきた
それを今いきなり出してきたってことは
出すことに意味がある可能性がある
ワクチンによる免疫力低下で癌患者がこれから爆上がりする為の口実かもしれんよ
>>263 多摩川は別に危険じゃないと思うよ
特に上流から引いてるなら
問題は深井戸の地下水のブレンド
あー東京新聞ね
ピーフォアが問題なのは今に始まった事ではないが
これは誘導のための記事と思う
どっちにしても癌は増えるんだよ
国民の8割がワクチン打ってんだから
>>292 この4,6,8のトライアングルに
日立やルネサンス、リオン、東芝等が収まっていて以前の数値は群を抜いて高かった
これはまさに国分寺市の無策の結果でしかないわけだが
米軍由来というよりも工業排水由来と考えるほうが自然だろう
このエリアに数十年いた人がどうか？ってレベルだから一見さん達が過剰に心配するような話ではない
>>307 広島長崎で被爆した人々が全員癌になったのか？
被爆者ですら影響はそれぞれだっただろ
>>302 下水処理水の再利用は大昔からでしょ
神奈川だったら湘南地区の水道水は、相模川下流で取水してるから相模原や厚木の下水処理水
沖縄ならスルー
都心なら大騒ぎ
せやろがい！！！！
>>309 日立研究所内に水源がある野川だが
二子玉川で多摩川に合流する
まぁそうでなくても昨年の4月から日本は水道に使用する農薬の規制緩和されてるからな
アメリカやフランスドイツと比べて何倍も緩い
日本人狙われてまっせ
結局、現状の浄化装置で浄化できないから、水道水に含まれる
汚染地域の下水を流してる多摩川は汚染度が高いのは当たり前
上水処理より下水処理が厳格なわけないんだから
>>292 >>297 ギャーーーー場所によっては2005年から高濃度で出てるってさ
もう遠方に引っ越したけどアウト寄りのアウト
少なくとも4年間は完全に汚染された水飲んでた
どうしたらいいんだ
今国はワクチンによる被害を必死で隠そうとしてるわけ
帯状疱疹も梅毒もさまざまなこじつけですんなり増えたように見せかけている
実際にはワクチンの免疫力低下によるもの
「今騒ぐ意味」これを考えるべき
テレビ新聞は世論誘導するためのツールということを大前提にしてから情報を取れ
東村山は神ってる
東日本大震災の時も東村山浄水場があるから計画停電無かった
血液検査してみないとわからないが、東村山住民はほとんど大丈夫、小平や国分寺などの住民は残念ながら85%みたいに検出ってなったら
八坂神社がパワースポットか、牛頭天王という病、疫病退散の神が祀られてるんだよ
なぜか東村山は人口に対しては率的にコロナも少ないらしい
これからは東村山浄水場にも感謝の手を合わせるようにしよう
>>322 とにかくガンが初期段階で見つかるように気を付けるとしか…飲んでしまったものは消すことができないですし、今後命を守る行動をとってください…
>>323 俺もそう思ってる、その前にフィリピンの連中の過熱報道で目くらましをする念の入れよう
体内に蓄積されても約235年で半減するって、気長に待とう
大体テレビ新聞が日本国民の利益になることなんか
飼い主のアメリカ様を差し置いてするわけがないんだよ(一部地方新聞除く)
もっとも水道水に関しては安全とはいえないから
多くの関心と監視の目は必要だろう
陰謀論はいいから真面目にやってくんない？
これちゃんとテレビでもやる？
>>326 わかる人がいてよかったわ
フィリピンの報道も目眩しだろなぁ
>>329 テレビに期待してるからお前はダメなんだよ
ピーフォス！ピーフォア！ピーエフヘクスエス！ピーエフエヌエー！
FF8で何かこんな空耳の曲有ったような
>>330 さっそく
>>279のワク信工作員がとびついてるね
多摩って多摩川の流域ってこと？
関東のことは知らんけど
>>305 ファイパンじゃなくてフライパンの間違い
>>308 全国どこもかしこも水道水がヤバいせいにはできんだろ
今国は放射能被曝にとる健康被害が表面化してきたのをワクチンによる被害にして必死で隠そうとしてるわけ
帯状疱疹も梅毒もさまざまなこじつけですんなり増えたように見せかけている
実際には放射能被曝による免疫力低下によるもの
「今騒ぐ意味」これを考えるべき
テレビ新聞は世論誘導するためのツールということを大前提にしてから情報を取れ
声優も歌舞伎役者も芸能人もコロナ前からどんどん死んでたことを思い出せ！
これ米軍基地周辺は全部同じ問題抱えてるってことじゃね？
>>1 琉球には、
我慢しろと、
命令するくせに、、、
>>339 沖縄では自衛隊基地もPFAS垂れ流しにしてたぞ
>>343 でしょ
今までずっとメインストリームメディアには出さなかったことをなぜ今出すのか、てことさ
東京だから騒いでるわけじゃない
志村けん、竹下景子、中谷美紀、相田翔子、原田泰造、浅見れいな、ユージ、矢部太郎、美山加恋
江藤智、栗山英樹(ご出身は東京都小平市出身とのことですが、その後に東村山市に引っ越してプロ野球選手の現役時代は東村山市の実家に住んでいたようです)
鳥谷敬、菊池涼介、オコエ瑠偉、小林祐希、山村宏太、床姉妹
大林素子(プロフィールでは小平市出身となっていますが、ずっと萩山団地に住んでいたそうです。)
清水市代(棋士)
なぜか東村山の芸能人やアスリートなどの輩出が人口の割に凄い
神ってるとしか思えないんだけど
>>30 はいはい、可能性ね（笑）
コロナもワクも可能性詐欺の可能性ね
水源奪うためのネタにしかみえねー
どうにかしようにも水を止める以外できることはないな
>>337 発がん性って時点で詐欺
コロナ前までは全ガン率はずっと低下しているよ
参政党のも嘘だったし
何十年も前から垂れ流してるのに、今頃なに？って感じ
東村山浄水場の桜は綺麗
小学生の時に見学に行って東村山の水はこうやって綺麗にして検査して安心安全な水を皆様のお宅に送ってますって社会科見学で習いにいったよ
東村山以外にもこんなに供給してたとはな。東村山浄水場の水はそこまで心配しなくても大丈夫だと思う
問題は地下水をブレンドしてる自治体だよ…
>>357 それ無機フッ素やん
今回の問題のは有機フッ素
多摩地域でも地下水ブレンドをやっていない東村山の価値が上がってしまったな
萩山町1丁目だけは地下水ブレンドをしてるかしていた小平市の小川浄水所からの水道水だそうです
検索しても無機フッ素なのに有機になってたり、ごちゃごちゃ感があるわ
>>1 もうしょうがないよ。責任を問うべき相手も不確かな状況で東京地区
主に西部地下伏流水地下水中に流れ、それを多年地下水の安易利用で
摂取した人達を血液検査の結果、基準値やや越な濃度で確認されたんだから。
物質は即効や急性の毒性など無いからそう心配は要らないだろう
関東東京地区で影響がある、福一放射能プルームの影響に加えて
長く続くと身体によくなく発癌性のある物質が環境因子としてあるって事だ
それを問題に思うなら問題が無いような工夫をするか東京から引っ越すなど
手はあるよ。また聞くところをまとめると横田基地などが汚染源として有力だと言うから
ここはぱよく朝鮮人の基地抗議活動みたいな形では無く、米軍基地側や在日大使館
にも政府与野党国会と共に穏やかに公開質問状など送り、相手側の誠意ある協力を経て
更に環境調査や住民の生理検査をした上で今後どうするかを決めて行くべきだと思います。
国分寺で子育てなんかやってたら虐待で通報レベルだな
お前ら自分達のところに被害が来たら騒ぐのかよw
沖縄だったら我慢しろとか言ってるよな
ほんま米軍にケツ差し出してるゴミ共だな
まあ間隔としてはあれかな、美味高額なマグロのトロ刺身を毎日のようにぱくついていると
特に顕著な人工海洋汚染事故が近場になくても天延算出の分も含め海中にある水銀を
マグロが一定量含有しているので、日本人に加え最近寿司三昧な中国人なんかも毛髪中の
水銀濃度が結構高いくなる人が見つかる事例みたいな感じかな
水銀は一定血中濃度を超えると手の震えなど水銀中毒の軽いもんが出始めるそうだ
水俣病程酷い事は無いが、その初期で軽い奴だと思えばいい。そんな血中や毛髪中の水銀
濃度が高めにあった人がマグロのトロ喰い三昧を辞め、せいぜい普通のお魚喰いに変えると
毛髪や血中の水銀濃度はすみやかに下がっていく。
>>1 そういえばコロナウイルスを流行らせたのは水道に混ぜたからだって仮説があったね
ウォッチザウォーターってドキュメント
>>366 障害はどうなるのかな？
もちろん他の可能性もあるけど、障害児や大人でもびっこ引いてる人増えたなと思う
>>85 戦後からずっと日本のメディアは終わってるよ
>>371 マジレスすると日本の水道は塩素消毒してるからウイルスはほぼ活動できないと思われるがね
都が米軍基地を調査する際のハードルとなるのは、米軍に特権を与えている日米地位協定。
日本側が基地の土壌を立ち入り調査できるのは「環境に影響を及ぼす事故（漏出）が現に発生した場合」に限られる。
基地には事故報告も漏出した明白な証拠もなく、調査の申請は事実上不可能。
都の担当者は「立ち入り調査は『やらない』ではなく『できない』だ」と話す。
厚木基地周辺でも基地周辺の川の上流と下流では、有機フッ素の値が全然違うから、基地が原因であることはまず間違いない
RO浄水器必須だな。
ウチは原発事故で導入したけど、外食とか食品工場からの摂取は避けられないな。
>>381 普通の浄水器と何が違うの？
参考までに
PFAS規制がガチで本格化したら半導体一切作れなくなるけど大丈夫なんかなあ
国分寺周辺の汚染がヤバすぎ
こいつら数年後には死ぬんじゃね？
関東大震災の時に韓国兄さんをデマで殺した呪いが発動してるね
>>179 七〇年以上にわたって米軍基地は放射性廃棄物、枯れ葉剤、劣化ウラン、ＰＣＢポリ塩化ビフェニルやヒ素などの有害物質で日本を汚染してきた。
米軍は自らの環境汚染すなわち米軍公害に関する情報を、自軍の兵士にも日本政府にも隠し続けてきた。
現在の日米間協定は、米軍に対して、環境事故を公表することはおろか、日本の当局者が汚染調査で基地内に入るための許可すら、要請していない。
そして第二次世界大戦後沖縄を、太平洋のジャンクヒープ(くず鉄山、ゴミ捨て場の意)と呼んだ
約六〇年前に調印されたされた地位協定が環境に対する米軍のあらゆる責任を免除し、見直しもなされてこなかった。
その後の取り決めも、多くは日米合同委員←統一教会の阿部正寿が議長
によって秘密のうちに調整され、軍が処罰されることなく
米軍公害を放置している日本政府の米国との日本の基地を汚染する権利を強化する方向に棹さすだけだった。
米国が軍事基地を維持するその他諸国、たとえばドイツや韓国とは異なり、日本は米国に透明性を強く求めきれないために、返還された土地から繰り返し汚染が発見され経済的にも深刻な結果をもたらしている。
在沖米軍のなかでも沖縄県の環境を最も毀損しているのが米海兵隊である。
さらに、ＦＯＩＡによって入手した米海兵隊の内部指針から
環境事件を日本政府に報告しないよう命令していたことも判明した。
第6章は嘉手納空軍基地の公害に焦点を当てる
一九九五年から二〇一七年の内部文書が明らかにしたのは、この駐留地が鉛、ダイオキシン、ＰＣＢ、アスベストで一帯の土壌と水源を汚染してきた事実であった。
数百件におよぶ環境事故のうち日本政府に通報されたのは一握りに過ぎなかった。
https://www.iwanami.co.jp/moreinfo/tachiyomi/0014090.pdf >>376 コロナウイルスではなく毒蛇の毒そのものっていう話みたい
トンキンがトンキンの飯うまいうまい言ってるの笑うよな
トンキンの食い物全般独特のえぐみがあって食えたもんじゃない
>>392 米軍周り大したことないみたいね
公金チューチューから話題反らしたい米軍ガーのパヨクが騒いでるだけだな
これで気にする人が増えて積極的な診察や検査したらそりゃ癌だったりどこかの不具合は見つかるだろうし集団訴訟になるかな
除草剤や枯葉剤は大丈夫なん？
アベはグリホサートとか解禁したかと
そろそろ日米地位協定も変えたら？
こんな事されたんだよ
一応大丈夫らしいがテフロン加工のフライパンはもう買うのやめとこう
>>102 明らかに農薬や食品添加物はヤバイよ PFASよりマイルドなだけ
>>143 厚労省はそういうなの上手いからな
目に見えてヤバさがバレるまで撹乱改竄放置
>>1 ＞水道水に利用して“いた”井戸水
過去形ってことは、今は心配要らんのか？
地下水は移動してるはずなのにこんなあるなら垂れ流ししてねーか？
>>71 和解できんのこれ
いくら金もらってもさ
ガン確定なんだろ？
>>409 問題になった井戸は使用停止済み。
ただ体内に蓄積するので、過去に取り込んだ量が問題。
>>334 諸説あるけどまあそんな感じ
現在は北多摩、南多摩、西多摩の三多摩を指す
ちなみに区部も東多摩だったりするので多摩にマウント取ろうとする自称区民は田舎者なのがバレる
小金井市貫井南町、府中市新町、国分寺市東元町の浄水場は同じですか？
この激ヤバニュースがトップ報道されずにスシローが報道される不思議の国ニッポン
>>422 東京都水道局のサイトから調べられるよ。
しかもネット工作員が異常に沸いてるし
どんだけ虐殺しようとしてるんだ日本政府は
端的に言って、多摩川水系全滅だぞこれ
>>11 だな。しかしここ数年この問題がニュース板でスレ立てされても中々伸びなかった。
何の力かはたまた人の耳目が集まるタイミングが良かったのか、とにかく3スレまで。
当然しっかり言及されるべき内容だからな。
>>423 それな。本来ならば確実に大騒ぎ紙面トップのマスコミやんややんやの大合唱のはずなんだよ。
>>423 パヨクがやっててパヨクエリアのパヨクの血液からしかまだ出てないってバレちゃうからネットで拡散できる方が都合がいいんじゃないの？
東京民国は日本じゃないから仕方ないね
東京人のモラルは日本人の最低レベルより遥かに低い
横田隣接100%地下水の昭島が出ないのは数値が問題ないのか近すぎて流れてこなかったのか謎だな
アメリカでおんなじ事件あったけど１００億円を超える賠償金額でした
うわー水道局の検査外みたい？だからスルーされていたのかな？
だとしたらやばいよな長期間水道水使ってた人は。
活性炭処理するしかないなあ。蛇口の水道水になるまでに処理されていなかったみたいだね
今までは？
東京以外もヤバいよ、寝屋川市と沖縄が一番ヤバかったはず
ダイキンのフッ素系製品の工場と米軍(消火剤に含まれてる)が原因だと思う
アメリカではDupontの従業員や周辺住民の発ガン率がめちゃくちゃ上がって問題になった
それまでは安定してる物質だから健康被害はないと思われてたけど、最近欧米ではフッ素系の製品や工場でめちゃくちゃ規制強まってるし、日本も時間の問題
>>1 このスレの頭の悪さを見る限り別に将来に癌になって死んでも良いんじゃないかと思った
コロナ並みにどうでもいい
この国のバカ医学者どもは少しは己の行いを反省しろ、少しでも長生きさせようと生にしがみつかせおってからに
>>424 調べても水源が東村山系としかわかりませんでした
境浄水場、小作浄水場、東村山浄水場、朝霞浄水場のいずれかなのでしょうか？
距離的には近い府中武蔵台浄水場、小川浄水場の方が近いと思うのですが
府中武蔵台浄水場と小川浄水場は何十年もPFAS入り地下水をブレンドしていたみたいですが
23区とか他県の検索結果と比較しないと意味なくない？
>>446 給水栓番号88、東村山浄水場でした！
助かりました！
東村山浄水場は荒川水系と利根川水系のブレンドオンリーで地下水は汲み上げてないっぽいですね
>>442 これまだ調査途中だから全部結果出たらやるんじゃないの？
国分寺周辺しか出ませんでしただったら尻すぼみだし
>>183 独立で上水道を運営してるのは武蔵野市だね
>>452 武蔵野市民なんだが危険なのか安全なのかさっぱりわからない
>>451 電車は中央線使ってた？
京王線使ってた？
>>9 水道水の目ない国引き合いに出しててワロタｗｗｗ
百合子は太陽光パネル利権やNPOにカネ垂れ流しで忙しくこんな問題関心無し
水道局だと基準値以下だから大丈夫ですとか書かれてるけど
子供に飲ますのはちょっと嫌だな
>>456 フェイク撒き散らすなよ。
アメリカ 州による
ドイツ、イギリス 飲める
>>458 ホントだよ
緑茶やビールにもフッ素入ってるんだぜ
世界中アホだらけなんだよね
>>165 今まで検査項目になかった
数年前に沖縄の湧水で何やら自然由来以外の物が含まれてるって事から原因物質が判明した
ニュースでは地下水（井戸水）と表現してるから、さも近隣住民だけが使ってる印象だが、実際は『〇〇取水場』とあるように、多摩川・利根川のダムの水と合わせて都内の各家庭に繋がってる
無害と解っても体内に蓄積するとなれば忌避しようと考えるのは普通だな
>>270 日本の国土が汚染されてるか調査するのに政党なんて関係あんのか？
それを言うなら自民党は自ら調査しないよな。
日本の土地と国民を守らない政党って意味あんの？
それとも壺なの？
>>272 既に異常値でてる
でも国は放ったらかし
何なら沖縄パヨク扱い
>>1 反ワクチン
親プーチン
とうとう
地下汚染を騒ぎ出したか
馬鹿は大変だな🥹
>>171 まあ、行政的にはこれが落とし所なんだろうな
実際、先行してる沖縄で特にガン患者が多いって訳でもないし
大体平均寿命まで生きてるし、早死にするのは、大体酒の飲み過ぎか高脂質・高カロリーの食生活してる人
>>312 なんで問題ないって方向にもってくんだよ
問題あるかないか分からんやろ
それとも当事者？
問題ないならさっさと東京都が声明出してるだろ
だいたい基準値以上なんだから問題ある
そりゃ何十年も飲んでた水が汚染されてたとなれば気になる
もう飲んじゃったし、これからの不動産売買にも関わるだろうし
地価下落で左翼が出ていくだろうから右翼脳が代わりに定住すればいい
>>429 水が汚染されてんのに政党関係あるんか？
この壺奴隷が
>>472 牛乳にも魚や肉にもフッ素入ってるんだぞ
もう世界は滅ぶ
>>389 皆さんこれ読むように
日米合同委員会の日本側に壺の人がいたってやつね
とんでもない話ですよ、これぇ！？
PFOS汚染の解明は遠いわな
>>477 ではなぜアメリカとかで厳しい規制がかかってるんですかね？
この間それを取り上げた映画「ダーク・ウォーターズ」観たばっかりだわ
フライパンをテフロンやシルバーストーンから変えようとしていたところ
やっぱり日本ももう、汚染されてんだな
>>462 フッ素化合物が有害なんだと何度言えば・・・
ただ検出しました、だけじゃなく健康被害の恐れってほどの値だもんな
これ下流地域の都区内調べるともっと高いだろ
多摩地区すんでるようなのはよ、
23区じゃ環境がわりいからってんでわざわざ不便な多摩にすんでんだろ
これでこのザマじゃ、やってらんねえだろうなあ
バカどもが
日米地位協定で調査できないらしーよ
できたとしても何も出なそう、そういう国
つーか有機フッ素と無機フッ素の区別ついてない人結構いるなぁ
フッ素はだめってのは昔から内海聡の本を読んでる人にとっては常識すぎるほど常識
日本ってもう、ダメにするリストにでも
入ってるのぉ？
>>494 これ。
缶コーヒーだってペットボトルのジュースやお茶だって工場の水だから。
なんか震災の時と同じ流れになってきたな
結局オレカンケーネー人はいない
米軍から守ってもらえるんだから、PFASくらい受け入れろよ。本土民は沖縄にも同じ事言ってたろ？
昨日ざっと見ての感想だけど、やはり世田谷区は問題なかったようだね
>>310 ＮＨＫもやってる
ネトウヨの悪質印象操作失敗
>>496 ペットボトル飲料買わない人位しか救いがない
みんなよく買うよな、ほぼゴミなのに
多摩以外の水脈大丈夫なんかなぁ
>>499 まだ国分寺しか調べてないのに多摩全域のように印象操作してるのはどっちよw
>>503 さあね
今回は地下水が原因だから
地方の地下水だってちゃんと調べたら出るかもね
フッ素フライパン使ってたらそっから溶け出したりしないの？
>>435 昭島の場合、水道水を100m以上の深いところから取水していて、その水は南から流れてきていることかわかっている。安全性も確認済み。
それほど問題が予想されるなら、この検査自体国分寺ではなく、昭島を最初にやるでしょう。
>>506 PFOAフリーと表示されているフライパンがベター
一応世田谷区で微妙な位置に住んでて不安な人用
2011年のブログから抜粋
早速、東京都水道局に下記の問い合わせを
してみました。
Ｑ１．ＨＰにアップしている地図から見ると
世田谷区に隣接している浄水場は、多摩川水系の
砧と、砧下が一番、近くにあるので、世田谷区の
水道水は、多摩川水系ですか？
Ａ１．多摩川水系の砧と砧下の2つの浄水場の水道水は
大田区が利用しています。
世田谷区では利用していません。
尚、現在は、2箇所とも、稼動していません。
Ｑ２．世田谷区の水道水は、どの水系でどの浄水場から
給水ですか？
Ａ２．世田谷区の水道水は、荒川水系の朝霞浄水場から
の給水がメインですが、江戸川水系の金町浄水場からも
世田谷区大蔵地域でブレンドして給水しています。
横田基地が疑われるのは、英国人ジャーナリストが2018年、基地内の泡消火剤3000リットル以上が10～17年に土壌に漏出したと報じたからだ。これを受け都が基地周辺の井戸を調査し、高濃度のPFASを検出。府中武蔵台（府中市）、国立中（国立市）、東恋ケ窪（国分寺市）の浄水所3カ所で一部井戸水からの取水が停止された。今も国の暫定目標値を上回り、停止は続いている。
これがもし本当なら2010年からだけどわからんね
水道水が原因と書いておきながら、その後に基地の消火剤が原因と書いてあるけど、記事の論理が理解できないわ
俺ADHDなのかな
>>515 消火剤由来のものが地下水へ流れ、それを川の水と合わせて水道水として供給した
と考えられている
>>515 国分寺周辺の住民の血中濃度が高い原因は水道水と思われる
水道水に混入してる原因は基地の消火剤ではないか
人が住むのに適さない土地になってしまったのなら
原発誘致して東京原子力市として再編成しろよ
>>518 井戸水止めれば飲める水道水になるはず
理論上
>>519 フッ素ならいいんだよ別に
有機フッ素化合物とは明確に性質が違う
>>524 地方の井戸水も野焼きダイオキシンや不法投棄で飲めなさそうだなとマジレス
調べてないだけかと
PFASの国際的な基準がないのに
に通った名称の化合物を持ち出してるってやつ？
>>442 俺が見た限りでは東京、朝日、NHK。
－－と云うと壺民統の諸君が騒ぐんだろうが、生物ヒトの健康に深く関わる事案であることを忘れずに。
むしろ報道しない媒体にこそ「何らかの意図」が見え隠れする。
国分寺のあたりは、早実やMARCHなどの中高一貫大学附属校が結構ある。
学食とか水道水使うだろうしねえ。
>>519 塩素だって塩化ナトリウムなら人体に無害というか
必須だろ。
ポリ塩化ビフェニール（PCB）なら相当有害だろ。すぐには死なんが
ダイオキシンならその上を行く毒性だろ
マスタードガス（2,2'-硫化ジクロロジエチル）なら即〇亡
それと同じだよ
>>524 築地は鉛とアスベスト
豊洲のベンゼンのほうが遥かに危険性が低い
>>452 指摘ありがとう。
武蔵野辺りは不圧地下水でも地下水頭が低いから民家の浅井戸でも数十mは掘らなきゃいけないらしい。
河川も少なくて昔から水を得るのに苦労したと云う。
それがこの件について幸いするのか災いするのかは判らないが。
>>516 >>517 基地に結びつける根拠が薄いし、説明されていないんだよね。
ちなみに、横田基地は60年代に「燃える井戸」の事件を起こしている。飛行機のジェット燃料が基地内で流出し、近隣の昭島の井戸(民間)で異臭等の被害があった。
基地内での何らかの流出を原因とするなら、その経路を調べないと証明できない。
>>488 やりそうだな。
と云うよりも既に隠蔽に掛かってるから権力寄りの媒体がダンマリなんだろう。
>>532 確かに危険性はひくいんだけどさ
ガンとか、普通の病気の発生源であることが厄介なのよ
原因は究明できないじゃない
これが原因で苦しんで挙句亡くなるのに、あー酒飲み過ぎたんだねの
一言で終わるんだぜ
>>535 わからないがね
実際検出されてるのはされてるからどこかから流れてきたんだろうね
自然界には存在しないから
>>515 貴君がADHDかどうかは知らないが、
上水道システムの知識も無いし論理的思考も苦手なタイプのようではある。
もうちょっと真剣にテレビで流した方がいいような
>>529 カルトの天敵？
>>542 環境省は有害性が指摘されている有機フッ素化合物「PFAS」について、1月に2つの有識者会合を立ち上げ、健康への影響評価や水道水への混入度合いなどの議論を始めた。各地で検出されていることから、西村明宏環境相は31日の記者会見で「国民の安心安全の取り組みを進めたい」と述べた。
一応ヤル気はあった感は出してる
本当のとこはわからないがね
>>534 国分寺の人が横田の土壌調査をしろと言ってるのが不思議
普通に考えて先に調べるところがあるんじゃねえのかって
アメリカと欧州で基準値が100倍違うんだけど、
何なのこれ
>>538 そんな話一切してねーだろ
ズレた反論するぐらいなら横槍入れるなよ邪魔くせぇ
はあ毎朝水道水飲んでんだけど？
ハゲたらどうしてくれるの？
多摩の辺りで支持政党別に血液検査してみたら？
なにか見えてくるのでは？
>>549 3.11を思い出すんだ
結局ペットボトル飲料や外食や弁当からは逃れられないし、地方の井戸水もダイオキシンリスク高い
同じなんだよ
国際的基準がないから安心はアホの極み
基準作りは欧米が先駆けるだろうから日本は後塵
>>550 まさかとは思うが……3.11は人工地震、とか思ってる？
これも政治団体である事を隠して集団訴訟でお金を貰いましょうと壺みたいな事やる組織が出てくるの？
あちきし去年から調布に来て水道水ガンガン飲んでるけど癌になって死んじまうのかしら
>>144なら お前は毎日がぶ飲みして死ね、壺ウヨ
沖縄にはこれくらい我慢しろと言ってた奴等の阿鼻叫喚が心地良いなw
馬鹿ウヨブーメランの法則は今回も健在だったw
大人しくしとけば良いものを口撃せずにはいられないのかね？w
馬鹿ウヨって時代劇だと悪徳庄屋のポジションだよなぁw
どうせ汚染されてるんだから多摩地区に原発新規に作ろうよw
送電ロスも無いし効率的だよw
多摩で育った女の子は婚前調査で弾かれるのか可哀想に
東京18区
武蔵野 小金井
東京19区
国分寺 小平 国立
東京20区
東村山 東大和 武蔵村山 東久留米 清瀬
東京21区
立川 日野
東京都水道局に測定数値は公開してある
どの数値から危険なのか？
はわからない
あれ、血液中のPFAS濃度ってことは献血輸血どうなるんだ
>>566 東京人は献血嫌いじゃなかったか？
と思いたい
>>545 >>535に書いたけど、「燃える井戸」の事件が起きた場所は、基地の外でその後も色々あって居住できなくなりゴーストタウンになった。現在国有地だから、調べようと思えば基地よりハードル低いはず。
危険なのは左翼が強い地域ばかりなんてそんな出来過ぎな話ある？
多摩っても広くてどこがメインの話？記事の通りだと国分寺府中東村山あたりだけ？
八王子の高尾線沿いだけど問題ないかな
多摩川から東は武蔵野地域って呼称してほしい
多摩って田舎…というか山のイメージ
>>574 北多摩、南多摩、西多摩で三多摩って知らない？
地方出身の人かな？
>>575 世田谷に住んでるけどそんなの知らないわ
23区より向こう側としか
>>577 多摩に住んでて気に障ったの？
都民は渋谷には行かないし、23区外にもほぼ行かないよ
最後に行ったのは去年の高尾山
あとは用も無いし興味ない
>>576 田舎者が知らないだけでしょ？
世田谷ももともと北多摩郡だし
君のお爺ちゃんは何県出身ですか？
>>579 東京郊外に住むなら隣県へという流れが強まるんだろうな
子供に対する金銭給付を増やしても水や土壌への不安を埋めるものにはならない
>>583 おっお里が知れますなw
別に多摩は多摩で良いんだけど興味ない
ピューロランドも行ったことあったわw
>>581 何歳だよ
親の代で引っ越してきた新参か？
都内在住で知らないのは余程の世間知らずか
アホかどっちかだろ
世田谷住んでて多摩をバカにするなんて東京で一番恥ずかしい典型的なアホ降臨で草
お里が知れちゃって悔しい
少なくとも教養がないのは間違いない
そらそうや、多摩ネタのスレだから多摩のすくつじゃん
今まで多摩に嫌なイメージも何もなかったけど、こういう人達なら嫌になったわ
そもそも、ファーストフードの袋の中にいっぱい入ってんのに、何言ってんだよ
>>580 テレビに出てた人が言ってたじゃない。新宿も2階建て位しかなかったって。
>>580 あんまりオノボリさんをいぢめてやるなよ。
必死に世田谷アピールをしてるんだからそっとしといてやんなさい。
因みに、
俺の親の実家は戦争中に世田谷へ 疎 開 していた。
そういう土地。
俺は吉祥寺住まいだが都心部よりはるかに良い住環境と思っているが
多摩叩きしてマウント取ってる奴は底辺層だろ
吉祥寺なんか土日カッペで大混雑してて行きたく無いわ
>>594 それ渋谷じゃない？
新宿は戦前からデパートビルあったよ
>>598 明治生まれの人が、世田谷をど田舎扱いしてたのは本で読んだことあるな
昭和30年代くらいまではそんな感じだったのかな
世田谷はまだまだ畑もあるしいいところだよ
ただ多摩の人達って怖い
吉祥寺は畑も残っているしいいとこだよ
世田谷の人はただただ怖い
うわあしつこ…
そんなに悔しいなら23区にしておけば良かったね
しつこい奴だ そんなに悔しければ吉祥寺にしてばよかったのに
この多摩の事案と
世界初の3基同時メルトダウン福島原発事故は
マジでシャレになってない。
誰もきちんと観ようとしていない。これ、本当にやばいから。
日本は地震大国だよ？ なんといっても地下水やばくね？
数年から数十年後、マジでマジでマジやばいんじゃね？
日本終わり？
なんかこのスレ見てたらみんなコンプレックスでいっぱいなんだなと思う
吉祥寺はいいやw
そういえば連雀のあたりの水も引っかかってなかったっけ？
>>610 多摩民のコンプがこんなにきついなんて知らなかったわ
気にしなくていいのにね
水は飲んじゃったけど
>>610 世田谷区民のコンプレックスは酷いな
新宿区、渋谷、杉並区民がうちらも元豊多摩だしってニヤニヤ見てる
そもそも区民も歴史を知らないかっぺが嫌いだし
そんなことよりこれ2010年からの汚染でしょ？
もう10年以上飲んでることになるけど健康被害ってもはやわからないよね？
潰瘍性大腸炎とかだっけ
もうすでに井戸止めてるのに、まだ基準値超えって、他に要因があるのかとかも気になる
元の地下水止めたらなくなるはずなのに
どこから流れてる？
吉祥寺に住んでいてコンプ持つ奴は皆無
なんか強制的に多摩コンプを持たせようとしてる落ちこぼれニートがいるのか
自然界には存在しない物質だから、どこからか流れなければ出ない
一体原因は？やはり基地なのか、もしくは別なのか…
>>603 > 明治生まれの人が、世田谷をど田舎扱いしてた
実際、昭和四十年代でも下馬辺りは相当なもんだった。
なお、幕末生まれの岡本綺堂が大震災の時に疎開した先は大久保。
余所の人の為に説明すると、新宿の目と鼻の先。
反対の東側は隅田川を渡ったら江戸じゃなかった。
向島なんざ別荘地。
要するに御府外で争ったって所詮は目くそ鼻くそ、それを知らない余所者だけが妙に拘る。
>>576 23区の山手線内が実家だけど、昔は西の方はほんと「山の方」というイメージしかなかったな。
総武線終点の三鷹より先は高尾だの八王子だのといった山っぽい中央線終点名がバラバラに点在してるくらいのイメージしかなかった。
高校で国分寺あたりの高校に行って、そこで初めて、その辺りが地元の人や、さらに西の方から来てる人と交流を持って、東京西部の土地感覚がわかった。
拝島あたりの家の子が青梅から来てる子を猿だの茶化してたけど、どんぐりの背比べじゃないんかねと正直心の中で思ってた。
まぁ今では自分も勤め先も住まいも多摩なんだけど。
>>621 現時点での権力当局の鈍い動きはそっち方面からの圧力もあってのことだろう。
米軍と国策企業と土建屋、更に現政権が弱ると困る壺。
こんな包囲網に遭っちゃ壺民統が動きたがる訳は無い。
>>622 やっぱり出身が23区の奴はコンプなくて優良だな…
調布上石原住みで、
水を鍋に入れて煮沸するといつも油みたいなのが浮いてて、そんな鍋汚れてたっけと思ってたがこれがそうなのかな
>>622 区部の西部住んでてそこが元多摩郡なのを知らないって論点から飛びすぎじゃね？
>>595 実際は世界中の雨水でさえアメリカの基準値を超えてるんだよ
>>626 今の所はNHKだけ。
壺8は絶対にやらないだろう。
壺の件では健闘した讀賣とTBSがどう出るか。
本来はMXが真っ先にやんなきゃいけないんだが…。
>>598 住みづらくて人が居なかった所に地方から出てきてパヨやってるのっておのぼりさんじゃないの？
>>632 あ、でもNHKでは一応やったんだ？意外
不動産や＜みなさーん❤港区サイコーですかーーーーー⁉⁉
>>630 え？雨水にどの段階で溶け込むん？
揮発性はそんなに高くないし
1980年代は大丈夫なん？
オレ府中に住んでたんだけど
>>638 1945年以後の期間については、むしろ時代を遡るほど米軍や国策企業のやりたい放題だった。
80年代もヤバいかもしれない。
>>638 そもそも基地関係なく何かの工場かもしれないし
上京工場労働者達が地元民への劣等感からパヨクになったんだし
>>642 田園調布は多摩地区だしお隣の品川辺りもかなりやれてるだろうね
そもそもファーストフードでも使ってきたし
恐らくピザ店とかレストランとかでも使ってきただろ
包材のPFAS、最悪はマクドとケンタ、モスもポテトでは使用、無知なロッテリア…ミスドは不使用で安心
https://www.mynewsjapan.com/reports/2578 >>648 646とか644見た？
フライパン、ホットプレート、炊飯器、オーブンシートなど、多くの家庭用の調理器具でも使われています。
2017年に
政府が禁止と言ったけどそれまで半導体に使われてたし
泡消化剤難燃カーテンなど多岐に渡るよ
テフロン加工がそうだしマーブルコート、ダイヤモンドコート、ハードコートもフッ素加工って言ってるからね
水道水の消毒とかにつかわれるのは無機フッ素
今回の血中濃度の問題のあるのは有機フッ素
ちがうやん
ほんとゴチャゴチャ
いい加減な記事だわｗ
記事に書いてあるのはポリフルオロアルキル化合物だろ
ドイツの基準値とか50で日本の多くの場所で超えてるし
国立市が１番汚染ひどいね
次に小平市
吉祥寺あたりもやばそう
>>183 なるほどね。なので昭島は公表枠が無いということなのかな。
あそこの上水道は数十メートル程度よりももっと深い場所から汲み上げているんだったかな。地下深層水という名前だったかな…
>>653 これフッ素加工って書いたけどフッ素樹脂加工が正解だからね
食品包装紙、衣類の撥水加工、接着剤、ワックスにも使われてるしね
太陽光パネルとかどうでもいいことには熱心だけど
飲んだり食べたり身の回りに使われてるものに問題にしないっておかしすぎるね
20年前テフロン加工がフジテレビ報道2001でか取り上げて問題になってたのにね
みんな覚えてないのかな？
それなのに俺はTVの料理人が料理する前空焚きしますって真似しちゃた
鉄鍋とテフロン加工は違うのにね
>>663 米軍基地なら何処でもだろ
そうでなくても泡消化剤使ったところPFAS工場なら高いし
フッて付いてるのはとりあえず怖いイメージ
全然知らんねんけど
>>666 怖くないだろ虫歯防止に歯磨き粉や歯医者が使ったり
欧米では水道水に虫歯防止のため入れてるくらいだし
そもそも2021年10月にバイデン大統領がPFASの規制を発表したからで
トランプ大統領とか共和党なら今でも当たり前にに使われてるし
マクドナルドも2021年に使わないって言ったし
それまでは2025年までに廃止するって言ってたからね
米軍基地ないと思っても以前あって沖縄に移転した所もあるからね
まぁ映画の「ダーク・ウォーターズ」観れば分かるんじゃね？
ジュポン社が政府と組んで「なんくるないさー」にしようとしたとことか
分かりやすいと思う
2021年 マクドナルド、バーガーキング、ウェンディーズを含む6つの食品チェーンの包装材を分
析し、
そのうちマクドナルドの商品ではビッグマックの容器およびフライドポテトとクッキーの紙袋からPFASが検出されました
あと摂取とは関係ないが、うっかりフライパン熱し過ぎたとき出てきた煙吸うんじゃないよ
肺がテフロン加工されてしまうぞ。
まあミクロ単位だから、隣のテフロン加工されない部分が働くから死なないけど
あ、防水スプレーで窒息した例あったね
基地周りの庶民ではなく離れた府中とか自称セレブ？層が心身不安に陥るとか仏様は観てんだなと思いした まる
マクドナルドは2021年に2025年までに全世界で使用する包装材からすべてのフッ素化合物を取り除くことを約束することで
プロダクト・スチュワードシップの新たな一歩を踏み出すことを誇りに思う」と発表したんだから
今でも使われてるんだろうね
まあ外食とか持ち帰りとかダメだな
>>656 混入の線は深まったな
基地か工場かわからんが
PFASは自然界や体内で分解されにくく、一度生成されると蓄積されやすいことから「永久に残る化学物質」とも呼ばれており、
不妊症やがんのリスク増加、子どもの発達の遅れに関連している可能性が高いと考えられています。
>>678 まあ自然界にない物質だから摂取すれば何かあると思うよな当然
PFASの人体中の半減期は25年となっているね
長期間危険にさらされる恐ろしい化学物質だ
半減期ｗ
いつのまにか放射性物質ってことになってるのねｗ
>>640 貴君の毛髪についてのみ、本件との因果関係は認められない（断定）。
トンキンの皆さん、今日も毒水おいしく啜ってますか？
>>684 3.11後を見てるようだな
ペットボトル飲料や缶コーヒーは工場の水だし外食冷食レトルトも避けられないから同じだよ
あと23区はノーダメ
>>684 どんな因果かはわからないけど地方出身者が多くて野党が強い地域だけ数値高いのよ
>>685 そのマウントの取り方は微妙じゃない？
もともと下水使ってるんだから
>>687 地方の野焼きダイオキシン地下水とかも調べたら出そうだし、結局おんなじ
>>688 これは純然たる物理的マターだ。
右だの左だのと云う共同幻想範疇の話ではない。
>>688 笑いたいんだけど正直マジで不気味じゃない？
>>690 選挙勝てそうで嬉しい気持ちは正直あるんでしょ？
>>690 食生活や行動に集団としての特徴はあるから、それが影響している可能性はある。せっかくここまで調査したんだからぜひ解明して欲しい。
>>263 そうなるよね
昨日東村山浄水場と出てた地域が今日は朝霞浄水場となってるのが甚だ疑問
国分寺や立川などの危険地帯がこぞって東村山浄水場だったから変えたんだろうか
>>676 マジかよ〜(´・ω・`)
つまりマクドナルド食うと癌になるのか？
過去にマクドナルドたくさん食ったわ…
>>678 ワク害を調べてたら見つかったか、槍玉にあげられた感じかな
>>691 物理実体としての「生物」に関わる案件だ。
繰り返すが、政治だの選挙だのという共同幻想範疇の話ではない。
この区別が付かないと云うのなら知能検査の受検を奨める。
念の為に、俺の政治的立場がそんなに気になるなら答えよう。
極右だ。
例えば安倍のお膝元だった山口にも米軍基地はあるけど与党が強い地域だからか知らんぷりで検査すらしてないからな
国分寺のお鷹の道の湧水とかはどうなの
あそこよく水を汲みにきてる人たちがいたけど
分析機器と分析屋の養分な気がするんだよなぁ、ダイオキシン然り。有害ではあるんだが
症状出た奴がよくわからない
>>699 国分寺市か東京都のサイトの何処かに水質検査のデータが載っている筈だから気になるなら探せ。
それにあれは上水道水にブレンドされる被圧地下水じゃなくて不圧地下水だから別系統の話になるだろう。
>>700 仕事ってこんな事象で発掘されるんで住民のためにも良いことだよ
税金とはこのような時に使う為に納めているのだから
懐かしいな、豊洲の大騒ぎ。
また、デマで大騒ぎか。
昭島では米軍基地の消火剤が問題になった2-3年前から有機フッ素化合物の検査をしていて、市は米国基準に満たないと発表している
基準値以上が検出された廃井戸はあるらしいが
地下水脈は地表面からの深さによって流れる方向も流量も全然違うんだよ
有機フッ素化合物が何年かかけて浸透していった地下水脈は、立川～国分寺～府中だったってこと
その時間を逃したらやってないのはなぁ…
せめてルフィ並みにやらないのはおかしいよね
健康に関わる話だから
>>5 国内では偉そうだけど壺やアメ公には尻尾振るんだろ？ 普通にこの検査結果は大問題だと思う
左だなんだ言われて叩かれてるデニーは既に汚染が確認された地下水を農業用水に使わないように指示したりしてるのに一方で検査すらしてない地域もあるしで保守って一体何だろう？って感じやね
日本でも2020年にPFOSとPFOAの合計で1リットル当たり50ナノグラムとする暫定値が決められたけど
調べたら日本中で超えてたから20年かけて基準を作るとか言ってるんでしょ
>>7 おそらく水道水では？とのことだけど水道の取水が河川？井戸水？ それぞれの水脈と関係すると思う
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>>696 もう20年前に日本の地上波でもテフロン加工が問題になってたよ
アスベストと同じで問題になっても法律などで禁止になるのが20年くらいかかるんでしょ
自治体が壺に汚染されてない地域しか対応して貰えないやつやな
>>5 今回危険な地区は北多摩
北多摩はの人達は自由民権運動を履き違えちゃってるので南多摩の萩生田には関わって欲しくない
>>718 勝手に血液検査されるのは都合が悪いってこと？
東京神奈川県民は米軍の奴隷だから何されても天の恵みだと喜んで受け入れてるよ😊
横須賀の米兵による通り魔も大した抗議してないんでしょ？(笑
>>723 3歳ならさっさと引っ越したほうがいいよ
小学校通うようになってから転校は
子供が友達と別れるのつらく感じるから
>>723 とりあえず、ミネラルウォーターで凌げ。
幸い金銭的影響は少ない。
>>609 あんまり騒ぐなよ 多摩地区の地価暴落するだろ
まあ気にしないことだね
もう飲んじゃってたら気にしてもしょうがないじゃん
>>727 ↑ここにも物理実体案件と共同幻想案件の区別も付かなきゃ優先順位も分からない白痴がいる。
泡消火薬剤が汚染源なら日本中の空港近くで汚染広がってるね。
製造業の部品の洗浄、洋服のクリーニング、消化剤等のいろんな物に使われてるのに
米軍の消化剤と決め付ける市民団体の調査
>>733 それなら全国各地で検出されるはずなんだよなぁ
>>733 誤字も一回ならミスで済むが、一つの書込で二回繰り返すと馬鹿がバレる。
お金持ちが住んでる地域もアウトだったんだろ？流石にメディアもスルーするわけにもいかなくなったんだろうな
これさ、調査されたのが多摩地域ってだけで（しかも民間団体）
国が本気で調査したらほぼ日本中アウトだったりして
米軍とか日本人のことはジャップとしか思ってないからな、マジで
陸海空の幹部自衛官みんなが言ってた
>>366 ＞東京から引っ越すなど
＞手はあるよ。
そのお金はどこから出てくるの？
なんにも悪い事をしていなのに、被害あたえられさらに引っ越しにともなう損失に自腹で引っ越し代まで負担しろと？
>>741 あなたは生まれた時からそこで生活してるの？
基地が既にあるのに引っ越してきたならただのチンピラクレーマーだよ
基準値超えちゃってる人の気持ち考えると気の毒でならんわ
洒落にならんくらい怖いだろ
世田谷は金町浄水場から来てたよな
>>512 世田谷は確か金町浄水場から来てたよな
フクイチの時騒いでた
>>742 一体なにがクレーマーといっているの？
一体なにを被害を受けた側に悪い所があったのか説明してみなよ
>>742 米軍基地が害になる前提だと言うなら辺野古基地の移転に反対するのは正しいって理屈になるな
>>60 30年以上前だけど地元の半導体製造工場でトリクロロエチレンの流出で地下水汚染をやらかしたのが
大きなニュースになって工場閉鎖から現在まで土壌汚染除去作業継続＋指定管理地になってる場所がある
あれももしかしてその類の事情から表沙汰になったのかな
タイミング的には符合するね
何で横田基地から東側の地下水を汲み出してるのか
多摩川上流から多摩湖や狭山湖に貯水して水道水を利用してれば安全だろうに
>>732 やっぱ病院なのかな
個人個人に｢血をください｣で採血させてくれないだろうし
>>745 数値が高かった所だね
調布、三鷹エリア在住だけど普段使ってる浄水器には
有機フッ素化合物が除去物質項目に入ってたのでとりあえず安心して良いのか？
東村山はセフセフでした
ありがとうございました
セフセフの理由は東村山浄水場があり
十分の水を確保できるので各家庭への水道水に深井戸の地下水をブレンドしていなかった。これは大きい
今はほとんどないけど個人的に深井戸の水を使ってるような人以外は大丈夫でしょう
一応東村山は深井戸の水の数値もそんなに高くはありませんでした
どうやら北の方なので水脈が違うようです
>>752 浄水器で大丈夫なくらいだったら浄水場で除去できてるんじゃないかと思うんだよね
マイクロプラスチックとかいまいち盛り上がらないから次のネタ！って感じ
「～の疑い」っていう話ばかりを先行流布して世論誘導し、定量的な研究が進む前にPP原則を盾に
規制に突っ走る いつものパターン
世界中で一気にロビー活動始まるから分かりやすいよね
環境団体とそのお抱え学者、企業訴訟専門弁護士の群がる利権チューチュースキーム
この団体は井戸持ってる自民支持の地主の協力は拒否するのかな？
>>757 ↑また性懲りもなく共同幻想脳が湧いて出て来た。
この国は教育を誤ったな。
ちなみに有機フッ素の話は最近の話ではないし、基地だけの話ではない。元々問題は府中。
府中の浄水所で高濃度の化学物質検出 05年～10年度
https://www.asahi.com/articles/ASP3051Z8P3SUUPI001.html このうち、もっとも濃度が高かった府中武蔵台浄水所では05年度に5回、06～10年度は各12回の検査を実施。各年度の最大値は、水道水1リットルあたり両物質合計で70～105ナノグラム（ナノは10億分の1）だった。すでに公表している11～18年度は80～150ナノグラムの間で推移していた。
>>757 自分もそれかなあ
だって毒性低いよ？ダイオキシン騒動の時と同じ臭いがするわｗｗ
>>754 多摩川羽村堰からの取水ルートが横田基地滑走路下（浅い）を通っているけどね
![【発がん性】多摩地域のPFAS血液検査、85％の人が「健康被害の恐れ」指標値超える★3 [生玉子★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i022731500515874011250.jpg)
沖縄は米軍関係なくて産廃業者の不法投棄からでした
沖縄県沖縄市池原にある廃棄物最終処分場に積まれた廃棄物内にたまった水や、
処分場内外の地下水から人体に有害とされる有機フッ素化合物（PFAS）が高い値で検出されていたことが1日までに分かった。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2dbabbbe3a5c768fbc8bce1dd1e48d9a2ba80117&preview=auto
>>763 ヒント 選挙区
多摩市は南多摩だし大丈夫なはずだけど煽って票にしないといけない
水道事業なんか国を挙げて海外に献上してるじゃん
日本人の選択肢なんかないんじゃないの？
>>766 血液検査とかやってたのは北谷町で沖縄市はまだ詳しく検査してないぞ
この話題かなりヤバいと思うんだけどテレビでやらんとほんと世間は騒がないね
>>771 無視言われてもまだ市民団体が市に対してちゃんと検査してくれって要望書出してた段階だからまだ誰も沖縄市への影響なんてわかりっこ無いぞ？
あとゴミの山ガーって言い出すと米軍もベトナム戦争で使ってた枯葉剤とかかなり埋めて処分してるから違う問題が浮き彫りになるで
現在進行形で北部練習場でも薬莢とかそのまま遺棄してるしな
>>773 米軍ガー米軍ガー
産廃業者が不法投棄投棄したのも
米軍ガー
多摩川ってあんなに汚いのにミネラルウォーターとかウォーターサーバーとか使ってないの？
>>775 君はまず沖縄市と北谷町の違いから勉強しよう
倉敷ダムがゴミで汚染されてるからって理屈なら金武町の数値が高かったのは何故？
>>782 多摩地区の件も不法投棄のせいってこと？
>>783 不法投棄や汚水の垂れ流しとかもあるでしょ
大阪が1番酷いんだし
>>366 あわてて引っ越さないほうがえーよ
北海道、沖縄、関西からも高い数値が出ているし
今回はたまたま「市民団体が多摩地区で87人を調査・分析した」というだけの話
日本のどこの水が安全なのか、今はまだワカラン状態
>>783 広く云えば不法投棄。
環境中にブチ撒けてはいけない物質をブチ撒けたり、
それを含む廃棄物を野積みしたり、
行為主体が何者であれ、そういう行為一般を不法投棄と云う。
米軍及び国策企業等の最も得意とする所である。
>>784 あくまで個人的な憶測だけど例の泡消火剤まさか空港で使ってる所あるのか？って思った
自衛隊基地では使ってるらしいし
>>789 いずれにせよ国が動かない限り原因特定は出来ないよね
でもあーだこーだ言ってる間にアメリカで使用出来ないような泡消火剤が日本で使われているのは事実なわけでそれでいいの？って話よ
>>783 水道局が続けてる調査だと高い数字出てるの60年前から工場あった場所と丸かぶりだよ
>>792 立ち入り調査求められた米軍側の言い分がまさに日本にはまだ基準がないからだったな
実際米軍が悪いというより好き勝手させてる日本政府が悪いと自分も思うよ
>>388 コロワク被害の煙幕の可能性もあるからなんとも
日本は野菜の見栄えのためなら人体に悪い農薬をバンバン使うって民度だからね
>>794 産廃業者の立ち入りを求めないのは何故？（笑）
検索したら大阪の工場からの汚染が一番高い
基準値が50ナノグラムに対して大阪市で検出された値は5500ナノグラムで全国一位
地下水まで汚染されてるとか言ってるとこもある
井戸水からPFAS検出
土壌汚染→地下に浸透→地下水汚染→井戸水で発覚
住んでる奴ら以外でもそこで食品等々作ってたらアウトじゃん
てかコレ沖縄や大阪もヤバいだろ
>>803 不法投棄してるとしたら産廃業者でなく工場とか会社の人間じゃない？と思うけどあくまで産廃業者が怪しいと思うなら別に君が市民団体立ち上げて産廃業者相手に立ち入りを求めたら良いだけの話よ
>>772 騒がなさすぎてドン引きしてる
ヨーロッパでの規制の動向とかまず知らないだろうな
>>810>>1
正直、規制値で比較されても意味ないんだよね。
規制値は不安から大きく安全係数をかけている可能性もあるから。
多摩地域が東京都内で特異的に発達障害が多いだとか、
大阪府が全国で特異的に発達障害が多いなら害があるのもわかるけど、
そんなデータは無いわけだし。
ちなみにアメリカでPFOAが問題になったデュポン社の飲料水汚染では
１０８人の研究参加者の血清PFOA濃度の中央値が７５７００ｎｇ/ｌでアメリカの一般人の２０倍の濃度だったとされている。
（つまりアメリカの一般人の血清ＰＦＯＡ濃度は３７００ng/lくらいということだね）
ちなみに多くの薬物では全血液中の微小な薬物濃度の測定は技術的に困難であり、
血漿中薬物濃度あるいは血清中薬物濃度を測定し、血中薬物濃度としている。
>>754 一昨日辺りにアップされてた地図では危険な多摩地域が東村山浄水場となっていたが
騒ぎだすレベルではないが調査を続けていく必要がある
>>1 朝日新聞の用語解説記事によると
>PFASは、水や油をはじく性質があり、フライパンなどのコーティングから、航空機火災用の泡消火剤まで、さまざまな用途で使われてきました
と書いてあるのだが、東京新聞さんだと米軍基地以外ではほとんど使用されていないともとれる書き方のような気が。
国分寺市は井水を汲み上げて浄水処理してるからな
他の市は多摩川
コンビニやスーパーなどで販売されている
「おむすび」のフィルムにはPFOSが使われているよ
PFOSがないとフィルムがご飯に貼り付いちゃうんだってさ
>>318 東村山浄水場は横田基地より上流側の羽村から取水した水かと。
深層の地下水の汚染がこの場所で川の水に影響することも考えにくい。
>>576 世田谷区の西部も元は北多摩郡だけどね。
>>824 小平監視所が玉川上水の水が東村山浄水場に行く最終地点。
場所は立川市幸町。
ここから鉄管で浄水場まで導水している。
これより下流の玉川上水の水は昭島で高度処理された水。
そう云えば（多摩じゃなくて下町の話だが）柏と東京のJ1初対戦の時に柏サポが
「東京の水道は柏の下水」
と云う無茶苦茶なダンマクを出して（※事実には反します）東京サポも爆笑したもんだった。
我が国はゴミのリサイクルばかりじゃなくて、水が豊富なのに水のリサイクルでも先進国。
それだけにこの件の汚染源は絶対に許し難い。
>>833 現時点で明らかになった事実からすれば先ずは都議会の仕事。
それで埒が明かなきゃ国会という順序。
この際維新でも都民ファでも日共でも良い、きっちり問題化してもらいたい。
>>817 2006年くらいから危険性が指摘されていてPFASは2009年頃からPFOAは2019年から禁止されてるらしい
![【発がん性】多摩地域のPFAS血液検査、85％の人が「健康被害の恐れ」指標値超える★3 [生玉子★]->画像>7枚](https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4280/images/03.jpg)
千葉もかなりヤバかったわ
最近も工場が危険な物質垂れ流してたよな
> 千葉県市原市の用水路では４８倍と、いまだに高い濃度が検出されることが確かめられました
アメリカ勧告値の約48倍
千葉市原 PFOSPFOA合計 3400ng/L
調査協力: 産業技術総合研究所 安全科学研究部門士泰之研究員
![【発がん性】多摩地域のPFAS血液検査、85％の人が「健康被害の恐れ」指標値超える★3 [生玉子★]->画像>7枚](https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4280/images/25.jpg)
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4280/ 国内基準値を超えたというわけではないので合法だよね
「85％に『健康被害恐れ』」=多摩地域87人分の血液分析=米指標で市民団体報告=専門家『水道水が主な要因か』［PFASを追う]。｢今後も羽村、立川、昭島、府中、清瀬市など多摩地域の広範囲で検査し、5月以降に約600人分を取りまとめた最終報告を公表したいとしている」。
羽村、立川、昭島、府中、清瀬
〈記事から〉#横田基地（福生、武蔵村山、羽村、立川、昭島、瑞穂の5市1町）では、泡消火剤が消火訓練などで定期的に使われていたほか、多摩地域には化学工場も立地しています。
多磨地域の源流水をミネラルウォーターとして販売している業者もいるからこれは補償も視野に入ってくる
水質汚染は根が深いよ
産廃処理施設を外国人が土地買って山のように積み上げたりする様な土壌地下に有害物質が雨水で流れ堆積していたりする
地下水に何があるか分析しないで放置されてたら水道水と混ざっている
PAFSだけではない
>>834 優先案件は国会で取り上げて地方自治体の対応を促すこともよかろう
>>384 まぁググればわかるけど、フィルタが最低4段あるやつで
市販されてる各浄水器の中では性能はダントツじゃないかな、あらゆる物質をフィルタしてくれる。
不純物をとりのぞいた純水をつくるのがRO浄水器。生物・化学・薬学の研究室なんかでも用いられるよ。
海水淡水化でも使われることが多いね。
純水だとカラダによくないと言われてるので、フィルタの数を増やし後付けでミネラルなど添加するぐらい。
スーパーの出口空きスペース付近に純水をうたった浄水器がおいてあれば、ほぼRO水だよ。
安心度は市販のミネラルウォーターより高いと思って良い。
井戸水や水道水の品質に不安があるなら導入するといいよ。イニシャルコストは高めだけどDIY得意なら部品調達して組み立てることができるよ。Amazonでもうってる。
数値が出てる水道栓の地域に実家がある
うちの母が膵臓がんで死んだのこのせいかな
ガン家系じゃないんだけど
もしかして東京終わったんじゃね
テレビ見てると都内在住の著名人がガンなりまくりだからおかしいとは思ってた
>>853 いや今回該当する地域は
多分多摩地域のうち3割もないとはおもう
でも水はまぜられてるの？
そんなことも書かれてるしそこがわからん
該当栓地域じゃない地域も貰いPFASしちゃってるかもしれない？
でも該当栓地域が一番可能性高いんだよね？
>>269 でみると正に府中は一番高い数値の水道栓がある
5以下が基準数値で33だか出てる
政府専門家会議とやらを開くも目標値を緩く設定し
国が定める基準値以下であるとするだろうね
>>27 海外の基準だからわからんな
日本の基準は過剰だからな
飲料水ではないが、土壌汚染なんか「70年間摂取し続けたら癌になる確率が〇パーセント」とかだからな
土なんて食わねえよ…
そんな基準のために物凄い対策費用かけて、エネルギー使って二酸化炭素吐き出して処理しなければいけない
意味わかんねえよ
>>576 世田谷住人でそんな基本も知らないってありえないな
小学校で地域の事勉強するでしょ
玉川上水とか
世田谷も元々多摩だし
ちょっと前まで牧場も雑木林もあったし畑は今でも沢山あるし
世田谷とか杉並とか練馬とかは基本は「武蔵野」なんだから
>>818 国分寺崖線があるから湧水が多いのかな？
>>629 生活に支障の無い知識なんていらんだろ
お前だって埼玉県や千葉県の地域のことなんて知らないだろ
それと同じこと
>>863 無知は恥でも愚でもない。
しかし無知に居直ることは救い難い恥、度し難い愚だと知れ。
85%の人の体内からから有毒物質が出るってヤバいね😅
これは23区も検査しないとまずいのでは？
23区は検査したら更に95%の人から、、みたいな事にならない事を祈ろう
コーティングフライパンゴリゴリやってるやつは別にどっちでもいいやろ
>>97 調布の上石原浄水所はかつてカントウ村という米軍基地があった場所に近接してる
>>859 土食わなくてもその土から作られた作物、それを食べた家畜、土を通過した地下水、なんかから貰って蓄積して濃縮する
食物連鎖上位ほど溜まる
それが環境汚染だよ
>>866 国分寺付近のパヨクのごく一部の中で都合のいいアメリカ基準で85％だからね
横田基地のせいにしたいから横田西部で検査したらアメリカ基準でも全然平気でしたって結果を次に出してくるよ
>>866 テレビニュースで見た時は地図上の結構な範囲で示されてたから当然ほかからの水に頼ってる地域なんかアウトの可能性高いやろな
>>853 あれはコロワクの免疫寛容だと思うよ
ガンが爆速
国が国民の生命と財産を守るどころか
邪悪なカルト宗教と結託してそれらを奪いにきてるわけだからな
>>869 都会の話だぞ
農作物なんて無いし、あったとしてもそこの畑のものを70年間食い続けるの？
毎日
>>864 たまたま自分が知ってる知識を他人が知らなかっただけでマウントとる方が恥ずかしく人間として最低だと思うけどね
>>877 このニュースは都会の話だけどこの問題はその地域限定じゃないみたいよ？
これも市民団体による有機フッ素化合物ＰＦＡＳ（ピーファス）の血中濃度調査なんだよね
「何かの間違いじゃないか」水道水から検出ないのに…血中から全国平均の3倍のPFOS
実際、村が水源となる津波浄水場と平南川支流で実施した水質調査では、
今年７月の結果を含めてＰＦＡＳが検出されたことは一度もない。思い当たる節はなく「まさか自分からこんな値が出るとは」と驚く。...
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1053078 >>880 テフロンのフライパンを焦がしたまま使い続けただけの可能性
>>863 自分の住んでる場所の歴史文化を知らないのは行政に影響もするし全く同じじゃないよ
生活に支障があるんだから
>>882 水の流れは上から下だからな
基地より上が水源地の水道はそらセーフだわ
基地より下の地下水がアウトな
うーん
左翼活動家がデマを流すことも考えられるし
政府や役所が危険を過小に評価してその後調査するほどに事態の深刻さが判明していくっていうのはありがち
今だと枠毒もみ消しの線も
それにしても見事にプロ左翼地域
>>875 納得
日頃は高台は歩くのがしんどいけど
衛生面は概して谷よりも坂の上のが有利だね
>>884 うん
だから23区民は23区を知ってれば十分だろ
多摩に行かないなら多摩を無理に知らなくてもいいだろ
>>890 東京に憧れを持って育ってきた人特有の区部の西部がもともと多摩という現実を受け入れられない人なのだろうか？
地名にも思いっきり残ってるわけで現実逃避するより先人の知見から学びを得た方がいいよ
コンプレックス丸出しで意地になるより賢くなろう
今回の件も多摩と縁がある区部に注目してみるといい
これ、連日トップニュースになるべきなのに何でスルーなんだ？
アンタッチャブルな理由でもあるんか？
手に負えないもの、臭い物には蓋をして（俺が引退するまでは隠そう）って
世界一の国技かもな・・・
>>902 人間、ガキが出来て変わることのうちで最大のものは、
己亡き後、ガキどもの世のことに思いを致すようになることだろう。
国を牛耳る政治家連中にはガキも孫もいるだろうに、
何故そんな姑息な思考で生きて行けるのか本当に不思議でならない。
こういう問題こそ己の目の黒いうちに断ち切っておきたいとは考えないんだろうか。
多摩地域にはパン工場飲料工場コンビニやスーパーに卸すおにぎりやパンや弁当の工場とか結構あるから他人事じゃ済まないよ
>>905 本当に人体への影響が懸念されるなら日本共産党が各工場に地下水調べろって抗議してくれるだろうから安心しなよ
日本共産党がそれをしないなら危険じゃないって事でしょう
日本共産党を信じよう
>>906 モハビ、広島、長崎、
放射線障害の何たるかも教えず、防護服も与えず、
兵士を核爆発直後の土地に送り込んで活動させる立派な軍隊だぞ、米軍は。
たとえこの件の影響を把握してたって公表はおろか兵士にも知らせたりなんぞするもんか。
左翼ガー、共産党ガー、は統一会見でプルプル震えてたテッシーじゃないかなｗ
>>907 地下水はもともとモニタリング対象ですし
人口密集地帯の東京都で発生したのがでかすぎる。戦後最大の事件に繋がるかも。
住民だけでなく、飲食店もどうなんだって話しだし。多摩だけの問題ではないぞ・・・。
沖縄に黙れと言ってたトンキンネトウヨの信心が試されてるぞ
>>913 > トンキンネトウヨ
それは壺の別名だよな。
その連中ならこの件でも必死に火消しをやっている。
東京原住民にとってローカルな意味でも奴等が敵だってことがハッキリした。
>>914 多摩の原住民は地主で板垣退助と仲良しだったんだから自民党支持でしょ？
それが原因で神奈川から返されちゃったんだから
>>890 世田谷杉並中野渋谷は完全に多摩だよ
北多摩郡や豊多摩郡だった
今も豊多摩高校とか杉並にあるじゃん
世田谷は荏原郡もあるけどこれも所詮は田舎だし
>>10 一番の問題は衛生的な国か不衛生な国か
特に嘘ばかりついてる9cm国ってさ、
肛門や足の指の間すら、まともに洗わない不衛生な民族だしな
そもそも毎日風呂に入らない民族だし
水道から幼虫が出てくる国だし
食品に大腸菌が検出されまくる国だし
飲食店では前の客の食べ残しを使い回してるし、
敵対国の観光客が飲食店に入ると裏でこっそり唾や痰をカーッペって入れるらしいし、挙げ句に不当逮捕や冤罪までやっくるし、
路上には未だに唾や痰を吐きまくる国だし
こんな国によくもまあ旅行だの留学に行けるよな
おええええええええええええええええええええええ
>>65 首都高沿いのマンションのベランダなんて真っ黒だもんw
人間の住む場所じゃねぇわ
>>922 それ以前に
井戸水を水道水に使っているというのがミスリード
”極一部の人が未だに井戸水利用している”
以前に井戸水は肝炎起こすから飲料に使うなと言うのがあって普通の人は使わない
その極一部の人が横田基地問題に絡めて数年前から騒ぎ出した
それを多摩全域のような話にすり替えるミスリード
東京は水道水が汚染されているという話では？
大阪は摂津の暴行場の周辺の地下水が汚染されているという話では？
人生100年なんて嘘っぱち
毒（ワクチンとか）で寿命は縮まりました
ハンパない仰天の数値
テロでは？
市の職員の中に中国のスパイがいる？
>>917 今は多摩じゃない
過去の話ならなおさら知るのは趣味の範疇だ
老害マウントキモイよ
>>933 今も多摩だよ
何言ってるんだ
多摩だったところが23区になったから多摩じゃなくなるなんてことはない
多摩は多摩
中野も渋谷も立派な多摩だよ
日本全国汚染されてるけど明確に日本地図で示してるとこが少ないな
俺が見たのだと米軍基地のあるところと工場からの流出で基準値超えの載せてるとこがあったくらいだな
日本の規制値が50ナノグラム
基準値超え最低が640ナノグラム
最高が大阪の5500ナノグラムだったかな
多摩終了
もう東京都は多摩を神奈川と埼玉に売却すべき
>>934 そもそも多摩の定義って何だよ
少なくとも行政区分において多摩ではない
昔からこのへんは多摩地域と言って～程度の話なら、やっぱり昔の話だろ
PFASもいいけど遥かにヤバい↓も忘れないでね
・世界各国で超過死亡とコロナワクチン接種時期に強い相関
・世界各国で接種開始9か月後に出生率激減
・米国・EU政府のデータで小児用ワクチン認可後に10代の超過死亡激増
・英国政府のデータで3回接種の児童の全死因死亡率は非接種児童の45倍
・英国政府のデータで非コロナ死での死亡率がすべての年齢層で接種者が非接種者を上回る
・VAERSのデータで同一回数接種ごとの流産件数報告がインフルワクチンの13倍を超える
自己責任
そんなところにわざわざ住んでる奴が悪い
嫌なら出ていけ
何十年、ほったらかしで、何をいまさら
癌減ってるよ、この地域
コロナワクで増えるかもしれんがｗｗｗ
>>862 いい感じに朝鮮カルトに洗脳されてるね！
>>10 うんそうだね。
てか何で日本語を使ってるの？
汚いから使わないで下さい。
早く日本から出て行って下さい。
お願いします。
>>1 > 環境省が2021年に全国の約120人を対象に実施した調査と比べ、約15倍の高さだった。
この「市民団体」とやらは多摩地域でしか検査しとらんってことか？？
調査結果と続報は？多摩地区住民で毎日飲んでるんだぞ。
水道水へのフッ素化合物の配合は我々のエッセンスを破壊する共産主義者の陰謀だ
>>923 地下水汚染されてるならそれはそれであかんやろ
PFASで出てくるキーワードはTBS、東京新聞、共産党、米軍基地、沖縄、市民団体
社会不安を煽ってサヨク利権を作ろうとしてるいつもの手口が見え見えだ
毎年メダカを買ってきても水替えするたびに星になっていくんだがPFAS関係あるのかな
>>5 やばいな
統一教会はマスコミではカルト宗教と言われてるが
実際には隠蔽と誤魔化しのプロ集団だ
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