◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
IntelがAMDに対して自己破壊的行為に出ている模様…収益度外視でシェア重視 [樽悶★]->画像>6枚
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2023年の世界景気は下降傾向にあり、コンシューマー向けPCなどもその影響を大きく受けている状況ですが、IntelはAMDに対してコンシューマー向けCPUシェアを取られないために収益度外視の行動に躍り出ている可能性が指摘されているようです。
■Intelの生命線であるコンシューマー向けCPU市場。AMDからシェアを守るために収益度外視？
Intel Engaging in 'Semi-Destructive' Actions Against AMD, Says Firm | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/intel-engaging-in-semi-destructive-actions-against-amd-says-firm 2023年はアメリカをはじめ世界各国での利上げに伴い景気後退傾向に陥る事が予測されており、実際に海外の大手企業ではレイオフ（リストラ）などが行われ始めています。また、この傾向は企業だけではなく個人の消費行動にも及んでおり、コンシューマー向けPCの販売台数などは2022年末にかけて大きく下落しています。
この影響を大きく受けるのがコンシューマー向けCPUを製造しているIntelとAMDなのですが、アメリカの資産運用会社のアライアンス・バーンスタインはAMDの収益目標を引き下げるとともに、理由に上述の不景気とIntelの自滅的な行動を指摘するコメントを発表したようです。
アライアンス・バーンスタインのアナリスト、Stacy Rasgon氏によると、Intelはここ数ヶ月の低い市場見通しにも関わらず価格と生産能力を戦略的武器に、各量販店やOEMに対してCPUの過剰供給を続けているとのことです。この過剰供給によって、Intelが顧客側がこれ以上CPUを受け取れない状況を作り出す事でIntel側はCPUシェアを維持し、AMD側のCPUシェアが伸びる事を抑えるという作戦に出ているとの事です。
Intelがここまで必死なのには理由があり、Intelの2022年Q3期の収益は53％がCCG部門、コンシューマー向けCPUから来ているそうです。
そのため、Intelとしてはコンシューマー向けCPUのシェアは何が何でも守る必要があるのですが、Alder LakeやRaptor Lakeについては高い競争力があるものの、幅広いラインアップと安価な価格そして、AMDと言うライバルの存在と動向によりCCG部門の収益確保は困難になってきているとのことです。
Intelがこのような市場状況でCPUを大量に出荷すればシェアは確保できるものの、いずれは反動で出荷台数の大幅減少や販売価格の低下などを引き起こす可能性はあります。しかし、Intelの収益は既に低下気味でありAMDにシェアを奪われ将来的な痛手を負うぐらいなら、多少の収益や売上高減少は気にしていないのでは無いかとRasgon氏は指摘しています。
なお、最も影響を受けそうなAMDですが、AMDはコンシューマー向けCPUなどの収益はIntelの行動によって下がる可能性はあるものの、コンシューマー向け製品の売上高は全体の35％ほどでIntelほど重要度の高いセグメントではありません。また、収益性の高いサーバー・データセンター向け製品ではEPYC Genoaが好調なことや、ライバルのIntelがSapphire Rapidsの投入遅延、そして性能面ではEPYC Genoaに対して優位性を見せられていません。そのため、Intelがコンシューマー向けCPUを大量供給し、市場シェアを獲得しても、AMDとしては挽回できるポイントはあるようです。
Intelについてはデスクトップ向けCPUではRaptor Lakeのコストパフォーマンスと性能は高く、AMDのRyzen 7000シリーズを上回る売り上げを記録していますが、ノートPC向けCPUにおいてはAMDのRyzenシリーズは好調で単価も高く推移しているためIntelとしては何が何でもAMDのシェア獲得を阻止したいのでしょう。
ただ、Intelの薄利多売で市場を圧倒するやり方は副作用も大きく、市場が思うように回復しなければ大量の在庫を抱え、その後は大幅な値引きや廉価イメージの定着など後々の販売にも影響が出るためシェアを守るためとは言え、この戦法はかなりリスキーと言えます。この辺りの結果は2023年Q1決算などに現れてくると考えられますので注目です。
2023年1月26日
https://gazlog.com/entry/intel-on-desperate-move/ ![IntelがAMDに対して自己破壊的行為に出ている模様…収益度外視でシェア重視 [樽悶★]->画像>6枚](https://gazlog.com/wp-content/uploads/2021/02/Intelvnvidia.jpg)
昔はIntelって世界一の半導体メーカーだったよな
シェア奪還して市場を制覇したら
また値上げで取り返す
つもりなんだろ
で、IntelとAMDは、結局どっちがいいの？
どっちを買えばいいのさ？
PCオタ君、教えてよ
AMDが高飛車になって安いCPUを用意しなかっただけじゃん
もちっと待つとインテルのCPUが値崩れ起こして
お買い得になるということか
一昔前はCPUと言ったらIntelしか存在知らなかった
>>7 パソコン向け
サーバー向けとは違う話ってこと
安ければ売れる
高ければ他の安い方を買う
それだけのこと
>>7 パソコン向け
サーバー向けとは違う話ってこと
>>1 競争万歳
消費者にとって最もありがたい状況
>>19 自滅覚悟の競争は両者潰れて結局誰も得しないぞ
この前AMDを買った。AMDはマザボードが少し高いよな
ｃｐｕはインテルより安くてナンボなのにな偉そうに
こんな事しなくても今はアムド選ぶ馬鹿はいないだろ
性能でかなり上回ってるんだから
この前AMDを買った。AMDはマザボードが少し高いよな
ｃｐｕはインテルより安くてナンボなのにな偉そうに
この前AMDを買った。AMDはマザボードが少し高いよな
ｃｐｕはインテルより安くてナンボなのにな偉そうに
13世代CPUがすごいのはわかるけど、他のパーツがついていけてないしなぁ
動画編集の速度で絶頂できる人は知らん
こんな事しなくても今はアムド選ぶ馬鹿はいないだろ
性能でかなり上回ってるんだから
ゲームとか動画作ったりしないならいくつか前のi3でもオーバースペックだよな今は
記事の文言がちょっと感情的な気がするが
ユダヤ商法みたいなあくどいことやるわけじゃない
>>6 両方買えばよくね？
ダブルコアCPUで差をつけろ！
AMDはOCハイエンドバカの言う事を真に受け過ぎてクソ高マザボしか無くて自滅した
安いCPUやOCなんてしない需要と合わせると無駄に高くてあかん
なんか淫照も台湾積体電路製造にCPU製造してもらうんだってねw
独禁法引っかからないの？
ダンピングって確かダメだったでしょ
>>5 そもそもシェアを取る=市場価格のコントロールなんだから当然そうなる
AMDもついに爆熱になったんでそ
右肩上がりのAppleの敵ではないなあ
お前ら
書き込みが失敗したと表示されても実際は書き込み成功してるから一度読み込みしろw
場合によっては数分後に反映されることもあるからな
>>51 まあ常識的な範囲の安売りならいいけど
赤字前提の不当廉売だからアウトだよな
>>53 なんか専ブラからの反応が悪いのよねー
Jane使っとりま
Intelってヤケクソ出荷によるシェア確保は過去にもやってる
Celeron+i810Eのゴミをばら撒いたアレとか、AtomZを中華WinタブからAndroid用にまでばら撒いたアレとか
I3で我慢してたの替えるチャンスだ
またソケットとの組み合わせ間違えなきゃいいけど
2019年に買ったRYZEN5搭載のノートはインテルに比べて電池全然持たんかったけど改善してんの？
AMDがRyzenで調子に乗ってたがこのザマ
intelの方がシングルスレッドが良いんだから
いつか勝つに決まってた
？ぶっちゃけAMDの方が価格安い
性能同じくらいでインテルの方が今は高いって感じだけど海外だと違うのかな？
13600k下がってきたから買い時かと思ったがまだ下がりそうだな
問題は価格だろ？
CPU単体だと高いよな
PC向けは安いのか？
Zen4はマザーボード高すぎ問題が深刻すぎる
7600とか特にCPUのコスパ神なだけにもったいないわ
大口顧客だったアップルが買ってくれなくなった。。。
600シリーズはまだ最下位モデル出てないからなぁ
出たら1万くらいで買えるだろ
>>1 収益度外視っていうか
将来的に収益独り占めしようとしてるんだろ
大口顧客だったアップルが買ってくれなくなったの。。
俺は数年前に買ったゲーパソまだ使ってるけど
こんなの買いたい時に買ってそれを大事に使えば良いんだよ
安い時に買い占めるなんて業者だけがやればいい話で
自作キチガイとかじゃなきゃいつ買おうが数万円程度しか変わらんだろ
mac mini買ってから、pcのファン音煩くて使えなくなった
電気代も毎月2000円くらい安くなった
>>65 5500安いよな
あの性能で14000円
5600GはAAAタイトルが最低設定なら30fps近く出て19000円
ただしマザボ枯渇気味
Intel、自分で作るのやめてTMSCに発注するようになったんじゃなかったの？
昔みたいに大量に作って安く売りさばいてできないと思ってたんだけどｗ
はにゃ？と思って秋葉価格みたらＳＳＤなんかも価格破壊してるね
今年思い切って買い替えかな
あとアップルはインテル版も並行販売して欲しいんだよな
性能コスパはM1が勝ってるのは分かるんだけど
やっぱWindowsがネイティブで動くのは便利だし
12世代の12400は凄かったけどラプターで手抜いたのがな
安いマザー出回ったらAMDがまたシェア上げると思うわ
>>95 あれだけskylake使い回してボコボコにされてたのにまた12世代コア使うのはギャグだよな
atomのeコアに負けたと理解できないアムダーおじさん🤭
>>101 スマホでいうと、新機種出すためにちょっとだけ見た目変えて急場を凌ぐようなものか
Bulldozerみたいな事をIntelが始めてBulldozerで黒歴史作ったAMDは順当に進化してるのが面白い
ひとつ違うのはIntelのブルは水冷でもやばい爆熱と引き換えにちゃんと性能は出てるって点だが
で、インテルは空いた10u14u22uプロセスの工場何に使ってるん
Pentium4の爆熱っぷりを見て初自作をAthlonXPにしてからずっとAMDです
歴史は繰り返すのですね
ハイエンドはダブついてんのかよ…
組み込み用とかのミドルエンド以下の方が大事なのにね…
>>29 13900以外はいらなくね？
結局それ一択だろ
>>109 俺も自作歴20年のうちコスパで8割AMDになってたけど、
その頭の固さは直した方がいい
そもそもPCが売れなくなってるからなぁ
競争で値下げなら何の問題もないけど
CPUって寡占状態だから
仲良く値下げやめようとか言うのが最悪
>>101 しかも次のメテオでまたソケット変更だからね
zenはしばらくソケット変わらないだろうし
インテルって2世代でソケット変えてくるからマザボも使えるのは2世代だけだもんな。今年のMeteor Lakeでまたソケット変わるし。
グラフィック別に買う必要あるしファンがゴミになる
普通はAMDで組むよ
You Tubeみてネット彷徨うだけだから
CPUスコア３０００もあれば十分
>>121 コアに対するスレッド数をケチってるところも好かんよな
24コアならきっちりと48スレにしてほしい
円安だからかもしれんが最近のPCパーツ高いねん
去年さっさと買ってよかった
RTX3060だから数年は腐らんだろ
モバイル端末市場はARMに独占され
PC市場はAMDに喰われつつあり
Intel 四面楚歌だな
ソケットの形状を直ぐに変えるから絶対に買わないわ
潰れろカス
5chとYOUTUBEとサブスク動画とエロ動画さえ観れれば良い俺には近年のCPU性能はどうでもよくなった
性能はそこそこでいいから爆熱電気食いをどうにかして欲しい
5900Xで組んで早2年
今も主流のZen3息の長い製品群だな
>>119 確かにIntel株価はずっと低迷中だな
業績を反映してんのかな
今はライゼン？とやらでAMDのほうが性能いいって聞いた気がするんだが
電力盛って性能争いするんじゃなくて省エネと内蔵グラを競い合う方向に行ってほしい
ランニングコスト考えると
Ryzenが安いことに気づいちゃったからな…
エネルギー問題がおさまらないとRyzen有利になるだろう
2400Gまだまだ元気
ゲームしないからこれでOK
ID:kXbV5vMo0みたいなキチガイインテル信者が
AMD関連スレ荒しに人生掛けてるのが受ける
Pentium Dとかいうゴミを出してからインテルは買わんようになったわw
暖房としては優れているんだろうけどな
ただGPUは性能の割に安い
頑張ればもしかすると食い込めるかもしれない
今の所ドライバが糞で駄目らしいけど
儲けにつながりにくいのか、AMDがローエンドに手を抜き始めた感じがするのがなぁ
Ryzen旋風が起こり始めたときはもうAMD一択の時代と思ったのに
こういうのが繰り返されるのが消費者としては一番ありがたい
CPUの進化は続くが結局はいつもどこかで帯域不足に陥りモッサリなのよ
IA64が20年前にリリースされ大失敗に
終わってからいつかこうなる予感が
していた
って事は値段的に次はインテル買った方がいいわけかな
まぁシェア奪い返せたら、値上げすりゃ取り返せるやろ
>>14 サイリックス「せやな」
くるーそー「そうですよねえ」
intelとかamdとかｃｐｕって何？なんのこと話しとるか。
どれもこれも高すぎる
最新ミドルクラスでグラボ、CPU、マザボ、電源セットで10万にしてくれ
ハイエンドは安いという感覚は無いな
corei5とかのミドルレンジは安い気もするが
後はクラウドサーバー向けCPUが牙城と
なっているIntel
>>136 4万以下は好きな方選べばいいけどそれ以上はコスパとワッパでX3Dの独壇場やね
ゲーム用途なら5万前後の癖にIntelの最上位と良い勝負する
>>6 グラボ積むならインテル
内蔵グラフィック重視ならRyzen6000シリーズ以降
アップル MS
アップル グーグル
インテル AMD
nVidia AMD
アメリカはバチバチやるから良いよな
瀕死だったのに生き返ったり
AMDの攻勢は凄かったけれども、それでもシェア50%には到底及ばなかっただろ？
PS5やXBOXでもかなりシェアを伸ばしたとはおもうけどね
i7 3930Kから10年ぶりにPC新調したいんですけど頃合いってことですか？
個人向けパソコンはスマホやタブレットに置き換わって市場が縮小し続けてるし、法人もエクセルが高速動作してもってレベルまで飽和してるからゲーミングを推してハイエンド出してるけど規模はしれてる
intelも苦しいところよ
>>159 フェアチャイルド・・・
モトローラ・・・
ウチら蚊帳の外ですか・・・そうですか
>>167 AMDはマザボ高騰でなぁ
PC組はミドルレンジGPUが出るまで様子見してんじゃねーの？
AMDは低電力で性能それなり、intelは高性能だが爆熱、って感じでそれなりの違いあったのに
最近のRyzenもやたら消費電力高くなったのは個人的に頂けない
今の要求性能に対して、もう物理的に電力抑えるのは限界なんかな？
>>97 K6、焼き鳥、フェノムを使ったわ
OCし難かったり発熱が大きかったりしたけど、大きなトラブルも無くて
まずまずだったよ
今のINTELは性能はともかくアチチすぎるんだよ
今度のRyzenは魅力だわ
まぁ買わないけどｗ
>>170 PowerPC、SPARCも忘れない
で下さい
数年前
DELLのノートPCなんて
2万セール良くやってたぞ
あれ復活しろよ
そろそろ技術の進化で発熱しないCPUとかできねえの？？
2017年にエヌビディアの株買ったワイの先見の明はすばらしいは
>>173 アイドル消費電力はずっとintelが圧倒してないか
だからこそコンシューマ向けなんだと思ってる
>>185 素晴らしい
株価203ドルまで戻してるな
インテル 10nmプロセス
AMD 5nmプロセス
プロセスが大きいから発熱も大きくなるのは当たり前
あとはコア数16もいる？
ryzenはマザー高いのがもったいない
それでも安いが
さらりとIntelディスりまくってるけどそろそろ3950から5950に載せ替えていい？
>>193 買い付け単価、修正して42ドルだ！まだまだ持つよ
ついにIntelで組むチャンス到来かなｗ
Ryzenの安いチップセットマザボを待ってたんだけど。。。
>>3 そのうち下がる見通しとか言ってるけど、小売店は、ここぞとばかりに利益確保に走るから(薄利多売で争ってるショップも多いわな)、
よほどのことがない限り店頭で下がるとは、ちょっと思えないね。
一方、Intelは、小売店向けリベートや消費者向けのキャッシュバックプログラムで
相対的に安く売ることもできるから、そっちに力入れるかも。
そして、消費者の多くが新型や高性能CPUは、もうお腹いっぱいということになれば、2024年のIntelの売り上げにも影響出そうだな。
Intel「もうなんだよっ、Win8サポート終了でWin11のパソコン爆売れするって言ったじゃん！」
MS「...」
AMD「信じてたんだ...」
>>192 マザボの、チップセット作ってたとこだよな。
前回自作した時はintelだったから今回はAMDにした
>>194 歩どまりが悪くなるんでせう、プロセスルール小さくすると。。。
歩どまりもこなれた工場が使えるかどうも争わないといけないし。
intelはしょっちゅうソケット変えるから自作には高くつくんだよなぁ
マックがM1だの作り出して用済みでポイ捨てしたからな
>>194 メーカー自称のプロセスサイズは当てにならん数字
ならもっと値段下げろや
AMDもマザーボードの値段下げて対抗して
ファブレスにしてTSMCに生産委託すれば
またAMDに勝てるのに、Intelさん
シェアさえ取っていれば後はとうとでもなるからな
全く以て自己破壊的じゃない
完全に計算済みだろ
>>212 微細プロセスはそこそこ供給できてる
それ以上のものが慢性的に不足
インテルってなぜスマホCPUのシェアとれないの？
PCとスマホのCPUは別物？
日本で自作用パーツとして買うならIntelのCPUの方がコスパがいい
AMDのCPUは代理店が中抜きしまくってて、1ランクぐらい高くなってるから
メーカ製のPC買うのであれば正直どっちでも良い（12世代以降に限るけど）
IntelはAppleに捨てられたということは
・・・つまりそう言うことだ
だってなんならryzenの最初のやつでもまったく不自由しないわけでしょ
高いし寒いしお金ないし、に十パーセント向上したとかいっても多分人間には
差がわからない程度なんだよ経験上
>>223 M1の致命的な穴どうなったんだろうな
パッチやらでは直せないって奴
新しいCPUに変えようとするとマザーも変えないといけないから
回転悪くなるよね
自作する時は昔からAMD一択だな
ノートとかの中古を買う時には拘りは無い
パックマン
AppleのM1チップには、攻撃から保護するセキュリティ層が複数存在します。最後の保護層がポインタ認証(Pointer Authentication Codes：PAC)と呼ばれるものですが、このPACをバイパスできる修正不可能な脆弱(ぜいじゃく)性の存在が発覚しました。PACをバイパスするハードウェア攻撃には「PACMAN」の名がつけられています。
>>227
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ セロリン＝atomは買ったらアカン
へﾉ ﾉ 買うなら絶対にCore i
ω ノ
> 昔、自作するときにAMDはWindowsと相性が良くないって言われたけど
今もそうなの？
>>6 好きなのを買えばええんやで。
個人的にはAMD一択。
但し自作する場合はマザボはその石と心中する気で買う必要があるけどな。
Ryzenにしてから数年、いまだにPCが止まったことないからなあ
Intelでは考えられん安定性だわ
>>6 自作デスクトップならAMD
マザーボードが長く使える
ノートパソコンならApple
どうせ交換できないから
>>221 スマホのはARMだな
appleのMacが採用してるM1やM2はARMアーキテクチャ
消費電力あたりの性能はintelやAMDより上だけど絶対性能ではintelやAMDに劣る
intelCoreI7 メインメモリ48GB で 48万円のパソコン買うやついるか？
NVIDIA純正AIワークステーションのDGXでもEPYC採用されてるからなあ
ドル箱の鯖ワークステーションで劣勢なのがきついわな
ちょっと前までIntel信者さんだらけだったのに、皆コロナで4んじゃったの？
国内だけなら公取委が不当廉売でしょっぴけるけど世界的にインチキやるとどうしようもねえよな
今3950X使ってるけど重いから新しいのに変えたいわ
>>240 Haswellのi5で10年近く毎日24時間（再起動は週1）使ってたけど
止まった事ないわ
2日前にi5 13400FのPCポチってようやくハスウェルおじさん卒業できる
買い替えのきっかけはRyzenのミニPC買ってサクサクさに衝撃受けたからだけど
もう、消えたんだろうなデスクトップワークステーション、端末パソコン
サーバーはクラウドの時代だもんなあ。
後は、現役の30代に任せとくか。
ワシは仕事でC++やりたかったのに、年代的にやらせて貰えんかった。
やけくそインテルってことは
今はインテルを買えってことか
>>245 >NVIDIA純正AIワークステーションのDGX
NVIIDIAもワークステーション出す時代
なんだな
何に使ってるのか知らんがathlon3000gであと10年は余裕だろ
デスクトップ版ZEN4 APUが出たら生きてるうちに買う最後のCPUになるだろうなぁ…
グラボも一時の天文学的な値段からは落ち着いてきてる
もう多分これ以上はあまり下がらんのじゃないか
一時はAMDの方がコスパ良かったけどそうでもなくなって
インテルの方がコスパ良くなっちゃったけど
また最近はAMDの方がコスパ良くなりつつある
この20年ずっと自作デスクトップだが
十年前くらいまではコスパ重視でAMD使い続けてたんだけど、
やっぱ安定性考えて今は10台あるPCとサーバーすべてインテルXEONだわ
AMDはCPU自体は壊れないんだけど、マザーボードが逝くのが速い印象
まぁ当時はAMDのハイエンドCPUの方がTDP高い製品が多くて周辺機器に負荷がかかってたのかもしれないが
後、WOLなどが上手く走らないとか、鯖の特殊な設定で不具合起きたりとか微妙に使いずらさあったんだよな
やっぱり問題の起こりにくいインテル買っとけば安心という感じだった
ただRyzenに変わってAMDも随分変わったらしいからなあ
正直今でも安定感はどうなの？という気持ちはあるがここらでまた試してみるか
ちなみにCPUで10万はかなり安いと思ってる
XEONのE5シリーズとか楽に30～50万×2とかしてたからなあ
>>262 個人的にはジャップはPC=Winのまま金使い続けて欲しいけど
Linuxには来て欲しくないし、まぁ来ないと思うけど
インテルさぁ、性能下がっちゃう不具合やらかしてから一切使う気にならんわ
>>262 殿島商売は困るけど、OSでシェアや価格競争になったら今よりとんでもないチョンボをMSはやらかす思うわw
Intelは昔から劣勢になると法も度外視のむちゃな作戦にでるからなぁ
独禁法でお上に怒られても屁とも思ってないようだし
12700Kで組んだときはマザボの高さに驚いたな
CPUはあの性能で5万切るのは驚きだったし、空冷余裕だったから良かった
そんなことしてもAMDの品質が落ちるわけではないだろうし
その時その時安い方を買うだけであまり意味がなさそうな気がする
Win11があの出来じゃWin10でTDが上手く働かないIntel12th以降は買わないわ
バグならともかくバックドア付きのCPUだけはやめてくれな
といってもIntel安くなったなぁとかは思わないけどな
台湾事変起こればマザボも高くなる
もう安くなる事ないんじゃないのか
この前atomのd5なんちゃらからセレロンの５千番代に変更したわ
アメリカは全メーカー殿様商売でうんざり
OSCPUは国産でやらなきゃダメ
>>277 安くなる？いやいや、新品供給ストップして流通在庫争奪戦だろw
台湾って地味に世界の要だよな
リスク分散しないとヤバそう
サーバー向けと違ってデスクトップはコンシューマー向けで受注生産って訳にもいかんから、
多めに作りすぎてたのでは。
TSMCだっけ何だっけ
それがあるからアメリカは台湾問題に血相変えてる
電気代やべえ時代にTDPゴミのcpuいつまで作ってんだよ
ゲーミングでintelCPU一年使ったら電気代大変なことになるわ
IntelにはFPGAもあるしーと思ったらAMDもザイリンクス買収してたんだな
きれいに青と赤に分かれたわけだ
>>6 ソケットコロコロにうんざりしてた所
一昨年の激安トマホセットをきっかけにryzenにして今は全て5700Gにしたお
7000番のAPUが投げ売られたらDDR5に乗り換えって感じ
ゲーム()しないならAPUでいける
>>174 嘘つけ
あんなゴミのどこに売れる要素があるというのか
ANDはマザー高いからなー
今買うならintelの方がいいな
Zen4はDDR5にチップセット2つセットの
ボッタクリM/Bで自滅した感じ
>>56 実際のところ、下位モデルなんて半導体製造上、一部不良品を下位モデルとして売ってるんだから更に上位モデルに影響無いように機能制限をすればかなり安く出来るんだよ
コンシューマ向けに高消費電力高クロックCPU開発するのはどういう需要に対して何やろう？ゲーマーの欲望満たす為とかなら、進む方向性を見誤ってる気がするなぁ。
どう言えばいいんだろう、ローマ時代に美食を求めるあまり食べた直後に鳥の羽で喉をつついて嘔吐して胃を空にしてまた食事するみたいな感じに思える
こういうダンピングに対してなんで無力なの？アメ公さぁ
>>14 IDT社の WinChipなんてのも良かったよ
どのみちAppleのM1M2には敵わないのであった
>>302 本来は高性能で消費電力下げる目的だったんだけどね
単にプロセス微細化でどこまで出来るか
テストしながら販売してるに過ぎない
消費者なんて正直どうでも良いんだろ
>>306 X86が動かないからな
互換性残すとパフォーマンスは低下する
>>281 >>1に過剰供給してCPUを受け取れない状況を作り出すって書いてあるから流通在庫争奪とは違うんじゃない？
ANDはPS5がこれから出荷すれば売れるから無問題
>>309 OSひっくるめ専用環境だからね
持てるスペック出し切れるし不得手もカバーできる
ここ３年ぐらいのCPUの性能向上はすさまじい。
そろそろ打ち止めだと思う。これ以上コアを増やせない。
AMDは激安PCに使うイメージだったけどな、昔。。
今は拮抗してんのか
今のPCで初めてAMDに乗り換えたけど至極満足している
>>316 安いのはもれなくAMDだったな 去年前半くらいまで
ノートでAMDはだいぶ減った印象
>>306 M1M2は汎用品じゃないから比較対象にならないんじゃないかな
インテルは爆熱でパワー稼いでるだけ
コアラ数の多いサーバー用ではそれが出来ないのが致命的
ryzenだとwindowsのエラーが出にくい気がする
今まで全部M$のせいにしてごめんね
今から5900か5950に行くのは、アホ？
まあもう少し低性能でいいんだが
Intelがコンシューマセグメント気にしてるとは思わなかったわ
稼ぎ頭はXeonだったじゃん。EPYCにサファイアボロ負けでこっちで勝負しようとしてんの
一般的なイメージはコンシューマだからかえ
ところでしれっとHTT復活してるが大丈夫なのかね。知り合いのHaswell PCリフレッシュしたがシングルスレッドにしたわ
腐れUIのWindows11はセキュリティもさることながらPコアEコア混在のIntelのせいなんだよな
インテルが反るしAMDはゴミみてーな穴欠け出しでどっちも買いたくねえわ
>>324 多分お前には不要だから今のHaswellを使い続けろ
i5-13600Kとi7-13700KがAMD殺しに来ている
i5の癖にi9-12900Kと同等でハイエンドクーラーなら空冷も可
発売したばかりのRyzen5 7600Xを一瞬で産廃に追い込んだ
そしてTDP（定格125Wで）制限しても十分稼働する。無制限と比べてマルチ7%低下、シングル同等。
ゲームに限れば90Wまで絞ってもほとんど性能差なし。
i7-13700Kは簡易必須だが、上記13600Kよりやや上の性能が出る。
ペヤングが168円当たり前になったらゴッツ盛り98円の天下みたいなもんだろしかも醤油ワンタンていうふくへいもひかえてるし
AMDが失速したから、またインテルが前世代を名前だけ変えて使い回す殿様商売しだしたぞ
インテルは数出る方がよくamdはzen4でユーザー無視のぜんとっかえとzen2の時のような価格破壊もなくこけたので、市場とりにいくべき時なのでおかしくはないでしょ
値段と性能が似た程度なら、安定性の無いamdを選ぶ必要など全くないのだから
>>334 AM5で価格破壊レベルのものを出してきたから
intelが大量出血して安売りして対抗してるって話だぞ
ダイサイズ考えたらあんな値段じゃ売れないもん
だいたい、安定性がないのはintelなのでは……
まともに動かないグラボ出したり
最近だと2.5Glanチップでまたやらかしてるし
Skylakeのi3で自作して7年Z170+DDR4のまま
次は何がいい？
>>336 ？↓
＞Intelについてはデスクトップ向けCPUではRaptor Lakeのコストパフォーマンスと性能は高く、AMDのRyzen 7000シリーズを上回る売り上げを記録していますが
＞ノートPC向けCPUにおいてはAMDのRyzenシリーズは好調で単価も高く推移しているためIntelとしては何が何でもAMDのシェア獲得を阻止したいのでしょう。
zen4はオオコケして、ZEN3がベストセラーでずっと売れ続けてしまっていたのが今回のzen4売れない状態
ちなみにamdが大躍進した二世代前は、インテルが製品ラインナップ上、個人価格まで下げられないものを個人価格までにして価格破壊してしまったからおこっていたもの
ウソつけよw
CPUもマザボも今までになくバカ高いぞw
>>340 大昔に仕事用PCで渡されたけど遅すぎて使い物にならなかった
>>337 その程度ならまだマシ
amdでおこっていたのは外部hdをつないだらHDのデータぶっ壊れと言ったレベル
>>314 形を変えれば何とでもなるんじゃないか感
スマホに比べたら筐体のスペースも余裕
> 販売価格の低下
円安で手が届かない日本の消費者にとっては朗報
別にインテルCPU安くはないだろ
PC需要低迷とコストのかかる設計で利益率低いだけなんじゃ
>>340 Tanasmetaを積んだシャープのMURAMASA使ってた
見た人がびっくりするぐらい薄型のモバイルノートでかっこよかったのだが
X86命令をソフトウェアでエミュレートしてたので超遅かった
前の人が言ってる通り
今なら1世代前の
i3 12100で組むかな
今の世代はどっちもコスパ悪いな
>>349 >>1の予測が正しければ今後IntelCPUが値崩れする可能性があるので少し待ったほうがいいかも
12世代は1月に値上げしたばかりだし
>>350 zen4は久々にソケット変えちゃった上にDDR5しか使えないのでさっぱり売れてない
>>352 CPUを今の世代でDDR5専用にしちゃったのはやり過ぎ感があるけど、AM5もDDR5がオワコンになるまで使い続けそうだから
そういうやり方だと思うしかないな
>>1 殿様商売のIntelとエヌビディアは逝ってヨシ
AMDのシェア伸びろ
2022はAMDあまり伸びなかったね
と言うかintelが喰らい付いたというべきなのか
Ryzen第2世代まではAMDの選択もあったが
今はintel一強で終わった
AM5マザーはこれから何年か現役だから先を考えるならAM5に決まってる
いやAMDが投げ売りしてるからあわせてるだけでしょ
IntelのCPUなんてコンシューマーにとってはゴミ
アイリスオーヤマの家電で十分って事
intel買う気だったがRyzenにしたよ
昔からAMD使っていた時期が長かったからこれでいいのだ
１０のサポートが切れたときに買い替え予定だけど、どっちのCPUになるんだろ
２、３年前に買ったPCは自身初AMDだったけど
>>367 そう言えばワイBDというメディアをまだ使ったことがない
ここまで焦ってるとはな｡AMDとかカタログスペックだけだったと思ってたが
>>6 12世代あたりからコスパも性能もかわらなくなった。
エンコードなど連続して負荷のかかるものならRyzen
ゲームや仕事などならIntelで良いかと
昔Athlon64が売れた時もIntelはこれやったもんな
性能とかもうどうでもいいから、熱くならないのを作ってくれ
昔はIntelがぼったくり価格で売ってたのにいつの間にかこんなことに
プロセスルール改善できないまたは遅れているIntelは相当ヤバい
十万でソコソコの組めるなら売れるよ
安ければ幾らでも売れるし
2社が競ってくれるおかげで
その旨味を享受できております
>>373 AMDがRyzenでコストパフォーマンスが逆転したんだよな
1年前くらいからまた価格帯が同じなら同性能になってきた
壊れやすいビデオカードの保険が欲しいから
GPU機能有りのintel買ってるわ
k6-2の時に自爆ダンピングされて一個5000円くらいまで落ちたから潰れかけた
しかし今はサーバー向けが100万で売れる
ライゼンはサーバー向けに回せばいいということでインテルダンピングには負けない
ノート用に関してはインテルのボッタクリ領域だがアムドはここで
ダンピング攻撃を仕掛けてる
だからインテルは追い詰められてる
AMDはCPUと同じくらいGPUも頑張ってくれないかな
>>387 radeon頑張っとるやん。
nvidiaより正当な進化しとると思うで。
ドライバーは気にすんなw
今は未だ円安で高いから待ちでしょう
値崩れと円高になれば安く買える
Intel の CPU はセキュリティホールがあるとかなんとか言ってたやつはもう解決したの？
>>389 何も言わずにゲフォとラデの同スペック両方でゲームやらせても、
どっちがどっちかなんて9割の人は分からん
>>6 メインプロセッサは立ち上がりの早いIntel サブは計算速度でAMD
安いマザボだとCPUソケットが一つしかないから注意して
実母と義母、両方立てるのが大事だからね
>>389 寝ぼけた事しとるRTX4000系買うならRX7000系は充分有りやろ。
シェアこそ正義だから、
あながち間違ってるとは言い切れないと思う
何の技術がなくても中国人にシェアがある中国の会社は利益凄いじゃん
遠い昔にAMD PR133とかあった頃にIntelのまがい物とか思いながらPC組んでたけど、今でもこの二社で殺りあってんだな。逆に驚いた
インテルがオワコンになったのは、
もうMSや他のコンパイラメーカーが「インテルCPUに特化したプログラムを作らなくなった」からだろう
パソコンの進化としてはもう、ｋ６-2で終わってたんだよ
・素早い整数計算
・抑え目の浮動小数点（基本的にパソコンでは使わないから）
・マルチメディアを補うためにmmxと3d-now
これがベスト構成で、athlonで浮動小数点を強化したが、
athlon64以降、インテルは浮動小数点を強化し続けたのに対してAMDは遅い
ryzenに至っては浮動小数の性能が整数の50%とほぼbulldozerと一緒だよ
クロックが上がれば浮動小数点も早くなるから十分と思ったんだろうな
それにＭＳや他のコンパイラメーカーがのっかってきた
さらにradeonを手に入れた事によって、CPUに不要な処理はradeonに任せるように
MSと協業始めたからインテルは、intelHDとかqsvとかarcとか出し始めた
>>294 でもintelはマザー使い回せないからcpu買い続けるのなら結果的にはamdより高くつく
>>387 Ryzen7000からやっとグラフィック機能内蔵されたしこれからだろう
nvはドライバアップデートで不具合改善やソフト面でのカバー力と速度が魅力
汎用性があるのはIntel
藤井聡太みたいに将棋ソフトを全力でぶん回すならAMD
インテルは昔からだろ。
セレロンを安売りして、メディアGXやウィンチップやmP6やクルーソーを蹴散らしてきたじゃん。
生き残れたはアスロンとC3だけ。
Ryzen出るまではインテルに良いようにボコられてたのに
まぁRyzen出たタイミングでインテルもやらかして自爆したってのもあるけど
>>298 横からだけど
石と心中って話ならAMDよりIntelの方がヒドイ
AMDは長らく現役だったソケットAM4が終息に向かっていてAM5への移行期
Intelは世代ごとに微妙にピン数の違う石を出してきて当然互換性も無いから同じCoreを名乗ってても世代が違うと別物
AMDが出てきて値段の高い下位互換品みたいになっちゃってるからね
高価なゴミ売りつけてる間に他社がもっと良い奴を揃えてきたって感じ
AMDの5600GとGF3050
どっちがビデオ性能高いの？
値段にプレミアムを付けている＝他社が入り込みやすい
インテルがEコアでAMDぶち抜いたんじゃなかったっけ？
本来低消費電力向けのEコアまで高クロックでぶん回してベンチマークでは優位に立ったけど
消費電力もぶち抜いてて、水冷必須の一般人には手が出ないレベルに
>>413 それでシェア奪い返せるんならねぇ。でもお高いんでしょうｗｗ
高周波に対しての性能を他社がマネできないなら数年後には復活してる可能性はあるね
PC選ぶ時、AMDが載ってると、ちょっとニヤッとするよな。
ライゼンが良かったのは数年前の一時的なことだろう
今はどっちもどっち。apple silicon が一番良い
>>406 厳密にはRyzenではなくZEN2だな
ZENとZEN+は全く戦えてなかった
ZEN2で一気に抜き去った感じ
>>418 信じる者は救われます
どんどんお布施を
まあ何よりもグラフィック機能を舐めてたのが終わりの始まりだったな
慌ててアイリス出したりアーク出したりしてるがそれなら殆どの人は安いPCとPS5でいいやってなっちまうしなｗ
最近13400が値下げされたけとど、12400と性能大差ないのバラされたからなんだな
>>226 1000番、2000番台ならベンチにもよるが、倍くらい差が出てきたから考えてもええだろうな。
自分はシングルコアで1.5倍位になったあたりから、そろそろ考えるか～って感じでずっと放置。
>>424 そのうち石が余って余ってMac互換機売り出すぞｗ
セレロンみたいなcpu売りつけてシェアとか言うのまじやめてほしい
気づいたやつから次回の選択肢から外れて当然
十分なメモリ容量と高速なストレージがあればセレロンでも十分快適だろ、今は。
親父にも殴られたことなかったアムドが親父に殴られてるのか
Celeronと言いつつなかみAtomちゃんを売りつけて騙してたけど
そろそろ皆にばれて敬遠され始めたのでCeleronブランド辞めることにしました
>>428 セレロンでも、でも、でも すべてが、でも という言葉に現れてるだろｗｗ
電源が非力なのでTDP65W以下でさがしてて、5600がそれにあたり、前のCPUのベンチマークの倍くらいになってたから買っちゃった。
MBが品薄でちょい高かった気がするけどまあCPU自体安かったからよし。動きは少しだけキビキビなったかな、OS再インストールのせいかも知れんけど。
エンコは3割くらい早くなったかな？大して変わらんな。win11には対応できた。
>>410 ブッチギリで3050
軽トラとGTR位違う
一見した動作周波数の高さに騙されてCeleron使って酷い目にあって以来intelの安売りは全く信用していない
今のIntelは無理やり爆熱で下駄履かせただけだからいらん
中華に外注したからバックドア作られてやんの
日本の企業もな
馬鹿じゃないの外注とか
CPUがコモディティ化しないように必死で笑える
そろそろ電卓みたいに安くして欲しい
実際ゲーム機とかに搭載されるのはAMDばかり
エンコとかばかりするならintelでいいんじゃない？
>>432 ぶっちゃけその選択の仕方は間違ってる
TDPなんか実際はさほど意味がない
なぜなら5600はTDP65wだから、とかで考えるより5950Xを電力制限して65wに押さえた方が性能は遙かに高い
ほとんどのやつは、Ryzen5600Gで二万弱、5700Gで3万弱、ゲームもするなら5700xで2万ちょいにGPU足すくらいでなんの問題もない
>>441 値段4倍近いじゃねえかよ！
あとBIOSはAUTO派なんだ。
>>443 キビキビなったのはいいけど何から変えたのか書いてくれ。
俺はまだまだ1600Xで十分だけど。
>>404 対策のパッチ当てたらパフォーマンスをするとかって話はそのまま？
>>446 i7-7700
OSの期限さえなきゃ別にそのままでも問題ない動きしてたと思うわ。
>>388 この世界っていくら性能あっても周りのメーカーがサポートさぼると日陰者になるのが気の毒よな
>>1 ひさしぶりにPCを買おうと思ったらやたら高いんだけど。CPUとかDRAMとか余ってんなら安くしてよ。今使っているのはドンキMUGA3の税抜きイチキュッパ
AMDってk6-2の路線なんだよな
bulldozerでもなんとなく性能抑え目で事務向けってのアピール
AMDのおかしいところは事務向けに特化してるのにゲーミングとして売るところだろう
もっともAMDのやり方もソフトハウスがのっかってくれればちゃんと使えるのかもしれない
PS5やxboxに採用されたのはおそらくAMDの仕組みの方がインテルよりも洗練されてて
ゲームとしても使えるからだろう
おそらくwindowsはインテルに特化しすぎててAMDの性能を100%生かせないのではないか
>>367 UHDBD再生の為に使われてたintelSGXはセキュリティホールの温床だった為、
最近のintelCPUでは無事オミットされ全ての最新CPUで再生不能になりました
もうインテル買うやつはバカかよってなってから５年以上経つね
もうインテルダメなんかな
まあね
インテル焦ってるから
頑張っているとは思うけど如何せん
>>31 そのためには爆熱を止めて貰わないと
消費電力高すぎて電源周りがえらいことになってる
>>441 5800Xでそう言うならともかく
5950Xでそういう意見は厳しい
今ってとにかく高いの買えって風潮でミドルで十分な奴はブチ切れてるぞ
次はAMDにするんでノート用でUSB4/TB4対応してくれ
>>243 は？桁間違ってるんじゃないの
ぶっちゃけどの世代か分からないi7に種類が分からないメモリ
その程度の情報でなら4.8万出せれば良い方
デスクトップではは現状Intel1択
12世代以降はPコアEコアと用途わけされてから
性能伸びがすごいな
AMDはモバイルがいい
4800U以降はモバイルでも8コア以上あって普通に困ることはない
コスパも低くて10万以下PCでも十分強い
Intelは熱と電力に対する性能コスパが悪すぎてもう無理
CeleronN4100とか傑作CPUだと思うんだけどな
普通の事を普通にやるのに不都合はないという程度の最低限度の性能を満たしているという点で
>>467 近年までのAMDはドライバー周りでよく問題になってたけどほぼ聞かなくなってきたし
CPUの実用性能がほとんど変わらんければADMは十分候補に値するんじゃねぇ
>>470 ワープロしか頭にない爺の時代なら十分だったかもな
>>470 atomceleronとかarmが二流とか言われてるのは、AMD64が遅すぎるからだよ
その辺の低消費電力CPUは、専用の回路をつけて高速化してる
上位モデルでも積んでるわけだけど、重要なのがAESと言う暗号回路
あとは最近はTPMとかも重要だろう
それらの専用暗号回路を積んでると速度が10倍になる
インテルが早いといわれてるのもそんな回路をひたすら積みまくってるからで
AMD64で計算したいプログラマーからは不満なので
16コアとか32コアのスレっドリッパーがプログラマーの間でウケる
あれらの多コアは素の計算力だから
今マザー高いな、グラボも値段下がってたのがまた上がってるし。
AMDはCPU安いけどマザボが高い
INTELはAMDに比べてCPUが少し高くてマザボが少し安い
CPUとマザボのセットだとそんなに変わらなくなる
>>1 ジムケラーの無駄遣いなんてするから…
彼に管理職じゃなくて開発にやらせてれば今頃全然違ったろうに
AMDはUSBが不安定な印象ある
パワードハブかませば問題ない
AMDって5年ちょい前は株価7ドルとかだったのに、一時150ドルまでいったのかよ
採算ていうがチップの集積度が同じで歩留まりが少ないなら価格なんて安いからな
価格は開発費と製造装置のインフラでほぼ決まるだけ
アメリカで去年成立したcips法の恩恵を一番受けそうなのはIntelなのにな
>>483 前は10Gのもやらかしてたな
1Gのは超安定だけど
>>470 Winだと微妙だがChromebookならweb主体だとこれで十分な人は結構いそう
バッテリー結構持つ上にGIGAのおこぼれ品で新品に近いリファービッシュ一杯あったしな
>>99 ペリフェラル作るなら丁度いい
Cで書ける
>>484 10Gの民生向け低価格量産は無理だと思うわ
使用用途をデータセンターに限っとけと
AM5は高額すぎてランキング出してる通販サイトでは下位に沈んでるというのが現実
>>179 ＞PowerPC、SPARCも忘れない
で下さい
そこまで言って、Powerは書かないのか？
IBMは、現役でPower10が有るぞ。
>>99 mcc使ってみると面白いというか便利
今まで変態アセンブラ書いてたのが馬鹿らしくなるｗｗ
つまり今販売されているインテルのCPUはお買い得ってことにか？
アムダーなので
ZEN4がIntelに負けてるのが悔しい
頑張れアムド！
負けてるという事実はしっかり受け止めるが
それでも俺はAMDしか買わない！
3DVcacheで巻き返せるかな？
グラボ最高性能ではGeforce4090に大差だが
全体的なコスパ、ワッパではRadeon良い感じで嬉しい
>>489 過去にUNIXサーバと言われた分野で
競っていたRISC CPUアーキテクチャ群
IBM Power、HP PA-RISC
SUN SPARC、SGI MIPS、Intel Itanium
IntelアイテニアムはRISCとは呼ばれて
かったけど
この中でかろうじて生き残っているのは
POWERとMIPSぐらいか
>>493 今の時点では特に安くはなってない
むしろ値下げしたRyzenのコスパに目が行く
マザーが高いから新規で組むのは微妙だけどね
>>418 PCをネット閲覧端末程度にしか使ってない奴とかmacを使うこと自体が目的になってる奴は
macで十分かもしれんが、ソフトを使うのが目的なら必要なソフトがあるかどうかだろ
7900電気代ですぐペイできそうだなー
100wも違ったら電気代1万差なんてすぐだ
>>1 インテルはXEONのぼったくりをヤメロ
AMDはRADEON PROをもっと梃子入れしろ
ま、acad.exeがどうしようもないのと
ツールセットが落ちまくる限りプロセッサーはどうでも良いのだが
>>504 冷えるならまだブン回せると限界まで張り付く今の方が正直ヤバい
全然安くなってないけどどこのインテルだよ
GPUなんかも競争全然してね～し
あんな価格で売れるわけねーだろｗ
>>504 あれだけ爆熱と言われてたプレスコですら消費電力はせいぜい100W程度
最近のデスクトップ用CPUは、モデルによっては吊るしで使って150Wや250Wは当たり前
冷やせる限り電力はいくらでも使うっていう挙動になってる板もザラだし
株価はダダ下がり、決算は史上最悪の900億円の
赤字なのに値引きしている余裕あんのか？
もう駄目ねこ🐈⬛の会社
ミドル帯は空冷で問題なく使わせてほしい。
ハイエンドは好きにすればいいが。
>>503 儲からない民生用なら今でも十分戦えてるけど
サーバ用なんて永遠に復活しないんじゃないか
電力効率でIntelがAMDに並ぶ頃にはx86自体がオワコンになってそう
将棋の藤井聡太さんがAMDのCEOと面談するくらい愛用者らしいね
クァルコムスナドラがノートPCに出始めて
いるからな
まだx86とコスパで負けているけど
ａＭＤは普通に勝ってるぞ
7950xで無敗
インテルは大本営発表で勝ち誇ってるだけよ
amdはインテルにまどわされず
6コアを15000円で売り続けてる
ａＭＤが売りたいのはこの価格帯だ
インテルはi3で6コアにしたら虎の子のi5が売れなくなり
おそらくボロ負けするのでできない
>>512 AMDのCEOって台湾系のチャンコロじゃなかった？
AM5はOCしないしむしろ低電圧化するのでVRMを節約して安いマザボを売ってくれ
>>515 台湾移民のリサ・スー
IBM出身の有能な女史
NVIDIAの革ジャンと親戚だという噂
情報抜かれる上に対策すると性能劣化するゴミを売ってリコールしないクソ企業
>>495 DEC Alphaの事も思いだしてあげてください・・・
>>518 ん？
5950X買おうと思ってんだけどこんなに電気喰うの？
インテルのCPUって次の世代まで脆弱性を根本的に解決できないんだろ？
だったらおとなしく次待つわ
>>520 DEC Alpha AXP忘れとったわ
当時、一番の高性能RISC CPUだった
DECのエンジニアがDECがHPに吸収された後
AMDやIntelに移籍してx86-64を設計したん
だったな
次のMeteor Lakeのデスクトップ向けはキャンセルらしいし
その次のLunar Lakeでようやくフルスクラッチの新アーキだけど
プロセスも新しくなるので、例によって順調に立ち上がるかどうかとても怪しい
AMDはCPUデザインの天才エンジニアみたいなのがAMDに来て、
一気にIntelCPUの性能追い抜いたが、昔の技術で頑張ってるのか？
昔はインテル一択だったけどな
俺もアムドに乗り換えた
AMDはintelにウソ付かれたり、酷い中傷受けたり過去散々嫌がらせ食らって尚生き延びたメーカーだからね
今更、びくともしないだろうし、対処法のノウハウあるだろ
20年ほど前に自作PC造ってた頃にAMDをしって、ようやくIntelを脅かす存在になったのか
長かったな・・・
グラボがめちゃ高騰してた時は、RyzenのG付き買えばとりあえずグラフィック面含めてそれで我慢できた
数世代前のGeForceのミドルぐらいの性能あるから
コスパ重視でPC更新したかったらRyzenは良い物だった
マザボが高い😡
動画編集に抜群の安定性がある
ASUSのマザボが高い
>>537 AMDが余裕綽々にぼったくってるのに、Intelがダンピング価格で対抗しても
コスパに有意な差が無い現状って
競争が成り立ってるって言えるんですかね
>>537 グラボは安価な製品を出す気無いんじゃねってぐらい足元見られまくってるよな
>>537 2社だけだとさすがに競争も糞もないけどね。サイリックスが残ってたらと思うと残念ｗ
DAWのCubaseは12世代AlderLake以降のインテルプロセッサは問題が発生すると告知してるから
新規で組むならRyzenにするかインテルでBIOSからEコア殺すか対応を待つしか選択肢無い
>>540 そもそもインテルだけじゃ米独禁法に係るよね
>>542 仮にAMDが瀕死になったら、インテルが金入れて延命してたかもね。
かつてアップルに出資したM＄みたいなことになってたんだろうなｗ
経営方針や設計方針でAMDの方が好感持てる。インテルは権謀術数勝負な感じがして、こっち見てないんじゃないかって気がするな
>>518 インテルゴミすぎだろi5ですらこんなに消費電力やばいの？
まじでインテル終わったんだな
>>479 ryzen 前は３期連続赤字で
工場売り飛ばして
おとうさん間近だったんだぜ
マクドナルドもハンバーガー50円で売って
周りの飲食店が潰れだしたら値上げするような戦略してたよな
>>548 マクナルのばあいは、昔の運営が個人商店の藤田商店ってところが営業権持ってて
そこに全権任せたのに59円バーガーとかバカなことするから、藤田田が死んだあとに急いで
米マクナルが日本マクナルの権利を買い戻して必死こいて安いバーガーの痕跡を消して今にいたる
>>510 うちの自作PCはTDP280WのRyzen Threadripper 3970Xだけど空冷で問題なく使ってる
ちょっと前のハイエンドでこれだしミドルレンジのCPUなら尚更問題ないんじゃない？
追加課金しないと機能解放しないところと
4ｺｱ8ｽﾚｯﾄﾞ動けるのにわざと4ｽﾚｯﾄﾞにして売る会社わ信用できない
インテルオワコン化はやはり、cinebenchだな
ryzen4500 12000円
i3 13100 18000円
でインテルの方がゲームが速いと言えど
cinebenchで20パーセント高く安いのは魅力的だから
さらにアメリカだとAPUの6コアが10000円のバーゲンセールで売ってる
まぁライゼン人気は日本のほうが高い
たぶん禅という名前が好きでちょっと高くても買っちゃうんだろう
俺も好きだしな
マザボでもサムライのなんとかとか付けられたら買ってたし
アメリカだと日本よりライゼンが30パーセント安いけどあまり売れてない
Ryzenはintelより低消費電力でECC対応なのが良い
今度組むなら13400Fかなぁ思ったけどマザーがもれなく高級なものからしかなくてコスパ悪すぎてワロタw
となるとやっぱ5700Xですらもう5年は過剰、余裕でたたかえるんだよな
10コア16スレッド、TDP65W、2万円台の覇権CPU
i5 13400Fは600シリーズのマザボ使えるから
安いの買えるだろ
去年は様子見してたらあれよあれよって間にCPUの値段が上がっちゃったからな。頼むからの今年は円高が続いて値段が下がってほしい。
IntelはSpectreとMeltdown問題を解決しろよ
貿易摩擦を煽って世界中混乱させておいて、自身はこれってどうなんインテル
むしろダンピングなのは
AMDだろZen4売れなくて
20%も値引きしただろ
昔自作PCが流行ってた頃
彼らは作ったPCで何してたんだろう
こういうことされると、余計にAMDに流れるよな
技術で勝ってくれ
>>566 流行ってた時期とか知らんけどそりゃ色々だろうw
>>553 そうか？
とりあえずインテルという信仰心が強いのが日本じゃね
ドイツとか米アマとかRYZEN優位な印象
>>569 入ってるのCMのせいもあるんだろうけど昔はintel信仰心はたしかにあった
が、atomで寝返った人がかなりいると思われ
それぐらいatomで懲りた人が多かった
atomでは動きません、というソフトウェア多かった
>>565 そういうのは決算でわかる
インテルは全部門ほぼ利益が出てない状態だと判明した（それでも粗利は50%近いから無理な営業や投資してなきゃすぐに取り返せる優良企業でもある）
CPUの性能は結構極まってるからなぁ
AMDが目指してる、安くそこそこの性能で十分
ローエンドCPUでも普通にゲーム使えるレベルになってるし
4k120fpsとかじゃなければｗ
>>569 はい。
取り敢えずMS-Windows。
取り敢えずオートマ車。
取り敢えず巨人軍。
取り敢えず自民党。
頭がおかしいです。
>>573 数年前からAMDはミドル以下は切り捨ててるぞ
Ryzen5 3500+1650Superで使ってるんだけど
5600Gって1650Superよりグラフィック性能がいいの?
AMDは新型Athlonはよ出せよ
マザボ高くてもintel追い込めるチャンスだろうにナメプしてるだろ
>>576 1650Sに劣る
チップ的には勝るがメインメモリを共有するので、GPU専用メモリを持つボードに勝てない
なのでDDR5になる次のAPUに期待されてる
それはさておき、5600Gは非常に優秀な石だから買って損ないと思うよ
>>575 切り捨てないと伸び代と客層的にもハイクラス、ハイエンドで戦っていけないんだろうな
やり方がNVIDIAと被る
安売りIntelと棲み分けできる優しい世界
サーバ用とコンシューマーデスクトップ
ではAMDにだいぶ追い込まれていて
次なる敵となり得るのはWindows11用の
ARMノートPC
Intel参ってる
あと3年ぐらいしたら大企業でも
導入しそうだな
予定では2025年のLunar lakeがワッパ重視の完全新設計でARM対抗らしい
>>6 拮抗してるってことは切磋琢磨することになっていいことだな
ノート用もcudaいらなきゃamdノートでいいもんな
LED化助成金まで作って、財源の一部持ってかれてるのに
やれ最強げーミングPCだとか言って、１ｋｗ/ｈも使ってたら
世話ねえわ。
最強ゲーミングマシンなんて持ってる層限られてるから
もう得意のゲームでもX3Dでボコられてるし
LGA1700の反り問題何とかしろよ
athlon3000gとryzen5600x使ってるけど両方とも素晴らしい
高いけど無難なAMDとピーキーだけどコスパの良いIntel
ノート向けが強いAMDとデスクトップ向けが強いIntel
一昔前と立場が完全に逆転したよな
>>563 それな
本来リコール対象になるはずの致命的欠陥抱えた製品を
何食わぬ顔で出荷してるIntel
ギルティ
>>591 勘違いされがちだが、AMDもデスクトップ向けCPUは暴れ馬（ピークの暴れっぷりはIntelほどじゃない）
デスクトップ向けAPUはノート向けと同じ物を使っており超低発熱で出来杉君な優等生
ノートももちろん優等生
>>2 INTERのほうも世界一のサッカークラブだったのに
>>109 プレスコの爆熱に呆れて以降ずっとAMD。ただし他人に聞かれたらIntelを勧めてるw
むしろ、AMDが妙に高いので
ちょっと前に買ったPCはインテルにしちゃった。
>>589 3000GはWindows11が使えるやつと使えないやつが混在してて、手を出せん
通販じゃどっちが来るかおみくじだし、店舗では妙に高いし…
Zen3投げ売りしてるけどAM4のマザボろくなの売ってないから
米アマから買ってしまった
向うだとマザボも処分価格で送料入れてもお得感かる
>>581 スナドラ搭載ノート値段次第で買いたいけどどうせ高いんやろなぁ
>>581 官公庁のPCもRyzenだったりするしな
でも性能的には今はIntelがまた巻き返しているんだけど、ここ最近のRyzenコスパ最強の印象は拭えないよなあ
簡単にまとめると
・儲かるのはサーバー分野
・そこではAMDが強い
・次に儲かるのはモバイル
・そこでもAMDが強い
・じゃあデスクトップ向けは？
・インテルがダンピングまがいの安売りして必死、しかも副作用多すぎ
コンシューマー向けで性能が良かろうが爆熱のCPUなんて要らねーよ。
>>181 電流流すから全く発熱しないのは無理だけど抑えて欲しいよな。
自分はPCが壊れなければ10年後にZen3おじさんやってる気がする
ミドルクラスで消費電力優れてる奴がこれからは大事
電気代どんどん上がるからな
まぁインテルってTDP詐欺してるから微妙なんだよな…
65Wとか言っておいてベンチで性能出すには150Wくらい消費しないといけない
いろいろ調べてると詐欺じゃね？って思うから避ける
逆にAMDは105Wとか書いてあるとそのままの電力だし
65Wモデルはクーラーもついてるから便利
この前Apple ID乗っ取られて、MacBook Air使え
なくなっていたので、急遽マイクソのノート
かったが、AMDのRyzenじゃなくてi5だったわ
インテルとアムドってマックとモスみたいに定期的なシーソーしてるよな
ちょっと前までIntel関連スレには淫厨がワラワラ
湧いて来たのに、最近はIntel厨があまり暴れなく
なって来たな
>>601 まあ導入側がRyzen指定してるわけではないんだろうけどね
一時期のINTELのCPU不足でメーカーPCにAMD採用例が増えまくった結果ああなったという感じかな
つまりLGA1155ソケットはまだまだ使えるって事か
安心したぞ
もうSandyも10年以上たつんだからそろそろあきらめなさい・・・
AMDもzen4の無印に合わせた廉価マザー早く出して欲しい
7700のベンチ見たけど65wでx付きの存在意義は分からんレベルで良かった
毎日10時間以上それなりの負荷でPC使い続けるなら電源代と電気代1年でcpuやらなんやらの差額くらい多少返ってくるもんなあ
使用5年間前後でどんだけペイできるか考えて構成しないと初期投資安くても損したりするから選ぶの難しい
>>6 AMDの方が良いけど業務用機材を接続しようとするとIntelじゃないと動作保証されないとかある。
FX8350を超える伝説のCPUをインテルが作ることに期待age
今AMDのCPU保証外ですとか言うと流石に無能と自己紹介してるようなもんだけどな
現環境で不具合出た場合
インテル 本社の技術サポートの協力を得られる
AMD そちらで解決して下さいと門前払い
次世代環境で製品開発の場合
インテル ES品の貸し出しあり
AMD 製品出てから自分で購入してね
Epicやスリッパのサーバー製品ではかなり協力的になったとはいえコンシュマーだと全然だからな～
LGA1700の固定金具外したら保証切れるってマジですか？
3年後接触不良起こしても保証してくれるのかな？
クロームブックや低価格小型PCS用にN300とか赤字覚悟でばらまけばよろし
安ければ買いましするよ
BkackmagicやAutodeskのユーザみんなAMDに行ったからIntel もうだめ
俺がアンチインテルになったのはceleron g3900のintel hd 510のバグ
これで恋姫炎舞と言う２D格ゲーをやってたら、省電力モードとフルパワーモードで行ったり来たりして不安定
だからやむをえずradeon rx550を買った
radeonはgeforceと比べてバグで叩かれるのだが、俺的には安いの優先で動けば十分
だからゲフォースを買うときはラデオンで不具合があった時だけ
今のところラデオンに不具合はないからrx480に乗せ換えたよ
こちらも普通に使えてる
ちゃんとドライバを供給しとけばceleronと言う美学を支持てきたのだがな
これじゃぁAPUの方がましだわ
あっちはラデオンだから普通にゲームが動くしな
>>181 >>604 そういうのは、スマホ向けに優先的に回されるから、PC用はいつまで経っても爆熱
>>1 脆弱な上に、反り返りでピンが接触不良起こすとかね
普通に使ってたら突然CPUに通電しなく成るってとんだ欠陥品だろ
例え1.5倍の速度が出ても選択肢に入らんぞ
>>625 TDP220Wで長年トップに君臨したAMD FX-9590であったが
最近のIntelさんにごぼう抜きにされてるんよ
>>28 最近はしらんけど、AMDマザーは使い回せる。
M.2のカッチョ良いヒートシンク二つ買った
![IntelがAMDに対して自己破壊的行為に出ている模様…収益度外視でシェア重視 [樽悶★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/I3rAuHw.jpg)
でも、ASSASSINⅢに干渉して一つしか刺せなかった
何だってCPUとGPUの間にM.2スロット作ったのさ
>>627 へー、両方使って、両方不具合でて、両方問い合わせた結果？
それとも伝聞？
何かデータあるの？
ノートでもAMD圧勝？
未だに安物かゲーミングばかりで
薄型モバイルだと選択肢が極端に狭まるだろ
ハイエンド薄型モバイルでAMDのが出たら買いたいんだが
具体的にはhpのspectreでAMDバージョン出せや
一段下のEnvyのさらに下位モデルしかない
>>640 AM5って今後世代変わっても長く使えるんじゃないの？
>>628 2世代でソケット規格を切り換える今のインテルに3年後の保証とか無理
>>642 AM4で当初300系チップセットでZen3弾いた過去があるからなあ
Zen3出てかなり経ってから300系でもZen3対応BIOS出してきたから
技術的な問題で弾いてた訳じゃないってバレちゃったし
AM5というか現行の600系マザーが長く使えるとは考えないほうがいいかも
あれはBIOSサイズの都合だろうよ
AM4のM/Bは昨年秋が底値だったが、AMDが4000シリーズと5500出した時は既に在庫払底
5700出すのも遅いよ5800Xと3500と4100買ったっちゃたよ
幾ら安くしたって買ってくれないんじゃねぇ
ニーズから外れた工場ラインがだぶついてるって事でしょ
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