◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」 SNSで不適切発言、投稿は削除 [おっさん友の会★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚
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北大教員が交流サイト（SNS）にアイヌ民族などに関する不適切な投稿を繰り返していた問題で
この教員は、アイヌ民族が先住民族であることに疑問を呈する投稿をしていたことが22日、分かった。
大学関係者によると、教員は大学院保健科学研究院の教授で、学内の聞き取り調査に対し
、自らが投稿したことを認め、削除した。
北大によると、この教授は、SNS上で民族的マイノリティーに関する不適切な発言や
排外主義的な発言を繰り返していた。今月12日に外部から指摘を受けて投稿を把握。
調査を経て、20日までに投稿が削除された。大学関係者によると、「アイヌは先住民族ではないことは確か」
といった投稿があった。
北大は教授について、処分を行っていないことを理由に、氏名や所属などを公表していない。
処分については「検討の可否も含めて決まっていない」（広報課）としている。
国会は2008年6月に「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」を全会一致で可決。
同年に国はアイヌ民族を先住民族と認めている。
ヤフーニュース（北海道新聞） 1/22(日) 21:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/161b8fba4c5cf428fdc3d7bf550d828de3b21fc1 >>1 どうせ頭のおかしいネトウヨかぶれのオッサンだろ
>>5 1. 自虐出来ないから
2. 稼げなくなるから
さあどっちだ
パヨが怒ってるってことはアイヌは先住民族ではないんだろうね
もしかして韓国系かもね
>>8 パヨクを見たら「あ、犬」って言ってやればおけ
アイヌの前にたくさんの民族がいただろ。
なんかちょっというと、すぐどこからか圧力がかかるのは、
気持ち悪い。
元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
https://huzgy.satelit.org/0123/tqpp/319a4g.html 言論の自由なんだから「はいはい妄言乙」で笑っとけばよくない？
うろ覚えだけど
縄文人の末裔で日本に古くから住んでいた、という事になっていたが
どうも縄文人とは別系統で、実は清代くらいに
大陸からやってきた的なそんな話が出てたような気が
>>9 というより、こういった学術的にどうか？を封殺するようなやり方だと反発されやすくないのかね。
差別ってしながら何も触れてはならないのであるなら、社会に必要がないだろ。
図々しい大和民族は歴史までアイヌから奪おうというらしい
北海道はアイヌのものでアイヌは元々はロシアの支配下
北海道をロシアに差し出すときがきたようだ
アイヌより前に別の先住民がいて、それをアイヌが追い出したってことを言いたかったのでは？
知らんけど
道外出身のリハビリテーション科の教授とか専門外じゃん
台湾とかみたいに、いくつもの民族がいたんじゃないの？
本当のことが知りたいのに、何で昨日するの
中国のチベット侵略を日本は非難できないよね
日本もアイヌ人の北海道を侵略して今も支配下においてるし…
北海道から日本人は出ていってください
>>23 知らんのなら黙っとけば
馬鹿だから思ったことすぐ書き込んじゃうのかな？
アイヌがいつからいるかって考古学的にはよくわかってない
アイヌが先住民族じゃないとするとスラブ系かな 宗男に知らせなきゃ！
学説の異論を許さないってなんか韓国っぽくなってきたな
閣議決定でなんでも決まる時代だからな
国会決議があったならまだマシ
もっとも遅れてやってきて同化を拒否した民族
間違ってない
他の先住民はすべて先に日本に同化した
一番新参者
日本は先住民同化の集団
>>29 アイヌが先住民と認定は好きにしたらいいんだよな。
その民族が流れ着いたり文化を築いた流れでどう民族の変化があったのか？がわかればいいので。
アイヌは先住民ではないとするなら、どう流れ着いたのか？ってなるのを、原住民だ！って押さえ付けても意味ないだろうに。
まぁ、アシリパちゃんはポーランドとロシアの子だしな
>>29 それは考古学じゃなくて文化人類学の分野だからでは？
>>19 そんなわけないだろ 清がいつから始まったか知らんのか てかどんなネトウヨカルト本だよ
>>1 「先住民族」という言葉の定義はかなりあやふやなものだしなあ
学術的な意味合いと法律的な意味合いは異なるだろうし、そもそもアイヌというものをひとくくりにしていいのかどうかもわからない
北海道は広いから複数の先住民族がいた可能性だってあるのだ
縄文人の方が先、
系統で言えば日本人もアイヌも同じ縄文系先住権は同等に両方にあり。
アイヌより前に人は住んでない
が、日本人はちょいちょい訪れてた
というのも昔はもっと寒くて
北海道は住める環境じゃ無かった
暖かくなった時だけ採集に行く場所
で、気候変動で暖かくなって
耐えられる寒さになった時期に
入り込んできたのがアイヌ
証拠として挙げられるのが
生活痕跡として残された遺跡で
どう足掻いても700年ぐらいだったか
それぐらいしか遡れない
学術会議の独自性は保たれるべきだね
その上で国会決議
安倍スガみたいに何でも閣議決定でやるのが良くない
いったいいつから住んでるのかも分からんな
昔の遺物が出てきた話も聞かない
狩猟採取生活をしてても墓ぐらいあるだろ
なんで先住民族だと困るんだかわからんわw
大和民族だって飛鳥時代から北海道でなんやかんやしてるし
アイヌが先住民族と北海道は日本固有の領土って相反することじゃない
というかロシア牽制でアイヌは我が国にいた先住民族ってわざわざ明文化したのにそこが理解できないヴァカ
ロシアがそこをねじ伏せて介入してきたとしたら
それはもうアイヌ関係なくやってくるからな
日本はナチとか日本は軍国主義とか北方領土に対する予防攻撃とか言えばいいんだわ
古代文字は今アイヌと言われてる人達はつかってないんだよね、で、もっと古い時代に使われてたと、先住民はそいつらじゃないの？
比較的新しい時代にアイヌ民族文化は出来上がった
それ以前の縄文やオホーツク文化や擦文文化があった
というのが教えられなくなるということだろうか
>>22 馬鹿なのか？
そもそも北大の教授の件をいったのじゃないけど
>>51 もっと古い時代に人がいたなら
遺跡が残されていないとおかしい
痕跡がないんだよ
今のアイヌを語ってる連中は…
って程度にしとけばね
ザイヌは先住民族ではないことは確か
なら良かったのに
黒人やインディアンみたいに血がなん%入ってるかで示したらいいんだよ、それによって大学の入学資格とか補助金とか決めたらいい。
「民族」みたいな家畜ではないからな
人々を家畜ジャップが勝手に一括りにしてそう呼んでるだけ
キチガイ大和家畜土人ジャップは地球から消え去るべき
>>1 田中英道「アイヌは”先住民族”ではありえない」第63回 日本国史学会 連続講演会 2019年2月9日 拓殖大学
Hidemichi Tanaka
◇田中英道（東北大学名誉教授、当会代表理事）
「12世紀以前の日本史にはアイヌの痕跡が一切存在し無い。」
ハプログループY (mtDNA) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97Y_(mtDNA)
ハプログループY (mtDNA)（ハプログループY (ミトコンドリアDNA)、英: Haplogroup Y (mtDNA)）とは、分子人類学で用いられる、人類のミトコンドリアDNAハプログループ（型集団）の分類のうち、
ハプログループNの子型ハプログループN9を祖先に持ち、「8392 10398 14178 14693 16126 16223 16231」の変異により定義されるものである[1]。下位系統はY1とY2にわかれる。
アイヌとオホーツク人
アイヌはハプログープYを持つが、縄文人には全く観察されていない。
いっぽうオホーツク人のなかにハプログループYが確認され、アイヌ民族とオホーツク人との遺伝的共通性が判明した[7]。
結論：アイヌは13世紀頃(鎌倉時代)にオホーツクから渡って来た「後住民族」で有り「侵略者」で有る。先住民族では無い。
北海道人は自分が侵略者としての自覚あるのか？
そこはお前らのものではなくアイヌ人の土地だぞ
>>9 純粋なアイヌが移民と混ざることで居なくなって薄れていったところで
半島出身のザイヌがアイヌ団体を名乗るようになった
そいつらは偽物しかいない
移住ルートや時期も語られるが整合性がない
なぜか？常に人は生活しやすい場所を求めて移動しまくっていたのである
だから土地によっては人がいない空白の期間が存在する
それこそ沖縄から本州辺りまで何往復も各民族が移動し血が混ざる活動を行っていた
よくある人類の移動の矢印どうりに実際は一通だったわけではない
国会で決議されたら、それに反する主張が出来なくなるというのは
それはそれでどうなのかとは思うが
>>67 キチガイ大和土人頭にブーメラン刺さってんぞ
おいおい、言論の自由は、学問の自由はどうなるんだよ
>>1 大学教員が自説を披露するだけで処分されるとか有り得ないだろ
北海道新聞は地動説を弾圧した人を批判できないね
プーチン「威圧され民族虐殺に遭っているロシアの兄弟アイヌ人を守るために北海道に侵攻する！」
アイヌを悪用して日本侵略を企んでいるテロリストがいるぞ！
>>1 >>64>>71
6/25 【参政党・個人演説会】神谷宗幣 西村しのぶ
3つの重点政策 | 参政党
https://www.sanseito.jp/prioritypolicy/ ［１．子供の教育］
学力（テストの点数）より学習力（自ら考え自ら学ぶ力）の高い日本人の育成
・探究型のフリースクールを地方自治体が作れるようにする法改正。
・自ら仕事をつくり、収入を他者に依存せず、管理されない人生が設計できる公教育の実現
・国や地域、伝統を大切に思える自尊史観の教育
［２．食と健康、環境保全］
化学的な物質に依存しない食と医療の実現と、それを支える循環型の環境の追求
・医療資源の適正配分による、膨張する医療費の抑制
・農薬や肥料、化学薬品を使わない農業と漁業の推進と食品表示法の見直し
・先人の知恵を生かした日本版 SDGs の推進
［３．国のまもり］↓🚫🚫🚫↓
日本の舵取りに外国勢力が関与できない体制づくり
・外国資本による企業買収や土地買収が困難になる法律の制定
・外国人労働者の増加を抑制し、外国人参政権を認めない。
・個人情報と通貨発行権を守るための新しいデジタル政府通貨の導入（松田プラン）
認識できたのはアイヌがいたことからで、それを排除したから。その以前を認識できなかったのだからしょうがないよ。
そりゃそうだ
日本人が住んでいてあとから来たんだし
>>52 それ多分一連なんだよ
アイヌ民族は土着の古代文化の続き
ぽっといきなり渡来したんじゃなくて縄文やらオホーツクが混ざってできた
どんな文明もそうだけどね
アイヌを先住民族と認めることとその他の古代文化を否定することはイコールじゃない
みんな極論すぎるんだわ
>>1>>82
神谷宗幣 (参政党・参議院議員)
@jinkamiya
清水町の山本なおさん
見事当選です。
参政党30人目の議員が
誕生しました。
地方でも一つずつ積み上げていきます。
引用ツイート
参政党北海道第十一支部（公認申請中）@Sanseito_hk11・26分
https://pbs.twimg.com/media/FnFBOrxaEAAEVHA?format=jpg&name=medium 午後10:08 · 2023年1月22日・4,515 件の表示
https://twitter.com/jinkamiya/status/1617147096246935552 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>2 ネトウヨは別にアイヌは嫌ってないぞ
ザイヌは嫌ってるが
>>85 血が入ってないんだ
DNA解析ではっきりしてる
「先住民」という言葉から持つイメージとほんとうの意味が違うからこうなるんだよな
まともな学者とかからする「先住民」というカテゴリーにアイヌは組み込まれない
何が不適切なのかね。
朝鮮人やアイヌ(中身はユスリタカリ目当ての朝鮮人)
に都合の悪いことは発振禁止なのかね？
アイヌ団体、中身は完全ににユスリタカリ目当ての朝鮮人の集団だぞあれ。
>>1 >>44 アイヌに優先権がある訳では全くない、
他地域のように遠方よりの異民族では全くない、縄文の系譜。
>>31 朝鮮の下を行くのが日本だからな
国立なら尚更だ
インディアンもその前の先住者がいたしそこらは問題ない
くそ態度悪いもんな。
沖縄米軍反対とかやっている奴と同じ臭いしかしない
>>9 日本分断させるのに使いやすいんやろ。アイヌ。
でもまあ本当のことだからな・・
学会は許さないみたいだけども
アイヌはどっちかいうと侵略側だから
>>89 そこは文化の変化だから血縁として違ってもアイヌ民族が先住民族ではないとも言えん。
文化としてアイヌ民族・人種としてアイヌ民ってのは別になっても、文化としてはアイヌ民族ではあるだろ。
>>43 だよな、
論文で発表すれば
筋が通るんだろw
>>98 日本人が混血なのは
周知の事実だし否定する事じゃない
恐らく北方からの血筋もある
が、アイヌは本当に後の時代から
合流した人達なんだよ
北海道には独立してもらえ
ただしこれまで日本が投じた莫大な金は何千年かかっても返してもらわないとな
アイヌと保護団体はロシアに北海道を統治してくれと手紙を出してるような奴らだ
情勢的に削除は妥当だが数年後にロシアが失墜した暁にはアイヌをなんとかしないと
いずれロシアが口実にして侵攻してくる可能性はある
アイヌはいずれ始末しないとね
>>99 だから移ってきた時代が問題なんだよ
先住ではないんだ
移民民俗としてカテゴリーを
改めないといけないって話
>>38 アイヌは墓が古墳みたいにわかりやすくないだけで副葬品とかはあるみたいだから発掘がすすめばいつかは明らかになるはず
北海道と東北北部、樺太、千島はアイヌに返すのが筋だな
>>64 ウィキペディアで見たら、正式な学会ではない私的研究会だし
右派だよね
民族を特別視することは憲法違反ですよ
すべては国籍のみ
北海道に縄文遺跡があり、アイヌの遺跡は
10世紀以降のものしかないのだから、アイヌは侵略者だろう。
不適切かどうかは科学的に決めることで
政治や利権がその決定に絡んではいけない。
つまりアイヌは北海道の先住民族ではないということか。
しかも確定
事実なら必死になることはないから
>>106 学術的にはそうなんだが、先住民族認定のは好きにしたらいいのでは？
それを利用して学術的な意見すら封殺するようなやり方してる団体は潰した方がいいが。
チベット ←中国が侵略
北海道 ←日本が侵略
まったく同じ
>>117 言葉の学術的な意味と受ける印象がズレてるからこうなるんだよな
自閉症とかもそうだよね
>>117 好きにしたら良いって
どういう事なの…
意味が1㎜も理解出来ない
そもそも国会は立法府
歴史学の決定機関でも何でもない
そんなことをするのはカルトじみている
なぜこんな決議してんのか
鎌倉時代の男衾三郎絵巻に描かれた金髪の山賊
![北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」 SNSで不適切発言、投稿は削除 [おっさん友の会★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚](http://tokyo-metanoia.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/09/b10060902.jpg)
樺太・北海道ルートからもいろんな民族が日本に流入した
実はアイヌもその一つで意外とあと時代にやって来たって事だわな
ユダヤ日本移住説も唱えてる会長のようだが
そもそも正式な学会ではない私的研究会ですな
おいおい言論封殺するなよ
自分の考えを言うのはいいでしょ
何が不適切発言だよ
独自の国家があってそれを強引に併合とは違う
同化政策があったのは否定しないがそれに抵抗して独立といった動きは一切なかった
かつては部族間の対立があり時として大和民族と同盟関係にあったと思われる
>>106 縄文人→オホーツク人=アイヌ人
という人種交代が起こったとして
オホーツク文化が5-12世紀ごろ
北海道にいた縄文人を正統な先住民族として
なら弥生系の和人は日本の先住民族じゃないってトンデモも主張できる
一番最初に住んでいたものしか先住民族として認められないのは変じゃないか？
なら樺太や沿岸州には多くの先住民族がいるが最古参以外は先住民族じゃなくなるってことになる
アイヌと琉球先住民を差別する日本人は米や豪と同等人
現在アイヌの名を借りて被差別を叫んでる人たちは実はアイヌじゃなくてザイヌなんよ
>>120 ありゃ政治が迷走した結果と差別と主張して触れてはならない物として飾り付けた結果だろ。
本気でアイヌ民族・文化として守りたいなら逆効果で、触れてはならない物なんか社会に必要ないわけだし。結果としてアイヌ自体が消えていくことになる。
学術的には今のアイヌ文化などが消えても調べたりは可能だろうよ。
アイヌが北海道に定住したのは13世紀くらいから と聞いた覚えがある
アメリカの黒人は白人の後だが知ってのとおりだよ(^_^;)
アイヌの女性は和人に人気あったと聞いたな
彫りが深い美人が多く嫁に欲しいと大人気
そうじゃないかもしれないと説を唱えることもダメになったのかこの国。
本州から北海道に本格的に進出したのは戦国時代なんだし
鎌倉からなら十分先住じゃね？
というか大元帝国が元寇前後にオホーツクの方に進出したときに圧迫されて北海道に南下してきた勢力なんだよな
俺と一緒にバーニャしようぜ
裸の突き会いは大事だろ
>>1 アイヌを外来種とか書く出版物は発禁にした方がいい
アタオカすぎる
何でこんな阿呆が大学教授に成れるのか？それとも北大は腐り果ててしまったのか？
樺太等から絶えず大陸の人の流入はあったにしろ
先住民の集団としては変わってないでしょ
これを先住民じゃないとするなら先住民なんてどこにもいないことになる
いい加減にしろ
アイヌはもう居ない
くだらない民族主義はやめろ
北海道大学の教授！学生達！
政治的圧力に学問が捻じ曲げられているのに何してるんだ
北海道大学のコロナ募金に寄付したのにもう返してほしいわ
どういう経緯でアイヌに補助金出るようになったんだ？
調べる遺伝子によるんだろうが琉球人とアイヌ人の関連も指摘されている
沖縄から北海道まで縄文人がいた
北海道では北方民族の血が混ざってアイヌが成立
九州から本州までは大陸系の地が混ざって大和民族が成立
琉球は縄文系のままか南方の血が混ざって琉球人が成立
血が気に食わないなら文化に置き換えてもいい
これでアイヌの先住民族を認めないのは流石にとんでもではないか？
オホーツク文化を前身と考えればアイヌ文化は紛れもなく北海道土着で成立した文化
何がそんな都合悪いんだ？？
北海道でも場所によって認識の違いはあるだろう
アイヌが多い地域と殆どいない地域の両方あるから
縄文人が日本先住民族だから日本人が先だと言うなら
弥生以降の渡来系民族による大和政権は侵略王朝なのかい？
ロシアの一民族であるアイヌを開放しにロシア軍が北海道に上陸してくる
日本人は日本人だ
そこへ民族がどーだこーだ抜かす馬鹿は総じて朝鮮人
昔、北海道にはオホーツク人という異民族が住んでいた
圧迫を受けた蝦夷は、阿倍比羅夫らに助力を頼みオホーツク人を駆逐
ついには北海道から追い出した。
平安から鎌倉時代にかけてのこと
言論封殺しようとしてるメディアや大学側に問題があると思う
この教授の言ってることが正しいか誤ってるかはまた別の話
先住民じゃなかったとしても、和人に迫害うけて追い出されたのは事実だから
そこはきちんとしようや
遺伝的にはオホーツク人の影響が強いが混血はしてるんだよな
ハンガリーみたいに乗っ取ったのかも知れんな
まあロシアはこれを根拠に侵攻して来てもおかしくない
実際侵攻して来てたしな
沖縄は先住民だが周りの島を侵攻服属させてる
>>159 ほんそれ
ジャップ固有種は民族浄化済みw
それを棚に上げてのアイヌを移民民族扱いw
>>1 SNSなんかでコソコソやってないで、学者なら論文書くなり法改正主張するなりしろ
そんな能力の欠片もないクズなんだろうけどな
邪馬台国は本当にあったのかとかならわかるけど
アイヌは先住民族でないは研究じゃなくてただの差別でしょ
確実に存在していたものを消しにかかるなよ
朝鮮半島に朝鮮人はいなかったみたいな馬鹿発言
遺伝子の研究成果の重要なところは
漢民族やスラブは先住民族ではないってところやで。
日本人は北海道から出ていけ！
先住民の皆さんに謝罪と賠償しろ
もしかしてネトウヨは別の民族なんじゃないか？
性質が朝鮮族に似てるよな
hs.hokudai.ac.jp/archives/staff/1663/
大陸や樺太でモンゴル人やロシア人の侵攻に敗れ続けて
散り散りに逃げまどい流れ着いて隠れ住んだ流民でしょ
>>153 ほんとだ。
だけど、学問として追求した結果のことなのか、ただのネトウヨ思考なのかはわからないね。
ただのヘイトクライムやん
いつぞやの東大のアホと同じ
>>171 歴史学者すらくだらん民族主義に拘ってるのが現実
ヤマトが朝鮮半島由来の王朝だという現実を日本側の学者が受け入れられなくて日韓の学者が集まった調査会議が頓挫した話は有名
>>1 論文書かせて不適切かどうか議論しろよ
論文も書けないなら教員として雇うな
>>180 保健学やぞ
ただの素人ネトウヨのヘイトクライムだよ
>>179 正直女真系は強いぞ
高句麗渤海金清
征服王朝二度の民族は唯一
>>38 遺跡（生活してた後）が無いってことでは？
本州もアイヌ民族やけど大和民族がぶんどったんや、あんま掘らん方がええで(^_^;)
「アイヌや沖縄に対してヘイトをしていた境信哉（北海道大学教授）がアカウントを消して逃亡したす。」
twitter.com/UeharaKiyoshi/status/1613754627643822080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>176 蘇我蝦夷とか公家や皇族にいるね
蝦夷は朝廷に「蝦夷を名乗るな」と怒られている
渡来人を嫌ってるという意味
今で言うと嫌韓厨みたいな感じ
>>177 縄文人とアイヌは関連ないとかいうトンデモコピペ貼るやつ多いけど
普通にアイヌは縄文人の後継が定説だからな
遺伝的には文化的にも
そこにオホーツク文化人の北方のエッセンスが加わってるんだが
バカは日本人に見られない遺伝子があるの！イヤァァァ！！って発狂してるだけだから
縄文遺跡があるのは普通というかいっぱいある
われわれ日本人も先住民ですがｗｗｗ
朝鮮系とか中国系以外は先住民
>>187 なんだ、それでよく大学教師が務まってるなw
>>197 現日本人は朝鮮系か中国系がほとんどだろw
さすがにこれは一目で珍説トンデモ扱いされるレベルだからなあw
科学的婚個に裏付けられた研究成果ならともかくねえ
>>1 アイヌは先住民族ではないよ。北海道は平安京までアイヌ以前に日本人が住んでいた。
事実をいって処罰はよくない。
>>202 違いますよ
アイヌとやらを民族として認めるならただの少数民族です
もう存在しない民族ですけど
>>194 大化の改新は「攘夷」の革命だったんだね
歴史繰り返しまくってんな
>>203 トンデモじゃねえよ。アイヌは北方系の千島列島の先住民。
北海道の先住民は和人系。
>>37 漫画キャラでもそういう設定の子がいるんか
実際にアイヌの言い伝えの中で白人との接触が言及されてるのよね
なるほどからんでたのが小野寺まさるや参政党なのか・・・
ほんで無関係な保健学科リハビリテーション科学分野て（）
とりあえずSNSで主張するなよ
大学教授様の研究結果なら論文でやれ
>>179 国持ってない狩猟民だぞ
モンゴルと戦争できるような勢力じゃないし
狩猟民が住んでる森を攻めたりしないだろ
それにロシアが極東まで勢力伸ばしたのは19世紀になってからだ
>>207 アイヌは遺伝子解析や考古学的検証で縄文人の子孫らしいんで日本の先住民族っすね
純潔日本人さまは朝鮮人の子孫なんで移民民族って感じかな？ww
先住民族かとか血の繋がりとか別の話として
アイヌも相当なエロ変態文化なのよね
この列島は住む人間をエロの呪いにかけるのか
アイヌって元の時代12世紀あたりに大陸から追い出された人たちでは？
>>184 俺は人の流れを考えれば、日本が大陸からの文化や風俗の影響を受けることが自然な流れだと思う
「日本古来のモノってなんですか？」ってなったときにすぐに答えられる人はなかなかいないと思う
>>205 違わないよw
日本列島の先住民は、弥生人に追われて北海道や沖縄に逃げた。
>>213 縄文人は日本人の祖先ですよ。アイヌは千島列島系です。
民族と血統は完全には一致しません。
民族は文化的、言語的側面が重要。アイヌ語は日本語と系統か違うのです。
>>216 アイヌは平安期くらいに千島から入ってきた人です。
アイヌが先住民族ではないと主張することは正直自由だと思う
しっかりとした根拠があるのならだけれど
どういうことだよ
アイヌより前に誰かいたということなのか日本人といっしょに入ってきたとでも言うのか
平和で自然を愛する民族とか装ってるけど
あいつらの本質はエロ文化
とにかくセックス大好きセクハラ大好き
>>219 ネトウヨちゃうで。事実。北海道の先住民はアイヌではないです。
>>220 日本語はほぼ韓国語なのでやっぱ移民民族なんだなw
>>220 アイヌは千島列島系なんていう根拠は全然ないよw
現日本人の先祖は朝鮮半島渡来の朝鮮系と中国系。
>>223 つか、国立大学に壺とかこんなネトウヨがいたら困るやろ
民間企業なら趣味のネトウヨSNSで許されるかもしれんが
仮にアイヌ民族が先住民族だったとしても
いま北海道で活動している「アイヌ民族」は自称でしかなく
詳しく調べた学者が一般的な「民族」とは言えないと判断している
その様子は、小林よしのりの「日本のタブー」でレポートされているので一読しておくといいよ
>>226 事実として確認されてないことを事実と言い張るのはあなたがネトウヨだからw
どういう意図で言ったん？
マジでアイヌむかつくーって理由だけ？
>>207 北海道にヤマト人が進出したのは阿倍比羅夫以降だろう
オマエこそ嘘は良くない
そういう説があるのは聞いたことあるけど、アイヌが先住民を駆逐できるとは思えんなー
この問題の怖いところはあんまりアイヌ敵に回すとロシアがロシアの先住民だって言って攻めてくることなんだよな
>>222 根拠というか研究があるので調べろ。あと、アイヌ民族はもはや存在しないです。
言語的に母国語として話せる人がいなくなっちゃったので。
アイヌ民族を認定してるのアイヌ協会もアイヌ語を母国語として話す人はいないどころから、
血統的にもおかしい人がいます。
アイヌ民族は北方領土の領土主張の正当性をいうために言った面があるけど、
そもそも、アイヌ系の人はいても独立した民族としては存在をやめてしまってます。
北方領土は正面から領土主張するべきで、こういう手段は邪道です。
北大も大学近くに壺やらオウムやらの集会所あるらしいでな
もちろん北大CARPもある
>>217 全くもってその通りだと思うよ
将来すげーもの作ってやろうとして作ってるわけじゃないしな風俗って
外から変化してうちから変化してってのが文化であって孤立文化なんか滅多にない
ウポポイでも和人由来のものが飾ってあってすげーバッシングされてたけど
ほんとに浅い
アイヌ文化を語るのに和人成分抜いたら何も語れない
それくらいアイヌ文化は和人文化に依存してたけどそれを隠す必要もないしホルホルする必要もない
>>228 逆や｡日本が韓国語を整理したから、現代韓国語が日本がにちかづいてるだけ。
>>206 宮廷画家の土佐光信が清水寺縁起絵巻という巻物を描き蝦夷の武人を描いている
持っているのは日の丸で、朝廷は別の旗
>>240 んなとんでも説を根拠に攻めたりせんから安心せい
>>230 朝鮮半島に人が住んでない時代から、縄文人は住んでたんだよ。バカだな。
縄文は北方系。朝鮮半島は縄文初期は無人の地。
弥生人は揚子江流域がきげんで、現代中国人とは違う。
>>232 よしりんの本じゃなくてさぁw
その判断した学者さんの論文とかが知りたい
不適切の意味がわからない
突然地動説を唱えだしたようなもんだろ
医学部あると回りに宗教団体の事務所できるよ、アホか笑
アイヌは先住民族ではないと言ってる奴の主張を見てるとこっちが頭おかしくなってくるんだよな
13世紀になってシベリアからやってきた奴らが土着縄文人を駆逐してアイヌ文化を成立させたとか
>>242 アハハ田中英道かｗ
電波ゆんゆん！ ｗ
>>237 その遺伝子の理屈
>>155で矛盾ないよね？
>>238 その当時北海道に住んでたのは、アイヌではない。
国会が決めたって事実はどうなんだという話なんだろ。
国会が決めるってのがおかしいわな。
>>255 本当にそう思う
かりにも帝大系譜ありの北大のセンセがこんなヘイトクライム…あかん
>>248 それもまったく根拠がないw
北海道にも縄文遺跡はあるんだぜ？
弥生人は揚子江流域がきげんと主張する根拠もないけど、そうだとしたら中国系ということだよw
>>261 別におかしかないだろ
旧土人保護法との絡みなんだから。
>>255 お前がおかしいんだよ。
そもそも、平安期に北海道には倭人が住んでんの。
>>239 狩猟民ってそもそも国を持ってないからそんな大規模な侵略をすることはない
馬鹿でもわかること
なんかスレ見てると大陸の勢力が先住民を駆逐したことにしたい連中がいるようだ
>>254 思想の立場で事実を歪めちゃいけないよw
>>248 >>朝鮮半島に人が住んでない時代から、縄文人は住んでたんだよ。バカだな。
>>縄文は北方系。朝鮮半島は縄文初期は無人の地。
>>弥生人は揚子江流域がきげんで、現代中国人とは違う。
コイツもマジでこわいｗ どうやらマジで言ってるｗ
アイヌ人の中から天下人が現れてアイヌ民族を率いて世界中の覇権国家と戦い抜いて国家独立できれば良かったのにね
>>247 日本はナチ！だけで攻めれるんだよなぁw
ここの書き込み見たらナチ多そうだけどな？🤔w
>>224 アイヌより以前に誰かいたってことだろ
貝塚とか出てるし
>>263 現代中国人とは違うって話だ。
人間は移動するしDNAは変化すんだよ。揚子江流域の集団は北方系に駆逐されたの。
北方系が現代中国人の祖先。
>>268 チンギスハンは狩猟民だし、西欧も狩猟民だよ？w
>>257 縄文人の直系。というか縄文人がオホーツク文化と結合しての成れの果てがアイヌなんだけどそこをどうしても否定したいもんだから無茶苦茶なんだよな
なのでアイヌは縄文人じゃないとかって染色体根拠すら無視のとんでも論者しか出てこない
アイヌ民族はすでに絶滅しています
日本人と同化して純血はいません
言葉も文化も生活様式もすでに消え去っています
「アイヌ風文化保存会」のみなさんが、アイヌ民族を自称して
権利団体としてお金をもらいながら活動しているだけです
北大ってアイヌの盗骨問題でもう長年苦労しまくってるのに
こんな馬鹿を許せるわけがないやろな
他の大学ならともかく、懲戒免職になってもおかしくない
>>274 中国系であることに変わりはないよw
まさか、その時の中国人が全員そろって日本に来たとでも思ってる？
>>266 有名な話だろ
朝鮮半島は統一言語を持ってなかった
>>265 東大とかの研究あるから探してみ。
>>266 福沢諭吉らがハングル発掘して新聞作ったんだよ。
知らんかったのか?
>>270 んにゃ、エヴェンキ族が南下して来る前の朝鮮半島には縄文遺跡有るし。
日本列島の先住民は旧石器時代から群馬の黒曜石や香川の五色台、奈良の二上山のサヌカイトを使っていた人々じゃないか
このグループはC1a1の集団じゃないかと言われている
つまり日本列島の先住民は日本人そのもの
文献残ってない分野を断定して論ずる屑は消えろ
アイヌより前に住んで縄文人の土器だけが文献扱いとして認められる
てか、北海道の縄文土器はどうなんだ？
>>277 なんで事実を歪めてまでアイヌを嫌うの？
>>277 アイヌは日本人が民族浄化作戦で絶滅させたからな
日本のジェノサイドの歴史
>>281 ないよw
東大の研究では、アイヌは縄文人の一部。
>>277 視点を変えれば倭人はアイヌと同化したので純血な倭人は絶滅した
>>270 おめえが怖いわ。縄文人はそもそも、シベリアから、北海道をとおり、本州に入ったんだよ。
朝鮮半島に縄文初期は無人の地だったの。調べてみ。
>>275 モンゴルは遊牧民だろ
しかも帝国だったじゃん
>>281 ハングル以前は朝鮮語喋ってなかったんすか？w
>>289 そもそも、アイヌは現代呼び名で、縄文人は古代の集団で一つではないし、
研究者は一人じゃねえよ。あたまわるいな。
>>291 朝鮮半島が無人とか、そんな妄想抱いてるのはネトウヨだけだよw
学術的にはまったく根拠がない。
つーか、アイヌってオホーツクから南下して北海道の縄文人を侵略し、民族として成立したのは10世紀頃と新しいんだよな。先住民族と呼んでいいのか微妙。
な。これだよ
>>267 和人が定住して続縄文文化、縄文人より勢力が大きかった証拠をきちんと持って来てからほざこうとは露とも思わんのかね
>>267 それ、倭人じゃなくて蝦夷とかの関東以北の弥生人と混血しなかった縄文人の末裔だろアホ
>>276 かと言って縄文時代とアイヌの文化的繋がりって有るの？北海道に縄文遺跡は有るけどアイヌとの関連は余り無いんぢゃね？
火山噴火とかで縄文も半島も人類の痕跡が絶たれたりするんだよね。
>>293 狩猟しない遊牧民？w
西欧はどうするの？
>>294 ハングルの書き言葉は存在しなかった。
口語はあったけど、字を書ける人は漢語を使っていた。
福澤らが漢字ハングル文を導入した。
そもそも、漢字仮名交じり文は明治期の日本の発明なのでまんまだ。
>>295 ネトウヨになると事実が見えなくなるんだな。
事実が見えないからネトウヨになるんだよな。
>>292 >>55に対するコメントでした。
22は読解力ないね
色々な考察が有るべきなんだが、言論封殺は左翼の十八番だね
>>302 何を言いたいんだ？
そりゃ世界中ルーツはみんな狩猟民だよ
>>296 学術的に朝鮮半島が無人の時期があったのは定説だ。
遺跡が全く出ない時期かあるんだよ。
アイヌの前に日本の縄文人が住んでいたのにアイ
ヌに侵略されたんだよ。日本は取り戻しただけ。
>>301 だよな、ここでもいろんな話出てるし、興味深い
マイノリティの意見を潰すのはパヨとしてどうなの？
いつものように尊重しないのかな？w
>>299 和人をどこまで含むかは定義によるが、少なくともアイヌじゃないんだよ。
少なくとも縄文人の子孫ではない
文法など日本語と違っていたんじゃなかったか
朝鮮半島は白頭山が噴火して人類が住めなかった時期が有るのは定説
ウリナラファンタジーは頭可笑しい
>>308 ほんとだね。
でも、言論封殺は、学術会議すらつぶそうとしてる自民党の方が酷いんじゃないかい？
>>306 事実が見えてないのはお前だ。東大の研究なんてないんだよ。東大には研究者が所属してるだけ。
>>311 ないよw
遺跡を発掘する体制がないことと、遺跡がないことを一緒くたにしちゃいけないよ。
> 国会は2008年6月に「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」を全会一致で可決。
そもそもこれがおかしくない？歴史って国会で勝手に可決したら国民も従わないといけないのか？
日本には言論の自由はないのか。
アイヌ風情が先住民族を騙って言論弾圧をしていいのか。
アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議が 自体がとんでもない決議だと思うわ
地動説や進化論に比べたら大した事ないのにタブーなのね
学問の自由とは？
研究者のくせに論文ではなくSNSってのが微妙ではあるが
>>322 文字としてのハングルがいつ発明されたか調べてごらん。
>>318 学術会議を潰すんじゃなくて、ぜ金が入る学術会議の任命を政府がするだけ。学術会議は政府機関なので民主的統制が必要だから。
学術会議みたいな自主的機関作りたいなら、勝手に作ればいい｡
>>305 今の話って口語だよね？
縄文弥生の話してるんだから
それとも縄文時代に日本人様が哀れな土人にハングルと口語を授けたのか？
>>327 アイヌが先住民族じゃないって、頭おかしいんか？
アイヌは先住民ではないのは事実
先住民は縄文人だよ
>>312 お前の日本の定義は？w
奈良県のヤマト民族の末裔のこと？
>>326 これな。
国会決議ではなく、学術的に徹底的に検証すべきだ。
まあほら面倒臭い系が縄文とか言ってその流れなんだろすがは
>>331 政権が人事を左右するのは民主的とは正反対だねw
>>324 遺跡の発掘なんてずっとしてるよ。そもそも、縄文初期って朝鮮半島は氷河期だから遺跡でなくて当然だよ。定住できないから。
世界で初めて定住が始まったのって日本なんだよ。
もうおまえら全然DNA検査しろよw
そうすりゃなんか分かるだろ
DNA鑑定でアイヌは縄文人とシベリア系（オロチョン系）
混血と答え出てるはず。
北海道に来たのも鎌倉時代。
>>330 ハングルは再発見されて、漢字仮名交じり文に使われたんだよ。福澤らの新聞以前にないから調べてみ。
>>336 万が一なんですが、アイヌ人が縄文人とオホーツク文化人の悪魔合体だったら先住民って認めます?(定説
>>347 思いもよらないDNAが出てきてビックリとかw
日本列島の最古層は瀬戸内海が陸地だった最終氷期から群馬や瀬戸内海一帯にいた人々だよ
瀬戸内海の海底から瀬戸大橋建設時に数万点に及ぶサヌカイトの石器が見つかっている
これは弥生時代に於いても脈々と続き、池上曽根遺跡では二上山産のサヌカイトの剣や槍、石器の祠も見つかっている
日本最古の竪穴式住居跡は二上山の麓の梨田元監督の家で見つかったもの
>>339 ふつうに考えて先住民族だろ
異論が出る余地がない
馬鹿な陰謀論は抜きにして
>>314 コロポックルの事でいいんじゃない？
倭人もコロポックルも「チビ」とか「小人」の意味
>>336 アイヌはサハリンか千島列島から来たんだろうな
>>297 いまの沖縄県に住んでる人たちも10世紀ごろ以降に本土から南下してきた人と元々住んでた人の混血
じゃあ琉球民族も先住民かと言うと、またおかしなことになるな
利権欲しさにアイヌ人と偽り私欲を満たそうとする勢力に肩入れした菅はただのアホでしたね
>>335 アイヌは先住民ではない。
当たり前。
縄文人は北海道から入ったんだよ。普通に縄文人につながる日本人が先住民。
依願退職か懲戒免職か選ばせてあげるよ？
って感じの間かな？
>>301 だったらSNS上で民族的マイノリティーに関する不適切な発言や
排外主義的な発言を繰り返すのではなく
きちんとした研究結果として発表すればいい
てか保健科学研究院の教授って全然専門外やろ
史跡の学術調査に基づかない文献だけの歴史はファンタジーじゃん
歴史修正主義者のファンタジーのために今を生きてる日本人が不利益蒙るとかアホなの？
アイヌが先住民云々だと主張はチョンによる民族分断工作であると言う事になぜ気付かん。
>>348 そんなもん大陸のDNAの影響は絶えず続いてるだろ
何でそれで他の民族に入れ替わったことになるんだ？
現代の国際社会では今さら少数民族が国家独立する機会など永遠にないので
かわいそうだとは思うが結論としては全ての責任は不甲斐ない祖先を恨みなさい
>>368 アイヌの遺跡に基づいてアイヌは先住民でないと判断されてんだよ。
>>365 ここでも日本が先住だって普通に話してる人らもいるで？
違う意見を排外主義って決めつけるのはどうかと思う
>>369 アイヌ風情とか言い出すお前の方がチョン臭いんだが
>>355 どこまで遡るかだろうな
アイヌが縄文文化を継承してるなら文句無く先住民でいいと思うけど
>>374 排外主義っていうのはソースの記事に書いてあることや
>>335 つ
コロボックルはアイヌに迫害されたために土地を去ったといわれ、去り際にアイヌに言った呪いの言葉「トカップチ（水は枯れろ、魚は腐れの意）」が十勝の地名の由来とされる
>>373 だから訳の分からん先住民族首長の歴史修正主義のために何で日本人が不利益を被らないといけないの？
歴史とかほとんど全部ファンタジーじゃん
ソースにもあるけど日本は国としてアイヌを先住民族だと認めてるんだよね
つまり認めない奴らは日本人では無いんだろうね
>>1 国会で決まってたの知らんかった
そういうもんなのか
>>300 続縄文期や擦文期って知ってる？
本州を含めて外部からの文化以降が非常に緩やかに続いていて、そこにオホーツク文化との交流で生まれたのがアイヌ文化(アイヌ人)よ
オホーツク文化の流入があるんで決定的に勘違いしてる人がいるんだが、アイヌ人は遺伝子学的には完全に縄文遺伝子なのよ。シベリアやオホーツクルートの遺伝子がほぼ入ってない
要するに人種的はオホーツク文化を受け入れ新たな文化を生んだただの縄文人ってだけなのよ
左翼はこうやって違いを強調して対立を煽って分断を起こすのが好きだね
縄文以前の石器時代って大陸と陸続きだったんだから北から南から入り放題だったわけだしなんで先住民かなんか国会で決めることじゃないわ
>>360 北から南まで、日本列島の先住民は縄文あるいは無土器時代から居た人達であり、いまの日本人の直接の祖先なんだよな。
>>383 アイヌって一口に言ってるけど
何種類存在してたか知ってんの？
>>366 これな。
アイヌ自身の伝承が正しければアイヌこそが先住民族を駆逐した侵略者だ。
>>376 北海道と本州は津軽海峡で明確に隔たってるから
縄文時代から全く同じ文化圏ではないだろ
影響は及ぼし合ってる程度で
だから北海道アイヌ人は北海道縄文人の末裔と言えるのでは
もともと本州縄文人とはちょっと離れてる
先住民族でなければなんなのか
記事にはそれすら書くことが許されない
戦闘民族アイヌ人で超強いとからなら納得です
ですが利権に群がる詐称集団なのが明白なので公安に監視されるんですよ
分断工作など辞めて平和に生きましょう
>>378 うん
決めつけた
>>1に書かれてる人らはどうかと思うわ
>>3 ロシアはアイヌをロシア国民の一部だと言って、
北海道全域の領有権を主張しているからな。
しかも日本が無能だからユネスコやNPOを使って
対日非難決議を連発している。
日本を嫌う欧米の反日差別主義者も同調を始めている。
NHKの番組でかなり前に当時北大の准教授の人だったか、
ものすごく真剣で泣きながら大学関係者か誰だかにアイヌ族の亡骸の処し方に苦言を呈していたシーンがあったのを思い出した。
その人の震えた声が未だに脳裏に焼き付いている
>>381 学説なんてコロコロ変わるからな
将来的に国が方針転換する可能性もある
だからそれをして日本人云々言うのはそれこそ低脳の言
先住民族の意味がわかってないアホが多すぎるだろｗ
先住民族って一番最初に住んでた民族じゃなくて
今いる民族より先に住んでた民族全部を先住民族っていうんだぞｗ
日本人が北海道に住み着くより先にオホーツク地方に住み着いてたのがアイヌなんだから
アイヌが先住民族で間違いないｗ
>>379 俺の住んでるとこの地名やべーじゃん
でも確かトカプチっておっぱいって意味だったような🤔
>>387 ナコルルとリムルルとアシリィパの3種類
>>363 頭おかしいｗ
先住民族ってそこに先に住んでた人たちのことを言うんだぞｗ
キミが言ってるのは民族のルーツだ、バカｗ
アイヌより前の時代の縄文遺跡が北海道にはある。縄文人が先にいて、アイヌは後から北方から渡ってきた民族。原住民を蹴散らして奪った土地って事にしたがってる人たちの意図を知りたい
>>397 いや縄文遺跡見りゃわかるけど
日本人が先
なんかアイヌって土着感がないっていうか、別のところで出来たものが流入してきた感がすんだよね、なんか新しいつうか古くからの連続性を感じないつうか
>>385 大和人よりは前なら先住で良くね？
そんなの揉めてもしゃーないし
>>379 アイヌが先住民族じゃない人はそれも信じないんだろうなｗ
文系が本を読んで都合よく取捨選択した記述や
理系が都合よく抜いた血液から得られた遺伝子
そんなバカバカしいもののために国が左右されるほどおかしなことはない
ネイティブアメリカンより前に北米に白人が住んでたなんて話もあるしこの手話は結論が難しい
古地図を見れば解るよ
オールドマップオンラインで検索するよろし
北海道はそもそも大陸から短期間で
今の位置に移動してきた島であり
”日本”の先住民族ではないという論もあって当然と思うがな
ま、知ることだよ
猿ども(´・ω・`)
>>394 ウクライナが抜けたロシアはもはやルーシの正統後継国じゃないからな
モンゴルに媚びへつらって勢力を伸ばした北方の蛮族をルーツとする国だ
さっさと民主化して分裂してほしいわ
大和王権がベースとなった国が日本国なわけで
北海道から沖縄まで日本列島は縄文人が先住だとしても
この日本国としてあとから進出したなら
縄文人が先に居たって関係ない話じゃね？
>>402 網走あたりのとこまで勾玉が出てるし、
けっこうあちこちに日本人が住んでたんだろうな
>>375 先住民族の権利と称して鮭密漁をはじめとする数々の権益を主張する卑しい輩を「風情」と呼称して何が悪い。
やっていることが従軍慰安婦や徴用工を捏造して謝罪と賠償ニダと日本にたかるかの卑しい民族まんまじゃねえか。
アイヌも他の北海道の先住民族を武力攻撃したりしてるけどな
>>404 ぶっちゃけ揉めてんのはアイヌを政治利用する連中がいるからだよ
そいつらがアイヌのバックにいる限りこういうゴタゴタは無くならない
>>410 あのー、
アイヌは縄文人ではありませんよ
アイヌが増えてればイケメン美人民族になれたのになｗ
縄文人が居たところに後から移住してきた人達なのは確か
>>381 いや国が決めた学説以外認めないってファシズムじゃねーんだから
>>414 武力攻撃してたってことはそこにいた、先住民族だったってことじゃんｗ
アイヌは先住民族じゃないって言ってる人ってほんと
クルクルパーだと思うわｗ
>>412 大寒波にやられた後も
普通に日本人は北海道を往き来してる
何故アイヌが先住民族扱いなのか
政府は説明すべきだ
アイヌはタルタリア文明の生き残りではあるかもしれんが
日本の先住民族というのは
前述した異常な移動による
地理的条件から違うかな、と思うね(´・ω・`)
>>410 それをいうなら今のアイヌ文化ができたのって
大和王権より後だろ
>>348 シベリア系の遺伝子が入ったのは2万5000年くらい前の話やぞw
>>420 その理屈だとアメリカではアメリカ人が先住民族だなw
つまり縄文人が日本の先住民族で絶滅済み
半島由来の和人が縄文人の生き残りのアイヌを迫害して民族浄化しちゃったって感じでオッケー？
>>20 学術的なこと書いてたのか？
保健が専門のオッサンに何がわかるんだ
>>391 >戦闘民族アイヌ人で超強いとからなら納得です
それ、事実だからね。
ウイルタやニブフ、アリュート、キーリン、そのほか北海道の少数民族は
強力なアイヌに民族浄化され、アイヌより先に消滅してしまった。
アイヌの他民族征服は当のアイヌ側に英雄譚として多数残っているから事実だよ。
文化がぜんぜん違うアメリカインディアンの部族がまとめてインディアンと呼ばれたように、アイヌも数多くの氏族がいたはずなんだよね
大体遺伝子で民族を決めることをおかしいと思わないのか
それこそ優性主義、ナチスのアーリア主義だろうが
結局これはナチズムだよ
これ言い出したら日本列島自体先住民族はいない
元々海の底なんだから
海の底が隆起してできた陸地に中国やシベリアから人が渡ってきたんだろ
>>425 ネイティブ・アメリカンと呼ばれる赤い肌の人たち知らん？
インディアンっていったほうがわかりやすいかなｗ？世代的にｗ
アイヌの痕跡とか古くても鎌倉時代ぐらいまでだろ すでに文明を持ってた和人が入ってないとかありえんわ 東北の蝦夷が津軽海峡越しに見える北海道に行ったことないとかありえんわ
ロシアのスパイの可能性はないのか
ロシアがアイヌを先住民にしようと画策してるだろ
>>426 おまえみたいな確信犯のバカが話をややこしくしてんだよな
>>417 顔の彫りも深くまつ毛も長く目もパッチリしているが
男も女も眉毛が濃く太くそして体毛が濃い
>>415 それは政治利用してる連中の問題でアイヌが先住かどうか関係ないだろ
逆に先住じゃないことにしてアイヌの存在を消せばいいみたいな発想も政治利用だろ
これじゃ研究もできないじゃん
利権乞食はやめて堂々と内容を精査してから反論しろよ
先住民族かそうでないかで、何が変わってくるか不明。
不明だが積極的に発言したとか批判したということは
なんらかの意図を持っているということ
>>430 いっぱいおるよ
十勝アイヌとか北見アイヌとか
樺太アイヌに千島アイヌ
お互いよく戦争しとるよ
ただ本人たちはどう自称していたのかは調べてないが
>>439 貝塚がアイヌ 独 自 のものであることをだれが比定するのだね？
>>426 そんなこと言ったらアイヌは既に絶滅してることになるけど
アホなのか？
縄文時代から純血と文化を維持してるアイヌなんてものがいると
本気で思ってるのだろうか？
この人
大学の保健体育の教員なんて普通のおっさんのレベルと変わらんよ
南北アメリカ大陸や豪にヨーロッパ人が侵入する以前に存在した人類を先住民というのであれば、アイヌは日本人にとって「北海道の先住民」ではない。北海道は日本列島に人類が移住して社会を形成する移住経路であり、日本人がずっと存在して来た土地。江戸時代の松前藩の支配、明治の日本の版図への正式編入（近代国家としての法整備）以前にも漁村や内陸村など小規模の日本人社会が存在しており、ヨーロッパ人にとっての米大陸や豪とは全く違う。アイヌは日本の版図の中で暮らして来た少数民族というのが正確な表現であり「先住民」というのは誤解を招く用語。
>>420 間違いではないよ
明治政府からしたらアイヌは先住民族だが縄文人からしたらアイヌは先住民族ではない
未だに覆面ガイジだらけで大きい顔して歩いてるのはチョンだけの気違い監視社会主義蝦夷国
>>434 まずその東北の蝦夷が縄文人なんたけど何を宣ってんの？
蝦夷がいるころも普通に行き来しとるがな。どっちも同じ縄文人
>>431 うーん、これは優生学じゃないと思うなぁ
ただの区別だよ
優生学は優劣分けるでしょ
>>426 縄文人と弥生人は混ざって吸収された
あと台湾からきたひとら子孫がのちに半島にわたった可能性もたかい
アイヌの事に触れると何故か半島の人たちが怒るという不思議
ちなみに地域限定先住民なんてものは存在しないし認めないから
アイヌは男女の区別が強く、父と息子、母と娘という関係が強調され
同じ親から産まれた兄弟姉妹でも、兄弟と姉妹との関係は分離され
その分離が子や孫にまで適応されるので
男は男だけ、女は女だけという親族関係になるので
男女を含んだ「家族」や「一族」という考えがないらしいな
南のトウホグは明治初期まで「姉家督」の習慣が強く
相続の際に男女を問わず第一子を重視
最初に産まれたのが長女の場合、長女が財産を相続する
仮に姉の下に弟(長男)がいたとしても、弟(長男)は家から出ていく
長男よりも長女の婿の家業担当能力の方が評価される事になるので
明治の北海道開拓の際の東北→北海道移住者は
この姉家督により家から追い出された悲しき長男が多いとか何とか
蝦夷地(アイヌ)とトウホグとではまた、考え方や社会が違うようだのう
歴史はファンタジー
そういわれるのがくやしかったら桶狭間や本能寺の真相でも言い当ててみろよ
北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」
さすが北海道やね ウマしかや!
札幌 大便 五輪 やめるんだ!
たしかって言うぐらいだから何か調べてそういう結論になったんだろうになぜすぐ謝罪するんだ
少数民族などのより正確な用語に修正したり注釈を加える修正決議が必要。
>>449 勾玉＝アイヌ独自じゃない。もういいから寝なさい
>>450 縄文人から見ても先住民族だよｗ
今縄文人がどこにいるか知らんがｗ
>>454 片方に侵略者として原罪をかぶせて不利益を与えようとしてるから優生学です
どう見ても宗教です
>>450 縄文人が文化的に変節してアイヌになっただけなんだが
もしかしてどっかからいきなりアイヌ人が湧いて出て来たり海を渡って来たとでも思ってんの？？？
入れ墨をしていた「邪馬台国」って台湾部族かアイヌ人だと思うんだよね
>>467 証拠は？
アイヌの遺跡で1番古いものはなに？
先住民じゃあないんだよな、大陸から来た渡来人だもの
>>461 逮捕者が続出してる日本でまた汚倫ピックやれると思ってるのか？
>>465 先住民族じゃなく、少数民族だわな
アメリカのインディアンじゃないんだから
>>383 そんなもん知らんしお前も知らんだろ、だったら日本人も縄文人入ってるしアイヌが原種だのと区別するのが可笑しい。
>>466 だからアイヌは先住民族じゃないって言ってるんだけど？
>>473 そちらこそ証拠は？
とりあえず縄文人がアイヌは先住民族ではないと言ってるソースは？
てか縄文人って今どこにいるんだよｗ
ちゃんと研究して論文書いて持論展開すればいいのに
それとも変な思想に染まってるとか？まぁこっちかｗ
タイみたいにやるしかないな
雲南から来た狭い意味でのタイ族
先住民族のヒンドゥー教のクメール人
中国人
マレー系のムスリム
全部おんなじタイ人なんだよな
別々の文化生活習慣を認めつつタイ人と呼んでいる
明治政府の同化政策は失敗なんだよな
タイ国籍とは別で
ミャンマーやラオスや雲南にもタイ人はいる
>>480 そうだよｗ
論文なんてかけるわけないｗ
単なるあたおか
>>479 この人すごい人だな
縄文人より前に今のアイヌ人がいると思ってるのだろうか
>>445 本気で思ってる訳ねーだろw
アイヌが先住民じゃねーって主張に方が本気か疑うわw
>>484 だから縄文人って今どこにいるのｗ？
その人に聞いてみたらいいやんｗ
ネトウヨの屁理屈みてると
ああ小学校の時にこういう奴いたなーってレベルなんよね
>>474 >先住民じゃあないんだよな、大陸から来た渡来人だもの
文化的にあり得ないトーテムをアイヌ村に建てて、
ハングルもどきの「アイヌ文字」を捏造しているのは、
渡来人ですらないただの敵性外人。
>>440 関係ないよ
単に事実としてそういう政治問題がアイヌを面倒臭くしてるって話だから
>>469 侵略者？罪？
2000年も前の話で？
そんなこと言ってるやつは頭いかれとる
>>487 あったことないぞｗｗ
ちなみに有名人では誰？
>>489 「敵性外人」大和土人はさっさと滅びろｗ
遺伝子で民族を決定するとかどう見てもアーリア主義、キモチワルイ
>>485 いや先住民ってのがおかしいだろ
今の日本人は縄文人の末裔じゃないといいはるなら
今のアイヌ人だって縄文人の末裔じゃないわｗ
おまえの歴史だとアイヌが縄文時代からずーと純血で
今の日本人はその後、まったく新しいところからやってきた全て
入れかわったとかいうトンでも思想じゃないと成り立たんわ
>>486 だから縄文人は今いねーだろ
ほんと頭が悪いなあ
>>491 2000年も前の話？
今もそのカルト思想で今もやってるのはお前だろうw
どう考えてもアイヌより大和民族の方が大陸移民なんだがそれはいいのか
韓国に前方後円墳もあるし
>>497 あほかｗ
先住民ってのはもともとそこに住んでた人のこというんだよｗ
ばかだなあｗ
キミが言ってるのは民族のルーツ。
わかるかな、おばかちゃんｗ
ネイティブ・アメリカンがどこにルーツがあろうと、
先にそこに住んでいた先住民には変わりないんだよｗ
理解できる？
>>491 そういう人が現実に居て彼らは現実じゃなくてファンタジーに生きてるから領土紛争は起きるのです
>>479 縄文人は今の日本人の先祖だよ
アイヌは後から日本にやってきて現地の日本人と混血して同化しただけ
>>460 桶狭間 大高城が囲まれたので
過ぎた大群で救援に来たら隙間をつかえれて大将討ち死に
本能寺 信長軍の主戦力を任された光秀が、本能寺と長男のいる二条城同時夜襲成功したクーデター事件
三内丸山遺跡とか東北辺りの縄文人はNだろう
D 1の系統は元々東南アジアのスンダランドにいて氷河期の終焉と共に水没したスンダランドから北上した人々らしい
アイヌはD1とC2の混合民族
スンダランド→C2のいたユーラシア大陸→北海道の流れじゃないか
大人なんだから言って良い事と悪い事の区別ぐらいやれ
ましてや削除て頭大丈夫かよ
>>504 で、その縄文人は今どこにいるのｗ？
本当に民族としているのかｗ？
いるならその人に聞いてみればいいよｗ
私はあったことがないけどｗ
北大とアイヌって言えば遺骨盗掘問題で大変な時に
これもう処分って懲戒免職一択じゃんｗ
>>490 民族問題の扇動は敵対国を政治的に分断して侵略する最初の一歩だからな。
自国民保護を理由に軍事侵攻するのは100年前から定石。
だからロシアやシナチョンがアイヌや琉球を自国の民族だとほざく。
さらに敵国内の反体制派を支援して分断抗争を激化させる。
>>502 アホか
今の「アイヌ」とされてる人以外に北海道に住んでた人がなんて存在しないわけ
なかろうに
あと俺はアイヌからみて本州の先住民で良いんだよな？
>>504 縄文人が日本人の先祖wwww
日本人＝大和土人＝大陸土人だろうがｗ
とっとと大陸に帰れよゴミクズｗ
>>459 姉家督おもろいな
男が婿として他所の家から入ってくるのか
女は女王蜂的な存在で男は労働力ってことなのかな
>>504 アイヌはいつやってきたんだ？
そのソースは？
>>508 日本人の血の中に10%ほど残ってる
つまりほとんど混血せずに滅ぼされた
>>494 戦前のアイヌ人てロシア混じってそうな白人ぽさ混ざってるな
戦後のアイヌ人は在日朝鮮人がアイヌと混ざったから朝鮮系アイヌ人が増えたんじゃないのか？
>>511 あほかｗ
じゃあ北海道にずっと住んでたあの人たちは誰なんだよｗ
クマを神様にして、独特の言語や宗教を持ったあの人たちがアイヌでなければ誰ｗ？
>>1 つかさ、🇫🇮フィンランド語じゃね？
😂🙊🤣
正直、縄文系か弥生系かもどうでもいい。遺伝子で決定する考え方自体がアホ
人の生き死にに直接かかわる戦争を起こすような学説を提唱するすべての学者がアホ
領土問題を起こす奴はアホ
日本人だけじゃなくてマトモな人間なら誰もそんなこと頼んでねーよ
学説を主張すると怒り出すって
中世の魔女狩りキリスト教か、文化大革命の中国ですか？
>>515 いや、極めてまじめに聞いてるよｗ
>.>516
で、それは「民族として」いるの？
だったらあったことないから誰か教えて
北海道の垣ノ島遺跡（縄文遺跡）は８０００年から９０００年前のものと言われてる。アイヌが北海道に来る前の時代の遺跡が約１万２０００箇所から発見されてて、アイヌは後から北海道に渡ってきた民族なんですよね。
>>501 韓国の前方後円墳は今のエヴェンキ朝鮮人とは関係ない大和朝廷勢力の置き土産。
沖縄だってうちなんちゅーという
本土の日本人とは別という言葉がある
沖縄の人は未だに日本と自分達は別と思って生きている
国籍とは別なんだよ
>>519 嘘つきだらけだろ？
日本国と倭国は別の国！！
倭国はフィンランドの方まで領土だった！！！
>>500 先住民云々に関係無いことくらい文面見りゃわかるだろ
文盲か？w
>>470 基本的には新しく海を渡ってきた民族だよ
それとの混血
なんか縄文人とか意味わからないこと言い出したり、
頭がお痛い人たちが出現してるなｗ
残ってるアイヌ文化を保護しようはわかる
でも研究途中なのに勝手に先住民ということにしてチヤホヤして、あまつさえ政治利用してるのはおかしい
こういうことかな？
先住民でないだけで怒られるとは思えんし
もっとヤバい発言あったりしない？
>>503 そんな馬鹿ユダヤ人くらいしか思いつかん
ファシのイタリアですら旧ローマ帝国領土の領有権主張しとらんぞ
>>524 末裔が日本人だと思うけどね
末裔っていい方がダメならアイヌ人もいないし
電化製品使うアイヌ人てファンタジーだしw
先住民族の定義が分からん
仮にA民族が住んでいた地域に実はJ民族が先に住んでいた証拠が出ればJ民族が先住民族ってことになるよね
考古学的な検証が完全に終わってるの？
>>510 アイヌ保護の名目でロシアが領土権主張してきたのは笑えるわ
まぁアイヌもアイヌでプーチンに嘆願してたけどなw
生まれた時点でアイヌと大和民族に分けるような分断主義。はやくなくなってほしいですね
先に来てたから現在の日本人に対して先住であることは確か
原住民といえるかというと先住民の意味もあるようなんでいえるみたい
>>533 >>534 この人達ヘイトスピーチしてるから
通報したら身元割れそうだね
>>538 あほかｗ
先住民ってのはもともとそこに住んでた人のこというんだよｗ
ばかだなあｗ
キミが言ってるのは民族のルーツ。
わかるかな、おばかちゃんｗ
ネイティブ・アメリカンがどこにルーツがあろうと、
先にそこに住んでいた先住民には変わりないんだよｗ
理解できる？
>>531 関係ない話は振らないでってば
文盲か？
先住民族に定義ってあるのかね。
ゆるく考えれば、和人より先に住んでれば先住じゃねえの。
土人扱いされ、生活様式と言語を強制的に変えさせられた、という
主権にかかわる問題なわけで、国として文化の保存という形で
誠意を見せることを決めたことに口を挟まんでも。
ゆがんだ国粋主義はいらん。
>>533 おまエラはエヴェンキのパンストだろw縄文にも弥生にも関係ないwww
なんで適切かどうか分かるんだよ
タイムマシンで見てきたのかよ
アホだなぁと思うのは日本人は多少の混血はあれどほぼほぼ先住民族なのよ
クソ米国の理屈に乗るんじゃない
あいつらネイティブを虐殺したから世界中同じという事にしたいだけ
騙されるなよ
>>546 あるよ。
そこ前からに住んでた人たち。
なんか民族のルーツとごっちゃにして縄文人とか
意味わからんこと言い出すアホがいるけどｗ
>>547 習わないと漢文読めないぞw
日本人は小学生でも漢文読めるけど
>>497 正確に言うなら、北海道の先住民族を和人はアイヌと総称した（←過去形）。
アイヌその他の北方民族は日本人という遺伝子プールに溶けてしまった。
というのが正しい。ちなみにこれは縄文弥生系の和人も熊襲も琉球も同様。
全部溶けて出来ているのが現代日本人。
アイヌは先住民じゃないですよ
我々日本人の方が昔から住んでました
だから必死で北海道限定の先住民という事にしたがってるけど、それはただの少数民族ですからｗｗ
悔しかったらアイヌとやらが日本人よりも先に日本に住んでいたことを証明しないとｗｗ
>>518 なにがじゃあなのか分らんが
今の北海道に住んでるアイヌ以外の日本人全員より
今のアイヌとされてる人たちが先に住んでたなんていう根拠あるの？
>>537 ドイツ人は国境に関係なくドイツ主張してたしブリトン人はまだ大陸とウェールズに拘ってるしバスク人はアイルランド人は
韓半島の人は満州を自領だと言ってるし、中国は朝鮮半島を漢土だと言ってるし
お行儀の良い知的な人に囲まれてると、人生楽しそうでいいですね
>>552 ？？先に住んでたのがアイヌでしょ？
日本人が明治時代に蝦夷開発に足を踏み入れた時にすでにそこに
アイヌはいたんだわ。
それを先住民族というのさ。
わかった？おばかちゃん
海底が隆起してできた陸に先住民族はいない
最初に居着いた人間は中国系やシベリア系だろ
これを先住日本人とするしかない
>>558 今のアイヌって何？
アイヌはアイヌでしょ？
>>553 此処のネトウヨがーとか喉迄でかかってる連中なんかパンストだろうなあ、現実そう成ってるwww
>>548 知りえない情報を本当のことのように言える出まかせ野郎がお前みたいな嘘吐き大和土人の特徴なw
さっさと大陸に帰れやw
>>550 今の日本人は混血だから先住民じゃない！
アイヌは混血でも先住民！
意味不明だわな
そもそも混血かどうかも先住かどうかは決定的な話じゃないが
>>561 勾玉作ってた大和（文化の）民族が先にいたんでしょ
明治とはずいぶん新しい時代の話を持ってくるなぁ
おばかちゃん
んで韓国系の日本侵略にも都合が良いんでハーフや移民と徒党組んで運動やらせてる
反共統一も内部侵略に一役買ったな
お人よしやってると滅ぶぞマジで
不毛な議論に乗るな
保守思想の人間がアイヌを攻撃する理由が分からん
非弥生系（非大陸系）で自然神信仰って純日本人に限りなく近いんじゃないの？
>>569 いやあ俺の国籍断定はだいたい外れないwww
無国籍の地球市民がwww
>>571 いたんでしょって想像で言われてもｗ
いたのならそこには独自の文化があって、それがアイヌなのでは？
あほかｗ
先住民ってのはもともとそこに住んでた人のこというんだよｗ
ばかだなあｗ
キミが言ってるのは民族のルーツ。
わかるかな、おばかちゃんｗ
ネイティブ・アメリカンがどこにルーツがあろうと、
先にそこに住んでいた先住民には変わりないんだよｗ
理解できる？
>>562 いやこっちも文盲にレスして悪かったな
もう返さんわ
抑、漢文読めないぞw
あいつらは。
それが何よりもの證據。
あれ？じゃ誰から漢字習ったの？
今の日本人が弥生人と縄文人の混血だったとしても
どっちにしろアイヌの方が後だろ
フランス人の祖先はローマ人に侵略されて歴史の闇に消えていったけど誰もローマ恨んどらんだろ
>>573 反日でロシアに助けてもらって独立しようとしてるから
保守とはソリが合わないんでしょ
政治的理由でアイヌは先住民族になったと思う。日本もだんだん物騒になってきて、戦争の兆しが感じられる時代になってきた。
仮にロシアや中国と戦争して日本が負けたらアイヌ独立口実に領土取られる。布石打たれたんだと思う。
>>564 今のアイヌは自称だよ。それを国や道庁が認めているのが問題。
この問題は同和問題とまったく同じ。
与野党両方の政治屋が利権目的でウソデタラメに乗っかるのも同じ
>>575 大和独自文化が先にあるっていってるのに
信仰は大陸文化なw
大和土人はそれが当たり前すぎて認識すらできないんだがw
>>579 えーつまりアイヌが弥生人や縄文人を駆逐したってこと？
>>568 コロポックルのDNAは残ってないんかな
まさかC系統ってことはないだろうし
こういう人間的に下等な人間を国立大の教授等になれない仕組み作れないの？
>>583 元々アイヌ自体が大和土人による他称ｗ
それに勝手に嫉妬して乗っ取ろうとする大和土人ｗ
アイヌは露助でも日本人とでも結婚することに抵抗ない民族だから純粋なアイヌが減っちゃったんだよなあ
そもそも樺太と北海道と千島の主な三つのアイヌ民族が完全にバラバラで統一国家すら作れてない時点でカメハメハ大王が統一を果たしたハワイ王国や琉球王国のレベルにさえ到達してない
これではどうにもならん
ホント育ちのいい人たちはこれだから困る
通り一遍の知識だけ身に付けてきちんとしたフィールドワークなんぞやっとらんのだ
学術調査ですってやってきた余所者相手に現地人が本音言う訳ねーだろ
>>586 北海道ってアイヌだけがいたわけじゃないだろ
アイヌも居ただけ
>>582 言うて日本人誰も北海道に住みたがらないし、政府も北海道捨ててるだろ
返してやったほうが良いと思うけど
そっちのほうが絶対発展する
>>581 アイヌ団体って半島出身者ちらほらいるんだよね。最初は意味わからなかったけど、じわじわわかってきた。反政府運動の拠点化してる。
縄文人が北海道に住んでるのに鎌倉時代頃にモンゴル人が寒冷期に南下したのと同じに南下してきたアイヌが先住民でないのは間違いないだろ
勉強って最初に間違えて覚えると後から訂正するのが難しいから間違えて覚えるしまった連中がおかしな事を言ってるだけだと思うよ
>>599 は？ 札幌なんか２００万人近く住んでるじゃん。
先住民に出す補助金も九州四国東北てか全国に出せよw
大和出雲飛鳥奈良京都江戸以外は被支配を受けた皆先住民だよ
クソ移民の理屈ならみーんな被害者だろうがバーカ
>>85 「先住民」なら、「日本人の先祖より先に住んでいた民族」という意味になってしまうだろう。
もしアイヌが縄文人や蝦夷と分類的に重なり日本人の先祖の一派なら先住民ではない。
また分類上の別民族だとしても、縄文人や蝦夷と同時期に暮らしていたなら「先」住民ではない。
この二つの可能性の議論を消してしまう「先住民」認定はおかしいんじゃないか？
アイヌは北方系で北海道に南下してきた
縄文人の子孫ではない
北の倭寇と呼ばれた勇猛な民族
ただ和人にはかなわなかった
>>581 自国産出の信仰も血統も関係なく政治思想でフィルターかけてるのか
スレタイ検索勢い順でたまたまニュー+初めて来たが見ててキツいな
自分は国粋保守だと思ってたんだけど
アイヌ文化とかどういう位置づけになるんだ？
もしこの教授がアメリカにいたらインディアンは先住民族じゃないとかいうのかな？
日本列島の成り立ちは最古層の先住民が渡来人を飲み込む形なんだよ
タニグクという日本列島の隅々まで知り尽くした神さまであり、あらゆるものを飲み込む蛙石であり
絶対的な陽神であり、ミシャグジさまも同じでしょう
渡来人グループの姫を次々と娶り支配した偉大な神さま
アカルヒメ伝説は石神の娘を欲した新羅の皇子の話なんじゃないか？
アカルヒメの故郷の姫島は黒曜石の産地
姫を通して大陸まで影響を与えようとしていた恐ろしい神さまなんだよ
>>583 なんで自称？？
>>584 キミさあ、ホントアホだよな。
あのね、そのさきに住んでた縄文人（）が文化を持って今も北海道で住んでれば
それは先住民族として保護しなきゃだめでしょ？
アイヌは独自の文化を持って今も住んでるでしょ？
ええと、君のようなバカにもわかるように説明してあげると、
たとえばネイティブ・アメリカンはナバホだチェロキーだアパッチだと
それぞれ違う人達がそれぞれの文化を保っているよな？
ナバホが先住民族だからアパッチは違う、とかないわけよ。
ここまで丁寧に書いたらバカでも理解できたでしょｗ？
>>602 どっちにしても大和人より前なら先住なんじゃね？
>>573 純粋な文化保護だけが目的ならこんな反発招いてない
>>601 それはやっぱ日本の共産党や韓国、北朝鮮系とつながってるの？
背景はどうなってんだろ
アイヌは幕末でも2万人ぐらいだからな
日本人と混血して消滅しただけ
>>613 北海道から来た人から聞いたけど
土産値の屋にいるアイヌ人は、みんな本州から移住してきた新住民ばかりだって
>>613 純粋なアイヌはもう存在しない
混血の奴らがお土産屋やってるだけ
>>393 ![北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」 SNSで不適切発言、投稿は削除 [おっさん友の会★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/Fm6WneWaAAAJKqK.jpg)
普段からアイヌ以外にも民族的マイノリティに対するヘイトをかましてたと北大総長も認めてる
>>605 中露の息がかかった学者たちがやってんだろうね。学術的に見れば縄文人が先住民族なのは明らかなのに、アイヌが先住民族で、日本人がアイヌから北海道を奪ったってシナリオに落とし込みたい勢力があるんだよ。
>>597 うーん、それなら納税の記録残ってるはずだよ
>>600 一重のキツネ目と耳たぶのないチョーセン耳でブサイクなのが北方系エベンキ族の子孫のザイヌ
ぱっちりとした二重とふっくらした耳たぶの福耳で美形が多いのが縄文人の子孫のアイヌ
>>611 やっぱC系統なんかな
C系統はもともとちっちゃいのかもな
邪馬台国とかが西にあったから日本人は西から東に広がって東や北にはアイヌが先住民でいたとか勘違いしてるんだろうけど
縄文人は東日本に多く住んでたし大森貝塚とか東京にあるだろ
先に間違って覚えてしまうと後から間違った知識を訂正するのが難しくなるんだよ
>>620 それを信じちゃったのｗ？
>>621 かもね。
そうじゃないかもね。
でも、文化を守っていくことは重要でしょ
>>615 北海道には古墳も存在する
アイヌは民族成立の時点で土器を作らなくなり、和人の鉄器に頼っていた
そんなに単純なもんでもない
>>631 匿名で身元を明かしていないお前より信用できるよ
>>631 民俗資料館作るぐらいはいいけどな
今のアイヌ政策はやり過ぎだよな
>>213 >純潔日本人さまは朝鮮人の子孫なんで移民民族って感じかな？ww
糞喰いのキチガイww
歴史を劣等チョン猿のオナニーの道具ではないんだよ
>>633 あほやなあｗ
先住民族ってのは一つじゃないんだよｗ
たとえばさ、ネイティブ・アメリカンはアパッチだチェロキーだナバホだって
違う人々がそれぞれの文化を守ってるよな？
たとえばチェロキーの土地をアパッチが戦で奪ったから、アパッチが
先住民族ではない、とはならないわけよ。
理解できる？おばかちゃんｗ
>>621 もともと純粋なアイヌなんてものは存在しない
絶えず大陸のDNAの影響を受け続けてる
それは本州だって同じこと
>>635 騙されやすい人だなｗ
>>636 やりすぎとは？
私はたらんと思うが。
アイヌ語とかどんどん話せる人が減ってる。
言葉って意外と簡単に絶滅しちゃうんだよね。
知里幸恵みたいな人の努力を無にしてはいけない
>>638 じゃあアイヌがやってきたのはいつなのよ
>>638 ああだからトーテムポールが建ってるのかw
学者としての見解に素人がとやかく言ってはいけない。もし間違いだというなら、データをもって反証すれば良いだけ。
>>1 アイヌは１４世紀頃に誕生した後発民族です
北海道の先住民は４万年程前から原日本人(Y染色体D1a2a)
７世紀には本州日本文化と混じり擦文文化が生まれる
アイヌ民族アイヌ文化はアムール川から来たオホーツク人(Y染色体C2)の侵入による混血により１４世紀頃に誕生する
【北海道西部】
縄文文化
↓
続縄文文化(紀元前3~前7世紀)
↓←倭人土師器658年阿倍比羅夫蝦夷より粛慎撃退救援依頼
擦文文化(７世紀～１３世紀)
【北海道東部・樺太千島】
縄文文化
↓
続縄文文化(紀元前3~前7世紀)
↓←アムール系(粛慎)ニヴフ系熊送り
オホーツク文化(５～１３世紀)
↓←擦文文化
トビニタイ文化(９～１３世紀)
↓←平安文化着物刀鉄器漆器
アイヌ文化(１３世紀～)
アイヌのY染色体ハプログループ
(７割日本D系、３割シベリアC系)
>>2-5 >>641 少なくとも明治政府が蝦夷に調査団を送るよりずっと前だよね。
>>642 よくわからんけど、そうなのではｗ？
>>629 道南の縄文人の末裔（擦文人）が
平安末期に先進的な鉄器を手に入れて調子こいて
道東のニブフを襲って虐殺レイプして出来たのがアイヌ
ざっくり言うとそういうこと
アイヌも元々の先住民を追い出して居座った侵略者なんだよな
>>59 この教員はアイヌとザイヌを間違えたんだろうね
アイヌって先住民じゃないでし
ネアンデルタール人が生活してて
そこへホモサピエンスがやってきた
このレベルの話しでしょうに
その後ネアンデルタール人とホモサピエンスは交わって進化していった
>>633 別に古墳があってもアイヌが先住じゃなくなるわけでもないし
もともと北海道にはアイヌしか居なかったわけではないから、純粋な意味での先住民とはいえないだろうな
>>645 お前の理屈でいうとコロンブスの時代にアメリカ大陸に渡ったヨーロッパ人も既に現代人から見たら先住民になってるよね
>>645 北海道にトーテムポール
インディアンをなぞってたんだなぁとw
>>643 専門外の素人としての見識ちゃうんか
保健科学研究院の教授やで
アイヌの前に倭人が居たならアイヌは先住民族じゃないよな…
そこん所もちゃんと研究するのが学問ってもんだろ
大陸や半島からも来ているだろうが海流や地形考えたらポリネシア系やイヌイット系もいただろう
その後インディオや南米まで連なるモンゴロイド
日本人て海洋民族だし何十万年以上のレベルで形成されてるからたった数千年枠で先住民だの何だのはおかしい話なんだよ
白人どもの理屈に乗るなよマジで
奴らつい最近まで植民地とかコンキスタドールやった自分たちの罪を薄めたいだけだぞ
>>656 ロシア人がウクライナ人の嫁さんもらって子供ができたらその子は先住民族？
ウクライナ半分もらえる？
>>659 天皇自体が大陸から来たって認めてなかったか？
天皇家はおそらく箕子か何かの末裔だろう
>>641 征夷大将軍が何時から居たか考えりゃわかるだろ。
>>618 アイヌには樺太アイヌ、北海道アイヌ、千島アイヌの三つが存在する
樺太アイヌもロシア人と混血してるし北海道アイヌもそう 千島アイヌは情報が少ないが恐らく樺太アイヌに似た状況だろう
興味深いのは彼らは異民族との結婚には抵抗はないそうで、特に娘を和人の男に嫁がせる事に親が積極的だったと聞く
アイヌは土器を作るのをやめて和人から鉄器を買っていた
民族成立時から和人との交易に頼っていた
白人と原住民との関係とは全く違う
>>662 一応、俺男系のアイヌだと思うが
別に先住民だからどうのとかはどうでもいいよ
アイヌは中国大陸まで行ってニブフを虐殺レイプしてる
モンゴル人に追い返された
自然と共存する純粋無垢な先住民族とかいうイメージ自体が間違ってる
>>655 独自の文化を残して暮らしてる人たちがいるならそうだねｗ
多分キミはアーミッシュ的な人をイメージしてるんだろうが、
彼らはそんな古くないからね。
生活スタイルが古いだけで。
これだから無知は困るよｗ
>>661 東北の土着も蝦夷えみしなんじゃないの？蝦夷＝アイヌは違うんじゃん
>>657 悪いけどトーテムポールには詳しくないんで
縄文人より古いグループが日本列島にはいるからね
石神さま
ミソサザイの服を着ていたスクナヒコナ
ミソサザイは岩の隙間に巣を作る鳥
イザナミも黄泉に逃れて石隠れ、東北の伝承に出てくる鹿使いの赤神も岩隠れ
日本列島の住民の最古層であり、あらゆる渡来人を飲み込み基盤となったのが旧石器時代からいる人々
>>671 一応、縄文人と括るなら
毛野氏は縄文系じゃなかったっけ？
縄文人とかいう謎の種族…こいつらいったいなんなんだよ
一番最初にいた人間が先住民でその後は全部先住民じゃないみたいに主張してるやつがいるけど
あとから来た勢力に対して先にいれば先住民であって一番最初かどうかは関係なくない？
それで正解だし、不適切ですらねぇよ。
何がどう不適切なのかキッチリ説明すべきだぞ？
やってないんだから
言 い 掛 か り
だろがアホンダラw
金田一さんが調査文献にしたように
独自の言語を持ってたというだけでも、民族のオリジナリティは十分でしょ。
それともあれかね、「あ、なんか学者来た。適当にそれっぽいデタラメ語で
フェイクしよう」
と画策しても、同じ文章を二回、三回と再現できるもんじゃないし。
アイヌは民族というよりコミュニティだから認められれば白人でも黒人でもアイヌになれる
そういう意味では「先住」の「民族」という定義とはちょっと違うかもね
文化の盗用とか言ってる連中は間違いなく元朝鮮人だろうし
もともと大和朝廷が東北に住んでた人間を蝦夷とか読んでたので蝦夷=アイヌってわけじゃない
それが勘違いのもと
平泉の奥州藤原の討伐とか考えても蝦夷=アイヌではないわけで
>>666 それ程までに日本人とアイヌ人は親和性が高いのに今更アイヌを特別扱いしようとする動きは何なんだろうね
>>682 ひいじいさんの代で言語の伝承は途絶えてるから無理と言うか
アイヌ人だったからひいじいさんが誰かわからない😅
>>611 ～フってさ…ロシア読みじゃね？
ニグヴンにした方が。（Nigvyng）
>>678 一番最初にいた人間が絶滅したわけじゃないから
ずっと先にいる状態が続いてる
>>42 その理屈なら、埼玉県辺りまでアイヌ語地名が有るから、埼玉県迄アイヌが住んでいた事になる。
東北人
北海道人
↑
アイヌ人を虐殺して土地を奪った野蛮人。
覚えておけ
日本人が先住民を追いやったって捏造ストーリー広めて得するのは米国や植民地やったやつらなのよ
取り返しつかない間違いを犯したもんだから皆やってた事にしたい
めちゃくちゃ馬鹿馬鹿しい話
>>657 トーテムってのは地神信仰のもので、モンゴルやシベリア、朝鮮族の
家族や一族に根ざした風習なんだわ。それがアメリカ原住民との共通性と
言う根拠になっているわけ。
だが、樺太や沿海州も含めて海神信仰のアイヌではあり得ないんだよ。
朝鮮族がトーテムを建てるのは、ヤマトやシナとは遠縁で、別系統の
民族である証拠にもなってるのさ。
>>678 じゃあコロンブスの頃にヨーロッパから移り住んだ白人も現代の我々から見たら先住民という事になるが
北大は今年度からアイヌ・先住民学センターを設置してるそうだからこの教員のSNSの件は厳しく対処するだろうと思う
とはいえ、日本の先住民族についてはもう少し自由な議論や多様な研究テーマの設定ができてもいいんじゃないかなと思ったりもする
北大は人骨問題の件があったからか「北海道において和人はアイヌ民族の土地を奪い、アイヌ民族を虐げました。アイヌ民族の皆さんに酷いことをしました」説だけしか許されないみたいなんだよね
自分が院生の頃、多文化共生がテーマの国際シンポジウムが北大で開催されたんだけど、その最中に突然登壇予定のないアイヌ民族の年配の男性が「この土地はもともと誰の土地だと思ってるんだ！」と叫びながら前に出てきて20分間くらい自説を述べ始めて、更には翌月に予定されている第何回目かの北大のアイヌ人骨問題の公判をここの参加者全員が傍聴に行くべきだと煽り、一部のオーディエンス(仲間だったのかもしれない)がそれに大声で同調したりして、一時ただならぬ雰囲気になったことがあった
それには偏見とかでなく単純にびっくりしたし怖かった
シンポジウムの進行が邪魔されてるのに、主催であるはずの北大の関係者は苦笑いしながらしょうがないなみたいな感じで好きにさせてて、誰も止めに入らないし制しないことにはすごく違和感があった
是々非々の対応すらしちゃダメなのかな、何か逆らっちゃいけない力関係でもあるのかなと
なんかそういうところで変わった大学だなと思ったことがある
アイヌ利権てこんなんだぞ
コラボなんかよりよっぽど酷い
借りた修学資金は返さなくていい。
車の免許取得は税金で。
家を建てれば８００万円の公的資金が
協会が認めればアイヌに成れて特別な優遇措置が受けられる。
>>669 まあアイヌにも色んなヤツが居るさ
聖人君子ばかりでも極悪人ばかりでもない
どっちのイメージも完全に間違いじゃないが
先入観でこうだと決めつけるのは危険なのは同意
日本人のルーツは東南アジアから
台湾や宮古島、沖縄経由で本島に入って増殖していった
その後朝鮮半島を経由して入ってきた人々と交雑して今の日本が出来上がった
先住民争いするなら東南アジア経由の移入者が先住民ってことだね
>>690 んじゃ朝廷や幕府に負けた人たちも皆先住民だなw
>>690 当時の政府でしょ
いい加減なこと書くなよ
明治政府の北海道政策とかちょっとは調べたら？
先住民族は現在のアイヌじゃないんだよな
古代には今の長野あたり～東北まで住んでた民族がいたが
そのうち、本州に住んでた者は大和民族に同化し、
北海道に住んでた者は後に大陸からやってきた民族に排除された
ちなみに現在アイヌと呼ばれてるのは、
比較的後の時代になってやってきた彼らが自称しているだけであって、
古代の先住民族とは異なる
>>699 沖縄は沖縄で独自で
アメリカ人に近い遺伝子じゃなかったか？
どこが不適切なのか分からない
アイヌは先住民じゃないだろ
国会が先住民族と決めたから先住なんだって言うのは学術的におかしい。
本土日本人には縄文人のDNAが１０％以上残っているわけで、遺伝的には
本土日本人とアイヌのどちらが先住なんてことは言えないはず。
さらに言うなら縄文人が北から南まで広がった後に本土は弥生人との混血が進み、
北海道にはあとからアイヌがやってきたというのが正しい。
>>679 せやな
その教授の氏名や所属も公表せず処分もせず
地味に投稿を削除させるだけなんてのはぬるいわ
アイヌの家も縄文時代の竪穴式住居ではなくチセという藁葺の掘立柱建物なんだよね。12世紀頃から。
![北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」 SNSで不適切発言、投稿は削除 [おっさん友の会★]YouTube動画>3本 ->画像>6枚](https://e154ae9706.clvaw-cdnwnd.com/f056fca8b908b80839a380da27290b67/200000179-a771fa86bc/hokkaido1.jpg)
しかし、樺太アイヌは冬は竪穴式、千島アイヌは通年竪穴式住居に住んでいた。
>>680 民族のオリジナリティと先住民族とは違う。
>>702 >>649 考古学的に縄文の子孫なんだが
アイヌやら先住民族とかのワードを使わず北海道の縄文人の話しをした方がいい
>>687 英語の苗字にはJohnsonなど、
「息子 son」 が付 いているものがありますが、 これは 「ジョンの息 子」という意味の苗字です。 ロシア語の「~フ」 は同じ意味でも使われ、 イヴァノフは「イヴァン の息子」、ロマノフ王朝で有名な苗字ロマノフは 「ロマンの息子」 という風に作られました。これ でいくと、ニコライ・ロマノフは「ロマノフの息 子のニコライ」 ということになります。 ただし、 必ずしも「誰それの息子」 という意味ではなく、 最初に書いたように「何々の」という意味である ことも多いです。 この場合は、日本の田中 (田ん ぼの中の一家) さん的な使い方ですね。
「～の息子」という苗字の例:
ニコラエフ「ニコライの息子」
ミハイロフ「ミハイルの息子」 アレクサンドロフ 「アレクサンドルの息子」 ヴァシーリエフ「ヴァシーリーの息子」 などがあります。
※ウクライナでは「~コ」
ちなみに昔日本の小学校の校庭によくあったトーテムポールは電柱を木製からコンクリート製に取替えた時代に大量に出る廃材を使って何か作ろうというリサイクルであって文化や風習とは関係ありません
>>690 何言ってんのコイツ？
戦争で負けたら土地奪われるの知らないの？
しかもいつ戦争やったんだよw
リハビリってw
旧医短のなんとか療法士が横滑りで医学部になれて調子こいちゃったんw
>>689 それはアイヌ語じゃなくて縄文語による地名でしょ
縄文語と北海道のアイヌ語は近かったということ
本州と北海道に住んでた先住民を同一と考えるのはおかしい
>>690 虐殺はしてないと思うよ
混じっていったと思う
アイヌって他の文化へ寛容だし対立が生まれるとは思えない
>>677 縄文人は縄文文化で住んでいた人達で種族ではない。
アイヌのことをあれこれ言えるのは（知ってるのは）間宮林蔵くらいだろ。
他の奴らは何も知らない
ここにいるやつらも、戦前のことは知らないんだから、何処かで読んだようなことを言ってるだけ
>>715 戦争？？
和解の宴会だと呼び寄せて
首長クラス全員殺したとかだぞ
騙し討ちして
縄文時代の埋葬は、2人以上の人を一つの墓に葬る合葬が多いという
夫婦が同じ墓に葬られたわけではない
血縁関係は重要ではなく、「夫婦」という関係自体
そもそも重要視されていなかった可能性が高い
つまり、俺の見立てでは
一夫一婦制ではなく、一夫多妻制ですらなく、女は村のみんなのシェアで
誰のヤローの子かは知らんけど、デキちまったのなら仕方無い
俺ら穴兄弟みんなで母子を助けましょうぜ、というシンマザ中心社会だったんだよ!
そりゃあ弥生と混血しまくって消滅しますわ
そして山間部に残っていたYOBAI文化こそ
脈々と続く日本の伝統であり縄文の名残り!
守っていきたい、この文化伝統···
なんか先住民を狭義的に主張したい書き込み見ると
人間だか猿だかわからない時代どころか、手も足もない生物時代まで
さかのぼってそこにいた、じゃないと納得しなさそう。
>>711 ほんとうにそれだと思う
考古学的に古代から北海道に住んでたことが判明してる縄文人と
後になって移住してきた(現在の)アイヌ人は区別したほうがいいわな
>>719 だったらアイヌ語じゃ無くて、縄文の言葉でしょ。
一昨年発表された母系遺伝子の研究によると母系から見ると日本人はかなり地域性のある8つのグループに大別できるようだね
母系から見たら東北富山石川和歌山は同じグループで、ヤマト政権の中心であった京都大阪が1番近いのはこのグループ
東北の三内丸山遺跡の集団が弥生時代辺りで一世風靡して近畿地方まで勢力を拡大したようだね
神魂、イザナミのモデルでしょうね
北海道は間違いなくアイヌの土地だし、返して欲しいという願いはよく理解できる。
返してやれ、日本人よ
>>720 そもそも縄文人が北海道に入ってきて本州に移動した時期と、アイヌ人が北海道に入ってきた時期がまるで違うから、お互いに出会っていた可能性すら低い
>>720 アイヌは中国大陸まで行ってニブフを虐殺レイプしている
モンゴル人に追い返された
何にせよ我々日帝はアイヌと琉球とコリアンと台湾を迫害したわけだから反省はしないといけないね
西暦一桁台って西洋でも記録が曖昧になってるよなぁ
気がついたらローマ帝国が細かく分裂してイギリスやらフランスやら出来て自治やってたし
>>726 その定義でいうとアメリカ大陸に何百年も前から住んでる白人もオーストラリア大陸に何百年前から住んでる白人もアメリカやオーストラリアの先住民の一つと言うことになるんだけどそれでも良いの？
いいから謝れよ日本
先住民族のアイヌを迫害したのは事実だろ
エスニッククレンジングは国連条項違反だぞネトウヨ
>>722 アイヌ＝先住民族だと最初に言い出したのは、新井白石。
人類史で言ったらめちゃくちゃ新しい薄皮一枚の年代の話なのにまるで有史以前から住んでた風な扱いが詐欺なんだよ
人類が広まっていった年月に比べたら恣意的に定義するついごく最近の民族なんか薄っぺらだわ
馬鹿がする話
縄文土器が出土する土地はすべて日本です
文化庁が血眼になって工事前遺跡調査している意味はそういう事です
ようつべ物的証拠です
人間のDNAなんかでは無いんです
これは絶対に覆せません
>>731 アイヌの人口は明治初期でも2万人ぐらいで全員文盲
独立する力は無かった
>>694 まあ言っても隣に住む同じ北東アジアの古モンゴロイドである縄文人の子孫同士の争いと
異なる大陸から現れた縁もゆかりもない白人とアメリカンネイティブの関係は明らかに違うけどな
倭人とアイヌじゃバイキングとイングランドの抗争程度のもんだろ
先住民て植民地主義や近代の帝国主義と絡む概念だからアイヌや琉球民族は普通に先住民と呼んでよいと思うけどね
沖縄は伊波普猷とかの時代から地位の向上のためにそういう扱い拒んでたけど
>>740 迫害なんかしてない
混血して消滅しただけ
>>750 倭人公認の先住民だろ
新井白石は倭人なんだから
極端に言えば日本列島の先住民はグンマー人であり大阪民国人なんだよ
>>746 完全に恣意的でしかないんだが
ただの移動範囲の話だろ
>>750 アイヌは北海道の主要民族だ
日本が迫害してその数を減らしてる
>>693 迫害されたインディアン先住民と迫害された先住民になりたいアイヌをかけたシンボルかなと
>>749 明治初期の北海道の人口は10万人
そのうちアイヌは2万人
現在の北海道の人口は500万人
アイヌは混血して消滅した
>>680 薩摩はもはや日本人ではなかとですか？オリジナル民族っちゅうことですかと、とぜんなか
>>728 古代の本州と北海道には同祖の民族が住んでいて近い言葉を話していて
それが徐々に離れていった考えればつじつま合うでしょ
関東・東北に多く残ってるのはもともと縄文人が集中して住んでた地域だし
渡来人の影響が比較的小さかったわけだから
>>755 明治初期の北海道の人口は10万人
そのうちアイヌは2万人
現在の北海道の人口は500万人
アイヌは混血して消滅した
人類ってめちゃくちゃ移動しまくってるからな
白人グループもモンゴルの上らへんから西へ移動していったと聞いたぜ
>>743 縄文時代は一万四千年の歴史だからな
鎌倉時代に樺太から来ましたくらいじゃ新参者でしかない
>>723 なるほど、じゃあ戦争は無かったんだね(笑)
ちなみに日本人は大まかには２つの民族のミックスということが判明している
①のちにベーリング海づたいにアメリカ大陸に到達してネイティブアメリカン
(俗にインディアンとよばれる)になった集団のうち、現在の日本付近に留まった人々
②現在の広西チワン自治区付近で、突然変異で生まれた民族(コメ原産地の東側にあたる)
割合は多くないが、その他も色々混ざってるけどね
>>748 和人もウイルタもニブヒもアイヌに襲われたからな。
アイヌは勇壮な戦闘民族だ。
蝦夷地の和人が生き残れのは人口が多かったからにすぎない。
和人以外の少数民族はアイヌに滅ぼされてしまった。
ロシアが侵攻してきたら、樺太・千島列島を奪還するチャンスだぞ。
はよ戦争やりたいわ。アメリカ以外の国に負ける気がしない。
鎌倉時代辺りに移住してきたんじゃなかったっけ？
江戸幕府や明治政府にとっては先住民だろうけど日本古来の先住民では無いという意味だろう
>>769 ちゃんと骨の検証から縄文時代から土着してたとされてる
>>768 何のメリットがあって攻めてくると思ってんの…
資源も労働力もないこの国に
けっきょくは植民地主義がーっていう共産主義者のイデオロギーによる思い込みに過ぎないんだわ
共他の国はやめたのに産主義国の中国やロシアが今でも少数民族を支配して戦場に駆り出しウイグルとかの資源とかを奪ってるのが皮肉なはなしだな
羽曳野丘陵や泉北丘陵は旧石器時代から人々が連続して住んでいた痕跡が残っているんだよな
香川や播磨、群馬などもおそらく同じでしょう
日本人の始まりはアイヌはもちろん縄文人より遥かに古い
>>247 それやってるのがウクライナ戦争なんだが
>>769 征夷大将軍坂上田村麻呂さんは同じ民族を討伐してたん？
「夷」ってガイジンって意味だよね…
>>777 入れ墨いれてた民族とか何処に消えたんだろな？
魏志倭人伝とかにそういう記述あったろ
>>777 日本人は朝鮮半島から渡ってきた
少数の原住民と混血して今の形になった
アイヌってどっかの半島の人でもなれる民族なんでしょ
そりゃ先住民族ではないでしょ、それだったらアメリカの先住民族が白人や黒人ってことにもなるわけで
>>778 あれは近畿地方と日本が戦ってるようなもんでしょ
ロシアの元はウクライナなんだから
>>769 それ文化の伝搬の話を
人種が入れ替わったみたいに言ってない？
アイヌ人が許されるなら縄文人とかも許されて欲しいよな
保護してくれよ日本政府さんよw
>>770 骨の検証？？？それってDNA解析はなされたんだろうか？
埋まってた時の圧力で変形を受けてたりして骨の形状だけだと判別が難しいとされてる
(実際、誤りだと判った例が幾つか知られてる)
こと北海道においては明治2年まで明確に領土じゃなかったのに13世紀頃から文化が残ってるアイヌが先住民族でないという意味が分からないんだが
>>649 >>787 ちゃんとGoogleでも出てくるのに？
>>769 北海道東北の古い地層には縄文人の遺跡が沢山残ってるからな
2021（令和3）年7月27日、北海道・北東北の縄文遺跡群は世界文化遺産に登録
オホーツクにはモヨロ貝塚のような北方少数民族の遺跡はあるが、アイヌ民族のものは鎌倉時代以降しかない
馬鹿の一つ覚えでアイヌアイヌだからな
それ以外の少数民族どうでもいいのかよw
じゃあ先住民族はどうなるの？ってのを学術的に発表してみればええんよ
感情的な発言だからダメなわけで
アイヌより前にオホーツク人がいたんでしょ
遺跡も残ってるし
結局追いやられて移動していった一派にアイヌといわれる集団が居たんでしょ
ソレは上から降りてきた人も居れば
下から上がってきた人も居たと。
正直、先住民だろうがそうじゃなかろうが
今更そういう事に文句を言っても始まらんし
アイヌ語とやらが根強く残ってる地域や独自に生活している訳じゃないなら
同化したという事じゃないか。
線引したい理由が弱すぎる。
>>777 「先」住民なんて話は馬鹿馬鹿しいのよな
アイヌの人は野草や山菜に詳しくてな。
野草の調理も得意でうちの祖母なんかはよく教えてもらいに行ってたって。
彼ら政治の道具として使われがちだけど、地元民は人と人して繋がってる人もそこそこいたのよ。
>>788 ネイティブジャパニーズって翻訳して馬鹿を混乱させてやりたい
>>791 他のヒト族との混じり方で微妙に違うのだ
>>1 【アイヌは先住民族ではありません。後発民族です。】
●アイヌは１４世紀頃に生まれた後発民族です
・４万年ほど前から北海道から九州の日本列島には原日本人(Y染色体D1a2a、C1a1系)(プロトジャパニーズ)が住んでいた
・８千年ほど前から原日本人は伊豆諸島や朝鮮半島南部や沖縄北部に拡大拡散した
・３千年ほど前から長江流域の水稲民族(Y染色体O1b系)が朝鮮半島南部、九州、関西、関東の原日本人と混血して倭人となった
・５世紀頃にアムール川からオホーツク文化人(Y染色体C2)が北海道北東部に侵入してくる
・７世紀頃北海道南西部で倭人と続縄文人が混ざり擦文文化人が生まれる
・９世紀頃北海道東部に擦文文化人が混じりトビニタイ文化人になる
・１４世紀頃までにトビニタイ文化に平安鎌倉文化が混じりアイヌ文化人が生まれる
アイヌの着物や刀や鉄器や幣の文化は奈良平安鎌倉の本土からの影響で
飼育型クマ送りはアムール文化の影響である
アイヌのY染色体のうち
Y染色体D1a2aは原日本縄文倭人アイヌ共通であり
Y染色体C2はアムール系由来である
アイヌは原日本人、続縄文人、倭人、古代中世日本人、オホーツク人などが混じって１４世紀頃の比較的最近に誕生した後発民族です
>>773 アイヌ語禁止、琉球語禁止（反乱画策されるとこまるから）
これって結構、屈辱だと思うよー。
聞いてわからん言葉というなら、なんで津軽弁禁止にしなかったのか謎だが。
あとDHCテレビ党的にはうウイグル自治区の支配は×で
明治政府の開拓ついでのアイヌの同化政策は〇、というのが
ご都合主義的というか。
>>801 まず言葉が違うでしょ
ロシア語とウクライナ語は方言程度にしか違いない
>>1 アイヌも同和も利権のために必要
ただ楽して金儲けしてる輩の種銭な
>>796 アイヌはニブフやウィルタを虐殺レイプする方だから
>>779 征夷であって征狄でない点に注意。
当時の朝廷が蝦夷と呼んだ敵は現在の関東東北地方の豪族。
アイヌ人が蝦夷と呼ばれるようになったのは、その数百年後だ。
アイヌは元々北海道に居た縄文系の先住民を皆殺しにして乗っ取ったのが真実って学説もある。
アイヌは利権を特権として利用して旨味を知ってしまった。
一度得た利権に群がったのが…
>>801 物部を初めとする諸勢力だろ
決して中国とは言えなくね？
渡来人の秦氏とかは居るけど
確かなのは確かだと思うので教員としての考証を入れてほしいな
>>761 そもそも、遺跡調査でアイヌは鎌倉時代に北海道に来た事が分かっているのでその説は当てはまらない
>>790 北海道で擦文文化からアイヌ文化へ変わっていったのは
平安後期くらいから日本本土との交流が活性化しからだよ
>>785 関東東北民ならたいていアイヌの遺伝子が入ってる。
道庁から生活保護もらい放題だよね。
半分正解ってとこなんじゃね？
アイヌは文化の流入だけで人種は縄文人とほぼ同じでしょ
ハンガリー人がモンゴル
アイヌ利権てこんなんだからな
これはおかしいよな
借りた修学資金は返さなくていい。
車の免許取得は税金で。
家を建てれば８００万円の公的資金が
協会が認めればアイヌに成れて特別な優遇措置が受けられる。
>>802 生物はみんな星屑で出来てるのだからアイヌだのこだわる方がおかしい。
日本国籍以外のアイヌは日本の先住民ではない
当たり前じゃん
事実かどうかは別として自分の考えを言う分には良いんじゃねぇの？
>>788 徳川幕府はロシアの南下を警戒して諸藩に命じて蝦夷地各所の沿岸部に武士団を置いてたし東北の漁師達も海産物を獲る為にいた
日本海側の増毛町に観光で行った時に博物館で展示されてたのを見よ
>>815 なんで北海道くんはお金くれないの？(´・ω・｀)
毎日ジャップに搾取されて差別されてるのに…
大間産のマグロは、一生のうち津軽海峡から一歩でも出たら
大間産と名乗れない的な、堂々巡りの議論。
だから今やただの住民だよ
時代ごとの中央以外の被支配地域なんか全国同じ立場でしょ
皆ほぼほぼ先住民だよ
全員に補助金くれるかな？
>>823 排外主義とか差別主義だとダメだろうな。事実でもないのに他人傷つけるようなこと繰り返し言ったら学者版杉田水脈みたいなもんじゃん
正確には、今のアイヌを語る一部の人間が、たまろ。在日コリアンが入り込んで反日運動にアイヌを利用している。
土器を作り竪穴住居に住んだ千島アイヌは先住民っぽいな
もういないけど
はくがいされるロシア系アイヌ人の保護のため日本侵攻
>>822 日本が不法占拠してアイヌ民族(ロシア国民)を分断・奴隷化している。
ロシアはそう明言しているし、ユネスコが対日非難決議を乱発しているのも
ロシアのロビー活動が原因。
>>785 あー……意味がわかった
日本人=縄文人と思ってるわけね
杉田水脈とかネトウヨ界隈は
残念ながら本土日本人も縄文人を滅ぼして後から来た移民なんだって
ここら辺学校で最初に自分達の歴史として縄文時代を教えるから勘違いするのか
学術的には色々意見は分かれるんだろうけど
日本列島は大陸から見たら島なわけよ
先ずは台湾あたりから見える宮古島にホモサピエンスが到達した
その後地球寒冷化により食べ物を求めて朝鮮半島経由やアリューシャン列島経由、千島列島経由で日本にホモサピエンスがやってきた
このホモサピエンスが先住民と言えるのか？って話し
日本列島に入ってきたホモサピエンスは縄文人だの弥生人だのに分類分けされるけど
これを先住民扱いにしていいのか？
どう考えてもインディアンみたいな先住民ではないのよ
○○民と○○人がアイヌを利権にしようと
何十年も前から頑張っとるんや
余計なこと言うんやない！
ということだな
>>837 学術的に異論を唱えるのは結構だがSNSでつぶやく必要は無いわな
>>52 困った話だね
アイヌは紀元後に北海道に侵入してきたオホーツク海民族と
日本先住民との混血文化だって最近はっきりしたのに
北に追いやられた先住民だって昔の説で押し通す気かね
クレージーとしか言いようがない
>>835 >日本が不法占拠してアイヌ民族(ロシア国民（在日コリアン）)を分断・奴隷化している。
こんな感じだろうかw
>>827 生活保護と一緒で申請すればもらえるわけじゃないらしい。
共産党か公明党に頼めば一発でアイヌ認定取れるそうな。
>>831 アイヌが先住民ではないという事が排外主義や差別主義になるの？
どういう理屈？
>>805 まぁ琉球は中世期始め頃はまだ本土とほぼ同じ言葉を話してたことが判明してるからね
ここ１０００年ぐらいに独自の変化を遂げていった
古代、現在の鹿児島辺りに住んでた人たちが南方に移住して王国を作ったんだわな(グスク時代)
>>837 そもそもアイヌは日本という国家概念が出来上がった後に来てるってのは判明してるだろ。だから先住民族では無いのは当たり前
>>1 >「アイヌは先住民族ではないことは確か」
たしかだといえる根拠は
ないんかよ
>>826 で、その東北諸藩や松前藩の武士や漁師たちが、
アイヌの若い女性を、慰み者にしてたんだっけ？
松浦武四郎の本で読んだわ。
>>844 アイヌと和人を対立図式で述べたらダメなんだよ。
アイヌも消え和人も消え、出来たのは日本人という雑種。これが模範解答。
13世紀に南下してきた人達だから「先住民」は違うだろ
>>844 それな。
アイヌって日本人から見るとカッコイイんだよね。先住かどうかはどうでもよくて、文化を守りつつ仲良くしてほしいだけ。
だからこそ利権のために朝鮮人をアイヌ認定することは自殺行為なんだよ。2秒後に支援がなくなるくらいの致命傷。
ちなみに沖縄のバカも同じ。
>>837 どっちかというと南方系のほうが後だと思うんだよなー
北のほうが人類いっぱいいたでしょ、マンモスがいっぱいいたから
>>848 学術的に論じるならまず「先住民」を定義しないと
沖縄・北海道担当大臣が最初から汚染されたポジションってことだろうか
壺もそうだけど
どれだけ南北朝鮮系、中国系の議員がいるんだろう、げんなりするな
>>851 それはしんぶん赤旗に連載した変態エログロ小説です
>>828 そういや海流が変わったのか大間は大不漁だそうで大間の漁師は竜飛岬の方？まで行ってマグロ獲ってるとかテレビでやってたな
>>854 日本人が入植するときには
すでにいた民族じゃん
アカ消し前の投稿をちょっと見てきたけど
「チョウセンジンガー」とか言ってるヘイトアカだった
北大が対応したってことはなりすましアカじゃなかったのか
>>856 めちゃくちゃ政治利用しようとしとるやんｗ
>>852 私が聞いたのはアイヌは先住民ではないという意見が
どういう理屈で元アイヌの人たちを追い出そうという動きになったり
差別を助長につながるのかという事だったのですが
>>862 あるよ
東京大学 日本人 ルーツ で調べてみ
10世紀以降のごく最近先住民である縄文人がいた北海道に大陸から侵入して文化的に同化した、それがアイヌだよ
東北人なら分かってるんだよ
アイヌとロシアの血が流れてるってね
だってやたら毛が濃いしロシア人みたいにデカいし
顔のホリが深いしね
阿部寛みたいな感じだよｗ
>>843 もうそういう胡散臭いアファーマティブとかやめようよ、一般的な日本人も皆貧しくなりつつあるし
先住民じゃなくて普通の住民だっての
何をもって先なんだよ
要は植民地主義ガーの共産主義者が事実なんてどうでもいいいいんだと言ってるだけだろ
４万年前原日本人(縄文含む)＋５世紀オホーツク人(原ニヴフ人)＋７世紀~１３世紀奈良平安鎌倉日本人＝１４世紀アイヌ誕生
アイヌは１４世紀頃の最近に誕生しました
>>865 それほど単純なものではない
北海道には9世紀の古墳も存在する
アイヌは民族成立時から和人との交易に頼っていた
土器を作るのをやめて和人から鉄器を買っていた
>>195 オホーツク文化と擦文文化は全く別の文化で
擦文文化は続縄文文化の一種
2つが混血した
>>875 一般的な日本人だけ貧しくなるだけ
利権ていいよね
>>874 出してもケチつけるじゃん
５ｃｈの住民ってさ
検索しやすいように区切ってるんだから自分で納得できるように
調べてみたら？
はっしこの遊牧民
日本人は元々日本列島に住んでいた民族です
>>852 そうそう、縄文人とかでひとくくりにされるけども
日本国内にはいくつかの集団がいたらしいことがわかってるからね
いまは全部、同化してしまって大和民族ができたともいえるけど
>>875 あなたも私も先住民、クズ政府に搾取されてる被害者。
みんなで援助をもらえば事実上のセーフティネットだ。
>>880 つまり
日本から見たら
アイヌは先住民じゃん
>>885 ソース出さなきゃケチつけれないじゃん
はよ
俺は北斗の拳のケンシロウみたい顔面してっけど日本人とはとうてい思えんよね
ロシア人＆アイヌが絶対入ってると思うｗ
大間のマグロ漁師の顔とか見るとやたら眉毛がぶっとくてホリが深いでしょ
文字をもってない
国を作らなかった
文明がない
時期的に元の侵略で大陸から南下してきた
アメリカのインディアンも一緒だけどせめて文字が欲しかった 残念
>>847 根拠と言うか、先住民族だと確定出来る遺跡が何も出ていない訳だし。
>>1 > 北大教員が交流サイト（SNS）にアイヌ民族などに関する不適切な投稿を繰り返していた問題
それ、道新の感想ですよね？
>>230 「遺伝子解析の結果などによると、アムール川下流域からサハリン北部で暮らし、以前はロシア語でギリヤークと呼ばれていた少数民族のニブフ説が近年は有力になっている。擦文文化との融合とともに混血が進んでいった跡もあるようだ」と羅臼町郷土資料館の天方博章学芸員は解説する。
>>868 自分は政治家でもないし政治活動も1ミリもしてないけどねw
普通の日本人として言ってるだけ。
アイヌも沖縄も奄美も好きなんだよ。その好きを消すバカとつるむのは自由だけど、消えたら僕らの好きも消えるって言ってるだけ。
>>889 んなこと言ったら東北人だって先住民族だろ
何が違うんだ？
>>895 古いのは全部札文人以前のものばかりだしね
>>898 明治ではないな
俺が知っている限りでも今の秋田に昔いた安藤氏が函館あたりに進出してるから
すくなくともそれよりは前に入植していたはず
>>255 出土した遺物の特徴について早稲田大学の菊池徹夫名誉教授（北方考古学）は「動物に対する信仰の念が顕著だ。熊頭注口木製槽はヒグマとシャチが刻まれている。擦文文化ではこうした動物儀礼の例は知られておらず、ヒグマを山の神（キムンカムイ）、シャチを沖の神（レプンカムイ）として敬うアイヌ文化に大きな影響を与えたのではないか」と指摘する。
>>891 自分で調べられない無能がこのスレにいるのか
さすが日本共産党のネット舞台ががんばってる５ｃｈだね
老人には検索なんて無理だよね
>>892 アイヌは縄文人がニブフ人を虐殺事件して誕生した
ロシア人関係ない
>>902 文字すら持ってないのに文化なんかあるわけ無いだろ
>>906 その入植時点ですでにいたのが
アイヌ民族じゃん
先住民ってことじゃん
>>910 バカだなあ
その為に学者がいるんじゃないか‥
何て馬鹿なんだｗ
>>900 これこれ
アイヌが先住民なら東北も四国も九州も先住民よ
植民地主義ガーをやりたい共産主義者が植民地主義ガーの活動をやるために事実なんてどうでもいいんだって言ってるだけにしか思えんのだか
>>910 なにでソース出せないの？
堂々と出せばいいじゃん
>>912 文字もってない文明なんていくらでもあるだろｗ
消えて、普通の日本人として生きるのも、朝鮮寄生虫としていきるのも支那共産党の奴隷になるのも自由だよ。
寄生虫になったら相応の対応を、支那共産党の奴隷になるなら相応の対応をするだけ。
ところで、なんだってまた寄生虫になったり奴隷になっても特別支援があるって勘違いしてるの？w
>>882 いやいや、古い記録は周辺民族と比べると日本はダントツに多いよ
朝鮮半島や沿海州辺りに住んでた多くの諸民族・小国は
ほぼ記録を残してないからね・・・
たとえば朝鮮半島で一番古い歴史書が
(日本だと記紀辺りに書かれた)古代の書物を元ネタにして
中世期に書いた三国史記だからね。その元ネタはもちろん残ってないｗ
そもそも民族という概念がアヌスにあったのか怪しい
日本人がまとめてアヌスと呼んだだけで
>>836 ネトウヨもヤバいと思うけど、パヨク界隈も相当ヤバいと思うよw
>>917 それ、北大総長の感想ですよね？
というか北大総長がヤバいパヨなんですが
>>865 ならばカメハメハ大王のハワイ王国の様にアイヌ民族の統一国家を作れてないのは致命的だろう
アイヌの様にバラバラな小部族社会じゃロシア帝国にも徳川幕府にも簡単にやられる
樺太、北海道、千島のアイヌ民族を統一出来るだけの優れた英雄がいなかったのがアイヌ人の不幸
>>907 アイヌは日本国内の少数民族
白人と原住民の関係ではない
>>852 大体、住みづらい場所に住み着いてる民族は盗賊が多い。
一般人なら南下するはずですよ？
逆に逃げた？と予想出来るですよ！😎
>>902 文化が有るからと言って先住民族と断定出来ない。
考古学は、遺跡の発掘調査に基づいた結論が全て。
>>927 少数民族だろうが
先住民であることに変わりないだろ
>>908 研究論文や遺跡資料から物事進めりゃいいのに
根拠を示さない痛い辛いという声を拾うからおかしくなる
>>926 アイヌは明治初期でも2万人ぐらいしかいない
北海道は関東全域より遥かに広い
独立国なんか作れるわけない
独自の言葉を作ってるのも日本人と敵対してる可能性が高い
>>920 文字持ってない文明文化上げてみろ
文明も文化も「文」が入ってるのは何故だ？
>>893 いま欧米では植民地論が再構築されてて、植民地化される側にも
原因が多々あったことが明らかになってきている。
植民地化は侵略ではなく企業の合併買収と同様、双方の合意の
結果だとする論説がこれから主流になるよ。
内容的にセンシティブだからマスゴミもまだ報道しないけどな。
>>914 どういう理屈だよ
てか最初に北海道に本土から人が渡ったのはいつかって話をしてんだよ
誰もしらない未開の地に秋田お殿様が人を生かせるわけがないだろ
すくなくとも青森あたりの人が先にわたっているだろ
最初に渡った人をはっきりさせてその人が見ていたかどうかを調べるべきだろ
意外とアイヌの正体青森県民かもしれないぞ、しらんけど
>>930 日本からみたら
アイヌ民族は先住民じゃん
そうやって先住民を消す
先住民より前の先住民は無かった事に
>>931 だからどこが先なんだよ
後民族だろうが馬鹿が
発言の全容を明らかにせず処分内容だけ報道するのは言論弾圧の類いだと批判を受けてtも仕方ないだろう
アイヌが先住民族でないと言うことが明らかだと言うならば、それをこの教授は証明すべきで削除しておしまいでは、この教授はただの老がい
さっさと辞職するか抗議するか二択
>>940 なんでそんな寒い場所で住み着いてるですよw
おかしいじゃん
>>938 >文字持ってない文明文化上げてみろ
インカ帝国
はい、論破
>>942 でもアイヌ民族が先住民じゃん
>>945 アイヌ民族の前の文明ってなによ？
>>944 それがキャンセルカルチャーという共産主義者共の影響力工作の一つ
アイヌの人は特に問題なく生活に溶け込んでいるが
ザイヌは差別利権チューチューの寄生虫となりはてた
まぁアイヌ問題は韓国人が絡んでることもあって一気に胡散臭くなってるのは確かだな
colabo問題みたくどんどん叩いてホコリ塗れであることを晒していくべき
>>947 何がおかしい？エスキモーはどうするんだ？
>>920 学生運動やってた老人は日本語も理解できんの？
ソース出しての信用できんっていつもやってるじゃん
貴殿等は自分が信じてる事しか受け入れられない
浅間山荘事件や山岳ベース事件からまったく変わっていない
>>955 アイヌ民族が先住民じゃない根拠あるって
おまえが言い出したんだよ？
逃げずにソース出しなよ
>>926 政体なんて民族によって様々だし、王政じゃないから民族として認めないって乱暴すぎんか？
日本から見たら、アメリカの白人は先住民、黒人も先住民理論ときいて
>>949 アイヌ文化は「文明」とは言われてないよ
文明化されてない民族集団なもんで
>>961 だから生粋のアイヌの人たちは「伝統」といってるわな
自分の先住民のイメージに適うのが先住民であって自分の先住民のイメージと違うものは先住民じゃないといっているだけにしか思えん
日本人(倭人)関東Y染色体(5割日本系D1a2a、3割長江系O1b、2割黄河系O2)紀元前10~前1世紀頃誕生
日本人(倭人)7世紀頃には北海道に拡散
アイヌ人Y染色体(7割日本系D1a2a、3割アムール系C2)14世紀頃成立誕生
アイヌ(14世紀頃誕生)は先住民ではありません
>>230 和人（倭人）の流入経路は朝鮮経由ではないんだ。
その証拠に朝鮮と日本では農耕はじめ生活様式がまるで違うし宗教も違う。
和人はトーテムを建てないし、神が村の中心にない。
>>213 アイヌは侵略してきたオホーツク海文化人と
先住民の縄文人の混血です
また、ミトコンドリアDNA全体から遺伝情報を分析し、
オホーツク人のハブログループを決定したところ、G1b
（24%）、N9b（11%）、Y（40%）が高頻度でみられるこ
とがわかった。Yグループはニブフが 60%、ウリチ、ネ
ギタールも高頻度で、アイヌの人達は 20%となる。北海
道縄文人や本州縄文人にはYグループは全くみられな
いので、アイヌの人達はオホーツク文化の人達からYグ
ループを受け継いだ可能性がある。また、カムチャツカ
では、G1bというグループが多くみられ、それが、アムー
ル下流域や北海道縄文人に若干存在することも指摘さ
れている（安達 2012）。
最近では核DNAの分
>>957 だから自分で検索しろといってんの
ソースだしても納得できんでしょ？
検索ワード出してるんだから自分で調べたら？
それも出来ない高齢者なん？
>>949 北海道には9世紀の古墳がある
アイヌ民族の成立は12～14世紀
文字を持っていなきゃ文明ではないというのであれば
日本の歴史はだいぶ短くなるぞ
古事記からが日本の歴史ってことになるぞ
>>952 それならそれで利権をあげましょう
こんな感じw
>>965 縄文人の末裔なんだから先住民だろ発達障害
>>902 ピラミッドがあるからエジプト人を保護しろと言ってるのと同じ。
修学旅行でピリカピリカ～ってアイヌの曲を習った記憶は残ってる
今でも子供達に教えてるのかな
>>968 なんでソース出さないの？
>>970 つまりアイヌ民族の先祖がつくった古墳ってことじゃん
>>955 相当な老齢のかたかな？
年金貪り食いながら独自理論の披露ですかあ？
>>977 なにいってんだ？先住民かどうかの話をしてるんだが
>>678 アメリカの白人も先住民ってことなの？
黒人や南米人より先にたどり着いたよね？
>>967 侵略ではないな
勝手に住み着いてただけ
道南の縄文人が道東のニブフを虐殺レイプして誕生したのがアイヌ
>>957 無い証拠って悪魔の証明？
アイヌが先住民だという証拠は何なの？
目安としては大化の改新以前に滞在していた資料が残っていたなら証拠となるかな
>>975 ？
アイヌ民族が先住民だと
なにが不都合なの？
>>927 >アイヌは日本国内の少数民族
「でした」を付けないと50点で落第
>>970 あの糞デカイ北海道が一つの民族として成立していたのであれば
結構な規模とかなり早い情報伝達があったと思うけどな
先住民なら、東京か大阪から、京都の土間の中で住んでいないと
先住民の証拠にならないやん？😓
>>984 悪魔の証明でもなんでもない
DVAの結果、アイヌ民族は先住民じゃないと断言したから
だったらソース出しみって話
逃げんなよ
>>974 倭人も縄文人の末裔
アイヌは倭人とオホーツク人が混じって14世紀頃に誕生した後発グループ
こういう議論て要は大日本帝国を肯定するかどうかってことでしかない
朝鮮半島に日本式の古墳があるから大和民族は朝鮮半島の先住民族理論誕生ときいて（嫌すぎｗ）
>>979 >>980 自己紹介？
君らの活動じじぃだらけじゃん
まあ少なくとも今生きてる自称アイヌは先住民族ではないんじゃね
>>993 縄文人の末裔なんだから先住民だろリアルガイジ
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