◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
阿武町の誤給付、詐欺罪で求刑 田口翔被告に懲役4年6月 [香味焙煎★]->画像>5枚
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山口県阿武町が誤給付した新型コロナウイルス対策の臨時特別給付金4630万円をオンラインカジノで利用しようと全額を別の口座に振り替えたとして、電子計算機使用詐欺の罪に問われた田口翔被告（24）の第2回公判が27日、山口地裁であり、結審した。検察側は「犯行は大胆で悪質」と懲役4年6月を求刑し、弁護側は同罪は成立しないとして無罪を主張した。
被告は最終意見陳述で「多くの方々にご迷惑をお掛けしました。申し訳ありませんでした」と改めて謝罪した。小松本卓裁判官は判決期日を来年2月28日に指定した。
共同通信
2022/12/27 17:10 (JST)
https://nordot.app/980382373363384320 子殺しより罪が重いってどういうことなの、、絶対おかしい
悪質か？重すぎないかな
まぁ、出る頃には髪の毛が倍になってるだろうな
自分達の失態を司法を利用して逆恨みした例。
ただ使い込んだのもまずかったな。
やっぱり最初から反省の色がなかったところが悪かったんじゃない？
いきなりの大金で魔が差してしまった、申し訳ないって言ってたら無罪だったろ
>>4 公務員様に歯向かった罪なんだろう。
上級案件です
今真面目にやってんだからええやん
それが崩れた様もみたいし
成功したのも見たい
刑務所にいるだけじゃつまらん
>>10 それは職場に母ちゃん連れて押しかけられたら普通ブチ切れるだろう
これはそもそもこの罪で有罪にできるのかというのもあるから
誤って振り込んだ役場の人にも何か罰を与えろ！原因を作った奴も悪い！
>>22 担当者の即配置換えとかも悪意しか感じないわ
これは無罪でしょ
田口さんかわいそう
ご送金した阿武町の担当者は懲役8年実刑で
これだけの重い罪ということは役場側の失敗も相当なもんだよ
ホワイトナイトだって眉唾だよ
支援されたことにして公金渡してんじゃないの？
田口は世の中恨むだろうな
出所した後怖い奴になってると思う
ヒカルさん！！
田口さん救出のためになんとかしてあげてよ
役所が誤入金に気付いて連絡したら持ち逃げした
というクズの犯罪
擁護するのは同類のクズしかおらん
懲役4年6 ヶ月求刑って事は検察は執行猶予なしの実刑を狙っているのか
どうなる事やら…
阿武町は論外だが別に田口だって被害者じゃねえよ
そこまで擁護する気にならんわ
誤入金した町役場にも責任あるだろ
町長も副町長も、反省もしてない顔してたし
>>29 今思えばコレも壺に対する日本政府の攻撃だったんだよw
>>12 保護観察付きの執行猶予だと保護観察官や保護司から
呼び出されたり、訪問を受けたときは、面接を受けたり
結構面倒臭くて大変だぞ
無下にすると執行猶予取消されるし
>>1 これこそ一時の気の迷いだろ
振り込まなけりゃこんな事にはならなかった
役所が犯罪者にしたようなもんだ
山口県阿武町といやイージス・アショアを拒否した壺中の壺だからなw
懲役3年以下じゃないと執行猶予はつかないから、実刑が濃厚だな
求刑4年6ヶ月から、判決で3年以下になることはまぁねーだろ
YouTuberヒカルの動画出たり、ヒカルの会社で働くとか、あんまり反省してるように見えない
事件で有名になったのを利用してる感じで
一旦は誤振り込みだと認識してるかのようなやり取りしてから 金引き出してるからねえ
>>28 日本で責任というものは立派な大人が取るものではなく弱い立場の大人が取らされるものだから
どんなド田舎であっても正規職員の公務員様が責任を取るなんて太陽が西から昇るよりあってはならないことなんだよ
>>1 なんでこの国は裁判官でもない検察が勝手に量刑を決め付けてくるんだよアホが
>>1 こんな事をやるから
日本は発展しない
司直が一番のガン
>>53 他人の過失に乗じた典型的なクズの犯罪だね
よくある話だ
むしろ詐欺なのは振り込んだ職員じゃないの？？？？？
返したんでしょ
さらしもんにもなったし執行猶予でいい
検察が腐ってから
キチガイ無罪だし経済は停滞する
こん流れを理解できない奴等アホ
求刑4年6月なら8ガケしたとしても3年7月くらい
とすると執行猶予も無理だね
実刑免れないかな
それにしても、どこに勝算があって持ち逃げしたんだろう
>>1 ふざけんなよ！
職員のけいだろが！
こいつに罪求めるなら、間違ったやつも過失で罪問え！
当たり前だろ
誤った送金と知りながら使い込んだ窃盗だからな
クズ中のクズもう出てくるな
この件で面白かったのはオンラインカジノの代行がビビり散らかして返金したこと
よっぽど後ろめたいんだろうな
空き家バンクだか知らないけど
そんな制度あっても、この町若者来ないだろな
せっかく移住した24歳の人生、狂わせたんだから
>>87 痛くもない腹を探られて業務に支障出るのを嫌ったのかもしれんぞ
擁護する意味がマジでわからん
まぁ擁護しても実刑はほぼ確定だがなw
公務員に適用される無能罪をつくるよう法整備しろゴミカス文系
役所の奴も罪に問えよ
こいつ一人に全て被せるなや
真面目にホームセンターでバイトしてた田口翔の人生を狂わせたの役所だろうが
>>66 >この国は
いいえ。これが司法制度です
アメリカやロシアなど他の外国でも検事が求刑しますよ
少しは勉強しましょう
確かにネコババしたのはいかん。
ただ、この場合
役場の担当者と決済を出した上司こそ何らかのペナルティ（減給や停職、場合によっては懲戒免職）を課さないとダメ。
これが巷で噂の送り付け詐欺被害？検察も裁判所も何やってんだか？それこそ税金の無駄遣い
>>64 ケンモメンなんじゃないかと思うんだわ
公務員ガーなコピペ貼りまくってるような連中
>>1 裁判で殊勝な態度になるなら最初からそうしとけば良かったのではないかな
突っ張るなら突っ張り通さないと
>>97 町長か副町長か責任者が減給半年かなんかじゃなかった？
>>95 おまえアホですか
田口の人生狂わせたのは田口自身だが
まあおまえにはわからんだろうけど
>>106 コロナ給付金詐欺、元国税職員は全員執行猶予ついたのに？
>>99 詐欺に問われちゃうとどうしても重くなるんだよね
>>99 おまえは4000万以上騙し取られても猶予してあげるのか？
電子計算機使用詐欺罪は10年以下の懲役
執行猶予の可能性も十分あったが
今回は無理そうだな
振り込まれても使わず返せばよかっただけ
返還を催促されたうえで使ってるし悪質だよ
>>83 相手の間違いにつけ込むのは法に触れない時だけにしとけ、これアドバイスな
本人がお金返してないんだよなこれ
それで謝罪されても
公務員とグルで騙し取ったとか陰謀論展開したり出所したら隠した金は丸儲けとかいう世間知らずとかとにかく公務員が憎くて発狂するキチガイとか色んなベクトルの知恵遅れいたよな
心配すんな。全部上手くいく。
ヒカルが守ってくれるよ
>>122 負けを自分で認めて逃げたってことで決着な
結局賭博罪は裁判の争点にできなかったのか
「オンラインカジノでの賭博で裁判になることはありません」って言ってるようなものだけどいいんか？
まだどっかのユーチューバーの所でなんかやってんの？
>>118 ふーん
じゃあ振り込んだほうが詫び状と迷惑料を出すわけ🤭
他人の時間を奪うわけだろ😜
無罪にすれば真面目に働いて返してたのにこれで五年後に誰か殺されるだろうね
給付金詐欺のおっぱい女も執行猶予だからな
振り込まれ詐欺はそれより軽いだろう
>>130 カネ振り込んだだけで賭博行為には至ってなかったんと違う？
とてもそんな余裕なかったろうし
すべてのきっかけである阿武町役場の管理責任は？誰も何も責任取らないのおかしい
もしかしたら阿武町のお金返ってこなかったかもしれないのに
>>20 かーちゃん連れてく前に金移動してたっしょ。
>>135 役所からの詫び料は田口が蹴ったんじゃなかったっけ？
これ最初本人の職場に来たらしいけど自分だったら事件性を疑ってしまうわ
今のご時世だとそのまま連れてかれて殺されても何も不思議じゃないし
間違って大金が振り込まれても証拠は残るから手をつけたら確実に逮捕
ATMの忘れ金も確実に防犯カメラ録画で逮捕
だからやめとけ損するだけ
>>145 町長か副町長かどっちか忘れたけど減給半年くらいだった
>>131 電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて財産権の得喪若しくは変更に係る不実の電磁的記録を作り
って、普通は変造カードのような事例が想定されてる条文だけど
別に今回の件に当てはめてもおかしくはない
一方で、弁護士の意見は成立しないという立場だね
>>143 なるほど
どうも的外れな奴が湧いてると思ったわ
理解せずにレスしてるんだな
いや重すぎだろ普通に
法的に返還義務はないから拗れてたんだろ？
無茶苦茶だな
>>154 余裕でつくだろ
行政に喧嘩売ったから厳しい求刑なだけで実害が無い
でもマジで金を隠すってどうするのが正解なのかね
全部五百円玉にして穴掘って山奥に小分けにして埋めるとか?
>>141 万引きバレて返したら無罪マンよくくるな
決算代行会社はなんの文句も言わず4000万もポンと出して、泣き寝入りなん？
自発的に返したのに許さん訴えてやるって言われたらそれはねえだろになるけど最後まで隠す気で逃げようとして結局突き止められて取り上げられた訳だからな
確か謎のパワーでカジノ会社から阿武町に返金されたんだよね？
被害最小だったけど、やはり公金詐欺は見せしめが必要か
>>166 万引きではなく店側が有料の商品を間違って配って後で返してくれと言った事件
>>171 どうせグルのヤクザのフロントやろ・・・
被告の人生を狂わせた役所の職員とその責任者も罰を受けろよ
詐欺罪成立せんでしょ
なんぼなんでもこれはおかしいわ
>>170 ついてねえだろ?
まぁつけても文句言わんが
条文に規定されてない行為は無罪だよな
拡大解釈されたら何でもありになっちゃうじゃん
>>180 買い物して、お釣り間違えられたのに気づいて黙ってるだけでも詐欺罪成立だよｗ
コイツが返したんなら そうやけど
スネに傷ある違法な奴が返しよったからな
コイツらにしたらそっとして置いてくれ もう騒がないでくれやろw
>>176 そこをマスコミも政治家も誰も追求しないから闇が深い
安倍と統一の繋がりなんて前からみんな知ってたのと一緒
>>174 元国税職員は見せしめにしても執行猶予ついたのに
>>180 間違えて振り込まれた金を解ってて引き出したら詐欺罪成立は最高裁の判例であるから
今回は電子計算機使用詐欺だからどうなるかはまだわからんが
え？これ振り込んだ奴はもっと重たい罪になるんだよな？
役場の担当は処分せんのか？
それでみんなhq納得してんのか？
コイツの犯罪の引き金になったのは、役場の担当のお前じゃん！
>>194 返すと言っておいて返さずに金を隠した
これが詐欺
>>193 ほんとそれなら納得する貸付詐欺みたいなもんだもんな
この事件後に俺も某社から誤入金があったけど翌日に引き落とさててた、何の許可もなく引き落とす事できるんだな
これ誤送金した市役所がそもそも悪いだろ
今回は返ってきたからいいけど返ってこなかったらどうするつもりだったんだ？
>>149 ガチの特殊なんとかは末端でも一発6年とかでしょ
金額からいって示談も不可能だし情状も一切ない
シャバに出ても永久に銀行ブラック
端金で一生棒に振ることになる
見たくない電波垂れ流しておいて
カネ払わんとホーリツ違反とか
わめきたてる国だもんな
>>182 誤振込の引き出しは
平成15年の最高裁判例があるので
もとより詐欺罪は成立するんだけど
電子計算機使用詐欺罪になるかどうかが焦点
>>65 >>70 ちっとは勉強しとけよ高卒(笑)
嫌儲民が意味不明なアクロバット擁護しててよく分からない
あいつら何故か公務員を異常に憎んでて怖いんだよな
これ執行猶予つくかつかいかギリの求刑だな
恒例の七掛け判決だと執行猶予つかないけど普通この程度の犯罪で初犯なら執行猶予だし
執行猶予は求刑3年以下じゃないと付かないよな
こりゃ実刑食らうな
公務員の態度が悪くてキレたのはまだわかる
けどオンラインカジノにほぼ全額つぎ込むってアホとしか言えんわ
実際間違いで振り込まれたものを使って返さない場合って詐欺罪なのか？
>>214 あいつら共産党支持者ならむしろ公務員に肯定的にならないとダメなんじゃないの?
>>1 オンラインカジノの仲介代行業者(笑)どもも
しょっぴいとけや
警察ｗｗｗ（´･･ω` つ ）
もう人生詰みなんだから死刑にしてあげた方が良心的なんだけど
>>1 『全額を別の口座に振り替えたとして、電子計算機使用詐欺の罪』
これさあ、政治家が自分の政治団体に財産を移して、相続税を払わずに二世議員に継がせるのと、何が違うんだ？
>>219 振り込まれて返せと言われる前に気が付かずに使ってしまってかえせませんならセーフ
間違って振り込んでしまったので返してくださいって言われて認識した上で使い込んだらアウト
>>219 本当に気づかずに遊びに使ってしまったレアな場合は
不当利得返還請求でも返さないで済むけど
まず普通にあり得んw
これからはわざと間違って商品送りつけて払わないと訴えるとかが増えそうだな
>>228 つまり田口がやるべきだったのは役所からの電話も訪問も一切シカトしてそのまま使い切ればセーフだったわけだ
>>175 間違えて支払われたお釣りをそれと知りながら使い込むのは犯罪ですよ
>>175 横から付け加えると、
店からミスの連絡されてから包みを開け、食ったと嘘付いて別のところに隠した事件だな
>>213 日本人は厳罰を科したがるからな。
キリスト教は「人間は皆罪人」の思想があり、一度罪を犯しても更生すれば神によって許される。
日本人は酒気帯びでも「一族全員死ね」こういう民族。
これ もう散々やったやん またやるんかw
誤振込みに気づいてすぐにコイツのトコに入ったやんケ
そしたらこのアホ 初めて気づいてグダグダいいながら
始めは返金しようとしたが 気が変わって断るw
そこからこのアホが金を移動 悪質性ありあり
>>230 それは昔からあった詐欺手法、カニとか生もの送り付けて金払えっていうやつ
>>232 生活費や借金返済にあてた場合は
全額返還しなきゃならんけどね
>>198 1万円にして、そのかわり現金じゃなくてB商品券とかなら
大抵の人間が納得すると思うな
もちろん、その1万円は税金からではなく、間違って振り込んだ奴と
その上司たち数人で出し合う
この国の法律はおかしいからねｗｗｗｗｗ
阿部フレンズは無罪ｗｗｗｗｗ
>>243 自民党全員重罪でいいな（´･･ω` つ ）
>>232 裁判官はバカじゃないんで例えば100億入ってる口座の残高が100億5000万円になってても気がつかない可能性はあるけれど元々数万円しか入ってない口座が5000万になってたら気が付かないわけがないって常識的な判断を下すけどな
>>7 オンラインカジノにほぼ全額ぶっこんだけど、
勝負せずにコインの状態のまま寝かせて「カジノで全部スッた」と嘘を言って
なんとか金を隠して残そうとした奴だぜ？
大金が振り込まれて貧乏借家暮らしから一生に一度人生逆転の大チャンスが来たのに「タネ銭残してステイで」って
なんかもう性根からして負け人生って感じ
だめなやつは
なにをやっても
だめ
これ判決では無罪になるか執行猶予になるわ
元々は自身の通帳に振り込まれたお金を使っただけで挙げ句返還もしている
検察はこの被告人に責任転換しているが発端は自治体の責任
弁護士と裁判官からそこを焦点にされているし追求もされている
二割無罪か八割執行猶予
>>236 保釈やからな
保釈金払って裁判までの自由を得ただけ
移住支援受けて阿武町にお世話になってるのに
恩を仇で返すのはどうかと思う
やらかし奴「間違って振り込んだけど無罪だしボーナスも満額出るはw」
>>242 ぶっちゃけこれ2000円の菓子折りならまだ心象良かった気がする、現金2000円はいろいろリアルですわ
>>254 本人が返還手続きやったわけじゃないぞw
反省してるし勝手に振り込んだ無能役所も悪い
求刑4年は重すぎ
>>247 あるよー
裁判官に「5千円払って4万円返ってきて気付かなかったわけねえだろバカ」って感じの直球で怒られてたニュースとか
「ボクたちお上のミスにつけ込むなんて許されない😡」
てヤツ？
>>230 去年改正してる
今は開けても捨てても問題なし
実刑になりそうな気がするな。
露見してからも悪質だったし。バカだっただけですと弁護するしかない。
>>78 本当のバカは間違いにすら気づかないんだなw
>>1 > 懲役4年6月を求刑
って、そんなに悪質なことかな？
そもそもは振り込んだ奴の責任だし、
ほとんど返却してるわけだし、
弁護側の主張通りに無罪もあり得ると思うけど。
お金返ってるのに懲役4年6ヶ月求刑は悪質すぎない？
>>8 を笑ってる人居るけど
求刑で4年6月じゃ
判決は3年〜4年6月が妥当
残念だけど無罪判決にならん限り執行猶予は付かないよ
悪質だろ
タクシー降りてから隠したなら
立派な詐欺
田口本人が刑務所に入って償う、金は返す気はないって言ってなかったか?
>>260 現金の方が嬉しいだろって小バカにしてます丸わかり
そういえばこの金の使途はなんだったんだ？
全額カジノか？預けただけ？使った？
>>266 いや、返さなかっただけじゃなくて
オンラインカジノのコインに変換して「もう全額ギャンブルに使い切った」と証言して隠そうとしてたんで悪質ってみなされてるんよ
まぁ、誤振込した役場が悪いが、コイツも振込まれた金ネットカジノとやらで散財して楽しんだんだから、その分の所得税やら税金払えばいいよ
役場に同額振込まれた金はコイツが支払いしたわけではなくカジノ業者からの単なる寄付でしょ？
>>278 無罪と執行猶予を調べてこい
全くの別物でむしろ真逆や
こんなことを注意してくれるのはあんまりおらんぞ
本人が行為自体が罪になることを肯定してたからな
希望が叶ってよかったな🙄
>>275 ミスで振り込んだのはだれにでもある
ミスと分って返すと言ってカジノで使い込んだ
悪質でしかないよ
いや、固いとこ勤めてるわけでもなく資格もない田舎住まいの24歳に5000万渡したら
10人に2、3人は逃げるってw しかも誤振込。
まあこれ求刑だけど、1000億以上詐欺ったジャパンライフの会長で実刑8年やで
おかしいって
これで実刑とか、勝手に振り込んであとから返せってトラップやりまくりだろ
個人情報も晒されて社会的制裁も受けてるんだし罰金で十分だ
>>254 焦点をそこに当てた上で実刑で控訴しても押しきれんかったら減刑の可能性0になるんだが
賢い弁護士なら争点改めて減刑、あわよくば執行猶予狙う
逃げたり金使ったり悪質としか取れないからたぶん無理や
他所からきた人間で同情で裁判員が動くとも思えんしむしろ地域性考えたら未だにキレられてそう
有名人に拾われて保釈されてTwitterまで初めて自粛もなし
これが妥当
>>290 横からだけど執行猶予がつくのは刑期が3年以下ってことが言いたいんじゃないかな
カジノ業者が立て替えて町に全額返金したんだろ
こいつ無期懲役で一生刑務所のほうが長生きできるよ
>>297 銀行は間違えて振り込んだ金を組み戻しする権利があるんだけど田口が金を動かしたからその権利を行使できなくなった
有罪だとは思うけど詐欺は無理筋かな
検察って有名な事件だと自分たちの評判気にしてこういうことしがちだが
>>285 隠そうとしたってかガチで使い切ったでしょ
で、カジノ会社が代わりに返金した
電子計算機使用詐欺ね
別に銀行のシステムを悪用した訳じゃないしな
>>297 自分のカネじゃないのに
そうと見せかけた相手、だから
今回の場合はオンラインカジノの機械を騙したことになるね
偽造テレホンカードとか偽造交通ICカードみたいな扱い
>>302 どの部分を変えるの
知ったかぶりならやめといた方がいいよ
それより岸田の息子逮捕した方がいいんじゃないかw？
>>295 何の為にのそんなトラップするの？
誰か得するの？
>>1 お友達のために今日も重めに求刑します
チキン検察です
町に347万円払って和解は成立してるんだな
弁護人の主張は嘘の情報を入力していないので無罪
>>287 散財してないからさらに悪質なんよ
オンラインカジノで3000万円分コイン買う
↓
ギャンブルせずそのまま抜ける
↓
捕まる
↓
「金は全部オンラインカジノで使い切った」
↓
ニュース見て全国から「あーあ」という声が出る
↓
役場が弁護士雇ってオンラインカジノにガサ入れすると宣言
↓
オンラインカジノ業者「まだ使われてないコインあるんで全部返します！」
↓
ギャンブルで使い切ったのがウソとバレて警察大激怒
なので悪質という
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=50004 裁判要旨
誤った振込みがあることを知った受取人が，その情を秘して預金の払戻しを請求し，その払戻しを受けた場合には，詐欺罪が成立する。
>>302 この罪が執行猶予みたいな軽い刑になったら
みんな田口の真似しだす
話にならん
どうせまた取調べ中とかに突然死しちゃうんだろ？死因不明でさ。
こいつは無罪を主張してるんだよな
執行猶予付くのはいいとして
無罪の主張はまさに盗人猛々しいとしか言いようが無い
>>296 なにを適当にいってんのや？
先ずは事件での結果が第一(お金は返還され自治体や市民は謝罪を受け入れている)
次にTwitterだが身元と所属先(職場)を明らかにし不透明な部分を明るみにしている
私見を述べるのは勝手だが思い込みはやめとけ
>>1 この検察組織が日本を牛耳っている
腐敗の象徴がこいつら
>>278 飛行機ノーマスクおじさんは求刑4年で執行猶予つきの懲役2年だったよ
>>278 えっ、無罪に執行猶予がつくの？
きみ、馬鹿なの？
死ぬの？
バンコクかマニラに飛んで逃げればよかったのに。
下関から釜山行きのフェリーでもいい
金も自分も海外逃亡だよ
まあ、ミセシメに実刑にすべき
今回はたまたま運よくカネが返ってきただけだから
どうせ引き篭もりの生きていてもまったく無駄なだけの男なんだし
まあ娑婆にいたらオンラインカジノの胴元にコロコロされちゃうから
刑務所にいた方がある意味安全かもしれない
>>319 そもそも阿武町はご送金しといて
全て回収してるからな
>>318 死因不明とかそんなにある？
勾留中に自殺とかはよくあるが
まあこいつの場合ヒカルに囲われてるしそれも無いだろうが
こいつは他人の良心によって助けられただけでクズだからな
服役して罪を償ってもらおうか
>>321 思い込みは思えじゃん
謝罪を受け入れたって起訴された時点で受け入れられてないんだわ
>>329 実刑は良いが長すぎ
これだと執行猶予付かない
誰かさんみたいにフランスとかドバイとかに逃げればよかったのにな
>>304 今回はATMで引き出したから電子計算機使用詐欺で裁判で争われてるけど銀行の窓口を騙したとして誤振込みを詐欺と認めた最高裁判例はある
>>317 まず高額な誤振込が無いから真似できんだろ
知らずに使ったなら無罪だが知ってて使ったからな
その時点でオワットル
ほぼ全額回収してんだから
被害額ゼロでしょ
これなら執行猶予付かないほぅが異常だよ
結果的に阿武町は全国区の知名度を得たし
『郵便局員３１５０万円横領 日本郵便北陸支社 ３０代主任、懲戒解雇 顧客４人被害「パチンコなどに使った」』
懲戒解雇のみｗ
こっちのほうがよっぽど悪質だろｗｗｗ
>>348 唐突なオウム返しとか無能を証明するなよw
ご送金1割負担謝礼の法整備
どっからどう考えてもご送金したやつも悪い
>>305 警察はカジノ口座のプール金にしていたと睨んでるので、
その旨で検察が懲役4年求刑にしたものと思われる
https://www.j-cast.com/2022/05/23437862.html?p=all 「現時点では、懲役2年、執行猶予3年の可能性」
誤送金されたお金が業者にプールされていただけなら、カジノで使い切ったとウソをついていたことになる。その場合は、組織犯罪処罰法違反（犯罪収益等隠匿）の罪に問われる恐れがあり、より厳しい量刑になって、懲役3年、執行猶予3年の可能性があるという。
求刑が3年を越えると9割が実刑判決が出るよ
年間100件の裁判傍聴してる俺が言うんだから間違いないw
>>338 確かに窓口やレジのお姉さんを騙したなら
そう言えなくもなさそうだな
アホが間違えて振り込んだ金だけど口座に入ってた金ではあるし機械は騙してないわな
>>4 子殺しなんか執行猶予やで
盗みと同じくらい罪軽い
>>336 執行猶予なんかつけなくてイイ
日本だとこの手の法整備が後手後手になってるから、
現在の法体系で最大の刑罰を与えるべき
日本は性善説が強すぎてコノ手の犯罪の法整備が遅れているから、
騙し取ったカネを取り返すのは非常に面倒
いや、事の流れを全て明白にしろよ。
実刑にしろ何にしろ、話はそれからだろ。
全ての事の始まりは誤給付からなんだし。
こう言うのは執行猶予もなくサクサク有罪とか
母子ひき逃げのジジイとか上級だよなぁ
>>334 そうそう
返金されたのは決済業者の独断でこいつ自身は隠そうとしていたからね
電子計算機使用詐欺罪の立法趣旨から逸脱してるだろ。
パソコンからプリンターで出力した紙とかＡＴＭで振込させるとかを処罰するための法律ではない。
怪しい判例積み上げる司法による立法行為で自己実現かよ
>>351 自分の財布のお札は自分の所有権じゃないの？
>>2 コンビニで5千円札出してお釣りが9千円だったとする。
客が釣り銭間違いに気づいたが、そのまま釣り銭9千円を財布にしまって店を出た。
コレ、詐欺罪。
釣り銭間違いに気づいたら、「お釣り間違ってませんか？」と言って確認する必要がある。
法律を知らないから無罪、とはならない。
職務中にアダルトビデオサイトを55時間見ながら残業手当を受け取っていた公務員に停職1ヶ月の処分 [194767121]
http://2chb.net/r/news/1672129751/ >>362間違えた
自分の財布のお札は自分の所有権じゃないの？
>>368 いやわかってやっているからなぁ
博打するところに全額いれなかったけかこれ？
さすがに詐欺でしょ
公務員を最低賃金でとか言ってるバカはこのレベルが公金扱うってことに危機感持てよ
中抜きどころか直抜きするぞ
>>371 落ち度は明らか
これこそお友達忖度求刑
明らかな「返す返す」詐欺。
町に金が返ってきたのは賭博業者の「善意」。
>>1 2回で終わりか
法律の解釈以外はほぼ争点なかったんだな
見せしめとしては罰軽いな
そんなんじゃ誤振込時にゴネる奴減らないぞ
>>373 そりゃその法律ができた時に存在しないものを立法の趣旨に〜って言い出したら新しいものを使ったらなんでも無法になるから裁判官の裁量だろ
>>374 その理屈だと金盗んでも財布にさえ入れてしまえば無罪となる
>>385 じゃあ誰でも国にお金返せって言われたら
返さないと詐欺罪になるのき
>>359 なぜ、そんなに傍聴してるん？
仕事なの？
趣味だとそんな数は不可能に近い
>>340 >>343 間違えて振り込まれたやつが勝手に使い込むようになったら困るだろ？
馬鹿なのかな？
>>381 透視能力を持ってないならただの馬鹿だったか…
町長が渡すって言ってハンコ押したんだろ？
田口は無罪なんじゃ？
>>380 おまえが稼いだ金ならそうだろうな
盗んだ金や拾った金なら違うだろ
誰かが間違っておまえの財布に入れたとしても
おまえの金ではないだろ
>>392 いや盗んだらダメだろ
勝手に財布に転がり込んできたんじゃないんだから
最初は新人のミスって話だったが
その新人は使い走りに行かされたさだけで、責任はもっと上のほうだってバレたんだよな？
そのへんがあやふやなままなんだが
ハッキリ説明してなかったな
返したのにねぇ
自分らのチョンボ棚上げして嫌がらせしてんのかな
>>96 検察にそんな権限を与えるなと言ってる
事実だけを調べりゃいい
量刑は裁判官が考えることでいい
日本から変えていけ
>>399 いやそれなら自分のカネなんじゃないのか？
無理やりタクシー代とか気持ちだからってねじ込まれたりねじ込む場合もあるだろ
返したって言ってる奴は記憶改竄しすぎじゃね?
田口本人は返す気ありません、刑務所入りますって開き直ってカジノ業者がウチを巻き込むなって金を勝手に突っ返しただけだろ？
いやいや
こいつは悪くないやろ
振り込んだやつとその所属が一番悪いやろ
>>380 違うよ
レンタルビデオが自分の占有下にあっても所有権が無いのと同じ
あるいは銀行の預金が自分ではなく銀行のものだと言うようなものか
他人のカネと分かっているものを一時的に預かってるに過ぎない
勝手にワープしてきた金返さないワルではあるけど
他人の金直接盗むほどのワルではない
>>408 それを間違ってと解釈するお前の脳みそがすげえよ
>>401 說明責任果たしてないは
責任転嫁するわ
阿武町町長の駄目さだけがきわ立った事件だったわ
あの髪で今年一番笑った
切らずに頭頂部だけ剃ってちょんまげにしてほしかったな
>>408 え？
俺の言ってることと全然違うこと言ってるぞそれ
間違えて振り込んだやつと上司も
減給されたんかな？
>>412 じゃあ一体いつどんな形なら合法的に所有が移転したことになるんだ
>>414 そりゃ不足分の300万かそこらの端数部分だろ
大部分はカジノにプールされてたじゃん
>>406 行政なめられたら困るし威厳の裁定なんてよくあるぞ
警察の威信にかけてとはよくいったもんだ
三権分立と言えば聞こえはいいが結局分権なんてできてないんだよ
もう返金してるならいいだろ
そこまでするなら間違えた役所側の人間にも責任を取らせないとおかしい
執行猶予なしは可哀そうだな
上級国民なら反省すれば付いてた
裁判所が怪しい判決を出したら即座に法改正してしまえ。
放置するな。
警察署が非常識なのは忙しいからだが、検察や裁判所は碌な社会経験ないからもっと非常識。
詐欺？
さすが人治主義の国
葛飾の五億円は裁判しないんだろ？w
>>1 まぁ仕方ないね
執行猶予つかなくていいレベル
>>419 ご送金、1割謝礼の法整備
嫌ならご送金して人様に迷惑かけてんじゃねえよ押印野郎が！
>>415 >>418 間違えて他人の財布にコッソリお金入れてくれるのなんて天使位しか思い付かないんだが
これ返してくれって来ても、口座確認を拒否し続けるのが正解だったんだな
>>419 下っ端は厳重注意、上司は左遷、副町長が減給だったかと
>>22 ひどすぎるよなー、今後山口県の特産物とか生産物は絶対買わないようにするわ。
求刑５年が執行猶予の目安
求刑５年で、判決が懲役（禁固）３年執行猶予５年
求刑５年半になると厳しい
これで倍にして返してたらヒーローだったな
投資家だったら犯罪者じゃなく感謝されてた
>>405 バカに一つ教えてやるが、
検察が不当な罪状や量刑を裁判で求刑したら、
裁判官の職権で罪状も量刑も変更して判決を下す事もある
検察の求刑よりも、刑罰が重くなる時も、軽くなる時もある
裁判官はそれほどバカでも無い
>>424 可哀想じゃねえだろ
普通の人間ならそんな大金振込まれたら間違いなく返金する
誤振込とわかってて大金溶かしたんだから自業自得
>>422 要は壺腐敗だろ
この町役場と壺や仏具の関係を洗った方がいい
>>436 例えだよ
それぐらいは理解しろよ
今回の件はそれの口座版て話だろ
町政に対して舐めたことして公務員の威厳を損なった罪で公務員は納得するのかもしれないが
>>373 立法趣旨を広くとらえると
人に対してやったら有罪の行為をコンピュータ経由でも有罪にすること
これ窓口で下ろしてたら普通に詐欺だからなぁ
>>437 正解だな
懲役行きたいなら
開示請求して追跡調査したら海外のオフショア口座じゃない限りすぐ見つかる
・飲酒運転で逆走し9歳男児死亡 懲役4年
・誤送金されたお金を使い込む 懲役4年6ヵ月
なんか日本っておかしくね？
>>443 訴状変更させられた検察官は出世できないらしいな
>>420 むしろ聞きたい
拾ったお金を財布に入れたときに「占有」として
遺失物等横領罪が適用されるけど
これ所有は移転してないよね？
>>421 プールされてたわけではなく、田口は使っちゃってたんだよ
使っちゃってたけど決済代行業者が全額返金したわけ
>>448 カルトに支えてもらってる公務員どもは
カルト追放とともに去りぬ
>>1 >>検察側は「犯行は大胆で悪質」と懲役4年6月を求刑し、弁護側は同罪は成立しないとして無罪を主張した。
実際にご送金した役所のアホも逮捕しろ・・・やね！！
>>411 降ってわいた金なわけだから、使ってしまえというのも心情的には理解できるし非難されるような罪深さでもないと思うが
法的には、たとえば釣り銭間違いに気づいていながら儲けたつって懐に入れたら着服になるし(厳密には詐欺か)
社会のルールを破ったとして裁かれるのは仕方ないよな
>>447 口座ならなおさら詐欺にならないのでは？
窓口のお姉さんを騙したって屁理屈ならまだ理解できるけど
一応引き出し自体は合法的なんだろうし
早めに反省するなり、手を付けないなりすれば、ここまで重くはなかったんだろうけど。。。
これは弁護士が有能だったよな
まさかカジノ屋が身銭切って金を出すなんて誰も思ってなかったしな
やっぱ都落ちして田舎に来るような若い奴は信用しちゃだめだぁ
落とし物として届けとけば1割もらえてホクホク無罪やったのにな
>>440 犯罪と言うのは必ずその罪に対して被害者がいる訳ではない
で振り込んだ方は？
どっちも罰さないと再発するだろ
>>410 その通り
最初から返金する気は無かった
徐々に外堀を埋められて、
カネを隠しておけたとアテにしていたオンラインカジノ業者自身が
巻き込まれるのを嫌ってコイツ名義のカネを町側に勝手に返金してきて、
猫ババするのが不可能になって断念した
こんなことで5年も刑務所にいれられたら更生どころか社会への憎しみが芽生えそうだな
俺なら絶対にご送金したやつらを許さないわ
重過ぎておやつの神楽坂ショコラ全部吹いて泣いたっ！！！
振り込んだ奴も普通は辞めるだろ
むいてないよこの仕事
>>451 過失と故意の立証の難しさわかるか
こいつは金隠したり悪質で故意なのは明らか
じじいは年齢での運転ミス更に上級だから過失認定は揺るがない
>>457 まぁそれが罪なんやろなぁ
でも可哀想やわ
金無かったらなんもしなかったわけやしなぁ
フロッピー使ったサイバーテロ
金返せ、おまけに飯でも食っとけ的な賄賂渡して誤魔化そうとする職員
産地偽装もあるし山口はユニークだな
>>465 違法性が無いので刑法では罰せられない
公務員法や会社の規則に準じて懲戒処分を受けてるだろう
こいつを擁護する奴多過ぎて引くわ
同じようなことするつもりの馬鹿なんだろうけど
>>482 犯罪者擁護と公務員叩きと行政批判だから大体お察しでしょ
>>451 求刑と実際に出た判決は別物
検察の求刑４年半ならワンチャン執行猶予狙える
てかこれ町が初動でまだ相手の使い込みとか確定してない内から泥棒呼ばわりで公表してたの心象悪いわ
>>1 な。
山口(長州)だろ。
このは人治国家だからwww
>>482 同じような底辺が多いってことやろな
知らん入金なんて絶対怖くて触れんわな普通
>>278 懲役三年なら執行猶予を付けられるわけで、執行猶予の可能性はあるよ
>>453 横領の一種としてならそうだけどさ
レンタル品をそのまま借りパクしたとかさ
>>482 ご送金は迷惑千万
だからこそご送金、1割謝礼の法整備
ご送金が減り、社会も進化する
>>468 オンラインカジノにどうやって隠すんです？
同じことするにしても5億ならワンチャン人生賭けた博打に出るかもしれんが5000万で投げ捨てるほど人生安くねえわ
俺は、4630万を個人に振り込んだ奴と、その過程の承認者を罰するべきだと思うよ
ペナルティがあったのかなかったのか知らんけど、総辞職モノ
通り道に財布落としたりする国であるし庶民に対して「何されるか予測できないのは周知の事実
それに対する判断ができなかった被疑者の責任は大きいらしい🌷
>>487 それはあくまで君の心象やろ
俺はしうは思わんかった
間違って振り込んでしまって返還求めたがごねた→逃走→使い込みで逮捕
ここの人間は過失って言葉知らんの多いな
>>389 相手に勘違いが生じており、勘違いを指摘する義務があることを知りながら、勘違いを指摘ぜずに全額おろして隠したら詐欺罪。
俺が決めたことではなくて、法律にそう決められている。
>>452 そりゃあ、大失態だからね
だから滅多に起きない事だけど、
審理中に裁判官からの助言を無視した検察官とか、
逆にアドバイスもしない偏屈な裁判官とかが絡んだら起きる事もある
稀に不可抗力的に罪状認否が微妙な、
殺人なのか過失致死なのか傷害致死なのか、とかって事案なら有りがち
>>486 ちょい待てよw
どれだけ社会を騒がせ、無駄なエネルギーが阿武町に注がれたと思ってんだ？
アホかな？
>>482 同じような事ってどうやったら出来るんだよ
裁判って検察官が仕切ってるんだよw
検察官､実刑サイン でググればわかる
俺も弁護士から聞いたことある
>>482 擁護つーか、
適用される罪が間違ってる。
勝手に振り込んできたんだから
詐欺ではない。
田舎者に振り込みなんか難易度が高かったんだろうな
今からでも百姓にでもなればいい
死刑でもなんでもいいけど誤給付した側も同じ刑に服すべき
>>500 返還求めた件も相手の都合お構い無しだったし心象悪いわ
個人の心象です
>>501 相手って機械だろ？
別にカードを偽造して引き出した訳でもないのに
何を騙した事になるんだ
>>493 こいつずっとズレてて草
誤送金で一割なんてやりだしたらそれ目的でやるやつ出るだろ
過失と故意の証明の難しさしらんのか
アホすぎるわ
田口悪質だけどさー、そもそも町の職員が悪い。若者にあぶく銭振り込んでさ…
公務員に求められてることってミスしないことただ一つだけなのに
俺ぐらいの金持ちだと
4000万円ぐらいじゃ気付かないで
使ってしまうw
マジで他人事ではない
>>508 知識無さ過ぎ
釣り銭が多いことに気付いてるのに自分の物にしたらそれだけで詐欺だからな
覚えとけよアホ
>>511 都合ってなんやねんw
間違って振り込んだから返して！手数料はこっちで持つし詫びに品持ってきたでー
都合ってなんやねん
このスレには、まだ逮捕されてないだけの無自覚な犯罪者が多くてビビる。
>>497 お前の常識観じゃ仕事でミスをしたら刑事罰が下るべきと思ってるのか知らんけど
普通は職場での懲戒処分で妥当なんだよ
今回の男と結託して故意に振り込んだとかなら当然刑事罰が下るが
>>521 それって機械の場合でも適用されるのかっていう
>>501 それならぜんぜん詐欺ではない。
法律読んでみろ。
それが罪になるなら
お前も罪になるならwww
これなんか解せねぇな…元凶だった阿武町にはお咎めなかったの？
基本どんな事件も「起こった時点の結果だけ」を見て対処すんなって思う。その結果だけを見たら、ほぼ犯人だけが悪と見えてしまうから。
何事も「原因があるから結果がある」もの。真の悪は他にあるってケースは往々にしてあると思うから。
安倍が殺害された事件の元凶は、自民党の統一との馴れ合い…とかね。
許しちゃうと同様の事態が起きたときに真似されちゃう
って理論で厳しい判決になると思うわ
>>526 それが公務員の常識ならただすべき
企業ならクビよ？
>>518 日本は絶対的な成分法主義じゃなくて判例法主義なんで
>>531 まず、同様の誤送金なんて許されないから
>>523 銀行の窓口閉まるちょい前にいきなりやって来て連行しようとしたところ
>>117 ここは厳し目に入らないと今後模倣してリアルカイジを目指すやつが続出しちゃうからな。国や地方公共団体のカネだからカイジが帝愛グループのカネを持って逃げるのとはワケが違う
あのお金の原資は国民の税金なのに擁護が多くてワロタ。田口を擁護したいヤツは勝手に投げ銭でもしてやれよw
>>482 そりゃお前らに入ってくるはずの年金奪われたら怒るよなw
>yas*****
>妥当な判決じゃないかな、、、
ヤフコメのトップコメントがやばかった
>>512 この場合は詐欺罪が適用されるってだけで
誰かを騙した場合のみ詐欺罪に問われるわけではない
>>405 求刑って別に刑を決めてるわけじゃなくて、検察官が希望を言ってるにすぎず、裁判所は拘束されない
>>527 それを今回の裁判で争うんだろ
検察は適用される弁護士は適用されない
まあ悪い奴に違いないが道端に大金置いて罠にかけたような印象の事件だから
求刑が重すぎると感じるのも理解できるけどな
>>537 どうやって模倣するんだよ
公務員とグルになってやるしかなくないか
>>495 カネを預けた形のポイントとかでオンラインカジノのアカウントに置いとく
コイツはバカだから、ソレがバレないとでも信じ込んでたんだろ
まあ、海外のオンラインカジノ業者なんか、
日本から法的手段に出ようとしてもまず不可能だし、っていう実情があるが、
使った業者が日本の代理店経由だったらしいので、
その業者がヘタレてカネを返してきた
>>514 簡単に横領か判別つく例しか挙げられない奴が喚いてもなw
ヒカルが面会とかで再生数稼げるじゃん
中の撮影も録音も無理だろうけど
>>493 誤爆メールした奴は死刑でいいよ
お前も当然賛成しろよ
>>278 > 残念だけど無罪判決にならん限り執行猶予は付かないよ
誰か通訳頼む
ミスして振り込んだやつは倍くらいの罪でいいんじゃない
>>512 そのままだと窃盗罪、他のところに振り込んだら電子機器使用詐欺罪か
>>536 じゃあ次の日でも返せたよね
でも逃げたよね
>>549 無罪判決にならん限り(刑期が3年以上なので)執行猶予は付かないよ
じゃないかな
ご振込したアホとこの人どっちもどっちなんだろうけど
なんだかなぁ...
上級は税金ガンガンぶっこ抜いて遊んでるくせにな
ヒカルってこいつと絡んでたよな
貧乏神引いたんやないの
>>546 あーおまえはもうええで
一人だけずっとズレとるし相手にしても無駄やわ
振り込んだ側の人間と受け子出し子も同じ組織に雇われた奴
前から公安のリストに載ってたから相応の求刑突きつけたのが真相だろう
数年後の警察ドキュメンタリーで全容明かすパターン
間違いで振り込まれたことを知りながら使い込めばそら犯罪だわな
>>532 一生に一度の底辺庶民の幸運をぬか喜びにされた上収監された被疑者の痛みは検察官にはわからない💩
>>545 ただ、実際賭けてたみたいだぞ
なぜか返してきたけどw
>>545 あのさあ、田口のアカウントにあるなら警察の介入で回収できるんだよ
オンラインカジノの仕組み分かってる？出金機能があるんだよ
当たり前だけど
>>540 いや機械の場合は偽造カードなんかで電子計算機使用詐欺だろうけど
この場合は何を騙したり浣腸させた事になるんだっていう話
間違って振り込んだ方の過失も考慮すれば
執行猶予付きそうだけどね
>>274 横からだが子無しを皮肉ったレスかと思った
クソみたいな政治家に天罰が起きますように
![阿武町の誤給付、詐欺罪で求刑 田口翔被告に懲役4年6月 [香味焙煎★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cbJAy0p.jpg)
いっそ金が帰ってこなかったらよかったのに
行政側はなんにも失ってないのにこの若者の罪だけ問うなんて気持ち悪い
下級国民だと勝手に振り込まれた金使っただけで懲役4年wwwywwww
阿武町の見せ金も詐欺罪だろうね
ただ壺支配地域の司法だから
とにかく人民を苦しませろ！と
>>557 地方の田舎役所が上級とか思ってるの
抜くどころか地方は財政破綻ならないように必死だぞ
抜いてるのはもっと上やぞ
見誤るな
振り込んだ担当者名の公表と、騒ぎの原因を作った事に対する処罰と処罰内容の公表は必要。使い込んだのは悪いが一方的な処罰は不公平。上級に属する人々は免責なのか？
>>566 過失に乗じて自己の欲を満たそうとした悪質な犯罪
ってだけで何ら相殺される案件ではないなw
>>574 虫ケラから見たら公務員はみんな同じに見えるんじゃね?
>>557 ただ、これで厳しい判決が出れば詐欺る奴が減るから社会的には良いことじゃん
これで4年6ヶ月なら元院長は300年ぐらい収監されないと釣り合わないね
>>527 関係ないけど、自販機に120円入れてボタン押したら缶コーヒー６本落ちてきて、朝の５時前だったから８時まで待ってコンセントが引いてある店に５本返しに行ったら店主からお礼を言われたが近所の人２名から変人呼ばわりされたことがある
あれからいろんな物を拾うようになったな
財布とか拾って届けたり鍵の束を拾って届けたり、この前なんか新品ぽい数珠が落ちてたが意図して捨てたのか偶然に落ちたのかわからんから放置しといた
上級国民だと人殺してもマジで無罪だからなこの国wwwww
なんでこの借家無職に同情的なのかと思ったら
お前らも同じような境遇なのかひょっとして
>>574 いつ誰が地方って言ったんだよ
落ち着けよ
>>564 オンラインカジノって海外の会社だったら差押は容易ではないと思う
>>581 振り込まれた口座で増えてても気が付かないくらいの金が入ってたらな
数万円の口座が5000万になってて気がつきませんでしたで許してくれるアホは裁判官になれんし
貧乏人が突然大金を手にしたらどうなるのかっていうのをリアルに見れて面白かったなこれ
>>507 それは判例から量刑の相場がほとんど決まってる場合のみ。
今回のような希少な事案は十分に無罪になり得る。
言うなら、「田口基準」として司法試験予備校やロースクールでも必ず学ばされる。
わいも公務員の誤送金でえらい目に遭った。
公務員のミスで迷惑を被っている人は、田口だけじゃない。
田口を擁護するつもりはないが、市民に迷惑かけた公務員は辞めさせて欲しいわ。
>>585 こいつら誤振込があったら横領しそうなんだよなぁ
>>578 實際ご送金されるのは迷惑でしかないんだわな
だからこそ
1割謝礼の法整備
ご送金は減り、社会は一歩進化する
>>584 自民党議員でも逮捕されるから上級じゃないんだな
だいたいこんな4000万ぽっちなんかよりオリンピックの使途不明金何兆円をネコババした奴らはなんで逮捕されないの？
>>585 お前が公務員の味方なのと同じ理由かもな
電子計算機使用詐欺の意味が分からん
自分の口座に勝手に送り付けられて、使ったら詐欺になるのか？
こんなので罪に出来るのなら、捕まえたい奴に一方的にお金送り付けて使用を見計らって捕まえられるじゃん
他に適用できる罪は無かったのか？
組合費を4000万盗んで返したアナはどうなるんだろうな
1000万儲けとか嘘っぽい話もあったけど
>>1 詐欺罪とは、人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得たりする行為、または他人にこれを得させる行為を内容とする犯罪のこと。刑法第246条に規定されている。未遂も罰せられるが、予備行為は処罰されない。 ウィキペディア
既遂時期： 財物の占有が移転した時点
実行の着手： 欺罔行為が行われた時点
主体： 人
主観： 故意犯、不法領得の意思
保護法益： 個人の財産
実行行為： 詐取
客体： 他人の財物・財産上の利益
返済してるし反省もしてるし町との和解もしてるので無理筋だろ検察さんよ
>>597 じゃあ役所はカジノの業者と本人から二重の弁済を受けてるってこと？
この件で田舎役場の土人連中は一言でも謝罪したの？？
腹立つ。
>>600 あんなもん表面上逮捕しただけだろすぐ出てくるよ
>>595 どっちかというと詐欺より横領の方が近い気がするわ
野良犬がなぜかクリスマスのまるごとチキンを道端に見つけて大切に穴掘って埋めてたら棒で殴りコロリンされた感じだろうね🌷
>>595 ECサイトの値付けミスに殺到するような奴らだよ
>>587 あの、ここ阿武町の誤送金での件で話してるんだけど
阿武町みたいな自治体はって話なのに
まさかどっかのアホみたいに自民ガー壺ガー言うてるアホと同類だったかな？
>>606 誤振込を自分のカネとして引き出したら詐欺罪
最高裁で判例がある
>>595 確実にやりそうな奴が何人かいるw
言い訳は「気付かなかった」
取り調べ室で刑事に「そんなわけないだろ！」と怒鳴られてあえなく自白って感じかな
>>612 ヒカルは田口がカジノ以外の場所で既に使い込んだ不足分数百万くらいの立て替えだったかと
>>598 送金にかかる手数料と機会損失分で充分だな
この問題を発生させた元凶の量刑は？
税金失いかけた訳だし、同額罰金刑くらいでもいいぞ
>>303 全額弁済した場合は通常執行猶予が付くんだよね
だから検察がめちゃくちゃしてる
>>580 詐欺は刑が重いからな
偽札も重いな
通貨偽造罪は無期または３年以上の懲役
あと１個重いのあったけど忘れた
なんだっけかな
>>613 おれは壺や仏具とコネ強いんでは？
と勝手に思ってるが実際のとこどうなんだよエイト？
>>601 ネコババ＞＞＞＞誤振り込み周り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞使い込みした可哀想なヤツ
だからやろなぁ
世の中、力関係やねん、所詮は
誤送金した役人とこいつの罪の重さを比べる場所じゃないのよ法定は
中学からやり直せ
5000万円もらったら
俺でも持ち逃げするわ
送った公務員も逮捕しろ
>>590 警察がアカウント確認して、金があるなら田口が出金すればいいだけじゃん
田口のアカウントに金があるなら、どうして代行業者が金出す必要あるんだよ
>>606 一時でも田口を信頼して預けたカネを横領された
って形の方がまだ納得できるよな
>>601 逮捕したら、最長２３日以内に起訴・不起訴を決めないといけなくなるから十分な捜査ができない。
無罪かもしれない人を、２３日間も拘束できるのも現代国家では野蛮と言わざるを得ない。
無実の罪で逮捕されて２３日間拘留されたら、会社員はほぼクビ。
>>625 通常の詐欺の場合で公金詐欺で立件された場合は重めになるからな
>>585 というか四千何百万を間違えて振り込むとかどんだけ馬鹿なのよってことじゃないの
ヒカルんとこで真面目に働いてんやろ？
更生の余地しかないやろ
>>14 そもそもミスった上級様はほぼお咎めなしみたいなもんなんだろ？
マジで上級案件だわ
横領の定義知らずに横領に近いとか言うの草
じゃあどれよ単純横領か？業務上？遺失物？
どれにも該当しないんだわ
アホか
>>640 そもそもこんなやつを町長に選んだ連中よ
>>637 詐欺はそうだけど
公金横領って全額弁済したら起訴すらしないケースが多いじゃんw
身内以外に厳しすぎて草生えるwww
>>624 無罪に決まってるだろ、世の中そんなヌルゲーだと思ってんのか。いかに相手を潰して自分を豊かにするかだぞ。
>>633 盗んだものがカバンにあったら返せばいいよね的発想で草
>>1 これが4年か
>>570 税金泥棒公務員はこれだな
>>541 そんなことは当たり前
検察は遺族に変わって求刑してるのか？
そうじゃねーだろ
職務上、検察が刑を望むことなど不要だと言ってる
被告はこんなことをやりました
この一言だけ務めてりゃいい
>>638 となると585は公務員ってことにならんか？
量刑も重いな
ミスった上級の分も上乗せされてるだろw
>>652 そういう話してないから
文盲はレスしてくんな
>>638 公務員叩きのほうはいいんよ
問題あるのは「振り込まれたんだから使ってもいいはず！」と力説してる奴ら
>>650 まぉ身内の恥をできるだけ内々で処理するのは公も民もどんな組織でも変わらんって
>>652 現実には公金横領は全額弁済した場合に限り実刑判決はほとんどないよ
>>482 最初こいつは金を返そうと車に乗ってるんだよ
そしたら役所の職員が上から説教を始めたから返すのをやめた
役所のミスなのになんで説教できるんだ
平謝りして返して貰う立場だろ
>>646 執行猶予付かないと、おかしい
求刑も重すぎるよ
>>657 仲間意識強すぎて草
レス読み返したら同類ってわかるわ
>>650 本人が弁済してればまず起訴されてないだろ、今回
お上の金をくすねた見せしめだろう
因みに裁判官もお上な
>>667 わざわざ読み返したの？
粘着きもい
NGばいばい
>>667 ガチ犯罪者思考のやつが何人かいるんよな
>>482 同じようなことをしたいのでまず4630万円振り込んでいただけますでしょうか
クソみたいな犯罪者議員が逮捕されねーのに
今見るとなんだかかわいそうになっちゃうな
>>663 返済の経緯考えたら法的範疇での許容される返済じゃないよ
カジノ業者が返済してるし本人が返したものとしては処理されない
>>672 本格的におるで
ここにも誤送金で逃亡するがちもんの底辺が
>>679 弁済自体は本人じゃなくてもOK
過去の公金横領も同様だよ
>>663 残念ながら本人は弁済してないんだわ
なので強気の求刑
金は返して謝罪して今は社会の一員として生活しているけどどうすんのよ？
てか阿武町民はどうしたいの？w
>>664 こういう奴て自分ならもっと上手くやるのにと思ってんだろうね
まぁ頭悪い例えだと解った上で言うけど今回のを田口が返したって言うのはひったくりが取り押さえられてカバンを取り上げられて持ち主に戻ったのをちゃんとカバンを返したって言うくらい無理筋だぞ
>>618 お前が憶測でレスしてきた癖になんでそうなるんですかね？
少なくともあんなに大騒ぎするような事件ではなかったわな
経緯が少し珍しかったというだけで
>>689 考える分には楽しいよな
どうやったら隠し通せるかって
こいつ釈放されて出てきた時に強風で顔がほとんど映らなかったから
いろいろもってるな、と思った
>>683 でも自分で答え出してるじゃん
ほとんど
今回がそのほとんどに含まれなかったってだけじゃね
執行猶予つくやろ
それよか自治体の方はどう責任取ったんだろ？
>>683 代位弁済ならいいんじゃね？
今回、本人は弁済する意思がなかったからな
というか
公務員の過失を税金で支払うのを止めろよ
まさに税金ドロボー
>>694 コロナ補助金詐欺と同じってのはなんかしっくり来ないわ
田口くんがちゃんと稼いで非課税世帯じゃなかったら起こらない事件だったのに…
>>682 このニュースのスレは友達が財布落としたら無言でポケットに入れそうな感じの奴らが集まってくるな
>>698 町長、副町長減俸半年
上司左遷
下っ端厳重注意
>>687 とりあえず刑務所に入って過去の自分の過ちを反省して過ごしてほしいんだろう
一方、菌浦は全額退職金を盗んでいた
壺なんだろう、こいつらは
ところで、誤入金しないような仕組みはできたんですかね
>>476 そうなんだよな。痴女に襲われて責任取らされるっていうくらいの理不尽さはあるな
>>695 俺はチキンだからさっさと返して、誤給付についてマスコミとかの取材受けて取材費もらうくらいしか
思いつかんわ
>>693 なにこいつ
まさか壺ガーさん？
地方の自治体じゃ抜くのは無理って話をしたら地方の話してないって
あのここ阿武町の話なんで他所いってもらっていいっすか
結構厳しいな
厳しすぎて逆に無罪になりそうだな
お金は全部戻せてるしな
>>703 田口くんに間違って振り込まなければ起こらない事件だったのに……
>>694 面白かったから仕方ない
田口以外にも町が隠ぺいしようとしたのか
新人に責任擦り付けたり
田口「この恥は神様仏様山神様に誓ってドン小西る！」
>>689 うまくやるっていうか役所が常識的対応してれば返還で終わった事件
役所側は終始被害者面 町長も取材でイキりまくっとった
住民もみんな呆れとったわ
お前は被害者ちゃうやろって
>>707 案の定無関係なのに安価しだしたよ
お大事にー
そもそも国を騙しおおせるわけがないんだよな
積極的な犯罪ではないし実刑だとキツすぎ
被害者側の非もデカい事件は大抵こういう反応にはなるから
バランスの問題で犯罪者擁護云々とはまた違う心情だとは思うけどな
>>698 振り込み依頼書を銀行に出したパシリの新人が飛ばされて終わりだったような
この人が罪になるのはわかるけどミスした奴はお咎めなしはおかしくないる
やってることの悪質性考えたら執行猶予なんて不可能だろうよ
日本はいつのまにか、警察国家になってしまった。
中国の歴史書によく出てくる記述→「人々は落ちてる物さえ拾わなくなった」
まさにこの状態。
落ちてる物を拾って占有離脱物横領罪で逮捕・起訴されてる人がたくさんいるんで、落ちてる物には触れない方が良い。
>>716 戻せたのは田口の当初からの意志ではなく、役所の弁護士が有能だったのと、田口に落ち度があってラッキーなだけだったし
>>711 そもそも給付金なんたから
田口が詐欺したっておかしいよな
振り込まれるべき給付金が多額になったんだから
横領の方がしっくりくる
>>700 弁護士とスポンサーついてから弁済の意志はありになりましたね
そして起訴前に返済してる
公務員様に、腹が立つことがあっても
腹を立てる価値もないという事が
よく分かった出来事だった
職員も捕まえろよ
手取り13万で生活してる金のない奴に5000万近く振り込んだら狂うだろ
そもそもまず町長含め誤送金の人間は処分受けてるのに受けてないと思ってるやつはいっちょ噛みで来すぎなんだよ
>>733 江戸時代辺りから警察国家だよ
人が入れ替わってるだけ
いくら振り込んだんだっけか?
5億円くらいじゃないと割に合わない犯罪だったよな。
この件でよかったこと
ネットカジノは数千万使っても払い出しが無いという事実と
警察に運営の詳細を知られたくないから返金するという
黒に近いグレーなネットカジノ業者の実態が明らかになったこと
>>743 グルでやったんならともかく仕事上のミスに適用はできんよ
論調がおかしいだろ
な？山口は壺に支配されてんだよ
>>737 カジノに隠してた3000万円は弁済してないんだ
だから求刑がこんな重くなったんだ
>>555 それでも意味わかんねw
無罪判決と執行猶予が同一だと認識してる風にしか感じないな
これは重すぎるだろ。
執行猶予つかねーし。
この前の危険運転致死傷罪適用といい大丈夫か？
>>747 この場合悪質なのは役所の対応だけど
あいつらも訴えないと割に合わない
>>748 もともと住民に配られる予定の給付金のミスで大事になってるんだから
似たようもんだろ
悪ふざけした書き込みをネットを観て決断した可能性だってある
>>713 あえて言う
据 え 膳 食 わ ぬ わ 漢 の 恥
実行しただけで実刑w
さすがに可哀想やわ
>>706 上司は左遷でなく係長の兼務を解いただけじゃね？
議会担当に異動した元係長が戻ってきたので
左遷されたのは新人
阿武町役場の仕事ぶり
![阿武町の誤給付、詐欺罪で求刑 田口翔被告に懲役4年6月 [香味焙煎★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FUMseALaIAA5IYd.jpg)
![阿武町の誤給付、詐欺罪で求刑 田口翔被告に懲役4年6月 [香味焙煎★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FUMshW2aMAEajp6.jpg)
集まった町民全員「そういうとこやぞ！アホ！」って思っただろう
横領なら執行猶予つくんだけど
詐欺だと実刑だからな
今回は弁護士が正しい
「金に困っているところに不意に大金振り込まれて我を忘れた」の方が情状で執行猶予狙えるのかな
無罪はいったん無理として
まあ田口のおかげでネットカジノの闇が少なから暴かれたから…
山の神みたいなもん
広島東税務署勤務後、1976年山口阿武町役場に入り、経済課長・企画課長・総務課長などを務める
総務課長だった2016年3月末に定年退職
2017年4月、阿武町長選挙にて無投票で初当選
税務署のお友達かw
>>757 元々配られるはずの人々がもらう分は貰ってんだからそこは関係ない
田口が4640万円貰っただけ
>>751 なんで業務上のミスで刑事罰対象になるんだよ
業務上過失送金罪でも作るか？
仕事する人間減るな
>>762 460万円wwwwwwwwwwwwwww
あほすぎ。さっさと返しとけばお詫びもらえたかもしれんのに
>>138 そもそもあの女求刑が2年で執行猶予余裕の案件だったやん
田口とはそもそも求刑が違う
>>375 これって気づかなかった場合はどうなるの？
>>759 バカだと行政は抜くのは当たり前と思ってるようだから現実を教えたら話通じないってお前じゃん
>>770 オリンピック関連事業者とかに適用して欲しい罪状だなそれ
>>765 7割近くを隠匿して虚偽の供述までして隠し通そうとしていたのを
「3割弁済したから」で悪質じゃないと判断したら流石に笑うわ
返済を拒否してもオンラインカジノみたいなのを使わなければ起訴まではなかっただろうに
>>738 新人の父親がインタビューで、息子は上司に言われて持って行っただけなのに新人のミスみたいに報道されて納得いかないと怒ってたな
その後、戸籍課かなんかへ異動してると人事名簿により判明
あんなに連続してカジノに入金してるんだよ、悪質極まりないでしょ
>>774 後日警察の人が来て全額戻すか聞いてくる
これは知り合いのとこにマジで来たのでホント
詐欺罪なのか?
遺失物を横領したとかの罪ならまだしも
>>772 一般企業じゃないんだし形式的お詫び以外は一切ないんじゃね
>>779 返済の意思ありかなしかという話だからな
これが現実よ
>>768 初当選、再選共に無投票かw
民主主義もへったくれもない地区なのかなw
渋々仕事抜け出して銀行手続き行ってるのに「これで昼飯食えよw」とか言いながら1000円出してきたらテメーらのミスで付き合ってやってんのに何見下してんだよ？ってなるよな
何でこのデリカシーの無いジジイ共がクビになってないのかが不思議
>>782 そりゃそうだよな
新人が振り込みの決定権なんてあるわけないのに
>>706,767
左遷されたのは部下
上司は処分ないよなこれｗ
人事異動
上司 出納室長 兼 出納係長 → 出納室長
部下 出納室から戸籍関連の他部署へ移動
元部下 議会担当から出納係長に復帰
>>773 あの女は主犯じゃないから従犯は相当軽くなる
>>787 裁判官がまともな場合
起訴内容に変更がないか検察に確認することがある
執行猶予で引っ掛かってる人が多いけど今は求刑の段階だ
この町の人はヒカルに喧嘩売って勝てると思ってるのかな？
酷いことになるよきっと
>>781 海外口座に何度も何度も振り込んで隠した行為
口座に入れた金を「使い切ったから弁済できない」と虚偽の供述をしたこと
この辺が「出来心でやっちゃいました」じゃ済まされないってことだな
>>775 だからいつ俺が役所が税金を～なんて話したのかな？
頑なに自分のミスを認められないその性格直した方がいいですよｗｗ
>>797 俺はわかってるけど
この起訴内容だと執行猶予すらつかんから問題にしてる
再犯の可能性は限りなく0に近いので執行猶予をつけるのが日本の法律に合致してる
>>796 無投票で当選するような役場に
そんな裁判官が回ってくるかねえw
懲役3年でも執行猶予が付くかどうかは分からんよ、3年以下なら執行猶予付くかもってこと
>>709 もしそういう発想だとしたら恨みハンパねぇなw
>>770 業務上過失致死傷罪なんかはまさにその発想でしょうよ
業務上必要な注意を怠り人を死傷させたら刑事罰食らうでしょ
業務上の過失が罪になるってこと自体は何も目新しいものじゃない
>>804 かばうというより
これは詐欺罪じゃなくて横領罪に近いんじゃないのかと思うわ
***「俺は重要書類紛失したけど女性行員のせいにして逃れたンだわ」
>>789 相場が懲役2〜3年のところ懲役4年求刑
↑
これが現実だぞ？
目を逸らすな
>>813 横領罪の定義知ってるか？全然違うだろw
振り込んだ方もかなり悪質だとおもうんだけど
へたしたら共犯できちゃうもんな
山口県ってホントどうしようもねえな
保守自民党王国とか言いながら上海電力のメガソーラーがあったり
>>804 そこまで庇う気もないんだけど
この起訴内容だと執行猶予がつかない可能性が高いので
そんな重罪ではないと主張してちなみにまんさんが子供を殺した場合は執行猶予がつく
>>770 業務上過失ってのは意図的って事で業務中とはまったく関係ないぞw
意味の無い裁判に税金使うなよ
馬鹿同士の争いじゃねーか
弁当やって終わりなんだからさっさと終わらせろ
下級国民だと勝手に振り込まれた金使うだけで懲役4年だぜ！
見せしめに吊るすなら振り込んだ組織の責任者では？
また間違えるだろ？
>>787 賛成だよ
有り得ないような公金の振込間違いが
起こってしまった経緯は発表された？
法律の定義でごちゃごちゃ言ってみてもプロの検察が立件したってことは勝ち目あるからやってんだろ
>>813 確かに
まあその後の行動を見ると詐欺罪なのだろうが
>>810 求刑が四年六ヶ月やから
普通の犯罪なら余裕で執行猶予なしの判決になるが
今回特殊だからな
でも無罪主張してるから執行猶予つきの判決厳しいかもしれん
これだろ
刑法第254条（遺失物等横領）
遺失物，漂流物その他占有を離れた他人の物を横領した者は，一年以下の懲役又は十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
>>802 上級ってまさかおまえの中じゃお金あるだけで上級なの？視野が狭くていいね
俺の上級は公職の上層全般なんだわ
バカだと視野が狭くて見えるものも少なくて羨ましいよ
抜くって言葉は竹中のための言葉とか思ってそうだな
>>817 定義はどうあれまず金がないと横領はできないんだわ
>>735 刑事ってその結果の部分を見るから
示談だって相当弁護士が勧めたりして金払ってるだけ
つーか、この弁護士最初無能だったのよ
誤送金当日に報告受けてるのにさっさと適切な指示を出さないから
あんな間抜けなとんづらをされた
>>817 ある程度の管理やら委任や信頼関係を裏切ったと言っても良いんじゃないか
元は住民に配られる給付金なんだし
むしろ詐欺罪の方が無理ある感じで
自民党教会の資金提供で開発した北朝鮮ﾐｻｲﾙに対抗するため増税し基地を拡張 沖縄人キレるの当然だろ
http://2chb.net/r/news/1672134573/ 昨日、10年以上産地偽装してて逮捕されてない人のスレがあったような・・・
振り込まれた奴はオンカジと言ってもプールしてただけなんぞ
>>833 また憶測で話してる
一生やってろ(笑)
>>829 いやあるだろ
手続きや何かしらの不正利用なら
機械を騙したって理屈にもなるんだから
>>843 何百万かは使ってヒカルに立て替えさせたじゃんか
>>827 そういうこと
いくらネット知識振り回してもこの時点で99%有罪にできるってことだからね
>>839 で、偉そうに非難してるお前は何もミスしたことが無いのか？
>>818 振り込んだ方はすぐに間違いだから返してください言ってるからな
振込先とグルの業務上横領とは別モノ別モノ
>>842 それもあるし
オリンピックは最近逮捕されたね
どんだけ無能な町弁護士雇ってんのよと思ったら
東大法でびっくりした
騒ぎになってから本気出し始めた
おせーんだよ
何のための顧問
普通に返金してたら何の問題もなかったのにな
アホだなぁ
>>817 自分の口座に振り込まれた他人のお金
自己の占有する他人の物だろ
>>796 訴因変更命令出すかもな。
占有離脱物横領罪に変えろと
>>849 いやそんな話はしてねえからw
ご送金された本人ですか？
あぶない町なのか
あぶく銭の町なのか
阿武町にはぜったい近づきたくないんだがw
>>853 これにつきる
普通は返すわな
あっ ここは予備軍だらけだから返さないのが多いんだっけ
>>846 自分の金ですよってふりが不正な操作になるから偽造カード関係ない
>>852 優秀すぎだわな
田口からの返金無理と見て
カジノ業者から返金させる
カジノ業者も捜査とか受けたくないから
このぐらいのはした金は返す
>>858 逃げてんじゃねえよw
答えられないの？
そういえば、当時これが脱税だと言ってたアホが大量に湧いてたけど、みんなコロナで死んだんか？
>>827 妻を殺したと死体を車に乗せて自首した男を不起訴にしたくらいだからな
>>832 それも違うな
結論から言えば過失による振り込みに対する罰則の法整備がされてないから正確に訴える事が出来ない
>>839 とにかくご送金という書き方がアホすぎるので
もう少し恥ずかしげに振る舞ってもらえますかwwwww
ご送金ご送金ってww
本人バカだとスマホもバカなの？？
>>867 一応本当に田口の者になるなら雑所得扱いではあった
>>827 日本の検察は優秀だからな
起訴して有罪率9割だったか日本は
しかも証拠固めして冤罪率も低いときた
起訴されたら敗けと思った方がいい
>>863 窓口やレジのお姉さんに告げなかったならそれが成り立つとしても
機械を騙した事にはならないだろ？
一応引き出し手続き自体正常なんだから
>>860 無投票当選2回の元税務署職員の町長だぞ
検察と財務省が牛耳るこの国を
体で表すような経歴やんこいつw
まぁ素直に返さなかったのが悪いわな
人の悪性は仕方ない
あと、当然悪性を刺激した役所もちゃんと裁いてね？当然だよな公金なんだし
一瞬魔が差して知らん顔しちゃったとしても普通に逃げ切れないなとわかるだろうに
ATMで下ろす → 窃盗罪
銀行窓口で下ろす → 詐欺罪
別口座に振込 → 電子計算機使用詐欺罪
ATMに対する詐欺罪って成立するんだな
被害者は銀行って事であってるのか
>>827 今回は勇足だね
詐欺だと最高裁までもつれるかも
>>871 御誤送金とでも書いたら良かったか？w
トンチの分からないどアホやね
ところで大金を振り込んで若い人(被告人)の人生を台無しにした奴の名前は？
あとトップが判子も押して許可してるよなあこの事件
その責任と説明はまだ？
>>874 それは判例通りの事案のみな。
今回のような特殊事案はどうなるか分からない。
笑えるのは最高裁までもつれた場合
結局裁判にかかる費用やらなんやらで4630万は税金で使うことになる
>>884 グレーなところだと思うんですよ
今までの法律だと考慮されてなかった
電子計算機などの法律もできたが
今回の裁判でどうなろうが法律は改正していくでしょう
東名の石橋のも危険運転の法改正したのでね
>>855 そもそも振り込んだ原時点の法解釈じゃ過失が認められない
振り込み者が指定の口座へ振り込んでて口座番号や氏名が間違ったら振り込みができないシステムなので確認はしてある事が前提ってなわけで今回のようなイレギュラーに対応するマニュアルが無い
とはいえ「間違いでした〜w」が簡単にまかり通るなら振り込みした後に悪意ある場合は簡単に取り消しができるし難しいところなんだよね
>田口被告はスマホを使い、ネットバンクで送金していましたが
>弁護人の山田大介弁護士は「送金の時にうその情報を入力していない」などとして
>電子計算機使用詐欺の罪にはあたらないと、無罪を主張しています。
自分の金じゃないを知ってて送金してるんやからウソの情報だろうよ
>>884 騙して利益を得ようとする意思が重要で、相手が機械であるかどうかは問題ないらしいな
>>874 無能だから、有罪になりやすい事件しか起訴せずに大量の真犯人を取り逃がしてる。
さっさと海外口座にでも移すか誰にもわからない場所に隠しとけばオツトメ終えた後は丸々自分の物になってたのにな
>>889 言うほど特殊かね
給付金みたいな国民への支給は確かに無かったがそれは業務上の過失として争点にはならないだろうし、むしろ罪状から求刑の長さに至ったのは事件後の田口の行動で
それを踏まえると妥当だと思うけどね
>>897 でも手続き上は正常だし
機械は騙してないだろ？
>>897 銀行が状況をすべて把握していて出金に協力してるので誰もだましてない。
>>900 簡単に言うけど準備もなしで隠すの難易度高くない?
懲役3年超えると執行猶予無しだっけ
誤給付した方も責任取らせるべきだよなぁ
>>902 詐欺罪は特殊だよ。
普通は遺失物横領。
裁判所が、詐欺罪から遺失物横領に訴因変更命令を出すかが見どころ。
>>900 使用用途を口を割るまで取り調べされる未来が待ってるからオンラインカジノへ課金して後日キャッシュバックは割といい考えだったと思うよ
本人もまさかあっさり返却されるとは思って無かったんじゃないかな？
これ拾得物として警察に届けたら1割はもらえたんじゃねーの
何もなしってわけにいかないよな
1万円やるから黙って返せみたいな話ではおさまらないだろ
>>827 有罪にはなるだろうけど執行猶予はつくよ
>>900 それをネットカジノでやったつもりだったんだよ、しかしネットカジノ業者か代行業者かがビビってつっかえしてきた。
>>873 役場に返還請求された時点で田口のものになる可能性はなかったのに、脱税だと言ってたよね？
電子計算機詐欺自体は
こういう状況を想定した法律ではないので素人からも馬鹿にされてるのは検察としてゴミだと思うよ
出世の道は閉ざされたな
>>903 それは裁判で決まるわけだけど被害者がいないから無罪か騙す意思を持って操作すると言う行為が違法かってのが焦点
同じようなケースで自分の口座から誤振込の金を窓口から引き出した場合の判例は詐欺罪が成立する
>>912 自分の口座に入ってるカネなんだから手続き上は正常だろ？
何かハッキングしたり機械に誤った数字を認識させた訳でもないのに
ネットカジノ口座に隠したつもりで甘んじて罪は償いますって言ってたからな、執行猶予なんか付くかよ
>>909 言うて罪状認否も済んでるし裁判始まってるのに今さら遺失物横領になるか？
給付金を遺失物として扱うとなれば所有者は阿武町、その阿武町が返還求めても返さず逃亡
これは横領に収まらないと思うが
>>902 刑法ってのは罪刑法定主義なので似た事案だから類推適用とかできないんよ
これ裁判所がガチで納得できる判決文書かないと全国の刑法学の教授達が怒ると思う
>>918 隠し切ったままお勤め終えて逃げ切って役所が諦めて請求権消滅した場合な
今度は税務署がくるってこと
>>903 明らかに自分の金じゃないと知ってて送金してるから騙してるってことになるんだよ
まああんだけ世間を騒がせておいて執行猶予で人気(笑)youtuberの仲間入りとかじゃ示しがつかんのもあるだろな。
マスコミで騒がれたのはやや重くなる傾向はある。
国の金ちょろまかすと罪重いんだよな。軽く考えてるが
>>921 自分のの口座の金だから手続きが正常とは限らないってだけの話
あとは裁判の結果を見ろとしか
お前らがガチ話始めたからご同類が黙っちまったじゃねーか！
>>927 誰を騙したの？銀行は状況をすべて知らされた上で協力してたわけだけど？
>>897 金の所有権を争点にしちゃうとぐうの音も出ないので
なんとか争点をずらそうとしている
弁護士もヤケになってるだろこれ
俺的感覚だと電子の海から流れ着いた誰かの金を着服したくらいにしか思えん
猫でも因果律は理解できるんだよ
そういうとこじゃね？
>>920 窓口のお姉さんやらレジ打ちの女の子になら
ギリギリ屁理屈としては打ち明けず騙したってのは理解できるけどさぁ
機械の場合無理じゃないか
>>931 この罪状だと最高裁まで争うことになる
税金で4630万はかかる
とはいえ本件でどう法解釈すりゃいいのか検察は大いに悩んだと思うわ
完全にマッチする罪状は無いんじゃね？
こんなケース誰も想定できないw
>>564 オンラインカジノな基本的に日本国外の業者がやってる
つまり日本の警察の管轄権が無い国外のサーバにデータがあるから、
日本の警察が出金要請をしても無視する可能性が高い
4630万で楽しんだ代償は高かったな
しかも勝ってないし
どうせ執行猶予付きの甘々判決だろ
詐欺と万引きと人殺しと性犯罪にはなぜかとことん甘い国
法律作る奴らと運用してる奴らがそんなのばかりなんだろうな
普通に返してからマスコミのインタビューに
「使っちゃおうって気持ちもちょっとありましたw」
みたいに答えてたら善良な青年でいられたのになぁ
>>2 気がついてなくて
ほったらかしなら罪じゃないが
わざわざ隠そうとしたらダメだなあ
田口もクズだけど、ミスした役場の連中も相応の社会的制裁が降りかかることを期待
公務員は世の中をナメすぎ
一ついえるのはこいつは、金を代わりに返済した決済代行の連中から
狙われるってことだな
>>927 >>933 手続き上の瑕疵はないし
誰かや機械を勘違いさせてないから
横領の方がスッキリしないか？
>>940 お前が決める話じゃないから安心しろ
起訴されてるから嫌でも結論出るわな
>>946 詐欺自体には検察がなかなか動かないだけで
判決自体は全然甘くないぞ
うちもあったな、郵便局で1200円ぐらいの低額らしいけど
「間違って振り込んでしまったので、訂正に来てください」
「なんで俺が？誰が間違ったの？そっちでやってよ」
「別のお客さんです。こっちでは触れないのであなたが来局して出金して返して下さい。」
「・・・・あのさ、まずは謝らないの？」
「ですから、うちでは触れないので来局して・・」
「そっちが来て先ずは頭下げるのが筋ではないの？じゃあね」ガチャン！
そっちが悪い癖にめっちゃ上から話してくる
なんでわざわざ俺から行かねばならんのだ？
それから音沙汰なし
5年以上前だけどそれから後記帳してないからどうなってるかｼﾗﾈ
>>931 民法上の不当利得に当たるのは間違いないから民法上は問題ない
でも刑法上何か問題があるかと言えばオレオレ詐欺みたいに振り込ませた訳でもなくただ自分の口座から使っただけなので詐欺というのが無理がある
>>5 四千六百万も隠そうとするのは
出来心じゃできないな
>>940 問題は田口が悪意を持って行為を行ったと言う点、被害者がいないから悪意があっても成立しないって主張するか悪意を持って行った時点で成立するか
>>375 経験がないことは気が付かないから、
そのまま財布に入れるだけだな
それで、詐欺と言われるの？
>>955 多分振込元が諦めてる
4630万なら来たと思う
コロリンの不正受給の方はなぜかゆるゆるやな
そのへんもおかしい
>>944 確か使ってないぞ？
チャージしても手数料はかかるんだろうが現金化が可能だから4630万チャージして落ち着いた時に現金化する公算だったんだろ
>>958 でも振り込まれないと出来心発生しなくね？
>>957 警察 詐欺です
検察 詐欺です
>>951 横領のほうがスッキリする
説得力がガガンボの耐久力くらいしかないな
>>949 甘々だが処分受けてるんだわ
ここは田口裁判スレやから気に食わんのなら頑張って抗議したらええ
仕事でのミスを責める人間ってなんなんやろな
田口とグルなら同罪だが忙しい中ミスは起きてもしゃあないんだがな
あえて言うなら田口擁護派使う一言
返済されたじゃんって話だし
誰か金払ってやってなかった？
どこかのYouTuber
あいつは詐欺師に追い銭しただけ？
>>968 だからお前がモヤモヤとかどうでもいいて
>>956 拾得物横領に見えてしかたないが
あてはまらないのか？
>>966 そ れ は な い
上級、公務員(一般)、底辺
の力関係で底辺が痛めつけられてるだけw
俺がもやもやしてんだからお前らもそうだろ？的なやつがずっと言ってるの草
すげーな、
>>278を読んで執行猶予=無罪って誤解して偉そうにはしゃいでる奴の多いこと
具体的には知らないとしても執行猶予が付くのは刑期が短い場合に限られるのはかなり常識だし、その常識知らなかったとしてもまともな知能あれば考えるよなぁ…？
さすがにこんな常識知らないって成人はしてないんだろうけども
>>963 これ結構狡猾だから多分相談相手の友人にパリピな軍師がいたんだと思う
>>972 自分はどうでもよくないから書き込んでるんだが
田口が有罪だとしてもさ
>>964 拾得物横領は罪だし
一千万ひろってポッケに入れたら罪
これが社会通念
>>970 ヒカルってやつだっけ
あれ保釈金だけじゃないの？
それも返さないといかんし懲役いったら返せないな
田口くんどん底やん
役場のミスで大金得たことで
魔が差したんやろ逮捕すんな
>>981 カジノの返金から残りの不足分を立て替えた白馬の王子様ってヒカルじゃないの？
ど田舎のムラ社会で今さら不可能かもだけど、許すを覚えても良いかもね。恨み妬みは楽しくないぞと
魔が差したからといってポッケナイナイしようとしてはいけない
>>956 詐欺罪って自分の所有物じゃない資産使っても適用されるしまず金が自分の物って証明しないと有罪
送金ミスさえしなければ若者の人生は普段通りだったのに
>>980 社会通念はともかく社会常識では詐欺ではない
そのケースも拾得物横領という罪名
>>982 善良であることが、ある程度前提になってる
だけらこそ悪いことしたら罪なんだし
>>988 もともと詰んでる人間だったのが不幸中の幸いだった
>>983 不足分もなんか
返済したから無罪勢はクラファンでもしたれよなw
横領罪の成立もこの場合難しい
他人の金が振り込まれた事を認識したと証明できるかということ
これは他人の金だと推認できる要素がないと無理
4360万だぞって言われても自分の金だと思ったと言われると難しい
法律畑の人たちはワクワクしながら見てると思うわ
裁判所は訴因変更させるかなあ
>>993 いや俺の勘違いかも知らんから鵜呑みにしない方がいい
半年前のうろ覚えだし
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