https://www.nbs-tv.co.jp/news/articles/?cid=12307
2022-12-08 20:35:00
長野市の「青木島遊園地」。2023年3月に廃止されます。きっかけは1軒の住民からの「子どもの声がうるさい」という苦情。一部メディアが報道するとネット上などで波紋が広がり、市が経緯を説明する事態となりました。子どもの遊び場で何が起きているのか取材しました。
長野市青木島町の「青木島遊園地」。夕方の時間帯ですが、子どもの姿はありません。
隣の児童センターでは、中で遊ぶ子どもたちの姿が。2021年3月から遊園地で遊ぶことをやめました。
青木島児童センター館長：
「子どもは外で元気に走り回って迎えに来るまで過ごしてもらうのが一番楽しいと思うんだけど、それは残念だし子どもに申し訳ない」
（記者リポート）
「こちらの遊園地は来年3月をもって廃止が決まりました」
遊園地ができたのは2004年。地元からの要望で造られました。
周りには児童センターや保育園、小学校もあり子どもの遊び場としては絶好の場所でした。
実際、子どもたちが毎日40〜50人遊び、にぎわっていました。
しかし…
（近隣住民から市への苦情）
「子どもの声がうるさい」
まもなく、近隣の1軒の住民から市に苦情が寄せられるようになります。
長野市の担当者：
「ボールの宅地への飛び込み、宅地内の植栽の踏み荒らし、夜間は花火の音も発生したと聞いている」
市は住民の家になるべく近づかないよう、ツツジを植えたり、出入口の場所を変えたりした他、児童センターにボール遊びを禁止にするよう求めるなど対策を講じてきました。
ただ、苦情は収まらず、2021年3月には住民が直接、児童センターを訪れました。
（近隣住民から児童センターへの苦情）
「子どもを静かに遊ばせるよう、よく考えてほしい」
「静かに遊ばせる方法は難しい」とセンターは子どもたちに遊園地を使わせない方針を決めました。
青木島児童センター館長：
「いろんな苦情があったので、それを対応するのもなんかね。へきえきとしてしまうので、そういうことであれば使わない方がいいだろうと」
センターの子どもが遊ばなくなると次第に利用者は減少。
草刈りなどの管理はセンターの職員や保護者が担っていましたが、止めることにしました。
また、この場所の借地で税金を払い続けなければいけないことも理由の一つとしています。
この問題を一部メディアが報じるとSNSなどで波紋が広がり、市には1週間で230件を超える意見が寄せられました。
「なぜ廃止するのか」「残してほしい」「1人の意見で決めていいのか」という声が多かったものの、経緯について説明すると理解してもらえたということです。
市は8日、報道陣に対し説明会を開く事態に。「話し合いを続けたが解決策を見いだせなかった」などと話しました。
長野市の担当者：
「われわれとすると、遊園地を造ったら使ってほしいし、子どもたちには遊んでほしいという思いが強いので、本当に残念なんですけど、他に選択肢がなかった。われわれとしても非常に苦しい判断」
2023年3月に廃止が決まった青木島遊園地。
苦情を寄せた住民はNBSの取材に…
苦情を寄せた住民：
「18年間毎日、私たちも我慢してきた。私たちは廃止にしてくださいとは言っていない。児童センターが決まった時間に外に出て拡声器とか使って、みんなを遊ばせている、そういったことに対して言った。使い方をちゃんと考えてくださいと言った。廃止決定はびっくりした」
市によりますと、この住民に対する誹謗中傷もあるということで、絶対にやめてほしいとしています。
青木島遊園地は2023年3月の廃止に向け、まもなく工事が始まり使えなくなるということです。
※青木島遊園地について（長野市より）
・都市公園法に基づく「都市公園」ではなく、長野市が地元の要望により設置している「遊園地」
・地元区長会からの要望により、2004年4月1日に開設
・面積1376平方メートル
★1：2022/12/08(木) 22:53
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1670560830/ >>1
個人情報が行政から漏れるって異常だよな。
長野市としてもこいつを叩けーて犬笛吹いたんだろ？
公園廃止問題より余程根が深いわ でも子供の声は、実際にうるさいよね？
近所の人は、我慢し続けないといけないの？
おかしいよね？
レストランやスーパーで、
奇声を上げて、走り回ってる子供いるよね？
嫌にならないの？
静かに食事したいのに、我慢できる？
子供って、甲高い大声で奇声を発する生き物だよ？
それが、毎日ずっと続くんだよ？
公園を廃止するのは正しい
批判してる人は、静かな家で暮らしてるだけ
被害者の気持ちがわからない加害者側の人間だ
遊園地が後から出来たのか
だったらまあ…仕方ないのかな
まとめ
どう考えても市が悪い
男性は被害者
2004年 保育園と児童センターの間に公園ができてしまう
ある男性の自宅から道を挟んだ向かい側だ
↓
公園ができてほどなく、男性は子供らの遊ぶ声に悩まされて市へ陳情をする
「子供たちの声がうるさいのですが」
「子供が遊ぶと砂埃で車が汚れるのですが」
↓
長野市は
・公園の入り口を男性宅から遠い側へ変更
・男性宅に近い側に幅8mほど樹木を植えて物理的に距離を遠くし砂埃も飛ばないようにする
・ボール遊び禁止等の看板を設置
・遊具(雲梯)の位置も男性宅から遠い方へ移動
・公園の使用可能時間も短縮
などの適当な対策しかしてくれない
↓
市の一時的な対策は根本的な解決にはならず、子供らの声は煩わしいままだ
公園で禁止されてるボール遊びをしてる女児を発見
腕を優しく掴んで看板の前まで連れて行き看板を読み上げさせて注意をしてみた
しかし相変わらず子供らはうるさいままだ
児童センターへの送迎の車がアイドリングしているので注意をしてみる
頑張って2日間で20台に説教してみたがやはり子供らの声はうるさいままだ
そして他の近所住民はなぜか声を上げない
こんなに酷い状態なのに声を上げるのは勇気ある自分のみである
解せない
これが長いものに巻かれる日本人の気質かと暗澹たる気持ちになる
↓
2018年 退職し無職になった
家にいる時間が増えたが、公園横の児童センターの子供らの声がうるさくてくつろげない
↓
やむなく児童センターに陳情しに伺う
「子供らの声がうるさいのですが、遊び方を考えてくれませんか。静かに遊ぶ方法もある筈だ」
↓
児童センターは形ばかりの対策として児童の外遊びを中止し、室内遊びに変更
しかし室内からだって子供の声は漏れてくるので根本的な対策にはまるでなってない
晴れてる日などは小学校の校庭に移動して遊ぶようになったらしいが根本的な対策にはなってない
なぜなら小学校もすぐ近くでやはり子供の声はうるさいからだ
↓
児童センターでの室内遊びの日は声が漏れ出てきてうるさいので、仕方なく
「館内放送の声が自宅に届いて困る」と陳情に行く
↓
2022年
市がようやく公園の廃止を決定したらしい
長年の活動が少し実った
だがまだうるさい児童センターがある
そして周りには保育園や小学校もある
いつか安らかに暮らせる日は来るのだろうか？
まだまだ頑張らなければいけない
俺(たち)の闘いはこれからだ
1人の苦情だとしても立派な民意といえる
人数を問題にするのはおかしい
苦情の度に色々と対策したのに苦情を言い続けたんでしょ？
精神がおかしな人なんじゃないの？
拡声器ってキチガイだろ
今までおっさん叩いてたけど手のひらかえすわ
子供がうるさい、騒ぐのは本来の姿だろ。アホ？何様だよ
18年って子供が遊んだりする時間にずっと家に居たって事？
暇になっていきなり苦情言い出した爺さんじゃん
>>11
二重サッシにさせたほうが早かったんじゃないかな まあ譲歩し合ってルール決めて存続させたら？
子供たちに、ルール守れとうるさいクソじじいと慕われた(?)ほうが心安らかな日々を送れるさ。子供の社会性も少しは身につく。
>>3
いやわざわざ行政が出さんだろ。
年がら年中クレームつけてたから有名でニュースになった瞬間あいつかってなっただけだと思うよ。 え？閉鎖は願ってないの？
んじゃ再開な！ってやればいいじゃん
維持費出さないで喚いている連中はなんなんだろう
税金で維持費出すのが無駄という結論で閉鎖してんじゃん
子供が騒ぐのは当たり前
老害がコソコソと苦情を届けるのも当たり前
大切な住人をビックリさせてはいけない
再会するぞ！
外国じゃ公園で麻薬取引が行われるらしいな。フフ、日本もそうなるな、近いうちにw
>>29
いやなんか市が出した備忘録的なのに廃止には大賛成してたって書かれてたよ。 車ってエンジン音だけじゃなくドア閉める音と衝撃が凄いんだよね
これ家の周りで何十台もやられたらたまったもんじゃない
え、普通に喜ばない？なにが目的
うちの生家も裏修理屋だからつぶれたら嬉しい
そのせいで使ってない部屋もあるし
今の時代死ぬ間際まで営業してるだろうからおぞましい
>>28
市議がチョロチョロお漏らししてるようだけど >>42
静かになればいいんじゃね？公園って子供が騒ぐためのものではない やっぱ他の住民もうるさいと思ってたんじゃん
偏向報道に踊らされてたやつだっせーwww
でも夜中に花火とか騒がれたらキレるぞ
ウチのばあちゃん家も公園の隣にあったが
夜中に高校生が屯して騒ぐし、何度警察呼んだか分からんわ
俺らは無関係だから、好き勝手叩けるけど住人は持ち家だったら逃げ場無いしな
公園が近くにあるから近くに家買ったって人が公園廃止でショック受けてたw
>>39
子供を免罪符に平気で路駐しまくるしな
普段よく使う道路上に塾が有るんだけど1車線完全に塞がれて心底ウザい
ゴミ親だらけなのは容易に想像がつく >>39
コンビニの隣とか地獄だよな
数台のエンジンはつらい >>54
なんか知らんが私達は子供様産んで育ててるのよ！てな感じの勘違いしてるの多いよ
国の為とかでなく、気持ちいいから作ったくせに >>38
それはない
めんどくさい奴の仕事は地元の業者は受けない 騒音は頭痛くなるからな、18年ご苦労様だわ
(´・ω・｀)校庭で遊べと思ったわ、公園なんもね～し。。
この道を見ると保育園への送り迎えとか多いのかな・・
キチガイにはキチガイ対応しかないだろう
道路などの拡幅工事で用地買収があるんだから
市の方からこの家におよそ騒音が及ばない範囲までをこの人に買収して貰う要望書を出してみてはどうだろうか
住んだことないヤツには理解できないだろうが
近くに幼稚園があると気が狂いそうになるぞ
住宅街の真ん中に幼稚園とか作っちゃダメだ
>>5
自分はそれを周りの人がおおらかに守ってくれてた時代があったのに大人相手に言う正論を振りかざしてる世間を知らない馬鹿なだけ
ゆとり以降外で遊ばせないゲーム教育になって
親も学校で子育ての為の隣人繋がりが面倒なマウント合戦になるモラルの低下で生まれた結果だよ 長野なんて老人優先で滅びゆく運命だな
若い世代は早く逃げた方がいい
>>57
文句言う奴はそもそも遊園地の隣には住まない 子供の声がうるさいと言う人は最初から気が狂っている
この国は老害のものだから老害の意見は絶対通さないといけないんだよ
子供とか若者は老害のために税金たんまり払えよ奴隷ども
娯楽施設は必要かな
うち田舎だけどサッカー施設からぞろぞろ子供が出てくる
>>63
自分の時代が狂ってたから、現在まともになってきたとは思えんのかね？やれやれ >>62
働いてる時は気づかないんだよ、幼稚園とかが開園してる時は仕事してて家に居ないから
だから、定年で家に居るようになると家が昼にこんなに煩かったのかと気づく おじいちゃんみんなから白い目で見られるわ、生き甲斐のクレーム先もなくなるわで自殺しないか心配
うるさいうるさい言うならこの老人を入園させてしまえば良いのでは無いだろうか
阪神ファンのコピペ思い出すわ
辞めろと言ったが本当に辞めるんじゃないみたいなやつ
18年もよく我慢したと思うし、そもそも訴えれば良かったんじゃね？
残すなら有料にしてその売上の一部を近隣住民に分けるとか、まあ廃止するってんなら廃止でいいだろう
苦情出してるなら我慢してないじゃんか
学者のくせに日本語不自由なのか？
>>76
余計ムキになってなるかもしれないね
元気なのに相手する人がいなくてこうなったしね 子供はコロナで我慢を強いられ、やっと落ち着いてきたかと思ったらこれですか？
市長には話を通してるのかね。
![【長野】苦情の住民「18年我慢も…廃止はびっくり」 子どもの声うるさい『遊園地廃止』巡る問題 長野市「選択肢なく苦渋の判断」★７ [１ゲットロボ★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8jvJYYT.jpeg)
>>14
飯塚は車で殺しに来るが
このじいさんは手を繋ぎにくるだけ >>81
そんな細かいことまで市長に話行くかな？
スキーの人でしょ？ >>78
改善できてないから我慢してきたんだろ
お前結構ヤベーぞ この国の悪いところ出てるよねこの問題
口を出した奴や大きな声を出した奴が勝つ
権力を持ってる奴が勝つ
意味不明でもクレームされたら跳ね除けずに対応しなくてはならない
そうしてこの国はダメになる
今Nスタでやってる
これ全国ニュースでとりあげられたからもっと大ごとになるぞ
苦情は1軒のみ
>>81
えええええええΣ(Дﾟ;/)/
飛び火するな 次は跡地に住宅建ったらその家の生活音がうるさいって言いそう
「ボールの宅地への飛び込み、宅地内の植栽の踏み荒らし、夜間は花火の音も発生したと聞いている」
これはあかんやろ
直接被害出てるやん
損害賠償請求できるレベル
>>87
テレビに出ていた周辺住民のおばちゃんが「おじいちゃんは町内会にも出てるし町内会の飲み会にも来る普通の人なのに、なんでこんなに子供の声は我慢できないのか分からない。そんなうるさいとも思わんけど」って言ってた これは周りの学校やセンター幼稚園より前から住んでたのか？
波平を見習え
この少子化で親が子ども殺してしまうな中でも元気に生きてるんや
段階にはあり得なかった数少ない生命やぞ
>>89
そうだな
お前らみたいなネットのカスのクレームは無視しないとな >>97
周りの奴は村八分にしようとかないんかね
まぁ町内会なんて高齢者同士の集まりだから子供のためとか考える奴おらんよな 何年も前から年配者が公園で遊ぶ子供が邪魔的な事言って全国的に子供が自由に遊べなくなってるしそれと同じだと思うけどな
ベンチでのんびりしたいのにうるさいとかのクソみたいな理由で
>>103
今の公園ってボール遊びや花火やBBQ禁止じゃね？ 140人だかの利用児童がいるのに駐車場4台分は少ないよなぁ、狭い道だし迷惑だったろうなぁと、少しだけ同情的に見ていたけど
開設当初しか使っていないはずの拡声器の事をあえて出して、その後もクレーム上げ続けてるのに「そんなつもりじゃなかった」って言ってるのがなんだかとても嫌な感じ
>>102
「かくかくしかじかの都合で廃止します」の説明 この地域って公園だけでなく児童館、保育園、小学校が集中してる所
実際に住んでみると地獄の毎日だと思うよ
子どもの遊び声だけじゃなく、送迎する車のエンジン音や保護者の会話もプラスされるし
>>112
廃止決定のお知らせかー
スキーの人が直接仲裁に出向くのかと思ってたw
まあ仲裁なんか無理だよね >>109
そうだよ。
しかしそれにも関わらず、私んちの横？後ろ？の公園でサッカー教室とかやってるよ（笑） 長野だから
まんずまんずうるさいズラて言ったんかな
スポーツとか遊び・子供に理解がある人だと思ってたのに残念だよね。
>>65
先に爺さんが住んでて後から公園が出来たって話だろ >>114
小学校に関してはおじいちゃんより先にできてたんだろうからそんな文句言ったらダメだよね まあ、実際は声がうるさいというのはクレームの１つでしかないからねえ
公園からホコリがあがる！
ホコリが上るとうちの車にホコリが飛んで来て汚れる！
声に関しても、小学校、保育園、児童センター、全てに数え切れないほどクレームを入れてるしなあ。あの広さの公園で、遊ばせるのは５人以下にして、声も出させるなと言われたら、それこそ黙って携帯ゲームをやる市がなくなる。
家の前には児童センターと保育園があるから迎えの車は少なくなるわけではないし。
また、小学校はほぼ真裏。
児童センターの子たちを校庭で遊ばせるようになったが、クレームの内容や頻度からすれば、公園の声はほんの一部でしか無い。
>>118
簡単に言うよな
自分の力で世の中渡ってないだろ？そんな簡単にいくかよ >>116
サッカー教室ならそんなに騒がないんじゃね？ 18年も続いたら普通に長い
借地の件もあるらしいし妥当でしょ
>>71
アホが
セロトニンが足りないと潜在的に鬱の可能性もあがる
コミニュケーション不足は物心つく頃に怖いものとして映り人との接して方を引きずる可能性もある
親も子供への伝え方に差が出る
まともな結果今の世の中人間同士の交流どうなったんだよ この爺さん、産まれたときから分別のある大人だったの？自身にも幼少期があって周囲に手間や迷惑掛けたりしたはずなのにw
めんどくせーなー
市もうるせーうるせー言ってるオメーがうるせーんだよタコっ
文句言う暇あったら他所へ引っ越すかあの世にでも引っ越してろカスっと一喝してやれよ
おじいちゃんさみしかったんだよね？
悲しいね😢でももうこれから一生嫌われ者だよ😢
>>114
小学校の隣に住んでるけど運動会以外は全然平気
運動会も近隣の幼稚園保育園も場所を借りに来るので毎週のようにあるときもあるけど
続くわけじゃないと思えば限度内
保育園もあったらかなりにぎやかだったと思うが、そこに児童センターと公園はあんまりだと思う
廃止になってよかった >>77
市を訴えた金貰って引っ越せばよかっただろうし丸くおさまっただろうにな >>127
普通に叫んでるしホイッスルも吹いてるよ。
でもまあ暗くなれば終わるし誰も文句は言ってない。と思う… よく考えて欲しい
試合の対戦相手に屁理屈や言い掛かり付けたって勝てる訳がない
>>13
公園で子どもたちを遊ばせたいというのも民意 公園の前は田んぼだったらしいから静かな場所だったんだろ
それがある日突然事前説明も無しに公園を作られて年中騒音被害に悩まされる様になったらキレるのも仕方ないわ
全ての責任は事前説明を怠った市にある
>>129
いきなり他人に
アホがとか言い出すお前みたいのが増えてるのが今の世の中w 子なしのおばあちゃんが発狂しているのをおじいちゃんが守っていたヒーロー物語展開ある？
潮目が変わったな
もうフィフィもひろゆきもこの件はダンマリよ
>>45
議院が勝手に前職や勤務先やら住所すら分かるように書くのって大丈夫なのか >>136
朝鮮人に突き刺さるからやめて差し上げて（笑） そりゃ騒音+路駐とか爺さんがキレても仕方ないだろ
都内だけどボール遊びできるデカイ公園はちゃんと管理人いるし路駐は酷いと警察呼んでるしな
住宅街の真ん中に拡声器使って子供数十人遊ばせるのはダメだろ
>>134
訴えるw
やったことないから簡単に言うんだろなw >>114
抗議する人が何人もいたのなら
そうなんだろうって思えるけどね >>144
市が開示した情報を見せながら説明しただけだからなあ…
でもまあ悪意は感じたw 後から来た奴が
我が物顔に遊園地要求したのかな？
子供も大人も大事
子供のためになんて甘やかしていたら
反社な大人になるだけなのにな
>>149
おじいちゃんは訴えても受任限度と言われて裁判負けてただろうな
そりゃ裁判起こさんよ >>39
エアコンのクラッチ音とラジエターファンの男もうるさいやね。
軽とかミニバンが特に音が大きい。
アイドリングも私有地公道に関係なく人が乗った状態でしていたら、運転手を逮捕出来るよう法改正が必要だな。 >>152
その路線は児童センターがあとだから負ける。 >>96
公園にフェンスかネットで終わるな
植栽は壁と門
花火は夜間使用禁止と防犯の為のカメラ設置
全然対処出来ると思うんだが…
問題は騒音や 「ボールの宅地への飛び込み、宅地内の植栽の踏み荒らし、夜間は花火の音も発生したと聞いている」
子供の声よりこっちを大きく扱えよ
センター館長もこの問題への対応まずったんじゃねーの？
辟易とかいってさぼってんじゃねーよ
信州大学は老害不名誉教授の今回の不祥事について謝罪会見しろ！怒
何にせよ地元の人の問題で他所者が首を突っ込む話じゃないな
>>153
おじいちゃんは18年間ずっとネチネチクレームを入れ続けたんだけど、周りの人が全員根負けしてもうやめよう公園ってなったのが今 定年後からクレームじゃなく18年前からって
児童センターは放課後の児童を預かる施設みたいだから子どもが一斉に公園で遊ぶとしたら平日午後4時位～6時頃？
大学教授って平日のこんな時間に在宅してるものなの？
自分の学生の頃って授業後もゼミなんかで暗くなるまで研究室に教授がいたものだけど
>>125
ほこりってあなたが考えてるのとはけた違い
うちの隣の小学校がスプリンクラーを設置する前は風の強い日の風向きによっては
窓を少し開けておいただけで部屋の中を歩くと足跡がつくくらいの「砂ぼこり」が入り込んできてた
車も元の色がわからないくらい砂埃が積もる日があった
遊園地にもスプリンクラーを設置すれば苦情はなくなったと思う １８年も我慢？我慢でかないから１８年もグチグチクレームしたんだろ
>>161
いや。これは飛び火して全国の公園が消される問題になるかもしれん。 >>158
言われた対処はしてきたんだぜ
でも解決したらまた新しいクレームを次から次から入れてくるからみんな疲れた >>114
結局子供が悪いんじゃなくて親とか施設の管理者が悪いんだよな >>159
相当酷いよなこれ
センター側の対応もかなり酷かったんだろ >>168
主張しないと損だよな
DNAレベルで刷り込まれてると思うわｗ >>125
考えただけでノイローゼになりそうな環境 後から市が借地に公園作って借地の契約満了で公園を廃止するだけです
子供の騒音問題は後付けしただけです
18年も我慢してたんならあと18年くらい我慢しとけよ
そうすりゃお迎えきて否応なしに静かな場所へ逝けるだろーが
>>153
その18年間に利用者が減ったから維持費としての税金を支出する理由が無くなった
クレームが入ったら対応してたけどまた次のクレームが入って利用する上での注意事項とか制限が増えまくりで使いづらくなって利用者が減っていったんだとさ 昔からこんなうるさいオッサンは居たんだろうが役所もハイハイで済んでたんだろう。今は中々スルー出来ない時代なんだろうな…行き辛い世の中になったもんだ
>>11
＞私たちは廃止にしてくださいとは言っていない。
活動が実った？だいぶ認識に違いがあるみたいだぞｗ >>166
・児童センター
・保育園（多分1番最初に根を上げた）
・保護者
・区長会（周辺住民の集まり） >>164
裁量労働だから、講義とかなけりゃ出勤自由
研究も自宅の方が良い環境の場合も多い
TV出まくってる教授も多いよね 住民の民度の低さが半端ない
廃止されて当然の状態じゃね
灯油、竿竹、バイク等の不用品、古紙回収、焼き芋、選挙カー
自治会の火の用心、祭り、花火（大会）、発情期の野良猫
消防警察のサイレン、暴走族etc
拡声器や騒音なんて子供に限らずいくらでもあるけど
延々クレームするのにはなんかあるんだろうと
考えても自然っちゃ自然だよなあ
＞児童センターが決まった時間に外に出て拡声器とか使って、みんなを遊ばせている
あの広さで拡声器使うって尋常じゃないだろ
>>170
たぶん出てない苦情多いんだろうね
疲れるくらいだから仕事何増えて悪影響が酷い
営業妨害みたいなもんだよね
陰湿 つかメディアや芸能人が個人特定容易な報道して一般人叩きまくってるのは異常だわ
意見を言うのは自由、それを受け入れるかも自由。
納得出来ないなら裁判所へどうぞってだけ
>>178
利用者が減ったのはクレームのせいでしょ。
少なくとも児童センター利用者が公園を使えなくしたのはこのクレーマーのせい。 >>67 年金の老人だらけだと、税金は最低限しか払いません
年金も消費するばかり
普通の頭があれば、社会の持続には子供が必要とわかるのにな？ >>176
借地の契約満了は半分誤報で、自動更新されていたそうです
クレーム問題がなければ自動更新されていた ノルディック草津の荻原健司市長コメントしろよヘタレ
>>139
公園と児童センターは後からだけど保育園と小学校は50年以上前からあったんだから閑静な住宅街を期待する人が住む土地柄じゃないよ これを騒音じゃない迷惑にならないとか言ってる奴の家の隣にこういう施設ができたらめっちゃクレーマーになるんだろ
というか児童センターに路駐するレベルで車が停まるって感覚がよくわからないんだよな
普通は校区内の小学生とかしか利用できんし送り迎えは親がチャリでやるだろ
路駐してる保護者も大概キチガイだろ
>>170
それがそもそもの間違い
事前に話し合っていれば対処後がスタート地点だった
それまでに信頼関係ができていれば全然違ったはず
自分なら説明会なく建設され、拡声器を使った時点で信頼ゼロで敵認定したと思う >>193
私有地だったけど地権者がみんなのために役立てたいって思いもあるし、保育園や小学校とも近いから周辺住民の希望もあって公園を作ったんだって 判断したのは行政
苦情を言った人を責めるのはおかしい
>>150
私たちが言わなくても○○さんがちゃんと言ってくださっているから・・・
って近隣もいたんじゃね？ この爺さんが採算度外視で騒音被害や敷地侵入被害を裁判に訴えたらどうなったのかね
アイドリングってガソリン車が悪いって事じゃん
早くガソリン車禁止にしろよ
>>198
実際に公園やらの近くに住んでる人も多くレスをしてるよ。 長生きすると碌な事がないんだからタバコを昔の値段に戻して日本の平均寿命を下げるべきだぞ！
>>194
マップで確認した感じだと公園から小学校はそれなりに距離があるから大した影響は無いだろ >>201
最初が気に入らなかったからここの問題を解決してもずっと問題をほじくり返し探し出してはクレーム入れてたんだよね
わかります >>208
ジジイ「みんな静かに遊んでくれると思った。」 なんで文句をいったらいけないのか？
同調圧力ってやつ？
ひたすら文句を言い続けるしか方法がないから
ずっとやってたんじゃね？
閉鎖でびっくらぽん。草
次は児童センターロックオン
>>198
実際の程度は体験しないと分からないけれど「一軒」からのクレームというのが事実だとしたら他所の家の人達は我慢出来る程度だったと思うよ
地元自治会で議題として取り上げて自治会からの陳情という経緯での廃止ならこんな風に批判はされなかったんじゃないの？ 苦情の住民・・・行政を自在に動かせる権力・・・長野だから共産脱糞主義者だな
>>208
説明会に呼ばれなかったと言ってる
一応説明会は開かれたけど、賛成する人が集まってたらしい >>215
そう。
なんで廃止なんかにしちゃうんですか！？私はそんなつもりではなかったのです！！ >>32
これ左側の大きなお宅と関連あるのがなぁ。右の家は。親戚だったり。
恐らく左側の大きな家が地主で市に貸してるんじゃね。
だとしたら、賃料入ってこなくなるからいい迷惑だな。 昔ってもっと外の音がうるさかったんだよね
もう人類声を出すのをやめるべき
テレパシーで会話するように進化しなければならないレベル
市が負担してジジイの家の全部の窓を真空サッシに交換してやれば良かったんじゃね？
うちは隣の鳩に悩まされ続けて２年
やっと対処してくれました。管理人はわたしは何も
できないのでの一点張りのチキンだった。電話してくれって
何度も催促してやっとだった
一人で文句言い続けた結果がこれなんだから
Win-Winだね
結末は多少変わるかも知れんけど
納得出来ないなら一生文句言ってりゃいいよ
>>221
関係がありそうな人を呼んでないことに不信感が市にあるって言ってるね >>219
インタビューされてる周辺の人らは「私は気にならんけど」って人ばかりだったな >>213
自分ならね
4つの児童施設を1か所に集め子供をのびのび遊ばせるには公園の緩衝設備はお粗末すぎたのがすべて そんなとこに住むオマエが悪いwww
昔は空き地だったまさかこんな施設が出来るとはとか
それひっくるめて住まいは選ぶんだよアホがw
我慢してたのは、センターと市の担当者や
かわいそうに…
>>230
近所つっても騒音は１件挟むと全然違うと思うわ >>231
とはいえ文句言ってんのは1人だけだからね >>230
そら爺さんが18年前から抗議してたからでしょ18年前と同じ状態ならうぜーって思う人も少なからずいたと思うわ >>221
呼ばれなくても反対意見があると示しておかないとダメじゃん こういったトラブルを解消するのが本来は公園管理の役所の仕事。税金使って役にたたないとか無能過ぎる。
毎日４０～５０人が集まる？
それはかなり煩いかも
こっちはすぐ前の公園で４～５人だけど、これくらいだと全然OK
>>163
うちの前も毎日路駐されるポイントだけど音は結構入って来るのよ。
築10年だけどシャッターを閉めてても聞こえる。
風向きによっては排気ガスが家の中に入ってくるわ。
特にミニバンと軽自動車とクリーンディーゼルが最悪だね。
高級車とプリウスは停まっていることすらわからん時がある。
うちの前でこれだからコンビニ駐車場が隣や前にある家は大変そうだなと思う。 ただの一般人が行政を動かすとか一人でどんだけクレーム入れまくったんだよキチガイかよ
>>240
ワイもそう思う。じいさん乗り込んでいけばよかったのにって
こんだけクレーム入れれるんだから余裕やろ >>230
これだけ個人特定されるリスク有ったらメディアに批判的な事話さんだろ
家まで突撃されてんのにご近所バレしただけで終わりじゃん >>228
結果って、異常な議員がマスメディアとタッグを組んでのリンチ
Win-Winじゃないと思うよ
近隣の住民は1人を犠牲にして住環境を勝ち取ったのかもしれないけど クレーマーが事件でも起こそうもんなら
その責任は行政やセンターに行くもんな
ピアノやバーベキューで死人が出る世の中なんだから
そら一人のクレームで廃止にするのも当然よ
防音室にでも籠もってろよ
爺に忖度するから少子化になってんだよ
程度問題だしねえこういうの
ガキは実際に超うるさくクレーム爺も度を超えてて両方悪いということも普通にありそう
>>249
じいさんの気持ちも分かるわ、ってのか皆無なのがすごい 徘徊老人の街のアナウンスやめろって言ってるようなもんじゃん。
そんな気にするようなボリュームか？
ちびっこが集まれば煩くなるのは仕方無いやん
皆大人しく行儀良くしてたらそれはそれで気味が悪いだろ
>>253
18年もずっと苦情を入れ続けたんだろ
犯罪になることもなしに >>243
コンビニはうるさいぞー（笑）
特に冷凍トラック？がめちゃくちゃうるさい。音もそうだが揺れもくる。
あと搬入作業の時にパレットをバッタンバッタン落とすからビクッとする。
が、特に苦情などだしたことはない。 ボールに花火に踏み荒らしだろ？
こんなもん撮り鉄が毎日庭にやってくるようなもんだわ
これはさすがに嫌
>>253
もうじいさんが怖いから近寄りたくないって保護者が言ってるから無理よな >>241
対策うってきてそれでもトラブルつきないから閉鎖までしてるから仕事してるじゃん >>243
こういう迷惑って想像力の無い奴らには理解できないみたいだよ
迎えに来た親なんてすぐに帰らないしな
大体はくっちゃべってそこそこの時間路駐よそれが入れ代わり立ち代わりなんて迷惑過ぎる というかこの少子化インドア化の時代にコンスタントに五十人ものガキが集まる公園がまだあるとはね
>>256
皆無じゃないよ
都合のいいレスしか目に入らないんだね… 18年も抗議活動していたのにその公園がなくなるとびっくりするんだ
もしかして抗議するのが生き甲斐になっていたのかな？
>>258
そう！
今の子供たちってせっかく集まってもゲームをやってたりしてなんともな気持ちになるよ。 >>268
近隣住民でじいさんの気持ちわかるって言ってた人いるの？ そもそもが普通の公園でなく、児童センターの子たちの野外遊び場としての目的で、地域の要望で市が作ったものだからねえ。
だからこのクレーマー以外の住民らは皆、理解してるんだよな。
>>261
毎日丑三つ時に通る貨物列車がうるさい・・・ 家に居ても教授気分が抜けなかったんだろうな・・
自分の思い通りにならないのが許せなかったんだろ
老害だよ・・
>>223
新興住宅ばっかりやから一帯の地主ではないやろ 静かに遊んでくれたらいいだけなんです。
ボールも飛んで来なければいいのです。
草生える草生える。あんたのいわけ草生える
>>273
あらら。それはそれでお気の毒。
クレーム入れて止めちゃえばいいよ（笑） あれ？今日はガキの声が聞こえなくてちょっと寂しいってなるかもなｗ
>>256
そんなにうるさければ何人も声をあげてたでしょうし
地元区長会のコメントも違ってただろうな 日本治安悪くなるからね
公園は憩いの場じゃなくなって麻薬取引場所になって女、子供のレイプ場になるからw
この人のおかげで近年は静かなんだろ
もう誰も文句言わないでしょ
そもそもクレームは公園閉鎖と関係ない市側の事情
マスコミによる一般人へのリンチだよ
>>277
JRに関しては苦情いれても全く通用しない
作ったもん勝ち >>279
逆に区長会はじいさんにどうにかならんかってお願いに行ってたみたいだしね 小学校でこの公園の使い方みたいなのは連絡しないか
そうゆう所がダメなんだろうな
>>274
一回気にすると普段なんともなかった音が騒音に感じる。
このスレを見ながら気がついたんだけど、うちんち遮断器の音も聞こえてうるさかったわ（笑）
やべー発狂しそう。 >>278
公園が無くなっても騒音はどこからか聞こえてくるパターンかもよ？ 爺さんの感覚なら18年苦情言っていきなり廃止だからそりゃ驚くだろな
今までは苦情言っても場当たり的な対応してたのに廃止だからな
>>269
そりゃまあ静かにしてくれりゃいいわけで 若い時は子どもを育てていて、子どもの声にも慣れていて、騒音の生活だけど、
自分の子だしストレスはなかった
が、年をとってくると、かん高い叫び声や大声で騒ぎまくる声が耳と頭にキンキン響いて、
それが毎日だと凄いストレスになるだろうな
ってのはわかる
年とると、大声や騒がしいのがずっと続くと神経が疲れる もたない
TVでも殆どの番組が煩くなって聞くに堪えないから、NHKしか見なくなるのと同じだろうな
ガキが５０人も集まる施設が巨大騒音公害出るってちょっと考えたらわかりそうなものだけどな
>>278
意外とそういう負の感情がパワーになることもあるしな
張り合いが無くなったせいで頭ボケたり活力無くなって死んだりするし 道路一本挟んで、樹木ガードがあってもうるさいって言うの？？
それって精神疾患だと思うよ
子供の声は何も思わない
バイク車の吹かしは殺意沸く
>>52
近隣の神経質ではなく酒宴でも普通に話してたって言ってるけどこういう奴はそうじゃないんだよ。
飲食店とか行くと途端に態度が横柄になりクレーム撒き散らすんだよ。
特にこの手の地位があった人間ほど。 これに批判的な奴は同じような立地に住んでから文句言えよ
国道脇でもコンビニ横でもええよ
人がしょっちゅう集うとこはキツイぞ
補助金で防音工事とかしてやればよかったのにな
マスコミ含めみんな
最初に騒ぎ立てた市議に乗せられすぎ
>>282
この人も最初から今の状態ならクレーム入れてないだろうね
たぶん本当にひどかったのは最初の数年なんだろ
そこで拗れたから止まらなくなってるだけだ みんなが使うんだから１軒だけなら我慢しろというのは間違いで公共の福祉の乱用
防音工場補助するとか緩衝帯を設けるとかもう少しやりようはあったんじゃないか？
何なら住居移転の斡旋でも良いし
>>294
とはいえ元から小学校と保育園もありましたし… >>296
その樹木の種類でさえ指定してきたそうだよ 同じ音でも最近建てた家と築20年ぐらいの家とアパートマンションでは結構感じ方が変わりそう
>>301
それ
ジジイ一人生贄にして終わらせたら儲け物って感じがする >>15
やめてやれ キチガイが嫌がらせに行ったらじいさんが市役所に行くだけだぞ 市役所員可愛そうだろ 公園や道路って暴れ狂うところなんか？先住民族が生活してるわけで、TPOを考えるべき
もしかして自宅からのリモートとかに支障をきたしていたのかな
18年前からだから違うか・・
>>304
ジジイんちの地下に完全防音部屋でも作ってやればよかったね。
あれはあれで無音過ぎて発狂するけども（笑） >>305
ガキが騒ぐのって放課後と昼休みだけだろ >>271
いた
今ソース探して見つけられなかったけど
気持ちもわかるが公園存続してほしかったみたいなインタビュー >>296
200メートルくらい離れたところに保育園あるけど
子供のキャーキャー騒ぐ声はよく通るのか聞こえるよ間に何軒も家やらあるのに
道路一本挟んで樹木ガードあってもうるさく感じるだろうね うちのマンションも数年前まで休日に敷地内でバスケの練習する子がいて
ボスボスボール打つ音が響いてうるさかったよ
一人でもそれだから気持ちわかる
ID:yyb2TEMv0
気狂い
名誉毀損で’告訴されとけ
>>305
小学校も保育園も教育する側がまともだったってことじゃね？ まあ苦情入れてた爺さん以上にキチガイなのってひろゆきを喜んでリツイートして爺さんの個人情報開示しようとしてた市議が一番ヤバいわな
それに乗せられて爺さん叩きしてるバカもいっぱいいるし
>>301
「クレーマー」「上級国民」だからな
バカを釣るのに格好の餌 >>313
そう。それすら気になってどうしようもなくなってたんでしょ。 >>301
役所の税金の無駄という結論で廃止したのに個人を生贄にして誤魔化しているしな
行政が糞という点では合っているね ぶっちゃけ、前から住んでたところに急に公園やら児童館が出来てってのは迷惑
家を決める時に騒音とか気にする人もいるし
不動産屋だってそういう施設が近くにないってことを売りにすることもある
廃止はビックリだけど
苦情入れたくなる気持ちはわかるわ
まぁ、入れすぎだと思うけど…
>>304
住宅という点では
断熱（必然的に防音）やバリアフリー、耐震目的で
補助金出るんですわ
騒音とか一切関係なく 児童センターであれだけの広さの遊び場が隣接してるのは珍しいが、逆にあの広さならば、クレーマー宅側の半分を使わないようにして南側半分だけを使うとしても、それなりに遊べたろうと思うがなぁ
>>269
そりゃビックリするだろ
18年粘られてたらずっとあり続けると思うだろ >>314
ふーん。そしたらそのうち出てくるかもしらんね 俺おっさん。下町の団地っ子。
団地を取り囲むようにグラウンドがあって小学生の時は野球やサッカーを毎日のようにやっていた。花火も。
友達はホームラン打って団地のベランダ直撃は結構あった。怒られたけど。
その友達はプロ野球選手になったようでWikipediaに載ってた。
今の子供はかわいそうだなと思うよ。
>>317
離れたと行ってもすぐ近くだぞ？
距離的には同じといえるくらい近い。
![【長野】苦情の住民「18年我慢も…廃止はびっくり」 子どもの声うるさい『遊園地廃止』巡る問題 長野市「選択肢なく苦渋の判断」★７ [１ゲットロボ★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hejVrtc.jpeg)
>>318
意味不明なタイミングで共産党がーって発狂するキチガイだしな
バカなネトウヨか統一教会信者なんだろwww 近所の高校の校庭から野球部のカキーンっていう音やら
123412341オーエー2オーエー3オーエー4オーエーとか言うかけ声が朝から聞こえてきてウルサイんですけど
あいつ勉強してんのか？
>>319
そっちには勝ち目がないからじゃないの。知らんけど。 閉鎖の撤回はもうありそうもないので
原状回復費の一部を寄付してもらいましょう。
あとは元の農地田んぼ？にして🐸に盛大に鳴いてもらおう
公園の地主って誰？誰の関係者？
隣の児童センターの地主は？
>>305
発想が逆
元からうるさい施設が２つとあるところにさらにこのじいさんの家を囲むように児童センターを作ったんだろ >>319
だと思う
古くから共存してきたから近隣住民とうまくやる術を知っていたんだろう これ騒いでいいでしょ
老害が理不尽なクレーム入れてくる話最近目立つしね
そんなのに負けたらいかんって
>>333
どこが？
音や声は距離の二乗に比例して減衰するよ 教授は公園閉鎖を求めたのではなく、静かな生活を求めただけ
市は子供の声と自動車の音を無くせば良いだけ
たぶん教授は今後は無音の公園の復活を市に申し入れるんじゃね
>>341
ジジイへの嫌がらせってこと？（笑）
そりゃ発狂もするわな。 18年もクレーム入れ続けた気◯いは業務妨害で罪に問われてもいいレベルやで？
俺達が学校で習った「最大多数の最大幸福」って何だったんだ
こういうのはガキじゃなくて利用する親が大概悪いんだよ
>>350
私の過去レスみてね。
うちんちも騒音エレクトリカルパレードだわ。 >>351
必要なくなったんじゃね？18年もあった理由は あと、裁判で話題になる騒音のデシベルとか受忍限度って何だったんだ
学校は防音とか考慮した建物配置だしアホほど金かけた建屋なんでうるさくないよ
>>1
私たちとか主語を勝手にデカくすんなよ名誉教授 老害とか言ってる奴の家の隣にガキ50人が大騒ぎする施設作ってやれ
>>352
そう
そしてその親が育った環境は・・
大声で公園で遊んでた環境だそうだ ここで子供の声がうるさいとか言ってる奴ってさ、
自分が子供の頃に小学校や幼稚園や保育園の周辺にある民家に配慮してグランドで遊んでたのかね？
そーっと静かに校庭や園庭で遊んでたのか？
近所の住民のことを考えて静かに遊んでたのか？
18年間同じ所に住まい
小学校、保育園、児童センター利用者の姦しい声、送り迎えの車の騒音
公園利用者の声、庭先にボールが飛び込み草木を荒らされる
夜に公園で花火で騒ぎ立てる
これらに眉一本動かさず曇りなき眼でこの世は美しい、子どもは愛しき微笑ましきと御仏、イエスキリストが如く一瞬たりとも変わらぬ懐の拾い心でいられるものだけこの哀れなご老体に石を投げなさい
>>357
裁判でおじいちゃんに勝ったとしても今までのようにそれとは違うクレームを出し続けられたらこの状況は変わらん、もう疲れたってなってるってどっかで見た >>363
親が他人に迷惑かけるな！
と、じーさんが騒ぐ前に躾けてくれました >>339
子供の頃祖父母の家に泊まりに行くと夜は凄い沢山のカエルの鳴き声がして煩いながらもなんか落ち着いたんだが、毎日聞いてるとやっぱ煩いだけなんかなw >>363
校庭と園庭は関係ない
民家と近くの公園で50人で毎日のびのび遊んだ経験のある大人はいないはず >>354
距離が重要で隣接側が建造物、
窓開けない限りセーフっぽく見えるわ
お前さんぐらい近いと振動コンボできつそうだわ 関空運用開始したのに約束破りで伊丹を使い続けて騒音対策費を
垂れ流すぐらいなら
この家を防音壁で囲むくらい安いものだろう
>>1
こういうやからは風鈴除夜の鐘でも文句言うよ このクレーマー糞ジジイが、子供の声だけが気に入らないだけだろ。
老い先短いから死ぬ前に子供に散々、嫌がらせをしてやろうと思ってるんだろう。
他の住民は別に何とも思っていない。
テレビに出ていた周辺住民のおばちゃんが「おじいちゃんは町内会にも出てるし町内会の飲み会にも来る普通の人なのに、なんでこんなに子供の声は我慢できないのか分からない。そんなうるさいとも思わんけど」って言ってた
>>363
ジジイであればあるほど
五月蝿い環境や時勢で育ったというギャグ あーだこーだいっても自分達こういう事経験したこともない外側の人間だから好き勝手言えるんだよねー
過激な書き込みしてる人そこら辺理解してんのかな？脳内物質ドバドバっぽいけど
>>361
公園の（植え込み除く）最も近い箇所と
校庭の最も近い箇所
軽く5倍は違うな アズ ティアーズ ゴー バイ
It is the evening of the day.
I sit and watch the children play.
>>1
名誉教授「騒音を撒き散らす公園は地域に百害あって一利なし」
このじいさん、確かに「廃止しろ」とは言っていない ビデオとってたら良かったのにね
どれだけうるさいかが想像できませんわ
隣接公園や道路に子どもや親がウロウロするのが嫌なのは理解できる。
でもいわば文京地区で、そこに住宅を建てたのなら１８年もクレームすんなってばよ
学校の隣に住んでるけど、別にうるさいとは思わない
夜中に奇声上げるわけじゃないし
ただ、送り迎えの車はマジで邪魔
子供の騒ぐ声なら、🐸の方がずっとマシだな
子供の声って甲高いから頭に響く…
うちは裏路地みたいなところにあるし、近隣に小さい子供いる家がないから静かだけど
公園作られて騒がしくなったら耐えられるかわかんねぇなぁ…
>>373
窓がビビビビビってなるからね。
私の場合、それが毎日じゃないから平気なのかもね。 都会なら、すこしは遠慮あるだろうけど、それでも長時間アイドリングするのいるわ。
>>39
今の車は開閉静かだよ万さんはドアを思い切り閉めるのでよく注意する >>380
そこらへん詳しいんでしょ？
デシベルとかで具体的に計算してね。 繁華街の近くに住んでると騒音とかあんまり気にならなくなるけどな
18年間もクレーム入れ続けるとかカウンセリングに行ったほうがいいよ
あ、夕方のニュースでお漏らし市議が市長に撤回求めてる
>>387
私は子犬(自分ち)の声にヤラれかけた・・ >>393
騒音が気になる人は頭おかしいからよく事件とか起こしてるよね グラウンドはワカメみたな物が広がってて誰も使ってなかった
むしろ都内ほど騒音に気を遣うけどな
つーか路駐はヤバいから普通に警察案件だぞ
>>261
トラックの排気量に比例してサッシが震えるものねw >>163
お隣さん仕事の都合で1日に3台くらいの車が何度も出入りするんだけどよく聞こえるよ
周り結構賑やかな場所だけど朝夕関係なくそんなだからうるさい
隣がそういう生活ペースになってから結構ストレス >>374
口だけならなんとでも言えるわな
騒音で鬱に、果ては殺人事件なんてケース珍しくもない ここの市長、荻原健二なんやなｗ
メダリストが何やってんねん
拡声器使ってないなら良さそうとも聞こえるがそれでも文句を言ってたんだろうな
配慮は必要だが暇な老人の意見なんて聞かなければいいのに
>>371
保育園や幼稚園やしょうがないにうるさい！とクレーム入れる奴いるじゃん
変わらねーよ >>390
無自覚なんだろうねここで爺さん叩いている親も
1車線完全に潰してアイドリング路駐上等だからな >>363
わかってねーな
子供にはそんな配慮はできないからこそ親とかがコントロールするんだろうご >>398
あれなに
実家の庭にもめっちゃ落ちてる 爺さんの家の近くに公園の入り口が
あったが変更しあり 二重の木を植えて出来るだけ
爺さんの家と子供を遠ざけようとしたりはしてたな
>>39
毎週末の早朝に掃除する車好き（）とか
普通に地獄だもんな >>375
伊丹は使用を止めると言ったら「それは困る」みたいな反応に変わったと聞いた気がする >>404
逆逆w騒音で頭おかしくなったんじゃなくて、頭おかしいからこの程度も騒音騒音って言っちゃうのよ >>243
排気ガスわかる
締め切ってても入ってくる ぽつんと一軒家みたなとこにすみなよ
もう掘っ立て小屋でいいんだし
車に関してだが、この家のすぐそばには以前から保育園があり、皆、車で迎えに来てたよな。
そこに後から引っ越して来たのだし、迎えはこれからも続く。
長野市の住宅地にある保育園なんかどこも似たような環境だし、保育園がある限りこのクレーマーの理想にはなりようが無い。
>>2
こういう市民系は大抵共産主義者の嫌がらせなのだが >>417
市議じゃなくて市の担当者も1人って言ってたぞ >>410
何と言うか
私達は偉いのよ！って本当に思ってそうなんだよな
老害呼ばわりされてる老人達はそんなこと一切思わず子育てしてたのに もう第一報から一週間経つのにこのクレーマーについて全然特定されてないやん
5ちゃん探偵団も地に落ちたな...
>>411
いやだから昭和の子供は空き地で大騒ぎし野球しては近所の窓ガラスを割り車が通る道路にチョークで書いた遊びをしまくってたわけだが？ >>422
凍死するんじゃね？長野に住んだことはないけれども そんなに静かで安全な環境が欲しいのなら自分で作れよ
それを周りに求めるのはどうかしてる
>>395
子犬の声も中々にヤバい…
甲高い声は頭にくるから本当にやめて欲しい… >>410
ソレよ
子供云々より親のマナーがすこぶる悪い 俺が見たニュースだと車の騒音とかはスルーしてたし
一人という所を強調してじゃあそんなにうるさかったわけじゃないだろうと思わせるような報道に悪意しか感じなかった
原状回復で田んぼになったら見に行く。
🐸連れてくる
オリンピック金メダリストの荻原健司も
権力には媚びるんだな
地域の要望があり公園設置
↓
児童センターが自分たちのグラウンド代わりに使用
拡声器を使ったり球技やって近隣に迷惑
遊ばせ方考えろと近所が再三苦情
↓
児童センターが公園使うのやめる
草刈りや掃除はセンターがやっていたが、
使わなくなったからそれもやめる
↓
ほとんど使われない公園になる
維持を自治会に依頼するが拒否
↓
借地でもあり、無駄な費用なので廃止
何も問題なくね？
>>411
子供の管理を完璧にやるなんて不可能だよ
聞き分けの良いお利口さんも居るけどそんな子供ばかりではない >>428
道で普通に遊んでたもんなw
道で花火もするし
子供の数も今と比べて多かったのに
昔そうやって遊んでいた子は今は道路族って言われるらしいよ >>438
｢人に迷惑かけてはいけません｣って教えなかった親？
てか、親も車停めて騒音出てたみたいだし >>419
決めつけてレッテル貼りするなよ
ジジイだって、前々から存在する学校等には我慢していたわけで、そこに自宅を包囲するかのように増えていく児童施設なんて予想外だし許容量超えても仕方ない >>9
今、ニュースでやってたけど、18年我慢していたというのは
奥さんで、教授本人は定年退職して家で一日過ごすようになって
はじめてうるさいのを体験したと言ってるらしいよ 18年執拗に抗議して公園潰してやったと小躍りする老害
>>442
聞き分けのいいお利口さんほど逆に怖いよ
虐待か猟奇的犯罪者予備軍を疑う 実は新興宗教の被害者だった騒音おばさんとダブる
市議が叩かせた点が違うけど
>>427
いや もうしてるけど 昨今は訴えられるからな
ビビッてるわ 子供が公園に集まって遊ぶって時代じゃないしな
他に有効利用するのが正解だと思うよ
>>5
＞近所の人は、我慢し続けないといけないの？おかしいよね？
んなの当たり前だろ。貧乏人は川沿いでもゴミ処理場周辺でもＸ地区でも我慢しろ。嫌なら閑静な高級住宅街に越せ。 >>437
やつはかつて信大で講義してるしな。クレーマーとは面識あるかもね
荻原健司。知事なんだから説明責任はたせ 公園の管理って面倒くさそうだし、市は手放せてホッとしてるかもね
大学名誉教授と一般サラリーマンは
平等ではないんだよ
>>445
けど昔は知らんおっさんおばはんに怒られたで
うるさくすんな昼間やけど寝てる人もおるとかなんとか
今はチュウイもできないんでしょ？ >>428
平成生まれだけど下校時に騒ぎ過ぎたり道路で遊んでたら普通に知らんオッサンとか爺さんに怒鳴られたり首根っこ捕まれてどかされてたぞ
いくら騒いでも大丈夫だったとかよっぽどのカッペか爺だろ >>425
担当がすべて把握できてたらいいけどね自分とこは区画整理関係で役所に話しに行ったとき半年ぐらいだったけど担当変わってて1からやり直しだったわ >>466
今は不審者扱い
地域の会合でこんな奴が出没しましたとか話し合われる >>455
1人だろうが児童センターが利用やめた事で苦情の件は解決じゃね？廃止までの流れはその後の利用率や維持管理の決裂が原因だと思う。 小泉わねー（手のひらブンブン）小泉わねー（手のひらブンブン）
小泉はー（ブンブン）
小泉はー（ブンブン）
不快だ
クレーマーは厄介だけど実際拡声器とか使ってうるさくしてたんなら悪質まではいかないよなあ
炎上させたがるマスコミやネットだからって好き勝手暴言吐いてるお前らの方がよっぽど質悪いと思うよ
今更ながら検索してみたら駐車場のアイドリングが許せないレベルのクレーマーみたいだな
これはもう病気だろう
>>450
たとえば発達障害の聴覚過敏持ってたりするしな
聴覚過敏がひどくなると他者への攻撃性が増す
うるさいうるさいってよく言う人、マジで怖いから しばらくしたらマスコミが、住民は子供たちを恫喝していた、とか言うんでしょ
他の公園隣接の家に押し掛けてどう思うか聞いてたわ
家を撮されて玄関先でカメラ回わされてて「公園はいらない」なんて言えないしほぼ晒し者
公園で遊ぶ子供や児童館に迎えにくる親を撮影しないくせに
日本は人口多すぎだし少子化していい
ガキをお邪魔虫のように扱ってガキなんか作らないほうがいいという風潮にして少子化推進しないとね
荻原健司市長も再選考えたら
名誉教授のいいなりだよ
一般市民とは影響力がまるで違うんだから
近所と言ってもこの一軒だけで他の近所には一切相談も何もなかったといまニュースでやってる
子供が野球して窓割るの話に便乗するけど
マンションの敷地内に住民が野球出来る広場あるとこで、子供が1階住民の部屋の窓ガラス割ったりした場合
うちのマンションだと他のマンションもだと思うけど窓とか共有部分やから管理組合で工事やな
管理組合で一括してそういうときの保険も加入してるから修理費用は保険金からやな
だから窓割られたら嫌だけど、金銭的な損害はないのである程度は許容出来る
おそらくこのキチはもうこの場所には住めないだろう
自業自得
>>471
解決になればいいね。この後保育園や学校にクレーム入れなきゃいいけどね ありえないよな
外の雑音が気になるなら静かな山にでも引っ越せばいいんだよ
>>467
子どもは知らんが親はその爺さんを知ってるんだよ
中には偏屈爺さんも居たろうけど
その場合は親からあの家には近づくなって言われている >>467
昭和の子供は近所の恐いオッサンやオバハンに怒鳴られても懲りもせずまた空き地で大騒ぎして野球しては近所の窓ガラスを割り車が通る道路にチョークを書く遊びして車の通行を妨げてたんだよ、知らねーの？ うるさい抜かしやがる奴は黒姫山にでも行ってCWニコルさんと焚き火でもしとけやアホが
お互い様っていう気持ちあらへんのか
たった一件の苦情でこんな決断する市の判断が良くわからん
忖度でこんな判断したとしたら市側がおかしいよ
>>482 1人でやりたい放題で注目浴びちゃったのな 子供の頃公園とか空き地で野球の真似事したり
道路にかんしゃく玉転がして車に轢かせて楽しんだり
爆竹で色々爆発させたりしなかったのかな～
奇声あげて走り回る多動症系のガイジは広い屋外の公園しか遊ばせるの無理だからな
そういうのが50人も集まって連日大騒ぎしてるとか近所にとっては地獄だわ
>>466
子供の手を掴んで注意したおじいちゃんがいるようですよ >>452
え？18年前からクレーム入れ続けてたのは教授本人だったよね？
炎上したら奥さんのせいにしだしたの？ 結局、クレーマーあり気で
閉鎖。なんと市のセットプレー
ここはこれでどうしようもない。
では児童センターの迎えの車屋の問題は？
なんも解決してねーぞ。荻原健司
オリンピックで金メダリストの
荻原健司でも強い者には媚びるのが正解だよ
一般市民の味方したところで票くれるわけではないから
もういいじゃん時間の無駄終わらせてやれ
おれは須坂市民だけど
>>450
沖縄だって、年を追って部隊が増強され騒音や事件・事故が増えてきたが、多少の抗議はしながらも安全保障のために受け入れているぞ
秋田のイージスみたいに『嫌です』のひと言で、ハイそうですかと引っ込む弱腰日本政府じゃないし >>484
問題は児童センターが自分のグラウンド代わりに使って連日運動会やらかしてた事だと思うね。児童センターは利用やめて解決してるんだから、苦情があったから公園廃止というのは直結しないと思うんだ。 >>405
札幌汚利権ピックに協力するために担ぎ上げられた 世帯数30軒くらいの新興住宅地に住んでるんだが、まぁ最後の最後に団地入り口に引っ越して来たジジババが最悪
そのジジババの家以外は小さな子供が居て、家庭間で家の木のセミ取りを許可してるんだが、そのジジババの家の木にだけは取りに行かないようにしてる。
ただ、ジジババの家向かいの家の木のセミを取りに行ってただけでうちの木もやられたとかほざいて子供に怒鳴りちらす。
ずっと見てた俺と隣の家の人とで、お宅の木で取ってないし、勘違いで子供を怒鳴るのはどうかと注意しに行ったら、動画撮影されながらブチ切れられた。
マジであのジジババ引っ越ししてほしいわ
>>1
こんな奴いるよな
そこまでは言ってない求めてないとかいざとなると日和る奴
んで最後は開き直る >>487
いや普通に親も知らないオッサンとか爺だぞ
>>488
昭和のゴミジジイが怒られてもやめずに遊んでましたって自慢してて草 なんならクレーマーは荻原健司の後援者という話し合いもネットでみた。デキレースだぞ
>>452
奥さんに言われて文句を言いに行ってたのか
なら分かるわ
いいとこ見せたかったんやろね奥さんに
もしかして小梨かな >>470
そういうカミナリオヤジやヒステリーババア、子供の間ではあだ名をつけて呼んでたな マンションとかだと子供を公園で遊ばせたりしないと家の中で騒ぐからそれこそ騒音トラブルになるんよな
屋外の子供の声なんて比較にならんぞ
自分さえよければの典型クレーマー
>>506
信州大学の名誉教授だろ
かなりの票が動くよ 子供の遊び声はヤバいからな
ここにいるの2～3人で遊んでるの想像してんだろうけど
拡声器使うわ迎えの車のアイドリングでカオスだろ
>>512
俺と何十歳離れてんだろうか…
昔の子どもはそれを親にチクらなかったんだろ
自分が悪いことしたのは分かってんだからｗ
今じゃ即通報だから誰も触れない
触ったらヤバイ奴 じいの奥さんが家でキーキー言ってうるさいからたまらないからじいさんがクレーム入れに行ったてんならじいさんのこのしつこさもめちゃくちゃ分かる
廃止しろと要求している事を
相手に明言させていれば
こんな戯言が発生する事は無かった
この爺さんと三越マスクババアは
おんなじ病気
どこまで行っても満足しないよ
また次のターゲットを探して難癖つけて自己顕示欲を充たすんだろうね
ただ長く生きてきただけの老害
50人ともなると流石にうるさいだろ
距離がどんだけかにもよるけどキーキー声が毎日となるとストレスになるのは確かにある
花火とかもあるとそこはもう親のモラルの問題にもなるけど
通報した人が夜勤の人とかならもはや許しがたいんじゃね？
>>525
それ有り得るんだよな、そうだとしたら爺さんも被害者 >>488 昭和後期だと、ちゃんと児童公園として整備して、ぶらんこ、鉄棒、滑り台、砂場とかの定番遊具があり
幼児も歓迎のオーラを出してる公園だと、ボール遊びってそんなに見なかった
野球やりたかったら、スポ少に入って校庭でやる感じ。
でもあれ、やじったり声かけで結構うるさいのよな、近くで見ると。相手ピッチャーにヤイヤイ言ったり
冬はミニスキーってのがはやり、好きな子たちが学校の裏でキャッキャしてやってたな 他県だけど
静かな環境と小学校ってそもそも相容れない気がする 子供いない人や子供に愛情持てなかった人って子供の声がまったくダメよな
赤ちゃんの泣き声で発狂する
静岡の水もそうだが
大学教授は頑固で意固地
組織の和を重視する経験もないから自分の意見や要望をパワープレイで通す強行に出る
>>126
18年我慢するより引っ越した方が早かったと思うけど >>49
うちの近所の空き地が公園になったら
公園の隣の家の住人は出ていったわwww
いまでも売家だけどずっと売れてない >>512
自慢とかアホ？
自分達が子供の頃は近所に配慮もせず大騒ぎして迷惑かけてたくせに、
いま自分がうるさいと感じると幼稚園や保育園や小学校や公園にクレーム入れる奴がいるってことに疑問を感じてるだけだが？
自分の子供の頃のことは棚に上げるのかと >>17
え？
苦情言ってて廃止になったら「廃止はびっくり」
これって終わってから自己弁護してるだけじゃん >>523
ジジイがいくつか知らんが俺の頃は普通に親もバカなことしてるお前が悪いで終わりだぞ
>>537
それお前の感想じゃねーか 萩原健司も鈴木大地や室伏に差をつけられて
焦っているんだよ
選挙と票には変えられない
拡声器使ってたの子供じゃ無いよね
こいつのせいなんじゃないの？
>>531
子供の声は我慢できても嫁のヒステリー声は我慢できんよなw >>522
酒に酔った成人の方が煩いわ
深夜にキーキー叫ぶなっての この年寄りに時折遊びにきてくれる子供や孫はいたのだろうか
市長が荻原に変わってから、急に廃止の方向に決まったのは確か。
児童センター、保育園、小学校、市役所と全てに繰り返し繰り返しクレームをいれてる強烈なクレーマーだから、当然ながら市長の耳にも入っているはず。
まあ、市長判断だろうねえ。勝手に担当が廃止決定は出来ないし。
>>537
それが昭和と令和の認識の
違いなのですよ 社畜上がり老人て哀れだな
家以外どこも行くとこないんだろ
男には家以外にも場所が必要だ嫁にもうざがられてるやろ
うちは閑静な住宅街なんだけど最近隣家の高齢夫婦の家から帰省した息子の怒鳴り声やら歌声やらが聞こえてくる様になって凄えイライラする
騒音はマジでストレスだわ
今や風鈴の音でさえうるさい！とクレーム入れる奴がいる時代だからな
ほんとキモい世の中になったわ
18年も動かなかったんだぞ
クレームと廃園は関係ない
ここぞとばかりに行政がジジイに責任転嫁してるだけ
これムカつくのか市もクレーマーの地位でやってるって想像つくからだよな
教授じゃなくてただの普通のジジイなら完全スルー案件だわ
長野の公園がなくなるとかいう日本人の99%にはどうでもいい話がなんで全国ニュースになって炎上してるの？
>>530 小学校は400人以上在校とかで、休み時間は元気に外で遊びましょうとか当たり前
保育園も毎日園庭遊びあるのに
クレームつけたいがために近くに長年住んでるのかね？もしかして 何日か前に教授の方の話出てたけど、何だったんだろう？
あれが本当なら苦情もわかるなって思ったけど
防衛費のために増税したいから、そらしの為にこんなのニュースにしたのでは
何か取り上げられ方が不自然だもんね
子供よりも親とか施設の人が非常識だったんじゃないのか？
>>543
だから児童センターがグラウンド代わりにしてたのが問題。それに対してクレーム入れられても当然だろう。 俺なら、そーですね。だけで終わるわ
相手にするだけ無駄。
昔も学校の外や学区内で遊んでたら注意されてたけどな
そもそも拡声器使ったり40人50人で遊んでた子供が居るのか
たった一匹のモンスタークレーマーによって公園は潰され
保育園、センターも潰す予定となんでしょ
まあキチガイによって児童に犠牲者が出る前でよかったな
>>556
その考え方
昭和は良かった！言ってるようなもんてすよ 一昔前なら住居外観から主要交通網アクセスルート及び所要時間まで並んでいただろうに
随分と大人しくなったな
>>552
逮捕されても名誉教授のままの学者とか普通にいるからなあ私生活はあんま関係なさそう >>364
経験してから物言えは真理だけどこのスレでｺﾄﾞﾓｶﾞｰってハッスルしてる層には効かないよー 子供嫌いってわけじゃないけど
子供に干渉して不審者扱いされるのが嫌だから
あからさまに子供と関わるのを避けてたら
子供嫌いだって思われたわ
>>567
児童センターがグラウンド代わりにして連日の運動会 >>539
コンビニの駐車場に集まって騒ぐ旧車會の輩が嫌だったのでコンビニに苦情
無事、輩が寄り付かないように対応してくれてありがたかったけど
コンビニ閉店しましたとか駐車場撤去しましたみたいな対応されたら驚くぞ
過去スレの書き込みより そりゃあさ、近所で夜な夜なDQNどもが直管の単車をふかし上げるとかさ、ロケット花火連発で上げてギャハハハと大騒ぎしてるからクレーム入れるのなら分かるんだな
違う意味で可哀想な大人だ・・静かな遊び方を強要してしまうなんてな
びっくりも何も因縁着けてた結果、公園に子供が来なくなった、のだよね(´･ω･`)
名誉教授ともなれば、
対応が違うな。
やっぱ持つべきは、
社会的ステータス。
・家を建てた後説明無しに作られた
・拡声器使う
・送り迎えが車100台近く
・家にボールが飛ぶ
・庭を荒らされる
・夜中に花火をする
これに18年間耐えてようやく公園廃止されたのに晒し者で誹謗中傷だもんなこの国の業は深い
>>542
嫁がキーキー言ってたんならおじいちゃんの方は町内会によく出て飲みにもきてて普通の人だったってのは納得できる 子供が集まる16時～17時半ぐらいが五月蠅いと思うんだけどその時間ジジイは何してるの？
>>540
昔の親は子どもが悪いって決めてかかるんだな
子どもは嘘をつくこともあるが
冤罪の可能性もあるのに >>566
勝手に後からグランド代わりにしていたのではなく、最初からその目的で児童センターの開設と共に整備したんだが。 静かに暮らしたい奴がなんで学校保育園の近くに住むの？公園は後からでも学校保育園はもともとあったんでしょ？後から来て追い出すのが趣味なの？
うちは
向かいに小学校、幼稚園、保育園並んでるぞ
周りは住宅街
小学校の隣にも民家あるけど苦情なんて聞いたことない
運動会や文化祭シーズンは練習から本番までずっと賑やか
聞こえてくると逆にほのぼのするわ
町内の夏祭りは保育園の校庭借りてやるし選挙は小学校だし
上手く行ってるよ
>>576
夜な夜なでは無いけど公園での花火遊びの音とか子ども送ったりする車の音がうるさい的な事もクレーム内容に入ってた 長野の信州大学
沖縄の琉球大学
この2つの大学は単なる地方大学以上の権力持ってるよ
県全体に強い影響力を持ってる
信州大学の名誉教授に逆らったら
オリンピック金メダリストの荻原健司でも
次は落選だよ
クレームに屈して忖度しておいて世間にクレーマージジイ叩かせる根性が気にくわない
教授じゃなかったら絶対スルーしてただろ
公園なんてオワコンだろ
今の子供はゲームだろゲーム
家で大人しくゲームしてるのが一番楽しい
ネットを通じて友達とも遊べるからな
>>586
先に設置は児童センターだよ。
公園は地域要望で後から設置。 おまえらも行政へクレーム入れる時は、ちゃんと落とし所を用意しておけよ。
行政だって折れる時は前のめりにポッキリ折れるぞ。
>>582
>送り迎えが車100台近く
これだけで感じれるイワマン臭 >>582
ただの空き地になったら夜中の花火とかネコの集会は覚悟しなければいけないな ひっきりなしに車で送り迎えする保育園や校内拡声器で生徒に注意する小学校にうるさい！と近所からクレーム入ったりする時代だからな
ほんとキモい世の中になったよ
どうやらこのジジイがボール遊び禁止だと子供の手を引っ張って看板の前まで連れて行って注意したのがヤバかったらしい。
何するか分からないイカれたジジイに事件を起こされる前に手を打ったが真相っぽいな。
>>580
そうなのか、市レベルなら教授よりPTAや自治会のほうが怖いだろ >>141
おまえみたいのが生まれるようじゃまともな時代とはいえんな 長野市だけでも、多分数十箇所は小学校があり、小学校に近いから児童センターができる
18年間でも市内でこの爺さんだけが苦情を言い続けてたんかなw
こんなもん二重サッシで解決だろ
それでもダメな精神病は放っておけ
あーまた責任押し付け合いが始まった
意図を汲んでほしいなら窓口に談判しに行った方がよかったし
みんなが思ってる→実は一人だけでした
この解釈に至るまで市の誰も把握してなかったという事は受け取るこっちも知る由もない
ズルいのが総出で遊び場潰して長野は平和なんだな
統一地方選を見据えた市議の売名に踊らされるネット民とマスコミ
公園の跡地狙ってるやつから金もらってるのが市側にいたりしない？
>>600
ハーブ植えるやつとかが、でてきたりしてね。 >>602
手を引っ張るとか暴行罪じゃん
さっさと逮捕しろよ ウチの前保育園だが今だかつてうるさいと思った事は無いな。
発達障害をお持ちの方なら耐えられないかもしれないが。
>>558
アホなのか？
クレーム入れた奴の立場で決めてるならなんで18年もかかってるんだよ ここ潰れても割と近いところにうじゃうじゃ公園あるから子ども達には大してダメなさそうなのが
このジイさん一人だけ全国レベルで袋叩きっていう割に合わない結末
苦情の住民がロリコンだったら
毎日少女を眺められて幸せだったろうに！
>>585
カミナリ親父を家族に持つと
子は結構理不尽な叱責受けてきてるよね
ゴチャゴチャ言い訳をするなお前が悪いでゲンコツ落としておしまい >>611
借地らしいんだけど借りたいの？
学校や保育園の近くじゃなにかと規制が厳しそうだけど >>610
わからんが…小梨とかこどもあんまり好きじゃなくてばあちゃんに子守り頼んでいたりした人は子供の声で発狂するね クレーマー一件の為に50人の子供が我慢しなきゃならない世界、子供より大人が我慢しなさいよ
>>595
最近は塾やら習い事で放課後公園に集まるなんてなくなったぞ
まあ、災害に備えて緑地としては必要だけどね 就任早々問題抱えたが対応なってないノルディック荻原健司市長。
これ、だめだろ隠れて出てこないなんて
廃止するとか苦情住民が朝の散歩が出来なくなるやん
高齢者の人権問題だわ
単純に公園使用は年金世代限定というルールにすれば解決する
ハイ論破
子供は老人の生贄
少年は税金地獄で
少女はパパ活三昧
そういう世界になってる
平成と令和のガキ共は声を出すな、音を立てるな
ワシらの視界に入るな、年寄りは国の宝若者は単なる税収立場をわきまえろ
小学校と保育園と児童センターに囲まれてんのに
公園が無くなっただけて解決するんかいな
一般市民と名誉教授じゃ
市長は名誉教授のほうに味方するに決まってる
世の中の常識だよ
お前らも公園で遊んでこいよ
なんでネットリンチなんかが生き甲斐な人間になっちゃったの
>>417
全ての報道・発表が「一人の苦情」だよマヌケ 老人がお散歩してるの気持ち悪いからって理由で近くのデイサービスとか特養とかクレーム入れていい？
こんなの静かな場所に作っとけば良いだけだろ
住宅街にこんなもの作るな
名誉教授って引退したただの爺さんなのに
教授時代の感覚で命令する人多いよな
事情も知ろうとせず思い込みで断言してどちらかを責め立てるアホ過ぎんか？
今更だけど、すぐ隣のグンマーながらこれを遊園地と呼ぶことの違和感が凄い
>>62
普通、住宅街に学校やら幼稚園やら作るだろ >>639
いや実際何のために欲しがるのか例をあげてほしいんだけど
想像がつかない >>629
ほんこれ
社会に貢献してきた世代を優先し公園を使わせるべき
子供はメシ食って遊ぶだけの醜いコブリン >>623
子は親に似る
虐待を受けて育った子供の大半が大人になって虐待をするように
理不尽な雷親父の子供は大半が雷親父になるんだろう >>645
隣の小学校や保育園に矛先が向くだけですよ >>642
子育ては何にでも優先！な人多いみたいなのよ
犬公方みたいな考え方の人 >>428
昭和生まれだけどそんな遊びしたことない
公園もあんま行かないし行ってもブランコとかで友達と静かに遊んでた このクソジジイとか思ったけど、20台のアイドリング無神経バカが近所に集ったらキレるわwww
自宅の近くに中学校があるが子供の声や
学校の行事に腹が立つ事は基本無い。
最近は運動会等でも校長が挨拶にきたり
良い印象が強いので協力したい気持ちが強い。
腹が立つのは子供を見るべき親の方。
酷い時には休日の朝の5時前から学校内で
子供と一緒に部活の練習。学校外に人が住んで
居る事は理解してもらいたい。
休日の朝くらい静か に寝かせてくれ。
間違いなく夜中に嫌がらせで族車が走ったりわざと騒音垂れ流すやつが出てくるわ
以下コピペ
>【2014年、東京都国分寺】
「子どもの遊ぶ声がうるさい」という理由で、園児の保護者を手斧で脅した男が逮捕される。ケガ人等は出なかったが、容疑者はこの事件を
起こす前に、5年ほど前から「保護者のマナーが悪い」「子どもの声がうるさい」と市に苦情を言ったり、保育園に脅迫めいた電話をかけていた。
【2008年、ドイツ】
2つの幼稚園に対して、高等行政裁判所から閉鎖及び移転の命令が下された。地域住民から「騒音」へのクレームがあり、
判決が出た当時は「住宅地の静けさを侵した園側に非がある」という判断だったが、世論がこれを激しく批判 。
3年後には「子どもの声を騒音として扱ってはいけない」という条例が出された。
ドイツって夜22時以降のパーティーなどの騒音は、通報もできるらしいのに
子どもの声は議論の末okに
俺が学童通ってた頃は無茶苦茶やってたもんな周辺住民やっぱりキレてたのかな
長野は教育県を自負しているから
教育者の社会的地位が高い
>>646
昔は法律が厳しかったせいか、幼稚園は周りは道路と工場、もしくは県道に面した商業区域にあったな
保育園の開園条件ゆるくしたことで、揉める原因になった >>544
法改正されてんのに未だにそんな事を出来る奴いるんだなw >>649
親から貰ったものしか子に与えられないからなぁ
時代的にこの爺さんもそうやって育ったクチだろうな お前ら公園で公園守れオフ会とかやるなよ
絶対だぞ！
>>642
そういうタイプ煽って叩かせてるから今頃小泉市議もニンマリ顔よ >>659 幼児や初等教育年代の子供については素人考えでもおかしくないよ 元教授でも専門外だろうし >>428
空き地があちこちにあって分散されてた
空き地が少なくなり一部の公園にガキが集まって騒音も集中 >>656
アホYouTuberが叩き棒手に入れて悪ふざけして関係ない人まで巻き込んで迷惑かける未来が見える >>661
昔っていつか知らないけど
40年前には住宅街に学校も幼稚園もあったぞ
逆に工場の周りなんて全然学校とかないし、家があまりなかった >>652
同じく
てか、あんま公園いかなかった
友達とおばあちゃんの家の庭(駐車場？)で遊んだり
室内で遊んだり
たまに池って呼ばれてる、デカイ池がある公園？は行ったけど
公園デカイから周りに民家とかあんまないんだよね
鯉にエサあげたりしてた >>666 団塊世代が子供の頃は、人数多くてクレームとか無理だったかもね
戦後、ベビーブームといわれた、この爺さんより少し下の年代？ まだきょうだいも多かったかと
そこら中弟、妹、赤ん坊とか当たり前
今は貴重な子供たちなのに >>582
送迎車が100台近くとかww
夕方に集中するんだろうから大変だな。 昭和の頃はそこかしこうるさいし臭いしで子供の声なんか気にならないし柔軟剤の匂いも気にならなかった
静かで臭くなくなったからそんな大したことない刺激にも反応するようになったのだろう
>>672
ほう
地域によって違ったのかな
昔は幼稚園も保育園も公立だったし 昔はどっかしら家建ててたりしてうるさかったから
声なんて気にならなかったんじゃないのかな
うち公園の近くだけど東京で少子化のせいで子供少ないししつけ良いのかあまり気にならない
ボール遊び禁止だから近隣に迷惑かかることもない
でもこれが地方だと子供多いし送り迎えに親が車で来てうるさいんだろうなと思うわ
マンションじゃなくて一軒家だしね
じいさんの気持ちもわかるよ
>>653
これより全然小さい保育園でもそのくらいは車来てるな
てか立ち話してるおばさんがうるさいんだよな
気を利かせてなるべく早く立ち去ろうとはしてるけどその前に声デカいんだわw 身バレ事情バレしたから早速日和ってるのか
市の担当者は梯子外されたな
>>680
小泉とかいう市議がわかりやすく煽って売名行為してるだけだど思うわ >>669
>>1
＞面積1376平方メートル
だいたい37メートル四方というところかな 子供は免罪符でも何でもねーや
拡声器とかそりゃうるさいわ
じじいにとっては児童センターの迎えの車の騒音問題はなんの解決してない。
>>682
子供の声がうるさいだなんて民度下がってるじゃないw まあ確かにアイドリングって家の壁が巨大スピーカーみたいになって増幅するからすげえうるさいんだよな
子供がうるさいのは単にあれだけど
最近キチガイが多いよなあ
もちろんこの件の被害者の方ではなくて、
このスレで被害者や高齢者を叩いてる連中ね
ただこれ相手を動かそうって考えるやつは
なんで動かねえんだってなって
対応しないことでより気になり具合が加速するんだよな
>>690
子供よりしつけしないバカ親のほうが問題視されてるような気もするわ
私が子供のときは奇声あげたりしたらめちゃくちゃ叱られたんだけどな >>481
保険請求の時に誰がやったのかとか結構細かく記載して提出する。
担当の理事になるとその辺の情報入ってきて、どこの家に問題のある子がわかるよ。 学校や保育園は囲われてるから我慢できるけど
子供が飛び出してきそうな囲いのあまい公園は嫌だなぁ
どーせ草刈りも保護者でやる人とやらん人いて不公平感出てたんだろうし
つぶれてよくね？
これを悪質なクレーマー扱いする人って感情が先行して物事を冷静に判断できないタイプだよね。
今まで騒音に悩まされたことない人なんだろうけど。
子供のためとか綺麗事言う前に、自分がその立場だったらどうか想像してみなよ。
嫌なら引っ越せとか暴論すぎるだろ。
いいことじゃん
子供なんか勝手に産んで勝手に遊ばせるからこうなるんだよ
いまは昭和じゃない。もう令和だぞ？
静かにできない子供を甘やかせるような社会は現代じゃ間違ってるんだよ
静かにできない躾のなってない子供に外を出る権利なんてないわ
こんなクレームで潰されるのならもう公園なんていらないのかもな
田舎の子供は家でゲームするしかないし老人は病院の待合室で屯していればいい
ああ、祭りも花火も除夜の鐘も煩いから禁止か
どんどん糞みたいな世の中になっていくな
公園内を防音壁で囲えば良くね
一部はドームみたいにして雨宿り出来たり、緊急避難場所にも使えそうだし
苦情出した奴の身バレがせめてもの役所側の抵抗だったんだろう
>>673 池の近くとかは結構静かだと思う
ただ、その近くに競馬場とか馬券売り場があったら地方でも、車はかなり来たりして
人口数十万都市だと音が出るものが何もない、ってなかなかないよなぁ
わざわざ不便で奥まった所に住んだら、買い物も車必須で、80代にはそんなに便利とも思えないし
通販マニア化したらいけるか？
断熱性の高い家に住み、学校など児童関連施設から少なくとも数百メートル以上離れる
あと追加で二重窓などにする
この程度なら、あまり遠方でなくてもできると思うけど。自助努力は全く考えてないタイプ？ >>697 >>699
今はしからない育児が主流らしいよ
しからないという免罪符使って放置すんのは違う気がするけど >>674
昭和40年代までは道路で遊ぶのがデフォだった。
昭和50年代後半から道路で遊ぶと通報されて警官が来るようになった。
変化点はこの辺かな？ ![【長野】苦情の住民「18年我慢も…廃止はびっくり」 子どもの声うるさい『遊園地廃止』巡る問題 長野市「選択肢なく苦渋の判断」★７ [１ゲットロボ★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XpYtsti.jpg)
🍯も創価も規制しろよ😊 躾じじいいるけどさ
お前らヒキニートの癖に人様によく躾とか言えるよね
>>708
音に敏感なキチガイや発達障害に世の中を合わせろだなんておかしいと思うわw >>706
昭和の時代も許されてなかったし、
子供側も罪悪感もちながら騒いでたよ
悪ガキは近所の怖いオッサンやオバハンにちょくちょく怒鳴られていたもんだ そもそも公園は遊ぶ場所だけではなくて、防災の拠点になるから大局的に見ていない事は確か
未だに小泉とか言うクッソ胡散臭い議員の主張「だけ」を鵜吞みにして叩いてるバカがいるんだが
どういう教育受けて来たんだ？
住民側が被害者になることはないよ
ヤンキーがうるさいなら確実に被害者だけど
名誉教授と子供だもん
>>712
いまの育児は園に放牧しにいく感じだよね
自宅は食う寝るだけの厩舎 まぁ ガキはうるさいからな
全国の公園は全部潰してムスリムの土葬墓地にするべきだわな
子供が家の前でわーきゃー騒いで、そこに100台の車が来て、さらに親がいどばたかしてとか想像しただけでもヤバいな。
よく我慢したよ。
批判するやつは家の前がこういう環境になっても笑顔で迎え入れろよ。
>>582
家を建ててこれを18年間されたらたまらん
さすがに同情するわ
どうせ車で送迎するんならもっと人のいないところに作ればいいのにとか思っちゃう >>718
暴露した市議の人格が異常
ツイッター見たらわかる >>702 普通の人は、住宅地でも午後4時とか5時にそこまでの静けさを要求しないからね
会社行ってたり、最近ではテレワークでも電話や音声会議もあったりするし。
午前中から夕方までの小学校、保育園だって無音じゃ活動できないですよ うるせえな奴隷ども
俺ら上級政治家、上級役人、上級経営者とその仲間は給料アップなんだよ
お前らみたいな何しでかすか分からない役立たずのジョーカー予備軍はのたれ死ね
言うこと聞くなら死なない程度の駄賃をくれてやる
昔からいうだろ★生かさず殺さず★ってな笑
>>709
良いね
あと出入りは地区の人間限定にしてマイナカードを提示しないと利用できなくしたらよい
大きな公園は別 >>718
「住民」が誰の事を指すのかわからないカオス 児童センターが庭の様に使ってたのかな
だから、毎日うるさい
「クレーマー」「上級国民」だからな
バカがいくらでも釣れる
>>582
この状況で苦情言ってたのがこの一軒のみとかあり得るんか？ さて問題の市議は今日の市議会でこの問題ネタに質問したんだっけ？
マスコミにガンガン情報流して有権者にアピールなんだろうけど。
全国レベルの問題になって、また懲罰動議出されるのかな？
>>732 1番うるさくて優勝はクレーマー爺さんかと
自覚がないw 我々としても非常に厳しい判断
許されるなら1回は使ってみたいわ
昭和の育児の結果が今の中年なら別に成功してないしな。
叱る育児だろうが叱らない育児だろうが、何がいいか悪いかは個別の案件であって時代のせいではない。
ただ言えることはこのクレーマーは晩節汚して結果馬鹿だったねw
>>730
お前みたいなバカには同じに見えるんだろうなｗ
まあバカだからしょうがない キチガイじみたクレームを連日18年もし続けて児童連行までやったキチガイ老害と
老害を擁護するキチガイ老害達
現役世代を追いやる日本社会の縮図だな
>>737
それ爺の主張で本当かどうかの確認は取れてない 社会的地位が高いと忍耐や穏やかさが求められる
社会的地位が高いクレーマーと認知されると人からかなり激しく叩かれるからな
>>731
車のアイドリングや路駐に貼り紙対応してるだけの市の対応がおかしいわ
職員が交通整理や路駐直接注意すべき
それでじいさんをクレーマー扱いっておかしいよ
やるべき管理何もしてないじゃない >>725
小学生くらいまでならそんなにうるさくない
声変わりした中高生も子供枠
中高生でも公園で野球やサッカーする奴らいるし、
中にはそいつらに大人が混ざってやってやがるからな
周辺住民だけでなくて他の公園利用者にとっても迷惑極まりない連中 今時遊園地なんて昭和の遺物だろ
そんなもんさっさと潰れろ
長野は個人情報ガバガバだな
市議が漏らしていいものなの？
児童センターて
放課後の小学生を預かる場所でしょ
なぜ住宅街にあるんだ
普通は小学校の敷地にあるもんだけど
校庭で遊ばせればいいのに
あー、以前にブラジル人の集団もサッカーやってやがったわ
>>250
しかし、逆に18年間も慣れなかったのか？
消防署から50メートル程のところに済んだが、深夜でもだいたい1時間おきに出動。
最初は一々目が醒めたが、最後は慣れて爆睡出来た。
隣近所すべて焼け落ちる火事でも爆睡出来たくらいに慣れた。 >>250
しかし、逆に18年間も慣れなかったのか？
消防署から50メートル程のところに済んだが、深夜でもだいたい1時間おきに出動。
最初は一々目が醒めたが、最後は慣れて爆睡出来た。
隣近所すべて焼け落ちる火事でも爆睡出来たくらいに慣れた。 そもそも「クレームによって潰された」が大嘘なんだよｗ
バカにはわからんらしいが
>>749
情報開示したのは市
個人情報は直接は出ていない
ただし開示されたクレームなどのやりとりみたら爺の家すぐ分かるけど >>737
そもそも本当に迷惑被るところなんて本当に至近距離の数軒だけだから
クレームを言った人数なんてなんも意味ないんだよ >>731
朝と夕方の騒音にクレームつけて、止めろとか言い出したら働くおじさんと
子育て中の主婦は生活できない。
車のアイドリングがうるさいと言うが、幹線道路沿いだったら、夜中でも
こんなもんじゃないぞ。
18年間我慢した？
生きてる間中我慢してる人間なんて文字通り5万といる。 >>756
それわからん奴多すぎ
民主主義は多数決！とか言い出す 今日もコンビニの壁のアイドリングストップ看板見ながらエンジンかけたままで休憩取ってます！
この件では子供側を叩いてます！
>>752
家事は毎日起きない
ここは公園、保育園、小学校、
放課後預かり施設が密集しているから
昼間は絶えずうるさいだろうね >>752
自分が慣れたらいいやって考えの人はそうなる
相手が変われと思ってる人は些細なことでもより増幅してストレスフルな日常に豹変する ジジイは一気にトーンダウンしたな
さすが大学教授。戦略的だ
>>756
これ本当にそう
多くの子供のために一人が犠牲になれ、ならなきゃ老害ってそんなのおかしいわ うちの地区の児童館はコンクリート造り
マンモス団地の端っこに作っている
そしてバスの通る幹線道路交差点側に運動場を作って金網で完全に囲ってる(上部も金網で完全な檻状態)
車の走行音と子供の奇声を相殺するような形
さらにその周りは貯水池と竹藪
昭和の頃の建物だけどよく考えられてるわ
クレーム件数の問題ではないに、なぜかジーさんだけが悪者にされてるよな
誰が言い出したんだか知らんが、危険な考え方とおもうわ
公園廃止の被害者住民にとっての
加害者は公園廃止を決定した市やろ
煩いという苦情の対応策が
公園廃止とか斜め上すぎやろ
煩くないと突っぱねるか
騒音の原因を排除するだけやないか
公園廃止ということは公園の存在が行けなかったと行政が言ってるようなもんで
おかしいのは行政やな
この記事だけ読むとそういう感想になる
うるさい黙らせろ遊ばせるな廃止するなとか、頭おかしい人に絡まれたらやめるしかないわな、誹謗中傷じゃないよ
>>746
まあ、
張り紙したり球技禁止の看板立てるだけずいぶんマシな対応した方だよ
看板無視して野球サッカーやる馬鹿親子が酷すぎるだけ
俺んちの近くの河川敷にはゴルフ禁止の看板がたくさんたってるが、
無視してゴルフやるオッサンが後を経たない
注意しても無視したり逆切れしたりろくでなししかいないよ
そりゃそいつら最初から禁止されてるの知っていてやってるからね うちも目の前に児童館あるけど敷地内の公園で遊ばせるの見なくなったな
学童の預かりやってるから50人くらいいるはずだけど長野みたいにクレームきてるんだろうか
隣接してる小学校の預かり(学区のみ)のほうはグラウンド走り回ってるのですごくふしぎ
保育園のすぐ横に住んでる。うるさいけど、自分は気持ちが和らぐな。
100人から100件の苦情ご寄せられています。
1人から100件の苦情が寄せられています。
ガキ大将がリサイタルしたりボンボンがラジコンしたり猫型ロボットがどら焼き食ったりしたせいで…
>>769
悪者扱いというかわざと情報ちらつかせて煽って叩きやすくしてんなぁって感じるのは市と市議
一人だけしかクレーム出してないとか大学云々とか言わんでいい事言ってる 信州大学名誉教授の…
![【長野】苦情の住民「18年我慢も…廃止はびっくり」 子どもの声うるさい『遊園地廃止』巡る問題 長野市「選択肢なく苦渋の判断」★７ [１ゲットロボ★]->画像>5枚](https://ogre.natalie.mu/media/news/owarai/2016/1214/saitousandazo.jpg)
>>773
警察呼んで注意してもらえよ
ゴルフボールで失明したのもいたぞ >>766
昔は行政も気を使ったんだよ
幼稚園はお寺などの広い土地
保育園も住宅街から外れた場所にあった
待機児童問題からあたりから
なりふり構わず作られた
この児童センターも20年前 あと河川敷で犬のリードをしてない奴も多いな
禁止されてるんだがお構い無しでやってる
>>778
なるほどね
イジメられたと言ってるのはオタクのお子さん一人、とかと同じような対応だな クレームで子供の交通事故リスク上がるところに出入り口変えさせてるから悪質だよ
子どもの騒音にクレームつけるのはほぼ
男
女性は耐性あるんだから爺のエゴ認定していい
>>774
ここの児童センター
小学校の預かりなんだけどね
校庭使わせないのかわからない >>780
いちおう動画や写真は撮影してる
通報する準備は出来てる >>782
これは本当にやめて欲しいわ
噛んだら急いで逃げていきそう これは経緯を、いろんな方面から当事者の意見をもっと詳しく聞きたい
>>773
ゴルフはヤバい。
マトモに当たって死亡するキャディもいるしな。
パットゴルフならセーフだけど。 ニュースやってたけど奥さんが雨だとホッとするとかやっててホント廃止して良かったって思ったわ
まぁでも長野なんて公園の中に家ある様なモンよ？日本一公園敷地が多いの長野じゃないかな
普段リベラルぶってるやつがこの件でまるっきり全体主義者になってるの面白いよな
>>25
それ聞いたことある
親戚の建築屋
とにかくめんどくさいみたい 老人は自分がガキだった頃を忘れてしまうからね。
悲しいけどこれが老人大国の現実ですな。
これ許せっつってるやつはなんか理由ある？
子供にギャーギャー騒がせるのは児童教育でも悪だと否定されてるぞ
IQバラバラであるはずの金持ちの子供はなぜもれなく金持ちになるのかというと
幼少期からパーティーやら法事やらに出るため徹底して躾されるからだ
本能を押さえつけることを叩き込まれるから、その後も
「勉強しなきゃならないが遊びたい」というようなシチュエーションでも歯止めがきく
本能のままギャーギャー騒いでたガキはそれを知らない
遊びたい遊びたい！我慢できない！となって勉強もせずFラン大行ってそれすら留年する
子供に本能のままギャーギャー騒がせるべき理由を言ってみろよ
「子供が騒ぐのはどうしようもないしょうがないこと」ではないぞ
>>798
女だから静かにしてたよ
ギャーギャー騒ぐのは男児だよね
静かにしてない子見ると腹立つよ
主に親に もう子供を産むのを許可制にしろよ
迷惑なんだよクソガキども
>>786
そんなことも無い。
大昔だけど、受験ノイローゼの女子校生が包丁持ってガキ共追いかけた話も聞いたぞ。
今なら即逮捕だけど、大昔なのでなぜかナアナアになったみたい。 >>796 悪いけど、80代老人はいきがっても思考能力落ちてそう
怒りっぽくなって我慢もきかなくなる
某氏も東京で昼間から大暴走ですし
肩書きだけ振りかざしても、自分の事しか考えてないのバレバレなんだわ おっさんの面倒くささと子供親センター職員の音と市の個人情報チラチラは繋がってるようで別問題なのでは
>>799
学歴あっても金持ちにはなれんぞ
小金持ちにはなれるが 単に、街の将来より目先の金儲け優先の不動産開発業者が、この自治体の有力幹部職員OBや議員らを金で懐柔してて、
この公園を更地にして量産型分譲住宅地にする計画を立ててた
そんなときに、大学教授という地方では身分の高い人がクレームをつけてくれたので、これ幸いと廃止に
>>799
だって金持ち側のお前みたいなのが出来上がるんだろ？
あ、貧乏側の意見？なら納得です ゴルフの場合は1人で静かにやっていてもめっちゃ嫌なんだが、
グランドゴルフなら爺さん婆さんが大勢集まってワイワイやっていても微笑ましいだけなんだわ
野球、サッカーはゴルフ枠
つまり騒音(子供の騒ぎ声)だけでなく危険な行為がセットの場合が問題なわけ
そこがマンションやアパートの騒音問題との違いの1つだな
自分がその立場じゃないからって好きなこと言うやつが多すぎて悲しくなるな。
子供の騒音くらい我慢しろなんて綺麗事は当事者になってないから言えることであって。
たとえば飛行機で隣の子供がうるさいのは我慢しろって言うならわかる。
少し我慢すれば終わることだから。
でも、この爺さんは一生悩まされつづけるんだぞ。
どう考えてもかわいそうだろ。
>>799
バカみたいな意見と一見思わせるが、金持ちの子供で破滅する奴は甘やかされたり放置されたりして我慢ができない自制できないのばかりだから一理あるな これまだ根拠出さずに教授叩いてるの？テレビもそろそろやばいんじゃないの？
もうじいさん文春あたりにカオスな当時の動画送りつけて、叩いてた奴らに対して開示請求始めてるかもよ？
公園っていうと滑り台や砂場で遊ぶイメージだけどそんなにうるさくなるものか？
ボール遊びってグラウンドでするような野球やサッカーをやってたの？
>>799
自分ちで騒がれたら自分が迷惑だから
だから公園で騒がせてる こどもの４、５０人はうるさいはうるさいよ。
将来の納税者逃すのもどうなんですかね。
みんな東京に行っちゃうのかな。
>>811
名誉教授だからいざってときはマンションにでも引っ越せばいいだろってのはある
これが
ヤンキーがうるさいとか
普通の家庭が悩んでるとかなら色々変わってるとは思う >>805
面倒くさいかなあ
いわゆる普通っぽい人の家の前にいきなり公園と児童センター作って
50人の子どもを拡声器使って指示して遊ばせ
庭にボール投げ込んで植栽を踏み荒らし
数十台の車が家の間でアイドリング
これを1週間続けただけでブチ切れる人もいると思うし
諸悪の根源は子供ではないとわかっていても子供を怒鳴りつけたりしてしまう人いると思う
苦情を入れた住民は十分理性的 子供達や現役世代からあらゆるものを奪っていく悪魔の老人達
>>750
普通は児童センターが多い
最近は利用者が増えてきて学校にプレハブ小屋立ててそこに分散させるとこが増えつつある >>818
うちの小学校夜まで校庭と体育館開放してたから球技はそこでやってたわ
騒音で迷惑かけなくて良かったけどな 犯罪犯したわけでもないのにまるで犯罪者のようにメディアに叩かれて不憫だわ。誹謗中傷で訴えればいいのに。
子供の声ってうるさいけど社会全体で受けいれるべきことだろ。拡声器みたいなのもいまはやってないみたいだし、子供の騒音は許容しろよ。
100人の出迎えでうるさいとかも正直甘え。都会の線路近くとか消防署近くに住んだら比較にならないぐらいうるさいぞ。
>>799
相関関係と因果関係の区別がつかない典型だな >>711
いや、うちは別に騒音に悩まされてないから
子どもの頃もそんな騒音ってことになるようなことはしてないと思うっていってるんだけど…？
まぁ、近所の人がどう思ってたのかは知らんけど
近くに基地があるから飛行機の騒音の方が問題視されて、騒音対策はしてる家はあったんじゃない？
学校なんかは対策費用出てたから二重窓が普通だったし
てか、そもそもなんで私に自助努力とかつっかかってくる？
私も騒音で悩まされてるなんて書いてないんだけど… 市議とマスゴミが一般人に火をつけて炎上させてそれに乗っかったワイドショーとコメンテーターが怖い
木村花さんから何も変わってない
誹謗中傷は駄目といいながら誹謗中傷するしもしこの人が自殺したら市議とマスゴミは責任取れるんか
教授と茨城私道封鎖おじさんの対談企画やって欲しい
Abemaとかで
絶対観るわ
役所の窓口で暴れてるわけでもないので、理性的で間違いないんだろうけど
18年もクレームするというのは、普通の人とは違うんだろうな、とは思いました
>>814 画像だと、ただの空き地に植栽だけしたみたいな小さな公園だったな
一般的に、児童館の園庭で、遊ひ場所として許可されていたら、学童クラブの子は児童館保有の遊具で遊んでるけどね
自分ちの近くだと一輪車の練習が人気あって何人もいたり、市の事業で数ヶ月間、子供が習えるコースみたいなのもあったよ
新しい児童館で、あまり備品もないなら上級様が寄付してもいいのに…
うちの死んだ爺ちゃん、金持ちではなかったが孫のいた幼稚園に、オーダー竹馬を一セット寄付してたな
知人に作ってもらって、おじいちゃんおばあちゃんと遊ぶ日、っていうのに持参してたわ
ちなみに本人が子供の頃は、途中から母子家庭で貧しかった。 >>827
社会全体じゃなくて一部の近隣住民が我慢しろって状態なんだよ
自分がその立場で許容できるか？
しかも公園ができる前から住んでたんだぞ >>819
今の環境は夜は静かやから
もしマンションに引っ越したら 夜中に足音が聞こえるとかの文句言うやろな >>826
市議辺りは相手にして訴えたら勝てるんじゃね
公人の癖に個人特定に繋がりかねない情報ネットに乗せて調子こいてベラベラ喋ってんだから余裕でコンプラ違反だろ 行政が自分達のせいにされたく無いから住民の苦情に乗っかる責任転嫁をしただけ。見え見えだな
>>834
周りの環境は誰も保証されてない
規則に反してなければ 国を弱らせるスパイだよ？
長年クレーマーとして活躍し、
日本の文化をギョッサン潰した
うちの近くにはナンタラとか、自分は気にならないとか言ってる頭悪い人がいっぱい
>>515
メンタルやられてるのはクレーマーに対処して来た職員だろ >>798
お前はガキだった頃に公園で羽目外して遊んで周辺の住民に迷惑かけていたんだな
もちろん反省して自分の子供には同じことさせてないよな？
逃げずにちゃんと答えてね >>834
わいはそれぐらいなら全然我慢できるぞ。それ以上の理不尽なんかいくらでもある。
我慢できない人がいるってのも知ってるけど、神経質で生きづらそうでかわいそうって思っとる。 ニホンシネの原因になったのもコイツらな、
保育施設にも怒鳴り込むスパイ
>>834 公園に隣接した保育園も車多いのに我慢できる
公園の向かいの小学校も我慢できるって事みたいだけど
小学校の近くにこだわって住むのって上級ぶるわりにケチ臭いぞ
歯医者や塾などもできて子連れで賑わうってありがちすぎるわ あと、文房具屋兼、駄菓子屋みたいな子供向けの店とかもね なーにがビックリだよ
白々しいこと抜かしてんじゃねえよ
どうせ一人で祝杯をあげたんだろ？
>>844
あと先住人に引っ越せとか言ってる地上げ屋みたいな奴らw >>11
静かに遊ぶ方法とかｗｗｗ
はいクレーマー確定 うちの近所には4兆人が叫んで遊んでる公園がある
ただし1km四方もある公園なのでうるさくないね
全員が一斉に花火を上げても気にならない
>>849
熱海の土砂崩れも長野の業者が産廃埋めてたんやっけ？ 公園で馬鹿みたいに騒いだり野球サッカーやってる子供(主に声変わりした中高生)なんて、
本当に一部のモラルがない家のガキだけ
特に今の時代は
たまに女子学生が集まって玉遊びしてるのも見るが大人しいもんよ
>>559
サッカーブラボーのばか騒ぎの後、統一協会を誤魔化す話題が欲しいメディア 子どもがウルサイ→待機児童増
救急車がウルサイ→サイレン聞こえなくした
夜間にウルサイ→除夜の鐘禁止
スパイ強すぎｗ
まぁ、
隣の県のおおかわてら遊園地もクレーマーにやられたんよなぁ、、、
>>824
苦情を言ってるのは後からできた
児童センターと公園だけ >>847
机上の空論だよね
実際に住んでみなきゃいくらでも強がれる
騒音で悩んだことあるけど本当に相手殺したくなるぐらい追い詰められて引っ越したわ
それまでは神経質だなんて思っても見なかった
この教授は持ち家だから引っ越しも簡単じゃなくてかわいそうだ じいちゃんも何から何まで五月蝿いって言ってた訳じゃなくて一応こういう事も言ってたんだね
色々探って拾いもん
![【長野】苦情の住民「18年我慢も…廃止はびっくり」 子どもの声うるさい『遊園地廃止』巡る問題 長野市「選択肢なく苦渋の判断」★７ [１ゲットロボ★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tz6gEyb.jpg)
大学の教授は定年退職すれば、
たいした特許や研究成果がなくても名誉教授になれます。
ましてや地方レベルの国立大学教授程度であれば、決して、上級国民ではありません。
慎ましく暮す年金暮らしのおじいちゃんにすぎません。
ただし、一般庶民よりは自分には教養があるとは思っているでしょう。
声を上げたのがたったひとりとか、
上級国民だから市が忖度したとか、
そういう煽りや誘導に惑わされずに
客観的に物ごとを見てほしいのです。
裁判になれば個人情報を晒した市議は敗訴は必至です。
正義を振りかざすことと煽りは違います。
>>837
使ってる地域がもう公園使ってないし土地代払えませんから土地返します言ってきたら廃止しか無いやん苦しいも何もないわ
それで住民がもう終わりにしたいんだろうし >>837
まあ覆さんのが正しいな
子供小さい今だけだからーっていうバカな親が毎年一定数入れ替わりながら18年って異常だよ
センター保育園小学校がずっと無能だったんだろ 近隣からしたら、公園よりもこの爺さんの異常なまでのクレームが煩わしくてしょうがなかったようだな
町内会も根をあげた
問題の市議が廃止を撤回すべきだとか言ってたけど、利用者は帰ってこないだろうし
整備とかその他の問題もあるから無理だろな
ほんとに良かった良かった
最近の日本人はセコいヤツ多いなぁ、、、
不動産ビジネスのヤツは、
温泉地の温泉パイプ通る土地を買って温泉使用料を請求したりな、
これまた隣の県やな
ジジババも生活音がないことはないですよ テレビだの、趣味のDIY電動工具、孫に宿題をずっと教えてるばあちゃんなど
周囲が全部家でも、自分でウッドデッキとか作る人もいる。
特に世間話したがって、離してくれない近所のばあちゃんとかマジ対処に困るときもw
でもそういう人は、だいたい親切で悪気ない
激しいクレーマーは自分の一方的な感情しか考えないから、そういう人は珍しいって事になってしまう
18年苦情言い続けてるならそのまま30年言わせとけよ
市も考えたな
この住人に全部責任押し付けれたで(笑)
>>872
そりゃ公園至近じゃない住民は迷惑かかってないしジジイ黙らせて公園のメリット享受したいだろうよ >>864
それで何から何までうるさいと言ってないというのがよく分からん 18年ならこの夫婦の子供たちも公園を利用したことあるのでは
>>5
わかってて引っ越してきたんだろ?お前が引っ越せよと >>878
18年間一人だけの苦情だから
ジジイ以外誰がいるんだよ >>837
荻原さん脳筋かもしれないと思っててすみません
すごくまともな回答だ >>837
爺が恐ろしくて誰も公園に近づかないからそうなるしかないよね >>863
18年間クレーム入れ続けて公園撤去を勝ち取ったんやから素直に喜んだらええのに
騒ぎが大きくなってから 撤去までは～とか言い訳してるのがこすいねん まぁ、
作ったヤツのミスやろな、
そして対策もヘタ打った、
それだけのことやな
>>863
そこに住んでないから証明できないのは確かやけど、もっとひどいところに住んでたことあるから問題ない。子供の騒音は寝る時間には収まる分マシ。寝れないぐらいひどい都会の騒音のがもっとひどい。
>>871
神経質が○じさんすまんのう。鈍感で子供の声ぐらい全然平気なんや。 >>879
そういうことだね
近所に公園は欲しい
でも隣は嫌だ センターの拡声器
ボールが庭に飛び込んで子どもが無断侵入
夕方は送迎の車の渋滞
夜は花火による騒音
こんなの市を訴えてもいいレベル
爺さんの意見とそれについて対処したことを報道されたら「叩いてる」って意味不明なんだけど。
>>887
ジジイも撤去までは求めてなかったのは記録見ても明らか
対策しろって言ってただけ >>874
何か裏があるのかねぇ
自分がこの地域に住んでたとしたらもう爺さんと騒音で揉めるのも公園の草むしりも子供の遊び方管理するのも面倒だしこのまま終わってくれって思うだろうなぁ 教授を碌な情報もないのに叩いてる奴って頭大丈夫なんか？
>>881
お前は誤解してる
普通に公園を利用してる人間に対する苦情じゃないよ？
公園を利用してる人間と言っても色んな人種がいることくらい理解してから話せよ？
ブラジルが集まってサッカーしてることさえあるんだぞ？ 公園を使うなら挨拶に来いとまで言ってたらしいとか
さすがに頭おかしい
>>889
だからもっと酷いとこってどうやって証明するの？馬鹿なの？ >>893
子供の手を掴んだり建物の中の音までグチグチ言ってきたり
対策しても次から次へとクレーム出して公園は5人以下にしろとか
実際は無茶苦茶言ってきてるから廃止しかない 夜中の成人した奴らの騒音には何も言えんのよw
子供をターゲットにするしかない。老人が勝てるのは。
>>899
らしいで頭おかしいとか言うお前の方がヤバいで >>11
うちも保育園近いから送迎の車がうるさいのは確かに同情するけど
出入り口移動したんでしょ？それでもうるさかったのかな >>892
人格攻撃じみた書き込みとかあったけどそれ叩きにカウントしない系の人？ >>837
萩原さんかっこよすぎ
この人のスキー板になら踏まれてもいい >>904
それな
刺青入れたやつの騒音には文句言わんだろうね 爺さん叩いてる奴の情報ソースってヤバイ行為してる市議のリークだけなんよな
よくあんなん信用できるな
>>889
子供ってのは18歳未満の声変わりした中高生の悪ガキまで含まれてること理解してるか？ >>889
鈍感自慢はいいけどさ
そんなに子供に優しいのに神経過敏な人はガイジ呼ばわりして差別するんだな
その人が望んだわけでもない個性をバカにする人間は最低だと思う >>900
証明する必要あるんか？お前耐えられんのか？って言われたから耐えられる自信あるってわいの意見言っただけ。馬鹿なの？ 単に、街の将来より目先の金儲け優先の不動産開発業者が、この自治体の有力幹部職員OBや議員らを金で懐柔してて、
この公園を更地にして量産型分譲住宅地にする計画を立ててた
そんなときに、大学教授という地方では身分の高い人がクレームをつけてくれたので、これ幸いと廃止に
>>1
>実際、子どもたちが毎日40〜50人遊び、
最初は心狭いジジイだなとか思ったが、これはちょっと… >>1
こんなジジイは
人けがなく、まったく音の無い環境で暮らしたら
音の無い不安と恐怖心にかられて一年も持たないだろ
一年ほど山の中に放り込んだら人けのある所に戻りたいって泣き叫ぶんだよこういうたぐいのジジイは
このジジイは、結局ワガママの自己中 >>891
公園を使い始めのころに、見守る大人を置いておけば、子供が庭に侵入して踏み荒らしても
すぐに大人が子供の首根っこ捕まえて一緒に謝りに行ったりできたと思う
そういう配慮がまったくないからこの結果になった >>913
>>長野市の公園「青木島遊園地」は18年前、市が地区からの要望を受けて民有地を借り上げる形で整備しましたが、1軒の家から「子どもの声がうるさい」などと訴えが続いていました。
その後、公園の利用者は減り、地元からも廃止の要望書が出たことから、市は今月末で閉鎖することを決めました。
これNHKやぞ 子供には選挙権無いけど老人は暇だし我侭なので投票率が高い。
老人になったら皆安楽死する制度にした方が良いと思っている老人も多いが
政治家は老人を無理矢理生かして自分に投票させたいんだろな。
>>914
いや、そんな妄想するなよ
事情を知っているご近所さんも書いてるよ >>894
多分、地域の人はもうこのまま終わってくれって思ってるだろな。
ただ、騒音問題が厄介なのは一回気にすると、際限なく気になるからな…
児童館の館内放送の音を気にしたり、学校の音が気になってる節があるから、どこまでいくらやら…。
極論言うと小風で葉っぱがこすれる音も気になったりするし。 >>915
なんJだかなんG民みたいな猛虎弁使う輩ですからね〜 ジジイの家が日陰になるようでかい建物作ってやれよ
障害者施設とかなら文句も言えないぞ
>>929
NHKに流したのは俺やぞドヤァ（小泉） 爺の行動は正義と擁護する一方で
そもそも爺はそんなこと言ってない！と言い出してて草
>>1
地域で暮らすのはジジイ、お前だけじゃないって事どこまで自覚してるのか？クソジジイ
市はジジイの要望聞く条件として住民税100人分を納税するかを確認すべきだったんだよ １８年間クレーム入れ続けてるの凄いな
どんな心理状態なんやろ
>>939
小泉はそう言うかもしれんがさすがにNHKは裏どりしとるやろw 我が家の隣りにも公園ができて確かに声は聞こえてきて確かに気になることもあるが、後は死ぬだけを待つ老人向けの施設ができるよりよほど良い
子供の居場所を奪うなど言語道断
みんな子供だったのになんで大人になると子供の敵になるんやろ
>>916
住んでないからわからないはずなのに、自分が住んでたのがもっとひどいとこってなんでわかるの？馬鹿なの？ >>923 小学生が放課後遊ぶのにいちいち監視とか、専業主婦でもあまりしないし…
幼稚園までの間は子供だけにさせられず、さんざん付き添いしたりするからなー
だいたい、地元の名士を気取りたいならフェンスも何もないお宅って普通すぎないの
余分なお金ないとありがちだけどな 嫌なら引っ越せ
子供なんだから我慢しろ
子供は社会で受け入れるんだ
なんて当事者じゃないから言えることだよね。
感情的で頭が悪いやつの意見に見える。
特に引っ越せとか馬鹿だろ。
>>926
苦情の住民によると事前の説明はなかったらしい
テレビでやってた
本当に説明してないのかは分からん 本当に必要なら行政で迷惑がかからない場所にでも遊び場作れば？
迷惑な側からしたら訴えたいレベルだよ
>>71
だったらオマエの基準を満たしている人の声が聞こえない環境に引っ越せばいいじゃない >>931
は？
何が妄想だよアホタレ
子供っつーのは18歳未満の中高生までを指すんだわ
日本全国のそれなりの広さの公園で声変わりした中高生の悪ガキ共が集まってサッカーや野球やる光景なんて無数に確認されとるわい 数多くある公園の一つが潰された程度で大騒ぎし過ぎ
どうせジジイいなくなったらまた復活させるだろ
>>951
説明会はあったがご招待されなかったんや 長年善良な市民として生きて来て自分の稼ぎで家買ったんだろ
事実かどうか知らんが大学教授なら立派なもんだ
俺はろくにガキのシツケもできてねー親やそれを擁護してる連中より、このじーさんの方を信じるかがね
>>950
あと、俺なら耐えられるとか言ってる馬鹿w >>942
近所の公園に浮浪者居着いたら毎日でもクレーム入れるわｗ 地域のワガママ1住民のために数千人を犠牲にさせた糞市の対応
これちゃんとしてない保護者や管理者の問題
「子供のすることですから」「地域で子育て」
で押し通して本来の責務を放棄してる
貼り紙無視して路駐アイドリングとそれを黙認が子供に良い影響及ぼすと思うか？
>>950 保育園から徒歩一、二分、小学校も向かいみたいなところに住んで、子供ガー！ってむしろ
肩書き知らなかったら頭悪い行動に聞こえてしまうけど。 小学校や児童センターがすぐ近くにある場所に敢えて越してきたのがいけない。
>>949
50人を一斉に遊ばせるなら最初は見守りが必要だと思うよ
思い通りに遊ばせるために大人が拡声器は使うのに、近隣への迷惑はスルーってあり得ないっしょ 前住んでたマンションの前が公園で
朝6時から8時まで夜は22時から24時まで
きっちり金属バットでトスバッティングして金網に当ててる馬鹿が居て
何回も通報したり自分で注意しても辞めなかったわ
24時から6時までピッタリ寝られたとしても6時間睡眠が上限で
結局こっちが睡眠不足で仕事に支障が出て引っ越す羽目になった
>>948
問題議員だからな
本人に直接聞かないとわからないな >>964
子どものすること（したこと）云々って被害受けた側がいう台詞なんだけどね。いつの間にか加害者が自分のしでかしをカバーする為の都合のいい言い訳になっちゃってるのが悲しい >>950
ABEMAの司会者の何とかってのが被害者に対して自分が引っ越しすることを考えろとか言ってやがったな
だったらお前が引っ越し資金出せよって話しになるわな >>955
あれ？
すまん、アンカが何故か変わってた
君ではなく、913にだ >>965
小学校に苦情入れてんの？
その環境に住んでた人が耐えられないぐらいひどかったとか考えられないの？ >>915
子供とクレームじいさんどっちの味方するかって子供やわ。強がりって決めつけてきたのもあんさんが先やし、馬鹿なの？っていちゃもんつけてきてるのも他の人が先やけどな？
>>947
学校の横にも住んだことあるし、子育て中やが、都会の線路沿いにもすんだことある。断然後者の方がひどい。子供が出せる騒音やない。 うちのマンションも共用部分の談話室が子供がうるさいと言って老人たちに追い出されてたよ。可哀想だったよ。その時の老人たちの態度も本当に悪かった。マンション内の他の人たちは、きっとこの子たちが大人になったらこの老人たちに復讐するだろうねって言っていたよ。
小学校の周辺はロリコン専用住宅だけにすればいい
ロリコンなら苦情も入らん
>>804
この件について言えば、おじさんは60代だってことなんで今更80代とかどこ読んでんねんと >>951
菓子折りでも持って来てくださいって言われてないだけ
説明会はあった >>967
こういう見出しだけ見て釣られるバカが炎上させてるんだな >>978
それが精神過敏な人一般を差別していい理由になると思うならおまえが頭が悪いか品性が下劣か
多分両方 対応してくださりありがたいですと喜べよ
なんやこいつは
>>5
思う
いつもは除夜の鐘や花火に文句言う人に「お前が後から越してきといて」
「年に一日くらい我慢しろ」とか言う輩が
今回はこぞって「たった一人のクレーマーのせいで」という
静かな老後を送ろうと思ってたら後から公園ができて
お迎えの車やらママ連中の井戸端会議やら子供の嬌声やら
そら文句言う権利あるやろー
最近の子供はしつけもなってないし突然金切り声上げるし >>988
精神過敏な人はまず病院に行って薬を飲んで一般人に近づいた体づくりをしよう 神経質なガイジは山奥に住むべきだわ
最近はガイジに、優しくなりすぎ
>>988
おまえが正しいしたぶん精神過敏でもない
普通にうるさいんだと思うな >>981
共用部分の談話室で騒ぐ子供がおかしいだろ
パブリックスペースでは騒がないように親がしつけるべきだ >>981
俺は稼ぎのいい大人になろう
と、考えるね >>979
苦情入れてないけど気になるって言ってた人はいたらしいけど？ lud20221210033658ca
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・【経済】ドイツの銀行、「全預金にマイナス金利」の計画 転嫁以外の選択肢なく ★2
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・泥タブって選択肢なくね？iPad買うしかないんか？Xiaomiでも4万円するし
・ウクライナって何で降伏しないの？プーチンが戦争やめる気ないなら降伏するしか選択肢なくね？
・【調査】子どもの声は騒音？→関東・東北は「うるさい！」、関西は「許せる」
・【しり】「子どもの声がうるさい」と苦情を言うため家に侵入。寝ていた女性の尻を触った44歳会社員の男を逮捕。兵庫県姫路市 [記憶たどり。★]
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・長野市「鹿肉のジビエレシピ公開します」俺「鹿肉持ってないんだが」長野市「カレーとか坦々麺とか作ってね」俺「鹿肉ないんだが」
・朝日新聞が改心「布マスクでもつけない選択肢ない」
・【自民】全世代型社会保障 年金受給「70歳以降」選択肢など検討へ
・【東京五輪】「中止の選択肢ない」言い切る官邸 [クロ★]
・日本政府、韓国に抗議「日韓合意維持以外、選択肢ない」
・【奈良】「計画と違う」あやめ池遊園地跡地売却問題 “いまだ説明なし”の奈良市に住民怒り
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・【菅首相】五輪「中止の選択肢ない」 東京のコロナ感染、最多の2848人も ★3 [首都圏の虎★]
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・【小泉環境相】夫婦別姓「選択肢あること望ましい」 導入に前向きな考え ★2
・【岸田首相】金融所得課税見直し「選択肢の一つ」 検討明言 [クロ★]
・『新型コロナ』発症前に石川県に滞在 現地で感染か… 長野市の40代女性の「濃厚接触者」は同居者3人
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・ひろゆきもフィフィも呆然、長野市の公園が「子供がうるさい」クレームで廃止も苦情は「たった1軒から」だった！★2 [フォーエバー★]
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