この数年、進学先として「医学部」を選ぶ高校生が急増している。評論家の八幡和郎さんは「医師は経済的、社会的にオイシイ職業だから、そうした進路を選ぶのは理解できる。しかし、優秀な理系人材が医学部に集中すれば、日本経済の低迷を加速させることになる」という――。
■医師はいちばん安定して、オイシイ仕事
「医学部の偏差値を他の理工系学部並みにできたら、日本経済のさまざまな問題はだいたい片付くし、医療の質も改善する」と、私は昭和の終わりごろから主張し続けている。
戦後、医学部の偏差値は一貫して上がり続け、いまや東大、京大の他学部の偏差値より、かなりの地方大学の医学部のほうが高い。日本では医師がいちばん安定して、しかも、オイシイ仕事だからだ。
「医師会をバックにした開業医がオイシイだけで、勤務医は違う」という人もいるが、医師の半分以上は一生勤務医であり、医学部人気は勤務医になることを前提としている。それに、開業医だけでなく勤務医でも、自分の子供を医学部に入れたがる割合が他の仕事よりはるかに高い。これは、勤務医にとっても医師が「自分の子供にさせたい良い仕事」である証拠だ。
医学部の医師国家試験合格率は非常に高いため、18歳で医学部に合格すれば、たいてい医師になれる。官僚、弁護士、銀行員、ジャーナリスト、女子アナ、客室乗務員などに確実になれる学部があれば偏差値は高くなるだろうが、そんな学部はない。就職とは、22歳の段階で本人が自分に向いた仕事かどうか考え、そのうえ採用する側が適性を見極めて採用することで決まるものであることと比べるとアンバランスだ。
■食いはぐれがなく、復職のハードルが低い
企業などに就職してからも好きな分野の仕事をさせてもらえるとは限らず、勤務地も希望通りとはいかないが、医師は自由度が高い。地方での医師不足とか、産婦人科医がいないことが問題となっているのは、大きな組織が人事の一環として、人材配置をする制度が整っていないからだ。
医師免許がないとできない業務が多いから、超高齢とか問題がある医師でも食いはぐれがなく、育児のために何十年間、休んでいてもそれなりの待遇で復職できる。
(中略)
■世界の優秀な理系人材はITや先端産業へ
理系の優秀な人材が医学部に流れ過ぎているのも問題だ。いまの世界で最も優秀な若者が必要なのはIT、先端産業、金融工学などであり、アメリカでも中国でもそうした業種に野心的に向かっているのに、日本の優秀な若者が目指す職業が安全・有利な医師では、国の未来は真っ暗だ。
とくに、地方では地元にとどまりたいなら医師ということになって、企業経営者まで男女問わず子供を医学部に行かせて安泰を図ることが多い。地域経済にとっても致命的に困った事態だ。
大手四予備校の来春の入試の予想偏差値(サンデー毎日2022年11月13・20日)を見ると、東京大学理III(全員が医学部医学科へ進級)と京都大学医学部はずぬけているが、東京医科歯科大学、千葉大学、横浜市立大学、山梨大学、大阪大学などの医学部も、東京大学理I・理IIと同水準だし、54ある国公立医学部のだいたい半分が京都大学理学部・工学部と同水準ないしそれ以上だ。
京都大学は入試が学科ごとに細分化されているので、工学部で最難関の情報工学科は東大理I並みだが、工学部の人気がない学科は最下位クラスの国公立医学部と同水準だし、他の旧帝大の理工系学部は最低ランクの医学部より低い。
(中略)
■数学や英語のデキる学生の無駄遣い
医学部に合格するためには、点数差がつきやすい数学・英語で高い点数が求められるのに、入学後は他の理工系学部に比べて高度な数学や語学を使う機会が少ない。これは非常にもったいない。
医学部では、早期に専門教育を始めて(医局で即戦力として使いたいとか医師国家試験の合格率を上げるため)、リベラル・アーツ(一般教養)をおろそかにする傾向がある。その結果、臨床医を「促成栽培」できる一方で、数学の知識が必要になるデータ解析などはひどく苦手になっているのは、新型コロナ禍でも指摘されたところだ。
医学部教育の問題点を横に置いても、経済やテクノロジー系に比べて、医学が高度な英語や数学の知識を必要とする分野とは言いがたく、行きすぎた医学部指向は、人的資源の無駄遣いでもある。比重としては体力や医療への情熱がもっと重視されるべきだ。
しかも、優秀な人材を集めているのに、日本の医療はうまくいってない。
(全文はこちら)
https://news.yahoo.co.jp/articles/31cc6e2e88a78e60aacce871bbd25e1ed9afe1f6 別に医師は医師で必要だろう
それより理系が公務員を目指している方が何倍も人材の無駄遣いだわ
技術者軽視と公務員優遇が悪
文系がIT系に流れてくるのは、文系って不要なのでは？
>>1
東大は理科３類つぶして、進振りで決めてしまえ。
他んとこも１年か２年が終わった時点で同じようにすればいい。 じゃあ、理一卒のエンジニアや研究社をもっと裕福にさせてやれよ。
としよりにばぅかり金を回してるから、産業も人材も育たんのよ。
ITがホワイト業界になるしかないじゃん
＼(^o^)／SESを救え
理IIIの医者の友達が言っていたが外科医になるのが10パーセントで50で現役でいるのが半分らしい
若い医者でなるのはもっと少ないからワイらジジイになる頃は手術が受けづらくなるかもよ
![【教育】優秀な理系人材の無駄遣い…日本経済をダメにしている「高すぎる医学部人気」という大問題 [デビルゾア★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/XiTr1dc.jpg)
統一にしろ創価にしろ取り締まれよ😊😊 1日中ジジババの相手するんだから
大変な仕事だよ
神童クラスの優秀な人材だったのに
お疲れ様っす
新卒で東芝やソニー入っても年収500そこそこだしな
ＩＴが
完全に派遣・請負で中抜きになってる典型産業だもの。
日本の特殊事情で政府介入しないと
お話にならない。
結局、国家主導の国家資本主義しか
未来がないんだよ。
自由放任のネオリベのいきつく先は破滅破綻！！
研究やプログラムとか給料安いって頭が良いやつほど情報入手するから
即刻対象から外すだろ。人材欲しいけど給料は新卒の総額20万〜25万ちょいばっかで
ふざけた企業が多すぎ。
医学部は確かに優秀（英語も数学も物理、生物もトップが集中）だけど
他の理系学部、とりわけ工学部が頭悪いのが集まりすぎなのもある
医者の待遇が良いんじゃなくて
理系の待遇が悪過ぎるんだよ
東大京大はじめ旧帝の博士号を持ってたら
医師免許持ちと同程度の待遇を得られるなら
理系に進む人も増えるよ
就職しても早慶文系が社長とか
馬鹿馬鹿し過ぎる
臨床試験中だって説明せずにバンバンワクチン打った医師全部逮捕したら人気落ちるんちゃう
>>18
こいつら医者になってからは、銭儲けの勉強しかしてないからね
ただの利権バカ 研究者、技術者軽視で製造業でも文系管理職ばかり
足し算引き算しか出来ない銀行屋崩れの経営層が日本の会社をダメにする
教師がすすめてくるのもよくないよな
獣医だけど獣医なんて親が裕福なやつ多いからね
働かなくてもいいとかお金に執着ないやつとか
獣医なんか難易度やらお金や時間考えたら医者とそんな変わらん学校もあるのに給料は半分以下だったりするし
獣医になりたいってやつはほぼ全員教師に医学部すすめられてると思うわ
フリーター医者です。
年収1800万と普通ですが、週3.5勤務です‥
企業に勤めると東京転勤のリスクも高い
地元志向なら公務員や電力会社しか選べない
変な民間企業を選ぶと東京行きもあるからね
自分でキャリアを選択できる医学部は魅力的
これアメリカなら当たり前のこと
医師人気のアメリカはITも強いんだけど馬鹿なのか？
昔から医者信仰は強いよw
不景気が長引いて更に強くなったねw
永久資格なので老いても出来るから食いぱっぐれないからねw
裕福になるのは中抜き連中ばかりで、技術者にカネ回さないんだからそらそうなる
多重下請け構造廃止しろよ
そら上級公務員みたいなもんだしな。
下級保険年貢の。
本来もっとも賢い人が集まるはずの
理学部がもっとも食えないからこうなる
医学部に行くような理系が優秀だなんてのは幻想だと思うよ
近所にいた医者の息子も開業医やってるけど、東京の私立の医学部だからね
まあどういうルートで入ったのか知らんけど、いまは不動産経営も兼業して蓄財に勤しんでるわ
俺の親父が勤務医でもう引退してたけどワクチン接種日給17万円だから張り切ってやってるわ
こんなに守られてる業界他にないからね
そりゃ頭の良さを確実に金に変えるなら医学部一択だよ
>>30
ここで想定されてる医学部は国公立
都会の私立は地方の国公立より難しいけど
それは比較的最近の現象 >>26
バブル期の医学部は人気なくて悲惨だったぞ
偏差値35とかの医学部があったぐらいだし
今は最底辺でも60以上もあってMARCHよりも上 医者か弁護士だろ
司法試験は一時期アレだったが、また東大生が急増してる
東大の現役学部生の予備試験結果
2021(R03)年 合格率18.2%（受験445、合格81）
2020(R02)年 合格率21.3%（受験380、合格81）
2019(R01)年 合格率19.9%（受験392、合格78）
2018(H30)年 合格率11.5%（受験339、合格39）
2017(H29)年 合格率20.5%（受験346、合格71）
日本の医療費44兆円
これだけ投資してる一大産業ねえもん、しょうがねえわな
生産してるのは老害の延命だけどねw
頭のいいやつが税金で飯を食う所にばかり群がっている典型的失敗社会主義国家
福祉を充実させると国が腐るって20世紀にわかったことをいまだに続ける猿ジャップw
バブル期までは理工系に夢があったけどね
私立文系が日本を滅茶苦茶にしたから
理工系志望が医学部に逃げた
もう優秀層の多くは日本企業に就職しない
どこの国も医学部はレベル高いけど、
日本の医学部偏重は世界一だよ確かに
それより、文系が似非統計使って国家財政を語る風習をやめてほしい。
理学部うんぬんというより
職人気質がなくなったのが問題だと思うよ
>>40
日本は医学部偏重じゃなくて文系偏重
私文学卒でも社長になれる異常な社会 >>41
高度医療がてきず集積されていない非効率な町医者量産して医療国家なんて無理だよ
賢いからといって儲からない研究医になってくれるわけでもない 少子化で受験難易度下がってるはずなのに医学部だけは40年前と比べてバカみたいに偏差値上がってるから
>>43
外科医なんて職人だろ
仕事はブルーワーカーのそれ >>34
一億総中流のピークだからなw
大企業民間とか人気だったのだろう
逆にその低偏差値時代に医学部卒業した医者のレベルは低そうで怖いがw 年寄からも生保からもしっかり三割の医療費を徴収したら、医療費減るし若者に回せる。
理系は経済に貢献してないだろｗ
好きなことだけやって対人交渉や雑用は文系に任せてるだけなんだからさ
文系いなきゃオナるだけの害虫や
文系が理系をカネに替えてやってる
どっちにしろ優秀な理系志望の学生は
医学部行くか外国行くかの二択
>>43
理学部と文学部は文理の天才が行く場所
日本以外では
逆に職人の工学部は専門職工育成学校でいいんだよ
理学部は国家の頭脳を延ばす場所 >>50
こんなのと関わり合いになりたくないから
みんな医学部に行っちゃうんだよね >>48
名前は出さないけど1985年に偏差値37の私大医学部あるんだよな
偏差値37ってもう名前さえ書ければ誰でも入れるレベルだよ
今は川崎医科でさえ65近くないと受からんよ 「技術立国」とか言いつつ、技術者冷遇されすぎだよな？
ほとんどボランティアで過酷な労働を強いられる。
医者の年収半額未満になっちゃうけどAI医療解禁しますぐらい工学、テクノロジー重視の社会にならないと
国際競争に一生勝てないしなんの進歩も流動性もない封建社会主義国家のままで国家丸ごと沈んでいくね
いくら既得権益にへばりついた所で日本の医者ですらシンガポールやニューヨークといった一級国家や都市に行けばすでにただの貧乏人でしかないw
>>1
>いまの世界で最も優秀な若者が必要なのはIT、先端産業、金融工学
短期間で確実に成果を上げなければ路頭に迷う
給料はそれほどでもない
お笑い芸人やミュージシャンと同一視されるのが日本の研究職の待遇だぞw 大問題とか書いてる時点でヤラセ確定
この記事立てしてるやつもこんなの載せるんだから仲間
日本てバカになったのな
昔ならもっと上手くやったろうに
こんなにバカっぽいやり方するってのは
分子生物学出「大きく後れを取ってるのが何より痛いね
保険の収入を減らして、尚且つ保険医療を義務にして、更に医学部増やして医者の収入を今の3分の1位にすれば、少しは他の理系に流れるでしょ
他の理系の待遇が悪いままなら自分で起業もするだろうし
今は待遇が底辺の文系ばかりが起業してるから、そりゃ文系がトップになっちゃうし、文系が管理職になる
>>57
医師の年収を下げるんじゃなくて
IT関連の優秀層の待遇を医師より上げないとね
そうすれば人材は自然と集まる
ただ今の情報人気は海外志向もありそう 国立医を出たが、学費も収入面でも国からの恩恵を最も受けている人種だと思っている。
高齢患者は9割引きで医者にかなれるわけで、そりゃ顧客は減らないわ。
俺一人で年一億は売り上げてるんちゃうかな？
これから科学技術者を先生と尊敬しよう
日本人を豊かにしてくれる偉人であり
縁の下の力持ちだとコマーシャルしろよな
言わんとすることは分かるが医学部信仰は薄れてきている 以前は駅弁医でも東大レベルに近かった 今は東大と同等か上の医学部は阪大医ぐらいだろ
今は理系人気が高まっている
YouTubeで関西の某高校OBの大学生が言っていたが、その学年の20位ぐらいで阪大医 京医が2人、東大（現役）が9人ぐらいだったがトップ（ダントツ）は京大情報だった
いやいや大丈夫。受験脳とクリエイティブ能は全然別だから
>>50
本当だよな
経済を支えている工場での大量生産技術もモータリゼーションも情報通信も電気使えてるのも全部文系がコミュ力発揮したら必要ないんだから理系が調子に乗るなよな >>52
そもそも職業学校を日本は工学部という大学仕立てにしたからなあ
語学も同じ
工学も語学も学じゃない技術
哲学がないから全部モノマネコピー
国産化とかいってコピーできたのを最大限に自慢してた
だから今でも舶来ものしか褒めない
日本で新しいことやると警察に捕まる
舶来ものは法律変えてもやる
すごい文化 >>64
日本の理系はバカも多いんだよ
医学部に知能高いの全部取られてるからってのもあるけど
工学部なんて地頭悪いのバッカ
英語も数学もさっぱりなのだらけ 1に老人、２に防衛、3.4が無くて5にお子さん
この優先順位だと守るべき国が無くなりませんか麻生内閣総理大臣
>>65
医師免許は日本でしか通用しないからな
情報は日本脱出しても通用する >>67
間違ってる
文系理系は明治のコピーのための日本での役割分担
そもそもそんな区分はない
だから明治脳のままおまえみたいな世の中の捉え方をし続けて最低国になった >>63
1割で受診できる高齢者へってるだろ
ほんまに医者ですか？ >>69
そもそも日本の教育シウテムで優秀な研究者の資質を持った人たち拾い上げられてますか？
国語算数理科社会全部やらせて記憶力ゲーム、え
海外だとギフティと呼ばれる人たちが
プロゲーマーやトレーダーにいってませんか？
最悪発達障害と呼ばれて潰されてませんか？ この記事にも書いてあるが
昔は京大理学部は京大医学部より難しかった
そんな人材を粗末に扱った国の末路だよ
>>61
文系理系で区別してるやつがいる限り日本は今のまま変われない >>76
難しい意味が全く関係ない
こういうやつがいる限り日本は今のまま >>76
でも京大はIPSで世界的に有名になったし正しかったのでは？
研究設備は国立医の中では別格らしいし マーチの経済学部の人にマルクスの授業とかあるの？って聞いたらマルクスを知らなかったようで、マルクスってなに？って聞き返され、ほら共産主義の教祖の…と俺が説明するハメになって唖然としてしまった
上にでているように医学部に人材吸い取られて工学部理学部が弱いとかそういう次元じゃない
ジャップランドの大学教育全てが終わっているよ
>>75
研究者の日本の意味するところが全然違う
研究なんてしてるより社会に出るべき >>76
今、理学部数学科や理学部物理学科なんて
学科を名乗るだけでニート予備軍扱いの白眼視されるからね
糞みたいな国だよ まあこれはまちがいなくあるわな
勉強できる奴の半分は医学部行くのでは？
医者なんかごく一部の医者以外アホでもできるルーチンやってるだけだからな
そりゃ無駄に人材使い潰してるわ
>>81
知らなくていいんだよ
おまえな
馬車の作り方知ってるか？
作ったことあるか？
ないなら自動車作るなよ
っていってんだよ >>86
経団連は工学部優遇
理学部冷遇
これが極端なジジイどもばっかだよ
実学だ！ばっか >>75
打ち間違い多くてすみません
ギフティ→ギフテッド お前らって低学歴か年寄りのどっちかだな
今はマーチですらガチコミュ障以外理学部は就職困らねーよ
Fラン工学部か理学部選べと言われればそりゃ工学部一択だが
>>89
海外いけよ
なにバカな国にいるんだよ
能力ないのに口だけかよ 国民皆健康保険がある限り医者は儲かるし食いっぱぐれないしな
>>91
就職の話なんかしてねーよ
おまえみたいなアホが多いんだよ 面倒なITや研究者やるより儲かる医師のほうが人生楽しいだろ
いつまでも若くない40過ぎたらまったり過ごしたいだろうし
ワクチン問診の仕事で一日50万て記事あったなあ
医学部ある大学の学生で好きな学部入っていいって言われたらみんな医学科選ぶだろ
医者の報酬が高いからな
他の技術者の報酬が医者並みになれば医学部志願へるよ
医学部に人材集まりすぎだよねってスレなのに文系がコンプレックス爆発させてイキリ散らかしてるのは草
飲みにケーション朝まで長引いて徹夜出勤でイラついてるのか？w
>>98
医者はな
1966年からの保険制度で人間変わったんだってよ
そこから厚労省様だけを見てれば金に困ることなくなったからな
それまでいい医者と言われてたのに急にふんぞり返って
下半身付随にしたのに知らん顔だ とはいえ医者は激務だし医局は封建的だしで、優秀なエンジニアの報酬が外国並みになるだけで是正されそうな。
>>1 京都大学は入試が学科ごとに細分化されているので
え？理学部は全部一緒とちごたんか？ >>1
エンジニアに対価を払わないからだろうが。
文系のアホどもが政治も会社も運営してるんだから当然の結果だろ。 >>100
何様だとかいうやつこそ何様だとは思わないのかね 研究職で残るならともかく現場の医師に最高学府は必要ないよ
今じゃなくても俺の高校時代から既に
うちは某進学私立だったんだが、
成績上位20位はほぼほぼ全員医進だったよ
50位圏内ではじめて非帝医進以外の東大理一や他学部進学が
やっと出てくる感じだった
>>108
利口なやつをバカよばわりして安く効率よくこき使う
これが日本の賢い番頭はんのやり口 >>62
いや、給料上げても無理だよ
医師は仕事が楽。血圧測って薬だすだけ
研究者やITと違って競争もない
この気楽さは他の職種にない魅力 医者、弁護士。
なんにも生み出さない職業が人気の日本。
衰退するのも当然
人材育成したいなら役に立たないFラン大は企業に投資させて就職予備校的なものに作り変えた方がいいんじゃないか？
成績順で希望企業の内定もらえるとかそこで三年働いたら学費免除とかにすれば遊び呆けずに真面目に勉強するだろうし
>>82
教育システムの欠陥が問題だと思うのですが
高校までの教育って教える科目増やしてどんどん横に広げてるでしょ
あれを範囲を狭めて深くやらせればギフテッドがプロゲーマーや株トレーダーなんかに行かなくて生産性の高い職についてくれるのに >>115
いやいや
田舎は医者がほしいんだけどね
助けてほしいから
なれと言われたがイヤだったね 犬洗い専門学校とか保健屋の請求書専門学校ても医師免許を発行できるようにして、原チャリ免許なみの難易度にしたらええんやないの？
>>108
文系もできる奴は悲惨だぞ
哲学系とか50過ぎても月収10万前後の世界だし
数か国語できてもほぼ意味がない 医者の中にもヒエラルキーがあって私立なら御三家は出てないとゴミ扱いだよw
このマウント大好き中世ヘルクソジャップランドでは社会に出てる時点負けだから若いやつは海外に行け
既得権益にへばりついた所で豊かな生活ができるのが15年ほど延命されるだけで人生100年、生涯現役の今の時代は遅かれ早かれまとめて沈むからw
>>105
医者を激務にしてるのは医師会自身だからな
医者が食いっぱぐれないように医学部増やさなかったんだから >>102
どうかな？
給与よくても敷居の低い競争社会でいつ振るい落とされるか分からない技術者よりも
6年＋研修医で耐えて医師免許でしか出来ない特権階級の仕事した方が将来性がダンチ >>121
むしろ医者の世界は学閥社会の最たるものでしょうｗ >>121
かわいそうな世界に生きてるんだな
オレの日本とは大違いだ >>113
医師の世界にもヒエラルキーはある
不思議な世界で上に行くほど年収は下がる
大学病院なんて年収数百万円
まったり高給の開業医や美容皮膚科医は
医師の世界では見下されるから辛いよ とはいえ、息子に医者を勧めるかは微妙うだな。
20年くらいは問題なくウマウマできるだろうが、3.40年後は普通の仕事の倍くらいの年収程度に収まってそう。
歯科医もそうだったが、結局国の方針転換一つでガラッと変わる資格だからな。
×優秀な理系人材の無駄遣い
○無能な理系人材の無駄輩出
中年の開発エンジニアだけど、理系でも合理的な考えが
できる人間は少ないよ。
1. 有能な働き者
2. 有能な怠け者
3. 無能な怠け者
4. 無能な働き者
今の日本は4番が1か2の位置に来てしまっていてるから
どうしようもないよ。無能が無能を産み出す社会システム。
>>122
工学部がさっぱりと言われてたのでそもそも選抜の仕方に問題があるのではと指摘してるだけなんですけどね 悪魔王安倍に対して救護活動しているのを見て日本の医者は悪魔の眷属だと知った
>>123
激務じゃないぞ
医師の求人票みてみろ
問診だけとかまったりした職場いくらでも出てる
激務なやつは選んでそこ行ってるだけで楽したいならいくらでも楽に儲かる >>132
身も蓋もないな
これが家畜のお手本かｗ >>130
それが本当なら学校教育や受験か人事担当に問題があるのではないですか？ 医学部にすら入れない知的障害者どもは必死に汗水たらして低賃金で働いててくれ
平均年収なんて調べればすぐわかるんだから子供の頃に準備すればいいだけ
大人になってから泣き言言うなよ
俺も医者になってこんなドS発言してみてぇw
絶対気持ちいいだろw
昨日訪問診療のバイトして時給15000円だった。
ドライバーは時給1000円。
1時間半残業したが、残業代だけでこの人の2日分の給料かと思ったら哀れに思えたわ。
結局民間の給料が少な過ぎるんだわ
景気とか利益とか関係なく人件費が低過ぎる
日本の企業が人件費抑える事でデフレ誘発して結局本当に景気悪くなる
かといって日本に優秀な人材を活かせる企業がどれだけあるかって話だわな
もうjtcはだめだろ
医療費は年々増え続けてるんだから、診療点数下げて医者の給与も下げろや
医師会なんて潰せ
そうな、もっと工学部に秀才が集まらないと
人の命だって工学からの方が助けられるのでは
語学も数学もいらんよなあ
薬の名前覚える記憶力くらいだろ
外科医は手先の器用さ
>>140
訪問診療は同業から負け組のレッテル貼られるけど金と労力考えたらやるしかねーよな
みんな意識高すぎだわ
楽して儲けたいの俺ぐらいなんだもんw 親の病院を継ぐ為とかなら分からなくも無いけどな
宇宙とか地球とかナノの世界とかガンダムの世界とか興味無いのかよ今の若いのは
しかし医学部信仰が根強い中で旧帝クラスの理工に進んでるのはそれだけガチなオタクと言えるな
レベル落とせば医者にはなれるんだから
>>146
日本の工学部はレベルが極めて低い
アメリカのテクノロジー系の学生の資質は日本の医進系のそれ
資質が合ってないからそりゃ学部卒には地頭悪いバカしかいないわｗ 信仰とか言ってるよこのキチガイども
まともな賃金出るの医者しか無いんだから最初から選択肢なんか無いじゃん
単純に賃金の問題
苦労して低賃金の学部なんかに行かないよ
理系の優秀なひとは医師か公務員を目指す
>>149
就職してもカネにならんし、大学にはポストもない >>148
訪問診療とかやって医局や大病院から離れると、高度な医療を提供できることが勝ち組み！たいな風潮から冷めて、何も感じなくなる。
訪問診療も患者や施設からのニーズは高いし、あれはあれ、これはこれて価値があると思う。 ネットで社会が見える化した結果、30年の衰退、ネオリベ台頭、中世封建主義、SNS肩書マウントバトル、恐怖遺伝子強めがあいまった結果不確実性を嫌って医者という既得権益が最後のユートピアと化したからね
財閥入れなかったら終わりの韓国となにが違うんですかね
歯医者が1番、稼げているのがバレていない件w
歯学部こそ、最強である。
これからは医者になる必要すら無いけどな
みんな欧米に行って皿洗いやり始める
日本の大学に行くのはただのキチガイだけだ
>>155
だから中韓に取られるんだろうね
でも旧帝クラスになれば企業研究所、国立研究所、そのまま大学に奉職コースでしょ
私大や駅弁理系はあんまり聞かないな >>152
こういう風にコミュ障コミュ障うるさいからな。
コミュニケーションさえ取れればいいみたいな世の中が続く限り文系優遇の世の中は変わらないだろう。 >>159
歯医者はコンビニより多くて食えないぞｗ
ガンガン潰れてるでしょ日本は
大杉なんだよもともとが よし、医者は時給1000円で
救命救急や難しい手術のみボーナスだしゃいいんじゃないか？
町医者なんか低賃金でいい
>>1
企業がバカな文系に高い給料払ってるのが問題なのに
医学部人気は低くならんよ
シンガポールのようなITが給料高い科学技術立国でさえ1番人気は医学部だ 理工系で稼げるところは少ないからなぁ
国外まで行ける人材なら稼げるだろうけどハードルは高いわな
日本の社会ではつまらないサラリーマンコースとかやん。
日本の勤務医の賃金がいいって言ってもせいぜい一千万程度だからな
そんなの外国のコンビニのバイトにすぐ抜かれる
無駄なんだよ
日本で何かをやるって行為は
>>166
これな
医学部以外にも理系が稼げる分野を作らないとだめ
というか医者も言うほど稼げてないし >>165
バカでも高い給料なら文系いくと思うけど？ >>169
国立法人になってから大学ベンチャー制だぞ
学術研究離れて起業したけりゃ援助される これは違うだろう。
問題は工学理系の待遇の悪さだ。
良ければそっちに流れるし海外流出もしない。
医師は決して楽な仕事ではないしな。
医者なんて感染症の最前線にいて別に楽な仕事でも何でもないからな
得られる金がITの方が多かったらほとんどみんなそっち行くわ
韓国の名門進学校の進学先はケンブリッジとかオックスフォードとかスタンフォードとか
要するに金持ちは国外に子供を逃してるらしい
日本もすぐそうなるよ
東大とか医学部とか早慶上智とか言っても誰も塾に来てくれないの
死ぬから
>>173
浮き沈みの激しいITがそんなに人気になるか？
いつ切られるかも分からない雇われエンジニアなんて人集まらんだろ
資格王の河野みたいにアプリ作って社長になればもう一生遊んで暮らせるようになるけど
雇われのIT職なんてよっぽど才能ないと生き残れん そもそも理系と文系にわけている時点で駄目なんだけどね。
成功するためには数学、語学、歴史、科学、芸術、
広範囲の知識欲と好奇心が必要になる。
生きていくためには人柄とコミュニケーション能力も大事だしね。
某地底大医学系研究科でメジャー外科の教官してる
（またお前か、と言われそうだが）
>>1を書いたライターさんは勉強不足
医学部人気はとっくにピーク過ぎてるよ
再来年から医者の労働時間制限が始まるから、収入は減るからね
アンテナの高い受験生はそういう情報もしっかりと把握してる
バイト感覚腰掛けjoyばっかになるんじゃいかな みんながみんな医学部行ける金があるわけじゃないだろう
医者より国会議員が儲かるだろ？
年収4000万に統一やらあちこちから献金
一番おいしい職業は政治家だろう選挙に勝てば寝てようがずっと休んでようが犯罪犯そうが給与貰える
おまえらみたいな本当は有能なのに実力を発揮出来ずに無職でいるのは国家的損失だわ
>>184
政治家なんて一般家庭からじゃ割に合わないわ
お前らみたいなのに叩かれる あとさ、医師国家試験の合格率が非常に高いのは事実だけど、合格しそうも無い奴は受験させてもらえないからね
私立医大は勿論だけど、国立でも
山梨なんか、ストレートで6年で卒業できてる率が低いぞー
それでも>>1の言うように「理1並み」の入試偏差値はあるわけで
>>1の書いた記事がなかなかメディアに売れないのは、全体的にこういった分析が大雑把だからじゃ無いかな 理系age文系sageも正直気が滅入ってる史学科卒
人文系不要論の人は資料の散逸や古文を読解できる人がいなくなる危険に気がついていないのか
それともそれを狙ってる工作員なのか
8時間のコロナワクチンの注射バイト
医師10万
薬剤師3万
看護師3万
案内スタッフ1万
そりゃ医師になるでしょ
理系なんて人類の憧れアイビーリーグか中国清華大学🇨🇳以外は行っても無駄だぞ
日本は少子化なのにこれだからな。
![【教育】優秀な理系人材の無駄遣い…日本経済をダメにしている「高すぎる医学部人気」という大問題 [デビルゾア★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5Zgetyw.jpg)
>>83
数学系修士で自営業（専攻無関係）でアニオタの俺、申し訳ない気分になる… >>190
本来の「大学」とは、神学部と史学、修辞学、だと思ってるw
理系は医学部も含めて「大いなる専門学校」
そのくらいの気概を持って頑張ってくれ 結局、公務員人気の頭いい版じゃないの
人間、結局は身分と収入の安定が第一なんですよ。
>>192
誰もやりたがら無いから、その時給になるわけでw 最近はコピペもバレるし理系はますます割に合わなくなっている
死にかけのジジババを大金をつぎ込んで長生きさせるという
生産性がないどころか国にとってマイナスが大きすぎる仕事に優秀な人材をつぎ込んでるわけだからな
もう大多数の医者はグエンさんでいいじゃん
AIにサポートしてもらってさ
>>190
理系も文系sage理系ageに同じ事思ってるんでは? >>184
勝てばね。
勝つまでのプロセスにかかるエネルギーがどれだけ必要か。
とはいうものの、ド田舎の地方議会とかまで目を向ければ道はあるかも。 >>201
www
Methodologyを使い回ししただけで盗用反転されるのは厳し過ぎw 文系のが給料よくて仕事も適当だからな
理系は3K仕事でその中でも医者が給料だけはマシってだけ
>>194
経営なんとか哲学とか環境経営なんとか学とか、アホになる学問多いからな 医者になれなかった理系は所詮落ちこぼれ
田舎の工場おじさんかIT土方で惨めに人生終える
コントローラーである中枢の国会が頭おかしいからだろ
同じ学年で20番ぐらいがテキサスインスツルメンツの設計者1人。学年で10位以内は国立の医学部に行って今はその地方国立とか地方旧帝大の医学部の教授になってるのが3人いるな。日本経済への貢献度だと医学部教授は大して貢献してないわな。
>>194
２～３０年後はインバウンドで稼ぐしかないね… 人気の業界って浮き沈みがあるから、20才から60歳まで40年間常にトップクラスのステータスってのはないと思った方がいいけど、
医者は明治時代からずっと高収入、高ステータスだったからね
安定志向の人間が一番なりたがる仕事だよ
文系は都心のお洒落なオフィスで理系は郊外や地方の辺鄙なとこで研究する羽目になる
診断AI活用すれば、医師はサインするだけの仕事に成り下る。
臨床医が不要になれば、研究したい人以外は他の道に進むよ。
優秀な人材は、クリエイティブな仕事に就かせるべき。
まあそらそう
企業だって優秀なやつは上から目線できて高収入のコンサルにいくしな
少子高齢化格差社会は日本人の自業自得
>>190
理経は現実社会でろくな扱いされてないので日々うんざりしてるよ >>75
ギフテッドぽい子が小学校で発達障害扱いされて支援級てのはあるね
知り合いのお子さんがそうだったわ >>143
かつての日本は内需で幸わう国だったんだけどね。
消費税で潰しちゃったよな。
あと、外資に富をチューチュー吸い取られて企業に余力がなくなったってのも大きい。 >>190
文系いらないとかいってるのは高卒のチンパンジーかFラン理系だから相手しなくていいよ せめて医療で外貨を稼げるようになれば人材つぎ込む価値はあるだろうけどな
医者の手が足りないのは医療費が安すぎて大して悪くもない貧乏人が群がるからだろう
医療費補助を大幅に引き下げて手が空いた分で外国人の富裕層を狙おう
>>190
優先順位をつけろと言われたら金になって雇用を産む工学部とそれを支える理学部が
優先されるべきという話を人間が多くて対立煽りマウント大好きなネット民が文系不要論で遊んでいたのをそれを見た極論大好き二元論しか理解できない知恵遅れが文系はいらないと暴れ回ってるだけ
普通に文系も必要だから気にする必要なし
ちな理系 >>222
大学生自体がそうだけど
9割以上の文系はいらんのも事実なんだなぁ >>81
大学生でその返答とは、この世の終わりみたいな話だけど、俺はもともとMARCHなんてそんなもんだと思ってるから驚かない Googleジャパンも昔は新卒で2000万とか騙された奴がいたけど平均7〜800がいいとこで公務員になっとけば良かったと禿げしく後悔する
出産適齢期を過ぎた人間を長生きさせるメリットなんてほぼないだろ
特に今の時代は核家族化が進んでジジババが子育てを支援することも少なくなってきてるし
次の世代の育成に役に立たない老人は早急に退場しないと種が滅ぶよ
医者はJRA馬主になれるけど他の雇われ理系職ではなれない
優秀な人材の確保がしたいなら待遇の改善からだろ
頭おかしいのか？
血を見るのもだめでジジイとか絶対触れないと思って進路から外したのを少し後悔している
でもやっぱり気持ち悪いから年収2000万ぐらいでは無理やわ
そう思ったら医者への好待遇も仕方ないかとも思う
公務員と医師に人気が偏りすぎだわ
公務員はマジで待遇さげないと国が滅ぶ
技術職や研究職が不遇なんやから
あたりまえやん、稼げる方に行くのが
普通やろ
勉強ができると仕事ができるはイコールじゃないからな
金が儲かるからといって老人相手のサービス業選択する時点で優秀とはいえないな。T大で優秀なやつらは官僚になってる気がする。
大学受験する時はまだ17歳か18歳だから、その時の両親の意見にも進路は左右されるな。共通一次テスト1年目の年寄りだが、私の学年だけは、学力優秀なのは、東大、京大の理系じゃなくて地方国立の医学部に行った。共通一次試験の結果がどう作用するか読めなかったから、地方国立医学部に進路変更したみたいだな。
医療？？
医漁？？？
詐欺師と猟奇殺人鬼しかいないね。
>>237
公務員は人気なくなって今はコンサルにシフトしてるらしいぞ >>221つづき
で、今の日本でその「内需で幸わう」状態をいまで維持できているのが医療業界なのよ。国民皆保険制度の下でな。
だからっておまえらだけ儲けてるのは怪しからんとかいって潰しにかかるより、むしろこの業界を参考にする方がいいんじゃね?と思うぞ俺は。 >>244
相対的に公務員の待遇が下がってるってことだわな。 >>143
現実は一流企業勤めなら、40代で勤務医と遜色ない
年収得られてるでしょうがw
皆の反感買うから連中は口拭ってるだけで あれだけワクチン死亡者出して
まーだ医療？？
狂い過ぎてる日本国
後輩に慶応医学部に行って、普通の医師にならずに厚労省の医官になって、県知事になったのがいるが、頭の良さを無駄にしてるな。
医療以外は東京が持っていってしまったから
優秀な子が生活環境の悪い東京に行きたくなければ医者しかない状況
医学部の偏差値高すぎて草
実際にカネを生む工学部は
二流三流しか行かんしジャップが落ちぶれるのも必然
(´・ω・`)
ほんとこれな
医者とか公務員を優遇しすぎてるから民間企業に優秀な人材が集まらない
日本経済は没落していく一方だわ
○立に行った研究職の友達が深夜3時だろうが携帯なったらとらないといけなくて年収700万円台って言ってた
医者なら研修が終わればいくらでも悠々自適な生活を選ぶことができるが工学部だとそんな生活でさえ捨てりゃ年収500万円台まで下がるからね
医者にならずにそんな賃金で24時間臨戦体制の生活を選ぶ頭のいいやつはいないw
既得権益に優秀な人が群がっていてこれから好転することもなく国の終焉迎えるという感じがするね
理由は2つ
東京一極集中と待遇だよ
東京一極集中は日本がダメになったあらゆる原因だが
東京に行きたくなくて地元で待遇も良いポジションとなると医者一択
医師は地方ほど待遇が良いのもある
逆に医者は東京が1番待遇悪いんだよ
研修の時から東京は1番給料安い
つまり優秀な理系の選択肢が医者しかないんだよ
職業としてだけでなく勤務地も含めてのな
医者以外だと東京の大学行って東京の会社に入って東京に住まないといけないとほぼルートが出来上がってしまってる
これがアメリカだと地元の大学行って地元で就職なり起業してもアメリカのトップ世界のトップになれるってのがある
>>250
それはもったいない
なんでそんな頭いいのに政治家なんかになるんだ >>17
いやいや、医療の待遇が良すぎるんだよ
医療は税金で常に70%-90%offセール、無料セールやってるようなもんだぞ
そんな業種が他にあるかよ？
昔は湿布や塗り薬出しまくるぐらいだったが、今はQOLが大事の大合唱で老人にタンマリ薬出しまくり
死ぬまで飲まし続けさせる気満々だからな、そりゃ医療費が上がり続けるわ 今は偏差値的に地方の私立医大を諦めて早慶の理工系に入る時代だからな…。
Fラン私大医学部はとうの昔になくなった。
>>6
それでうまく行かなかったから、旧理科二類から新理科三類が分離したんだぞ >>254
その発想じたいがこの国の貧困を深めているってことがわからんのか。
その辺の足を引っ張るんじゃなくて、医者や公務員を超える待遇を民間企業が用意できるような国にしていかないと。 日本の医者はアメリカよりずっと収入低いのに偏差値高いのは
理系の大学行ってもまともな就職先がないからでないの
>>24
アメリカだと医師は訴訟リスクが高いから。
医師を辞めてGoogleに入った人とかいるよ。
日本の医学部人気を落としたいのなら訴訟を多発させることだね。 >>262
ところが難関女子高だと「理系＝医学部」という認識だから… 大学教育の質高めるとかリカレント教育とか10兆円ファンドで起業促進とか全部無意味と断言できる
頭悪いやつに金かけても無駄
小学生の頃から学力の逆転現象なんて起きるのは稀でできるやつはずっとできるしできないやつはずっとできない
しかし医者になるのが最適解の国で頭のいいやつは医学部に優秀な人材がブラックホールの如く吸い込まれていっているからこの状態なんとかしないとなんて寝言言ってるやつはバカ
なぜならジャップランドはすでに手遅れだからw
そりゃ5分で4000円稼げる仕事なんて他にないだろ
>>54
川崎は国家試験受かりそうに無い奴は受験させてもらえなかった、だから合格率が高かったのです。 ぼったくり出来るからね
そこそこ（80点）くらいの奥さんが来るし
日本におけるITの位置付けなんて、文理ともに負けた奴だからな
発展するはずがない
今はどうかわからないけど以前の情報系学部・学科って
ゲームクリエイターになりたいとか言ってるキモヲタが行く
イメージだったもんな
>>273
今はデータサイエンスとかAIとか言ってるけど…。
数学が全くできない帰国子女高校生が合格してるけど大丈夫なのかな。 >>268
頭いい奴はいい奴で勝手に伸びて貰うのはいいとして、頭悪い奴もちゃんと食って行けるような世の中にしなきゃならんのよな。 >>1
一般企業に来る理工系はまともなのを何も作れないのに
高値安定な待遇ばかり求めるゴミばかりなうえ
自身の無能を棚に上げて「文系ｶﾞｰ」「客ｶﾞｰ」「政府ｶﾞｰ」などと責任転嫁に終始したがる
そりゃ企業も賃金を減らすわな 文系官僚支配国家だと、医学部以外待遇が良くないからな
>>1
医師免許の受験資格を無くして誰でも受験できるようにすればいい。ただし資格は実務経験後に資格取得できるようにすれば医師は飽和し、待遇は下がり、医師に殺到しなくなる 老人を騙して公金と保険料を好きなだけ請求できる泥棒だからね
だから財源枯渇して増税になるんだよ
医者は政治工作癒着と巧みなプロパガンダで虚像を作り高待遇を得てきた
ここで真の実力に近づけるため診療報酬大幅削減など思い切った手を打つ必要がある
>>127
国立大学病院は教員の給料で医者を使ってて人件費ちょろまかしてるんだもんな
工学部や文学部の教員と医学部の教員は基本同じ給料 理系エンジニアの扱いが酷すぎるからだよ
優秀な頭脳が町医者で終わって行く国なんて滅びるぞ
他の技術職が安すぎて割に合わないから人気出ないんだろ
昔は底辺私立医学部はへんさち50なかったのにな
日大より簡単だった
慶應もそこまで難しくなかったし私立は50台が多かった
今は底辺でも60くらいある
が私立は一部はあきらかに裏口みたいなのがいまだにあり40台でも入るのがいる
>>278
介護の世界は高コストになった医療保険の世界を反面教師にして、貧困体質な制度設計にしてあるからな。
だから人も近づいてこなくてもはや移民頼りになってきてる。 医療制度を改正して医師の取り分を大幅に減額しろ。
それなら増税しなくて済む。
>>264
平均年収1000万円の勤務医より平均年収上回ってる会社あげろと言われたら全部あげられる人も多いんじゃねーか？
平均年収2000万円の開業医より平均年収上回ってる日本の会社って片手でも指余るしな >>268
診療報酬を生かさず殺さずのレベルまで下げるのはすぐにできるのに医師会を恐れてか今までの間違いを認めたくないのか絶対にしない 医学知識があるだけで別に優秀なわけではない
手術する技術は凄いと思うよ
>>1
まず司直が動くしかなくね?
政治家は製薬会社と懇ろ、当然医師会とも
こんな人体実験国家は法で罰する事だ 老人福祉が手厚過ぎるからだろ
その利権の主導者が医者
年金医療費減らして安楽死導入すれば医者は減る
医者は高収入なのに税金食うだけで生産性は異常に低い
収入に差があり過ぎるからしょうがなくね？
つまり、高給が無理なら安定の公務員、という当然の流れ
>>290
勤務医の平均年収は1480万だよ厚労省統計では 病気を増やせば増やすほど
儲かる国民皆保険制度。
なんと一番トップは天皇。
>>299
マジか
じゃあ俺がみたのって国公立病院の勤務医の平均年収だったのかな 好きならいいけど好きでも無いのに医学に進んだのは頭良いとは言え無いんじゃないの
実は進みたい道があったのに親に強制されて仕方なくやる仕事は苦痛だ
痛い気分悪い具合が悪い、鬱です統合失調ですPTSDです障害者です
毎日こんな病んでる人間診てるより宇宙や機械構造見てる方が楽しい
医学部を何か理由つけて8年制にすれば減るだろうな。
工学部卒の給料あげて医者のそれを下げれば解決する簡単な問題。
そもそも医者に高学歴が必要あるのか
ぶっちゃけ職人だろ？特に外科医とか
>>290
今開業医そんなにないよ
美容整形系の自由診療入れれば平均上がるかもしれないが 1985年地方国立医学部入学組だけど、入試の際の競争率は2〜3倍くらいのところが結構あった。
でも当時は国立1校しか受験できなかった。
そしてそんな簡単な入試を突破した医学生が出来が悪かったのか？と言うと、そうでもなく、教授の間で、ここ10年間くらいで一番優秀な学生ばかりだと評判だったくらいだよ。そして俺らの同期の学年からは教授になったのも多いよ。
入試の難易度と学生の質はあまり関係ないよ。
>>250
それは頭が良いと言うより、親が上級国民ってだけでないのか？
親が中流階級だと慶應医学部なんて無理だからな。 極端な言い方すると、バカみたいに税金と社会保険料かき集めて国債まで発行してあとは死ぬだけの老人の治療を
日本で一番頭いい層の人間にさせて労働者の中で最も儲かる方法となっているわけじゃん？
それで衰退しない方がおかしいよね
中国は医者の年収低くて汚い診療所に流れ作業で問診して薬出していくだけだからね
中国の方が社会全体としてはマシという終わりっぷり
医師会の上は医師連盟
医師連盟の上はWHO
WHOの屋台骨はマルタ騎士団！
そしてマルタ騎士団の上は、、、
ヴァチカン。
ヴァチカンのトップは勿論ローマ教皇。
ななななんとぉ！！！
ローマ教皇はマルタ騎士団に
解散しろ！
ゴラァぁぁ！！！！
ん？？
んんんん？
その莫大な利益は各王朝へ、、、。
えっ？！
小室夫婦の財源？？？
貴方の健康です！
貴方が病気になればなるほど
どんなに貶そうが批判しようが
あの馬鹿夫婦は儲かるんです！
ええ。
35億円の
大豪邸？？
そりゃあこれだけ病人増やせば
儲かりますよー。
絶対儲かる！！！
さて、どれだけ死にますかね？？
この日本国で。
ググればいくらでも医者と同じ知識は得られるからなぁ
>>304
そんなわけねーよ
サラリーマンの生涯年収の3倍以上稼げるんだから喜んで2年多くいくわ >>310
医系の仕事にクリエイティビティは「ほぼ」必要ないから当然そうなる（地方公務員程度には必要だが）
現在の問題はクリエイティビティのある学生が適性のある業界ではなく医系にいってしまうことにある
というのが>>1の趣旨かと >>81
統一自民党にとって都合の悪いことは教えないんだろう >>314
欲しい情報だけは得られるね
そしてすぐに変な方向へ偏る
最近はチャットAIが発達してきたから今後はより医者に近づけるね
間違えてても気付けないけど ローマ教皇はジーザスクライストだぁ！！
えっ？
魚座の象徴の男ですよ！
存在したことなんてありませんよ。
しかもすでに星座は
水瓶座の時代。
そりゃあストーリーなんですから
登場人物は架空で当たり前じゃないですか？
ええ。
もちのロンで全部繋がってますよ。
ほら、天皇は表彰式に
フリーメイソンの首輪付けてるじゃ
ないですか？！！
ほら！
王族は各国こぞってタスキに冠！
えっタスキってどんな意味？？
いや皆さんペアルックで、、、
あれ？？？みんな違う國じゃあ、、。
ん？んんん？？
公然にして秘密！
意識出来るか出来ないか？
それは貴方次第！！
>>250
医系の大学教員も40歳近くなると自分の人生がこのままだと失敗に終わると気づいて
かつての同級生である官僚などのところへいって土下座に近い形で懇願して
政治などの彼らの能力やクリエイティビティの高さからすると真っ当な仕事への伝手を恵んでもらい
あとは必死で頑張ってそういう方向でキャリアを積み重ねて満足できる人生を構築することがよくある 俺の時代は弁護士ブームがあったな
何でだろ、タレント化したからか
弁護士すげーみたいな乗り
凄いは凄いけどブームになるのが分からん
>>325
弁護士は簡単になれて給与もまあまあいいからな 町医者なんて大したことやってないから年収700万程度で十分
とにかく医療の高コスト構造を見直せ
>>318
AIによる診断行為は翻訳行為同様に「80-90%」までのケースに対応できるしその方が人間によるよりよくなるかもしれん
しかし残り10-20%はいわば「変則事例」なのでAIでは診断でも翻訳でも対応できない
それゆえにAI診断（や翻訳）の監査者としての医師がどうしても必要になる 面倒な就活しなくていいのもあるな
どこの病院で働きたいか希望だしてあとはマッチングと言うシステムで決めるだけ
勤務しないフリーランスの医者もそれなりにいる
バイトでも時給1万もらえるから8時間働いて1日8万
それを月15日働いて120万で後は遊んで暮らしてる
訪問医療とかかなり高給で20代でもう年収5000万超える人もいる
今の時代の働き方にあってると言うか自由度が高い
勤務医でもいいし開業してもいいし縛られないフリーのバイトのみでもいいし勤務地も好きに選べるし定年もなく何歳まででも働ける
そうそう。
税金で足りるわけが無い！！！
貴方が病気になれば
彼はパーティーパーティー！
えっ？！
ワタスが共産主義者？？
いえいえ。
共産主義とはフリーメイソン、
まぁ修道僧なんですが反王族として
作られた概念なんです！
その作家がマルクスやレーニンだった
わけですよ！
でも貴方の健康とは一切関係無いです。
でもでも
最終的に儲かるのは天皇なんです！
イヤホント！ なんでって医師以外の待遇が悪すぎるって話なんだよね
女子が少ないのも同じ原因
小学生の時はSAPIX浜希、中学からは名門中高一貫私立いきながら高3まで鉄緑会に行き、場合によっては
医学部専門塾で浪人して既得権益にへばりつこうと医者になった連中よりも、国が落ちぶれすぎてニューヨークやロンドンといった一級都市で寿司握ってる方が稼げるという事実
クソ笑えるんだが
>>1
違うだろ。
私大文系が理系を支配してるのが
すべての元凶。 繰り返しだし上でも書いている人がいるが医学部ブームは終わっているよ 10年前の話だな
今は情報系が人気 京大の情報でも旧帝医と互角
税金使って大学行ってる国立卒のバカを
公務員に採用すんな
税金で学んで税金でメシ食うな、
民間で働いて成果あげて還元しろ、
税金に巣食うダニかよ
>>332
だから厚労省（旧厚生省）は1970年代後半から一貫した政策として「石収入平均を紅楼省課長級と同程度にまで落とす」を推進しており
それはここ40年の石収入の据置傾向とサイドからの収入の激減により実現に着実に向かっているし
石の階級分化もきちんと進んでいるので下は「司会師よりはマシ」にそう遠くないうちになるはずだ >>333
頭がいいなら英語をマスターして海外で寿司を握れ！とならないのが年収ではなく職業によって身分が決まっているというジャップランドが中世封建社会の証明かもね >>194
途上国に戻る現象か
やはりここはオリエンタルストレンジワールドだ 老人に薬渡すために一言二言会話するだけでガッポリだもんな
診察に加えて、薬代でもガッポリ
>>336
優秀な人材を国家が育成して雇う。
良いじゃない。てか私大にも税金投入されているけど高卒にはわからないよね(´・ω・｀) 医療の前提を変えることは
王朝交代と同じ意味なんですぅー！
日本経済をダメにしてるのは文系だぞ?
あいつらは重箱の隅つついて会社の運営を混乱させるのが得意だからな
>>343
で、犯罪集団しかいない公務員が優秀？？
ご冗談をwww >>335
胴衣
第一にここ10年で「マーチの心理系」にしか受からなかった子が補欠合格で中堅医大へ進学する等の類似事例が出現し増加傾向にある
第二に10年前までは「ほんとうに賢い子」が医学科に毎年数名はいたが近年は全く見かけず
医系が努力型秀才の公務員タイプばかりになるいっぽうで理系学部に散見される傾向が継続している >>346
文系の方がバカは多いが、理系の中にもバカは多い
バカばかり 最後まで読んだが結局医者叩きか
なんで他の待遇よくしろじゃなくて、医者の待遇下げろになるのか
足の引っ張り合いこそ日本経済をダメにしている要因だろ
>>1
これ書いたやつ、トンチンカンだな。
医学部が優秀ったって
国立だけだからな。
国立医学部の定員なんてすべて足しても
たかが知れている。
それより、
経団連企業のゴマすり私大文系が、
理系を虐待してることが最大の原因だろ。 ITの給料が爆上がりしたら医学部並みの人気になっただろ
いわゆる文系よりも待遇がよいところはそこだけ
親戚がアメリカ住んでアメリカの某難関大学理系卒業した
東大より上の大学
医者にもなれたが医者とか忙しいし嫌だとか言ってた
某有名大企業に就職したが1年目から年収1000万と言ってた
アメリカだと成績上位が医者ばかり目指すって事は全くない
>>353
爆上がり？IT土方の平均年収と医者の平均年収比べて言ってるか？ >>345
日本国という国だよ外国のお方
まあSNSとか見ていると大学教員それも50歳以上の高齢者は日本どころかこの世のものとも思われる奇体な世界観をもっているから
君のレスのような愚昧な声が上がることにも驚きはない まぁでもなんだかんだ言ったって、今の医療保険制度が崩壊するときが、実質この国が崩壊したときと言えるんだろな。
メーカーなどの理系が多い上場企業も役員は文系だらけだからな
理系でリーマンになってももらえる給料の頭は既に見えてる
>>86
官僚叩いて民間持ち上げた結果が
失われた30年だろ。 ですから天皇が王朝として終了しない
限り！
貴方は人体を切り刻まれて
天皇に臓物を捧げるわけです。
それがフリーメイソンのドルイド僧が
決めた取り決めなんですぅーー！
ええ。
全部本当ですよ。
>>351
だよな。
この思想こそ日本経済の低迷が続く大きな要因なんだと思うわ。 >>351
日本と日本人の「生き残り」（このままだとほんとうに全滅する勢いだかんな）のための戦略的資本投下の問題であって
石収入引き下げなど大衆の嫉妬を利用した政治的策動がメインではなさそうだぞ >>336
それでも、
国立卒は日本では優秀な範疇だぞw
私大卒なんて算数もできないで
お調子者でゴマすりだけで
世の中渡っていけると思ってる
世の中なめてるアホ率99.99%だかんなw >>341
文系より授業料が高いわ、医学部以外は文系より就職後の給料が低いわ
じゃ理系離れも当然だわな >>316
薬剤師が6年になって敬遠されるようになったかというとそうでもないもんな 医者人気なのに人口は激減
IT人気なのに世界的なシェアは減る一方
方向間違えすぎ
>>352
国立医学部もすでに半数以上は推薦入試で
すべて面接重視だから
勉強より人物重視になってる。
コネのない庶民は、どんどん不利になっている。
安倍、自民清和会がやった改革のおかげだ。
こいつらのやった改革で、まともなものは
いくら探しても見つからない。 >>333
レールに乗っかるだけの全てのロールモデルは崩壊しているね
なぜならこの国が下り最速の衰退をみせているからね >>367
方向というか、歯車がうまく噛み合ってないのよ。
人を集めたきゃ、やっぱ身分と収入の安定がはかれるような道筋がないとな。 民間企業が勤務医並みに給料上がれば医学部人気もへるで〜
内科医と精神科医は
話してるだけで時給1万円かあ
まあ大手企業の管理職もそれぐらいだが
＊猿ジャップには自浄作用がないので30年同じことが言われてます
中抜きが多いのもあるだろう
コロナアプリココアの開発に国は3億かけたそうだが開発した会社には1000万しか払われてないと聞いた
2億9000万が中抜きされてどこかに消えてる
3億まるごと開発業者に渡るようにすれば給料上げられる
>>330
マッチングって研修医だけでしょ。
有名研修人気病院は何回も見学いったり熾烈な争いあるぞ。
転職支援はあるがそれはピンハネ、契約束縛されるから自分で探す方がいいってパターンもあるからな。 理系エンジニアの日給を５万円以上にすれば良いと思うが
そうでないと医師のほうが非常に儲かります
>>374
老人を接待して、酒の代わりに薬を出す医者は
水商売みたいなもんだよな 社会を変えうるポテンシャルがある奴らが80、90代のリハビリのお世話やで
そら国も傾くわw
どうせ長くないのだから、そんなのパート主婦に任せとけばいい
>>341
理系は大学必修70%だからなー
大学で遊んだ記憶が無い
ずっと図書館に篭って勉強しかしてなかった。
テスト期間に図書館に来る奴らが邪魔で仕方がなかった 人口なんて減って当然なんですぅー！
何も考え無いで
何も疑わずに
時を過ごして来たわけですしー！
貴方達が麻薬で眠らされてる
内に肝心な臓物を
抜き取っちゃいましたからー。
変われないんですぅーこの王朝が崩壊しない
限りー！
改善なんか出来ないんてすぅー。
全体の体制なんで！
そうっすねー。
逃げる事ぐらいですかね？
彼らの作った都市から
避難！避難！
退避ー！退避ー！
天皇が自分達の作ったストーリーに
十字架にかけられている間に退避ー！
退避ー！
大津波に勝てると思って波打ち際に
突っ立てっている様なもんですぅー！
東大医学部辺りは本当に賢い人は研究者になるイメージ
>>365
入るの難しい、入ってからも大変なのにな >>375
精神科とか自分も病むからあんなのやらん方が良い
精神科医とか大抵引きずられてる。アメリカだとカウンセリングを受けるのが一番多い医者。 コロナ禍はそんな人々への
ダメ出しキャンペーンと避難キャンペーン
が目的ですぅー！
ヘタすれば永遠に閉ざされますぅー！
鍵？ですか？
持ってる人はとてもとても少ないですぅー。
頓珍漢だな
大事なのは肩書からの女受けだろ
工学系の仕事で医者、弁護士みたいなわかりやすくモテるアイコン用意するの無理じゃないの
医者なら海外でも引っ張りだこになるしな、オワコン日本からいつでも逃げられる仕事を選ぶのが、これからの基本だろう
言わんとするところはわかるが結局のところ国家経営にミスってるだけだからな。
子は国立医に行かせたが、いつでも海外行ける準備はしておけと言ってる。
能力あるのにit土方やほかの理系に行くバカ居ねえだろ
ギャラ出せよ
本気で考えろよボケ
ワカッテTVとかコバショーやドラゴン細井などの医学部受験YouTubeとかのせいもあるだろう
とにかくやたらと医学部信仰で医学部目指せばかり
工学部など他の学部からの医学部編入勧めたり
>>391
無理だろな
GAFAのどれかに勤めてるなら分かりやすくモテるだろうがそれ以外はカス扱い >>393
ミスってるというかわざとこうしてるんじゃないかと思うわもうな。
まぁ経済大国だった日本を、アメリカ様が殺ぎにかかったってところが発端なんだろうなと思うが。 保険なくなるのは考え辛いがアメリカみたいになると、
一定水準以上の医者はむしろもっと儲かるんだよ
腕利きの脳神経外科医が手取り30万なんてあり得ないんやで
月200万貰ったっていいくらい
工学系は、技術がすぐに陳腐化してしまい役に立たなくなるからな。
弱電、製紙、紡織、etc
世の中から消えゆく分野は多い
社会保障費が多過ぎなんだろ
文教科学振興を増やさないと未来が存在しないよ
![【教育】優秀な理系人材の無駄遣い…日本経済をダメにしている「高すぎる医学部人気」という大問題 [デビルゾア★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/img/ill03_02.jpg)
>>382
社会を変えるポテンシャル（首相確定ガチャ）あるやつは、安倍の後継だが、後継不足解散。 >>388
そうだろうね
そもそも勤務時間が９時から深夜1時なので時給換算だと2千円ぐらいなのが官僚
しかも政治家の機嫌を損ねると自殺や不審死事件もある
しかも美味しい優良天下りに行ける確率は2割ぐらい
はっきり言って今の官僚はもともと金持ちの家の子弟が道楽で行く仕事になってるね 鍵は育て無いと成長しませんよー。
でも、、貴方達がニュースやメディアに
疑いを持たないと始まらないんですぅー。
クイズ番組はなぜ必要なのか？！
それを考えれば
自ずと教育とは？
何が目的なのか？
子供と大人とは何か？
そんなちっぽけで当たり前の
事に疑いを持たないと
この王朝にかけられた呪縛から
は逃れられないんですぅー。
>>393
時代にあわせて場合によっては働く場所だけじゃなくて職種も変えないといけない時代だと思うわ
AIの出現でマジで5年後すら読めない不確実な時代だからね
医者になるぐらい優秀なお子さんなら世の中渡っていく基礎もあるし大丈夫だとは思うが カネは持てば持つほど
騙される！！！
イヤーこれ理解出来るには
大変っすよ！
医療を消防、警察、防衛みたいに公務として負担0で使えるようにすべき、とは主張しないのかね？
窓口負担0で全て税金って国も結構あるんだよ。
キューバとかスリランカみたいな貧乏国でも医療は国営で基本タダ、全て税金。金持ち、支配層は高度医療は海外へ
>>5
Twitterで大量にクビになった連中がそれだな
結局過度な反差別運動は無駄に増えすぎた文系の大卒を食わせるためのもの >>1
理系が医師を目指すのが悪いのではなく、根本的に理系の絶対数が少ないのが問題 >>385
それでノーベル賞受賞者が一人もおらんて逆にすごいよ おカネのシステムとか
一見単純なんですけどー
ただの数値に価値を持たせるのに
どれだけ奇々怪々な
システムが必要なのかわかりませんー！
もっともっと複雑にしないとーー！
あら？
これおカネ？？
これ軍票じゃん？
あれ？
ペトロダラーシステム？
レン銀券？
いやいやいやいやいや
さーて、飯作って仕事仕事ー。
医者よりMRIなどの医療機器開発してる
技術者のほうが凄いと思うけど
医者のほうが何倍も収入あるからな
>>391
だから日本のマンコはバカなんだよな
海外では、エンジニアは尊敬されてモテる
ソースは俺 工学部なんて行ったって独立できなくて社会の部品となり搾取されるだけだからね
中小企業の奮闘紹介するグロースの翼っていうテレ東の番組YouTubeに上がってるから見てみろ
工場持ちの製造業回で2代目3代目の世襲じゃない社長なんて出てこねーから
>>412
他の大学では輩出してるのにねえ。
東大は何がおかしい >>5
文系はもともと不要だけど
ITおよびAIの進歩でいよいよ絶滅危惧種になった感じだね
一般企業なら、事務員なんてほぼ不要になるだろうね
営業マンだってITとAIで効率化すれば半減は可能
銀行店舗と銀行マンが大リストラしてるのが典型例だね 国民皆保険の現状を考えれば医者の給料は公務員事務職並みが適正
東ヨーロッパや中国を参考にすべき
アメリカ型の高い給料にするなら、自動車保険のように、健康保険を自由化して差をつけるべき
>>400
リアルブラックジャックだな
日本の場合、上方に報酬が向かう力に対しては、保険点数できつく頭を抑えられてるって面があるからなぁ。 ロボトミー手術はかつてノーベル賞取ったんですよ！！
あの鼻から脳にひっかき棒突っ込んで！！
こわいですねー
怖いですねー。
あら？
ダイナマイトで人体バラバラに！！
ノーベルノーベル！
で？
なんでこの國は独自でそんな賞を作れない？
あれは、、、、王朝のいや王朝連合の、、
奴隷手段表彰、、いや、なんでもないっす！
凄い凄い凄い
ノーベル賞取って宇宙に！！
でも、、何か宇宙から持って帰って
きましたかね？
ん？？
ん？
星がー、星座がー
あれ？気のせいかな？
大きな気候変動。
人を大事にしないと金儲けにならないのにそんなことすらわからない人がいるよな経済なんて一人勝ちなんて絶対にできないのに
海外って底辺医療は途上国からの医者がやってたりするからな。イギリスとか社会主義医療で給料安いからそうなんだが現実見えてないな。上級医師は高給目指して逃げてく。
イギリスでは医者の半分がイギリス人ではないと言われてる。
アメリカは州別で専門医の数きめてるだけで分配配置システムなどない。
日本経済が落ちぶれてるのは日本が頭悪いどうこうよりシンプルに少子化で奴隷が足りてない要素のが強くね？
それで移民すら入れないんだから
>>5
文系itはレビューが校正です
後頭が単純に悪い
いつからこうなった🥺 >>418
東大の試験ロブスターたちは、司法試験や会計士試験無双してる感じ。
普通は、どの科が合うのか、アウアウしながら必死に試してる頃。 >>409
国営な代わり、使い物にならねーぐらいボロボロなんだろな、だから金持ちは海外で医療受けるんだろ。
そこをうまいこと経済圏こさえて繁栄させてるのが日本の国民皆保険制度って訳だわ。 （医者になりさえすれば勉強しなくていいとかおもぅてそう…）
>>424
独り勝ちはなくても、寡頭支配ぐらいはあるだろ。 >>425
日本で外国人の医者入れようものなら医師会が医者にスト強制させるぐらい発狂するだろうねw
ジャップと違いなんだかんだイギリスは自浄作用が働くし完全に没落せずに上手くやってると思うわ >>415
エンジニアって作業着を着てるよね
もうその時点で東大理系卒でも生理的に無理だと思う
Fラン卒でも毎日スーツ着て仕事してる方がいいに決まってる >>421
中国はだから医者足りんわな。予約とるのに行列してる。失敗医療行政の真似してもな。 >>431
エンジニアは、最低年収1000万にすれば
誰でも理系に来るよ
勉強量に対して給料が安すぎる >>429
北欧でも、診察待ち数ヵ月はザラで内容もショボいらしいな つい最近、従来の医学部志向が少し緩和されて情報工学系に
シフトしてると読んだばかりな気がするが…
アメリカの医者が超高収入らしいし
日本からアメリカに医者輸出すればいいのでは？ｗ
>>431
安いだけでなく、文系馬鹿の管理職や役員から激しいイジメを受ける
これがエンジニアが忌避される最大の理由だろうね
開発が成功→手柄横取りのため左遷
開発が失敗→とかげの尻尾で左遷
こんな人権の無い仕事はエンジニアぐらいのものだな そもそも
科学＝ものづくり
とかワケわからんこと言ってる時点でアウトw
ITなんてそんな頭良くなくてもいいからな
医者は間違えたら人殺しになるけど
ITは間違え放題してテストで見つけたら修正するだけだからな
気楽な仕事だよ
>>442
まぁざっくり言ってそういうことだよな。
収入だけでなくあらゆる面において待遇が低い。 インバウンドで稼ぐつもりやろ！？
文系多くても外国語は出来ないけどなwwwwwwwww
特色ある社会主義を掲げる中国共産党「福祉の罠には落ちいらない！医療なんてものは適当でよし！
医者なんて儲かる必要なし！起業したりITや製造業で成功してお金持ちになれ！」
政治的スローガンは横においてでも実利をとる中国がこうやっているんだからこっちの方が正しいのだろう
ローと官僚不人気で法学部の人気が落ちて医学部独り勝ちになってるし
>>433
外国人労働者頼みなのにEU離脱したアホだぞ。
つい最近も看護師デモしてたのに何がうまくいってるのか。 >>1もレスもアメリカの医者人気そこまで高くない前提だが、アメリカだって優秀な奴は医者になるよ
平気所得が日本の医者の二倍三倍たぜ。一般労働者の平気と比べたら、日本はせいぜい三倍だが、むこうは五倍とかだ
マクロな統計でみても、アメリカの医療は300兆円の市場で、日本の6倍越えている。医者一人あたりのGDP寄与は日本の倍 >>444
つか、プログラムコーダーもクレーンオペレーターも大差無い。
専門技能もってはいるけどそれだけ。 これからは観光とマンガなんだって国の偉い人が言ってた
>>348
高卒とか派遣ってやっぱり底辺だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>447
んなことは氷河期以降ずっと言われとるわ >>435
フランス人YouTuberの動画にあったがフランスも病院の予約取るのは大変だと言ってたな
眼科に行きたいと思っても予約出来るのは数ヶ月後とかが当たり前だとか
だからフランス人は余程の事がない限り病院行かないとか
日本はその日に行けるから良いと言ってた マウントとりたいだけのバカ(本人と親)が増えたせい
>>444
本当にのアホはやることさえ分かってないから大変だぞ😔 >>1
理系人材を育てないのは国策でやってきただろう
戦後、日本が弱くなるために 日本以外はどこも同じだよ
そこそこの国なら外国人医師が多い
>>444
運転免許が必要な職業も人殺しになるよ
バス、電通、航空機なんか全員殺す場合もあるし
調理人が提供した料理で食中毒やフグ毒で殺す場合もあるし しかし、そうやって金と安定のために医者になろうとするようなやつが他の分野に流れても、大して活躍できるとも思えない 理学部や工学部に行ってる人は医学部に入れないから仕方なく選んだんじゃない それなりの興味と情熱を持っているから選んだのだ
>>455
この国はチンパンジーがサイコロ振った方が既得権益に左右されずに正しい舵取りができるからね >>444
人殺しにならんよ
医者なんだからな
そこがわかってないw 評論家ごときの戯言を真面目に受け取ってるやつおらんよな
出張先で会社の金でワインいっぱい買っちゃったぜと自慢する営業部長が技術屋をお前ら馬鹿だなーと鼻で笑うのが日本のいんすぱいあーざねくすと
コンサルとかは医学部枠があるよ
超大手の外資コンサルには医学部から入るのも一部いる
そもそも平均年収は文系の方が高いからな、そら海外逃げるわな
日立は別格でエンジニアを大切にすると聞くけど日立に入るのが難しい
>>471つづき
メーデーでそんな回見たような気がせんでもない･･･ >>449
中国は人権無視できるからね
社会主義国のくせに医療、生保や介護が日本より悪い。
医療ビジネスは熱心で個人情報無視できるからAIに力入れまくってる。研究も倫理が怪しいのたくさんある。 >>473
日立も「ウチもみんなジョブ型雇用にしまふ」とか変なこと言ってるじゃん。 >>469
>>255にもあるように国策重電トップ企業でそれだもんな
終わってるよ、マジで
韓国中華メーカーに逃げられるのも当然 世界一の感染者数などと言う事になれば、政治とともに医療医学の倫理が低かったりするのではないかと論じられる場合はあるのだろう
優秀な人間が株転がししてゲーム三昧してユーチューバーしてるのはいいのか
国民の命を人質にして恐怖を煽り続けると、ノーリスクで馬鹿でも荒稼ぎできることがコロナ禍で証明されたからな
他の業界なら、自粛や毒ワク職域接種を強要してきた奴らは、全員監獄にはいってるわ🙄
>>444
コロワクでジェノサイドしてる国家は人殺しなんですか？既に超過死亡者数が20万人を超えるようです
遺族に一時金は支払われましたか？ これから後遺症が半永久的に続くから医者は儲かりすぎて毎日笑いが止まらないだろう
技術者が技術者のまま社長の給与を超えるような大企業が出てきて、それが話題にならない限り無理だろう
税金を医師に垂れ流してるからみんな医師になりたがるわな
今の日本政府が専門家と研究職軽視してるからなあ。基礎研究にはカネださないしね。
確実にたべていこうと考えたらそりゃ医学部選ぶだろうが、優秀な理系がみんな医者になるのはもったいない話。
この状況だといずれは日本国内の大学からノーベル賞はでなくなる。
日本人が受賞したとしても中国や米国の大学に在籍してる人になるだろうね。
>>444
病院、大学ぐるみで隠ぺいするから
他の職業よりリスクないかもよ。
TVで不安を煽って
ワクチンやれやれ
言ってるような医者は
日常的に患者騙して財産作ってるような
悪党だよwww そうでもないんだよ。医学部志向のやつは創造力のない記憶力だけの点取り虫が多いから他の理系じゃ役に立たん。中にはノーベル賞の山中さんみたいな人もいるけど臨床はやらんだろ。
周回遅れの記事だな。
中国ではIT技術者はゴミだぞ。
求められてるのは、化学を始め電力や素材など土にまみれる技術者だぞ。
>>455
カルトと結託して日本大安売りした挙げ句ぶっ壊した国賊政治家たちのせいよな。
ついでにそれを支持したり、バイト代もらって応援ツイートしたり掲示板で工作してた奴らやネトウヨも同罪。 もともと昭和40年代に遡るけど当時は大手製造業が花形産業で
松下のエンジニア採用の倍率が数十倍を超えるのはごく普通でよく新聞記事になった
これで文系経営陣から見るとエンジニアは幾らでも湧いてくる取り替え可能な歩く部品ぐらいに思われてしまったのが大きい
日本には兵器や航空機産業も小さいので、エンジニアの行き先は限られる
こうしてエンジニアの地位が異常に低くなった
更に小泉政権ではIT技術者のデスマーチが発生
親が行かせたくない職業の1位がIT技術者と言われるほどのブラック薄給で定着
この記事は50年に渡って理工系人材を国と企業がイジメ抜いた集大成だわな
>>491
創造性のない、つまり本来の医師になるべき人々でなくて、
創造性ややる気など「生きる力」のある人々が医師になって自分の人生と社会を台無しにしている、
というのが>>1 >>495
在日医師Red事件 日本人の患者を血祭りにあげませんか
在日医師Red事件とは、2001年に2ちゃんねる病院・医者板で、
在日韓国人の医師が日本人の患者に対して殺人予告をした事件 コロワクで実感したと思うけど
9割の医者がガチのクズだなとw
よく医大生が事件を起こしてるのが理解できた
大赤字の国で既得権益のおかげで勤務医でも年収1500万円ってルサンチマン煽れば簡単に是正されそうなのにね
医師会の根回し、政治力が凄いのだろう
竹平蔵もコロナ禍では少し批判していたが一番の歳出元である医療利権にはダンマリな所が圧倒的力の証明
そのうち人気のある診療科の医者が余ることになるかもね。
比較的人気あるのは皮膚科や眼科で、産科は人気ないんよな。
だから地方だとずいぶん前から分娩予約が奪い合いになってる&おじいちゃん先生方が開業してるが跡取りがいなくていずれ廃院がみえてるとことかある。
ワクチン接種やった病院はボーナスステージだったってな
>>449
これは嘘
習近平は共同富裕だと言って金持ちを潰す方針でIT長者を目指すようなやる気ある若者はお先真っ暗
公務員が大人気 つーかたった1職業の人材を配置転換すれば良くなるってどんなだけ少数の人間に役割を押し付けてんだよ 一騎当千ってレベルじゃねぇぞ
>>500
レベルの差が上下で物凄いあるだけ
どうでもいいコピペのようなサイト用スクリプト取り繕うのでもIT技術者、半導体設計するのもIT技術者
おんなじようで全然違うだろうに この記事おかしくない？？？？？
優秀な人材が医学部に集中しても合格出来るのは一部だろ？？
残りは別の道に進むよね？
医学部の定員が増えてるわけでもないから
別に優秀な奴がみんな医者になっちゃうわけじゃないだろ？？
優秀だけど医学部に合格出来なかった奴がちゃんと日本の技術を支えたらいいんじゃね？？
医師会を潰したほうがいいんだけどな
まあ潰れないわな
>>500
ここ数年で割と便利なアプリが出てきたしある意味IT全体の成果じゃないかなと🦍 >>499
日本は虚偽論文数が先進国で一番多い
と言っても5.6件だけど
全部医療系
他国にはばらつきがあるのに不思議だ
親に進路決められたり興味無いのに医学分野に進んでしまったタイプかな 給料下げた方が質が上がるのは歯医者で証明済だからね
>>509
記事には無い事項だけど
理工学部に進んでもロクな給与待遇がない
理工系の大学研究者の道も大学院博士から先の行き先が狭く非常に危険な状態
これで技術者が育つ可能性はほぼ無いね >>509
優秀な人材を医者のような創造性が高いとも思えん職業に大量にとられるのが本当に国の未来に繋がるのか？って話だろ >>500
言われた通りに手足を動かすだけの人間はITに限らず評価は低い
そういう人間を動かしたり、そういう人間でも作れる仕組みや環境を整えられる人間は高給だし引く手あまただ 頭の滅茶苦茶いい人達が医者になるのは勿体ないよなあ
よく分からんけど開発研究とか先がある方面に携わってほしい
医師に払う給料が高すぎるのが原因だと思う。
しかも藪医者率は高く感じるよ。金儲け至上主義だと仕方ない弊害。
>>255
あー、そこ、悪い評判しかきかないわ。
バブルのときに入社できた某私大文系卒(自分の先輩の友達なんだが)がことあるごとに「おまえらみたいな学歴のやつが入社できたのはバブルで人手不足だったからだよ、今なら絶対採用しないからな」ってバカにされてたって。
その人も、そのとおりだと思ってるしやめたらもったいないからしがみつくしかないと言ってたが、相当つらそうだった。今どうしてるんだろう。 >>509
テッペンの人材が医学部を目指す
人数も8000人ってのは多すぎる
しかも医者が助けるのは高齢者ばかりだから金銭の無駄遣いにもなる
なるべく理系の優秀人材を理工に回すように仕向けないと国が滅ぶよ
教育学部の偏差値もあげるべき
一応最近の進学校は医学部より東大誘導をし始めてはいるけどな >>515
そういうスターにおんぶっこな作戦が通る時代はもうとうにすぎてんだろ 医師会、歯科医師会、日本看護協会（看護師、助産師など）、各医療技師会（放射線、PTなど）医療に関わる人数の多さ、金額の凄さ、バックは厚労省に与党自民党。盤石な体制、食いっぱぐれの無い保険システム、高い給与体系、、そりゃ医療関係に進むのが安泰だよw 医療費で国はヤバくなるかも知れないが（笑）
>>514
むしろそっちが重要で
それは医学部人気のせいじゃないだろ
>>515
でも全部持ってかれるわけでもないじゃん？
そりゃ国の経済を支える分野に優秀な人材が集まるのが理想だけど >>509
藪医者率の高い原因ってのは質の悪い人が
医者になるからなのかな？ >>517
> 頭の滅茶苦茶いい人達が医者になるのは勿体ないよなあ
> よく分からんけど開発研究とか先がある方面に携わってほしい
同意。
頭よくないと医者にはなれないが、世界を変えたり技術を飛躍的に進歩させるような研究や開発ができるのはもっと限られた頭の良い人たちだから。 むしろ医師になるつもりは無いが受験戦争の勝者としてのステータスが目的で医学部行く奴を何とかしないと
薬学部
修士相当で門前薬局で品出し係はもったいないと思うわ
>>501
医師会の力よりも、有権者が医療の社会保証を欲しがる力が強すぎる。
社会保証を削って成長分野に投資しろ、なんて言う政治家は落選するからなあ 俺は大手メーカー管理職だけど
東工大〜旧帝大卒なら30後半で管理職、年収1200ぐらい
有名メーカーなら悪くないよ
>>522
医者、歯医者共に当たり外れが多いのは何故かな？
俺は外れをつかんで酷い目に遭った。死にかけた。 >>523
全部持ってかれる訳じゃないけど、医学部人気過ぎで持っていかれすぎなのではって話だろ
でも全部じゃないじゃんって返しだと永遠と堂々巡り、そんな議論を永遠にやりたければどうぞ御勝手に 医者が優秀でも老人が長生きするだけ
老人に、つまり個人にはよくても国全体ではマイナス
平均寿命は短い方がいい
社会保障費は年間で一兆円ずつ増えていっているから
あと公務員な
公務員にも無駄に優秀な人材が流れすぎ
結論、医者と公務員の待遇を落として民間へ誘導しろ
まあ日本のダメ政治家には出来るわけないけどな
>>527
でも薬屋さんは薬を探して袋に詰めるだけの仕事だよね？ >>524
カネ目的だからじゃない？
実はそんなに甘くなくって結構ブラックな病院も多いでしょ？
そこで凹んで「オレには医師免許しかないしなぁ～」なんて諦めちゃってる医者は
やる気も出ないよね
でも食って行けちゃうｗ これからは給料の高さをやりたがらない順にすりゃいいよ
>>528
選りすぐりの反ワクが集うプラス民が本気になれば一政党ぐらい作れるやろ >>514
> >>509
> 記事には無い事項だけど
> 理工学部に進んでもロクな給与待遇がない
> 理工系の大学研究者の道も大学院博士から先の行き先が狭く非常に危険な状態
> これで技術者が育つ可能性はほぼ無いね
これよな。
だから、理工系学部や大学は危機感もってるところも多いね。
東大京大東工大くらいのところだと、それでも優秀な学生が集まるんだろうけどね。 >>150
日本の工学部の問題点は入学時の学生の質より、教育カリキュラムの方だな。
大学教員が必要な教育を理解出来てない。 >>533
だよなあ。医者と公務員の給料下げるしかないわな。 >>512
一県一医学部にしたから医学部の層が薄くなったし研修医制度改革で医局入局しなくて良くなって大学医学部の質が低下してる。あと大学法人化とか研究支援改革で成果出さないといけない風潮が強まったのがあるかな。大学の権威独占も低下して不正を指摘しやすくなったのもあるか。 医者は必要でしょ
それより薬学部が要らない
貴重な理系を袋詰め師にするなんて人材の無駄遣い
医師が高いのもあるが、
技術者の年収が低すぎるだろ
日本産業の屋台骨である自動車行ってもそれほど高くないし
IT系なんて行けば底辺に落ちる可能性もある
医者は増やしすぎたらいけない
倍になれば経験値は半分になってしまう
食えない医者は医者を辞めるわけではない
エビデンスのないがん治療クリニックとか始めて国民が不幸になるだけ
文学部を減らして
文学部に使われている補助金も減らせ
>>533
公務員なんか国家はブラックだから人気もないし民間に転職しまくってんじゃん。公民流動化させればいいだけでしょ。普通の国はそうなんだから。 >>5
あいつらホント邪魔
決めなきゃならない面倒を後回しにする癖がある >>530
> 俺は大手メーカー管理職だけど
> 東工大～旧帝大卒なら30後半で管理職、年収1200ぐらい
>
> 有名メーカーなら悪くないよ
あなたは運もいいと思う。
具体名はだせないんだけど、30後半で管理職とはいえ、残業代のでない「名ばかり管理職」として酷使してくる有名メーカーもあるときいてる。
そんな会社だと真の管理職になるまで十年は辛抱しなくちゃならん。 まるで医者はボンクラでも出来る仕事とでも
言いたげだよね…w
確かに藪医者は多いように思うけど。
特に町のクリニックで誤診されてて症状が悪化して
いよいよヤバくなって総合病院行ったら重症だった人は居たなあ。
大腸ガンステージ2くらいの人だったけど
発覚してから数年で亡くなったわ。
青色発光ダイオードを発明した中村教授だっけ
発明ボーナス100万しかもらえなくて裁判起こして数億勝ち取ったあと、会社辞めてアメリカの大学教授になってたな
会社に恒常的に莫大な利益をもたらす発明してもたった100万
そりゃ医者目指すわなっていう
技術者の待遇を上げろ
理系を軽視しすぎ
先ずは中抜き業の派遣・出向業の規制をしないと
もしくはピンハネ率の制限
開業医の父の跡取り息子だけど、医者は大変やで
朝7時出勤～昼2時過ぎまで仕事
そこから30分くらい昼飯休憩
昼3時から夜8時まで仕事
診察時間以外にもやること山ほどあるし
あと土曜日も半日仕事
医学部時代のほうがはるかに楽だった
勉強してるだけだから大して体力使わないし
ちなみに今日は休みだけど勉強会が午後からある(無給)
医学部が人気なわけじゃなく
他の理系学部が人気がないが正しい
医学部以外の学部は技術に対して正しく支払わられるべき給料が支払われてないだけ
>>545
外科は肉体労働だからなぁ
あとはリスク高い小児科も疲れるらしいが >>544
マジでこれなんだよ
電機メーカーで長年勤めてきたが、30代で管理職に上がれなきゃ低年収のまま定年だからね
東大理Ⅰ出たって1000万貰えずに定年
本来エンジニアなんだから、その才能に給料払うべき
ちなみに管理職になっても他業界に比べたら糞みたいな給料 >>5
奴らはコミュ力ゼロのプログラマーを管理するのが、お仕事です 医師が身を粉にして働いても年収1000万いかない
モンペが増えてる
割りに合わない職業だ
ま、愚直な人がなる職業
周りを変えるより自分を変えた方が簡単だからな
エンジニアが繁栄するまで待つよりは医学部に行ったほうがマシ
>>551
理系の人って暴走してユーザー目線に立てない
欠陥を抱えてるよね？
ユーザーが「あーこれじゃないんだよな求めているのは」という製品ばかり作る印象がある。
舵取りそのものは文系の方がよりユーザー目線だから良さそう。 >>545
内視鏡が発達したから昔より外科医の仕事は減ってるよ。
消化器内科が大変。 問題提起がそもそも間違い
医者の給料が良くて安定しすぎてる、じゃなくて
他の技術者の給料が安くて不安定すぎるのが問題
医者が大変なのは事実だろうな
でもそれは医師会が意図的に医師の数をこれ以上増やさないように自民に指示してきたからでは？
肩書社会だし競争社会では無いから国内にいるなら医者が一番だろ
仕組み上これは避けられんわな
アメリカみたいに授業料上げまくって奨学金で1億円以上の借金するようにすればいいんじゃないか
外国人にナマポを払うくらいなら優秀な理系にもっと金を出せや
韓国の後追いか……。
悪い事は何もかも韓国に10年遅れて日本も行うようになってしまったな。
成績の優秀な奴が医者になって、終わってる老人相手の医療をやってるからな
介護福祉医療と老人に国の金を突っ込んでる
そりゃ終わるよね
まぁでも金と安定で医者選ぶような奴は終わってるからそれでいいんだよ
一生老人相手してなさい
>>559
疑問に思うんだけど、お金儲けをしたいのなら
商売人になるのが一番だと思うのだが…
いくら技術者とはいえ所詮は雇われなら
そんなに多くは貰えないような？
せめて独立して自営業者にでもなるかしないとさ。 公務員の待遇を他国並みにしろ
日本だけだぞ、こんな大企業並みの待遇は
中小に合わせろ
>>5
> 文系がIT系に流れてくるのは、文系って不要なのでは？
ITっていっても、仕事内容はほんと色々だからなあ。
開発部門で1からコード書いてシステムつくるのは頭よくて理系センスがないとできない。
そしてこれ、すべての理系ができるわけではなくて、定型作業はできても適切なコードが書けないというのは珍しくない。文系ならなおさら。 >>418
東大が主眼に置いてるのは研究じゃなく政治だから >>571
そうだよね。45歳定年制とか言い出したりな。 日本人は野心がない腑抜けなんだよ
だからここ30年成長がないし、今後10年成長が期待できる産業もない
終わりだこの国は
その上、防衛費5年で40兆円消費するつもりだし
未来への投資に使えよばか
ワクチン打つだけで月収1000万超える町医者最強だろ
アメリカだと医者よりエンジニアに進むほうが成績優秀なんでしょ
終わってんな日本
>>563
文系の最高峰たる弁護士や政治家は常にボロクソに言われてるやろ ユーザー目線なんてクソや >>578
アメリカ様の武器を高値で買うだけの話だしな >>523
＞ むしろそっちが重要で
＞ それは医学部人気のせいじゃないだろ
それはセットだろ
医学部の待遇を上げてその他理系の待遇を下げる
国策なんだよ
日本が軍事技術を持たないための 医学部の偏差値が高すぎるのはある
これは大昔と比べればだいぶギャップがついてしまったらしい
京大入って最初に言われたのがお前らみたいなアホに教育しないといけないのが辛い、だった笑
>>582
最高峰は、三権すべてにやれと命じていた土蜘蛛閣下や。（偏差値35） >>563
それで出来上がってんのが今の製品なのは忘れてんの？
ボタン多いわ無駄な機能で使いづらいわデザインセンスゼロ
どこがユーザー目線だよ
勝手な文系理系の思い込みで語るなよ >>5
プログラムはオブジェクト指向とかだと数学よりまず文法解釈いるから仕方ないんじゃね
なにが書いてあるのかコードをパッとみて理解できないとしんどいと思う 富士通とか入って45歳あたりで肩叩かれろってか？
そっちのほうが無駄遣い。
>>578
その30年間成長がないのは、日本の工場を
外国に移設してるからなんだよな。
外国にある日本の工場の売り上げは外国経済の
GDPに加算されるんだよ。
中国にある沢山の日本の工場の売り上げも
もちろん中国経済のGDPに加算されてるんだよw >>556
医者は生半可なことじゃできない仕事だと思うよ。
特にだいだい続く開業医は、その土地の医療ささえてるという責任とプライドがあるっていうよね。
なので、優秀だから医学部いって医者になれば？という安易なことをいうのは間違ってると思う。 IT土方って使い捨てられるんだからなりたくないわな
おまけに実質40才定年なんだろ
>>589
だからさあ、そういうヘンテコな製品が
理系主導の製品だと言いたいのだよ。 解雇規制緩和すればいい
今の正社員は中途半端な安定と安い給料
これじゃ夢がない
医師の方が安定してる上に稼げるんだし
外資くらい給料出せれば安定に興味ないやつが流れてくる
公務員は安定してるけど給料安いから優秀なやつはもう目指さないしな
結局金が全て
>>589
そんなん企画立ててるの文系人やろ
というか、そういうのはセンスの問題で日本人のセンスはくそなのは理解した方がいい
文系が作る仕事も十分クソだ
官公庁のHPの醜さと言ったらなんだ >>581
それなりに賃金もらえるからな。
一方日本では600万円程度のサラリーキャップで45歳定年だろ？ 相対的な問題だからな
理系人間が医学科以外の理系を選択する気が起きない状況ってことなんじゃないかと思う
医師がおいしい仕事なのはその通りと思うがそれも相対的なもの
医師以外の理系職が余りにも冷遇されてきたのが問題
>>556
どうして医者には藪医者が存在して藪医者率が高いのですか？ >>600
そう
だから俺みたいなアホでも京大卒なわけよ >>563
バカが書いてそうと思ったら、他の書き込み見てやっぱりバカが書いてた >>597
無能理由の普通解雇なら30日以内の予告でできるぞ。
普通解雇と整理解雇と懲戒解雇の区別ができないの多すぎるけど。
しかも雇用側で。 >>596
はあ？文系主導で出来上がってたのが昭和から続くゴミ製品だろ
馬鹿じゃないの？
現実捻じ曲げんな馬鹿は 難関だから医学部行くって言う誰のためにもならないやつ
>>599
アメリカだと医者よりエンジニアのほうが給料高いって話じゃないか
ますます日本終わってんな >>598
いや文系主導でゴミができてるって言ってんだけど… 理系で評価されるのは医者くらいだからな
薬剤師や獣医ですら雑魚扱いする馬鹿な国民
>>531
国試の段階で裏口とかあるからだよ。
奥羽大学の件は単にバレちゃっただけで。 保険の制度と高額医療制度がユルすぎて税金で稼ぎ放題だからな、病院は
たいした病気でもないのに通院させたり入院させたりうますぎるんだわ
>>603
あー確かにバカだよw
あんまり頭は良くないよw >>607
ってより日本ではエンジニアをあまりにも冷遇しすぎた
6年間も軍隊生活して初任給25万程度で年収千万もいかないうちに肩たたきとか終ってるだろ。
んなもん医学部無理なら素直に文系行くの当たり前すぎるんだわ。 ＞医者になるぐらい優秀なお子さん
モルってなんですか？いうアホがいるのが私立医大。
フラッシュメモリや青色LEDつくっても冷遇するのが日本企業
そんな所行きたくないだろう
>>601
治るわけでも悪化するわけでもない老人に製薬会社の言われるままにクスリ出すだけの頭を使わない仕事してればバカになるわな このご時世のプログラマは英文を読んでるみたいな読みやすいコードを書くのが主だからむしろ文系の方が向いてるまである
理系適の方が命名適当で読みにくいコード書く印象
まぁどっちにしてもバカが書くとゴミコードになるけど
>>531
医者については私立医学部も専門医取得もウルトライージーモードで初期研修もなかった50代以上の医者はマジでハズレが8割だよ >>604
それなら追い出し部屋だとか配置転換だとかする必要ないじゃん
イーロンマスクみたいにメール一発でクビにできる気楽さが日本には無いんだろ この国見て崇高な目的で勉強する人間なんていないだろ
円安になると、すぐに製造業をもちだして
製造業にすがるけど
医者は円安とか国際競争力にはほぼ役立たずだもんな
その他、地方公務員とかマスコミもだが
税金や規制で守られている競争力のない職業が人気なんだよｗ
>>609
まあ薬剤師は誰にでも出来そうだな。
処方箋に書かれた薬を探して袋に詰めるだけ。 >>414
パイロットより航空機を開発している技術者の方が優れているのは同意。 日本も戦前は理学工学系に人材多くいた
戦争があったから零戦作ったり優秀な技術者が必要とされた
戦後の新幹線もその人達が作った
>>611
ふわふわな知識で知ったか晒すから肩叩かれるんやぞ アメリカや中国の方が医療ビジネスが盛んだけどな。自由診療規制しまくって公的診療が独占してんのが悪い。医業栄えてなどと足の引っ張り合いが日本人らしい。医業をビジネス化してないから儲からんのよ。
実質Aクラスの大学しか文系いらないよね？
文系なんて役立たず
>>604
あーそうなのか？俺も一度だけ経験ありだわw >>614
東大工学部の同期で、上場企業の役員報酬、配当報酬ランク500位に入ってる
勝ち組はリクルートや不動産な実質文系就職だしな >>420
業務で皇后にもそれができるのは凄いよなぁｗｗｗ >>618
a、b、c…ってやってるクソコード見ると泣ける >>618
IT系は理文というか万能系な人が一番向いてるよね
どっちも特化型は不向き
なんで理系なのにこれ理解できないの？みたいな謂われない批判されたりとか
所詮文系みたいなレッテル張りされたりとかするよ
逆に高卒でもできりゃあ尊敬される >>622
そういうことだよ
就活でもやるべきは「バカでもできる仕事」を選ぶべきなんだよね
賢くないとできない仕事を選ぶと賢くあり続けないといけないのでその研究開発や競争で消耗して結局まともな生活送れない 薬を作って売る方が立場がはるかに上
これが世の中の仕組み
ここで「ＩＴ産業を医療より儲かる分野に育てよう」ではなく、
「医療が儲かりすぎだから足を引っ張ってやろう」となるのがクールジャパン。
>>631
そういうことだよ
金が欲しい奴はみんな金融やコンサル他虚業にいったね >>637
コロナで分かった大切な人=アメリカのメガファーマ様 >>616
あー確かにな。モノを見極める目が無いんだよなw
反対にアメリカなんかは物凄く認めて伸ばしてくれそうなイメージあるし、おそらく実際にそうだと思う。 医者じゃないと首都圏に住まい買えないくらい高騰しとるがな
日本の医学部からファイザー本社ってのはあんまいない
いても結局そこで奴隷
>>152
単に文系がバカで言ってること理解できないだけなんじゃない？
日本の求めるコミュ力って理知的なコミュ力ってよりウェーイじゃん 優秀な技術者に医者以上の給料払えばいいだけなんだけどな
>>621
頑張ってる横でガーシーが当選する社会だからな
ゴミみたいな国
優秀であるほど外で金だけ稼ぐほうが幸せだろな >>636
で、地方公務員のような無能なバカを放置して
30年間の停滞があるわけだｗ 医者なんて開業医でも勤務医でも労働者じゃないか
責任の重さと拘束時間の割に賃金が高くない
>>618
英語を打ち込むと色々な作業をしてくれるプログラムというのは本当に凄いな。
技術的にどこまで進むんだろうね？ >>646
日本は技術者をゴミ扱いし、上流工程と称するコードの１つも書けないようなクソザコにお金撒いてるからね そもそも大学の専攻で人間の仕事の才能や向き不向きが分かれるっていう考え方が根本的に間違ってる
二十歳前の若者がそんなに自分自身を客観的に正確に見極めて進路を決定できると思っているのか
それとも大学4年間の講義でそんなに決定的に人間が変わると思ってるのか
そういう疑問を感じない、感じても変えることなく機械的に人間を選別・採用している社会や企業の思考停止が一番の問題
>>642
見極めるっていうかただの前例主義だからな
それ以外は視界に入っても認識されない
アメリカで成功すればそれが前例になる
故に日本では発展しない >>622
平和が続いてるし、出来上がった社会は隙間が無いもんな
地位確立したのに競争をしようとはな >>633
無能解雇だろうが整理解雇だろうが日本はあれこれ要件がうるさいだろ
無能だってそいつを無能と客観的に認定するのは難しいしな >>648
全体最適と部分最適は別だからね
地方公務員で緩くやるのは部分最適ではあるのさ
君のいう通り全体最適からかけ離れてるがね そりゃ高給取りの公務員みたいなものだからな
30年かけてうまく自分たちの利権を作り上げた
確かに理系の大学出て一般企業に就職しても給料は文系の俺と一緒だもんな。それでいて受験科目が同じ数学、理科だったら医学部目指すわな。
尖がった人材はぶっ叩いて潰すのが日本
青色LEDの人が特許報酬で争ったので
職務発明した社員の権利を制限するよう法改正した政府で
日本はやっぱり駄目だと再認識した
>>614
阪大基礎工出身だけど留年してるやつめっちゃいるけどなw
でもそんなやつらでもみんな大企業難なく就職してたわ
俺は理系とは無縁の畑違いの仕事してるけど >>654
別にいいんだけど
すぐに30年間停滞してる、失われた
いいだず人間が反日マスゴミとかに多いからさ
みんな納得の30年間だったわけだｗ 三国志のホウトウさんも最初は冷遇されてたしな・・・
優秀な人材ほど ズバリとモノを言うので疎まれるんだろうな
>>563
自分の経験では文系が主体となって作った製品は、最初こそユーザーの受けは良いが、しばらくすると操作が複雑だの動きが遅いだの保守が面倒だのとクレームが多くなる。
理系が作ったのは、ユーザーの要望に沿ってないと言うことで最初こそ文句が多いが、使っているうちにユーザーが製品仕様に納得して満足してくれることが多い。
ぶっちゃけ、ユーザーすら自分らが何をやりたいかわかってないことが多いので、ある程度の要求は無視して理詰めで作った物のほうが喜ばれる。
まぁ、感情や人間関係のみで動く文系の人らには理解できんかもしれんがな。 >>1
そらぁ、小泉が国立大を法人化して長期研究より
目先の成果で金を配るようになったし、研究者の
明日をも知れぬ身よりも医者になって安泰でいいわなぁw >>616
青色LEDの発明対価を求めた訴訟が起きた時、
その企業の就職に応募した学生が増えたんだよね
いや、、、そこ行くと何やっても金を貰えないと分かったのに
なんでそこに行きたいかな？と思うんだけど、
やはり日本のサラリーマンって働くために働いてるだけなんだよね >>653
自動車のエアバッグとかがその例らしいよな。
日本発の発明なのに特許切れた途端にドイツ車が採用したら日本車も真似て普及したらしいね。 >>1
学力的に非常に優秀な者が
必ずしも医者に向いているとは言えない現実があるだろうから
日本の国としてはかなりの国家的損失だったりして… 何人か医者知ってるけど頭いいの見たことがない
医者の仕事には創造力いらないしアホでも出来そう
>>607
国民皆保険の弊害かもね。
下手しない限りどんな医者にも仕事が回ってくるから。 >>655
無能解雇ならできるんだよ。
パソナルームとかは無能じゃないけど会社が飼いきれなくなって手放すための整理解雇だから。 >>657
部分最適なんてねーよｗ
かつては今よりずっと地方公務員のゴミでも
君のいい方でいえば、全体最適でもあった >>1
医者に上級国民が沢山いるから忖度されてる
ひき逃げで捕まらなかった上級国民も院長の経歴持ってたしね >>670
普段接する医者はルーチンワークしかしないからね。成長しない傾向にあると思うよ。 >>662
就職できるできないのはなしなんてしてないよ。
最低６年行って見返りあるの？って話。 >>1
日本の企業はコミュニケーション能力を重視し、コミュニケーション能力でのしあがっていくと決意したんだから問題無いだろう。 >>670
確かに藪医者率が高いと感じるよ。
アレ？この人本当に高学歴なのか？何か人間性に問題あるように感じる言動してるなあ〜…
てな医者が多くてな。 >>5
コミュニケーション能力が高いから日本の企業には不可欠。 >>671
皆保険って別に日本だけじゃないけどな。
結局日本企業や団体がエンジニアとか冷遇しすぎて
相対的に医者の待遇が良くなったってだけ。
そりゃ企業側がそんなこと認めたがらないのは百も百億も承知。 東大理1に行っても、就職先は結局、東芝とか日立とかだもんな。
>>614
確かに好遇してないよね。
日本の大企業で本当の高収入を得ようと思ったら管理職の階段を昇るしかないから >>5
そもそも学部卒で専門知識なんて求められてない。
医療系は例外なだけで。 >>672
そのためには著しく成績が不良だとかあーだこーだ正当な理由が必要だろ
ちょっとといつダメだな程度じゃ無理 まぁ、国立の理系は大学院行って当たり前だから
修士6年、博士8年を考えると同じ6年なら医学部取るかぁ
>>665
うーむ？日本の理系ガラパゴスケータイは外国の文系スマホに
駆逐されてしまったな。 医師会が自民党に多額の献金して診療報酬高くさせちゃうからね
起業するにしても、東大理1よりも慶應SFCの連中の方が多い。
これを話題にした記事は初めて見たな。日本の将来のためには日本の主要産業に直結する技術者や研究者を増やす必要があるのに、医学部に学力トップ層の人材が集中する受験構造と技術者と技術者を軽視する社会構造がそれを阻害してる
>>681
内部留保額がどんどん最高額を更新してるらしいなw >>682
そんなところは東大の底辺理系の吹き溜まりだろ
上位は外資IT等に行ってるよ。
、 10代そこそこの子に将来の仕事選ばせたらそりゃ目につく収入のいい仕事に群がるに決まってる
今は大学の学部を選ぶための勉強を高1からスタートしてるんだから、自分が何の仕事やりたいかなんてゆっくり考えてる暇ないんだよ
小学校の社会科見学、中学校の職場体験がその準備段階としてあったんだろうけど
それもこの2年間のコロナで飛ばされてる
かなり高速のベルトコンベアに乗せられて日々のことをこなしながら将来のことを見据えて車線変更もしないといけないという
そうとう無理させられてるぞ
>>685
本人の無能を理由とした普通解雇じゃなくて会社の業績理由の整理解雇なんだから当たり前。
普通解雇なら中小とかなら当たり前にやってる。
大手でそれをやらんのは、首を切ったところでそれより優秀な人材が確保できるとは限らんから。 >>688
医師会はそんな多額に自民に献金はしてないんだよなぁ
医師会が自民から優遇されるのは、選挙の時に医師会が
選挙資金を自前で持って立候補者を用意してくれるのが
自民にとって1番有難いみたいだな 医者は努力した分の報酬が約束されているからな
他の理系だと搾取されて終わりになる可能性が高い
そりゃあ医者目指すよ
>>663
そりゃあ外国に日本の工場を移設した売り上げが外国経済GDPの上昇に貢献してる30年間なだけ。 進学校の理系クラスの上位半分以上が医学部志望だったわ。
うちの子もそうだったが。
でも医者なんてポジション的には敗戦処理投手みたいなもんだから偏差値55くらいの奴がなるのが妥当だと思うわ。
医学部を大学院からにしろよ。
弁護士のロー、会計士の会計大学院もそうなってるだろ。
>>695
法人化して採算重視になりゃ当たり前。
文句は当時の有権者に言ってクリトリス。 旧帝の理学部工学部に行くより、地方大や私大の医学部に行く方が人生勝組だからな。
そりゃ、頭良い子は医学部志望だよ。
某開業医は2、3年ごとにクルマが変わっている。
ベンツ、レクサス、ベンツ
儲かるんだなーと。
結局医師会の権力が強すぎて国民の統制化に置けないんだから
この問題で取れる手立てなんてない
>>699
法人税は値上げして消費税を値下げする
べきだよね。 >>702
医者になっても大半は町医者として接客業やってるイメージ >>708
それをやったら法人ごとパナマに移すだけ。
少なくともホールディングスは。 >>697
普通解雇の話だぜ
整理解雇はまた別の要件がある
大手じゃ普通に訴えられるし無理
中小だってクビされる側に知恵がないからなんとかなってるだけで訴えられたら企業側は勝てん >>704
京大のips細胞研究員も不正でもして成果を
上げないといけない程不安定な身分だもんなぁ >>702
他の理系職の待遇がクソなんだよ日本は。
医学部無理ならさっさと文転が日本じゃ賢いやり方。 >>705
東大工学部出てトヨタでエンジニアやっていた友人が
絶対に自分の失敗を子供にはさせないって言って医者にしていたわな。 医学部に行く優秀な人が減れば日本経済復活とかありえるの？
変わらんと思うけど
>>687
え？携帯でメールやWebが見れて、アプリにも対応して電子マネーも使えた日本の携帯が負けた？単にパッケージが変わっただけで本質は今のスマホもガラケも変わらんのわからんの？？
てか、なんで海外のスマホは文系が作ったことになってんの？ >>712
ならないように医学部定員を増やさせないように
自民に圧力 >>710
外国に移したらその分の税金を取ればいいと
思うわ。
それか税制上の優遇を無くすみたいな事を
やるとか。 >>703
日本の四年制大学はドイツの制度をパクったもの。
職業大学院はアメリカの制度をパクった。
役所や大学教員の既得権益もあって整合性が取れていないのが日本の大学制度。 >>712
医者の人あまりにはなっても、医学部卒が食いっぱぐれることはない。
なぜなら医学部卒がブランドになるから。
今のところは医者にならない必要がないからごくわずかな例を除いて医者になるけど。
ごくわずかな例→医学部卒でTBSに入社の例あり >>673
そうか？
その個人が幸せなら部分最適としてはそれでいーじゃない
有能人材がそこでぬるぬる過ごしてるのが勿体無いのが全体最適じゃなくて、国力を削いでるってだけで
そして俺は京大工学部卒で地方でダラダラ緩くやっててすまん もう血縁者だけが医者になれるようにしたら？ 身分制度みたいに。
税→タックスへ。
評価される寄付対象、投資対象を
民主主義下で作って来なかったのは、
紛れもなく有権者だ。
投資ファンドが一つしかなく、
集中投資してるのが、今の政治体制。
失敗する人間が作り出す政党、
マルクス株に全財産集中投資するカルトまで
いるしで（笑）
医師＝ゴミ老人延命目的
そりゃ日本は先進国で唯一衰退するよ
欧米は老人は死ぬものだから
生産性高い合理的で羨ましい
政治力だけで医者の待遇を良くしてる愚かな国家はいずれその大きな代償を払うことになる
>>717
医者になりづらく、なってもメリットないようにすれば工学部でも行ってもらってブラック労働してもらえると思ってるんだろうけど、
医学部目指すような人ならマーチ文系ぐらい行けますから。 >>717
国内最高頭脳が
老人延命に使用されてるのよ日本のみが
欧米は優秀なものは医師なんかならない 東大理科3類の定員を増やしても、灘、筑駒、開成、桜蔭の合格者が比例して増えるだけで何も変わらないだろうな。
>>729
東大工学部、院卒でメーカーの兄より、マーチで大手商社、金融な妹の方が給料いいなんて普通だしな。 >>34
某コメンテーターの女医さんはその頃偏差値37の私立医大を出てるね >>724
だからって黙って工学部でも行ってもらってブラック労働してもらえるとは思えんけどな。
だってここ医療リソースうんぬんの話でなく理系人材の無駄遣いのはなしだから、
単純に理系人材そのものを減らすだけだよ。ハナから文系目指すようになるから。
５ちゃんにいるような一部の国語障害者を除いて。 >>563
自分はユーザの所にも調整に行くが、ユーザが抽象的に言ってること（これは仕方ない）をよく分からないまま受け入れるヤツが一定数いる。自分の周りだけかもしれないが、文系に多いんだよ。
実現可能かどうかなんて考えてないと言うか浅い。
可能性だけを語る必要がある時もあるが、奴らは脳死して全て同じ応対しやがる。 >>34
その代わり、入学金、寄付金が5000万とか億用意しないと入れんかった
コロナ専門家（爆笑）の二木とかもそんな金権私立医大 >>311
芦田愛菜さんとか家柄よくて
本人も数億の年収だしね このダメにしているって部分が何を指してるかでも変わるんだけど
ふわっとしたものだけで具体的に考えられてない感じなんだよね
>>34
私大はな。国立医学部は言うまでもなく難関だったけど。 >>716
それは嘘松、トヨタのエンジニアの方が普通の勤務医よりも楽で高給だわ。 三菱商事と三井物産の社長はどちらも東大工学部卒だぞ
>>1
人気がある職業はYouTuber、老人用医者、公務員
ほんと終わってるよこの国
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>730
国内最高頭脳かあ…もし彼らが純粋なエンジニアになったならば、
日本発の新たな技術が次々と世界基準になる…
という事にはならないと思う。
何故ならば、技術が解禁されるにあたり
政治的な力が作用するからだ。
見る目の無い役員やら上司がせっかくの貴重な発明を
潰したりなあ…w >>1
医師会が癌だな
つぶせ（´･･ω` つ ） 医師をフィリピン中国人からの移民に任せて
老人を定年で死ぬようにしたら
人口ピラミッド正常になるよね
日本の工学部も悪くは無いけど基礎のボリューム多過ぎて本番は修士課程からなのにそこまで行く人少ないんだよ
学士の4年間でやっと現行の技術を理解するところまで持っていくのが限界
>>745
それも日本のダメなところよね、技術軽視の風潮 >>21
都会の獣医は物凄い儲かってるぞ
手術できればだけど
今や子供より犬と猫の方が多い
飼い主は無限に金出すし >>737
例えば「妖怪ウォッチ3」というゲームがあり
理系主導の暴走ゲームで駄作で次回作が売り上げ不振だったわけなんだが、
あんな感じになる訳よx >>716
自動車メーカのエンジニアは、
日程、性能、品質、コストを押し付けられた上に安月給だよ
ISO-WP29なんかでアメリカ、ドイツ、フランス勢の自動車メーカと話をすると格差に愕然とする
もちろん給与待遇そのものを話すわけでないが、
どうしたって滲み出るんだよね 東京工業大学は日本のマサチューセッツ工科大学！か？
アメリカのメーカーとかITとかは博士号持ちがゴロゴロしてるのに日本は新卒採用で学士ばっかり
へー医者に優秀人材集まり
それの証明はジジババが長生きてとこかあ
つまり選挙投票率が低いから
金融教育より先に「選挙、民主主義」を学生授業に入れた方がいいね🙈🙉🙊 まあむり
>>742
トヨタでエンジニアになれればな。
技術系で入っても大半は生産に回されるわけでな。
しかも国内に限らず海外工場の牢名主とかやらされたり。 >>745
もしかしたら感情的な面で認めたくない、潰したくなるというのもあるかも知れん
毒親の特徴として子供に嫉妬したり
自分が大変な思いしたのに子供が幸せそうだと気に食わないので潰す
というような行動があるそうだ
自分の子供なのに潰す行動をするんだよ
非合理だよな
そんで日本自体が毒親みたいなもんだからなw >>752
それはマーケティングが失敗だったのでは？
マーケティングも理系が主導したの？ >>756
えっGAFAは、博士に進学できなかった落ちこぼれが行くんでしょ？ たしかに俺が高校生だったときも、一番優秀な層は医学部を受験するのが当然だ、という雰囲気があった
おれは、手術も解剖も無理、血を見るのも嫌、自分が注射されるときも見ていられない、と思ったので普通に好きな理学部選んだけど、
中には、どう見てもお前文系じゃないか、とか、お前他人のために尽くす仕事は無理だろ、と言うやつまで、単に成績いいから、優秀だと証明したくて、という理由で医学部を選んでいた
>>758
そりや、東大京大東工以外から背伸びして入ればそうなるわな、名工大からトヨタ入ってもそりゃ無理だ。 技術者に金払う→みんなが群がる→競争率が上がる
→優秀な人材が現れる→投資家が投資する
これがアメリカや中国の強み
日本の場合は
中抜きが儲かる→優秀な人材が逃げ出す→競争率が下がる
→人材が劣化する→投資家も逃げ出す
30年間の積み上げた結果が今
>>750
実は日本人は物事の良し悪しを判断する能力が
著しく低いのだ。
何故か？それは差別の概念とかが希薄だからだよ。
外国人…特に欧米人は差別的な人たちだが、
つまり物事の良し悪しに長ける人たちなんだな。
良いものはきちんと評価してダメなものは
徹底的にけなして排除する。
これが日本人の決定力に欠ける理由。
特にサッカーの試合とかに如実に出るw 経済がダメっぽく見えるのは国民性に起因する構造的な問題なのでは
ダメっぽく見えるのはみんなが望んだ結果だし医者ガーって程度では何も変わらんよ
>>763
東大から行ったって、役員レベルになれるのは極一部だしな。 エクセルでVBA組めるとかPython組めるとかでも
多分、人口の上位10%しか使い物にならんよ
人間のスペック低すぎだろw
日本はその上位10%を冷遇して私立文系大卒のコミュ力スキルを重視したから
誰もエンジニアなんてやらんがな
>>761
就職後に取得した人も多いけど情報科学博士は普通におる >>752
文系と理系の対立は、明らかに間違いだからな（笑）
ウォーター産業見ても技術力は有るが、
ビジネスとしては全くだし。
レベラルアーツとしての理系と
数字の奴隷としての理系を同列に扱うから
弊害がある。 医者って
そんなに魅力的な職業じゃ無いわ
家族は人生を謳歌してそうだが
オイシイ条件を他の理系が出せばいい話
医師ってレールはガッシリ引かれてるけど、かなり通りづらく、途中で脱線していく人間も多いぞ。
>>1
医師の給与を下げれば、人材は他分野に流れるし、医療費は下がるし、良いことばかり >>762
医者は文系でも出来るぞ
大事なのは強いメンタルと手先の器用さと勤務医なら勉強し続けることくらい
開業なら経営力 >>768
コミュ力(笑)
（飲み会トーク、上司ごますり）
だからなｗｗｗ
なお、マーケティングは超絶下手くそな模様（´･･ω` つ ） >>764
日本企業が外国に工場を次々と移設する→
外国経済のGDP上昇に協力するw→
結果的に日本経済のGDPが上昇しなくなるw
これが日本経済失われた30年の正体だ。 文系で東大行ってもコネがないとまともな仕事につけないんだろ？
平民出身なら医学部入って何も考えず勉強だけしてればそこそこ金貰えるんだからそっちの方が楽よな
医者になるにはお金がかかるのだよ
なったことないけど
>>763
東大出ても当然開発や研究に行けるわけではない。一介のサラリーマンだから。 >>769
普通って言うけど少ないよね。
向こうは無能だと博士に進めない
そういうやつらが泣く泣く進むのがGAFAなのは事実 >>776
主導したのは団塊ジュニアか？
その上かな？
かなりの売国奴戦犯だな
万死に値するｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>767
東大理三出ても半分はただの勤務医だぞ。その病院での給料は聖マリアンナ医科大学卒と変わらない。 >>231
ある日大量解雇とか当たり前なんだよね、日本国内だと受け皿は少ないでしょう？アメリカなら板前年収3000万円とかだよ？ 理三京医医とも入試から数学と物理を無くしちゃえ。そうすりゃ優秀な子はみんな理一京理工を受けるから。
>>774
「君は手先が不器用だからな」と親に言われ
確かにそうだな事故起こすわ、と目指すのをやめたオレです 皮膚科とか眼科になりたがるマンコは医学部受けんな邪魔😡
産婦人科小児科婦人科やってろ
救急も外科もできねえくせに
日本の未来って韓国見てたらわかるよね
劣化版日本が韓国だから
>>779
東大出て修士までちゃんと進んでちゃんと勉強して就職した奴はメーカーで高給取りになってるよ。勤務医のように土日シフトも夜勤もない。 >>787
眼科医ってとにかく高圧的でプライド高そうな
人が多いよね？ 医者を選択するかなりは親の意見だろうな
その他も、成績よくてチヤホヤされたいから医学部とかね
>>771
賃金だけ見りゃ魅力的だろ。特に地方で働こうなんて思ってる人。
地方じゃ事実上医者になれなきゃしょっぱいぞ。
ああ、地銀とか地方局とかほぼコネ。 >>782
何かガッカリしてしまうよな。見習い薬剤師の姉ちゃんの学歴がさあ、Fランク大学なんだけど
一応薬剤師として仕事出来るのと同じよな。 過去の症例に合わせていくだけだから
自動車の整備士と同じくらいでいいんだよ
最新知識で頭いいやつ必要だけど車も同じこと
上位1パーの人が調べてそれをみんなに共有すればいい
頭のいいやつが暇で退屈になったらズルしか考えない
>>775
メーカー研究職だって大学教授だって、忖度ごますり同調が出来ないと出世できないよ。
出る杭はどこかでパージされるのかジャップ仕草。
その点では医師の方が良いよ。 医学部は医学の進歩に伴って覚えること増えまくってるからなぁ
とりあえず全科詰め込まれるし一般教養とかやってられんわな
>>781
明らかに団塊世代だろ？w竹中平蔵みたいな新自由主義者どもだと思うわ。 東大理工出て一流メーカーの技術者になったところで最初はペーペーで
工場の汚い高卒のタバコ臭いパンチパーマに偉そうにされたりする
それならセンセーと呼ばれる医者のほうがいいだろ
民間も公務員みたいなキャリア採用にせんとあかん、いきなり課長補佐級の
>>790
問題は40過ぎてからだろ。
若いうちに高給取りになるのは思ったほど難しいことではないし、
医者の一番の魅力は年齢による肩叩きがないってこと。 >>796
今の若い子はFランでもちゃんと勉強してないと薬剤師受からないから、その子はそれなりに評価してやれ。そいつがバカ大だとしても、入学後頑張って勉強したんだよ。 >>784
その3000万って開業した場合、つまり経営者になった場合だけどな。
当然雇われに甘んじてりゃ、んなこたないのは日本も同じ。 >>798
白い巨塔を見てしまうと
医者も厳しいとか思ってしまうなｗｗｗ（´･･ω` つ ） 町医者なんかアホでも出来るだろ
3分間ほど診察して薬出しとけばいいのだから
>>804
「先生」って言われる事
これ凄く気持ちが良いんだよねぇw >>799
それな。でも高3時に国公立医医を目指してるレベルの子らは一生数学トップクラスでできるように自分はなるみたいな理想を持ってるんだな、現実には何もできずに二十歳超えたくらいからは数学科や物理学科や工学部の一部の子らに音速で抜かれる。 ほんこれ
俺はずっといってる
優秀な人間が軒並み医者になって
税金にタカりながら
ジジババの時間つぶしに付き合ってる
こんな国に成長があるわけない
>>796
免許職ってそういうこと
言い方変えるとFだからっていいかげんな教育はしてないってことだよ。
国試受かってなんぼだから。 >>803
5ちゃんの底辺は大卒技術者が大手化学メーカーに勤めたら高卒ライン工と一緒に働くと思ってんだｗ
すごいねー(笑)(笑)(笑)(笑) コロナワクチンはどう見ても毒だが、薬の中には確かによく効くものがあるな。
>>351
医者に対するコンプレックス丸出しだよなw
この教授の経歴、東大卒のエリート官僚のようだけどさり気なく父親は京大医学部卒の医者って書いてるからもしかしたら医学部受験して落ちたのかな？とも思った >>803
ゲートキーパーや投資集団になれば
昼は投資先の経営者を従え
夜は女を従え 理系の暴走の分かりやすい例としてps3の責任者の人が挙げられるかな？
ゲーム機なんかせいぜい5年で次世代機の流れなのに
無駄に複雑なゲーム機を作ったせいで大赤字抱えたらしいね。ps2の利益が吹っ飛んだそうな…
>>812
それ研究職だけだな
平均的な医者はサラリーマンと一緒や 感染者数世界一なのだから優秀でも無いんだけどね、医療はワクチン接種の危険性を分析して上手く国民に伝えるべきだったと思う
>>804
いわゆる大企業に入ったら40超えてからがむしろ楽園だよ。日産なんてほぼ定時に上がれるし。視察名目でフランスに遊びに行き放題。でも高給もらえる。 >>803
しかも政治や為替の如何で首斬られたりな。
やってらんないでしょ。10年稼げば細々と一生暮らせるほどでなきゃ。
そんなんじゃ国語が不自由だからやむなくってのしか寄り付かんよ。 >>820
大学病院や大きな病院は研究機関の側面もある >>814
あー士業のことだよね。
確か会計士は中卒でも受験資格があり、
合格する人もいるらしい難関国家試験らしいなw >>799
あれをずっと記憶し続けないといけないのが大変だな。
勉強したことなんて時間が経てば忘れていくことが増えるのが普通だが、人体のことなので、昔勉強したけど忘れてしまったということができない。 底辺5ちゃんの爺さんたちが若きエンジニア予備軍の心配してどうすんの？
スペック低い老人の考える日本の未来なんて余計なお世話だと思わないの？
>>808
反ワクとか、代替え医療とかおかしなことやってもパージされないのが医師の強み。 構造的な問題だよなあ
報酬が確実かつ高額であること
復職が容易であるというメリット
どちらも制度の問題
>>815
技術系で採用されても研究や開発じゃなく生産に回されたらそうなるぞ。
そういうライン工の監視も仕事のうちだから生産なら。 >>825
高校生で会計士試験に合格する子は、高校在学中に会計士試験予備校に100万円出せる家庭だよ。
そこそこ実家が太い。 >>808
問題は日本メーカーは厳しいくせに薄給ってことなんだよ。 >>825
貶めたくってしょうがないという感情がダダ洩れ
そんなことしても何にも得るものないのに アメリカでも理系は医者やコンサル、金融マンが人気だけど？
医学部に何人進んだか、東大に何人入ったか、旧帝大に何人合格したか、が進学校のKPIだ、という事情は見逃せない
うーむ思い出したわ。
東芝の研究者の人が製品売れなくて営業マンになって世間の人の欲しい品物をリサーチして
再び研究者に戻り有名な製品を生み出したという話しを。
>>819
わかりやすい暴走はオウムやろ
結局頭のいいやつが勉強しまくったあとの出口がないということ
論理的に考えた結果が一番難しい医者なのだから
宅建を日本一難しくすればみんなそっちに行って
あんた不動産屋かよすげえな、ってなる 医療関係者の先行ワクチン接種がずるいみたいに書いてるけど
あんなの誰も喜んでないぞ
皆"人柱"とか"モルモット"とか言ってて諦めの境地なのにアホか
>>833
そんなことはないよ。学歴と資格は必ずしもリンクしないと言いたいのだ。
弁護士なんかも割と大したこと無い大卒の人も
なったりする反面、一流大卒でもなれなかったりするし。 医者はとにかくプロパガンダが上手いし脅しはヤクザ顔負け
>>812
東大医学部教授にもなると捏造論文書いても無かったことに出来るからな。国会議員御用達の院長に天下れるし
まぁそうなれるのはごく一部だし、ごく一部同士なら大企業の社長の方が断然良いだろうし。 日本は20年後どうなってるんだろうね？
案外自給自足とかならそちらの準備を今始めないと
そうそう
大企業にメンバーシップ雇用されて専門性のないキャリア積んで働かないオジサンになるのがジャップのあるべき姿
>>834
根本は日本がシンプルに負け組なのが問題ってことだな
上級が搾取するのはどこの国も一緒だけど、奴隷を増やしつつ搾取するやり方が他の国より下手 >>832
大企業でそうなら中小企業なんて言わずもがな
まあおれも弱小企業のIT土方なんだが
就職先ミスったわ（´･･ω` つ ） >>841
今の医師は患者がICレコーダーで録音していることを前提に対応しろと言われるくらい言葉選びが大変なんだぞ。
出来てない奴が多いんだけど。 >>248
40代でそのままその会社にい続けられたらいいですね。
ここは理系職の話だからなそこに絞って言うけど、
管理職になれなきゃ販社とかに回されて営業やらされるのも少なくないわけでな。
そういう意味で手に職って強いんだよ。 >>837
理系の高学歴が誰よりもお金を稼ぐ…という事は
幻想。
…という事に理系の高学歴の人たちは気づいて欲しいね。
誰よりもお金を稼ぎたいなら商売人=経営者・自営業者になるしか無いんだよなw
作家やら芸能人やらスポーツ選手もありでさ。 >>335
医師免許は日本でしか通用しないから
外国では別に免許を取る必要がある
情報は技術さえ身に付ければ
アメリカ進出は医師よりも容易
日本脱出傾向は加速してるんだよ >>845
働かないおじさんも40までは頑張って働いて成果だしてきた。
ところが今のゆとりバカは口だけで成果をろくに出さない。
日本の技術力低下はそれが原因だから。 >>822
これはわかる。大企業勤務とか楽すぎる。
俺は今でも在宅勤務でネットで遊び放題。一日の実働3時間くらい。
これで年収1000万は超えてしまう。 >>248
勤務医よりも少ないとしても仕事の大変さを比べると正直大手のリーマンの方が割りが良いと思うよ。
要領のよい医者と一部のエリートさんは除いたらね。 ものすごく単純な話だよ
東大京大等で優秀な成績で理工系博士号をとって
就職したら会社の役員が早慶文系とか
笑えるだろ
>>852
それ働かないおじさんじゃなく、働かなくても仕事を降らせてくれるおじさんだぞ。
具体的には、持ってる人脈で仕事を持ってきてくれるとかね。
六大学野球出身でそのツテで契約してもらえるとか普通の話。
今どき仕事しない、仕事できないおじさんなんて
子会社とかに片道出向食らってのちに転籍になるので。 東大法卒の同窓会で一番元気なのは地方公務員であって、コンサル士業金融民間企業国家公務員皆疲れてしょぼくれてると読んだ、つまり地方公務員か医師か、好きなの選べ
>>850
確かに平日の昼間に青山通りや明治通りでランボやフェラ乗り回してるのは高学歴理系ではないことは間違いないわな。 >>189
適当なこと言うなよ
山梨大のデータみたけど、定員125名で総員764名
ほとんど留年しとらんわ >>4
民間が理系技術者、研究者を軽視した結果だろうが。 ITなんか未だに土方扱いだしな
安い、キツイ、不安定じゃ誰も行かなくなるわ >>850
医者ですら大儲けしたきゃ開業するしかないからな。
雇われのうちは大手メーカー程度ってだけで。
ただその賃金を地方でももらえるってのはおいしいってだけで。 >>858
医師から見れば美容整形と同じカテゴリーの人種 メーカー技術者大量解雇とか未来が無いし不安定だもんな
>>860
そりゃ日本でやってるITって結局外国のフォーマットを借りてやってるだけなんだからしかたない。
それ技術でなく技能だから。
車に例えると、車を開発するどころか製造すらせず、運転してるだけ。
そりゃ運転手程度しか貰えないのはあたりまえ。 >>855
日本の理系が無能で役員になる能力ないからでしょ
てか東大でも有能なヤツは理1から経済学部とかに行っちゃうしね >>200
✕やりたがらない
○定員が政治的に絞られててなりたくてもなれない >>855
博士号は1銭のカネ生み出してないんだから当然 >>867
こういうバカと絡みたくないから
理工系の優秀層は悉く医学部に逃げたのよ >>856
それって東大京大の人が行かないようなショボイメーカーの話だろ？
トヨタ日産日立パナ花王武田第一三共当りでそういう例があるなら持ってきてみろよ。 でも今工学部行ってるような奴が医者になったら、ちょっと怖くもあるな
医者は社会的に無価値という問題
穀潰しを延命させて社会保障負担を増大させている
>>865
その結果
日本企業は理系最優秀層に見限られたよね 東大医は半分くらい医者以外になると東大医に行った同級生が言ってたな
俺が行ってた予備校講師も東大医卒だった
大学院を出て天下の理化学研究所に行けても任期付で将来の保障はありません。
>>855
経営に求められるのはいわゆる文系的な方面の能力だからでしょう
文系的な能力も併せ持った理系なら経営も行けるのと違うか
ただ選ばれる時に人間関係が絡むからガチ文系が後輩引き込んだりするけど
今の厳しい世の中だと実力で上がるでしょ
メーカーだとすると今はどっち方面のに注力すべきとかを頼まれずとも打って出てプレゼンする能力のある理系とかいるのかな
たとえば一人の木っ端技術者が経営方針に異論を持って見てられないとプレゼン資料作って経営企画室に乗り込んで行く力のある理系みたいな人 ノーベル賞の青色LED発明の人も会社からは本当に酷い扱いを受けていてゾッとしたもんね、、アメリカの大学の教授になられたと思う
健康保険という補助金ガバガバな業界で
決まっている治療法を当てはめるだけだからな
技術系は例えばAppleが競争相手
医療はライバルは隣のヤブ医者
医療なんて別に頭良くなくてもできるし、全力でやったところで死にかけた人間が助かったりジジィが長生きしたりするくらいで国内の活力には寄与しないどころか下手すりゃマイナス
もちろん医療レベルが高い方が暮らしやすいいい国なんだけどな
>>877
理系最優秀層に見向きもされない下層民の論理 >>865
東大工学部卒だが一流企業の役員になってる奴いっぱいいるよ 技術者の給与を上げろ。
税金を下げろ
事務系職や公務員の給与を下げろ
税金上げろ。
これたけだろ
>>731
それは10％とかのしょぼい定員増しかしなかった場合
10倍にしたらどうだ？
何もかも変わるぞ >>877
それだけの能力ある理系は外資コンサルか外資金融に就職するから日本企業にはいないね
日本企業は基本的に二流だけなんだけど、日本の二流の理系はマネジメント能力が皆無だから役員にはなれない >>876
ほんそれ、小泉改革で研究機関はボロボロ
まあ、当時の国研は昼間からfjで政府批判やってるアカの巣窟だったから
自業自得な面ないわけでないが
日本赤デミアが防衛省非協力なのもその当時からの流れだし むしろ医者の給料2倍にしないと割に合わねーわ
普段からオンコール待機だの緊急手術で叩き起されて8時間立ったまま手術だのって
ここの向上心もない楽したいだけの低学歴バカジジイだったら寝たフリしてバンバン患者殺してるだろうな
>>886
早慶文系ごときが対等に話しかけるとか
あり得んのよ >>871
京大卒だけどそんなんどこでもあるぞ
某大手金融だけどその中のどっかの企業さんとのお付き合いもそんな感じ
ツテやコネも大事な要素
それだけじゃ決まらんがね お金とか安定のために医学部行くような人たちが違う分野に行ったとしても何も変わらんのではないかなー
運転免許と医師免許をセットにして誰でも医者になれるようにしたらいい。そして国民皆保険制度を廃止して民間の活力に任せて自由な競争を実現すべきだ。
医者も患者も安穏としていられない厳しさの中で切磋琢磨すべきだ。
エンジニアとしての成功モデルが今ひとつなんだよな。
なんとなく感じるのはGoogleに入れたら成功みたいな？
でも、それってエンジニアの中でもほんの僅かな上澄だからな。
それなら医者を目指した方が期待値は高い。
ベットするのは取り返しのつかない人生だからな。
>>855
まぁ出世コースと言われる人事や総務は文系がほとんどだな
ヒトを見る人事や、業務を円滑に進める為の総務
これ等は理系には荷が重いと言われてるようでちょい悲しい 医者になると早慶文系と関わらないですむ
これは大きなメリット
>>891
こういうコミュ障がまともに社会人できるわけないわな >>869
>理工系の優秀層は悉く医学部に逃げたのよ
日本企業は、賃金横並びだからなぁ
米なら、トップの大学修士博士で在学中から何かしらの開発で有名人なら企業家コースか中途で勢いのある企業(上はGAFAから下はイロイロ)にリーダー格で採用、稼ぎは凄い〜からかなり初任給10万＄。
日本はFラン出身の営業エンジニアさんと、同一賃金でスタート 医療の分野は税金と規制で守られてるからだろ
他の理系分野はビジネスで競争に勝たないと報酬に結びつかない
社会構造的には、医者に税金で高給は必要ないと思う
安定の代わりに低くあるべき
>>894
民間に任せると、医師が祈祷師に先祖返りするので、自由主義はNG
統制は必要
統制と予算は維持したまま、人を増やせばいいだけ >>875
なんでそんな嘘を信じちゃうのかな、こういうおバカさんが一番厄介 医学なんて進歩したところで国の繁栄には無縁だからな
死に損ないの人口が増えるだけ
全体的に能力の高いやつが医学部に多いからロビー活動やら政治力も上手いってことになる
理工に行くのはコミュ力低めのオタク層になるから交渉も下手で損ばかりってことになる
高校でスペックの高い奴を医学部より他の学部に誘導することから始めるか政治主導でどうにかするしかないな
>>900
散々遺体の解剖してるからそのうちに人間の身体なんてなんらかのオブジェクトと認識できるようになるのではと思っている
俺は血を見ることができなかったから医者にならずに京大に行ってしまった
後悔しかない >>905
突然自己紹介始めるあたりもコミュ障丸出し >>902
そのとおり。売上を出す医者こそが真の名医なんだよねえ >>886
二流というか専門バカと言われる人達やね
専門技術は好きで詳しいけどそれ以外には興味もないし実際弱い人
あらゆる面に長けた万能な人てのは果たして荒波の中的な外資に行ってるのか？ >>905
横からですまないが、お前さんのプライド高すぎて草 >>876
博士取って理研の任期付きって無能さんだから。
日本はアメリカと違って誰でも博士に上がれるのが問題、定員埋めなきゃならないからどんな無能でも、なんならFラン理系でも東大博士課程に受かっちゃう。 >>907
バカ低学歴はだまって低賃金で身を削ってろ
池江さんなんて20年前だったらほぼ死んでたよ 優秀な人材が医療に集まることで、世界最高レベルの医療と長寿命を享受できるようになったが、医療費や年金の保険料なんかが膨大な額に膨らんで、社会から活力を奪うという皮肉な結果になってるもんね。
医者は必要かもしれないが、もう少し優秀な人に散ってほしいよね、業界
>>903
それじゃ医者になる人材が低能だらけになる。
夢がない世界に参入するのは無能だけだ >>886
外資コンサルやガイシ金融に行くのって「理系」基準からすると決して優秀ではないよ。そいつらろくに研究論文書いてないし。 理系のトップクラスがたかが年収1000万程度で病人の世話をして一生を終わるのはどう考えても大損害だ
歪すぎる
>>888
いくらなら納得するの？
種類としては高度な職人の仕事の類だと思ってるけど、労働時間なんていくらでも調整できるやん？
医者の義務感で過重労働してるだけ(これは立派で感謝しているが)なんだからやろうと思えばいくらでも加減できるでしょ？(こっちは困るが、そんなの知ったことはないでしょう？) >>918
低能でいいよ
誰がやったって、平均寿命は1年も変わらんだろ
偏差値の高い医者にかかると寿命が伸びるとか、そんなデータあんのか？ >>915
医療が進歩したお陰で森元が命長らえてるわけでそこは痛し痒しだわ >>921
先生方からは裏切り者の落伍者扱いですわ 皆が頑張っても頑張っても、トップもリーダーも何かが欠けていて、皆が頑張った分余計に大損するんだよ、、どうも日本はそんな国に近い気が最近はしてきた
>>870
弁護士も無駄
東大行くくらい頭のいいやつがやる仕事じゃない
少なくとも旧帝以上はやらなくていい
アメリカみたいに簡単にしてあとは競争させりゃいい
難しくするから先生と呼ばれて、その資格があるだけで偉そうにする 欧米ではナースも町医者やってるけど
日本は医師会利権が許さないからな
>>922
ドイツの医師の給与水準を調べてみてごらん？ >>902
ダメだよ
お前らみたいなどうしようもないゴミが医者になり出したら
適当な処置して死人急増するからね
救急車来ても便所行ったフリしてどうせ飯食い終わってからダルそーに行くんだろ
私立文系税設けて医者の給料5000万にした方国民も安心するぞ？ >>926
優秀な学生なら教授がそんなところに進ませないからな。 >>928
今、弁護士は数が増えすぎてちょっと色々おかしな事になりかかってる。 無能な早慶文系が跳梁跋扈する東京企業
優秀層が逃げ出すのは当然かと
欧州の町医者年収800万くらいだし
利権政治で日本の町医者年収は高過ぎ
こりゃ増税止まらん
>>924
逆の経験則はいくらでもあるぞ
両側中心静脈確保失敗で両側気胸て死亡とか。プロなら笑い話で済むけど患者にしたらたまらんだろう？ 文系が理系がとか言ってるレベルのやつは総じて能力が低いという事実
ITやってるがどれだけサボれるかの勝負みたいなとこある
どうせ中抜きされて給料上がらないんだしいかにリモートでサボるかを全力でがんばってる感じ
>>934
おかしいことになってるのではなく、あるべき姿に戻っているだけ >>909
その割には、学校の健康診断でロリ写真のコレクターして捕まる医者の多いこと。 >>1
保育士、介護、看護師、医療叩きが最近えぐいな
国の土台の部分を叩いてる人の国籍を是非見てみたいね
教員でいい例ができたもんな
叩きまくればなる人が減るって
確かに国を衰退させるには効果的 >>933
日本は
地方が医師不足で医師をくれと頼んでいるのに医師会利権で医師を増やさないけどなw >>943
そんなもんない
私大が多い病院でそんなデータ取れるわけないし >>940
モラルない弁護士が増えてる現状があるべき姿？ アメリカなんて日本の比じゃないほど医者は優遇されてるよね
アメリカではシリコンバレーのITよりも年収高いのが専門医
日本のはスキルも要らない町医者を量産しているから医学研究が進まないんだよ
>>923
応召義務でやってんだよ
義務感ってなんだよ。社畜の思考停止と違うんだよ
お前が風呂場で今までに経験したことの無い胸痛で倒れてもそんなこと言えるかな >>924
俺の見てきた例で言えば、全然違うぞ
絶対に私立医学部なら慶応、自治医以外の医者に掛かってはダメ
いまや有名になった慈恵でもダメ医者が大半
思考力というか地頭が軒並み低い >>941
>>948
医師はずっと勉強してないとダメなんだぞ。
ごますり忖度さえしてればあとはルーチンワークでいけるリーマンとは違う 優秀な理系()ってか理系進んだのに大した道進めない雑魚が多いのが問題だろ
このスレだけでも顔面とレス真っ赤にして一生懸命文系叩いてる奴多いのが立派な証拠
むしろ理系減らす方向でいいだろ
>>944
国民は医師を増やせと要求しているが
医師会が増やさないんだよ
収入減るから モラルとかとうでもいい。
医者も患者も対等に競争すべきだ。
患者に嫌われたら医者は貧乏になり、医療費をケチる患者は病気持ちとして生きていける世の中を作るべきだ
>>945
医師を増やすと医療へのアクセスが容易になって保健財政を圧迫する。
地方は地方枠を作って頑張るしかない。 >>950
町医者こそスキルいるんだが？
大学病院なんて経験ないペーペーばっかだからな
医局OBの町医者から紹介状回されてきた患者のCTみて(どこだどこだ…)ってなるから >>947
データないんじゃ議論のしようがないね
みんな妄言だ >>952
「平均寿命」て言葉の意味もわからないのか？
お前の個人的経験なんて誰も聞いてないんだよ >>951
駅弁理系君は黙ってて！お前らは実質全入のFランなんだから。 >>959
という、駅弁理系くんの妄想でした(笑) >>950
日本の医師会利権って町医者利権で無能医師ほど栄えるから
優秀医師や勤務医も迷惑しているんだよな 俺の同級生にも企業で半導体の研究していた人がいた。
アメリカが中韓に日本の半導体技術を無理矢理移転してから日本が貧しくなったのだ。
>>925
池江が生きようが死のうが世の中は何も変わらない
世の中の発達に高水準の医療はそこまで必要ない ビジネスの為に保健医療制度を悪用するクズは、
他の分野に行っても何も成し得ないクズで間違い無いだろう。
拝金主義の蔓延が原因でしょ
あらゆるメディアが日本人に、金持ってる＝偉いと誤認させてきた結果なんだよ
今じゃ子供まで金、金言いやがる
>>959
欧米は経験あるナースが町医者やってるし
それくらいでいいんだが >>970
貧乏人がのさばってるから仕方ない
貧乏になったんではなく、スマホの普及で貧乏人のうるさい声がギャーギャー届くようになって
子供達にまで悪影響を及ぼしてるのが現状
昔の2ちゃんねらは割と知識と教養があったな 実際、東大の医学部が、
何か医療に貢献する発明発見をしたか？？
ゼロだよ。
世の中、そういう風に出来てる。
医者は飲まず食わずの低賃金にするべき
人の命を救うのに喜びを感じるんだろ？
医学部より理一理二選んた奴らの人生が大した事無いんだから仕方ないね
国策で理工学部出身者を医者より下に置いてるのに復活するわけないだろ
>>932
過去最低にダメな先輩が世界の〇〇ー(次点が俺)
その次にダメな先輩は自分探しの旅に出て今は行方不明
優秀な先輩は某有名メーカー(給料激安)に行ったな
京大ってそんなもんよ、みんな評価はしてもそんな干渉はしない >>259
受験勉強付けの日々を送り大学6年みっちり勉強したあと難関試験受け、研修医という名の安月給バイトをやらされ、日本のどこに飛ばされるかわからず、休日も緊急対応の電話を待ち構え、たまに現れるモンスター患者の相手するんだぞ
そりゃ家と車しかカネ使うところないよねという生活になる どんどんどんどん人間の大切なモノ
を
削いで行った結果が
コロナ禍。
>>81
マル経を敢えて教えない経済学部もあるだろ >>972
ソースだしてみ
欧米っても移民だらけのカオスから島国まで様々で
日本の事情に無理矢理当てはめる価値あるのかな？ >>951
だから感謝してるやん
中身はやっぱアホやな >>964
ステントで治る狭心症の患者を死ぬまでキープして
ニトロを売り続けるとかね
もはや殺人ｗ >>949
そういうのは淘汰されていくし、
問題と思うなら業界の中の人間が改革していくこと
食品でもおもちゃでも建物でも、業界の基準というものがあるでしょ
テレビ出てる暇あるならそういうことをコツコツやれよと 日本はカネ目当てに三十代四十代男性医師も多くが町医者堕ちするし
カネ大好きで全く医療にやる気がないな
ホラ！
あの日本人達。
まだ
マスクしてるー！
まだ
削いでいかれてるのに
誰も気付かないー。
日本人殺すのなんて簡単ね！
ついこの間も、
東大医学部の捏造論文が明らかになったばかりだろう？
研究というのは受験で100点花丸がもらえるテストとは丸で違うんだよ。
>>984
脳死暗記脳の医者に多い
数学いらない！とか言ってそういうのばかり入試で突破してきたら
どうなるかの体現者であるよ ホラ。
全然気付いてない！
馬鹿ね！
馬鹿！
これだけヒント出しても
んからなーい。
削がれてるのに
気付かなーい
天皇は古事記すら読めない事が
判定されたよんー。
櫻井彰一の詐欺で、台所の電灯装置を頭部のまえに置いてるとか
それで母親の前頭葉がどうたら、とか医学がむちゃくちゃ税金とって
むちゃくちゃカネとってむちゃくちゃな診療してる
政治までむちゃくちゃ
こんなので人工知能研究もできるわけない
中国の人工知能なんか嘘ばっかだ
大島栄城だ
いまも風邪引かせて殺そうとされてる
>>194
少子化で、大学進学率低くて、文系が人気で、少ない理系は医学部に流れる
そりゃ落ちぶれるわな
イノベーションとか起きるわけないわ >>981
大学の頃、楽だからって理由でとった講義の担当教授が「俺、所詮マル経だからさー」って遠い目をして言ってたのが忘れられん
たしかに団塊世代でもないのになんで今更マル経行った？とは思ったが
マル経自体はなくても経済学Iとか経済史とかでチラッと触れるから、まったく知らんひととかはそうそうおらんだろけどさ そりゃあフリーメイソンリーだからねー
天皇はー。
古事記も読めない人間が2500年の
この國をおさめる血統書付きの
ミカドですってw
お笑いだわ。
もはや。
