※11/18(金) 18:32配信
まいどなニュース
「マイナビ転職」が2022年9月～10月に「正社員の賃金上昇実態と生活満足度調査」と題して実施した調査
みなさんは、自分の給料に満足していますか。給料がもう少し上がったらなあと思っている人も多いのではないでしょうか。そこで、20代～50代の正社員1200人（内訳：20代、30代、40代、50代の正社員各300人）に、今の年収は見合っていると思うか聞いたところ、約4割が「低すぎる」と回答しました。また、正社員年収の理想と現実のギャップは約100万円だったことが分かったそうです。
株式会社マイナビが運営する総合転職情報サイト「マイナビ転職」が2022年9月～10月に「正社員の賃金上昇実態と生活満足度調査」と題して実施した調査です。
はじめに、現在の年収を聞いたところ、全体では「300～500万円未満」が40.0％と最も多く、「500～700万円未満」（23.5％）、「300万円未満」（15.7％）と続き、中央値は450万円でした。
年代別に見ると、20代・30代・40代では「300～500万円未満」（20代：51.7％、30代：46.3％、40代：37.0％）が最も多く、50代では「500～700万円未満」（26.3％）が最多になりました。中央値は、20代は350万円、30代は425万円、40代は500万円、50代は600万円という結果に。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/323150b16fc9e1eef16df5ae09cf93615f92c469 転職しなさい。あなたの能力に見合った給料が貰えるでしょう。
おかしいな安倍ちゃんが公約で150万円上げる言ってたんだが
転職すればええやん。
転職が出来ない、希望の転職先で雇ってもらえそうになかったらそれに見合う能力をつければええやん。
金が欲しいなら出稼ぎに行けよ、自分から日本で働くというマゾ縛りプレイしてるんだから、騒ぐな
>>1
インフレになってから、後追いで賃金上がるまでの間が辛いんだよな
デフレは長期的に見ると国を衰退させるけど、賃金に先行して物価が下がるから短期的には生活に余裕が出る 自壺党「100万収入が増えたのであれば100万献金しなさい」
今年はあの税金を上げます、今年はあの社保を上げます、今年はあの控除を縮小しますの繰り返しでずっとやってきたからな
その結果いつの間にか生活水準が大幅に落ちている悲惨な状態
どうせ賃金あがらないんだから
せめて奴隷や嫌なやつと一緒にいないで済むようにしたい
上がらんの。無理くりな捏造記事やめろ。給与は上がらん。税金をどれだけ低くして公務員給与削減をすれば少しは消費も増えるんやで。
イエスは言った皆の特技を活かして稼ぎなさい
韓国人は情報技術で稼いだ
台湾人は半導体製造で稼いだ
中国人は金融ビジネスで稼いだ
日本人はオレオレ詐欺で稼いだ
賃金高を物価に求めるから余計貧乏になるんだよ
日本の物価が安いのは供給ラインが整った国が極度の人口減になってるからで円高だからでも物価安だからでもない
円安物価高にシフトしたらエネルギーコストの物価高なだけで、給与に反映されず今以上に来るしくなるだけ
>>1
え、男で年収800以下とかありえるの？
普通に氷河期世代で特別に頑張った実感もないけど30までに一本は軽く超えてたぞ
女性を自力で養ってやれる甲斐性もないなんて、オスとして、生物として劣っているとしか言えないよね。
知恵遅れ入ってるとか、カタワでマトモな仕事につけなかったとかじゃなくて？ 文句言う前に行動しようやこういう人達さ
転職するとか海外出稼ぎいくとか副業するとか起業するとかいくらでも有るよね
そういえばあへちゃん
収入150万増えるっつってたな
公務員は賃上げしてたけどそれくらい増えたのかな
でも低所得者層と若者が自民党に投票してるんだろ？どうしようもない
>>11
このアンケに非正規いれたら、むしろ割合下がるだろう >>11
不安定な非正規だから時給を正社員より高くしないといけないし
海外は大抵そうなっている
日本は韓国カルトの反日政策に汚染された自民党のせいで まあサラリーマンの給料で賃貸に住んでたら足りね～だろうなぁ
>>29
公務員のことだな
公務員は賞与退職金年金廃止で 確かにお給料は少し上がってるけど、物価の上昇に追いついてないんだよなぁ
いつも買うスパゲッティソースが138円だったのが168円になっててめんたま飛び出たわおととい
派遣底辺の俺でも毎年100万以上は貯めてるんだがそれ以上に貯めたいってこと？
100万上がってもあと100万欲しいってパターンだろうけどね～
一生懸命働いて利益上げてうまい飯食おうやとかいうと、ハァ!?って白ける時代。
>>22
年収800万以上は日本の人口の9.2％だってさ。 一律100万上げたら足りなかった奴は消費し足りてた奴は投資に回す。
そして格差は更に開く。
もう努力をやめる
が正解
自己責任論にあぐらかいてるやつらが地獄をみるターン
議員になれば、無能で仕事が出来なかろうが会議中に居眠りしようが趣味の読書をしていようが、はたまた長期バックれていても、初任給か、超高額給料が補償されている
社会保険の増税分
消費税の増税分
賃金を上げてもらわないと
貧しくなるのは当たり前
増税した政府だけが焼け太りしてムダ遣いしている
５ちゃんねらーの平均年収は1000万なのになんで世の中の平均年収は300万なの？
みんな嘘ついてて本当は俺以外年収1000万なの？
自民党だけでなく日本の議員は問題視してないのに騒ぎ過ぎ
>>22
無知なんて何の自慢にもならんぞ
高い収入だけどお前より実態を知ってるようなのが
政治やれば良い政治するってだけのことだ
お前が政治家だったら馬鹿にされるだけだから、今の仕事にしがみついとけ >>2
その会社で10年の経験があるやつより転職してきたやつが有能だとは思えないがな
だから転職すると下がるのは常識 40代で年収800万だけど理想にはあと200万足りない
100万じゃ全然足りん
>>49
同じ会社で10年とかが1番無能だけどな
他を知らずに比較できねーだろ
転職者は他を知ってる 40代で500万ってことはないだろ普通に働いてたら
でもまあ、自分で賃金労働者という道を選んだんだからしょうがないよね
金が欲しけりゃ経営者になれとしか言えないわ
1200万だったとしても100〜200は足りないと言うだろう。
会社はボロ儲けで内部留保貯めまくってるからな
庶民は実質賃金下落で可処分所得が減った上に値上げと増税の嵐
ボロ儲けしてる企業は中抜き屋かな
何の生産性もない公務員でも平均700もらってるのに
ちょっと仕事効率が悪すぎるんじゃないの？
もっと生産性上げなよ
>>1
海外(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→技術者&現業員
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る
日本(事務効率低)無駄な会議に無駄な資料作り
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→技術者&現業員
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく
日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を減らして生産職に回さないと無理
事実上、技術者や現業員という生産職が稼いだ金を事務職がピンハネ・中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる
空調の効いた都会のオフィスでグダグダと無駄な会議ばっかりして、実生産をしてねーのに日本人の給料や日本のGDPなんて上がるわけがないだろ
頭 イ カ れ て ん の か よ >>55
経営者が1番潰しきかんよな
経営者取りすぎなんだよ 100万年て月8万だし手取りとなれば月10万オーバーだろ
企業側が無理じゃね
やっす嘘くさい
男に限定したらそんなに年収は安くならんやろ
>>34
いや…カントンの帰化チョン率の高さ知らないから汚染とか言ってんだよ
自民党自体がそうってことにいい加減気づけ
ついこないだまでカントンに１０００年以上存在してた高麗郡と新羅郡でググれ 非正規奴隷で補填しててこれだもんな
金はどこに行ってるんだよ
足りない分は世帯年収で補うのが現代。
嫁さんの給料合わせて1000万超えなら余裕がある生活だと思う。
派遣会社は労働してないからな
日本が貧しいのは派遣制度のせい
なんで転職しないの？なんで起業しないの？なんで投資しないの？
>>59
営業もだな
これからは営業が1番不要になる 世の中って、実は自分のことを優れていると思ってる人が多い
そう！ わたしも！
東京だと100万円じゃなくて
300万円以上足りない
年収200万円の人では
年収500万円は必要
年収500万円の人では
800万円必要
あと100万足りないって言い出したらキリがないんだよなぁ
![理想の賃金にはあと100万円足りない…正社員の約4割が、賃金が「低すぎる」と回答 [ぐれ★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/u1eRJ2d.png)
>>77
経営者無能だよな
努力して賃金あげろよ
自分じゃ出来ないんだから 役職定年で給料下がったやつがふてくされて変なしわ寄せが来るんだけど
この10年20年で俺の何倍も稼いできたうえに今だって俺より何百万も多くもらってんだろ
なんでケツ拭いてやらなきゃいけないんだよ
>>79
賃金を決めるのは他人
転職や希望は自分の意志で出来る
甘えんな 今思えば、菅さんの焼き鳥屋での3時間の説得が、日本の没落の引き金だったんだなｗ
>>58
経済的には何もしてなくても700万分が生産になってる
めちゃくちゃ生産性が高いのがフル定時公務員 あと１００万
年収400のときにそう思った
年収５００のときもそう思った
かみさんと一緒になり
だいぶ時間が経って世帯年収１５００の今、
あと１００万欲しいなと思う
永遠の１００万なんだよｗｗ
あと額面100万多ければ手取りで75万くらい増えるから毎月6万風俗に使っても今の生活水準で生きられるのに('・ω・')
え？
理想で良かったら年に１億円くらい足りないんだが？
>>87
何も生産してないよ
生産してるなら税金いらないよね 出稼ぎ行くならお早めに！
そのうちもっと酷くなって
仲買人とか現れて、渡航量上がるから
^_^
>>85
一生他人に文句言って糞みたいな給料で働いとけ >>52
頭のおかしい理想ばかりでろくに実績のない転職無能も多いんだよなあ >>96
反論できないからそのレスなんだろ？
経営者は努力能力不足だわ
もっと努力しろ 足りないから一生懸命に働く、から賃金が上がらないって言う悪循環と言うから合成の誤謬と言うか、って感じだな。
皆んなが週5日、1日8時間しか絶対に働かないならびっくりするぐらい賃金は上がるよ。
>>92
生産性って効率のことだから
何も仕事してないのに高い給料貰ってるってことは超生産性が高い仕事 >>97
関係ないよ能力とか
ほかを知らずに比較できないだろ
結局長く勤める＝忖度力だけ
モノサシが短すぎてはかれないだけじゃね？
他を知らないから >>100
反論する必要ないんだが
給料に納得できないなら辞めれば良いだけ >>104
違うよ
付加価値のことだよ
公務員は無能
賞与退職金年金廃止すべき >>110
反論になってないよ
努力して経営者が賃金上げるべき >>96
その自己責任論できた結果が今の日本だな。ダントツ世界一の高齢化率、30年間経済成長無し
日本人は資本主義向いてないんだろな 上がらない賃金は資産運用でカバーしてるけど給料と違うからマイナスの時もあるのよね
文句も言わず
いわれるままに、あるいはもっと働けといわれつづけて働くから
賃金が上がらないんじゃないの
黙っていればそれで満足してるんだろうってことになって
上がらないんだな
>>116
公務員は無能
税金いらないだろ有能なら 賃金自体もだが人件費がかかるからと人数をえらく雇わなくなった
ワンオペとか
ワンオペだからイレギュラー時に対応できる人数が物理的にいない
>>40
日本の人口の9.2％って1000万人だぞ
ありえんだろ 国が取りすぎなんだよ
何で607万稼いで手取り470万しかねぇんだ
>>118
有能な人が公務員なんて勿体ないだろ
何当たり前のことをｗ あと350万くれたらもうちょい仕事するし資格も取る
やるけど成果物はあの風土じゃ変わらないと思うから意味のない賃上げだよ
>>117
これですわ
努力能力の言葉でごまかしてただけ
経営者が努力しろ >>89
累進課税だし各種補助金制度の年収制限もあるし、サラリーマンは年収一人700万円を超えないようにしないと駄目。
これ以上は手取りたいして増えないしコスパ最悪ゾーン >>85
有能な経営者はどんどん事務員からクビにしてる >>124
サーセン
その割に所得高すぎるよな
最低時給に合わせるべき 「○○くらいすればいいのに。ちょっとの手間なんだから」の『ちょっとの手間』は実際にはしっかりと時間も人手も責任もかかる仕事なのを知っている
自分ではやりもできもしない外野のせいでやっすい賃金も足りないスタッフ人数もそのままなのに
しっかりと時間も人手も責任もかかる仕事があれもこれもとどんどんどんどんどんどんどんどんと追加されて
今の仕事量どっさりなのに低賃金そのまま、の日本の労働が出来上がった
>>112
従業員が辞めたら確保のために給料増やすよ
この給料で働いてるのになんでわざわざ上げるんだよ 仕事量・成果に比べて支給される報酬が多すぎるワイみたいな人間もじつは世の中には多いんですけどね
それだけの価値を自分が生み出してるのか本当に
無能は黙って時間で稼げよ
土曜祝日休みとかナメてんだろ
>>128
有能な経営者なんかいるの？日本に
クビにする事務員雇ってる時点で無能じゃねw >>121
不足すれば自然と給料は上がる
ただの需要と供給 >>129
氷河期はともかく、今は民間のが給料いいからなり手がいないよ 特に官僚はどんどんレベルが下がってる 100万上げろとは思わないけどな
あと年間もう2〜30万あれば楽になるのにって思ってる人は多いと思う
日本は末端社員には異様なほどクオリティを求めるけどふんぞり返ってるだけの
上級マネージャーや役員は何も文句言われず淘汰もされないからな
普通は逆なんだよ
>>133
消費増税と派遣の拡大、外国人労働者の受け入れ
これで役満だ >>120
ソースは国税庁発表の年民間給与実態統計調査ね >>135
初任給あげてリストラしてんのか
経営者は努力不足
もっと働け >>127
累進と言っても超過累進だからその程度で手取りあんまり増えないことはないぞ
児童手当とか高校無償化に引っかかるのは年収で言えば900万とか1000万近くだし >>139
ほとんど業界次に職種あとは会社の規模
本人の能力とかほとんど関係ない >>142
やりたいならやれば良いんじゃない？
その分給料減るけど 賃金上がっているけど、取られるものも上がるし、物価も上がるしで、上がったから楽になったって感じなくなっている
デフレスパイラル知らんのか？
まだまだデフレなんだよ
マスゴミが10円値上げしたぐらいで騒ぐからまだまだ給料上がらんよ
>>146
大体これだもんな
しかも会社やばくなったら大体下から切られるっていう >>13
しかしおかしな話で、いろんなものは安くなってる（食品は別）のに
税金は上がり続けてるんだよな >>155
構わないよ
倍になって帰ってくるだろ
ストライキもっとして行こう
日本全国でストライキ週間作ったらおもろいかもな 個人売買や買い物で値切る人間も同じ事やってるからね
どの口が言うのか
年収1000万もないような雇われ労働者なのに何故か経営者資本家目線で語りたがる馬鹿がいるのは日本だけ
>>142
そしたら派遣入れるだけ
派遣増やした罪はデカいんだよ >>163
ストライキされてるところに派遣きてくれたらいいねw >>142
確かに今の日本は圧倒的にスト、デモが足りないわな。オイルショック時は賃上げヤバかったし >>157
デフレスパイラルなのは日本の企業と人材だろ
先進国には引き離されて途上国に追いつかれてるからな
二束三文の4年制大学を増やしたんだから仕方がないよな 俺は仕事の種類からすると安いが仕事内容からすると高い
だからまあこんなもんだな
奴隷根性が染み着きすぎてて理想が低すぎる
理想の年収は1億とか言えんのか
>>37
1〜2割くらい食品上がったからね
まだ給料はそんなに上がってないから節約するしかない >>138
介護とか保育は需要があって仕事量はドカン！と増えても給料低いままじゃん
まあ仕事のフリした奴隷なんだろう バブルの頃は労働がブラックとか言われたけど
それでも結構給料はもらえたしな
30年以上前の佐川急便の求人
![理想の賃金にはあと100万円足りない…正社員の約4割が、賃金が「低すぎる」と回答 [ぐれ★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NtHHovn.jpg)
初年度から最低月給52万以上
もちろん昇給していく 派遣会社「この会社、実はストライキされていて人手不足でして」
派遣社員（やばくねそこ）
儲かる業界に転職すりゃええよ。儲からん業界にいても給料なんかあがらん
>>162
そういう人を余らせてるって話だよ
恐くて重用出来ない自称経営者がどれだけいるのか 労働者が言いなりになってるから、とか言われるけど。
ならばと、労働者が待遇向上のため戦おうと、ストでもしようものなら、
「お前らの給料のために、こっちに不便を強いるなよ」
と世間の反感を買ってしまうと言う。
欲に際限はないからな
仮に100万上がっても
まだ足りないと騒ぐのが目に見えてる
>>174
この給料ならキツくてもやる人もいるからな >>177
それも一理ある
儲からん会社は潰れたらええ ほんと給料は上がらない、でも人は削られる
単純に１人当たりの労働力が上がってるのに給料上がらないっておかしくね？
>>160
欧米の現業がまさにそうなってるな。ただその仕事の需要と供給のバランスによるが。 文句ばかりで情けない
俺は副業だけで月に20万以上稼いでる
コンテンツビジネスは13万
YouTubeが7万
動かない無能は本業の仕事でも使えないんだろうな
今はMARCHとか言っちゃってエリート校ヅラだもんな
これじゃあ衰退するに決まっとる
>>153
そもそも能力に応じて賃金が払われるって無理あるよな
野球選手だって能力に応じて契約金払われてるのか疑問だし 必死に働いて600万だぜ
芸能人やyoutuberに比べると1/10以下なんだろうな
でもまこれが俺の人生
>>49
そう思ったから転職しなかった
プログラマーや営業など汎用性のある業務なら分からないが
結果的に親会社に引っこ抜かれて待遇アップしたから助かったけど
下手にスキルアップ→転職なんて考えるより
リスキリング→副業の方がまとも >>187
無能は経営者
賃金すら上げられないのは経営者の責任 派遣やってるアホなんて働かないと明日死ぬんだからどこでも働くだろ
氷河期アルバイトで月に社保とかひいて22～25万円。独りで生きるので精一杯だ(´・ω・｀)
>>163
自民党必殺の外国人実習生って手もあるぞ。 >>181
本来そうなる人材を先物買いするもんで完成品買うもんじゃねえよな 額面390万やった。あと10万円で憧れの400万万プレイヤーや！なお手取りは、、
>>193
どこでもいける人材になるのはいいことだよ >>179
要は非正規、派遣が増えたからそっちに合わせるだけなんよ
だから給料も上がらんし待遇もよくならん
誰だよ増やしたやつは 物価高で最低賃金上がっても下限に引っかかるわけでもなく給料上がらんのやが
>>190
能力と根性論は別。
計算すれば判る事をやってない経営ばかり >>200
反論できないから罵倒なんだ
そういうときは、まいりました！って書くんだよ 日本は内需国家という日本破壊工作員も活躍してるし難しい問題だな
>>182
今の給料でもやる人がいるからその給料なんだよ。
アメリカでトラック運転手が年収1200万円になったりしているが
あれもやる人がいないから仕方なく上げているにすぎない。
企業は利益追求が仕事だから買い叩けるなら徹底的に買い叩くのが普通。 >>193
引き抜きとか元々めちゃくちゃ優秀やん
こちらは会社売却の危機で売却されたら給料下がるだろうなと震える日々 >>174
労働環境は今もほうがよくなっているだろうけど
給料下がりすぎ&税金上がりすぎだわ 個人の努力不足だろ
能力ないんだから身の丈に合った生活をしろ
稼げる人は稼いでるんだよ
間違っても政府のせいにするなよ
日本は豊かなんだからな
労働ダンピングはむしろ経済的に悪なのに美徳だと思っている馬鹿がいる
安くコキ使うだけで経済成長できるなら北朝鮮は超大国になってるわ
今20代なら悪いことは言わん、働き者の嫁さん候補見つけとけ
自分でも高望みって分かってるから同じ会社にしがみついて転職もしないんだろう
それで底賃金なら自己責任だわ
100万円の基準どこからだよ
そりゃ100万くれれば嬉しいが
1000万くれたらもっと嬉しいだろ
馬鹿なアンケートだなあ
まず見合ってないなら転職すればいい
仕事の成果と仕事への報酬は市場が決めることなんだから
あと100万足りないとか適当に言ってるだけだろ
人間の欲望には限りがないし仮に100万年収が増えても絶対同じこと言ってるから
>>173
やっちゃう人が居るからね
反抗したところで裏切る人も出てくるだろうな
だって自分で他の仕事を見つけられないんだから >>101
ニート叩くやつがいるけど、もしニートが皆働いたら給料はもっと下がるだろうにな。 30年前から給料は上がってない
今は100万足りない
物価と増税分を当時の額に戻したら良い
タバコなんて200円だったしガソリンレギュラー90円
税金も安かったもんね
>>217
新自由主義は自己責任って言葉がホント好きだなｗ >>195
日本だとそうなるわな。欧米先進国と違ってセーフティネット機能してないから。
まぁ、だから日本は経済成長しないんだけどね。 奴隷アピールしてたら30年間経済成長できなかった愚かな国があるらしいね
30年じゃ済まなそうな感じだけど
国民の所得を150万アップさせると約束してくれた安倍さんがいてくれたら…
安倍さん(´；ω；`)
仕事が同じなら一生給与はあがらない
これが同一労働同一賃金の本当の意味
まー低いわな
インフレになってんだから賃上げは当たり前
ま、少し待っておこう
少ない位が頑張ろうと言うモチベを保つのに良いんだよ
サラリーマンの年収と手取りの分かりやすい覚え方を教えてやろう
200万で80%の160万が手取りというのを覚えておき、そこから100万上がる度に1%手取り割合がダウンしていく
200万は80%→160万
300万は79%→237万
400万は78%→312万
500万は77%→385万
…
1200万は70%→840万
もちろん健康保険料が組合によって安いとこもあるし控除によっていくらかは変わる
>>224
自己責任言いながら国民負担率はどんどん上がる不思議。そんなん言ってる間に日本はガンガン衰退 >>218
そういうところは給料あげたらコスト割れるようなオワコン業界だろ。
そういう業界は企業淘汰を進めないとダメ。
労働者もそういう業界には近づかずに
儲かっていても人手不足で給料も高い業界にさっさと転職すべき。 >>232
じゃあ公務員と経団連と議員の給料下げないとな 地方だが40後半で基本給が27万程度だぞ
年収は残業なしで480、手取りの360あたりだ
少なくとも同県内で中堅企業以上なのに
もっともらっていいはず
>>174
トラックドライバーやればいいよ
会社選べばもらえるよ
オレは運送会社勤めてるけど事務所だから運転してないけど
それでも600マンもらえてる 家賃の高騰が
昭和の時代とちがうところだな
昭和だと2万円台で1DKだった
>>224
キーエンスも優秀な人間にはそれだけの賃金を払ってるでしょ
だから企業も成長する
無能な人間が無駄な賃金払ってたら企業も国も成長しないわ >>234
世界最悪の少子高齢化だからな。
社会保障給付費だけで年間130兆円以上も費やしている。
今後も社会保障は増え続けるし、それを支える現役世代も減るから負担は増え続けるぞ。 レジ袋のオヤジは自民党じゃなくて自国の労働者をぶっ壊してくれたよな
マジで歴代最悪じゃね？
>>52
比較するのは雇用者側だろ
比較される被雇用者が他を知る必要があるのか
元の職場じゃこうだった元の業界じゃこうだった
状況が違うのを理解できず結果を出せない無能は邪魔でしかない >>236
プログラマーはほんとそれ
国内でも海外のリモートやった方がマシ >>174
>>213
この時代って消費税とかないうえに長期定期にしたら銀行とかの利回り年12%近くいってたんやでw
![理想の賃金にはあと100万円足りない…正社員の約4割が、賃金が「低すぎる」と回答 [ぐれ★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/x6IWPNz.jpg)
当て付け記事。派遣や生保らが生活苦だといえば、1000万では苦しいとか言い出して富を独占しようとする行為。
仲間が辞めて入れ替わっていけば残った自分の昇給なんかも夢見るだろ？
昇給しなくても先輩として多少楽できる
そんな夢をみんなが見てるから結局辞めない
残念ながら人間の欲には限度がない
１０００万円稼いでも
あと３００万円足りないと言い出す
足りない足りないまだ足りないで一生を終えるのだ
>>238
一人当たりの年商どのくらい？ 大企業だと3000-4000万、ソニーやファナテックなら1億とかだけど、それ並みなら可哀想だな >>245
地方公務員がまさにそれだわな。
しかしながら自己責任論が日本より高く、実際に国民負担率が日本より低いアメリカが日本のセーフティネットの捕捉率より遥かに高い捕捉率なのはなぜだろう？よく考えて見るといいよ >>257
そりゃそうだけど日本だけ成長してないなんて異常だろ？、30年だぜ 100万増えたら足らんってなるよ
年収三百万時代にもっと欲しいと思ってたが、六百になってもやっぱりまだまだ欲しい
生活水準変わってしまうしな
>>255
それはしょうがない、国民の完全な自己責任。
1980年代には既に深刻な少子化に陥っていて
小学校の教科書にすら今のような重い社会保障日負担に苦しむ未来予想が
載っていて警鐘が鳴らされていたにもかかわらず
そこから30〜40年間一切対策せずに放置だからな。 グループZ 最底辺グループ
日本、ギリシャ、レバノン、リビア、ジンバブエ、イエメン
全てにおいて節約して自炊すれば100万くらいすぐ貯まるよ
>>1
増税ばっかりで可処分所得が減った
「可処分所得 推移」で検索 就職2年目で年収330万くらいの頃に「あと100万あればなぁ」と思ってた
今650万くらいあるのに「あと100万あればなぁ」と思ってるし、それどころか「430万って何もできなくね？」くらいの感覚
現役の平均給与を上げると、物価も上がって年金世代が生活苦になる。与党の大事な支持層を失う羽目になるから絶対やらない。
残業と出張手当てがあるから、やれてるが
40歳で月収35万のボーナス200万で620万が基本
残業250万、出張手当100万
実質1000万超えてるが同じような仕事してる
外資は400万ぐらい給料いいし
なんだかなあ
100万円？
30年前の平均年収
日本 400万円
アメリカ 500万円
韓国 200万円
現在の平均年収
日本 400万円 30年前より下がってる
アメリカ 800万円
韓国 400万円 数年前に日本を超えた
子供がいないからジリ貧になるんだよ
今の老人にはご退場願いたい
戦争中でもないのに30年間もゼロ成長の国は日本以外にない。ジンバブエやリビアより酷い。
そもそも転職云々より
高い家賃や持ち家が問題なんだけどな
それ払う為に高い賃金を要求すんのは筋違い
反対に高い不動産、自社ビルやら立てるだけの経営層が
給与水準を下げるのも筋違いだわ
この搾取が出来てる側がウハウハなだけよ？
死ぬ気で働けばいけるんじゃね
でもそれは嫌なんでしょ？
>>246
高齢化率が上がる→負担率が上がる、特に現役世代の負担率が上がる→少子化加速→高齢化率が上がると完全に負のスパイラルに陥ってるからな。
断ち切れるのは政府なんだが、自民党は少子化放置 労基に強制力つけたげてよ
数年一度の呼び出しされても健康診断やってない事の是正勧告しかされんよ
しかも無視できるし
>>272
この30年で
賃金上昇率 ＜ 物価上昇率
なんて日本ぐらいだぜ 国債発行しないと金が回らないような国の公務員がボーナスもらおうっておかしいよね
国家公務員の給料下げろよ
>>279
死ぬ気で働くガッツある労働者階級は海外行くかと。その方が遥かに稼げるからな。 賃金もだがサービス残業どうにかしろサービスって何だよ馬鹿！俺はサービスしたくねえよ！
どうしたらここまで酷い経済レベルになるのかな。社会が混乱した未教育の国より酷いとは。
もう氷河期なんて50近いぞ？
使えん奴らに期待するな
>>282
ここ数年を除いてずっとデフレだったから物価は上昇してないはずだがな 今年の10月には
一人あたりGDPで台湾が日本を超えたし
今年か来年韓国にも抜かれる
いったん正社員として採用しちゃうと、最低賃金レベルの仕事も
満足に出来んような人間でも、そう簡単には切れないからな。
そりゃ、ダメなら切れる派遣に頼りたくなるし、正社員の給料も抑え目になる。
もっとも、無能の解雇が容易になったところで、そいつに無駄に
払ってた給料が、優秀なやつに回るかどうか、は分からんが。
>>283
氷河期しか言えないの？
まともな計算もしない、専門知識もないのに？ >>280
負担増と少子化の因果関係はほとんどないぞ。
食うに困るほど貧乏な途上国は豊かな先進国より出生率が高いからな。
出生率に効くのは出産子育てのコスパ。
要するに子供がいないのといるのでどちらがお得かってこと。
途上国は子供を労働力として使えるから自然に子供がいる方が得になる。
先進国はそうじゃないから、政策なりで子育てが得になるように誘導しないと出生率は上がらない。 >>290
物価はたいして上昇してないが、何しろ賃金が下がってるからな >>292
そういう事。だまされて掴まされた不動産の
支払いに充てられるだけだわ 基本、普通に生きてて賃金の30%ぐらいを貯蓄に回せるくらいじゃね？
利益あげてみせるから100万あげろと交渉してみては
>>287
氷河期がまだ若い頃に派遣やブラックで使い潰したから
小泉安倍もひどかったがせめて麻生政権の頃に下々のこと省みていれば >>284
公務員の給与下げると民間中小も軒並み下げてきそう 1000万行ったけど控除が減ってきてなんだかなぁって感じ
竹中平蔵の全資産没収して年収300万以下の人に配ればいい
10年前より額面は200万ぐらい上がったけど差っ引かれるのも上がってくから手取りがちょっとしか変わってない。気がする。
自分の価値を自分で判断するな。自分の価値は他人が判断するもの。だから転職して成功した者はいない。成功したと言っている人は見栄。
>>265
それでも90年代の出生率はほぼ横ばいで推移してたし94年は反転して増えた
これはバブルで下まで金が回りきったおかげだよ。
この賃金と待遇ならば家も買える、嫁ももらえる、ガキも2名いても安心だってね
で、不良債権でリストラで低賃金非正規の切り替えが進んだ2000年代になって減少へ転じてる
これは経済的に婚姻に踏み切れない世代が明らかに増えたからせいだと思うね 国民全員の給料が１００万円あがってしまったら、
物価も２割あがるから、あんまり意味ねーぜ。
当然、輸出競争力もさがるしね
一昔前はその不足分を残業代と称してカバーしてたが
団塊の無能がいじ世代はその小金すらも惜しんでぽっけないないしてきたからな
あのごみ世代がバカやってきたツケがコロナ禍でごまかしきれなくなって
一気に噴出した感じになってきたな
>>296
負担率は関係あるよ。
少子化に効果あるのは今の子供を持つ事がリスクになってる点を改善する事。つまり子供を持つ方が経済的に有利ですよとすればいいだけ。何人以上子供産んだら負担率これだけ下がり、給付金などこれだけプラスになりますとやればいい。下手に働くより子供産んだ方がいいとなれば確実に出生率は上がる。 >>309
経済は相対的なものだからな
新興国が伸びれば先進国は貧しくなる
国の景気が良くなっても、自分が稼げなけければ相対的に貧乏になる
アメリカだって活気が良いのは都会だけで
田舎は日本よりも悲惨 >>181
そんな女相手にしなくていい
自分だったら惚れた男が1000万稼げる男になるように全力でサポートするわ >>305
流石に200万上がってれば10年前と比べても手取りで120万とか130万くらいは増えてるはず
2000万→2200万とかなら話は別だけどな
この10年では天引きそれほど極端に変わってないから 年収800万くらいで都内独り暮らしの現状でとても満足している
>>309
バカ？
日本以外は物価が上がってもそれ以上に賃金上がってるんだが >>153
真理だな。俺は今の会社に転職した時は消去法というか他にマシな所が無くて年収とか諸々妥協して入社した。
入社前は賞与無しって条件だったのに入社してみたら年俸の他に普通に賞与が出ることが判明。
満額貰えるまで少しかかったけどおかげで想定年収より200万円以上多く貰ってる。
個人の力だけで稼げる人もそりゃあいるだろうけど一握り。あとは運だと思うわ。 >>311
あなたの言う通りで子供がいた方が得になる、
逆に子供がいないほうが損になるようにすればいい。
そうすればそれだけ貧乏で格差にある社会でも子沢山になる。 >>321
この30年衰退一途の日本
海外ならクーデターもんだよな 最低賃金を上げろって言う人がいるけど、
数百円上げたところで根本的な解決にはならないよね。
結局、心の状態の変化が重要なので、
最初から金ではなくて心の状態の変化にアプローチするべき。
金がなくても心地よく生きることはできる。
>>274
その毎年コツコツ100万前後の貯金で株式投資の利益出てるよ
無駄なものにお金を使わないだけで貯金が増えてる >>1
>>2-100
>>101-1001
年収を100万円程度上げるために今の会社での信用やそれによって与えられている裁量、自由、人間関係を捨てるのは馬鹿馬鹿しいね
年収300万くらい上がるなら考えちゃうけど笑
何にしても腰を据えてスキルを身に付けるのが先よ
求人広告業界のステマに踊らされる転職人とか泣けてくる 100万円ぐらい毎年税金で盗られてる
税金なくせばできるんじゃねぇの
つまり確実に手取りを増やす方法はスキルアップや転職などではなく選挙に行く事だ
>>328
氷河期みたいなバブル並みに働いてもサビ残、ボーナス寸志みたいなパターンもあったぞ。 そこでマンション投資ですよ
って地獄に行く奴が出てくるんやろ。
今後確実に日本人が減り続ける未来から目を反らして
都内なら大丈夫とか不動産屋の口車に乗っちゃう
1980年と比較すると年社会保障費100万円以上取られている
>>331
社会保障はどうするの？
札刷りまくって配ったらインフレになるぞ。 平均値と大幅に異なるみたいだが
地方公務員様の給与テーブルどうなってるのかな
給料が低いと思うなら会社を辞めて独立なりすりゃいいんだよな
あるいは転職とか
給料以外の収入源を確保しとけよ
そもそも労働で稼ぐのは本人一人なんで限界があるよ
今まで当たり前のように使っていたサービスを見直すのが良いよ
>>323
ならねえよバーカ
これだから革命家ごっこが抜けない老害は >>159
少子化高齢化が進んで一人当たりの社会保障負担が急増しているからだよ >>37
1月にはさらに大幅値上げだからな、餓死しないように頑張れよ
大衆がアベノミスクという天下の愚政を支持した結果なんだから自己責任な ID:Lnd9go970
NG推奨
安価つけて反論してくるが馬鹿すぎて話にならない
>>337
お前はニートだろ
転職してから給与についてのデータで上がった割合のソースをだせよ >>345
新卒で手取り25万は必要と出でいるけど >>330
高齢化率改善した国は大体そうなってるわな。立場が弱い移民もこぞって産んだ。日本なら外国人比率が低い日本なら日本人が増やせる。
先進国では底辺も消費者であるというのを忘れちゃいかんってこったな 下級のオッサンたちの給与が毎月100万になったら
100万の価値が今の20万くらいになるだけ
なので下級のオッサンはずっと下級のままです
年収300万俺(23)「あと100万あったら…」
年収400万俺(25)「あと100万あったら…」
年収600万俺(30)「あと100万あったら…」
>>344
転職市場は会社に居場所のなくなった奴の巣窟だからな 平均値ならそりゃ下がるよな
ただ優秀ならあがるかもな
でも優秀な奴はやめないけどな >>326
日本だけいかに異常か良く分かる
そして日本だけ30年間も低成長が続いてる原因も ![理想の賃金にはあと100万円足りない…正社員の約4割が、賃金が「低すぎる」と回答 [ぐれ★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NvogV6Y.png)
日本の奴隷はおとなしすぎる 物価が上がったら、国内産業の空洞化とかにならんの？
生産工場を人件費の低い国に設置するっての、かつてはよくあったが。
海外製品だろうと安いものを望む、消費者の傾向は、そう変わらんだろうし。
大型商業施設やスーパーを利用しないのが物価を下げるには一番効くよ
みんなで一斉にやればゼネストみたいなものだからね
>>163
日本に山上さんがもう一人は必要だと思うのはオレだけだろうか？ 賃金低いって言うのなら
独立して働けばいいだけ
もし独立して収入が減ったのなら
むしろ給料取り過ぎだよ
今の社会保障給付費は130兆円
これが2040年までに190兆円に膨張していく
一方で負担する側の15歳から65歳未満の人口は2000万人も減少する
一人当たりにのし掛かってくる税金や社会保障負担は増加し続けていく事が確定している
ネトウヨが何を言おうがこれは逃れられない現実
>>356
物が高く売れるんんだから空洞化はしないだろうな >>357
国民に期待しても無駄だ
何も考えずにユニクロで服買う人たちだから 会社経営者から言わせてもらえば
働きぶりが悪いから給料上がらないんだよ
給料より安定性を求める人が日本は多いからな
だから給料に多少不満があっても転職の選択肢だけは絶対に選ばない
>>361
少子高齢化人口減少で全体のパイが縮んでいくから内需も外需も日本では利益が出しづらくなるよ プラス100くらいなら
YouTubeで副業したらワンチャンいける
ストライキやれば簡単に上がるのにストライキすらやれないんだから
一生低賃金で苦しめばいいと思う
日本人は馬鹿すぎるんだよな
>>364
経営者が無能だからタコが自分の足を食う経済が続いてる
結局日本の経済を支えてきたのは町工場などの職人芸であってバカな経営者たちはアメリカに技術盗まれてるのを指をくわえて見てただけ 雛鳥で満足出来ないのなら行動するしかないですよ
巣の中で文句だけ言っててもね
>>351
そうそう。
年収１億なら変わるだろうけど、何が変わるかといえば心の状態。
心の状態は金がなくても変えられるものだから、
最初から金ではなくて心の状態を良好にする事を目指せばいい。 >>344
会社社長
こういう甘えたこと言ってるやつらのことを軽蔑してる
10年前に独立して社員雇って会社やってるが、昔の同僚に会ったら「給料安い」とぼやいてたんで、
「じゃあ辞めたら？俺みたいに」と言った。心の中で 雇われの身じゃ最高でも７００万あたりで限界では。
自分で起業すれば社長だからいくらでも稼げる可能性がある
>>372
具体的なことは何も書いてないけどな(笑) 日本は上位のエリートだけが世界トップクラスに優秀で下層は中国人ベトナム人以下の世界一能力差が大きい国
能力差と比べれば報酬差が少なすぎる日本人の底辺は本来生きてる価値がない
>>368
物価高だけの影響な
少子高齢化はまた別の話 会社が儲かってて賃金が低いと嘆くなら会社と交渉しろ
会社が儲かってないならそもそも低すぎるもクソもない
「携帯料金が値下げしたら嬉しいですか？」
８０％がYesと回答
「日本の携帯料金は高すぎる!」
こんなCMもあったな
聞き方によって結果を誘導できるんだよな
>>375
漫画雑誌とか読むとそういうのばっかりだよな
B級グルメ漫画
ハンチョウとかこづかい万歳みたいな「金はなくても日常は楽しい」漫画
異世界に行けば勝ちまくりモテまくりの異世界漫画
こんな日本に誰がした >>378
そうなんだよ
でもやらない
文句言いながらも勇気がないんだよな
まあ俺はライバルが少なくてありがたいが 雇われが嫌なら会社辞めてチキン屋でも始めればいいじゃない
>>364
長い事海外いたが、働きぶりが良いの雇うにはそれに見合った待遇が必要になる。日本人は安くて使いやすい方だよ。平均点が高いんだろう。幹部以上は海外のが全然レベル高いが タイのバンコクではすでに日本よりも給料が
高くなった。オーストラリアのシドニーでも
給料は日本の3倍はいく。
オレも昔、アメリカに出稼ぎに行ったが、
移民が任される仕事って低賃金のものばかりで
帰りの飛行機代を貯めるまで長い期間がかかった。
結果的に出稼ぎにならなかった。
>>386
嫌でも昇給とともに責任も重くなっていくし生活豊かにしていかないと心が壊れる 給料はそう簡単に増えないから支出を減らして貯金額増やすほうが簡単
下手に昇進したら残業代無くなる分給料減る
>>389
日本人は文句言いながらもストライキやる勇気がない陰キャ民族
![理想の賃金にはあと100万円足りない…正社員の約4割が、賃金が「低すぎる」と回答 [ぐれ★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/lfK46tj.jpg)
>>356
消費者の使える金は増えてない以上、買えなくなるものが増えるので国内産業は内需産業から倒産していく、国内にはなんもなくなるよ 糞田「あ～、インフレターゲット２%から₂.９%に変更する（ｺﾎﾝ」
蓋を開けた消費者物価指数３．６%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
税金・社会保険料控除後の手取りで（生命保険・火災保険除く）月50万プラスあればなあ
生活に余裕ができる
>>351
年収1200万俺(33)「あと1000万あったら…」 >>260
ざっくりで100億 200人なので
一人当たりなら5000万かな
もしかしてうちはケチなのか? 中小零細なら、再エネ賦課金廃止すれば結構給料上がる。
従業員20人の会社が電気代を月に100万使ってたら、12万円の再エネ賦課金を負担させられている。
再エネ賦課金がゼロになれば、12万円浮く。そのまま従業員に給与に振り分けたら月6000円。
年間72000円になる。更に家庭の電気代も下がるから実質賃金も向上する。
こんな中小企業潰しの狂った制度は廃止すべき
>>2,49
基本給よりも残業で稼ぐ仕事なんだが、
同じ業種で転職したら収入が倍になってビックリしている。
前の会社より体や時間も楽なんだが。
来年からの税金が怖い。 賃金が多少低くても、低い失業率を更新し続けてるんだからそれでいいんだよ
無理くり賃金あげた韓国がどうなったよ
あたりまえに日付け変わるまで会社にいて
そこから上司が待つバーやクラブで朝まで飲むのが日常業務
始発で帰宅して仮眠してからまた出社の毎日
もちろん土曜も休みなんかじゃない
みんなユンケルとエスタロンモカを飲んでたわ
賃金が増えると社会保障の負担も増えて様々な控除もなくなったりするのでは？
30歳童貞正社員年収600万ですが普通くらいですかね？
>>406
それでも若かったからできたよな
実入りも多かったし
高齢化社会はいざというときにも
そういう働き方ができないということだ >>388
収入が上がっても足りない足りないと感じるのは、
収入が上がることが問題の解決に繋がらないからだと思うけどね。
昔、だめ連という運動があって今のリベラル系みたいな人が共感していたけど、
今はリベラル系の人も金金。方向性が間違っている気がする。 >>407
賃金無理くり上げると当然失業率が上がる
社会保障費のため既存の給料上がった連中から税金取るしかないってわからない頭の弱い方々が多い模様 賃金がそれほど上がらなくても昔は定期預金の利率が5％、6％あって10年で2倍にして家買う資金に充てたり
貯金を殖やして老後に備えることができたのに今はおかしいよな
>>409
これまでのリーマンは棒グラフの月給は安いが
生涯所得というグラフ面積はだんだん大きくなっていったんだよ
年功序列賃金と終身雇用のたまものだ
だから若いうちは借金してモノを買うことができた
あとで確実に返せるんだから 毎年4割が100万上がったら物価もえげつないことになりそうだよね
無能で稼げないから雇ってもらっておまんま食わせてもらってるのに
欲しがるな
25年前くらいに青色発光ダイオードの人が記者会見してただろ
ノーベル賞級の仕事でも社長賞とかで数万円しかもらえなかったって
実力があれば若いうちからどんどん役職や給料上げるってことが年功序列の日本はできない
だから成果主義の中国韓国に引き抜かれる
ケンモメンの大好きな中国様や韓国様は成果主義だろ
サムスンやらアリババなんか20代で年収数千万円
グローバルスタンダードなのが成果主義で日本式の新卒一括採用、年功序列はガラパゴス
「ハンコやめろー」言うなら日本式の雇用もやめろって話じゃないのか？
グローバルスタンダードが成果主義で中国ですらそうなんだから
あと氷河期世代の就職難も日本の企業は正社員のクビを切るのが難しいから新規採用を抑えることで社員数を調節する
既存の労働者が守られる代わりに新卒が犠牲になる
いつものことだが、5chって自称年収1000万だけど、その設定むなしくならないのかな？
>>415
かんぽや学資保険みたいに積み立て型の保険の値段が跳ね上がった
今1000万のかんぽをしようと思うと1500万ほど払い込まなければいけない
現金で持ってた方が得だ
学資保険も今の若い人は本当にかわいそう
ほとんど普通預金の貯金と変わらない 日本の派遣マージン率は35パー以上が当たり前
欧米の10パーにしただけで都内の事務派遣の年収80万は上がる
でも日本の官僚やマスコミ、政治家は派遣会社とズブズブだから変わることないね
去年一年だけで64万人の総人口減
15歳未満25万人減少
15歳～64歳58万人減少
65歳以上は19万人増加
亡くなる高齢者よりも新たに高齢者になる人の方が多い
2040年までに高齢者は300万人増加する
後期高齢者の急増を主な要因として社会保障給付費は130兆円→190兆円に急増
負担する側の15歳～64歳人口は2000万人以上の減少が確定している
2050年には15歳～64歳人口と65歳人口が等しくなることが見込まれていて
一人の現役が一人の高齢者を支える所謂肩車型の社会保障になってしまう
これが日本の現実。
>>419
稼げる労働者は海外、外資にいってしまうもんな。 >>425
額面だといちおうそれぐらいだ（今年はちょっと切るかも）
60再雇用の波をかぶったがぎりぎり持ちこたえる
うちは役職定年が遅いので助かってる
ただ役員でもないのであと2年ぐらいだが >>420
その結果の今の日本だろ
優秀な人はアメリカや中国に行ってしまう >>410
体力勝負だから体育会系が重宝されたんだと思う
非体育会系じゃつとまらないだろうし >>428
派遣マージン率の公表は結局見送られた
本当にひどい話だ
ヤクザの人買いが横行してる
それを防ぐために労働者供給は労働組合法で禁じられていたのに
>>433
昔から上澄みは行ってた
その上澄みの人数が多くなったとは思えない >>435
マージン率は公開されてるよ。あんたバカすぎるだろ 昨今の円安で外国人人口の急減も始まるから総人口の減少はもっと加速していくだろうな
>>434
奉公すればちゃんと御恩があったんだよ
日本は金儲けのために働くより
御恩と奉公で働くのが合ってるんだと思う
だから賃金＝労働の対価、じゃない
賃金＝組織の儲け×論功行賞に基づく組織内の地位、だ >>431
？
話聞いてると60近いおじいちゃん？？
そんな加齢臭で口臭そうなおじいさんが5chやってるの？ >>414
最低賃金を上げると失業者が増えるという説はエコノミストに支持されていない
完全雇用がほぼ実現しているとすると 100万加算されても足りないって言うよ
結局いくらあっても満足って得られないんだな
と悟った感
安倍のインチキアベノミクス150万所得増やす宣言から十年後か
あれって
可処分所得減少と実質賃金の低下で
最低でも150万は名目賃金上げておかないと実質的にマイナスになるって
ことだったな
まあ九割はクリアしてないが
ありがと
去年の四月からネット公開になったんだな
だいぶ大手が抵抗してた時代があったもんでな
>>1
公務員の給与を上げれば､民間の賃上げも進む…そんな霞が関官僚のプロパガンダにダマされてはいけない
公務員はインフレ対策で年収5.5万円ほどアップです
公務員給与、3年ぶり増 人事院勧告通り法改正 政府
https://news.yahoo.co.jp/articles/2884a4a02b6399b3061b03f54c279e309ba6c940
公務員天国日本 国や市が財政赤字でも、
夏冬の年2回、4ヶ月分のボーナスは確実。
地方は上場企業よりも、中小企業が圧倒的におおい。上場企業を基準に、地方公務員の給与を設定するのは矛盾している。
日本は官公署や役場公務員の人件費が高過ぎる
日本の企業の割合は99.7は中小企業、大企業は0.3
2022年、中小企業のボーナス「支給予定なし」が29.8％、「ボーナス制度が無い」が26.3％
平均年収は上場企業≫公務員≫民間企業
民間企業の平均年収は430万円
地方公務員の平均年収は670万円
海外先進国の役場の公務員は正規でも450万円ほどだ
教員は650万円ほど
日本は役場公務員の給与はさげるべき 今の給料でええから所得税無くしてくれ
なんで働いたら罰金払わなきゃならんのよ
見合っているかは経営層が決めること。
実力があるならば、自身が見合っていると思う賃金で雇ってくれるところを探すべき。
>>442
やってみりゃわかるが、やってやっぱり失業率クソ増えましたでは洒落にならんからね
少なくとも失業率が低下し続けてるのは事実 >>364
同感。社員がもっと利益を上げてくれれば給与も上げることができる。賞与も出す。
ぐずぐず文句ばっかり。 100万でも税金で40％だからなぁ実質使えるの60万
平成初期から今日まで派遣会社はボロ儲け
テレビCMのメインは派遣会社やリクルート
昔の消費者金融、パチンコ並みに稼いでる
日本の女性起業家のトップ殆どが派遣会社経営
日本人の4割は派遣会社に中抜きされてまずしいまま
>>427
NISAで投信の分散投資とかでええやん
株価爆下げした時に日経225ノーロード買ってちょいと戻したら即売るだけ。
100万を105万にするくらいなら簡単に出来る 会社経営者から言わせてもらえば
ストライキを絶対やらないから給料もっと下げてもいいと思ってる
>>190
能力が寄与する部分なんて10%しかない
それくらい現代の仕事はシステム化されてるので誰がやろうと大きくは変わりません とくに東京の最低時給が異常に安い1500円でもいい
>>22
このコピペにマジレスするやつ、みんな安月給 >>380
逆だよ。日本は平均点が高いから下のレベルは高いが上は低くなる。外資、海外とかマネージャー以上はレベルが違う。というか高給に見合わない能力だとクビになるからだけど…
下はレジ任せりゃ店の金盗む、店の商品使って勝手にビジネス始める（盗んでる）とかそんなんばっかだからバイトレベルでも知り合いの学生とか使う。 >>458
システム化されていて誰でも出来る仕事に高い給料払うなんて無能経営者だろ。
システムを作ったり改善したりする上澄みに高い給料を払って
現場で働く手足は安く扱き使うのが王道。
外資なんてみんなこんな感じだぞ。 >>395
ストライキでもいいけど、そんなので大して給料なんか上がらないんだから自分で独立すればいいという話 賃金が低いんじゃない
税金が、社会保険料が、天引きが大きすぎるんだわ
経営者から言わせてもらえば、この時期は１番イヤ。冬のボーナスはほとんどの中小企業は銀行借入する。
お金を借りるってすごくイヤなこと。
>>428
公表されてんだろ
それに35%もない
25%くらいだとして20万稼いだら派遣会社の取り分5万
そこから社保だの負担したら一人あたり利益3万弱ってとこか
営業マン？一人20人くらい抱えてるとしたら月60万の収入
でも人集めんのに金かけるだろうし
会社として他にも経費かかるから意外と儲からんよ >>152
うん、高校無償化には
対象になっていないので
結構、損した気分ｗｗ >>463
そんな事してるからこれから景気後退なって経済危機起きそうになってるのでは？
日本は凄い安定してますよ >>52
それは正解かも知れん
ある程度転職出来てる方がスキルがあると判断出来るかも いくら賃金が増えたって
賃金が増えた事だけを成果とされて手取りは変わらんと思う
税金をもっと搾り取りたいから賃金上げたいだけだろ
>>364
お前がいなくなれば間違いなく業績上がるぞ >>471
まぁ、社会保険料だけで月に8万払ってるのに、そこから消費税、その他税金だからな あれあれ？給料増えたってニュースあったけど嘘？大企業に入社して安定した給料貰ってるって嘘？世の中ホラ吹きだらけwww
500万はキツすぎる
600万ならなんとか頑張ればやっていける気がする
社員の給与を上げるには社員を減らして非正規を増やすしかない
結局スパイラルだわ
65歳～74歳と75歳以上を比較すると
一人当たりの医療費負担は保険等を含めた場合は57万と93万円
国の歳出は8万と33万と4倍にハネ上がる
一人当たりの介護費用負担は保険等を含めた場合が5万と47万
国の歳出は1.3万と12.7万と10倍にハネ上がる
今後65歳～74歳人口の減少と75歳人口の急増でトータルで高齢者人口は増加していく
なので社会保障負担が130兆円→190兆円に急増していく。
日本人が海外に行くとプレイヤーとしての評価は高いがマネジメント側につくと一気にその評価が逆転する
そもそもマネジメントの概念がないただの労働猿なんだと思う
自民党のお陰で安定してたんじゃなかったの？
消費税上がっで物価上がっても余裕じゃなかったの？
自民党に入れた奴はホラ吹きだわw
>>481
大企業や輸出メインのところは上がってるぞ
国内は上がるのはこれからだろう 若手にもいるけど金が無いとか言ってカップラーメンすすってるくせにタバコは吸うわギャンブルするわ夜中に飲み歩いてるわで頭湧いてるとしか思えんのよね
>>395
これかなり昔から海外でも知れ渡ってるもんな。かつてのブラジル、南米への日系移民はその名残り。その前に来てたイタリア系が待遇にブチ切れてデモやスト連発して困ってたとこにハマったのが日本人。文句は言えど、行動は起こさないから農奴として最適 なんだかんだで年収500万くらいの人が多い上で、この20年だか30年だかで給与が上がってないのに、
税金が上がって可処分所得、自由に使える金額は50万ほど減ってると聞くし、
物価高が10％位って考えると、あと100万あれば20～30年くらい前レベルの生活の余裕はでてくるってことよね
逆に言えば、20～30年前と比較して、現在は100万くらいの重圧がかかって苦しいとも言えるが…
最近転職して年収で大体100万くらい上がった
新しい会社はバカばっかりですぐに追いつけそう
能力じゃなくて入る会社で決まるんだなとしみじみ思ったわ
>>488
インフレ手当とか聞くと意地でも基本給上げたくねえんだなとは思うけどな 能力ガーとか無能ガーとか言ってる奴が居るが普通の奴が普通に働いて普通に家庭を持って暮らせるって言う中間層を産み出し分厚くして来たから先進国と成れ経済発展して来たんだしな。
それを理解出来ないアホこそ正に無能なんだよ。
>>473
業界や会社によって全然違うだろ。
会社によってはうちはﾏｰｼﾞﾝ率何%ですと聞けば教えてくれる。
半導体業界だと平均40%だと聞いた。
二次外注だと100万の発注で二回これが引かれるので労働者には36万しか渡らない。
これがおかしいという話は前からある。
幾つ派遣会社が入っても総額20%くらいしか抜けないような制限付けるべき、とな。 >>488
内需産業は円安倒産が加速してるから、むしろ賃金は下がるぞ 失われた30年で人件費は削減するものというのが常識になったからな
すずめの涙程度の賃上げに満足してる奴なんてほぼいない
>>486
マネジメントだけは冷徹になれる分海外のが優秀な人多いんだろな
日本は情に流されるというかなんか感情任せの経営してる場合が多いというか >>412
それはそれで極論というか、心の豊かさもそりゃ大事だが、金だって大事
その理屈は資本家側に都合が良すぎる >>496
円安は既にもう落ち着いて来てる
来年は少し円高に戻るよ
そしたら良くなる >>493
円安倒産で失業者で溢れ返り、賃下げ圧力が高くなることがわかってるのに賃金を上げたい企業はないよ 社会保障給付の急増は社会保障に関係する労働者の急増と表裏一体
急激に減少していく労働者の介護産業への労働移転が進んでしまう事を意味している
マルクス経済学によれば、社畜の給料には家や自動車を買うことは想定していないし、結婚して子供を育てることも想定していない。
>>486
多くの日本企業で行われてるような、優秀なプレーヤーからマネジャーを選ぶってのが間違ってる。
求める能力が違うからな。 同業他社がことごとく潰れたりで、その仕事が我が社に入ってくるようになった。
人数はそのままだから仕事量も増え、賃金も50万ほど上がった。
一日中忙しいが残業・休日出勤は皆無。まったりしてたあの頃に戻りたい。
日本はこの25年給料は下がる一方だからな経営者の報酬はどんどん上がってる奴隷からの搾取を強めてるだけ
>>494
そいつはマクロとミクロの区別ができていないんだよね
社会的問題を個人的問題にすり替えて語ってることが多い >>453
文句ばかりですんでて良かったじゃん。
組合作ったり徒党組まれてストやられたりと行動は起こされてないんだから。 >>494
お前は判ってない。
ネット社会になって知り得なかった情報が
普通をとてつもなく押し上げたんだよ
お前の考える能力の普通はもはや普通ではない
そういう存在が多くのさばっているから成長が止まる >>500
円安で落ち着くだけだけで円安は終わらんよ 今こそ足るを知る時や
収入を増やすより支出を減らすほうが楽なんだから先ずは可能な限り節約して支出を減らそう
収入を増やすのは支出を削った後で良いじゃん
>>511
丁度いいところに落ち着けば自然と給料上がるよ
急に円安進んだのがダメだっただけで安定して円安ならむしろプラス >>49
密かにどこの会社でも通用出来ると思われる技術を習得後、
転職したら200万円アップして30代で800万超えた俺が通りますよ。
結局マネージャーがそいつを「評価出来てるか」、「よく分かってないか」の違いだと思うｗ >>306
単純に日本は転職文化無いからだよ。
外資に引き抜かれたのは倍以上になったりしてたが、外資だから高給な分、結果だせなきゃ40歳とかでクビになるだろな。 >>513
とりあえずは円安倒産が加速する予想がされてるからな、失業者が増えると予想されてる中で賃金を積極的に上げる企業はない
どの道下請けが倒産すれば大企業にも影響は出てくるしな ほんとあと月給10万上げてくれたらいいのに
手取り30万でいいのに
>>507
そうやね。
俺は◯◯だ、俺の周りは◯◯だ、とか言うアホがここでも増えたよね。 30年前くらいにプロ野球でフリーエージェント制が導入されただろ
一軍登録期間が8年くらいになれば選手が希望するチームへ移籍できる制度
選手の流動性が高まったわけだよな
で、結果どうなったか？
30年前なんて1億円以上の選手なんて三冠王レベルの選手だけだったろ？
当時の日本はバブルで景気が良かったにもかかわらず
それが今じゃ1億円プレイヤーが約70人、最高で9億円
今はフリーエージェントの節目の年に一気に上がるようになった
プロ野球選手の平均年俸を見てみよう
2017年に3828万円、18年3955万円、19年3985万円、20年4189万円と右肩上がり
日本のサラリーマンも成果主義にすれば給料上がるのに5chに居座る弱者男性はやる前から「日本でやったら逆に給料が下がるに決まってる！！」と思い込みで否定する
「どうせうまくいかない」
これが弱者男性の負け犬思考
だから負け続けて引きこもりになる
>>510
高度経済成長期だと、OA機器なんてのも無くて、
単純作業を人海戦術でやってた、なんてのもあるな。
そういう時代なら、自分で何も考えられなくても、
言われるままに手足を動かせるだけで、普通レベルと認められた。 >>301
ブラック企業を政府が容認してた時点で終わってたね。 たった100万の追加で余裕ができるとか、みんな高給取りだなぁ
>>510
解ってる普通じゃない君は何をやってるんだ？ >>488
大企業も評価不明な実力主義やグレード制の導入で、結局なんだかんだで多くの社員は基本給は上がらん寧ろ下がる人多数って感じになりそうだけどな
特に中堅や高齢の社員に対しては
実力主義、実績主義の評価制度言いつつ、絶対評価でなくて相対評価で最高評価は2％（社内表彰レベル）の人しか取れず、
そういう人は給料上がるけど、そういう人たちのための原資として、大多数の人は基本給自体が下がる感じになりそう 一つのミスで多くの人が生死に直結するインフラ業種で
替えが効かない職種
熟る人が限られてる職種は
2千万3千万くらいは報酬を得ても良いと思うね
>>1
仕方ない
低賃金→法人優遇→天下り役員席→政治献金
→増税→徴収→国庫→統一教会
![理想の賃金にはあと100万円足りない…正社員の約4割が、賃金が「低すぎる」と回答 [ぐれ★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FhgIu9yUUAASAGO.jpg)
![理想の賃金にはあと100万円足りない…正社員の約4割が、賃金が「低すぎる」と回答 [ぐれ★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FhgIu9yUYAAJ-cO.jpg)
>>522
非正規や派遣を4割にまで増やして下がり続けてるんですけど
馬鹿？ その理想に到達したら、
更に新しい理想が出来てるって有りがちな落ち
介護事業所と病院「保険料と公金で繁盛してまーす タワマン購入しちゃいまたw」
正社員は安くすべきだろ
解雇されないんだから、安くなるべき
契約社員や派遣社員は反対に解雇されやすいので高くすれば良い
>>428
時給1250円で仕事を紹介されたがそれじゃ無理、時給1400円が欲しいといったらば
時給1700円で請け負ってるからそこまでは出せないと言われたことがある
つまり約30％近くは抜いていることだった
単純な計算をすると
人間一人送り込んで1日8時間働かせて3600円。仮にその工場へ30名送り込めば1日で約10万
10日で100万円、20日200万円
こういう算段があるから派遣会社が乱立するんだろうな。
大手派遣から独立した社員が数名でやってる派遣会社とかあるし >>329
色んな考えがあるな
俺は可能性を試したいので
そんな事思ったことないわ
転職で時間も出来て収入も上がった派 >>522
日本の場合、成果主義とか言っても、結局は人件費が決まっていてそこからどう分配するかの話にしかならんからな
だから成果主義にして全員が実力以上の成果を出した場合でも、全員の給与が上がるってことはまずなく、
上位の数％のみが上がって、上位数％が上がる分、残りの9割の給与を減らすってシステムだからね… 理想の家賃金なんてどこまで行っても足らんのと違うかw
>>532
って言っても一世帯に必要な金は3億とか言われてるんだからそれを満たせばいいんだよとりあえず
そこらのサラリーマンが2.1億しか稼げないんだから手取りは1.7億とかになるわけで1.3億は足りない
これを共働きにするか支出を減らすかはそいつ次第だけどゴールは決まってるのよ ここ30年間の経済衰退を認識していない、
アタマ1990年代の高齢すぎる政治家が舵取りしててるんだから
公的負担は増え続けるんだろうねぇ
>>532
欲望は満たされても際限無く肥大するからね
下手に生活水準上げないほうが楽ですわ >>522
違うぞ。
1億円や10億円プレイヤーをいくら生み出しても良いんだよ。
その下の普通のプレイヤーが3,000万貰えてたらな。
格差を言う馬鹿も多いが、格差が100倍有ろうが下の所得が普通に生活出来る水準なら何の問題もない。
股裂になるから問題なんだよ。 中抜きの仕事をやっているから、賃金が上がらないのかな
源泉徴収から搾り取ることしか考えていない
総額３０万ぐらいで、４分の１は税金
サービス残業してトントンくらいの生産性なんじゃないの。
>>5
岸田ちゃんは倍増ともいってなかったっけ？(´・ω・｀) 年収が100万増えると税金も増えるから手取り変わらない罠
それよりも家賃補助100%にしてもてもらった方が良い
ネ●ミの国の正社員だけど
年2回のボーナス込みで年収300万
ふざけてね？
いまどき個々の企業が国の行く末なんて考えませんがね
安く済むなら安く済ます消費者と一緒
なぜ派遣が流行ったのかって派遣で済むからで
給料自体に問題があるのではなく可処分所得が低過ぎることに問題があるんだよな
昔は高卒がやってた仕事をしていて給料が安いとか話にならんよな
>>559
ほなら転職すればいいじゃんお前の給料が低いのはお前に能力がないだけだ >>29
10年以上結果出し続けても上がらなかったぞ初めての会社 >>560
安易な方向へ向かった結果、国際競争力も失ったんだよね。
結局自分達の存在すら危うくしてしまった。 >>562
それもあるよね。
税金やら保険やら年金やらで、何かと引かれまくってるし。
年金だってどうせ貰う頃には破綻してそうだしね…。 >>562
それいうと都会に行くのが一番低くなるんだけどね… もう明らかに
能力だ自己責任だ嫌ならやめろ
のテンプレが定期的に湧く時点で
経団連の工作員が常駐でもしてるんじゃないの？(´・ω・｀)
給料上げたければ、転職すれば良い。
正直、ある程度までは能力よりいる場所。
もらえる場所で高い要求に食らいついていれば自ずと能力も上がっていくし、幸いなことに自分の得意分野にズッポシハマって感覚的にはユルユルなのに良い金額を得ることもあるだろう。
企業の都合に合わせることなく、自分にふさわしいと思う場所を探すことも、オプションとして持っておくべき。
労働生産性上げて３人でやってた仕事を１人で回るように
しても給料は据え置きどころか減ったからな。
人事評価も好き嫌い、休日出勤したとかゴマスリ業務をしたかの
方が重要で、実績評価は低いから発展性がない。
>>2
そもそもジャップ企業でまともなところが少なすぎるって話なんだよ
30代で300万円台の年収提示とか普通にあるけど舐めてるとしか思えんわ 私も年棒制で700万円だが、税金に持っていかれる。800万円は欲しい。
>>5
責任取らないで詐病で辞めようとしたから天誅食らったよね 100万円？おかしいな…150万円は既に上がってるはずだろw
>>572
それが一番だと思うよ
自分が一番納得出来る場所に皆が行ける事 100万なんて贅沢は言わんからその半分くらいはほしいな
一般のオフィス勤務はOAが浸透しただけで昭和60年だろ
>>1
自分がどの程度会社のために稼げているか計算しとけ！アホ。
その1/2～1/3が、お前の賃金なんだよ。そうでなければ会社は運営できん。
嫌なら起業しな。1000万越えは起業した方が税制的にもめちゃ有利だよ。 可処分所得は額面から20%引き
そこから消費税で引かれ年取れば介護保険も乗っかり悲惨
30年の間で税負担がマッハで増えてるな
でも日本人馬鹿すぎて給与天引きならノーダメで自民を盲目的に支持するんだよな
平均的な社畜は
無能で資産もなくてで自力で稼げないから定年まで雇ってもらっておまんま食わせてもらってるだけの飼い犬みたいな存在なのに
更に欲しがるなよアホか
つまり、理想の労働時間に毎日あと2時間くらい足りない、ということだな。
地獄にいる安倍さんを信じろ
来年みんなの給料150万アップするから
メタやツイッターの社員みたいに唐突に解雇されないだけましと思えよ
非正規で時給900えんでやってるけど理想の年収まではあと５０万くらいほしいかな
結婚する気もないし子育てもする気がないから金はかからん人生送れるけどやっぱ一人暮らしでもちょっと足らん
いいとこ住もうとすると家賃が高すぎんのよ
なら転職すればいいじゃん
その100万高い求人に
まさかその努力を一切してないとかじゃないよね？
安い安いと言ってる奴に限って昭和97年やってるんだよな
>>572
しかしだな、ITエンジニアの募集に、元営業マン、飲食店経営、受付なんてのが山ほど押し寄せてるんだが、
全部丁重にお引き取りお願いしてるよ。経験はビジネススクールで～とか、全く使い物にならん。ｗ >>592
解雇どころか大半が自主退職じゃん
で馬鹿な経営者が涙目で待ってーやめないでーって言ってる そしてリストラで－２００万円～４００万円の仕事しかなくなってうつ病発症
>>573
労働生産性って言葉に騙されてるわな。
日本のサービス業はアメリカの6割程度の労働生産性と言われてるが、ウォルマートとイオンの従業員にどれほどの差がある？下手すりゃイオンの方がクオリティ高いよ。
日本人は自分の頭で考え無くなったのが1番の問題だね。 >>572
そうなるために解雇規制緩和に期待してたがやったのは派遣法改定だからな。セーフティネットも機能してないし、失業周りの補償も短い、即効性ないから転職がリスキーになりすぎてる。要はそれだけ上が詰まってる。 >>598
何の努力もしない舐めたヤツがたくさんいるよね >>586
自民関係ない。
少子高齢化で社会保障が激増しているからなだけ。 >>598
そういうやつらが派遣会社に潜り込んで経歴詐称して派遣されるとかもままあるわけでなあ 年収600万円くらいなら無能でも全然届くけどな
正直300万円とかの奴は単純に努力が足りない
日本の雇われの身って
資本家の奴隷やね
特に正社員=社畜
30年間給与上がらず
全世代が年初氷河期だね
>>22
うーん
俺900だけどそうかあ甲斐性ないなあ
まあいいや子供も結婚して結構幸せだし >>559
英語勉強して本場のネ○ミの国の正社員になりゃ良いよ。2～3倍になる 100万円でいいのかよ。
理想なんだから100億万円位言え
日本は経営者層がコストやら付加価値を価格に転嫁することをサボってきたからみんな仲良く貧乏国家
経営者層が無能で労働者も奴隷根性しかない
>>601
そのクオリティに金払って貰えてないから問題 >>607
資本家なら選べるが
民主集中制じゃ強制やん 嫌なら独立、起業しろ
出来ないから社畜やってんだろ？ｗｗ
工場勤務でずっと年収450万から変わらない
零細の町工場みたいな感じ
基本給のベースアップみたいなのが全く無いし
夏冬のボーナスが年収変動に大きく関わる
あまり働かない幹部数人のが全然給料高いからモチベもさがる
幹部同士が仲良しで幹部を監査する人間もいないからかなり幹部優遇されてる
社長はいわゆるワンマンで社員の意見聞く前に何でも決めちゃう感じ
こういう会社どう？続けるべき？
今いる社員は20代30代が多くて40～50手前ぐらいが数人いる感じ
40～50は会社の文句言いながらも再就職が厳しいからしがみついてる人達
>>611
おまえが経営者になって価格転嫁すればいいじゃん
なんでやらないの？ こうやって国民同士、お前らは努力が足りんとか対立させてる時点でなんともならんな
こんな状況になって努力が足りんも何もないだろ
アカンのは重税と非正規の拡大だって誰でもわかってるのに
>>611
全て経営者のせいにするのは自分には何も出来ないと思っているから
そんな発想こそが奴隷根性だ
自分で事業を起こせよ >>616
中小企業でそれならかなり良い会社だろう >>611
昭和97年の奴は昭和の生活しかできなくてもあたりまえ
それが国際競争力というものだからな
昭和の生活なんて誰もしていないだろ >>607
今は終身雇用制度と年功序列の悪いとこどりしてる時期だな
新卒で安月給で働かせて賃金上げずろくな退職金もない アメリカのスタバのバイトは
時給がたったの2300円しかないと憤慨してるな
安倍は８年以上も何して遊んでたんだ？
>>616
おそらくそのまま昇給は無さそうだけど安定はしてそう
あなたの年齢にもよるけど収入と安定を天秤にかけてどっちを取るかじゃないかな 日本共産党って自民党ガーって言う割に、統一教会そのものは批判しないよな？
それでいて、大阪では自民党の選挙カーで壺売りしてるし何したいの共産党
賃金100万増えても、まだ賃金100万足りないって言ってそう
>>626
アベノミクスで150万円も年収上がったのに？ >>49
いやまじでくぞみたいな既得権益で食ってる会社には長年いる無能がゴロゴロおるぞ
ホントなんにもできない
まあそんな奴らは転職しないし
そんな会社に有能な人材は絶対行かんから比較できないけどね
ある意味ラッキーぬるま湯がチャを引いた勝ち組よな
俺には無理な生き方だけど 統一自民公明党、経団連、派遣会社
コイツラのせいで低賃金で家庭は不幸
42歳 年収880万だけど大満足だわ
休日出勤無し
残業無し
営業無しノルマ無し
クレーム無し
パワハラ無し
リストラ無し
とりあえず出勤して適当に仕事したら金貰えるかな。
金稼ごうと思ったら残業すれば月10万は稼げる
時給そこそこ高いから一日1.5時間で月10万いくわ。
しかも、成果求められないしやってる感じだしたらいいだけだし。
残業頑張れば1000万も届く
まあー嫁が公務員で550万くらい稼ぐし
生前贈与も年間100万円前後あるから問題無し
みんな答えはわかってるでしょ
愚痴って満足してる間に時間は過ぎていく
時間稼ぎに釣られてるだけよ
どうせ理想なんだからもっと高い金額出していいのにブラック企業で働き続けるとこうなるのか…
こういう話で100万なんて金額しか出てこない辺り貧乏根性が染み付いてるところも泣けるわ
>>626
頑張れ2ちゃんねる！
統一教会を倒してまともな生活できるようになろう 世の中感覚が狂ってるんだよ
何がMARCHだよ
マーチってのは日産自動車の1000CCクラス小型自動車だぞ
そんな昭和97年がまともな給料もらえるわけないだろ
給料増えたってどうせ税金や保険料で相殺されるんだから節約して今の給料でやっていくしかないよ
>>629
そうだろうね
そして時間外労働が多い
休日が少ない
ノルマが多い
通勤がー
とか言い出すんだよ
キリがないわな >>633
可哀想に2ちゃんねる
高級取りになって幸せにしてやれ 30年前と比べて税金や物価がどんだけ上昇した?
給料は30年上がらないのに。
労働者にカネをやっちゃいかんのよ
経営者視点で考えよう
節約生活すれば良いのでは?
>>49
有能かどうかより業界・業種・環境だと思うわ
金に余裕のある環境に身を移すだけでいい
俺は新卒から10年家電開発やってて現職からは大して評価され無かったポンコツエンジニアだけど、外資半導体メーカーに転職したら650→950に上がった
みんなとりあえず転職活動してみりゃええのよ
それでオファー額が現年収上回るなら移ればいい、てだけ 賃金よりも仕事量どうにかしてくれ
労組まじで役に立たん
プラス1000万のヤツとクビになるヤツに極端に別れる未来か皆現状維持のままどんどん目減りする未来かの2択
日本の会社組織は無能マネージャーが糞みたいなオトモダチを取り巻きにしてカスみたいな環境を作ってるのがほとんどだからな
どこも小さな自民党状態だから健全な賃金の分配や成長なんて望めるわけもないわ
>>648
そういった環境を探すのも能力のひとつだぞ >>622
月給31手取り25で夏45冬50
こんな感じ
良いのかな、社員になってから全く給料変わってない
>>627
今37だけど40までが転職のラストチャンスだと思ってる
このまま安定して働ければいいけど
この会社50～65が殆どいないんだよね
不要な年齢になったら大変な仕事沢山与えて辞めさせるって噂もある、、 >>635
文句言ってるヒマがあれば働け
それが日本人の美徳なんだよな
ただ文句言わないから賃金は上がらないっていうデメリットがあるんだがw >>1
でもコイツら行き帰りの電車の中でスマホ眺めてるだけじゃん
スキルアップに向けて何も努力してない…何一つも！
タフ・ネゴシエーションできる？プログラム組める？
ゼロから企画立ち上げて利益ゲットできる？
一生スマホ眺めてろや >>652
それはアメリカの方が酷いぞ
アメリカはマジでコネ縁故社会だからな
コネさえあればどんな無能でもホワイトハウス入りして年収100万ドルとかいく
だからアイビーリーグとか目指すんだよ、未来の大統領とのコネ作るために >>2
これに尽きる
みんながもっともっと転職しまくれば自ずと全体的な給与相場は上がってくはずなのよ
能力云々関係なくて構造の問題 自分が経営者だったとしましょう
終身雇用で薄給でもやめない社員の給料あげますか？w
誰もやめないんだから給料あげるわけないでしょ
旦那の給料だけで妻と子どもを養うのは無理な時代になったね
出産後はほとんど専業主婦になった昭和の時代が懐かしい
いや能力あってもパイは少なくなってるんだからあぶれるやつは増えるだろ
昭和時代はコンピューターや機械がなくて人海戦術でもそれなりに手当があって稼げてたんだから
>>465
ピンハネ率12%くらいか
まあそんなもんじゃね >>664
それ
昔は1ヶ月図書館に籠って論文探すだけで給料貰えた
今は検索ボタンポチだからな >>1
その金は消費者が負担するんだから
変わらなくね？ >>657
昔は上が立派だった。のか知らないけど今と昔は違うのだから変わらないとね 自民ガー安倍ガーの人は自民を叩く道具として
最低賃金ガーとかをやっている感じはする。
そういう人たちはだめ連的なものを否定するんだろうか。だめ連的というのは、
出来るだけ働かずに金を使わずに心地よく生きることを目指すこと。
流行っていた時はサヨクリベラル側と相性がよかった印象だけど。
田舎地方公務員2馬力だが1500万位あるから余裕だわ
仕事なんて2時間ありゃ終わるしめんどいことは派遣になげりゃ良いし
ぬる過ぎ
>>664
パソコンない時代は一つの仕事を非効率的に複数人でダラダラやってお金貰える
今の価値観じゃ受け入れられないね 賃金上げたければストライキしろ
業績が下がる？それを材料に経営者に圧力かけるんだよ
氷河期世代だけど
同期も少ない後輩も少ない
入社するには苦労したけど
一旦 入ってしまうと
ライバルもおらんし適当に仕事してても問題ない
努力が足りないというが、足りないのは行動力だな
始めてしまえばあとは何とかなるもんだ
仕事の価値、金の価値、どんどん変質していて
それについて来れないんだから賃金は減るしかない
副業か投資で埋め合わせしていかなきゃな
>>672
いくつや？w
嫁が公務員だけど38歳で550万やぞ >>249
これな。
俺は採用も関わる仕事だが、途中採用で拾う奴中で、こういう図々しい考えのやつは試験採用機関で必ずサヨナラする。 >>667
司書も今や非正規が大半で時給900円とかの時代だしなぁ
現業から削って管理してる事務総合職だけ正規とかの業態が多くなった >>674
アホだね～ｗ
嫌ならやめるのが一番だよ
そんなに広い世界じゃないんだから次が無くなるぞ まあ確かにそんな感じだな
あと100万円手取りがあれば、もう少しくだらないことに金を使う余裕は出るかな
>>677
それ日本人には合わんのよ
日本には日本に合ったやり方があって外国のやり方を無理やり入れてもアカン アナログ時代にも利点はあるのよ
子どものときはコピー機もなかったから全部手書きで百科事典の内容を移し書きしたけど、読解力は相当身に付いたわ
>>249
逆に結果を出せば前の仕事持ち出してもいいってことか なら余計に働け
口開けてりゃ貰えるとでも思ってるんか？
雇用の流動性が低い
だから給料が上がらない
国は流動性増やすために退職金に税金をかけようとしてる
会社にやめるって言ったら優秀なら引き留めで給料あげてくれますよ
>>677
その通りだな。国が奴隷制度推奨みたいなことやってるわけで
ならば政治家と企業に真面目に応じる必要もなく
「半グレグレーゾンで大活躍して大儲けする」
「夜の活動など副業やりまくる」
「若い時期に日本脱出をする」とかしかないしな。 >>2
そういやうちの夫同業種だけど転職して年収2.5倍になった
しかも今の職場の方が仕事内容も楽
前の会社は設備新しくしたり色々してたけど相当従業員の給料中抜きしてたんだろうな、マジで訴えてやりたい 年収1000万超えててもかなり持ってかれるからな
ある程度余裕があるのは3000万ぐらいからだろうな
1500から1600ぐらいだと中途半端だとほんときついわ
90年代、大手メーカーに常駐してたけど窓際で寝てる社員とかマジでいたよ
一部の社員と外から来た氷河期中心のうちらだけバリバリに働いてる状態
この時期のしわ寄せが今あると思う
>>690
非正規増やしたからだろ給料が上がらんのは >>680
俺も大した人間じゃ無いけど採用に関わらせて欲しい。ウチの会社も中途増えたけど「なんでこんなヤツ採用した？」ってケースが多過ぎるわ。
コロナ前まで人手不足で採用出来なかったがコロナで他社クビになったヤツ大量に入ってきたけど半分は社会人としてなってない。 まぁ日本もうすぐ終わるな
働く奴が少なくなったわｗ
質量ともに足りないアホが多くなった感じだよな
ブラックだのワークライフバランスだのいい始めてからこうなったな
もうダメだろこれｗ
>>686
合わないからって学んでいかんと取り残される一方よ
不平不満を言うより進んで灯りをつけんと
俺もジリ貧だと思って数年前から足掻いて、
可処分所得の目減りを埋め合わせ出来たぞ >>686
もう、そういう時代じゃないよ。真面目に国立出て一部上場でも
親祖父母の資産がなっかたり、パワーカップルでなかったりしたら
東京や大阪ではマトモナ新築一軒家が買えない時代。
一方で半グレでグレーゾーンに大量に金が回ってるから、もう大学も
テキトー、労働もテキトーで半グレのグレーゾーンが大儲けできる時代。 月収は年齢x10000円
年収はボーナス含めて月収x17
正社員だったらこの程度は貰えてるだろ？
年相応に昇進したらもっと貰える
>>690
退職金人質雇用はマジでやめて欲しいよね
そんなの世界の非常識だもの >>696
非正規正規関係ないでしょ
まだ日本型雇用が続いているからでしょ
働かない馬鹿が1000万近くもらって能書きたれて
働いても対してもらえない奴が多い
だから会社としても力を失っていくんだよ
恐らくそれ
雇用流動性が高まればまた違ってくる >>602
転職がリスキー、それはあるよね。
でも「リスキーと思い込む」精神的な面も大きいと思う。
雇用の流動性を上げるには、雇われる側の意識改革も必要よね。 氷河期雇わず、非正規増やして、外国人実習生増やして、国力衰退して安い国になって外国人も来なくなる
もう給料上げるしか方策ないだろ
足りないのになんで喜んで出社してんの？
転職するかスト起こすかしないの？
年間休日120日とか2日働いたら1日休みだからな休み過ぎなんだよ
Twitter社を見てればよく分かるだろ
>>698
夜のコンビニとか凄いな。20前後の無職や半グレが高級車で集まってくる。
親祖父母で人生利確したってことだな。あとはグレーゾンで何かやってる。 >>691
極論いったらその通りよ
上級が好き勝手やってるんだから
下級もあがかんと蟹工船になるよ 生産性低いのに仕事量時間も減ったから成果でないという
感じになっているよね
まあ賃金も退職金もボーナスも年金も団塊やバブル以上の世代を延命させるだけさせて、
下の世代は割食っただけだね
>>696
非正規の方はなぜ転職しないんですか？
働きながら正社員に転職できますよ
その給料や仕事に満足してるから転職しないんですよね
それを増やしたからとか人の責任にするのはやめてください
すべて自分の責任です 賃金が上がるのは失業率が底を着いてから
経済学の常識です
>>696
よくヒセイキガーって言ってる人いるけど働き盛りの男性は今も昔も正社員率九割のまま
非正規は主に主婦や学生でなんの関係もない なんで海外に出稼ぎに行かないんだ？アベノミスクの恩恵を味わえよ
>>717
地方行けば非正規以下の最賃正社員多いぞ 日本だけ給与が上がらない
資本家、経営者だけは右肩上がりの年収
雇われは無抵抗だから奴隷のまま
ブラックは必要悪のところあるからなぁ
今のキーエンスなんて簡単に死ねるけどトヨタ今に超えんだろ
ちょっと中途半端な欧米目指している感じでかなり日本の終わり早まったろ
真面目に日本脱出考えているわｗ
団塊バブルによる世代間搾取だからだよ
自分たちの雇用を守るために氷河期の若者を殺して、設備投資を海外にして
役員報酬上げただけ
これで衰退しないはずないよ
>>695
80年代は残業代目当てで会社に残ってる人がいた
台風で電車が止まると、会社が社員を近くのホテルに泊めてくれた
高度成長期の都心の某大企業 >>717
派遣会社の正社員で客先常駐も正社員カウントだからなあ 会社と交渉する
転職する
起業する
海外で働く
副業する
生活レベルを下げて節約する
いくらでも選択肢はある
>>675
氷河期ワードにハテナな氷河期は結構居るんじゃないかな
派遣を見た事あってもやった事ないので派遣担当に聞かないと仕組みも良くわからない
偉い人なんてもっとわからないだろうから気持ちもわからないだろう >>721
また裕福な層を優遇する制度固めてるしな
もう体面気にすることなく、自分らが儲けることしか考えてないよこの国の官僚は >>721
そうでもねぇだろｗ
欧米と比べれば経営者資本家なんてもらってないわ
ピケティなんてあてはまらんよ日本はまだｗ >>698
足りない奴にしっかり叱る事って必要だと思うんだがコンプラ指導に過敏になり過ぎて、どうしようもない若手とか放置されてるわ。
まぁ今の若い子って学校でも家庭でも叱られずに大事に育てられたんだなと思わされる子多いね。
30代でも叱ると不満を顔に出したり子供みたいな社員が増えたわ。 >>721
君らが忌み嫌うワタミの創業者もトラック運転手出身
金をためて経営者になるのも自由 >>720
行かないなら賃金が上がらなくても騒ぐなよ >>732
そうなんだよね
子供にしてもそうだけどしかれなくなっているから
部下に機嫌をとらなければならなくなったからね
もうちょっと終わりだよｗ
中途半端な欧米目指しているから後は堕落した会社にしかならんよね
どう考えても 雇われで収入上げたいなら投資しかない
リスク取りたくないなら結局言われたことだけするのが一番楽
転職なんてしても6割が収入下がるし無駄
>>733
佐川のサービスドライバーだろ
ひと昔の若手起業家の経歴ではよくある >>726
出向やなそれ
昔からあるぞそれ
ホント君らってロクな社会経験ないのな >>733
佐川やってもバブル世代とは待遇が全然違うよ 本当に100万ほしいなら転職市場がもっと活発になって良い好循環が生まれるんだろうが
グエンがいるし
＋100万加えた能力もないんだろうな…
自分は200も稼げてないが
氷河期だけど、同期も後輩も少なくて、いまだに一番下っ端感が抜けない
上は詰まってて出世は絶望的
自分の無能を棚に上げて文句ばかり抜かすんじゃねえよ
>>734
かんけーねー事持ってくんなよゴミが
こんな所で書き込みしていないでテメーははよ海外へ逝けよゴミ 人間は欲深な生き物なんだから現状に満足してるなんて答える人間は少ない
100万増えたらまた足りないって言い出す
>>738
よくご存知で
だれでも経営者になれるんだから文句いうのはお門違いってこと >>695
氷河期時代に面接してたおっさん馬鹿だったよね そっか、一億総社長になりゃ解決すんだなｗ
よくわかったよ
>>724
世代間格差でもないだろ
ちょい前までは言えたけど上ももらえなくなる構造的なもんだよ
働く人が減ったからね そうすれば賃金は上がるはずなんだが消費も落ち込んでいるから
厳しいんだと思うがな >>740
労働基準法でがんじがらめだから昔と違うのはしかたない >>740
今だとエアコン工事とかハードだが稼げる
シーズン中は月収100万なんてのも結構いるぞ
どんな時代も色んな稼ぎ方がある >>731
限りないよなあ。
マスクも何兆円稼いでもまだまだ働くつもりだし。 >>748
全員社長とか、しゃべり場10代で秋元康から論破されてた厨房思い出すわ >>721
コカコーラボトラーズ社は大赤字で下っ端はボーナスカットで社長の報酬5億らしいな
上級はヤりたい放題ｗ >>732
叱り方の問題もあるし、注意して問題のある社員を変えさせるのが管理者の仕事でもあるんだけどなぁ
社会のせいにするなよと もう45歳にもなるのに年収が700で頭打ち
正直このままだとしんどい
大企業に入れば、
30歳くらいで悪くても600から700万ぐらいの年収になるけど
よくわかんない中小だと500万前後だもんな
若いうちは金が足りないと思うのは当たり前
50代になって住宅ローンも終わり子どもが大学を卒業すると金が貯まり始める
慌てる事は無い
手取りと言うか可処分所得が100万足らんって感じでは？
ま、上がってもいいわな
その条件は揃ってる
だがラグがあるのは知っとけ
>>763
金がなくて結婚しない子供作らないローンも組めないのが現状なんですが >>761
国民は望んでいない、ただ従ってるだけ
民主主義は日本人に向いてなくて、看板だけで別のものになってる >>423
青色発光ダイオードの開発者だって、自ら会社を立ち上げて自費で研究するという選択肢があった
リスクを取らないで会社に研究費用を負担させ、成功した時だけ報酬を要求するのは、後出しじゃんけんのようではないか？
発明品が会社に損害を与えた場合は「私が損害を被ります」とでも言うのだろうか？ >>744
海外に出稼ぎに行く気もない奴が低賃金で騒ぐなよ
霞を食って生きていけ >>756
変えるのが管理者の仕事ではあるんだろうけど
中々難しい面はあるよね
>>755
一部だよそんなのｗ
ただざっくり決算見たけどコカ・コーラ酷いなｗ
監査役が220万ぐらいしかもらってないけど
1人頭1億以上貰ってんな取締役ｗ 何あげてんだよｗ
赤字連続なのに 結婚してないと昇級も昇進もさせない
あたまふるい馬鹿が大杉
>>748
よく海外って言うけど
ようは移民なんだから
その国でどうやって生活出来るか、ちゃんと考えていかんと
海外の下級になるぞ
俺は無理だから日本で不労所得を増やす選択をしたわけだが
海外に行く人は頑張ってな >>768
ほとんどの国民が解雇規制緩和に反対だろ >>769
今まで労働者を搾取してたのをやり返されただけで文句いうのは筋違いですよね？ >>759
30で中小で500超えるのはないんじゃないのかね
中央値で400万ぐらいでしょ 現実味のない極端なことばかり書いてる老害が多くて
やっぱりここは便所の落書き版なんだなと思う
ここに工作員投入してるみたいだけど効果薄いよ
>>767
案外何とかなる
結婚は若いうちに勢いでしないと出来ない 英語もできない、プログラミングもできない、マネジメントもできないなんて
そりゃ人材価値ないんだから年収低くても当たり前。
選挙行っても何も変わらないのに疲れただろ。そろそろ気付けよ
>>770
だから、テメーははよ出て行けって言ってんだよ
アホかテメーは、どう解釈したらオマエの言い分を理解できるんだよ？
まずはテメーがやってから言え 給与はあげてほしい
解雇規制緩和はいやじゃ
まぁ話にならんよね
>>678
43やね
うちの市地方都市なのに給料良いのよ >>778
介護オムツ履いてるような50以上のジジイが管巻いてんのが日本がオワコンの証拠 自営業になって自分で保険や納税すれば良い
帳簿つけてあらゆるもんを経費にすれば、100万ぐらいすぐ節税できる
1997年30代男性の平均年収500万円台
2017年30代男性の平均年収300万円台
女性が男性に求める年収400万円。
理由は明白。
男達が自信を失って、女性とお付き合い出来ない。
>>1
労働者の欲は無限だからな。要望答えてやると次の要望がある。
会社に永遠の忠誠を誓うわけでなく自己都合で平気でやめていく。
経営者から言わせてもらうと辞めない程度に満足させるくらいでいい。 >>782
賃金が欲しければ海外に出稼ぎに行け、日本で働くなら低賃金で我慢しろ、という簡単な話をしてるだけだぞ
お前は何を言ってるんだ？ 今年も厚生年金負担上がってたよな
あれだけで月800円とかだぜ
アマゾンプライム取り上げられたようなものだ
>>732
筋が通ってるならいんだけど大体通ってない
通ってるならそれが理想だけど🐱
あの人に言われるなら仕方ないと思わせれる人が管理してない問題が大半💩 >>779
そう思わない若者が増えているってことで
一昔前は未来に夢見ていた人もいただろうけど、今の若者は生まれた時から不況の日本で生きてるから、何となく良くなるかもって夢もそんなに見ていない >>767
日本で働くなら当然だろう、アベノミスクで円が紙屑になったんだから、日本でまともな生活がしたいなら海外に出稼ぎに行って日本の家族に送金して支えるしかない >>792
自民だろうが野党だろうが一緒のこと
政権が代わって増税言いだすから同じなんだよ >>684
お、転職童貞か？この国では転職しても給料は上がらんぞ >>780
国家ぐるみで英語話せない会議の場で発言できないコミュ障を育成し続けてる
大抵の一般人に自力でどうこうしろというのはまず困難だな >>797
自分の子どもは積極的に恋愛してるけどな
結婚についても考えているようだ
相手が結婚してくれるかは分からないけどね >>801
年齢にもよるけど自分の同期だとかなり上がるぞ
ひょこってｗ
業種や年齢色々なものに左右されるんだけどね >>793
40代になると介護保険料も徴収されるからな。40歳なった時の給与明細前年より下がってたから何度も確認したわw 中小からそれなりな大手企業に転職したけど、
平社員の月給の昇給の上限（平社員の一番上の等級・グレードで貰える額）が
中小は40万だったのに対し、
大企業は60万くらいだった。
>>793
給料天引きは国民白痴化には最高だな
年金保険料税金の推移知ってる雇われほぼいないだろうし >>802
まぁ英語話せない以前に普通に話せないよね
日本人は
英語のせいにしているけど、コミュニケーションの力自体落ちているのだと思う >>634
そんな働き方でよく会社潰れないね
あんただけ特別なのか？
社員全員そんなことしてたら潰れそうだが… >>2
確かに俺の場合は転職しなけりゃ低いままだった
でも勤めてるときは不思議と、他に行ったら給料下がると思っちゃうんだよね >>807
最近は住民税もほぼ強制的に天引きに移行しとるな
もはや企業は行政の代わりに徴税代行させられてるようなもん >>758
ドル円も天井っぽいし薄給なのがこれから英語圏もどうか >>803
マクロの話をしている訳で、ミクロの話ならそりゃ色々いますよ >>634
まぁ会社の資産で生きている典型だよな
会社が傾かないことを祈るよｗ >>806
一番上のグレードにはなれないぞ
ちょうど真ん中になるように操作されてる
昇給するには出世しなければならない ならもっと高給取りになれる資格でもとれば？
また努力もせず他人のせいか？w
>>810
一応上場企業ではあるからかも。従業員は300人くらいしかいなかったが 今さら英会話と言っても例えば子供が成人した時には翻訳機でてそう
今の子供はバイオテクノロジーかプログラム、経済学だろ🙆
>>777
ワイ都内の零細30手前で600超えてた
転職エージェント行ったら年収はほぼダウンと言われたな
紹介されるの350〜400ばっかりで諦めた
10年前だけどね >>816
マクロはミクロの集合だからな
自分の子どもの生活見てるとそんなに悲観する物でも無い >>822
半グレがボッタクリ飲食とか、人材派遣のグレーゾンで10億円とか
ゲットしてるから、普通に半グレとして育てればいいだけ。 解雇規制でセーフティネットの丸投げ
所得税、住民税の回収（できない場合は会社が全額負担）
社会保障負担
すべて民間丸投げだからな
みえない負担が多すぎるんだよ、高度成長期じゃあるまいし人口減ってる中で物価以上の給与上げは不可能
給与上げるならその分の物価あげるしかない
>>824
自分の身近だけが世界じゃないんですよ
あなたがそう思うのは勝手だけど、周りから見ればただの世間知らず >>818
中小は定年間近で40万行く人いたけど
いまいる大企業では50万くらいまでしか多分いかないと思う 日本全国民が無給で働けば良いのに。そうすれば格差が無くなる。その代わり国民には食事券、公共住宅を給付して教育、医療も無料にすれば良い。
>>825
半グレでも元々頭良い奴だとかが成功してる
人付き合いで言えば半グレとか出来そうだし🐼 だから岸田が言っているでしょ
給料は上がらないから投資で稼げと
経済成長は無理だから博打をやって稼げということだよ
100万円くれてやってもまだ足りないっていうのは目に見えてるからな
>>825
変化に対応できないと生き残れないってダーウィンが言ってたね 金が欲しけりゃ自分で稼ぐだろ
いくら足りないとか全くもって無意味
>>801
30歳で300だったけど転職して520まであがったけどな
年間休日も減って残業多いけど賃金に満足してるから頑張れる >>826
年金支給開始年齢の後ろ倒しのため、定年延長なんてのも。
本来は国がやるべきことを、民間企業に色々と押しつけてる。 >>827
若いうちは金が足りないのは当たり前
親に甘えれば良いだけ
自分もそうされたし子どもにもそうする
足りない金は親を頼れば良い 収入100万増やすより支出100万減らす方が楽やで？
理想とか言い出したらキリがないだろｗ
1000万の人でも「もう100万」とか際限なく思うよ
ｹｹ中先生「負の所得税とかっても言ってるんですけど」
>>835
自分は特に努力もしないし金も稼ぐ能力はないけど給料上げろって言うやつばかりだよ世の中の人って IT企業勤務だけど下の待遇は良いのに上は良くない
初任給上げたせいで中堅は不満持っているよ
就職2、3年の保守管理が年収400万ちょいでネットワーク構築やっている奴が450万とかおかしね？
副業より残業の方が効率いいだろ
残業にはブラックだのと文句言うくせに意味不明ｗ
>>846
保守管理は350万、構築は550万以上が妥当だな 40代で350万の底辺正社員だけど
確かに年100万上がったら日本経済は復活するだろうな
みんながものを買うようになって需給のバランスがとれてくる
自民党は逆に国民を貧しくする政策ばっかり
>>845
そのソ連の指導者が日本は社会主義の理想だと言ったんだがなw 社員側からみれば給料安過ぎるかもしれないが、会社側からみれば能力なさすぎで給料高すぎると思ってる。
共通した認識は税金が高すぎる。
>>847
たしかにそう、副業って別の仕事つまんでみたいワーホリがやるもんだと思ってた
大体追加で金が欲しけりゃ高配当の株でも持っておけばいい話だし… >>851
それは24時間戦いますで日本が成長してた頃の話しでは >>831
「外国人労働者は日本の宝です」
「イギリスの皆さん日本に投資してください」
こんなこと平気で言えるトップて素晴らしいよなｗ >>852
アジア人差別でボコボコにされて家賃も医療費も払えなくて強制送還されるのがオチ 周りより上の生活したいってだけでなくて？
自分の評価として捉えてる結果なのかな
>>850
上がる前に増税するような国だから無理だね >>850
基本的に人件費を極力抑えたいってマインドが蔓延している中で賃金が上がるってのは、要するに上げざるを得ない状況になったということなんだ
だから自分たちの生活が現状のままで全体の賃金が上がるなんてことは起こらないんだ… 仕事が暇過ぎる
でもバリバリやる気もない
ガチでやったら3時間で午前中で終わる仕事を一日かけてのんびり忙しそうにやってるw
その忙しそうにやるのが結構、疲れるのよw
これで42歳で880万あるから大企業は美味しい。
そんな俺も30前後には社長表彰や執行役表彰貰ったことあるんだよね。
今はやる気ないけど過去の財産だけで仕事してる感じ
上とか仕事分かってないし人事異動で1、2年で居なくなるから
俺みたいに１回評価得るとずっと高評価のまま。
ちょろい
小遣い稼ぎで残業してたときもあるけど
今は早く帰りたいかしてない。
上の評価は経費削減に貢献してる
暇過ぎて他課の仕事の応援を申し出たら
「忙しいのに自分の仕事を完璧に終わらせた上で他課の仕事の応援を自ら申し出るとか素晴らしい。
なかなか出来るもんじゃない。流石に◯◯君。君みたいな人間ばっかりならいいんだけど」
て課長に言われたけど
暇過ぎるからねww
(´･ω･`)手取り30万円で年収450万円
ボーナスある人は600万円くらいになる
>>1
あと100万円って、それ毎月毎月、給料から勝手に強奪されてる厚生年金税と住民税の年間合計額とほぼ等しい。
働く日本国民は分かってんのか？
厚生年金税と住民税の合計の個人負担額は1-3万円までにしろ。
それを超える分は会社法人負担にすれば、毎月4万円程度、年間50万円程度は多くの世帯の家計が楽になるだろ。
それが普通の姿、あるべき姿だってみんな分かってるのか？
現在の厚生年金税と住民税の国民負担は異常に高すぎるんだぞ。
毎月毎月4-7万円、家に強盗が上がり込んで来てるのと同じだぞ。
買い物もしてないのに4-7万円奪い取られてるのになぜ黙っている？本当にバカなのか？
目を覚ませ！！日本人！！！
お前らがいつまでも黙ってるから、反社会勢力政府がいつまでも調子に乗ってんだろが！！！！！ >>850
そもそも値上げに対して消費者のすることは買い控えだから、国内企業は減益で給料は上がるところか人員削減になるぞ
若者が海外に出稼ぎに行ってか日本の家族に送金し、家族が日本で買い物をすることによって、ようやく賃金が上がる可能性が出てくる
若者達は日本のために出稼ぎに行って日本に送金すべき ブラック低待遇を人生賭けて助けてるのは低賃金でニコニコ働く日本人そのもの
コイツラが嫌なら辞めるを実践しないから経営者に舐められグエンですら逃げ出す
労働環境を維持する結果になった低賃金は労働者の自己責任
無策に賃上げしたら、ギリギリでやってたような中小零細は倒産する
そうなると給料安くて生活苦しいなんて言ってたのに、その給料すらなくなってしまう
>>872
パ○ナあたりなら、海外派遣業務も始めそうだなw >>831
寸志程度の積立NISAの20年と年間40万の部分を変えようとしてるだけで金融所得課税考えてるんだぞ。
高市なんか50万儲かったら～30％増税なんて言ってたし。
アメリカは単身者の場合、全体の所得のうち39,375USドル以下の部分に対しては0％、39,375USドル超434,550USドル以下に対しては15％、434,550USドル超の部分に対しては20％の税率。
100万ドル以上（1億4000万円相当）を30%にしようとしてる >>846
そもそもit人材が居ないんだから双方1.5倍はあっていいと思うけどな
ネットワーク構築なら派遣で年収750万とかはあったと思うぞ😃 >>148
株主で配当金が入る人も年収換算でいいの？
所有してる株は含まないと考えての疑問 そもそも経済が停滞している状況で賃上げなんて不可能でしょ
派遣は雇用の調整弁ｗ
だけど派遣に300万払ったら派遣会社にも300万払わないといけないのにはびっくり
ピンハネどころの騒ぎではないな
企業に賃上げしろってのは
いったん国民の懐を通して
国がその金を召し上げるだけなんで
法人税の値上げみたいなもんなんだよね
>>877
だよねえ、取るなら株屋連中から取ってくれと思うわ 仮に若者が海外出稼ぎに行っても日本の家族に送金なんて涙ぐましい真似するかｗ
普通に家族呼び寄せるか現地の人間になっちまう
100万給料上げるのは大変だから副業しようかと思ってる
大家やりたい
>>881
解雇するのはその金額以上に大変だからやむ無し
希望退職募しかないから有能から辞めていくし 私はとある企業の人事担当です。
ここ数年若い世代が立て続けに退職してしまいました。
私も責任者としてその原因を追究し、さまざまな対策を打ちました。
例えばそれまで全額自己負担だった会社の飲み会を三割まで会社負担にする
社内運動会を年三回催す
また、毎週月曜日だけだった社歌の斉唱を毎日行う
それに朝礼では毎日順番でみんなの前で自分の抱負や目標を声に出させるなどです
社内のコミュニケーション活性化のため、積み立てで年二回社内旅行を行ったり、
また、社長や上司とのふれあいによって愛社精神を持たせようと、班を決めて順番に社長室などの清掃をさせるようにもしました。
しかしそれでも若い世代の辞職は絶えず、仕方なく人件費を上げ、残業代も全額払うようにしました。
とある若者の言葉が胸に突き刺さります
「私はTOEICで900点も取ったのに、それに報いるに月額5000円の資格手当とは馬鹿にしてるのか」
彼は社内で英語が使える唯一の人材でした。
重役会議では最近の若者の組織に対する忠誠心のなさが必ず話題にのぼります
もっと滅私奉公の精神を叩き込むべきだ・そのために自衛隊やお寺への強制研修、
社に貢献しない人間に反省文を書かせ大声で朗誦させる
または本人のご両親に連絡し、もっと愛社精神を持つよう説得させるべきではないかなどという意見を重役の方からいただきました。
私は必ずしも強制的な手段が良いとは思いませんが、確かにこれだけこちらが努力しても一向に応えない今の若者は甘えているとも思うし、
自分が組織に生かされているという感謝の精神、それにお金にならなくても努力する無償の奉仕の心が足りないのではないかとも考えます。
いずれにしても、もっと社会性を持ってほしい。
切実なのです。どうしたら彼らに頑張ってもらえるでしょうか？
>>1
だから、働く国民の給料から厚生年金税と住民税と称してカネをバカバカ取りまくってるのが原因なんだよ
そしてそれをさっさと潰すべき企業やら、年寄りの健康保険、そして海外へバラ撒いて捨てている。
コロナ給付金やGotoと称して飲食業や観光業にタダで配り続けるのも同じだからな
公務員からも厚生年金税と住民税をとるべきだし、
宗教や議員、献金にも課税すべきなんだよ
マジで、バカしかいねえのかよ 金にならない仕事をさせ過ぎなんだよ
美徳とされるおもてなし精神の最大の欠点がこれ
>>1
安いカネでしか人を雇えない企業や産業は1秒でも早く消えて無くなってくれた方がいいに決まってるだろ
税金投入でダラダラ生かすなんて下策も下策。
Gotoや飲食業給付金、高齢者医療費、東電への税金投入などが、
まさにそれ。
コロナ関係の給付金は即刻打ち切って、次はそいつらから税金を回収するべき。 実は…
平の社員席が近々無くなっていく話なんだよ
アメリカはすでにそうなってる
上層部と 派遣か時短でシステムを機能させてる
日本もじきにそうなる
機械化と派遣が入った時点で こうなる運命だったわけよ
>>1
消費税ってのは働いてない年寄りや反社会勢力、ニートなどからも等しく税金を取れる優秀な税制度
そんな消費税減税なんかより、国民の助けになるのは厚生年金税と住民税の大幅減税なんだよ
特に年収500-850帯の税額がエグい事になってる
頑張って働いたら罰金状態。
正社員になる意味無し。
厚生年金税と住民税の合計個人負担は1-3万円を上限とし、
それを超える額は法人負担とする。
この減税政策をすぐにでも施行すべきだ。
お前ら、毎月毎月、厚生年金税や住民税と称し自分が使えるはずだった分のカネをバカバカ取られてなぜ不思議に思わない？
毎月毎月7万も8万も罰金だぞ。 >>881
こんなの海外じゃ禁止だろ
日本何やってんだか >>791
そんなマヌケなこと言ってるなら
まずはテメーが逝けよって言ってんだ無能のクズ 自営業をお勧めするよ
給料は自分で会社の売り上げと相談して決めればいい
経費も会計士に怒られない範疇で私的に使い放題だぞ
>>897
社会保障はどうするの？
年金8割カット、医療費は高齢者まで含めて5割負担にするとかか？ >>896
ほんとそれ
しかもAIの参戦で人間様の席がどんどん持ってかれるのが確定してるし >>889
欧米の金融界からも日本人からも
すでに日本政府は切り捨てられたよ
日本の公務員らの給与は高すぎるので
最低でも
国際標準の役人の給与の水準に合わせなきゃならなくなる
これは知っといたほうがいいよ 残業代でなら1.25-1.5倍だから効率良いんだから成果出せる人の残業を認める。
法人税上げて所得税社会保険下げる。
経費を認められやすくする。
海外に行った会社や人には健康保険使わせない
>>52
それはない、最終的にどっかに腰を置かないといけないからね >>906
公務員は金をくわえて来ないから固定費である家賃みたいなもん このままエンヤスなら海外と日本を繋ぐブリッチ派遣が流行りそう
労働者側からしたらテレワーク以外微妙だが🦍
年収上がると色々無駄な事ばかりはじめて生活の費用も上げてしまうので実質的にはあまり裕福感は得られない
芸能人や運動選手が借金まみれだったりするのはそのせい
地方の飲食店舗レジなども
もう機械化になってるとこあるしな
便利になるぶん 少しだけ料金上乗せになるが コスト削減のためでもある
賃金上げたところで雑魚社員の仕事の質上がるわけじゃないし
>>911
資源があって質素なブータンが幸福度下がってるって話し 数年後には
政府「若者は海外に出稼ぎして日本に送金してください」
若者「海外に出稼ぎはするが本国に送金？あほだろ向こうに定住するわｗ」
こうなるんだろうな
給料が100万増えると、
国が給料から中抜きする金額が
150万増えるだけなんだな。
>>916
出稼ぎすると馴染むからな
理想は日本にいながら働かせてピンハネするだろ🙆 >>819
資格じゃ給料上がんないぞ
関連するならその会社の評価だけは上がるが 高卒で正社員、楽な仕事を選んだら給与が安いのは当たり前。ディズニーランド300万円は高過ぎ。
エリート大卒、大変な仕事。電通や三井物産900万円は妥当。
>>907
海外移住で節税しておいて、入院する時は日本に帰ってくる不届きものが多いこと
即刻変えないとだめだわ >>922
パスポートを人材派遣会社に紐付けさせて、出稼ぎに行く人を管理すればピンハネは可能だろう 年収７００までは豊かになっていくの感じる。９００なっても累進課税で７００と手取対して変わらん
>>904
医療費負担5割になったら結局民間保険に加入して今より手取り減るだろうね
今の民間保険はあくまで社会保険ありきの設計だから、そうなりゃアメリカのように年100万以上かかるやろ >>896
俺は今派遣だがそうなったら正社になるかもしれんわ🤔 老人切り離さんと無理だよ
糞役立たず60代がいっぱい居るのに
65以上は就労禁止で移民入れようぜ
>>927
あっちに居ることであっちとの繋がりが出来てあっちの文化を学ばれるとあっちに住むかこっちに住むかの選択が個人に生まれる
俺なら良い方を選択する
日本かもしれんけど🐤 どんだけ無能で会社の利益に貢献するどころか人件費の損失でしかない社員でも
400万くらいは年収あるのが日本企業衰退の理由
俺は転職して年収が100万増えたが、相変わらずあと100万円あればと感じている。
あと100万円あればと永遠に感じ続けると思う。
>>928
累進課税制度の仕組み分かってない馬鹿w
累進課税で実質税率上がるのは各段階から増えた分だけやぞ スレタイしか読んでないけど
現状に満足してたらそこから成長しないし
もっと貪欲な方が良いんじゃないの？
いいこと教えてやろうか
金はいくらあっても足りない
マジこれ
年収1000万と700万は手取りで100万から150万しかかわらんつまり雇われるなら700万行けばほぼMAX到達
33歳で550万円の俺はまあまあ良い方なのか
安いと思ってたわ
>>928
年収900万と700万
手取は130万違うから900万の方がいいのでは？😳 >>943
その辺から管理職なって残業つかなくなたり、責任が増えたりでプライベートが削られる時間が飛躍的に増える >>941
安いと思ってもっと上目指せ
怠け者だらけなうちがチャンスなんよ >>941
地方ならもらってる方
首都圏なら標準かちょいした ここで年収低い奴らがいくら偉そうなこといってもゴミw
酒たばこをやらない。車を持たない。家は賃貸。出歩かない。スマホゲームに課金しない。友達作らない。彼女作らない。そうしたらカネはそんなにいらない。あと何かあれば追加よろしく。
>>688
結果を出せば周りが『前の職場じゃどうでした？』と経験を期待して訊ねてくる
それまで自分から言葉に出す必要はないと思います >>697
中途はむずいんだよ。
うちなんか中途諦めて新卒枠増やしてたぞ。
そのほうがいい人材取れるとかで。 年収上げたらいいけどその代わり解雇規制は撤廃して
年収高くなるがいつ戦力外になってもおかしくない野球選手みたいなやり方にすればいい
>>647
せやな
生活費を切り詰めて無駄な消費は徹底して減らそう イーロン・マスク曰く「理想の労働は週８０時間必要。正社員の６割は不要」
個人事業主だけど
2年連続 非課税世帯になりそう
まあその辺でアルバイトでペコペコするより楽だけどな
>>955
日本人は契約書嫌うからな
信用してないのか?って怒る始末 うちなんて無能で働かない中高年だらけ
パソコン音痴で若手が常にサポート
暇で居眠りしていてもお咎めなし
それで年収800万円以上
>>933
出稼ぎに行く時に借金させて縛れば良いよ、先人の知恵をみならう +100万円ブーストのメニューは
夜勤
週末しか家に帰れない
転勤で全国行脚
海外
どれか選べ
>>932
誰に言ってるの？
日本政府は副業推奨ですよ。 100万でいいとか飼い慣らされすぎだろ
月給＋8万、賞与考えても6万でいいとかバカじゃねーの
>>955
株主が無能な役員削らないとだめよ。
うちは株主がやる気ないから、見限ることにした。 まあ若い人には信じられないだろうけど自分が社会人になったばかりの頃は賞与に税金かからなかったからね
医療費の自己負担も1割だった
だから基本給12万でもやれていたのに今じゃ基本給そのままで各種税金や社会保険税が上がってるから死ねるよね
ストライキをやろうと思っても、 合法的な ストを 指導する人間がいない ユニオンで手弁当で動く労組 は皆無に等しい その前に 団体交渉をすべき
年収低い人は今も働いてて5chやってる暇ないだろうな
>>970
中間層が望める限界が今の年収+100万ぐらいやろな >>974
そのうちそうなる。
嫌なら辞めろとか言われた上級が辞めて海外に行きつつある。
そのうち国内にまともな仕事がなくなって、その辺の労働者階級も出稼ぎに出るようになる。 >>974
既にそうなってるぞ
出稼ぎで若者が海外に流れ始めてる >>12
壺「日本人は収入の1割を毎月献金しなさい」 既存プラス100万円くらい支払える能力ないのか？日本企業には
テレビで、家族に乾杯とかいう番組があるけど、なぜか一軒家ばっかりでタワマンのあたりは取材してないね。
あのあたりの生活も知りたいので映して欲しいんだけどね。
私は収入に対してワンランク上の生活をするのが希望です。
＼(^o^)／
日本の正社員は解雇されない特権があるのだから
給与安くて当然
正社員が解雇できないから雇われる臨時社員も給与安くなるから日本の企業は大儲け
解雇はそんなに制限されていないよね
労働契約法による解雇規制は「社会通念上の相当性」を示せばよい
労働基準法による解雇規制は正しい手続きを踏めばよい
>>29
じゃあ生産性０の公務員と嘘つき議員は
いらねぇなw でも文系とか海外では通用しない雑魚だしな
給料下げていいと思うが
>>995
世の中の大抵の仕事は文系とか理系とか関係なく、中卒でもできる仕事だろ しかし解雇がしにくいとなれば給与は最も不景気時のレベルに抑えるのが必然になる
>>522
より下がるやつもいるに決まってるからそれを批難するのはおかしい
誰だって損はしたくない 100万あれば一年優雅に暮らせるぞ
まあ小遣いだけどな
lud20230202134849ca
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