11/10(木) 10:10配信
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パン屋で陳列されているパンを取って戻す行為は「マナー違反」なのか？――。SNSで論争が巻き起こっている。「罰金にしてほしい」「許せません」と辛辣（しんらつ）な言葉が並ぶ。トングで客が取る方式、パンが包装されているケースなど事情は変わってくるが、新型コロナウイルス禍において、衛生面に関して人々の意識がより敏感になっている現状もある。取りかけてトングを離すなど、どこまで許容されるのか、線引きは難しい。パン業界に詳しい専門家に、トラブルを避ける方法や、コロナ禍におけるパン販売の実情について聞いた。
「パン屋さんで取ったパン戻す人初めて見た‥それはマナー違反過ぎん??」と報告するツイート。袋詰めされていないパンをトングで取ってトレーに置く形式で、5個取って3個を戻していた客を目撃したと記されている。「マナー違反というかモラルが低過ぎると思います」「私的には袋に入ってようが入ってまいが嫌です」「綺麗なトレイとトングでしょう それほど悪いかなあ」などの反応が書き込まれている。
ネット上では他にも、「パン屋さんでトレイに取ったパンを戻す人も許せません」「パン屋でとったパン戻すやつ罰金にしてほしい」といった批判的な声が。また、トングの不衛生な扱いとして「パン屋さんにくるお客さんで、一度使ったトング元の場所に戻す人いるけどそれやめてください、、なぜ戻すのか理解できない」という苦情が寄せられている。中にはこんなケースも。「パン屋でパンを自分で取る店で、パンの上で大声で飛沫を飛ばしまくる トングで取らず、素手で取って見定めてから棚に戻す 店員に言って廃棄してもらった」。これは問題行動と言えるだろう。日常の買い物で、不愉快な出来事に直面している人は多そうだ。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/76e10c54c6fe5db975b2344a1185d78593690920
※前スレ
【🥖】取ったパンを戻す行為はマナー違反？ SNSで賛否両論…店側にとっても悩ましい陳列事情 ★3 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1668147435/
★ 2022/11/11(金) 09:06:15.83 コロナになってから近所に売ってるパンはみんなビニールで袋詰してる
こんなどーでも良いことがギャーギャーな展開になる我が国
トング不要だと思うけど
コロナ終わったら袋外すつもりなんかなあw
>>4
そもそも、普通にパックされた食品ですら栄養表記を読むために
手にしただけでぐちぐちいいそうな人がいるみたいだからなあ
バカじゃなかろうかと心底思う ババアって惣菜とか手にとってマジマジ見てまた戻すよね
牛乳パックも買わない分までベタベタ触って奥のを持ってくるし
とったパンを戻すなって、じゃあすべてのパンを買えってこと?
そんなやつは非国民！非国民！と怒鳴り付けながらフランスパンで叩いて修正しなきゃな
吉良吉影
![【🥖】取ったパンを戻す行為はマナー違反？ SNSで賛否両論…店側にとっても悩ましい陳列事情 ★4 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5JPcs8d.jpg)
素手で取るババア
指の甲で他のパン押しのけてんじゃねえよ
袋やパックの惣菜でさえ
むんずと雑に掴んでからリリースする奴いるけど
腹立つよな
袋に入っていようがダメです
こんな神経質で普段外食出来るのか
どこかのスレで見たけどパン工場は汗ダラダラ垂れて作ってるとあってこれが本当かどうか聞いたら事実ですとレス帰ってきたことある
おまえは今まで取って戻したパンの枚数をおぼえているのか？
ゴキブリやネズミが這った台で作られてるかもしれないのに気にしたらキリないだろ
良かったスレの流れが容認優勢で
怒られちゃうかと思った
パッケージ商品なら裏の成分表示見たいとか、袋詰めの野菜だったら見えない所に傷んでるのが無いか見て、やっぱりこれ違うなって戻すのも分かるんだけど、パン屋で陳列されてるパンは袋に入ってようが入ってなかろうが戻す意味が本当に分からんw
食べられる量(買う量)なんか分かってるはずだし、知らないパン屋なら少し離れた所から全体見るなり一周するなりして全体の商品把握してからどれ取るか決めたら良いだけなのに
その方が一々商品棚の前で悩んで取って戻すとかしてるよりずっと早いし手間無いじゃん
ほんとにサンドだよっ？！（笑）
ってなあ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも剥き出しで並べてるオープンベーカリーでは買わない。
個別包装の店で買ってる。
ケンタッキーとか、自分で食べたいの選べなくて悪いサービスだよな。
気になる人は、自宅のオーブンで表面を軽く焼いたら？
トングでなんだろ？
戻したっていいじゃんか
細かい事気にしてるとハゲるよ
スーパーで全部のトマトを手にとって調べるババアも何とかしてくれ
トング＝不潔という意識だとこういう勘違いに発展するんだろ
陳列されてる時点で店の人が散々触ったパンなんだが？
よくそんだけ発表したい意見があるもんだw
浅はかな自己顕示欲よ
近くの大型スーパーに入っているパン屋は20時から半額になるが
15分くらい前からパンをキープして店内をウロウロし20時になると同時にレジに行く客が多くて、売れ行きによって割引発動時間や割引率は毎日変わります、状況によっては閉店まで定価販売に変わった
>>32
結実した野菜や果物の大半は収穫され水で洗われることなく店頭に並びます
どうぞご自宅で気の済むまで洗ってくださいね パンに限っては出来るだけパン屋で買うようにしてる
ただしパン祭りの時期は話が違う！白い皿欲しい！！
自分はやったことは無いが、トング使ってるなら、
それほど問題視はしないけどね。
売り場の人が並べたり、整理しているのと変わらん。
そこまで神経質なら、袋詰めされてるパンを買えば良いと思う。
素手ならわかるけど
トングで取ってるのに何がダメなの？
よほどギュッと掴んで潰してるとかならダメだけどさあ
>>38
手袋してるでしょ
素手で触ってるのなんか見たことないよ >>45
何故ダメかって話なら何したかわからんからだろ >>47
店内にたかが数分いる間にトングでとって戻す間に何するの？
トレイやトングが汚いって言うなら自分だって使ってるじゃんｗ >>48
くしゃみでも何でも嫌じゃね
店を信用できないならそもそも店に行かないってだけだけど
客を信用はそもそも選択肢にないからな パン屋にカレーナンってあるじゃん
あれって値段の割に大きいからなんか得した気分になるね
カレー味でおいしいし
>>48
そんなこと言ったら、そもそも自分が店にいない時間になにがあったかなんて知る由もない マナー違反はマナー違反だろ。衛生的言い出したら床に落としたパンを3秒ルールで戻してもOKになってしまう。
>>53
トングで掴んでトレイに入れるのどこが不衛生なのか >>54
それしかしてない保障がないのが問題な訳だ >>49
自分がこれから食べる包装されてないパンに向かってそうそうくしゃみしないだろｗ日本人は
パン屋の中にいるのなんて数分だろうし
トレイやトングも自分の持ったものならOKだけど他人が持ったのに触れるのは嫌とか
イメージで言ってるだけなんだろうな
神経質過ぎる 最近はビニール袋に入れて売ってるパンがほとんどじゃね
>>57
何もしてないって信用が店に対してはともかく客に対してはないんだわ パンに限らず今の御時世だから本当に買うってまで掴むなよって思う
意識低いやつとか以前の平時のように商品ベタベタ触りながら買い物してるやつ見るとイラッとする
マナー違反だろうがやる奴はやるんだから
気になるなら行くな
>>55
トイレに持って行った時点でどうしようもない つか外気にさらしたホコリパン売ってる店なら既に論外だろ？
1番最初に明太フランスをトレーに乗せたけど商品説明読んだら苦手な食材が使われてることに気づいて戻した
トングに明太子が付いたからその後にとったクロワッサンやバゲットやバターロールにも明太子が付いた
さすがに明太子が付いたパンたちは購入したけど未だに各自でトレーに乗せる形式なのにパンの個装をしていない店もどうなのよって思ってから行ってない
ビニールに入っててもトレイの上で指で押しまくってから戻す婆とかいるからなあ
>>60
店の裸状態で陳列されてる以上
近くの客がくしゃみしてるかもしれないし
ホコリには常にさらされてるし
店の陳列はキレイ、客が取ったら汚い
って思い込むのもね >>69
手にある時間が増えれば可能性が増える訳だ 直接触ってないならセーフだろ
それがアウトなら店頭に並べるのもアウトになる
>>70
大した時間じゃないし気にする奴が潔癖症なだけ >>72
人口の大体七割がお前曰くの潔癖症ってことになるんだけど
お前さん不潔過ぎんか？ >>46
誰も素手とはいってないのになぜ飛躍したそんなレスを？
店の人が触る手袋もトングも変わんないわ >>73
普通だよ
トングで取ってるのに汚い言ってるやつそんなにいんの？
店で買うなよ >>74
店が信用できないならその店に行かないって選択になるけど
客が信用できないから店に行かないって選択はないやろ まあマナー違反だろ確実に
でも鍋の締めの前に自分のスープを鍋に戻すどこぞの指原に比べればまだ弱い話題だな
初めて聞いた時、震えが止まらなかったわ
マジで頭湧いてる
>>46
手で持つトングより手にはめる手袋の方が無意識で不適切なことしてる可能性が高いと思うけどなw ババアとかベタベタ手に持っては戻すけど何を確認してるんだ
>>82
反対のソースがあるなら検討するけど
ないなら反論にゃならないわな 潔癖症はただの病気だからロジカルな突っ込みは無駄だわ
>>1
何がマナーだよ
焼きたてのパンを店員が並べようとした時に
俺がトレーに同じ種類のパンを乗せていることに気づいて
こちら焼きたてですので交換致しましょうか？
と言って交換してくれたわ
つまり一度取ったパンを戻す事は店が認めているって事
パン屋でもない外野がゴチャゴチャ言うな！
そこまで気にするなら袋に入った市販のパンだけ買っとけボケ
今日は久しぶりに腹が立ったわ トングで取ってトングで戻すのがマナー違反なんて考えたこともなかったわ
そんなくだらないマナーこれからも気にせず生きていくよ
>>87
ごちゃごちゃ言う人が多いから禁止になったり問題になったりするんだと思う。 >>78
どっちかというと戻さないほうがいいけど
戻したからと言ってどうということはないって感じかな
選んで迷ってやっぱこっちとかあるし
その記事やっぱりトレイが汚いって書いてるが
自分が使ったトレイについてはどう思ってるんだｗ
パン屋は戻してOKと言ってるからOKだな >>17
破損はなくても汚損されたと考える人が少なくないから戻すなっていう意見やそれに賛同する人がこれだけ居るんだよね トマトやキュウリを選びたおしてるのっておばさんだよねｗ
極端な話、スーパーで一度買い物かごに入れた商品を戻すのもマナー違反だからな。
ポンパドールはパンを全部ビニールに入れてるから手づかみにさせてくれよ
トングだと掴み辛いパン有るんだよ
>>89
張り紙を何度も見たことがあるから、マナーとか考えた事ないけど
普通にNGなんだと思ってたけどね。
パン屋がOK言ってるなら良いんだろうけど、嫌と思う人が多いのが事実なんでしょ。 >>91
>商品としては出せませんから、廃棄(生ゴミ)が増えてしまう事に
>常識やマナーをわきまえてる方なら、ちょっと不安になったら(一度取って戻そうか悩んだら)聞いてくださるお客様もいます。
勝手に戻すのは常識やマナーをわきまえていない
店としては商品として出せない
だとさ 潔癖症のみなさんは外食しない方がいいのでは😧
手袋マスクして調理してるとこなんて稀です😧
ぼくはトイレ行っても手洗わないし😧
まあ見えてないことは気にしないか😧
パン屋に並んでるパンなんてさ、トングでとろうがとるまいが、店内にいる客がくしゃみするだけでもう雑菌だらけよ
コンビニのおでんと一緒。そもそも汚いのよ
そこんところ分かってないて買ってるのかね？
>>7
表記気にならないくらい食に興味ねぇんだから人の取ったパックくらいでぐちぐち言うなと思うよな 顔面ブサイクなやつは不快になるから表に出てこないでくれる？これマナーだから
>>84
前スレ100レス基地外まだ頑張ってんのかw >>101
反対のソースがあるなら検討するって
ソースなきゃ反論にならんて
ソースがなきゃ31票のアンケート未満やん
0対31の勝負で相手が31で信憑性がないとか言い出したら0の信憑性は0やん >>100
>パン屋で働いた事がある者からの意見ですが トングを使って一度取ったものなら、全然OKです。 ただ、焼きたてなどの柔らかいパンをトングで掴んで、形が変わったものとかを
何↑これを省いてんだよｗ必死過ぎて気持ち悪いわ
潰したりしたら戻すのダメなのは当たり前だろう マクドナルド形式じゃダメなの？
カウンター(レジ)に並ぶ
並びながらメニューを見つつ何をいくつ頼むかを決めておく
自分の番で注文
裏の人がサッと出す、精算
>>100
その前段省くなよ
形が変わるほどに変形させたものの話じゃねえかそれ >>110
なんだ店側からもOKなんじゃん
マナー違反マナー違反ほざいてる奴等は本当にタチが悪いな最低じゃん >>112
じゃないぞ
手で触ったりする奴が多いから、店員に返したら廃棄するよっ手書いてあるんやで >>111
いまはケーキ屋さんみたいに対面式販売のパン屋が多いよ あの手のパンってどれもほとんど同じように出来上がってるように見えるけど
それでも微妙な違いで選びに選んでる人がいるって事かな。そんな小さな事で
買わないパンをいじくるなって事だと思うけど、自分はパンを傷つけないなら
いいと思う。まぁたぶん無理だけどｗ特にチョコレートコーティング系。
>>1
素手でパン取るとか池沼だろ、もっと優しい目でみてやれよ >>110
手で掴んだりがあるから廃棄するって書いてある訳で
変形した奴だけじゃないんだが >>112
最近、テレビの偏向報道みたいに偏った情報しか載せないアホなスレ立てする>>1が増え過ぎだわ 戻して当然アタリマエの人がこれほど多いのにびっくりする。
もどさないでね？の張り紙みたら文句言ってるのかな？
>>115
パン屋はピーターパンしか入ったことないのよ >>118
くだらないこと気にするやつがいるから仕方なく廃棄してるんだよ
もっと環境や経済や広くものごとを考えてほしい
潔癖症は日本を疲弊させるだけだよ >>108
統計って知ってるか？w
31票も0票も統計的には変わらんぞ
なんの意味もないっていう点で 気にしなくて良いのにツイートしちゃうアホがいるからね
>>120
悪いがそんな貼り紙見たことない
不思議だなあ >>120
そんな張り紙見た事ないな
注書きある店ではさすがに戻さないだろ 空気読めない日本語読めないじゃコミュニケーション能力皆無やんな
そもそも七割が嫌がるって話が出てて、母数が足りないとか言いたいことはそれだけかって
>>125
全然違うしそういうのいらない
>>1も普通にノーマナーってソースやん >>131
31票世論マンは実際糖質の発達障害っぽいな
情報を吸収する際に事実を歪めて自分の都合よく認識し、発信する時にはそれがすっかり真実になってる
これはよくある病状 >>127
あそうなの？ 近所のパン屋夕方見に行ったんだけど、トレイが重ねてあるとこの壁
に一度トレイに取った商品は元に戻さないでくださいみたいな事書いてあったけど。
つうか子供の頃から何度も目撃してる。 なんか書いてあっても読む気がないだけじゃない？
まぁ多数派なのかどうかはわからんけど。 >>52
形崩れたとしてもそれわざわざ買う？
買わないんだから関係ないだろ 前スレから粘着してる奴だったのか
なんかもう意地になってるだけみたいな
他人は汚い自分は綺麗
自分のトレイも綺麗っていう変な思い込みなんだよね
不寛容な時代になったね
普通に気になるパンはトレイの上に取っていって最終的に買うもの以外は戻したりするよ
>>55
そもそも、陳列も同じようなトレイに乗せてあるじゃん(笑) マナーとか知らんわ
法に触れなきゃ何やっても構わんだろ
>>132
むしろ全く同じって説明がないし
0と30と300と3000って全然別のもんだし、そもそも30が役に立たなきゃ3000も役に立たない
0が0で30が0なら300も3000も0よ
統計学で分散を一定以内に収めるために母数が必要なだけな >>137
その結果廃棄になるからマナー違反、みたいな話か >>95
そんなこと言うやつほど服や靴の試着はしまくってたりするんじゃない(笑) 犯罪に近いマナー違反だわ
見たら絶対注意するレベル
戻されるのが嫌なヤツがそういう店に行かないのがお互いベスト
他人にを変えようとするより自分が変われ
>>144
0は価値0だって
母数31は分散はあってもデータなんだわ
じゃなきゃ母数3000でもデータの価値0になる
分散あっても反証するデータがなきゃ一番信憑性高いデータになるだけ >>135
本当に見たことがないんだ
たしかに見逃しているかもしれんが貼り紙してる店なんて希少だと思うよ
だから自分のように今までそんなこと考えたこともなかった人もいるの 戻されてるの前提で奥から取ってるから問題ないよ
手前から取れよ派はちゃんと手前から買うように
俺ラーメン屋だけど小便行って手洗わないでネギ入れたりしてるよ？
細かい事は気にするなよ
食べ放題でも一回皿に取ったら戻すのはマナー違反じゃね？
>>149
母数も問題だけどツイッターのアンケートなんかサンプルとして不適切だろ
無作為抽出をしていない >>145
隣の取ったら崩れるとかもあるからな
それもマナー違反なの？ >>133
反論できないって無様やね
お前が世間一般誰も気にせんわってソース持って来ればそれで解決じゃね
できないならギャーギャー騒いだところで糖質はお前やろ 店は面倒かもしれないけど簡易な個包装して陳列したらいいやん
よし俺もトングで取ってクンカクンカして気に入らないから戻すわ!だって戻してもいいって擁護してるアホがいるから
感染症を警戒するヤツがむき出しのパンを並べてる店で買いものするのが間違っているのでは
>>161
その手間賃や包装代分値上げしたら、文句言いそう(笑) こういうの気にしてる人って温泉なんてもってのほかなんだろな
>>150
希少なのかなーそんなに注意して見てきたわけじゃないけど、普通に記憶にはある。
リンク先なんだけどさ
>「もともと店側が客側に何かを言うことが難しい文化があります。例えば、パンを戻した客に丁寧に注意をするのですが、『注意書きに書いてないじゃない』と“逆ギレ”されることもあるんです。それに、店側がすべての客の行動を逐一チェックすることは不可能です。『子どもがパンを触っているけどお母さんは買わない』といったケースなど苦情は多様です。今の時代、より対応が難しくなってきています」
一度トレイに移した商品がどのように扱われたのかわからないから、廃棄になっちゃうんだと思う。
だったらやらない方がいいと思うけどな。 駄目というやつは全てのものを一度手にしたら購入するということで良いでしょ
パンは駄目だけど他のものはOKとかダブスタだよね
>>166
潔癖症というか強迫性障害ってアメドラだと殺人犯の資質みたいになってるから結構怖いw >>1
刈谷ハイウェイオ●シスのパン屋はコロナ禍だろうが何だろうが知った事かのむき出し陳列やからね
総菜パン個別包装のビニール袋（）なんぞ使ってたまるかボケ
訳のわからん改修して値段爆上げの金儲け第一主義を舐めるな >>170
子供が触ってるのは論外じゃね？
トングと違って直接素手で触ってんだし >>170
そのような時代ならケーキ屋みたいにケースの入れて売ればいいだけ
貼り紙すら出来ないバカな店は潰れてしまえばいい >>163
それ普通にやってるわw
何パンか分からないから 自分が大丈夫と思ってるから大丈夫とか、ルール化されてないからマナー違反じゃないとか
意味不明なんだよな
>>174
そうじゃなくて、監視してるわけじゃないからどのように扱われたかワカラナイから
廃棄になってしまうって事でしょ。 パン見ながらペチャクチャ喋ってるオバハンどもの方が害悪なんだけどね
>>174
え、子供の手掴みくらい良いだろ
パンに鼻くそつけたり唾つけたりするの流行ってたぞ
子供の時だけど >>175
確かに工夫も出来ない店は潰れた方がいいな そもそも素手じゃなければ問題ないし
第一にお会計していないんだから
商品を戻そうが自由だし
法律上の問題ないし
店のルール的な張り紙もないんだから
文句言う方がおかしい
>>178
俺のルールを社会が受け入れるのが当然と思ってるお前が一番意味不明 手前は子供がツンツンしてるぞ
鼻をほじったり舐めたりした指で
マナー違反ではあるだろうけどこれを法的に取り締まる術はないだろ
パン屋がケチったしわ寄せが消費者にきているわけでな
>>184
？？？
俺ルールじゃなくて社会のマナーの話
そもそもの前提を間違えてる
割とみんなそれを見ると不快になるよって話で、>>1はそのソースよ >>178
ブーメラン
自分が駄目だと思ってるからそれが当たり前とかマナーと押し付けるほうがマナー違反だから バイキング形式のレストランで1度掴んで取ってトレイや皿に置いた寿司🍣を戻さないだろ？
それと同じだと思うけどな
サラダを掴んで皿に入れてやっぱりやめたと元に戻すか？
>>190
？？
自分がじゃなくて社会的に不快に思われるってのが例えば>>1の話なんだけど >>189
ヤフコメでは問題ないが多数派だな
少なくとも30数票のやつよりは信憑性あるだろ
![【🥖】取ったパンを戻す行為はマナー違反？ SNSで賛否両論…店側にとっても悩ましい陳列事情 ★4 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YJPCJng.png)
>>189
そう思う人もいるってだけだろ
そもそも、それが嫌ならそういった店で買わなければ済むだけなんだよ
ワザワザそういった店に行って文句言う方がマナーなってないと思うけどね スーパーとか食品触りまくって戻す奴なんてザラだから、全然マシなレベル
ベトナムのパン屋さんでは店員さんが鼻ほじりながらスマホみて待機してたよ。
砂糖と油が付着した揚げパンを掴んだトングで惣菜パンを元に戻すと考えてみろ
これがOKか否か
>>183
スーパーで商品触りまくって戻す奴も普通にいるしな 人間を自分の思い通りにする為に全人類のマナーという事にしよう！
こんなもんだろ反論側の脳内は
マナーってのは強要した時点でマナー違反なんだけどな
>>193
｢その場｣なのか｢店を1周｣なのかも重要だな
その場でトングで取ってやっぱり止めたは許容範囲
しかし1度どこかに消えた人がまた戻ってきて返すのは無しかな
目の前にさっきまでいなかった人がやってきて目の前で戻し始めたら次にそれを取るのか？って話
俺は絶対にそれは取らない >>193
圧倒的だな
31より6000のが信用性高いのは間違いないな >>197
お前はそういう方式の店に行くなよ
ストレスたまってパン美味くないだろw >>193
30vs7000は草
これにどう難癖付けて力技で持ってくんだあいつは >>205
有意抽出は母数あってもアンケート結果として扱ったらあかん なんで嫌な店にワザワザ行くんだろな
そして文句言う
正直、アホかと思うわ
>>201
確かに
目の前で次次と全品戻されたら次の人はそれは取りたくないね >>207
横からマジレスすると有意抽出は母数あってもあかん >>211
見ていて嫌なら取らなければ良いだけでしょ
何が言いたいの？ こんな時、アンパンならこう言うだろう
「あーん、、、、
っまんね。
>>213
だったら31なんてもっと無意味だぞ(笑) 外食だって店員が鼻くそ入れてるかもしれんし、知らない方が良いことはある
この手の店は鈍感な人以外は利用しちゃ駄目だよ
潔癖がどうかではなく全ての事に対して鈍感な人間じゃないとキツイ
>>187
？？苦情のケースが様々
なので一度トレイに移された商品がどのように扱われたかわからないので
戻してほしくないって事でしょ？ >>213
対抗馬がツイッターの30票アンケートだぞ。そもそもが崩壊してる
例えば俺のTLでうんこって書いてはいかいいえかアンケート付けたら、多分はいが数十票取って勝つ。数十票ってのはそんな世界 >>206
客が商品に直で触れられるような店だと
自分の見てない時に何されてるのか分からない
そういうのは気にならないんだろうか？ >>217
ちゃんと無作為なら無作為の31のがマシよ 俺は時間がないから結論だけ聞きたい。で、結局何が正しいの？ｗ
パン戻してもいいじゃない
子供が手で触ってもいいじゃない
子供が落としちゃってもいいじゃない
細かいことは気にすんなよ
気にする人は来ちゃダメ
>>221
内輪だけとかじゃなきゃTwitterのがまだ無作為に近いんじゃね 綺麗なトングとトレイという前提自体も怪しい
落としたトング戻してる奴いるかもしれんし
トング越しとはいえ一旦他人の半所有物になったものを戻すのが気に食わないという精神疾病的な理由でしかないものを、マナーだの衛生面だと屁理屈で理由付けしようとするキチガイなんざほっとけばいい
本気で言ってるならエイズ患者の近くにいるだけでエイズになるとか本気で思ってるキチガイだし
剥き出しで陳列されてるパンなんてホコリと唾液にまみれてるだろうに
そんな小さいこと気にするなよ
>>227
ヤフコメなんてたまたまそれを見た人がカウントするんだろ
ワザワザ訪れたツイッターより無作為に近いだろ それほど気になるんだったら
買って持ち帰ったものをオーブンなりトースターで焼きもどせばいいのに
あまり気にしてるとストレスで免疫落ちるよｗ
>>164
そのTwitterで答えている人はスレ主のお友だちかなんかばかりだろ
統計を取るときは母集団に対して偏りがないサンプルが必要なの
内閣支持率のように無作為で電話をかけて答えてもらうとか
社会学調査のように居住地、性別、年齢、学歴なども答えてもらって人口の割合と同じにするとか
俺はべつにマナー違反かどうかを問題にしてるんじゃなくて、根拠の薄弱なアンケートを盾に取るのは説得力がないと言ってるだけ 店がどういう意識なのか、どうアナウンスしてるのか、が第一なんだが取り敢えずそこは置いといて
意識の問題として
そういうもんだ、このパンも誰かが一旦トレイに取って戻したモノかも知れん、それで構わんそういうもんだと思ってる
ていう人は一度トレイに取っても「やっぱこれいらんな」ってなったら戻すよね
それをやめさせる理屈なんてあるの？
いやそういうもんじゃないから、って言っても意味なくない？
いやそういうもんだよ、って返されたらそのあとどういう展開になるの？
>>232
どうだろうな
そもそもどんだけ集まるんだろう？
やったことないからさっぱりわからんわ 俺はコロナ流行ってからは気になるからこういう方式の店には一切行ってないけど
コロナ流行る前はよく行って普通に戻したりもしてたわw
>>233
ヤフコメ民ってだけでそもそも偏ってるんだが >>215
さすがにお前以外は何が言いたいのか理解してるぞ
お前の足りない頭を呪えよ
誰かにトングで味噌を詰めてもらえ よくわからんが、ショーウィンドーに展示して取るのは
店の人だけという方式じゃあダメなの？
>>228
ホントにそういうのわかんないよね
なので目の前で取って目の前でやっぱりやーめたで戻すのは許容範囲
見てたから
どこからかやってきて戻し始めるのは無し >>215
見ていて嫌だ取りたくないって思われる商品を自分が作ることに抵抗はないのかね >>237
わかんねぇのに否定してきたのかよw
基本フォロワーしか見ないし、アンケ元の垢の状態軽く見たけどあれだとフォロワーの中でも懇意の奴だけ答えてる数字だよ
数千〜数万行ったら無作為になるんじゃね
まあイーロンに掌握されたとは言えTwitterはどこまでも胡散臭いけどね マナーなんてものは強制力が無いんだから、店でルール化する以外方法はない
>>170
やるやらないじゃなくて俺も滅多にそんなことしないけど、そんな貼り紙を見たことがない人も多いということだよ
おそらくだけど気にしないパン屋もけっこうあるんじゃないかな
まあどっちでもいい
トングで取って戻すのは衛生上は問題ないからこれからも自分はやるかも
もちろんそれで形が崩れて売り物にならないようになったらいかんけどな >>230
今のパン屋は剥き出しじゃなくね？
俺のところのパン屋はパカッと透明な蓋を開いて取って閉めるやつ
中には入ったことのない駅前のパン屋も同じ 罰金とかいうやつはなんでお前がそんなこと言う権利があるんだと
>>240
それ言ったら、この手のもの全て偏ってるな >>236
お店の人が困ってるって現実があって
あとはどうするかは個人の判断でしょ、法律じゃないんだし。
そんなに激しく抵抗するほど間違えるかな？ってのもあるけど。 >>243
そうなるとマクドナルド方式でいいと思うわ
並んで注文して払って受け取る >>246
何の脈絡もなくいきなり発生したアンケートに対して必然的に偏るもんなのかねって意味の話だけど
そりゃフォロワーだろうさ >>242
お前馬鹿なの？
お前こそお前がアホなこと言ってるってわかってないね よし俺気持ち悪いってよく言われる俺がパン屋で一個一個持っては戻しをパン屋を回ろう。大丈夫だっていうから
平気派の人は、誰かがレジまで行ってから｢コレとコレはやっぱり買いません｣とレジで一旦戻したパンを、店員が陳列棚に戻しに来てもそれを平気で買うの？
>>245
そもそもが6000人中5500人は気にしないって言ってるんでしょ >>255
フォロワーが老若男女均等にバラけてるという前提が君の中であるならそれは成立するんじゃない？
疑問に思うまでもない事だが >>256
10:0でお前が何言ってるの？だぞ
お前以外はみんな気づいてるけど コロナで緊急事態宣言出てたときでさえスーパーのパック全部手に取ってひとつひとつ確認している非常識ババアが常にいた
気にし出すとキリがない
例えば銭湯や温泉
どこの誰かもわからないおっさんから出たスープに入るようなものだ
肛門やチ○ポからエキスが溶け出してるし
サウナだって汗みどろのおっさんの体から蒸発した汗が
自分に付着して呼吸して最悪
温泉やサウナだと気にならなくても
家の風呂に知らないおっさんが股間と肛門や浸した後に入りたくないだろ
物理的に同じでもシチュエーションが変われば受け入れられる不思議
>>253
困ってると言ってるのはこの取材された店は、でしょ
１つあると他も同じとするのはやめなよ >>260
あんまり気にならない
やっぱり自分ガサツなんだな >>258
気分の問題
例えば回転寿司で隣の席の中年夫婦に騒がしい糞ガキがいて、糞ガキが1度取った皿を中年オヤジが｢こらぁ食わないのを取るな｣とレーンに戻してそれを次にお前が取れる人間なら文句は言わない 客の行動に文句言ってるやつは店に言うべきだよ
個包装しろとか戻すのは禁止とアナウンスしろとか
>>262
ちょっと話が違うかな
どう偏ってるかわからん集団に対して脈絡もないであろうアンケート結果と
思想性別年齢偏ってる掲示板代表みたいなところで結果としてどっちが偏るのかねみたいな >>265
体洗わないで入る奴もいるし、子供が風呂場でしょんべんもあるし、うんこついたまま入ってる奴もいるかもな
気にし出すとキリがないな トングで触ってるだけならいいだろ。
それより、はしゃいで騒いだり、いたずら気分で触るガキの家族には買い取らせろ。
「母親無罪」で日本人を苦しめようとしてたツイッターのキュレーションもいなくなったからクソママどももバズりにくいだろうしw
>>265
銭湯のお湯は一応還流してるからな
その場に滞留してるなら嫌だけど
風呂なら最後に自分で洗ってシャワーで流して出るから別に構わん
湯船からダイレクトで脱衣所に行くなら絶対に嫌だけど >>260
そもそも、戻したかどうかなんてほとんどわからないじゃん
わかって嫌なら、それを買わなければ良いだけだろ 俺の知ってるとこはコロナなってから全部袋いれてるし店の怠慢でしょ
>>271
ヤフコメなんて有意抽出だからアンケート結果としちゃ役に立たんってのは変わらんからどうでもいいっちゃいいけど >>266
困ってるお店の話を題材にしたスレじゃないの？
困ってない店の話してもしょーもないと思うけど。 >>268
嫌ならそういう事が起こる可能性のある店にお前が行くなよ
めんどくさ >>276
単品を置きに来るのと新しくできたのをトレーでまとめて運んで来るのは違うから見りゃ分かるんじゃね >>260
知ってたらわざわざ買わんけど
まあ戻してるよ落としてなきゃ >>280
めんどくさいなら見なきゃいいしレスしなきゃいいしそもそもスレを見なきゃいいのに >>279
違うだろ
あくまでも一般的な話ししてるんだろ 文句言うなら行かなきゃ良いんだよなあ
世の中にはミスドショーケースタイプのパン屋もあるだろ
セルフタイプのリスクなんてトングで掴んだの何だの以外にも無限にあるだろ
>>261
誰かそんな話してるけど有意抽出だからアテにならんわな
排外右翼中年男性の9割が気にしないって言ってるって言われても大抵の奴は知らんって答えるわな >>9
あれは一体何を見てるんだろうなあ
惣菜なんておんなじ日付だし、量だって大差ないんだし、とっかえひっかえ手にとって、何を見比べて何を判断してるんだろうね >>283
取る
↓
次の次の次のパンを見る
↓
やっぱりこっちのが
↓
戻す
こうじゃね 何か潔癖の人多いけど某焼肉とか落としたやつ廃棄したら洗って出せって怒られるからな
飲食なんて全部汚いよ
>>281
見てわかるなら避ければ良いじゃん
避けれるんだから、何か問題あるのか？ >>288
別に手に取らないでも中身も見えるしねw
何でわざわざ手に取ってるのか本当に謎 公共プールも不衛生なんだろうな
まあ不特定多数の人が出入りするところは、知らない方が良いことは沢山あるだろ
>>285
一般的と言っても戻してもOKの店の話しても意味なくね？ >>288
惣菜はものによっては中身違わね
グラム売りは特に >>291
一周見てから取るもの決めて取れば良いのになぁと自分は思う
その方が結局早いし 今はコロナもあって包装されて並んでたりするけど、そのまま並べてたのは単純に店側の怠慢だろ
よくよく考えたらあれは不潔だわ
スーパーでもワゴンに並べてる同じパンをババアは取っては戻し取っては戻し！何を確認してるんだ？
>>87
自分が間違ってるの解ってたけど
改めて指摘されたからってキレるなよ
プライド高い自己中だなあ みんな他人の行動よく見てんだね
他人の行動なんて全然気にしてなかったわ
>>299
見る見ないだけじゃないからな
ID取ってコメント見たり反応したりって奴は具体的にヤフコメ民なんて呼ばれてて
偏ってるって話は普通に検索すれば出てくる >>302
近所のオリジンもスーパーもほぼ一緒だなぁ
ああいうのって例えば里芋とイカの煮物なら里芋○個イカ○個とか盛り付けマニュアルにしたがって入れてるし コロナ前にパンの前で手も当てずに咳き込んでるジジイ見て以来ビニールに入ってないパンは買わなくなった
トングで取って戻すのは友達や家族でペチャクチャ喋って飛沫飛びまくってるのは嫌だ
そうじゃなければまあいいかな
自分はやらないし、そもそもビニールに入ってないと買わないから
コロナ以降剥き出しパン屋では買わないな
スーパーのトングですら恐怖だわ
>>300
意味不明だけど
戻してダメな店だけの話するの？ 380名無しさん＠お腹いっぱい。2020/04/10(金) 15:49:25.18ID:+UUhRur1
今日おひる過ぎにクレーマーがいた
前橋の石窯パンの店 f.Dijon
眼鏡のおっさんが店の人にいちゃもんつけてた
パンツスーツのお母さんとホームレスみたいなかっこしたお父さん
園児くらいの子供が店内を走り回るんで
お父さんが抱っこしてたんだけど
抱かれた子供の靴がパンの上でパタパタしてたみたい
店の人も子供がかわいいって話しかけてたし
空気読めよじじい
>>308
そんなこと言ったら全てのアンケートなんてそんなもの
そもそも興味ないものには答えない人のが圧倒的に多いからな
この手のネタはどちらかというと駄目だと言うやつのが答えそうだけどな >>312
逆に聞くけど戻して良い店で戻してなにがいけないの？
禁止してる。禁止とはアナウンスしてはいないけど、戻されると実は困る。
こんな店でどうするかでしょ？ こういう神経質スレで無神経な人と喧嘩してるの見るのおもろい
>>304
焼きたてのパンはビニールに入れるとビニールに水滴ついて湿っちゃうの
そういえばショーケースに入ってるのをオーダーするパン屋があったな
あれは清潔そうで良かった >>317
ここで論議されてるのは
戻すのがありかなしかということだけでしょ
勝手に話し変えるなよ トングで何回か接触したことは気にするくせに空中の飛沫には寛容なクレーマー
>>253
>お店の人が困ってるって現実があって
え？それはどこに書いてあるの？
あと戻す人に困ってるの？
「戻す人がいる何とかしてくれ」っていう人に困ってるの？
>>241
そうなるよね
店がルール化しない状態で他人の行為に文句付ける方がどうかしてる >>319
お前は全てのアンケートに答えてるの？
街なかでも色々あるけど
興味ないものに多くの人は対応しないよ >>321
だと思うけど。
お店側で許可してるのは最初から例外でしょ？ アタリマエすぎて。
議論にもならんよねそもそも パン屋のパンはほぼ焼き立てしか買わん。焼かれて並べられた所で取ればいい
最速で焼き立てを買う努力を怠っている
女だって非処女なんて何処の男に何されたか判らないシロモノだろ？
そういうものと割り切るしかない
シナグェン増えてるから、この仕組みはもうやめた方が良いと思う
>>323
リンク先読んだら困ってるって書いてあったから。 >>322
そっちの方が嫌だよね
喋りながらパン選んでる人って多い >>329
裏を覗きこんでないのなら 重さちゃう？
知らんけど >>325
逆だろ、お前、言ってることおかしい
駄目と言ってる店こそ最初からこの話では除外だろ
あえて許可してる店なんてそもそもないし
駄目とも良いとも言ってない店の話だろ >>330
俺が飛んだリンク先には書いてなかったわ
なんでだろうね？
>>331
これもどこに書いてあるのか示してくれるとありがたい トングで取って戻したくらいならそこまで気にならないけど(買うもの決めてから取れよとは思うけど)、子供が手で触ったのだけは例えビニールついてても無理だわ
鼻やら口やら触りまくってた子供が触ったの見て以来無理になってショーケースに入ってるデパ地下でしかパン買わなくなった
>>335
お前、おかしいよ
何が言いたいの？
その部分を強制していない店での話でしかないけどな >>336
例えば、パンを戻した客に丁寧に注意をするのですが、『注意書きに書いてないじゃない』と“逆ギレ”されることもあるんです。それに、店側がすべての客の行動を逐一チェックすることは不可能です それより、コロナ以来定着してる汚らしいセロファンやめて欲しい
>>334
ダメとも良いとも言ってない店でお店が困ってるならやらなきゃいいじゃん
ってダケなんですけど？ >>338
許可してるのもしてないのも両方除外なら
許可してる奴を最初から除外するのは逆ではなくね >>337
神経質だなあw
まあ子供が無神経、はわかるけども
ほぼ全ての商品は店員が並べてるんだぞ？中には子供並みの無神経だっているぞ？あるいはそれ以上もいるかも知れない、子供はオナニーとか手マンとかないだろからな 戻してもええようにトレイとタングつことるんやろ
基本的には戻さんといて欲しいけど、どうしても戻したい時は良いですよって感じで
>>339
それって
>もともと店側が客側に何かを言うことが難しい文化があります。
の例えだよね？
まあこれが本当にあった出来事だとしてもこの程度で「困ったなあ」と言ってるなら別に困ってないんじゃね？とも思う >>343
だよね
老人がよく指をぺろっと舐めてから何かをめくったり取ったりしてるの見てるし
トイレ入って手を洗わないやつもいるし
某ハイブランドのレストランが二度も食中毒起こしてるしね
このスレにも信じられないようなこと書き込んでる人いるしね >>344
ああ、パン屋にしか行かない人か
こりゃ失礼 >>310
俺の場合はハエ
でっけえテッカテカのハエがパンの上歩いてた
キツかったわ
一階の路面店だけどね
それ以来ガラスケースに入れてる個人店とかでしか買わない 途中で「あっこっちの方が美味しそう」とか思って戻す奴居そう
そういうのはやめてほしいな
>>347
一度トレイに移されたパンがどのように扱われたか監視するのは無理だから
結局廃棄になるので困るって事でしょ？ >>347
例えっていうか実例
程度は君が決める話じゃない
戻されても商品にならないから廃棄するしかないって前提なら
買い取れ、できなきゃ廃棄するから店員に言え
商品にならない物を商品に紛れこませて他の客に買われるのが一番困る
って状況は存在しうる >>340
こないだ行った繁盛店は マスクなしやと入店お断りで
商品は ほぼそのまま並んでた 正義と清潔にかこつけた憂さ晴らしがしたいだけで、パンなんてどうでもいいくせにw
>>357
結局廃棄になる、のは別の客が指摘するからだよね
戻す客、指摘する客どっちかがなければ廃棄にはならない
もちろん戻す客がいない方が店に取って都合がいいのはわかるが指摘する客がいなければ店は困らないのも確か
>>358
実例だとしてもそれは
>もともと店側が客側に何かを言うことが難しい文化があります。
の実例でしょ？そういう文章でしょ？その文化の実例として挙げてるんでしょ？
んで状況が存在しうる、のはもちろんわかるしそういうこともあるだろなと想像できるけど
元々は唐突に出てきた
>お店の人が困ってるって現実があって
だからな？その現実はどこで(このスレ内で、ていうか>1の記事で)確認できんの？ともって話 だぞ？ 回転寿司で注文したのがしょぼかったらそのまま取らずに流すことはある
>>363
よーわからんが、実際に店員が困ってる実例があがってるから唐突じゃなしに困ってる現実はある
実際勝手に戻されたら困る現実があって、それを客に強く言えないから買い取らせられないし解決もできないって話 >>363
指摘してくれる客のおかげで商品にならないものを売ってしまわないで済むかもしれない。
指摘してくれる客のせいで、商品として通用するものが廃棄されるかもしれない。
そのどちらも、戻す客がいなければ起きない現象。 実際の汚さどうこうより精神的なものだろこういうって
>>366
いやだからね、その現実を俺にも確認させて下さいって言うかどこでその現実見れんの？って話よ
てか実例は挙がってないじゃん
もういいよ>>1の記事じゃなくてもなんとか言うパン屋が戻す客に困っているって話を誰か貼ってくれよ
まあさすがに「俺はそう聞いた」は勘弁だが 嫌がらせ目的で取って口に入れてから戻す奴とか出て来そうだな
>>369
実例あがってる
>パンを戻した客に丁寧に注意をするのですが、『注意書きに書いてないじゃない』と“逆ギレ”されることもあるんです
これが空想の例え話だと思う奴は流石に地球上にいなくね？
勝手パンを戻されたら困るから、戻そうとした客に丁寧に注意をしたら
そんなこと書いてないって逆ギレされましたって書いてあるよな >>367
思うに
>商品にならないもの
は指摘された故ではなかろうか
指摘する客がいなければ商品にならないもの、は発生しないのではないか >>369
それはない
それはない
そもそも困ってなければ店員は注意しない ここまで潔癖症になったら今の販売方法を変えるしかない
>>372
発生しないのではなくて、気が付かれずに販売されて信用を失うというリスクが生じるって事でしょ？
もし発生しない保証があるなら、廃棄する理由もないし。 >>371
少なくともその文章書いた人は
店が戻す人に困ってる例、ではなく
>もともと店側が客側に何かを言うことが難しい文化
の実例(？そこはわからんが)として書いてる
>これが空想の例え話だと思う奴は流石に地球上にいなくね？
いや思うだろ
あり得ないという意味での「空想の例え話」ではなく
ありそうだからこそ作文じゃね？ってのはあるだろ 普段から不味いものばかり食ってるやつにはわからんだろうが、バンは袋に詰めると湿気で質感、食感が変わる。ほとんどの場合不味くなるのだ。
今は袋に入ってるし
他の食品は素手でさわる事を思うとトング使ってるから気にならない
そんなのが気になるなら今まで裸で陳列されてた時によく買えたな
>>313
パンの上で靴パタパタは嫌だなぁ
今は個装の店も増えたけど >>377
俺は何も決めてないよ？
>>378
商品にならないような「キズ」がパンを戻したことに因って発生していて買った客もレジの店員も気付かず買った客がいざ食おうとして気付く、まあないとは言わないけど激薄だよね
そんな薄いとこ考える必要はないかな
要するに>>367の前段は現実的でない >>379
全然違う
つーか馬鹿なのか
根本的に客に強く言えないって話はだから何なの？つまり何を言いたいの？
どういうことを言いたくて客に強く言えないって文化があるって話を持ち出したの？って考えない？ >>380 そか？外に置いとくてパサパサに成って嫌、ジップロックに入れて冷蔵庫に入れとくけど。 >>371
記事は困っているという店しか取り上げてないだけだからな
そもそもが片方だけ取り上げた偏った内容の記事
お客様の自由なんで構いませんという店もあるでしょ >>384
激薄かどうか以前に、他の客が戻したパンを放置してたら評判落ちるんだが >>375
もうw
だからどこの誰が困ってんのさ？って話だよw
どっかのパン屋の誰かが困ってる、ってのは「実例」じゃないだろ？ 素手でつかむわけじゃないのに何の問題が
もうパン屋に来るなよ潔癖症
>>389
ガチで意味不明だわ
勝手に戻す客に困ったので優しく注意されました、逆ギレされました
って話を読んで店員が困ったという実例じゃないって言われても >>384
あのね、激薄かどうかはわからんが
どう扱われたのか監視するのは不可能。だから商品価値なしとするしかないという話でしょ？
鼻くそのついた手で触られたら商品価値ないよね？
そのように扱われたのか監視するのは無理！！！！！！ だから戻さないでね
そんなに難しい話かな？ 少なくとも大衆向けのパン屋はちょっと気が変わって戻すくらいの状況容認してるから
怒りの矛先は客ではなく、ショーケースタイプのパン屋に行かない馬鹿な自分に向けるんだな
>>385
どういうことであれ、だろ
まああり得ない想定だが
パンはトレイに取って、一度戻して、もう一回取ってレジに来て欲しい
みたいな店があったとして
一度戻さずトレイの取って直接レジに来る客に
「一度戻して下さい」とは言いにくい文化がある
そういう話だろ？理解できるか？ １はあくまでも取材した１店舗での話でしかないのに、他の全てのパン屋も同じように思っていると決めつけるなということでしょ
>>390
トングで掴むと形崩れる
素手でトングやトレー触ってたら場合によっては食中毒起きる場合ある
潔癖以前の問題 トングで戻しただけでイライラするとか潔癖症の人って面白いね
>>397
便所より汚いスマホ触って小銭触って毎日洗ってない靴履いて1秒トングに触れたパンは許さない
本当に滑稽だよ >>394
全然違う
あり得ないものを持ち出した時点で詭弁だし
合理性がない注意を店員がするかどうかって話でもない 戻してる人間は基本的に社会性色々欠落してるよ
自分の事しか考えてないから注意すれば逆ギレしてくるし
こんな下らないことに文句言うやつのが欠落してる気がするわ
>>397
そのトングを持つ手にノロついてることあるけど そもそも嫌なら行かなければ良いところに行って文句言う時点で欠落しまくりだろ
神経質且つクレーム体質
なあネトウヨ
日本人って性格が悪いんじゃないのか？
>>403
相手が店ならそれが正解でも相手が客でそれは間違い >>392
>どう扱われたのか監視するのは不可能。だから商品価値なしとするしかないという話でしょ？
コンビニとかスーパーとか商売にならんな
まあパン屋が自分の判断でそうするのは構わんがそんな一般的ではない判断を他人に求めるなよ
個包装とかの話ではないぞ
個包装されてたってウンコなり劇毒物なり商品にならなそうな事由はあるからな 当店ではお客様が商品に触った瞬間購入とみなしますとの但し書きを
デカデカと出せる店って無い？
>>406
コンビニやスーパーは裸の食品を客に触らせないからな
おでんなんか客が何かして逮捕されたとかあったっけ
まあそうなるって話だわな 汚い格好したオッサンが戻したパンをありがたく取るのはお前らくらいだな
>>399
詭弁だし、は全く反論になってないし
店のルールに照らせば
合理性はあるし
>全然違う
と言うならもっとちゃんと違いを示さねば >>313
これも嫌だし喋ってる飛沫も嫌だしロングヘアの人が髪をパサッとさせるのもコートがヒラヒラするのも全部いやだわ >>124
＞下らないことを気にする奴が
バカが嫌がる人が居るのに嫌がることをするからだろ
そういう奴は廃棄された生ゴミでも漁って食ってればいいんだよ >>408
全部読めよ
それとも個包装のパン屋なら戻してもいい、って立場か？ >>380
焼きたてはね
しっかり冷ましてからなら大丈夫だよ
焼きたて買うと焼きたてなので隙間あけておきますねって言われるでしょ >>406
コンビニでもホットスナックやオデンがセルフで、店一周してから戻されたら
苦情がくるんじゃないの？ >>410
詭弁な時点で反論の価値ない
店のルールと社会常識とどっちを優先させるかなんて話はしてないから根本的に主旨がかすりもしてない
普通に非常識なことをされて困って優しく注意したら逆ギレされてさらに困ったってだけの話
非常識なことをされても強く言えない文化があるから
困った客相手だと余計に困るから裸の食品を置いてる業界は大変って主旨 さんまやシャケをトングでつまんで選りまくる人もあれ、つまんだ魚が傷んでるのわからないのかな
チックて以前スレがたったな
商品いっこいっこいちいち手に取り、投げ捨てるおっさん・ばあさんの正体。
珍しく役に立ったスレ
>>413
戻して良いんじゃないの？ 個包装の店でトラブルになってる例あるの？ >>413
個包装なら落としたり毀損したりしなきゃ言うような話じゃないだろ
ラップかかってるスーパーの肉とか魚とかなら別にラップのとこ押したりしなきゃいいんじゃね そんなの言ってたら野菜とかでも触りまわるババアあれほんとに不快だわ。下から下から引っ張り出しては品定めしてぽいぽい投げ捨てる。商品が傷むでしょうが。
そんなの言ってたら野菜とかでも触りまわるババアあれほんとに不快だわ。下から下から引っ張り出しては品定めしてぽいぽい投げ捨てる。商品が傷むでしょうが。
>>415
>どう扱われたのか監視するのは不可能。だから商品価値なしとするしかないという話でしょ？
個包装されてたらどう扱われたのかわからんくても商品価値には影響しないってことか？
個包装のパン屋なら戻してもいいよ、って立場？
あと原点に戻ると困ってるパン屋ってどこのなんて店？
一軒くらい「実例」ないのかな？ >>416
>詭弁な時点で反論の価値ない
なにこの無意味な言説www
もう続き読んでねえわ >>423
実例とか言われても、>>1 のリンク先読んだ感想だし。
>個包装されてたらどう扱われたのかわからんくても商品価値には影響しないってことか？
という判断なんでしょ？ >>420
>ラップのとこ押したりしなきゃいいんじゃね
なんかね
>どう扱われたのか監視するのは不可能。だから商品価値なしとするしかない
らしいよwww >>191
お皿とトレイは違うから
お皿は口をつけたお箸とかもくっつくけど
トレイは買うまで置いとくだけのもの
陳列されてるトレイと一緒 >>427
なるほど俺の書き込みを詭弁の一言で断じた君の書き込みは詭弁ですらないってことかw >>430
スーパーの、個包装の商品なら
見てわかんなけりゃ無問題ってこと？
いやあのなツリー最初から読み返してくれよ？ >>415
コンビニは購入してからになるから口つけてるかもしれないじゃん
購入前のパン屋と同じじゃない リンゴはとって見ないとわからんからな
どうせ皮むくしな
>>434
この前全てのリンゴをねっとり撫で回して去っていくクソオヤジが居たが
普通にリンゴ食いたかったから買ってから洗剤で洗ったわ 迷ってやっぱりこっちにしよう、とか選ぶ楽しみもあるからな
なるべくは戻さない方が良いと思うが戻したからとも言って悪いとは思わない
もちろん購入前の売り物なので丁寧には扱うべき
あ、大事なとこに返信漏れてた
>>426あんたの
>お店の人が困ってるって現実があって
から始まってるんだぞw
感想ってあんたw
感想を「現実」って言うなよwww
思い込みじゃねえか >>436
いろいろ引用してるけど理解が追い付いてないね
>結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね
なるほどこれでは建設的な議論はできないだろう
一方
「犬が卵生で繁殖するとしたら」の後にはいろいろな議論があり得る
これは全く詭弁ではないんだが
まあわかんないんだろな… >>433
うん？ コンビニガー言ってるから包装なしで売ってるパン屋と同じ状況を言ってみただけだけど？
ホットスナックやオデンはコンビニでは店員が処理してるけど、セルフで客が処理してて
それを店内一周してからやっぱイラナイとばかりに戻されたら、苦情がくるんじゃないの？
と言っただけなんだけどな。 そもそもコンビニやスパーの話する意味がわからんが。 >>432
君さ、詭弁って指摘受けてるけど理解してる？
個包装だろうが世間一般で商品を毀損したって思われるような行為は全て買い取りな
君曰くのうんことか劇物とか全て買い取り
下手すりゃ犯罪で捕まる、てか要件満たす
普通に扱ってたら別にそんなことありゃせん
野菜や果物とかは触るな、触ったら買えって店も普通にある
物や状態によって扱いが変わるのは当然 >>439
犬が哺乳類かの話とは関係ないから詭弁になる
もしくは関係ない話で話の腰を折る行為になる 外国人て選り好みして触りまくる人が少ないからいたら見ててご覧
日本人がいかにマナーが悪いかよくわかる。そのくせ狭い井戸から知らない世界を勝手に自分たちより下の存在と見ている愚かな人間が多いから。
農家が盛んな国は農家さんの苦労がわかってる
個人のパン店なども店主が一生懸命作ってるのもわかってる
そんなことを子供の時から教わってる国の人は、客だからと商品を私物のように触って選びまわる子供のような事はしないから。目視で確認して買うときに手をだす。
>>438
現実は現実であって感想は感想。
困ってる現実は>>1 のリンクにあるとおり、それを読んだ俺の感想。
なにが問題？
てかあなた ピコーン！！って思ったらあまり物事考えずに書いちゃうでしょ？ >>441
やっぱツリー追ってないな
>どう扱われたのか監視するのは不可能。だから商品価値なしとするしかないという話でしょ？
なんだってよ
>普通に扱ってた
かどうか監視できんから全部アウトだって言ってる人がいるんだよ
文句はそっちに言えよ >>444
>>1のリンクにあるのは例え話だっての…
現実と言うならせめてどこのなんてパン屋かくらい出せよ
>1
関係なく別の記事でもいいよ >>442
お前が言い出したんじゃねえかwww
なんだこれ、俺は試されてるのかwww
すげえな
なかなかないぞこんなの >>445
馬鹿なのか
裸の商品と個包装の商品では扱いが違うって書いたろ
個包装の商品なら普通に扱ってれば問題ない
裸の商品は取ったら戻すな
理由は商品価値の有無が外装なんかで判断できないから、それこそ監視でもしてなきゃ商品価値が毀損されているか判断できないから
何がわからん >>442
あ、違った
ゴメン
ちょっと混乱したw
すまんね 自分が行ってるスーパーなんか
菓子パンの棚に冷蔵コーナーの惣菜なんか"戻してある"のを
たまに見かける。
>>449
理解力ねえなあ
お前はそうでもそうじゃない奴がいるんだよ
そもそもお前がアンカつけた406は392への返信なんだよ >>447
例え話？ 例えばって
例えばという枕詞は、これから妄想を話しますって意味じゃないよ？
いくつかある事例のうち選抜して話してるって意味だよ？ >>448
何言ってるかわからん
リンク読んでないのか
犬は哺乳類かって話に対して犬が卵を産むというありえないIfを持ち出すと詭弁になるって話
後者も詭弁なのよ
卵を産む犬が哺乳類たりえるかって話は現状の犬が哺乳類って話とは関係ないからな
先の議論が存在しようが主題から逸れる話でしかない >>452
何言ってるかわからんけど>>357のどう扱われたか監視するのは無理だからってのは
そもそも監視してなきゃわからんものと監視してなくてもいいものがあるってことの否定にゃならんよな >>453
昔々あるところに…で始まって
実話です言われてもなあ
実話だ実例だと言いたいならどこの誰くらい言えよって話だが
普遍的にあるってならそれこそ実名入りの記事とかあるんじゃねえの？ >>456
頭オカシイの？
A B C という現実があって
例えば C は～ と話した場合、Cは現実じゃなのか？ 3秒ルールを順守している俺なら許せる。
トング先なんて人が触らない部分だから戻しても問題なし。
直接手に触れたならアウトだけど
>>456
え？え？
昔昔で始まってないんだが
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E4%BE%8B%E3%81%88%E3%81%B0/
たとえ‐ば〔たとへ‐〕【例えば】
の解説
［副］
１ 前に述べた事柄に対して具体的な例をあげて説明するときに用いる語。例をあげていえば。「球技、―野球やテニスが好きだ」
２ 多く「ようだ」「ごとし」を伴って、ある事柄を他の事にたとえるときに用いる語。あたかも。「君の勉強は、―春の雪のようで、一向に結果が積み重ならない」
３ ある場合を仮定するときに用いる語。もしも。仮に。「―ここが外国なら」「これは―の話だがね」
４ てっとり早く言うと。端的に言えば。
例えばって意味はむしろ序列一位は具体例の話でIfの話じゃない >>454
まず448は勘違いだったんで忘れてくれ、そこは謝る
その上で369辺りからもう一度追ってくれ そこまで酷いの見たことねえわ
なENCOUNTの日本分断工作
>>236
味見して気に入らない時は戻す必要があるから、いちいちそんなルール作られると困るよな
味見したパンを戻してはいけないってルールなんてあったら捨てなきゃいけないし、それだと店が損するしかわいそう 普通に戻すならいいけどさ
子供に大声で喋りながら取ったり戻したりする親はなんか嫌だわ
買わないけどコンビニのホットスナックなんかの前でもやってる
>>435
林檎もそうだけど、農作物は畑で作られるのよ。
農家は当然触るし、外なんだから汚い虫も這うし、微生物だって無数に付いてる。
つまり極めて汚いのよ。
オヤジ一人触ったの気にしてどうするんだよ。 >>458
>>460
なんか君ら頑なに実例挙げないねw
もう>1と関係なくてもいいから実名入りの記事のひとつも出してくれってずいぶん前から言ってるよね
いや探せばあると思うよ、俺も全部作文！現実味ない！とか言わんけどさ
せめてひとつくらい「実例」挙げてから
こういう現実～言えば？ってだけで >>468
？？？
だから辞書の意味で実例をあげるときに例えばって使うよって教えてやったやん
例えばって付いてるから実例じゃないってのは間違ってるんだが >>465
ただ撫で回す不必要な接触するオヤジを目撃したのがまず不快だし、傷がつかないよう店まで運ばれたのに不必要な接触にあったリンゴも哀れだし、運搬の過程で死滅してる微生物がまだ付きたてホヤホヤだからな
人並みに気にするさ
でも潔癖症基地外みたいに触らないのがマナーなんて言い出さないよ。自分も商品確認の為に触るしね >>468
あなたはなぜ＞＞１ の記事じゃ気に入らないのか？
というか 例えば～ という枕詞で全てが妄想だと思うからなのか？ >>467
球技というくくりの中でのテニスという具体例
じゃないの？
パン屋というくくりの中の具体例は何？挙がってなくね？ >>470
>>472
なんか君ら頑なに実例挙げないねw
もう>1と関係なくてもいいから実名入りの記事のひとつも出してくれってずいぶん前から言ってるよね
いや探せばあると思うよ、俺も全部作文！現実味ない！とか言わんけどさ
せめてひとつくらい「実例」挙げてから
こういう現実～言えば？ってだけで >>473
意味不明過ぎて草も生えないわ
トレーから戻した客にやんわり注意したら逆ギレされたってのはパン屋じゃなければ何屋の話なの？ リンゴはテカテカしてるやつは周りのリンゴの出すエチレンガスを浴びて芋みたいになっている可能性が高い
これ豆な
スーパーの惣菜売り場とかでよだれ出して手でふいてるジジイおるな
>>475
ええ？それは頭悪すぎだろ
くくりとしての球技、パン屋
具体例としてのテニス、〇〇
超単純だろ？ ジジイがさわったリンゴよりジジイの握る寿司のほうがキモい
あげパンの粉ついたトングで取ったやつ戻すやつおるな
>>480
>>1のっていうかね
あんたが言った
>お店の人が困ってるって現実があって
に対して
それはどこのなんて店？ってことだよ
どこそこのこれこれいう店ですよ、って言ってくれりゃそれで終わりなんだけどな
ってずっと言ってんるだけどな
あとすまんがそろそろ寝るんで
まあ明日の午後にまだこのシリーズ残ってたら続きできるかも知れんけど
実例探しといてね？ 某有名店でクロワッサン取ったときに、外見に比してあまりの軽さにうろたえて思わず棚に戻してしまった。
隣に別の客がいて気まずくなり、トレイに取り直した。
帰宅してからそのクロワッサン食ってみた。
歯ごたえとバターの香りは確かにすばらしかったが、腹には貯まらなかった。
きれいな娘さんがパンを持って家に帰る途中ぬかるみがあってさ
自分の着てる物を汚したくないと思ったんだろうな
パンをぬかるみに放り投げて飛び乗ってたわ
いちいち法律やらに規定してないから犯罪じゃないが
常識としてやめた方がいいやつだろこれ
パン戻すとか民度低すぎやん
ガソリン代まるで払わん奴
トイレ流さない奴
こういう奴と同列だよ
発達障害も入ってるだろ常識身につけろ
えー驚いた…
バイキング同様、取り皿に盛った後で
戻すのと同じくらい有り得ないマナー違反
自分の中ではNGでしかないな
>>488
？？？？
それもはやドンキーコングだろ 取った商品戻すのは基本好ましくはないとは思いつつ
最初に商品カゴに入れて進んでったら特売コーナーがあってそこでもっと安く売ってたら戻して安い方買うしな。
なもんで一旦先に奥まで行って特売コーナーチェックするようになったわ
袋詰めされてるパンをトングで取った場合でもダメなら、食品スーパーで売ってる
ヤマザキの菓子パンとかを素手で触れて買わないとか、絶対に許せんよな。
というか、パンに限らんか。
野菜・果物・肉・魚。食品以外の衣服や医薬品、電化製品なんかも触るだけ触って
買い取らないとか、コロナ下の今は威力業務妨害に近いわ。
>>488
この童話知名度が高いのか低いのか分からんな >>486
>お店の人が困ってるって現実があって
それは >>1 の記事のお店 だけど？ 子どもが小さいときベビーカーで入ったパン屋で好きなパン握りしめてしまいくちゃくちゃになったやつレジで出した
店のやつめっちゃ笑ってた
まあでもたしかにトングでとるタイプのパン屋では戻した記憶ないな
見たらわかるやん
戻す必要性は感じないけど
まあ俺は優しいから形崩さないなら全然いいけどな
>>498
草
これくらいの余裕は常に持っておきない
今の人間どもは細かいマナーでカリカリしすぎや ただたぶんなんやがお年寄りとかだと想像以上に目が悪くなってる人とかいるからね
いろいろ脳機能も衰えてるしそれで間違えてとっちゃう人はいるだろう
トングでさわってたらいいでしょ
カリカリするほうがバカだよ
こういう所でお里が知れるわな
衛生や見た目の品質以上に1番怖いのは異物混入
一回掴んだときにこっそりなんか仕込んで返す悪質なイタズラも
>>502
お前はいつにやってたんだ？
俺は始めて見た
それをまだやってるとかやってないとかいちいち書いてる自分がおかしいと思わないのか？
家でNHKの朝ドラでも見てろ こういう客はビュッフェとかでも同じことやってそう
そもそも生きていく上でなんにも考えてなさそうだもんな
>>507
ビュッフェでも回転寿司でもやるんじゃね
行く金持ってるかは知らんけど スシローでワイが注文した皿とって間違いに気づいて戻したやついたな
>>496
知らなかったがずっと話題なのは知ってて十数年前くらいに不意に教育テレビで放送してるのを見た。
みんなガキの頃に見たショックで語ってるのでスゲーショッキングなのを期待してたせいか
思ってたより何ともなかった感じ。
期待がふくらみすぎてたな 一度掴んだのを戻すのって素手で触ってなければ店員が商品陳列するのと行為的には変わりないけど気持ち的には嫌だよね
何のためにトング使っとると思ってんねん
OKに決まってるだろうが
ちょっと買い過ぎたかなお金が足りなさそうな時でも戻さないでレジで迷惑かけて赤恥かけと鬼だな
作業着のおにやんおっちゃんがケツの穴掻きながらスーパーで買い物してるの見たときはこの店二度と来るかと思ったが
靴履いた幼児を抱っこしてパン選んでる人とかたまにいるよね
子どもがパンの近くで足をばたつかせようが落ち葉や虫をつついたり鼻をほじったりした指でパンを触ろうが
気づかないのか気にしないのか注意もしないし自分が買うものじゃなきゃどーでもいいって感じの人がいる
個別包装を義務にしてほしい
自分以外の人間は汚いと思ってる人たち
必要なものはすべて自分で作ればいいんじゃないでしょうか
名古屋出張に行った時、美味しいけど高いという評判を聞いたベーカリーに行ったら
トングで挟んだ跡がはっきり付いてるパンが並んでてがっかりした
ケチで見栄っ張りなのは分かるけど、買わないなら挟まなきゃいいのに
取る前に考えることができないチンパンだからしゃーない
それほど悪いかなぁｗｗ
>>1
違反に決まってるだろ
コロナ期になってこの手のアホが気になるわ >>519
いやいや
迷い厨ってのは本当にキモい
なんか変なオーラ出てる >>523
いや取ったり戻ししてる奴が潔癖症なんだよ
なんのこだわりだよ パンもコロッケなどの惣菜もむき出しの店がなくなったけどな
これがあるから手前のは取らん
触ったかもしれないし落としたのをこっそり戻したのもあるだろう
>>522
？
関係ねえよ
パンむき出しで置いてる時点で菌ついてるならついてる
取って返すに何のちがいないあるんだ？
説明してみろ もうケーキ屋とかミスドみたいに
店員がショーケースから取る方式にしろよ
会計前に財布忘れたことに気づいたら戻さざるを得ないような
低賃金のせいで民度もどんどん下がっているから、最近は買わないものは触らないって教わってないんだろ。スーパーでも見るからに民度が低いやつほど選ぶ段階で惣菜のパックをベタベタ触って選ぶ
>>519
公衆便所でチンコ握った手を洗わずに出て行った奴を何度となく見た
それに、たとえ手を洗っても
水で手を流す(洗う)だけな奴が殆どだろ >>531
会計前にお金持ってるか確認しなさいよ
レジで幾らですと言われてから財布見る奴なんなの >>532
ひとくち味見しないだけましと思え。
昔と比べるから憤慨するんだよ。 >>535
俺、スーパーの惣菜コーナーで
天ぷらの天かすを集めて手掴みで食べた若い女性を見たこと有るわマジで >>534
だから会計前に、と言ってるのよ。会計時に気づいたらお前さんの指摘の通り マナーというか気分の問題だろ。これで駄目って店のトレーとトングがすでに汚いと言ってるのも同然
柔らかいパンをトングでギュッと潰したとかなら別だがそう事じゃないだろうしなこういう人は
意外に容認派が多いんだな、気分的な問題ではあるのだろうけど俺ダメだわこれ
透明フィルムで包装されてるならセフでも、むき出しのを戻されるのは流石に無理
家族がやってたら注意するし自分でも勿論やらない
客が戻したのを見たらその戻された商品は絶対に避ける
今はほぼ見なくなったが、かつてあったトングで取る方式の惣菜コーナーでも
一度入れたパックから戻してる奴が居たらドン引きだよ…
>>539
よくショッピングモールとか商業施設の入り口にパン屋がある
人の往来が激しい場所で店は開放的な作り
そしてパンは剥き出しで、常に晒されてる
んー こんなことで文句言ってるヤツは外で呼吸すらしない方がいいよ
>>538
フランスに関しては客にパンを触らせない
「〇〇を二つと、××を一つ」と頼むと店員がケースから取って袋に入れる
今は違うだろうけど、昔は店員が素手でつかんでたのだよねw
あまり神経質になってると暮らせないから諦めるしかないが >>541
で、セーフと思って取ったパンはお前が見てない所で3回戻されたパンだよ
自分が見た時だけ許せない
がいかにバカバカしい判断基準かよくわかるだろ たまに行くパンチェーン店はカーテン＋裸、カーテン＋個包装、個包装のみに変わって行ったな 惣菜パンで袋にべっとりソース付いてるとかじゃないと戻しは気にしないなぁ
>>288
料理漫画の主人公でもあるまいし、そんなババアが目利き出来る訳ねえwww 「うちな、パン食べて おなかおかしいねん。もうずっとビチビチやねん」
>>546
フランスパンを剥き出しでバッグに刺して帰る 人にガミガミうるさい奴の子供が、パンの前でくしゃみしてたり素手で触ってたりしたら笑える
![【🥖】取ったパンを戻す行為はマナー違反？ SNSで賛否両論…店側にとっても悩ましい陳列事情 ★4 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9uiAJUv.jpg)
![【🥖】取ったパンを戻す行為はマナー違反？ SNSで賛否両論…店側にとっても悩ましい陳列事情 ★4 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0KAUPvk.jpg)
壺も創価も規制しろよ🤗🤗🤗 >>548
戻されたかどうかはわからないが、戻したのを見たらそれは100％確実だし気分は良くないよ
飲食店のゴキブリ混入だってそうだろう？
厨房ではスープ鍋に落ちたGをそっと取り出してるかもしれないけど
目の前で提供されたドンブリにゴキブリが落ちのを目撃したらもう食べられないでしょ
「自分が見た時だけ許せない」という判断基準が決してバカバカしいとは俺は思わない
願わくば見てないところでも>>1の様な行為はもちろん控えてほしいし、そういうルールが徹底されたら良いなと感じる こんな潔癖な人は屋台フードも食えないし海外旅行も行けないね
新コロを気にしてなら外出中にトイレも利用できないのでしょう
難儀ですねぇ
コンビニで弁当手に取ってしげしげ眺めて棚にもどすのもマナー違反
